改正割賦販売法のスレ★4at CREDIT
改正割賦販売法のスレ★4 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/14 18:32:19 V+8q89K4
平成22年12月までに施行される内容

過剰なクレジットの利用による消費者被害の防止のため、支払可能見込額の調査が義務付けられます。
・法律に基づいて「個人信用情報機関」が指定されることになります。
・クレジットの審査(クレジットカードの新規発行、極度額の増額を含む)に際して「指定信用情報機関」を利用した「クレジット情報の調査」が義務付けられます。
・クレジットの利用にあたって、クレジット会社による「収入」「クレジット利用実績」等に応じた支払可能見込額の調査が実施され、審査の厳格化がなされます。
※「個人信用情報機関」は、利用者の住所、生年月日、クレジットの利用履歴などが登録されている情報機関で、
クレジット会社は、その情報を利用して審査しています。
※高額な商品等にクレジットのご利用が制限される場合があります。

URLリンク(www.j-credit.or.jp)

3:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/14 18:33:19 V+8q89K4
関連スレ
貸金業法総量規制 No.14
スレリンク(credit板)

過去スレ
割賦販売法改正スレ★3
スレリンク(credit板)
【貸金業法】法改正・初心者専用スレ【割賦販売法】
スレリンク(credit板)

4:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/14 18:41:27 4swgNrTO
貸金業法と同様、年収の証明を義務化するべき。
自己申告で信用して良いのか?!

5:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/14 22:45:56 kcvBP6gk
今、総量規制に引っ掛かってて、あと20万くらい返済したら総量規制は解除される見込み。


割賦規制に向けて現金貯めとくのと、20万返済して総量規制解除しとくのと、
割賦規制見据えればどっちが有利?

6:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 05:26:08 kcM4ONbU
>>4
いいんです

7:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 10:02:44 0idDAMJ5
これ施行されると俺終わるな・・・

8:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 12:33:04 ZHwydIT0
>>4
年収の証明を義務化したら、クレジットカード会社は終了するだろ。
割賦販売という販売方法そのものが消滅するかもな。

テレビや冷蔵庫・洗濯機のような家電買うときも
住宅ローンや自動車ローン組むときのように、
年収証明文書出さなきゃいけないとなれば、
消費落ち込みは激しいものになるだろうね。

9:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 15:06:19 2A2sCY5g
ちょっと、よく分からないんだけど、この改正では自動車ローンとか住宅ローン
の扱いはどうなってるの?

そういうの組み入れたら、ほとんどの人がアウトになるわけだが・・・

10:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 16:39:43 eybyebAb
> 自動車など比較的高額であっても、生活に必要とされる耐久消費財については、
> 消費者の生活実態に関する丁寧な審査を前提として支払可能見込額を超える
> 個別クレジットを利用して購入できるようにします。

URLリンク(www.meti.go.jp)

11:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 20:03:09 2A2sCY5g
>>10
つーことは、たとえば既に車のローンなどの残金が200万ある場合でも、これは枠外
ってことでいいわけ?

貸金業法改正では住宅や車のローンは対象外ということだったから分かりやすいけど、
割賦販売法改正は今一分かりにくいので困る・・・

12:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 21:22:02 Er0RGF7r
欲しいものはお金を貯めて買いましょう、クレジット会社は潰れればいい。それが健全な社会。

13:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 22:35:04 S2tTsINp
>>12
一人で健全な社会とやらをやってればw

14:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/15 23:50:34 R+EhAUO2
>>8
テレビと冷蔵庫と洗濯機がいっぺんに壊れて
買うとしても、100万でお釣りがくる程度でしょ?
そんなんでわざわざ金利払ってリボや分割にする
奇特な人なんか居るのか?

15:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/16 00:30:39 veLA6joy
>>14
いないでしょ。
クレカって、現金持ち歩かないために使うものだし。

16:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/16 03:16:08 72UtHz9t
カード会社が自主規制とやらで、一括払い専ホルダーにまで年収証明を求めると終わる

17:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/16 21:55:43 NHq0vsoO
五社でクレカのリボ払いが後四十万円程
残ってるんだが
内、一社の大丸松坂屋クレジットが
申請出したら
規制前の元利息に戻しての返済OK!になった。
でも一括オンリーでリボ払いは駄目になったんだけどさ…
向こうも支払い終わり今年いっぱいにしたい感じ。

その通話一部始終のやりとりがキッチリ録音されてたっぽい。
何かハオッテて喋りにくかった…

嫌な感じ。解約するぞー


18:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/16 23:35:10 G7lIBiQi
>>17
ハウってでは?
ハウリングの事言いたいんでしょ?

19:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 13:26:53 VlatB9Km
年収150万のフリーターなんですが、Sリボはいくらくらいに規制されるんでしょうか?


総量規制逃れのためにSリボ使いまくったのできつい。

20:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 14:04:27 vov76AYL
>>19
独身持ち家でも年収150万-90万プラスαだから、リボ枠は50万くらい。
独身借家ならリボ枠ゼロになるんじゃないか?
150万-?万=?万
借家でいくら引かれるかはググってくれ。
つーか、リボ使いまくりで残債いくらなんだ?おまいさん、アボン確定の悪寒w

21:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 14:29:18 VlatB9Km
>>20
残債はC70 Sリボ120
年収150といっても、
精神障害者なんで
障害年金80万
バイト70万

Cは総量規制食らって止まってる。

Sリボ枠に影響でるのって何月くらいからかな?

今は借家で仕送りもらってそれを返済に当ててる。


22:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 14:34:37 bHCnx/6+
いや規制で枠0になったところで月々の支払いは変わらないよ。

23:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 16:09:15 vov76AYL
>>21
これ以上借金が膨らむ前に、実家に帰るのが吉かと。
完全施行は12月からだが、各社前倒しすると思う。
リボ枠ゼロにされたら生活できないでしょ?

24:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 17:01:36 VlatB9Km
>>23
実家田舎だから精神疾患で年金貰ってるとか風当たり強くて。

帰るに帰れなくて路頭に迷ってる。

25:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 18:07:34 vov76AYL
>>24
風当たり強くても、野垂れ死ぬよりマシでしょ。
俺にはガンガレとしか言えないが、背に腹は変えられんぞ。
このまま問題を先送りしても、快方の兆しは無に等しかろ?
むしろ手遅れになるぞ。

26:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 18:56:47 vov76AYL
そもそも歳幾つだか知らんけど、仕送りで生活どころか返済してる時点で
道を踏み外してる事に気づいてほしい。
やり直すなら今しかないと思うけど。
借金苦で野垂れ死んだら、それこそ近所の笑い者だろ?

27:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 21:09:41 VlatB9Km
>>26
仕事がフリーランスだから、収入アップに期待してる。

一応仕送りの期限設けられてて、それまでに独り立ちできんと生保か実家帰りって話にはなってる。

28:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 21:40:52 VlatB9Km
実家帰りか生保は悩むところ。

今のフリーのバイトが年収200マソくらいになれば年金と合わせて生活できるんだが。

29:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 22:12:34 vov76AYL
>>27
独り立ちする前にあの世に旅立たんようにな。
収入アップが見込めるなら、あんたの人生だ、好きにするが良いさ。

30:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/17 23:22:31 VlatB9Km
>>29
アドバイスサンクス。

祖父の年金が多くて、父がまだ現役だから助かってる。

なんとか仕事を軌道に乗せられるように頑張るよ。

31:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/20 21:29:28 gVRcsW7Z
精神の年金で収入80万円です。

OMCで20万円持ってて、そのあと三井住友カードで50万円の枠が割り当てられました。
それで、OMCは解約して三井住友を30万円に減額してもらいました。

しかし、この法律改正のことを知って、12月以降だと増枠どころか
新規発行も難しいのではと思ってしまったので、
とりあえず、三井住友50万円ぐらいに増枠してもらって
OMCかセディナあたりをまた新規で申し込もうと思うのですが、
今の時勢だと、シッピング一括払いでも、新規発行や増枠が難しくなるのでしょうか

32:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/20 21:30:24 gVRcsW7Z
後悔しても遅いですが、
OMC解約しないで、SMCも減額しないでいればよかったなと思います。
20万+50万で枠が70万だったのが、今は30万にになっているので、
12月になる前に最低でもそれぐらいまでは戻したいのですが、
今だと無理でしょうか・・・

33:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/20 21:43:17 gVRcsW7Z
>>432
ありがとうございます

伝票が上がった段階ではなくて、
引き落としされたあとでないと、債務表記がけされないのでしょうか?

そうすると、伝票が遅い・・・それでさらに引き落としまでに1ヶ月はかかる
ということは、それの間に、信用情報機関を利用するローン、さらには新規カード発行などでは
不利になるということですよね。

なんでこうなっちゃうんでしょうかね。
きちんと支払うつもりがあるのに、債務扱いになるなんて

34:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/20 21:55:12 Re11CqAM
借金生活板じゃないのに貸金業法スレのほうが圧倒的に伸びてる件

35:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/23 23:09:01 IdD1iKN5
>>31-33
金銭管理が不安ならカードは持たない方が善い

36:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/25 19:14:12 OaGSDzKF
>>2って今までも普通にやってたじゃん・・・

しかも一昔前はフリーターみたいな非正規はカードにほとんど通らなかったのに
今じゃ当たり前に持ってる。どこが「厳格化」なのか?

37:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/25 20:06:04 p3C2iU3i
>>36
> しかも一昔前はフリーターみたいな非正規はカードにほとんど通らなかったのに
> 今じゃ当たり前に持ってる。どこが「厳格化」なのか?

厳格云々より、審査の基準は同じでも、
社会状況が変わってきたということじゃないか?

非正規というのが、言葉の本来の意味を離れて、
通常の雇用形態になりつつあるということだろう
だったら、年収とか就業期間とかをみれば、基準を満たすんじゃないか




38:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/31 06:25:17 q8Az5UL0
>>21です。
>>21です。

割賦規制でどうしようか迷っている者です。
9月に某所(闇金ではありません)から、低利(4%)で92万の融資を受けることができる見込みです。
現状、Cリボ66万、Sリボ130万で、
A社は総量規制外、Cの借入なし
B社C借入40万 総量規制で枠0に
C社C借入26万 総量規制中で枠は30だが、総量規制で借入はできずです。

92万の融資が受けられれば、とりあえず、
B社、C社のキャッシングリボを全額返済して、
Sリボについては様子見がベストでしょうか?

