11/01/26 01:39:34 fp7usTCc
713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/10/11(月) 07:55:00 ID:JMpCuOf9
>>710
お前、やりすぎ。
問い合わせや提言だけならまだしも、マルチで徹底的なネガキャンしてるし。
２ちゃんの話も出しているらしいし、問い合わせ履歴から間違いなく蜜墨に特定されてるぞ。
匿名だと思って好き勝手暴れていると、いずれ法的措置を取られるぞ。
718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/10/11(月) 12:54:20 ID:6Ne6LGlQ
>>713
> ネガキャン
私が書いている内容に間違いは無いですよね？
これを「ネガキャン」ととらえるのは、関係者以外にはいないと思います。そして…
■ここから本題
> ２ちゃんの話も出しているらしいし
それは三井住友の関係者しか知らないはずです。
なぜ貴方が知っているのですか？
確かに私は、発端となったmixiの記事とそれを紹介したＨＰを伝えた際に
２ちゃんねるでも取り上げられている旨を、三井住友のセキュリティー管理部の人に伝えました。
しかし２ちゃんねるで取り上げられている事を三井住友に伝えた事は、
ここ２ちゃんねるでも他所でも一言も書いていないと思います。
つまり２ちゃんねるでこの話題が取り上げられている事を私が三井住友に伝えたという事実は
三井住友の関係者しか知らないはずです。
それを何故あなたは知っているのですか？
> 法的措置
脅しでしょうか？
余談ですが、スレタイに「三井住友」が入っているスレに今回の話題を書き込むと
決まって不自然な書き込みが連投されます。
この話題を早く流そうと、無理矢理どうでもいい話を書き込んでいる様な不自然な感じがずっとしていました。
12:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:39:57 hUi5vkUh
三井住友、恐ろしい・・・
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
※画像は、URLﾘﾝｸ(mixi.jp) を
本人の承諾を得た上で公開、但し念のためミクシーネーム部分はマスクしました。
※概要は、URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
その後
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
↓
> この件は、2ヶ月三井住友と争ったのですが
> 結果的に裁判でしか証拠を出せないと三井住友に言われ
> 裁判費用や負けた場合のことを考えて、不正使用分は支払いました。
> 今思い出しても非常に悔しいです。
とのことです。
これは、かなり問題じゃない？？！！
不正使用が一切保証されないカードなんて恐ろしくて持てないよ。
13:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:40:15 6JQs6JJ1
2010/10/06 9:50～10:23
三井住友VISAゴールドデスク0120-***-012 →7→
■セキュリティ管理部
■さ＊＊(♀)
紛失にも３種類ある。
１）紛失して不正使用
連絡を頂いてから遡って６０日間の利用について
本人が使っていないと言えば、
一旦弊社で調査をし、
１）警察への届出必要（盗難届か紛失届…受理番号が必要）
２）暗証番号取引のものについては、保証外
で、全額保証
２）偽造された場合
期限を儲けず、調査をして
結果本人の利用では無いとなれば請求を止める。
３）番号盗用
カード番号が盗まれて、インターネットで使われる場合
期限を儲けず、調査をして
結果本人の利用では無いとなれば請求を止める。
上席にかわる旨
14:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:40:30 Ju1CcNzS
■セキュリティ管理部
■た＊＊（♂）
カード裏面のサインと、伝票のサインは、
全く異なっても構わない。
カード裏面のサインはカードを使うという意思の確認で、
伝票のサインは本人が承諾したというサインであり、
カード裏面のサインが漢字で伝票が英語でも全く構わない。
又、カード裏面のサインと決済の際の伝票のサインに相違があっても
加盟店に過失は問わない。（不正利用であればカード会社が補償）
（概要URLとmixiのキャプ画像(×2)のURLを伝えた。
・gooはブロックされていて見れない。
・画像は、でかくて表示されない。とのこと。）
見れる端末に移るので、５分後に電話してくれ。
直通番号０３－５４７０－＊＊＊＊
━━━━━━━━━━━━━━━━━
2010/10/06 10:30～10:32
三井住友VISA セキュリティ管理部 直通番号
０３－５４７０－＊＊＊＊
■た＊＊（♂）
内容を確認しているので、再度５分後に電話が欲しい、とのこと。
→40分に電話する旨伝える。
15:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:40:46 o4UWF6+8
2010/10/06 10:40～11:09
三井住友VISA セキュリティ管理部 直通番号
０３－５４７０－＊＊＊＊
■た＊＊（♂）
ICカードでの決済方法は３通りある。
(A) 磁気で読み込んで、サイン
(B) チップで読み込んで、サイン
(C) チップで読み込んで、番号入力
※磁気データは盗まれて偽造もされるが、チップは偽造は不可能
当該事案は、
１）カードは手元にある。…盗難では無い
２）決済時、チップで読み込まれている。…偽造カードでは無い。
※サインではあるが、チップのデータが読まれており、偽造では無い。
不正利用として考えられるのは、一時的な盗難。
よくあるのは、ぼたくりバーなどで、お酒に睡眠薬を混ぜられて、
寝ている間に50万円などの高額な決済をする、というもの。
それから、海外のホテルの部屋で従業員に抜かれるケース。
しかし「一時的な盗難」は規約に定義が無い。
規約にあるのは、紛失・盗難の２種類だけ。
※警察に被害届を出して、一時盗難での不正利用が確実になれば、返金する場合もある。
規約については、
「一時的な盗難」については書いていない。
「厳重な管理をして頂く」という事は書いてある。
この規約に同意して使っているわけだから、これはカード利用者の責任。
16:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:41:00 yTnf8TbR
2010/10/06 12:30～数分
三井住友VISAゴールドデスク0120-***-012 →7→
個別に「チップで読み込んで、サインで決済」ができない様に設定して欲しい。
↓
できない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
2010/10/08 16:47～16:57
三井住友VISA セキュリティ管理部 直通番号
０３－５４７０－＊＊＊＊
■た＊＊（♂）
俺
「ICで読み込んだ場合はサインでは受け付けない」
という選択肢をとれる様に検討して欲しい。
↓
提案を検討してみる。
とりあえず提案がどうなったかの経過については
再来週（18日からの週）に回答する。
17:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:41:19 VR4PzAdO
2010/10/18 14:54～15:05
三井住友VISA セキュリティ管理部 直通番号
０３－５４７０－＊＊＊＊
■た＊＊（♂）
（回答）
現状、当社では、ICチップでの利用で、暗証番号以外を受け付けない様にする事は、
運用的・技術的、どちらの面からも難しい。
（ご利用ガイドとの相違についての質問）
三井住友VISAカード ご利用案内 6ページ
×「IC端末設置店でのショッピングの際等には、暗証番号が必要となります。」
これは正しくは
○「～、暗証番号によりサインが省略できます。」
○「～。暗証番号又はサインが必要となります。」
では無いか？そして
【暗証番号を知らなければICで決済ができないから安心である】と誤解を生む表現では？
×「加盟店でカードをご利用いただく際は、売上票のご利用金額をお確かめのうえ、カード裏面の「署名欄」と同じサインを。加盟店はサインを照合し、ご本人の利用を確認します。」
これは正しくは
○「～、カード裏面のサインと異なっても構いませんが、加盟店によってはカード裏面のサインと照合をする場合もあります。」
では無いか？そして
【カード裏面のサインと異なるサインでは決済できないから他人に使われる事は無いから安心】と誤解を生む表現では？
↓
おっしゃる通りだ。
部署が違うので必ず修正できるとは断言できないし、
又修正するとしても修正にも一定の手順があるんで次回からという約束はできないが、
社内で検討する。
■この件、終了。
18:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:41:45 VqAeFKkM
■まとめ
不正使用された時のカード会社の対応報告スレ Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2010/11/04(木) 17:49:32 ID:LXEebeDx
・暗証番号無しで決済できる
・サインも他人のデタラメなサインでも決済できる
・他人が決済した分の支払い義務はカード名義人が負う
つまり与信枠ぶんの現金を持ち歩いているのと同じってことでしょ？
例えば
１０００万円の現金を持ち歩くバカっているのか？
19:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:41:58 edKASe31
ICの技術的資料を少々。。。
ICの端子は、左上から左下に順番にC1 C2 C3 C4、右上から右下に順番にC5 C6 C7 C8とすると、
C4とC8は予備端子で今は使われておらず、
残りの端子は
C1：VCC（回路電圧供給）
C2：RST（リセット信号）
C3：CLK（クロック信号）
C5：GND（ゼロ電圧）
C6：VPP（プログラム電圧）
C7：I/O（データ入出力）
C5-C1間、C5-C6間に高電圧をかければICの回路は壊れる。
C1とC6は繋がっているかもしれないからどちらかを塞いでも使える場合がある。
C5は塞げないという前提にすると、
C3を塞げば中のコンピュータが起動しないからカードは使えず、
C7を塞げばデータのやりとりができないからカードは使えない。
C2を塞いでももしかしたらカードは使用できてしまうかもしれない。
20:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:42:12 OseDqKsX
★階級の場合
2010/10/06 11:40～11:57
階級メンバーデスク（東京）0120-***-733
↓
■セキュリティ推進部 セキュリティデスク
■ち＊＊（♀）
一時的な盗難による不正利用の場合は「管理義務違反」として
補償の対象にはならない（全額支払ってもらう）。
「チップで読み込んで、サインで決済」ができない様に設定できるオプションを付けて欲しい。
↓
検討する。
来週以降の平日１０～１８時に直通番号
０１２０－＊＊＊－１３０
セキュリティ推進部
セキュリティデスク
「ち＊＊」さんに連絡して回答を頂く約束。
21:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:42:27 RQwPjVSS
2010/10/12 17:18～17:33
ＪＣＢ セキュリティ推進部 セキュリティデスク
０１２０－＊＊＊－１３０
ち＊＊（♀）
（回答１）
カードごとに、サインでの決済を拒否する設定にする事は、技術的に不可能。
ICでのサインを拒否にする設定は、加盟店の端末ごとの設定でしか不可能。
→店側がICカードでサインを受け付けるとすれば、カード会社としてそれを拒否する術は無い。
→つまり現行のICカードでは、暗証番号を知らなくてもサインで必ず決済できる。
→しかもカード裏面と全く異なるデタラメなサインでも決済可能。（カード会社公認）
→しかも一時盗難であれば、カード利用者に全額の支払い義務が生じる。
（回答２）
そもそもＩＣチップは暗証番号を推奨してくべきだが、現在では認知が広がっていない。
日本クレジット協会の指針では将来的には暗証番号のみに移行する方針だが、時期は未定。
※確認
Ｑ：サインが一致していなくても、暗証番号が一致していなくても、
ICカードが一時盗難して第三者に勝手に高額決済された場合、
支払い義務はカード利用者にある、という事で間違い無いか？
↓
Ａ：間違い無い。
但し捜査機関によって不正利用が証明された場合にはこの限りでは無い。
（海外の捜査機関に不正利用を証明してもらうなんて不可能だろう…）
（つづく）
22:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:42:41 fsx29+dk
（つづき）
※三井住友との相違
Ｑ：「カード裏面のサインと、伝票のサインは、全く異なっても構わない。
カード裏面のサインはカードを使うという意思の確認で、
伝票のサインは本人が承諾したというサインであり、
カード裏面のサインが漢字で伝票が英語でも全く構わない。
又、カード裏面のサインと決済の際の伝票のサインに相違があっても
加盟店に過失は問わない。（不正利用であればカード会社が補償）」
というのは、ＪＣＢも同じか。
↓
Ａ：同じである。
カード裏面のサインと同一のサインは義務づけていない。
サインが異なる事を理由に補償の対象にはならない。
Ｑ：海外のホテルの部屋で従業員にカードが一時的に抜かれて高額決済された場合、
犯人が追及される事も無く「管理義務違反」としてカード利用者に支払い義務が科せられる。
これを防ぐ方法は、現状では無いという事か？
↓
Ａ：その通り。
23:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:42:58 izbXr5lf
━━━━━━━━━━━━━━━━━
テンプレ以上
━━━━━━━━━━━━━━━━━
24:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:45:16 OseDqKsX
>>3
関係者必死だね。
スレの住人がNGワード登録したところで
googleで検索してこのスレに飛んできた人はNGワード登録なんかしてないぞ。
必死に荒らし扱いしたくて必死なのだろうが、
書き込みをしている人の何百倍もの人がこのスレを見ているわけだが、
おまえのくだらん書き込みと比べてどっちの情報が有益だと判断するかね。
25:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 01:47:25 OseDqKsX
■三井住友スレのリアル工作員に注意
三井住友のスレに本物の関係者＝工作員が書き込みをしている証拠
>>10-11 >>10-11 >>10-11 >>10-11 >>10-11 >>10-11 >>10-11
以下>>10-11から抜粋
| ■ここから本題
| > ２ちゃんの話も出しているらしいし
| それは三井住友の関係者しか知らないはずです。
| なぜ貴方が知っているのですか？
| 確かに私は、発端となったmixiの記事とそれを紹介したＨＰを伝えた際に
| ２ちゃんねるでも取り上げられている旨を、三井住友のセキュリティー管理部の人に伝えました。
| しかし２ちゃんねるで取り上げられている事を三井住友に伝えた事は、
| ここ２ちゃんねるでも他所でも一言も書いていないと思います。
| つまり２ちゃんねるでこの話題が取り上げられている事を私が三井住友に伝えたという事実は
| 三井住友の関係者しか知らないはずです。
| それを何故あなたは知っているのですか？
反論できますかね？
26:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 02:03:09 6qTYYvHU
>>1
スレタイ間違ってます。
かなり恥ずかしいと思いますよ。
今後は気を付けて下さい。
正しいスレをたてました。
┏ ┓
ξξξ 三井住友ゴールドカードの世界 XXIX ξξξ
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
┗ ┛
■■■■■ 終了 ■■■■■
27:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 12:10:17 8x7o/sFR
最高のステータス！ /＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' '''''' :::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂｜￣￣￣￣￣｜⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l 三 井 住 友 ｜')´ .+ | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| + .
｜ ｜＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
￣￣￣＼￣￣ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./| .
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
28:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/26 12:12:20 8x7o/sFR
／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
/:::::::::::::,' : : : : : : : : : : : : : ',::::::::::ヽ
/::::::::::::::::l : : : : : : : i::::::::::::ﾞ,
,':::::::::::::::::::j ﾉ:::::::::::::l
,':::::::::::::::r'´ _,..,_ ,､`ヾ::::::::::l
l:::::::::::::::l ｨ＝=ミ三ヽ, f_三三彡' l::::::::::l
,. --z==､＿＿＿＿__l＿::::::::::l ﾍ't苙ミ,｀': :'´ｆt苙=ﾐ, l::::::::::l
'´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :｀l:::::::::l ｀"""´ ; ; ｀"""´ l::::::::,:'
-―l ,--!＿:＿:＿:＿:＿:__ﾄ､:::::l ,..i i.、 l::ィ´
lL_ﾉ::::::::, =＝= ､::::::::::l―'､:l ,:'､r;__;ｭ.〉､ l' l
､ ｀´､!::::/,'_（金）_',ヽ:::::| ,ﾉ:'、 / : : ヽ ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ::l l三井住友l l:::| /l､^、 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .: ,'´ 控えい控えい！
(⌒丶-ｲ:::::ヽ`VISA彡':::,.ｨ!/ ﾘ､丶 ヽ ｀` ー‐一 '´ / ２ちゃんねら共
｀丶､,r‐ト､__:::::r―-w彡ミ| /:.:ヽ ヽ '､ ':、 ,:' /,ｲ この印籠が目に
､ ｀~|三ミ=うr三ｼ三_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／ ﾄ､ 入らぬか！
`ーrrｲヾ￣｀,天,´￣ﾞフﾉlト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`' ､__, '" ﾊl l
ノ | |｀丶ヽ､__,.ィ彡'´ l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼ /::::l ト- ､、
29:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/27 21:38:35 ZtKWYSay
ANAのSFCノーマルVISAカードだったけど、S枠80万円で70万円のリボ。
残高が少なくなってきたので増枠でS枠100万円を申し込むも却下されたにもかかわらず、
SFCゴールドVISAに切り替え申請したらあっさりOK。S枠150万円です。
結局SFCだとANAからの圧力がかかってるという証明になりました。
30:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/27 21:46:53 5pOy5DTL
このカード意味あるんですか？ 年会費高いだけ ポイントも同じようなもんですよね
31:名無しさん＠ご利用は計画的に
11/01/27 22:05:16 j0i+RFnh
>>29
>>30
>>26
重複スレ誘導
┏ ┓
ξξξ 三井住友ゴールドカードの世界 XXIX ξξξ
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
┗ ┛