ご意見お待ちしています。
大変困っているのでアドバイスいただけば幸いです。
ちなみに仕事が多少好転し、今年度の所得が30万ほど増えそうです。
この調子で所得が増えれば、なんとか総量規制、割賦規制を乗り切れそうです。

長文すみません。

39:名無しさん@ご利用は計画的に
10/08/31 07:39:40 q8Az5UL0
21です。ちなみに融資は総量規制対象外です。

よろしくお願いします。

40:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/03 06:33:33 VPUOFQQj
>>38
その属性で低利で借りられたのはセーフティネットだから?

つーか割賦規制は総量規制ほどガチガチにしないだろうから、乗り切れるなら
そのペースでいいんじゃね?
大体この法律は、悪徳布団屋みたいなのが、年金受給者の老人の年収額を
1000万とか偽ってクレジット契約させてたのを防ぐのが趣旨
クレカはとばっちりを受けたようなものだからな

41:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/05 13:26:24 v/ViN8et
スレリンク(news板)l50

42:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/05 15:28:28 v/sthmQJ
20代限定クレジットカードが続々登場している 訳はクレジットカードの審査が厳しくなるから 今作っとけ
スレリンク(news板)l50


43:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/05 16:25:38 Hg03jihn
実は厳しくはならないんだけどね。その記事は大間違い。
むしろ取得しやすくなる。
ただしS30C0

44:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/05 22:22:30 iasCyoGM
明らかに限度額の合計が年収に見合わず大きい場合、
自分が今後メインで使いたいカード以外のS枠をいまのうちに減額しておいた方が、
メインのカードの枠をキープするために有効ということですか?


45:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/06 06:45:00 Pu9nqlWo
そうなっていくんだろうね…
リボ枠なら尚更+使わないならC枠も限定する。(C枠減枠は、会社により諸刃の剣かもしれんが)

46:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/06 18:29:23 053B6GMz
なんだか、良く分からない法律改正だな。

一括払いオンリーのおれにも何か影響あるの?

47:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/06 18:32:10 nsraOE/K
>>46
お前さんの年収・所持カードの合計S枠とその内訳がどうなってるかわからんと何とも言えん

48:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/08 07:40:15 EPHSuhCD
これって学生はどうなるの?

49:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/08 20:24:01 uDSQt+CU
>>48
学生の分際でクレカなんか必要無いでしょ?
どうしても必要ならパパやママの家族カードで十分。

50:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 17:26:52 eqJSVgum
質問なのですが、今度の改正でもS枠30万以下のカードなら生活維持費などの計算式は適用されず、
今までと同じ簡易審査でカード発行されるのでしょうか?

51:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 17:29:10 w6jcITgf
1枚だけの所持なら、原則そういう事になってる
ただしカード会社の自主的な審査基準までは縛ることは出来ないってだけで

52:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 18:08:03 eqJSVgum
>>51
レスどうもです
いちおう2枚目、3枚目もS枠30万以下なら変わらないってことでおkですよね?
収入少ないんですがそれなら助かります。

53:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 18:12:45 rfCJPY3Z
全然おkじゃない
あくまで1枚のみ所持する時の話だよ
S30のカード3枚もったら総枠90だろう
低収入だったら確実に与信オーバーなんじゃねえの?

とりあえず年収言えよ、簡単に計算できるから

54:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 18:29:49 w93x6oko
 


55:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 19:21:25 Xm3KW/hb
52じゃないけど、計算方法知りたいです。


ちなみにスペック
30歳
年収450
既婚(子供一人)
自家所有(ローン返済中)


56:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 19:32:45 rfCJPY3Z
>>55
250万

57:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 20:05:33 eqJSVgum
>>53
親同居、家族持ち家、年収150万です
S枠30万以下のカード発行なら何枚でも大丈夫なのかと理解していましたが(あくまで法的には)

58:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 20:12:01 rfCJPY3Z
あくまで法的にも君の総枠はS60万C50万ってとこです

59:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 20:49:48 dWvMA5B9
年収150で3人家族なら
親に収入が無ければ枠0なんじゃね?

60:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 22:28:09 Xm3KW/hb
>>56
どうやって計算したの?
簡単な計算方法なら教えてほしいのだけれども

>>44-45にもあるけど、
メインの枠増やすには他のカードのS枠削減したほうがよいのですかね。

61:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 22:48:53 0MuR4neO
>>60
3人世帯で持ち家ありだと標準生計費は169万

(450-169)*0.9

※ただし残債があると、その分も169に加算されるし、住宅ローンをどう判断するかはカード会社次第


S枠で問題になるのはマンスリークリア(一括払い)以外の枠だから、
リボ・分割・ボーナス払いなどを減枠するのはいいかもね

62:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/14 23:02:50 Xm3KW/hb
>>61
その計算方法って妻の収入あったりしても関係ないんでしょ?
世帯年収は900行くんだけどな。

一括しか使わないから気にしたことないけど。
リボや分割の枠を0にも出来るのね。
この前C枠は全部0にしてもらったけど、リボ・分割・ボーナスも0にしてもらおう。
で、半年か1年後にメインの枠アップを凸してみる。

63:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 10:36:22 SsdR+j/u
ビジネスで東京-大阪の
新幹線回数券を雨金で購入
数日後、机から電話あり
カードストップになった
意味がわからなかった・・

64:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 14:03:10 qZSKzuc/
さっさと退会すりゃいい。
もう少し話が通じるカード会社は いくらでもある

65:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 14:34:16 XCQI5LTj
こんな時に現金化に必死なチャリンカーを拾ってくれるカード会社なんてあるかねw

66:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 14:57:02 qr/s9D0X
カード会社は現金化認めてんの

67:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 17:52:19 qZSKzuc/
いや、>>63はどう見ても、真面目な使用でしょ

68:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 17:53:41 AzfQK+3j
質問です。
>>61のように計算してみたら収入に対しての与信枠が大きすぎました。
また給与口座が変わり、ATM手数料優遇に与るために、
一体型クレカの新規発行もしたいと思っています。
できれば今のカード構成も維持したいので、
手持ちカードの一回払い以外の枠の減枠(可能な限り0に)を考えています。
その場合、カード会社からの心証は悪くなるのでしょうか?
今後、メインカードの増枠やGアップグレードもしたいので、
大きな悪影響がなければ思い切り減枠しますが問題ないですか?
よろしくお願いします。

69:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 17:53:58 wOQZXP3Z
真面目に回数券をクレカで入手し、金券ショップに売るというビジネスをやっていたのに雨に停められたのか。
それは酷いなww

70:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 18:00:01 j0be83CG
>>68
あれは3人世帯の持ち家有りでの計算だよ。
年収・居住形態(持ち家・賃貸)・世帯人数を書かないと、オーバーしているかどうかわからんよ。

心証悪くなるかどうかは知らんけど、これからはメインで使わない顧客は切り捨てるって流れ。
減枠申請は自己責任でどうぞ。

71:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 18:04:23 B55TTw7x
>>68
割賦販売法は総枠規制じゃないから、他社の年間支払い予定額や現在の残高は
与信算定に関係するけど他社の枠そのものは無関係。

だから、コレクターの漏れは静観中。


>>63は現金化と思われたのだろうけど、机から電話かかってきたときにその辺
説明しなかったのか、雨が一方的に剥奪したのか知りたい。


72:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 18:10:16 j0be83CG
改正割賦販売法が総量規制なしだなんて初めて聞いたぞw

まー好きなように解釈するがいいさ。
収入証明書の提出義務はないわけだし(あくまで法的な話な)。

73:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 18:57:01 AzfQK+3j
>>70-71
年収450・総与信300・4人世帯以上・家族持家です。
(450-200)*0.9=225<300でOUT
家族持家の場合でも240でなくて200で合ってますか?

>これからはメインで使わない顧客は切り捨てるって流れ。
やっぱりそうですよね。
メイン以外の枠をばっさり切り捨てて、それでもオーバーするなら
ある程度の余裕を残したメインの減枠が無難なところかなぁ。

74:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 20:00:35 B55TTw7x
>>72
じゃあ総量規制のソース出してくれ。
漏れはCICで聞いてきた。


75:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 20:21:12 j0be83CG
こんな時期にもなって>>74みたいなのがいるとは呆れるばかりだわ。

ソースも何も、法律と省令だなんだからバカの君でも簡単に検索できるだろw


CIC職員に聞いたなんてソースにもならんわ。


76:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 20:32:20 B55TTw7x
>>73
URLリンク(www.meti.go.jp)
計算式は「(450-200-xx)*0.9」で、xxはクレジット債務とか(返済履歴、商品の担保価値など様々な要素を総合的に勘案:ここが玉虫色)が入る。
CICのおばちゃんの説明ではクレジット債務であって、キャッシングは法律上入らないと言われた。

クレジット債務は他社のを含むが、年間支払可能見込額x0.9が各社合計とは書いてない(これが私の言ってる総量規制はないの意味)。
バカスカつかったら、当然クレジット債務が増えて年間支払可能見込額が下がるのは当たり前だ。ただ、カード会社もバカじゃないから自社のリボ・分割残債が増えたら当然中途与信してチェックするだろ。
CICが「残債額・年間支払見込額」を記録するようになったのはその辺の対応だぞ。

だから省令のどこに書いてあるんだよ。


77:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 20:40:51 j0be83CG
>>76
マジキチかよ。。。


URLリンク(www.meti.go.jp)

クレジット業者にはお前の好きなCIC等の指定信用情報機関を利用した支払能力調査が義務付けられる。
消費者の支払能力を超えるクレジット契約の締結が禁止される。

利用限度額>支払可能見込額×90/100 
↑これに会社毎の設定などという条文はどこにもない。


>他社の枠そのものは無関係。
お前の言うように他社の枠が無関係でカード会社毎の設定で構わないのなら、信用情報機関を参照する必要はないわけだが?
これをお前はどう説明する?

78:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 20:59:50 XCQI5LTj
すげえなw

どうやったらリボ枠分割枠の設定に他社枠は関係ないとか信じれるんだろww
たぶん>>76はCICの婆の説明でマンスリークリアと混同したのだろう。


ある日突然リボ地蔵wか

79:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 21:58:34 CpiN/+Xd
おいおい、ショッピング枠が関係するなら平茄子持ってる俺はどうなるんだ?

一括払いは関係無いだろw

80:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/15 22:04:29 XCQI5LTj
どうもならんでしょw


一部の勘違いさん以外は皆リボ分割の総枠の話をしているからw

81:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/16 03:55:06 N5LVJcqf
つーか、使い勝手でリボカードを実質マンクリ使用してるけど、
近い将来の住宅ローンを考えると、メインカード移行すべき事態なの?

82:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/16 08:18:52 r724ES/w
a

83:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/16 12:53:07 WZs27xyq
>>76みたいな思い込みの激しい池沼って定期的に湧くよな

84:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/16 15:14:06 SFICcn2z
おまえら、こんな法改正に何を騒いでるの?

85:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/16 18:23:22 zTk3f0aP
誰も騒いでないのに、みんな騒いでいるように感じるバカが一匹いるらしい

86:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/16 19:02:46 D2qZMEfP
まーこれからは、いずれにしてもボーナス・分割・リボ枠の扱いが変わる。
DCweb見たら(※ 2009年11月30日までの2回払い・ボーナス払いご利用分は
「1回払い」の確定ご利用額に含まれます。)と12月から変更になる旨の記載があるし。

審査時も他社が与信してる該当枠のチェックが入るから
いろいろと面倒くさくなるパターンもあるだろうね。

87:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/17 11:45:11 A3MpgW48
2009

88:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/18 22:51:49 S9pgdDPs
CICだと極度額の表示って、一回・分割リボの区別がないと思うんだけど
それらの与信枠が異なる場合もありうるでしょ。
分割リボ枠が一回枠に比べて少ないとかさ。

そういうときってクレカ会社はどうやって分割リボ分の与信判断をするんだろう。
規制に引っかかりそうなときは極度額だけ見て推測すんの?

89:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/18 23:41:23 S9pgdDPs
要するに他社が与えてる分割リボ枠の総額を
知る必要があるのに、どうやって調べるんだろう?ってこと。
他社枠の合計が曖昧じゃ、自社でどれだけ与信できるか分からない・・・と思うんだけど。

それが正確に判断できなきゃ、法改正の意味が薄れるし
新カードの与信枠が無駄に抑えられる可能性もあるような。

90:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/18 23:55:30 H0VnVuWZ
>>89
これの答え非常に気になる
俺もちょうど今、一括枠はそのままでリボ枠と分割枠を減枠してもらってるところだ。


91:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/18 23:59:00 o8cpABoA
施行に合わせて記載方法も変わるってことです。

92:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 13:03:00 p5FkCkvT
割賦販売法と貸し金業法では登録会社は同じなの?

93:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 14:07:35 euhybgYP
貸金業法、割賦販売法共にCICが指定会社だから、カード会社的にはCICだけ見れば可でそ。

94:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 17:32:48 kV+OJV/q
経産省の課長かなんかが分割払いの残高を基準にするって言ってたがな。
いわゆる総枠ではない。
もし総枠そのものを規制したらブラックカードやプラチナ持ちの金持ちが騒ぎ出すだろw

95:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 17:34:44 nakmFkqs
デマ乙

96:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 18:42:13 SqUTXLVO
一括払いは規制なくてもS枠には規制がかかるの?
S枠が年収以上あるんだけどどうすればいいんだろう

97:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 18:56:10 nakmFkqs
どうして質問君は公式サイトを覗けばすぐにわかる事を、わざわざ2ちゃんで質問するという不確実な手段を用いるのだろうか

98:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 19:45:22 SqUTXLVO
>>97
わからないからここで聞いてるんです

> 一括払いは規制なくてもS枠には規制がかかるの?
> S枠が年収以上あるんだけどどうすればいいんだろう

99:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 19:47:00 nakmFkqs
公式の説明読んでわからん人がここで聞いたら大混乱するだけだぞ
嘘ばかり書く奴が多いからな

100:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 19:56:02 q8RcPYnm
公式なソースがあるんならちゃんとそれを示せばよさそうなんだけど
誰もそれを示していないから混乱するんだろ。

101:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 20:01:42 07dvun/S
実際のところ、公式なソースがありません状態なんだろ?

102:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 20:18:30 nakmFkqs
お前らは割賦販売法が経済産業省管轄ってことも知らんの?
それがわかっていれば簡単にソースにたどり着くと思うんだけどね

103:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 20:50:07 LXhEZW8G
割賦販売法改定に伴う、当社の対応について

1)過剰なクレジットの利用による消費者被害防止のため、クレジットカード会社にお客様の「支払可能見込額の調査」が義務付けられます。
当社は、「支払可能見込額」をもとにショッピングご利用可能枠の上限を設定させていだきます。

これに伴い、当社は今後「現在ご登録いただいているご本人様の年収」と「ご利用状況」に応じて、
ショッピングご利用可能枠の見直しをさせていただく場合がございます。
見直しにより、ショッピングご利用可能枠が引き下がる場合もございます。

<下記の場合に見直しさせていただきます>

* [1]お客様のお手元にあるカードの有効期限を更新する時
* [2]お客様が新たなカードのお申し込みをされた時
* [3]お客様がお持ちのカードについてショッピングご利用可能枠増枠のご申請があった時

URLリンク(www.saisoncard.co.jp)

セゾンのプレスが出てた。
他社も同じような感じになるのかしら。

104:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/19 21:36:13 iDsTzYe/
明確な態度を示せ!って上から言われたからやってるだけで中身は今までと変わりなくね?

105:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 01:49:44 fEVmDRuS
>クレジットカード会社にお客様の「支払可能見込額の調査」が義務付けられます。

真剣にやるならS枠だけのやつも全員に収入証明提出させるべき


106:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 06:33:31 Q5DSipkS
その調査ってのも、証明書提出に限らず、情報機関使いなさいよ、更新しなさいよって事でしょ。
将来的には、S枠まで大網掛けたいみたいだけど。

何処だっけ?限度額N登録の会社も修正するのかな…

107:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 09:16:59 nlwsCWxv
>>95
消費者なんとかとかいうクレカに詳しい月刊誌あるだろ?
それで顔出して経産省の課長が

108:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 09:17:56 nlwsCWxv
>>95
消費者なんとかとかいうクレカに詳しい月刊誌あるだろ?
それで顔出して経産省の課長が明言してた。
分割払いの規制であってS枠の規制じゃない。

109:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 10:56:35 qxujFkyj
キャッシング機能が無いクレカは割賦販売法で、キャッシング機能が付いてるものは貸金業の登録と考えていいのか?

110:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 12:12:31 ZjXf0hnJ
>>102
経済産業省のソースを見ても>>88-89の答えが載ってないんだよね。
結局、分割とリボ枠の規制が"総枠"的な性質を持つようになるのか分からないまま。
>>91の通り12月以降に、CIC等の記載方法が変わるのなら納得できる。

111:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 18:23:01 wtRrvTyz
だから今回の改正は「割賦」が対称であって、総枠とか言い出す奴ってマジ池沼としか思えんのだが。
スレタイも法律名も理解できていないのかよ。

アホばっかり

112:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/20 19:02:54 F0iLnvY7
雨金は天井無かったんだけどな。

113:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 08:18:36 ZtZLUjlT
ピリピリ怒ってる奴は生理中なの?

114:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 19:28:29 w//fVlZ/
計4社から借り入れ中

ショッピングリボ 2社から140万

キャッシュ    2社から250万 

無職で収入ゼロ
破産以外の道ないですよね?

115:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 19:34:12 kJw11cvK
就職や失踪、自殺って手もあるよ

116:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 19:35:17 DiW9P471
闇金なら借りれますよ。

117:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 19:53:10 4vDFK20A
>>114
なんで、そうなるの?

118:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 20:39:39 MLO04aQg
>>114
弁護士に相談しろ・・・収入0で、債務390マンって。ありえん

119:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 21:10:51 NdpHWtrH
>>114
どうせ自己破産だ

枠一杯まで使い切れ

120:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/21 21:56:52 DWacWH/V
ショッピングリボって破産申告寸前まで使っても大丈夫なの?
たとえば来月の第一週に弁護士に相談して破産することになったとしたら
今日明日、買い物したらマズイんでしょ?

121:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 02:12:47 OnLgwmfs
>>114
よくそんだけの枠があったな

122:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 04:42:55 r0lNyHAE
ここ見ろ
URLリンク(chuo.rofuku.net)

123:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 13:02:47 YhX9k69U
>>110
CICはそのために割賦残債額、年間請求予定額の情報登録を3月から始めている。

改正割賦販売法に対応したクレジット情報の登録受入れを開始!
URLリンク(www.cic.co.jp)

他社は審査の際にそれで他社のクレジット利用を判断するはず。


124:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 15:28:17 Tv2+cqVC

ちょっと前に他社枠なんか関係ないとか叫んでいた奴は恥ずかしくて出てこれないんだろうなw

125:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 15:59:27 YhX9k69U
使ってなければ関係ない

126:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 16:31:20 Tv2+cqVC
無知ですなあ

127:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 18:08:53 L8LPw+p4
ソースがアレだが、こんなやりとり見つけた。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「日本クレジット協会に電話で聞いたことがありますが、総量規制でないので
各カード会社が算出した支払可能見込額がショッピング枠が決まるということです。」
こちらは他社枠は関係ないという答え。
これが正しいなら、一社あたりの単なる上限設定に過ぎないよね。

ただし、これからは手数料のない2回の分割払いでも、
今までのリボ払いと同様に残債登録されてしまって、
新規カードを発行するのに影響が出るってことだ。
分割払いはしづらくなるだけの認識でいいのかも。

128:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 18:19:01 Tv2+cqVC
いつまで経ってもS総枠と割賦枠を混同して語るバカ

129:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 18:53:26 L8LPw+p4
>>127の考え方だと、>>71の内容で理解ができる。
それに対して割賦枠への総量規制(他社の割賦枠が関係してくる)でないと、
法改正の効果が少ないってのがもう一つの考え。

解釈の問題で、どちらが正しいかは俺には判断できないから
クレジット協会とやらに、そのうち暇なときに電話して聞いてみるわ。期待すんな。
不毛なスレの流れに飽きたw 個人的には全く法改正は関係ないんだがね。

130:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 21:46:01 6hUW8ZIb
>>123
算出した年間支払い可能見込額自身は、
登録しないの?

131:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 22:40:27 YhX9k69U
>>130
リリース見ても開示内容見ても載ってない。
大体「年間支払い見込み額」はそのカード会社が与信した時点の数値だから、
他社の年間請求予定額が変わったら変動するじゃないか。

>>129
法改正のきっかけがフトンやらリフォームの個別割賦販売の多重問題である以上、
年間請求予定額の合計でクレジット債務がわかるだけでも、十分新規契約の規制になるよ。

総量規制も年収把握義務もクレジットスコアもないから包括割賦販売のクレカ
的にはユルユル改正というのが漏れの考え(「30万以下は簡易審査オケ」も結局
一枚だけじゃなくなったように見える)。

万一違ったらUPtyだの支払い名人の契約とリボ・分割枠の減枠するだけ。


132:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/22 23:57:07 7X7l1bx2
難しく考える事は無いんじゃね?

割賦の申請が上がったら指定信用情報機関で残債をチェックして
自社で算定した法定枠を超えるようなら与信が降りないってだけの話。

133:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/25 18:52:46 fGSXcoVA
セゾンとUCが「割賦販売法改定に伴う、当社の対応について」を出したな。
セゾン共通枠になりそうな感じ(一元管理といっとる)

134:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/25 19:45:20 rK/+YbH2
<下記の場合に見直しさせていただきます>

お客様のお手元にあるカードの有効期限を更新する時
お客様が新たなカードのお申し込みをされた時
お客様がお持ちのカードについてショッピングご利用可能枠増枠のご申請があった時


該当しない人は今まで通りの枠のままなのかね。

135:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/27 15:47:40 /9F7VqLd
枠まだ減らないお

136:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/27 16:49:03 pPDKiqbk
そりゃそうだろ12月からだからw


137:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/27 17:32:49 EcfpHPXB
ファミマTカードみたいにほかのカードも割賦残債がCICに乗るようになるのかね

138:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/29 15:32:41 Sxeq2z0x
使えなくなるまで枠いっぱい使ってみろ!!
バカども・・

139:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/29 23:30:42 8VPMumjZ
翌月一括と、規制対象のリボや分割を同一枠で管理するクレカ会社と
別枠で管理するクレカ会社がある。
前者は、この法規制の影響があるな。

おいらのカード、別枠2枚、同一枠1枚。

140:名無しさん@ご利用は計画的に
10/09/30 13:54:02 fZnkXVYQ
JCBも分割払いのところに割賦販売法改正で枠が下がる香具師出るとかいてある。
お知らせに書いてよ(´・ω・`)

141:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/02 23:57:18 GmQ4QWQM
リボ専用カードじゃなくて、1回払いも選べるカードになればいいのにね
法律全然知らないけどそういう変更って難しいのかしら

142:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/02 23:57:58 GmQ4QWQM
壮絶に誤爆しました・・
すみません・・。

143:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/03 00:18:44 ucovZotZ
>>141-142
はみTすれからきますた( ・∀・ )

144:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/07 19:42:53 nuGzPVu0
なんか行政処分が12月1日からではなく、12月17日からと発表されているんだが、なぜここにきて17日なんになったんだろう。
12/1だとおもっていたよ。

145:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/07 20:07:19 XpLU+Nnx
>>144
システム改修が間に合わない会社があるんじゃないの
貸金業法の時も中途半端な18日頃だったなw

146:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/07 20:33:27 kS39XgG9
公布が20日なので、20日より前の平日を選んでいるのでは。

147:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 00:48:51 EoPnRhmz
URLリンク(www.meti.go.jp)

等をもとに、例えば、年収3000万(持ち家)で4人家族の奴は、

(3000 - 200) * 0.9 = 2520

が包括支払可能見込額、というように話をそこかしこで見るのですが、
年収3000万でも税金で1/3強は持ってかれちゃうことは無視されているの???

148:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 01:08:20 f09lmjiW
低属性を考慮した基準だから3000万とかの奴らは気にすんなってことだ

149:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 01:34:15 EoPnRhmz
>>148
おお、そんなものなの? 制度って。

150:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 01:37:11 f09lmjiW
法改正の経緯をみれば自ずとわかること

151:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 01:50:44 EoPnRhmz
>>150
そうでしたか。勉強してみます。
ありがとうございました。

152:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 10:01:14 v8V8gRU+
負債算出が自社枠+CICだと自社残二重カウントじゃね?

153:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 18:06:13 1XmMjQJt
税込年収500万で二人家族、持ち家なし、ショッピング残なし
年間支払可能見込額をざっくり計算すると
(500-177)×0.9で290万
現在ショッピング枠100万のカード3枚持ってると
これ以上クレカを申し込んでも一発否決ってこと?

154:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 18:24:41 KG61cyTB
>>153さん、大丈夫ですよ!一括払いは対象外です。
どういうことかというと、カード各社は1年前くらいから
S枠の区分を一括払いとそれ以外(2回以上、リボ、ボーナス一括)
に分けており年間支払額の数式に対応しています。

155:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 18:29:04 y5bJt2d+
自社では分けているけど、現時点では信用情報機関登録情報ではわからない。
与信過多で跳ねられる可能性が高い。

156:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 18:29:29 EoPnRhmz
>>153
私はそう理解しています。それが12月までに施行されるものであると。

ただし翌月マンスリークリアは対象外ということなので、
ダイナース等のチャージカードのS枠は別と理解してます。

改正割賦販売法(抄)の該当箇所の抜粋を付記します。御参考になれば。

( 包括支払可能見込額を超える場合のカード等の交付等の禁止)
第三十条の二の二包括信用購入あつせん業者は、包括信用購入あつせ
んをするためカード等を利用者に交付し若しくは付与しようとする場合又は
利用者に交付し若しくは付与したカード等についてそれに係る極度額を増
額しようとする場合において、当該利用者に交付し若しくは付与しようとする
カード等に係る極度額又は当該増額された後の極度額が、前条第一項本
文の規定による調査により得られた事項を基礎として算定した包括支払可
能見込額に包括信用購入あつせんに係る購入又は受領の方法により購入
される商品若しくは指定権利の代金又は受領される役務の対価に相当する
額の受領に係る平均的な期間を勘案して経済産業大臣が定める割合を乗
じて得た額を超えるときは、当該カード等を交付し若しくは付与し、又は極度
額を増額してはならない。ただし、当該利用者の保護に支障を生ずることが
ない場合として経済産業省令で定める場合は、この限りでない。


157:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 19:16:53 Ju7kXc8A
なるほど。
増額されない事はあっても、既存の枠が減らされる事はないんだな。
新規申し込みや増額申し込みをする予定がない人はあまり気にしなくていいね。

158:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 19:34:48 XiOLAjmN
>>153
違うと解釈してる。一つのカードの極度額が「包括支払可能見込額」x0.9まで。

包括支払可能見込み額は年収から生活費と他のクレジット債権などを引いたもの。債権だから枠じゃない。
他社のクレジット利用実績はCICに「割賦残債額」、「年間請求予定額」が記録されるようになったからそれで判断。
(年間請求予定額を使うと思うけど、8月にCIC覗いたらどこも「割賦残債額=年間請求予定額」だった)


159:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 19:40:18 XiOLAjmN
>>157
それも違う。セゾン、UC、JCBは減る可能性があると言ってる。「審査の厳格化」なので中途与信で枠越えしてたらアウト

URLリンク(www2.uccard.co.jp)
見直しにより、ショッピングご利用可能枠が引き下がる場合もございます。

URLリンク(www.jcb.co.jp)
お客様のショッピングリボ払い利用可能枠、ショッピング分割払い利用可能枠、ボーナス1回払い利用可能枠、ショッピング2回払い利用可能枠を変更させていただく場合がございます。

ショッピング枠だけ設定のカードなら年収は自己申告かカード会社の調査による額で算出されるから「自称高給取り」がまかり通る(これはやや言い過ぎ)。


160:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 20:05:38 AW2/4xLu
>>158
結局、各カードの枠と支払い可能見込み額の、どちらか一方でも超えると
割賦払いの与信で蹴られるって事なんだろう。
運用が始まってみないと分からないけど。

161:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 20:19:06 EoPnRhmz
>>158-160
なるほど。私はまだちゃんと理解できていないな。。。
「年間請求予定額」の運用に依りそうですね。今度CIC覗いてみます。



162:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 20:54:41 XiOLAjmN
もちろん漏れの解釈が正しい保証もないけど、総量規制だということを説得力のあるソース使って論破するやつもいないんだよ。
法律は超えたらアウトの限界線だから、実際の運用は他社枠を考慮するかもしれないし。今のところ出ているカード会社の発表も歯切れが悪い書き方だし。

CICは改正割賦販売法に対応したデータの受け入れをしたとリリース出していて実際に開示すると「割賦残債額」、「年間請求予定額」しか増えてないしね。

URLリンク(www.cic.co.jp)
※基礎特定信用情報の項目
本人識別情報・・・氏名・住所・生年月日・電話番号・勤務先名・運転免許証番号等
契約情報・・・契約年月日・残債額・年間支払見込額・支払遅延の有無・契約商品名と数量(個別クレジットのみ)等


163:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 21:07:40 EoPnRhmz
>>162
ありがとうございます。
興味が続いたら、取引信用課に聞いてみます。

164:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 21:14:11 J+oiAq6S
「割賦販売法は総量規制ではない」ってソースの方が多い気がする
だから収入証明書の提出までは行わないっていう

165:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 21:30:46 KG61cyTB
>>155さん、ありがとうございます。勉強になりました。
>>153さんはご自分でカード会社に申し出てS枠を調整すれば
新しいカードを作ることができると思いますが、ダメなんですかね?

166:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 21:31:43 vU1Qj/kx
これ、よく分からんよね。
また、収入証明いるの?

167:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 21:35:53 y5bJt2d+
CICの場合、現時点でS極度額の総枠と割賦枠の区別がされていない。
だから割賦枠は勿論だが総枠を減枠申請して調整しておく方が無難だと思うね。


168:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 21:50:39 u3KD8T4z
年収100万で親と同居、カード4枚持っててS枠が計200万ほど。
この場合カード召し上げになるのかね。実感わかないけどどうなることやら…

169:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 22:27:14 3uyN2BDZ
期限2ヵ月前でこの体たらく。
本当に施行できるのかよ。

170:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/10 22:41:41 y5bJt2d+
体たらくなのはお前の脳だよw

171:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 03:50:29 B8B2H4E0
>>170
私の脳が残念なのは仕方ないとして、
世間の人よりずっとクレカに詳しいはずのこの板の住人でさえ
改正割賦販売法に関する情報が統一されていないのよ。
そりゃ消費者庁が仕事してないってことでしょ。

172:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 04:37:26 wRa/QMpR
消費者庁とか意味不明
現段階では経済産業省だろ
ほんとに残念な脳だな

173:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 07:46:54 B8B2H4E0
>>172
URLリンク(www.gov-online.go.jp)
消費者庁も共管なんだから意味不明ってことはないでしょ。

URLリンク(www.kantei.go.jp)
業法関係(貸金業法、割賦販売法、宅建業法、旅行業法)
◎消費者庁が、行為規制について、企画立案を担う。
◎消費者庁は、業所管大臣の行う処分に関し、協議を受け、必要な意見を述べる。
意見を述べるために必要な立ち入り検査は消費者庁が行う。
二重行政を回避しつつ消費者の目線を反映。

消費者庁と経済産業省が仕事をしていないに訂正するよ。

174:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 13:57:09 TenBgl6m
結局クレカに関しては大した規制は無いような気がする

175:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 15:07:47 TD/8KMLr
C枠規制は国も大義名分があったが、S枠を同じように規制すると消費が冷え込んで経済的な問題が出るからな。
必死に経済上向きにしたい時代は個人の保護より国益を重視するのが当然でしょ

176:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 15:53:26 ienWRmvG
S枠というか割賦販売法に関しては、不要な寝具やリフォームを山ほどさせた多重債権が問題になったから、
割賦販売法の改正になったので、大義名分はある。

だから、個別割賦販売の方が問題なわけで、包括割賦販売のクレジットカードがとばっちりを受けた格好。

だから、消費が冷え込んでほしくない経産省としてはあまり厳しい規制にはしないはず。っつーかしてない。
(ツッコミ覚悟で)ざっくり言えば10万の個別割賦も30万の包括割賦も簡易審査でいいし、
年収も従来通り自己申告オケ(あくまで法律で規制してないだけだけど)。
S30のカード複数作れたらマズクね? というパブコメも無視された感じ。

問題は消費者省がどういうさじ加減をするかなんだよね。貸金業法みたいなギチギチ運用を割賦販売法でもやったら困る。


177:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 18:35:37 Dna48Ssr
これって、もし厳密に実施されたらカード1枚時代がくるの?

178:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 18:41:50 HEjbKW9S
とりあえずお前がどうしようもないバカだということはわかるよな?

179:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/11 21:26:13 pzwo2ete
何かにつけてバカっていうのが、口癖の馬鹿が1匹いるw

180:↑
10/10/11 23:27:57 v+bFGAD+
 

181:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 09:29:00 2lbcTTJs
S枠2枚で160万あるんですけど今、満額使用してます
規制かかりますかね?

182:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 09:30:05 2lbcTTJs
すまん、これって12月から規制されるのですか?

183:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 13:19:16 iqN5xkPJ
>>182はまだしも、>>181みたいなバカはどうにもならんな。

エスパーなんていねえんだよ。

184:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 13:56:37 jwKqJvPA
>>181-182
属性は?
少なくとも、年収、持ち家有無、扶養人数について。

185:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 14:17:13 nBRTqx4g
>>183
おそらく同一人物だが?

186:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 17:56:10 YhMoVOtu


187:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 18:18:01 ADU0zcDD
>>181-182
S枠満額ってマンスリークリアじゃないでしょ? つまりリボ天井とかでしょ。
そうすると年間請求予定額に入れられて、年間支払可能額に影響するでしょう。

で、法律上の規制は12月からだけど、規定は審査時だから法律的には12月に
なっても一律規制されている必要はなし。でもカード会社はやる気マンマンw
(>>159 見ろ)


188:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/12 19:10:57 snOBFNpO
>>187
セゾンのHPより

<下記の場合に見直しさせていただきます>
[1]お客様のお手元にあるカードの有効期限を更新する時
[2]お客様が新たなカードのお申し込みをされた時
[3]お客様がお持ちのカードについてショッピングご利用可能枠増枠のご申請があった時

これからすると
なんにもしてないのに、途上与信で見直しはないはず
下手に増枠申請なんかしたら、逆に減枠されるかもしれないので注意

189:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/13 00:05:34 uwx3NJV/
>>188
途上与信は1-3は当然やるけど、それ以外やらないと明言してないじゃん。

密墨が5/7月と途上与信しているから変だなぁと思ったら、5月にギフトカード買って
いた。そのタイミングでの途上与信( ;゚Д゚)

一方、今年UC二枚更新したけど途上与信してなかった(´・ω・`)

190:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/13 00:36:47 Y8VBRPYx
>>181
S枠なら次回引き落としで残債0でしょ?
まさかリボ枠天井じゃあるまいし、
心配することは無いよ。

191:181
10/10/13 11:22:53 wkiNT/O+
リボ枠天井の意味がわからないけど
ガソリン代・公共料金以外はほとんどリボ払いですけど

今月の引き落としは終わったけどまだ0になってませんよ、来月かな?

192:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/13 11:43:22 ibb5jWzW
>>191
お前の年収と家族の人数によってどうなるか?
年収と家族人数書けよ

193:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/13 11:58:05 BY3TuW2v
>>191
(ガソリン+公共料金)x2ヶ月分として、10万?
残り150万近くが全額リボ状態で残っているの?

194:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/13 20:17:58 9bNmwv01
>>192に加えて持ち家かどうか、持ち家の場合ローンがあるかどうかも書け。
そうすればお前の運命が解る。

195:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/13 22:20:50 d7Vlondr
そろそろテンプレが必要か

196:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/14 03:22:27 RqLqHh2D
解釈が統一してないのに、テンプレも何も…

197:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/14 21:59:31 LAMGMvfY
どうも初心者でよくわからないんですが
現在保有カード8枚で総枠は460万 内使用しているのは3枚で130万リボ残債があります
TSキュービック枠80万で65万
JCB枠90万で35万
セゾン枠80万で30万使用しています
現在無職ですが毎月リボ返済するくらいの収入はあります。カード申請時の年収は350万。
この場合余分なカードは解約したほうがいいのでしょうか?
与信枠オーバーしていた場合すべてのカードが利用不可のような形になるのでしょうか?
今、在籍確認のようなものがあるとどうしようもないので教えてもらいたいのですが。


198:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/14 22:02:29 eY7f20pJ
延滞なければ在確はないよ


199:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 02:39:54 HRT6zn5U
↑うそ

200:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 02:45:38 M/txA7wr
まぁ、最悪利用停止の覚悟だけしとけばいいんじゃないか?
現状払いきれるなら、その間にカードの整理なり就職なり出来るだろうし。


201:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 03:35:06 PI9NhI0i
>>197
在籍確認されたくなければ、一切個人情報を外に出さない事だね
どこから情報は伝わるかわからない
どこかで個人情報を記載してしまっているのなら、可及的速やかに不要カードを整理する事だね
どちらにしても、再就職後のどこかでバレるんだから、不要カードを持っている意味がない
あれば使うのが関の山

202:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 12:44:52 ExLPKulh
1回払いでも割賦残債掲載カード
ファミT (リボ専用カード)

セゾン (1回払でも支払いが2ヶ月を超える)

出光クレジット (1回払でも支払いが2ヶ月を超える)

蜜墨 (マイペ)

他に何がある?

203:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 17:58:06 eylgsh12
セゾンから具体的な「支払可能見込額」の算出のついてプレスが出てたのでage
■「支払可能見込額」の算出について

支払可能見込額 = 年収 - 生活維持費 - 年間請求予定額
・年収 : 現在当社にご申告いただいている年収
・生活維持費 : 下表のとおり、経済産業省で定められています。

URLリンク(www.saisoncard.co.jp)

204:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 18:04:51 7FNf4f0/
>>203
セゾンのショッピングご利用可能枠ってマンスリークリアも含んでるの?
ごめん。セゾン持ってないし、疎いんだ。

ちなみに茄子の用語だと、

ショッピングご利用可能枠 = 一回払い + リボルビングご利用可能枠

です。茄子はリボ枠のところが包括支払可能見込額対象となると予想してます。

URLリンク(www.diners.co.jp)


205:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 18:18:10 qgg3KZIz
>>202
VIEWカードも。

KSC・CIC・JICC 信用情報開示スレ63
スレリンク(credit板:686番)

686 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 23:22:43 ID:xJyJaVu+
>>684
末締め翌々月4日払いだからな。
商品等の購入契約から支払まで2ヶ月を超える場合すべて、法規制の対象となった。
この支払いサイトだと、商品を月初に買うと支払いまで2ヶ月を超えるな。

206:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 18:27:13 ExLPKulh
>>205
セゾンと同じだね
末〆の翌々月、4日払 出光は7日払

ここで疑問だが、毎月1日から~8日位まで使わずに
9日か~月まで使ったらどうなるのか?
2ヶ月超えないw
セゾン、View、出光の対応が知りたい

前にファミTの件でCICに聞いたら〆日から支払い日迄の若干の日数は
経済産業省が許容範囲だと言ってると回答があった
ファミTの場合、銀行引落ずっと一括払 の場合
末〆の翌々月10日引落
11日~末までしか使わなければ2ヶ月超えないと主張したw
この10日間は許容範囲で掲載してもいいんだとよ

ファミTはリボ専カードだから、どんな事しても掲載される事があとからわかったがw

207:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 18:30:03 ExLPKulh
>>206
訂正

ここで疑問だが、毎月1日から~4日~7日位まで使わずに
セゾン Viewの場合、毎月、5日~月末までしか使わなかったらどうなるのか?
出光は、8日~月末まで
2ヶ月超えないw
セゾン、View、出光の対応が知りたい


208:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 19:32:41 uJOLRuSV
経産省に聞いた内容として事務手続きなどの都合で利用日から精算まで
30日越えたとしても、「1回払い」(後リボ設定は除く)ならば、割賦販売法の
対象外になりますとの回答が消費者信用に載っていた。

セゾンやViewの場合、リボ枠が独立していないからS枠を総合で見ていくかもね。

209:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 19:36:12 ExLPKulh
>>208
30日じゃなく2ヶ月w

210:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 20:08:13 uJOLRuSV
>>209
失礼した。記憶に頼って書いたので、もう一度引っ張り出してきました。
-------------------------------------------------
経済産業省は「事務処理の遅れなどから2ヶ月を超過するものまで、包括
クレジットと捉える必要はない」としており、取引実態に配慮した解釈を示している。

契約時にマンスリークリアとして処理したものは、たとえ購入から引き落としまでの
期間が2ヶ月を超えたとしても2ヶ月払購入あっせんとして取り扱えばよいことになる。
-------------------------------------------------
「消費者信用」2009年6月号

あとからリボは当然、包括クレジット枠です。
ちょっとネタが古いけど、去年5月の省令案からほとんど変わってないよね?

211:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 20:56:56 rDtT818q
>>203
CICに記載された「年間請求予定額」を審査時に各社分足し算すればいいわけだろう。

残る疑問は「支払可能見込額 x 0.9」が総枠なのかリボ分割枠なのかだな。
割賦販売法の趣旨からすると後者だよな。


あとセゾン、UCのお知らせは以前のアップデートなんだけど「一時増額は2倍まで。
一時増額中はリボ宣、あとリボ禁止。リボ宣中は一時増額不可」の表記が消えてる。


212:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 21:16:25 0xezfULS
カード作成時提出した年収がカードによって違う場合どうなるの?

213:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 21:27:12 rkJZLmk0
>年間請求予定額:お客様が今年1年間に支払予定のある割賦金額

翌月一括払いのみなら年間請求予定額は0になるってことですよね。
もう翌月全額払いでもリボ専カードは使わないことにする・・。
ファミマTさようなら

214:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 21:47:02 iC1RnNDN
>>212
多重申し込み以外は普通年収がバラバラだから気にしなくてok
むしろ申し込み年度が違うのに、届け出た年収が各社同じだったらお先真っ暗じゃね?w

215:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 22:12:44 0xezfULS
年間請求予定額:お客様が今年1年間に支払予定のある割賦金額
っていうのはリボで毎月払ってる金額ってこと?それとも残債全体のこと?
セゾンカードだとリボ使わないと毎月の返済額って減額していかないからそのまま多く支払ってるんだけど。もしそうなら1回リボ使って毎月の返済額減らすんだけど。


216:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 22:27:53 Vr6Nmehc
「生活維持費(公共料金やガソリン)」をカードで払ってるのに・・
ふざけた制度じゃなーい。

217:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/15 22:43:34 uJOLRuSV
カード枚数少なければ、そんなに圧迫することはないでしょ。
そこそこ安定した収入の人ならば、平カード(枠70万ぐらいを想定)4枚か5枚ぐらいいけるのでは?

218:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 02:32:02 N1HOpo42
枠が共通の会社で、特徴ある提携カード出してるなら、
複数枚持ってシーンごとに使い分ければ全然与信枠を圧迫しないけどね。

219:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 11:47:52 IsrknLZZ
>>215
個別割賦ならわかりやすいけど、クレカの場合はビミョー。

後で気づいたんだけど、セゾン/UCは年間請求予定額と書いてあるが、経産省の
資料はクレジット債務だったはず。またCICに開示するときに聞いておくか。

年間請求額だと、ファミマカードで10万の利用残あっても年間請求予定額は
3.6万なんだよな。


>>216
っ[例外規定]
URLリンク(www.meti.go.jp)
〈包括クレジット〉
1.限度額が30万円以下のクレジットカードを発行する場合は、過剰な債務や延滞等を確認する簡易な審査で発行可能とします。

それとも生活維持費をリボや分割で払うのか?


220:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 12:16:07 VHs+QBlP
>>219
マイペースなんちゃらやファミマTだと、なんでもリボ扱いになるからでは。

221:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 17:33:27 aI7QoXhX
セゾンカードは末日締め、翌々月4日払いなんだけどどうなんの?ってメールできいたら返事が来た
以下引用

>セゾンカードにて10月1日にご利用いただき、
>12月4日にお引き落としの場合は、
>お支払いまで2ヵ月を超えてしまいます。

>上記の場合は、1回払いであっても割賦販売法の対象となります。
>※セゾンカードで1日~4日に1回払いでご利用いただいた場合、法規制の対象となります。

1~4日の利用:割賦販売法の対象
5~末日の利用:割賦販売法の対象外
ってこんな面倒なことセゾンはやっていく気なのでしょうか・・。

222:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 17:51:55 uUUKqHSA
>>221
セゾンって評判悪いが、きっちりしてるね
良いことだ

となると出光も同じだな

審査途上管理やってるのはキューピタスだしな

貴重な情報ありがとうございました^^

223:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 18:01:19 lh6QKHyL
つ、ことは、15日締め翌月10日払いが一番いいな!

224:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 18:13:04 pmaYFHKX
>>222
いや>>221 が言っているのは、「セゾンは1日~4日が割賦の販売対象であることを
認める」ということだけじゃないか? すなわち>>210 にある「処理の遅れ」取扱い
では無いと。

そのことは、「セゾンは5~末日までの利用についても割賦販売法対象と同様の枠と
取扱いをする」ということと矛盾しないから、その可能性が排除されてない。

さらに言うと、「1~4日に利用可能な枠」は「5~末日に利用可能な枠」と同一であり、
「1~4日の利用」は「割賦販売法対象」なのだから、「1~4日に利用可能な枠」の
設定は割賦販売法の包括支払可能見込額以内に制限されることを考えると、
「5~末日に利用可能な枠」も自動的にそれと同一となり、すなわちいわゆるS枠
全体が包括支払可能見込額以内に制限されることにならないか。セゾンにおいては。

よってセゾンのきっちりしているところで恩恵を受けるのは、残債表示のところだけ
じゃないかと。それがS枠利用については1~4日分だけ、という。

225:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 18:17:13 uUUKqHSA
>>223
そうだなw
蜜墨、JCB、DCMX、スーパーIC、さくら等

ライフ 5日〆の当月27日
イオン 10日〆の翌月2日
UC   10日〆の翌月5日
アホラス 末〆当月27日
OMC   末〆当月27日

ポケカ  1日〆翌月1日 これ微妙 引落の1日が土日だったらw

226:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 18:17:50 adATFonH
>>216
年収に対して生活維持費なんて微々たるものだから問題ないでしょ。
一般的な生活維持費なんて年間200万くらいしかかからないよね?
収入に見合った生活してる人には何ら問題ないよ。


227:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 18:19:07 uUUKqHSA
>>224
え~~~~

なんかややこしいな

どうなんだろう?

228:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 18:25:42 pmaYFHKX
>>227
うーん。ややこしいけど、2ヶ月を微妙に越えたS枠利用に関して
割賦販売と認めてしまったら、こうするしかないんじゃないかなぁ。
>>223 >>225 の情報を信じると、ポケカもセゾン解釈なら、
S枠全体を制限せざるを得ない。しかし土日、というのを処理の遅れ
と見做すという手もある。どうなることやら。

229:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 18:42:20 YZpI1QKC
リボ払いでも、分割でも、今のうち、買いたいもの買っておこう。
法施行後はどうせ支払オンリーになるだけでしょ?

遅れなく払っていれば問題ないでしょ?

楽観すぎる?

楽天みたいに「突然召上げ」有り?

そんな事になったら、カード会社も生き残れないのでは?

230:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 19:00:15 pmaYFHKX
>>229
年間請求予定額が跳ね上がった状態になるから、
割賦販売法対象となる枠は、のきなみ減枠/没収となると思うが。
とくに「総量規制」解釈となったら。

231:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 22:10:37 VHs+QBlP
そんなあっさり基準を超える年収だったら、枚数を絞るかS30に抑えるかした方がいい。

232:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 23:16:59 f291l0h1
>>231
割賦で今のうちに買っちまえ、ってことは、そのくらい年収が低いってことだと予想。

233:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 23:31:59 W7+vvEDb
ここ10年以上一括しか使ってない俺には何の関係も無いな

234:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/16 23:43:35 XKVEXXJM
どうしようもないバカ発見

235:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 00:11:01 fRohlXIb
>>230
総量規制かどうかって、結局どうなったの?

236:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 00:14:48 tNzmqSB9
総量規制ではあるけど、貸金業法と違って年収証明提出の義務はないからザルっちゃザル。
ただしC絡みで既に証明書提出している人にはキッチリ規制が入る。そうでない人には実質どーってことない規制。

237:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 00:27:22 fRohlXIb
>>236
ありがとうございます。総量規制に落ち着いたのですね。
すっきりしました。

238:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 06:36:24 hfl0WMhj
>>228
ややこしいなホント
もう末締めなら翌末引き落としにでも変更してくれたらいいのにw

239:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 09:29:28 5IzmdM3T
>>238
みずほMMC(セゾン)やビューでも公共料金・電子マネーの決済をしてるから、ほんとそう思う。
数千円の利用でも割賦扱いになるからね。
そんな少額でもリボ払いかよと判断されるのが嫌だなw
>>223のパターンが一番使いやすい。

>>235-237
まだ確定するほどの情報がない。

240:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 09:47:53 fpwzpdqy
セゾンなども1回払い以外と1回を利用可能額として分離表記してほしいところ。
それまでは「1回であろうともS枠全体が該当する」ぐらいの覚悟でいいでしょ。


241:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 10:22:20 Mv/Ns77B
URLリンク(www.aeoncredit.co.jp)
イオンは割賦枠を作って対応

242:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 10:37:32 bW5p8YCm
リボ枠を、0円って設定に出来ないのかなw
0円でなくても、各社全て10万とか・・・・
15枚持ってても割賦枠150万 

243:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 10:59:59 5IzmdM3T
>>240
覚悟もないから、割賦扱いになる公共料金は15日〆翌10日払いのカードに変更してしまった。
>>241
会員証扱いで利用が少ないJCB提携で試したら、リボ枠0にできた。
一回払い専用カードになってる。でも総量規制でないとしたら、そうする必要もないよ。

244:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:03:26 WsqKWzhh
ここまでガチガチに規制して一体誰得?

245:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:03:52 5IzmdM3T
ごめん間違えた
>>241でなくて、>>242へのレス。

246:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:16:32 fpwzpdqy
>>244
世間的にはカード2,3枚持ちの対象外の人がほとんどなんだろう。

で、該当する人へは30万以下の抜け穴利用でいくんじゃないの。



247:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:16:46 bW5p8YCm
>>244
誰も得しないw
一部のバカのせいで貸金業法改正でカード会社は一斉に改悪
一般ユーザーは、損をする
カード会社も経営状態悪化

改正割賦販売法でも、カード会社は無駄な経費がw
システム改修だって膨大な費用がかかる
一般ユーザーも、割賦残債掲載に悩む

俺はCはもちろんリボも使った事がないのに悩まなければならない

借金するやつは直らないから放置でいいんだよな

一般ユーザーは大迷惑

俺の悩み
ファミTの枠を下げるか(死蔵して様子み中)
5月に車の税金等30万使って7月に開示したら、掲載されてた

出光まいどプラス解約して、新エネオスカードにするか?
リボ枠を全て下げれるなら下げるか?

下げてもCICにはリボ枠って欄がない極度額と、C極度額
下げても無意味?

248:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:27:00 dN7cy2Mr
もうさ、マンドクライからリボは全社廃止して、カード年会費徴収すれば良いじゃん。

249:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:27:36 5+YaNOlb
デパートや丸井がよく黙っていられるなと思うんだが。ただでさえ商況厳しいのに。

250:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:27:52 bW5p8YCm
>>248
wwwww

251:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:32:00 fpwzpdqy
>>249
2,3枚持ちに安定して余裕で買ってくれるぐらいがいいんだろう。
マルイはヨソで作れない客かw

252:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:34:46 YoDFneMR
貸金で儲からず、リボも規制されたらカード屋の利益上がんねー。
ますますサービスが悪くなる。だーれも得しねーよなぁ。

253:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 11:45:35 5IzmdM3T
>>247
ファミTはリボ専カードだから、必ず掲載される。

254:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 12:01:43 UAw+Y1Sk
ファミTはさすがに減枠したわ。
こいつのせいでメインの枠が減らされたらかなわん。

255:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 14:07:14 3A+caifF
「リボ枠」で規制されるのではなく、年間請求予定額の合算で算出するのに………カード会社に電話して明言された。
でも総枠が割賦枠で規制されるカードが出ることがわかった(´・ω・‘)恐ろしい子!

256:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 14:31:26 mCHEMvVH
まいどプラスも解約の時がきたか。
代わりにENEOSカード作ったからな。

257:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 19:05:50 Geb6c3/q
支払いオンリーになっても遅れなく払えるならご自由に・・・ククク

258:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 19:11:33 ICTbRNZc
ご自由に・・・ククク



そう言い残し、>>257は安らかに目を閉じた

                       - 完 -


259:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/17 23:38:55 OCIVY1a6
レス見てると俺はかなりヤバイ状況みたいだw

カード4枚で合計

クレカ 250万
ショッピング 130万

今、無職で無収入
正社員で10年間勤務中に遅延が1度もなかったのが自慢です
まだ枠は減ってないけど12月までに規制がくるのかな

260:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 00:00:12 LU3kX6+Z
>>259
お前の頭がヤバイ
お前の頭で地球がヤバイ

261:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 00:00:17 IPc6tL6L
>遅延が1度もなかったのが自慢です

自慢することか?

262:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 00:01:13 qlLsxi7P
それが当たり前だよな>延滞なし

263:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 03:42:13 pv4qcjb2
「クレカ」と「ショッピング」の区分けが分からない

264:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 07:59:16 g6r4p7HG
>>254
いったいファミの枠いくらなんだよ?w100万や200万じゃメインの枠圧迫なんかされないだろ、普通。

265:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 12:19:02 0RogdxYN
ニコスの請求書に今回の改正の件が書いてあった。ニコスカードとしては次の有効期限更新時が、新制度への切り替えになると。

266:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 14:14:33 Q0RxYKwl
>>265
ほほう。MUFGのサイトにはその辺書いてなさそうだけど明細に出たかぁ。
9/26前倒し審査厳格化開始、10/15日内容説明開始って感じだな。

267:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 22:20:13 e4kz308n
ちと初心者?でわからないことがあるんだけど・・・

貸金業法改正では対象外になってた車のローンはどういう扱いになるんでしょうか?



268:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/18 22:55:59 rI2VmBv6
>>267
三輪迄は除外のはず

269:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 00:09:44 cYm2cACL
>>252
年会費取れば良いんだよ。
嫌なら解約すれば良い。

270:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 00:12:40 cYm2cACL
つーか、リボ枠なんかどんな低属性でも
5~600万あれば十分だろ。
何をそんなに騒いでいるのだ?

271:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 00:15:50 rj1BbS4A
>>269
同意だけど年会費収入ってリボやキャッシングの利息による収入に比べたら微々たるもんなんじゃないのかなあ
平カードでも10000円くらいの会費が当たり前の時代が来たりして

272:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 02:17:25 xWzoG2sR
前書いた持病持ちフリーターの者ですが、
今年度は多少年収上がって推定年収200万ほどになりました。
Sリボは今現在126万あります。
借屋一人暮らしです。

更新時やばいですよね?

キャッシングリボは返済し終わりました。



273:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 14:22:10 RiUKnNj8
CIC行ってきた。密墨マイペはやはりリボ残債に入ってたけど、マイペ一括だと
リボ残債=年間支払予定額となり、リボ残債≒記載日のリボ残債なので、実質
一月分しか記載されないので、ガタガタいうのは無意味。

過去半年に密墨が途上与信3回もしているよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
全社で半年に17回もされているよ\(^o^)/

>>267
車のローンは例外事項に入っていたはず。

早わかり☆改正割賦販売法
URLリンク(www.meti.go.jp)
☆消費者の保護に支障を生じることがない場合には、次のようにそれぞれ配慮しています。
〈個別クレジット〉
2.
自動車など比較的高額であっても、生活に必要とされる耐久消費財については、消費者の生活実態に関する丁寧な審査を前提として支
払可能見込額を超える個別クレジットを利用して購入できるようにします。大学の学費等についても同様とします。


274:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 15:19:49 RiUKnNj8
それで思い出したんだけど、「生活に必須とは言えない高額ローン」だとどうなんだろうね?
エステとかカツラとか(笑)

275:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 16:21:01 nczBKYOU
>>273
自動車ローン等については「例外」じゃなく、「除外」扱いになる。

276:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/19 20:51:31 ph6G5o5m
結局、この法案は総量規制になったの?

前に来たときは、なるとか、ならないとか書き込まれていたけど。

277:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 05:52:38 2zEWKX/2
>>274
ブサと禿にあやまれ?

278:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 09:58:44 iIdzgSp1
>>276
年間のクレジット支払予定額が合計されるという意味では総量だけど、リボ分割枠の合計で規制されるわけではない。
(他社のリボ枠を確認できる方法ないもん)

理論的にはリボ払いのカードを何枚でも持てるハズ。漏れは密墨が来月期限だから、そこで審判が下されるw


279:縄跳び兎  ◆LPiNHkz6Uw
10/10/20 13:05:33 SlUtnhgJ
やっと規制から解除された~

280:279
10/10/20 13:06:32 SlUtnhgJ
サーセン、誤爆です。 orz

281:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 13:58:53 SlUtnhgJ
セディナのJCBを一枚だけ保有しているのですが、
申請もしていないのに勝手に審査されて、10月から上限50万→80万に上がりました。
これは勝ち組と考えていいのでしょうか?


282:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 14:08:07 soV4cNvg
>>281
勝ち組はカードの限度額じゃなく、収入が上がる。

283:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 15:23:23 nf8LN6/3
就職の際に給料引き落とし口座を作るのと同時にJCBも作った。
最初は限度額50万だったのに
10年間放置しておいたら150万になっていた。

284:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 15:32:42 DK4Yne4P
何かよく解らない馬鹿なのですが、要は
「リボ払い」「分割払い」の残債が、年収に比べて多い人は、
残債減るまで返済オンリー、
延滞無しで返していればオケ、
更新時に枠見直し、って感じ?

もとからS50C0のカード2~3枚餅なら、
あまり影響ないのでは?

常に天井張り付きには厳しいかもしれないけど。

高額商品は分割、リボ払い使うけど、返済オンリーになっても構わない。

クレカのお掃除と思えば良いから。

楽観過ぎますか?


285:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 17:32:30 TdCWjw93
>>278
JICCにリボ枠載るよね?

まあ、庶民なら気にしなくても問題ないけど。
貸金業法も割賦販売法も、貧民以外には何ら影響無いよ。

286:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 17:45:40 mWpK7ENi
>>285
CICだけだろう?

287:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 19:16:36 TdCWjw93
>>286

スで間違えたwスマソ



288:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 19:41:32 zVApvO9c
>>273
17回ってあんたカード何枚持ってるの?

289:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 21:37:55 iIdzgSp1
>>288
カード数はこの板の猛者程ではないがイッパイ(原則解約しないから厳しい)。
一社が月2~3回途上与信しているんだよ(特殊例だから気にするな\(^o^)/)



290:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/20 22:46:58 dc7CIv7N
カード会社勤務の友人にきかいたが、更新カード否決が増えるみたいだよ

291:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/21 10:17:43 wYL1KW1Q
貧民にしか影響がない改正だな。

292:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/21 10:20:48 WlGEQziG
貧民にカード発行してたから大変だね。これは弁護士に相談しないとね

293:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/21 12:58:13 cLvNwG18
4人家族で世帯主と同居してる、扶養から外れている子なのですが、
世帯人数で生活維持費を計算するというのがよく分かりません。

私の場合は、4人世帯でなく、1人世帯として個人の生活維持費を計算する、でいいのでしょうか?

294:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/21 13:18:52 XpCIvkmd
>>272
おだいじにねー

295:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/21 14:55:50 064dYsWU
>>293
カード会社が把握している状況次第かもしれません。

たとえば手元にあるカードの申込書をみるとビューカードは「同居人(本人を除く)」と
なってますが、セディナは「配偶者有無、子供人数」ですから、あなたのケースの場合、
セディナの場合一人になりますし、ビューだと4人と把握されるでしょう。

また、MUFGのようにわからない場合は(最大限となる)生活維持費を240万で算定する
なんてところもあるので、把握の仕方も細かい対応方法が確立しているとは言いにくいですね。


296:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/21 15:22:23 vcQ60LRS
一人になりすまし に見えた

297:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/21 19:11:40 ywQ3+p2k
CIC、加盟クレジット会社向け新サービス「自動途上与信サービス」など運用を開始
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

298:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/22 02:47:16 C8mIgd2a
>>273

蜜墨マイペ、ポイント2倍目当てで、毎月600円くらいリボ残し(手数料数円はらってます)の場合でも
1か月分記載でOK?


>>278
他社のリボ枠を確認できるようにCIC変更すると上の方に出てた。

299:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/22 03:13:56 1Ac0JZor
すいません
よくわからないんですが、
独身、年収280万の人の、S枠残債はどのくらいまでになるんでしょうか?
Cは残債ゼロだとして。

300:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/22 09:13:20 BPpU/h9U
>>299
そんな単純なケースでわからないなら解約したほうがいいです

301:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/22 11:06:26 t006LoJZ
>>298
俺もそうだから心配するな

上の方に出てたと言われても、CICのプレスリリースにそんなこと書いてない。
実際CIC行って本人開示してもそんな数値は書いてない。
MUFGのお知らせ見ても年間請求予定額と明記されている。


302:298
10/10/22 21:54:49 XF96gIj7
>>301 ㌧

ひと安心。>>162に貼られたCICのリリースもう一度良く読んだら、改正に対応、と書いてあるが、
具体的にリボ枠、分割枠を把握し掲載とは書いてなかった。

ただ、俺の場合ギフト券を買って回してるから、ひと月分の掲載でも、けっこう高額。
他社がその額*12で判断するなら、軽く年収超えててやばいw




303:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/22 22:24:53 uX4H+7tZ
将来的にどうなるかはものすごく不明瞭だけれど、現在の不況ではカード作ったとき申請した年収から下がっている人なんてザラですよね。
この状況下で更に在確だの収入証明出せなんて方が(法が)逝っている。

貸金業法改正のほうの「総量規制」は確かに有効な法案。 チャリンカー防止にもなるし。
だが、割賦販売法の側はよ言えば正直「結局何をどうしたいのよ」と思わざるを得ない。
クレカも永久年会費無料をいいことに十枚以上持っている人もいっぱいいるでしょ?
クレカは皆同じなら何枚も作らない。 カード提示(または使用)で駐車料金が無料だったりポイントが付いたり、
それなりのメリットがあるから所有している(本来は)んだよね。
例え10枚持っていて、その合計がSもCも実年収を大きく上回っていても、いっぺんに使ってバックレたりしない
という「信用」で成り立ってると思うのだが。
カード会社も当然商売だから顧客管理は徹底してる。 クレカ板ではクレヒスは話題によく上るけど、社内情報には
あまり拘らないのかね。 リボC(Sも)天井張付きの人とか過去最大の利用額(決済額)とかちゃんと専任部署が
あってデータ取りしてるよ。(いわゆる「スコアリング」ってやつ)
カード会社はこれを元にして途上与信(上げる下げる)しているのだが。
いっぱい使ってキチンと払ってくれるのが上客。 でも張付きは要注意顧客ということ。

もちろん支払遅延は論外です。 2ヶ月以上のCIC登録対象はもちろん「社内での要
注意顧客になってしまいます。
リボもちゃんとしたリズムがあれば問題ないはずですがね。

304:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/22 22:49:56 ocdnR7l2
>>303 おまえがおかしい

来的にどうなるかはものすごく不明瞭だけれど、現在の不況ではカード作ったとき申請した年収から下がっている人なんてザラですよね。
この状況下で更に在確だの収入証明出せなんて方が(法が)逝っている。

305:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/22 23:30:15 houeAT4B
>>303
割賦販売する時には、信用調査をちゃんとしろといっているだけ。

クレジットカードユーザの大多数は影響ないだろう。

306:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 00:07:00 Q32Z1AoH
 BTMUのページ「割賦販売法改正に関するお知らせ」の記述、
結構、分かりやすかった。
URLリンク(www.bk.mufg.jp)

307:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 00:37:57 FWVdF2h7
年収250万。セゾンS130C70どちらも残無し。OMCS100内C10ショッピングリボ残35万。DCMXS80C枠無(自己申請)毎月の携帯代金と食品代金25000円位一括払い中。

この場合12月からどうなるんでしょう? 各社毎に枠計算でOK?

308:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 01:14:10 +Eh/gFy3
>>274
ヅラは生理用品の次に生活必需品だろ!

309:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 01:18:47 +Eh/gFy3
>>299
S枠残は1億円あっても問題ありません。
翌月残債0になりますから。
影響があるのはリボ枠です。

310:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 01:56:17 0ZAmcpDx
>>309
違わない?
S枠が関係するかどうかは、クレカ会社毎による。
シメと請求のタイミングが確実に二ヶ月以内じゃないクレカ会社の場合、
S枠も対象となるのでは?

311:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 01:59:40 kXfOscQr
>>306
これを読む限りでは、更新時期に支払可能見込額が調査されるってことでOK?
おいらのクレカの場合、来年6月に更新時期を迎えるから
そのタイミングで調査されて、減枠なりなんなりされちまうってこと?

312:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 08:05:46 KwJfbfiG
更新直前に年収を自己申告させる書類が届いて、同封の冊子に

「 原 則 自 己 申 告 で す 」

と大きな文字で書かれていそうだな
それが優しさか罠かは別として

313:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 14:07:40 acb0A+1Z
自己申告と収入証明違っていちゃダメなんだけどな。
カード会社もある程度なら見て見ぬふりをするんだろうな。

314:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/23 21:36:24 sXbno/Bj
俺はC枠からみで年収証明を提出済みだから、今さら
どうにもならんがw

315:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/24 17:01:39 qR+u6FKp
METI主催で「改正割賦販売法セミナー」やるので行ってくる。
URLリンク(www.kkh-seminar.jp)


316:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/24 20:33:56 uISY4tDx
イオンクレジットが規約改定の案内同封してきたが
イオン銀行の住宅ローンチラシの「裏面」に書いてあるってどーよw

317:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/24 21:05:27 uISY4tDx
イオンクレジットは
ショッピング枠⊇キャッシング枠
だったのが
ショッピング枠⊇割賦枠
が設けられるそうだ

ショッピング利用可能枠=一回払い
割賦枠=二回払い・ボーナス一括払い・ボーナス二回払い・リボ払い・分割払い

318:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/24 22:43:18 qR+u6FKp
はいはい、ソースソース
URLリンク(www.aeoncredit.co.jp)

イオンクレジットは前倒し適用なさそう。っつーか割賦枠の記載も12/2に
なってからとか書いてあって作業が遅れている雰囲気。


319:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 00:34:55 3drrkvIw
>>318
いまいち理解できないんだけど、この12月から割賦枠が設定されるってこと?
それとも、この12月以降に
・有効期限到来
・新規申し込み
・増枠申請
のいずれかがあった時点で割賦枠が設定されるってこと?
どっちですか?

320:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 01:23:31 kb8/Xz5w
>>319
「割賦枠の表示については、12/2ご請求明細書より対応予定となります」

とあるから、枠自体は12/2に設定されると思います。

321:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 09:13:04 yZbR56/0
なんだ、庶民には全く関係無いんじゃん、この改正。

影響あるのは貧民だけなんだね。

322:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 11:17:18 ILLew1nR
この先、リボ払いしないほうがいいということ?
3年以上、リボ天井張り付きなのが1枚あるんですけどw

323:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 11:41:49 yZbR56/0
>>322
わざわざ金利払ってないで、さっさと一括で全額返済したまえ。
リボ天井って言っても、せいぜい300万くらいでしょ?
リボはポインヨや景品のためにするもので、ミニマムペイメントなんか罠以外の何者でもないんだよ?

324:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 12:50:58 FqdTWcZi
>>321
庶民・貧民というよりも布団やリフォームを無駄に買わされた次々商法対策。

325:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 17:35:31 FfPRFREx
それなのにまた総量規制みたいに、一般利用者と優良業者に負担を強いるのだから
やり切れないね

326:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/25 22:22:32 yHVElsui
横からすいません てかこの法律って 一体どうなの?今まで遅れずに払ってた人が馬鹿みたいだよね…やりっ放しする奴等が多かったからでしょ?てか返済状況が悪い人間だけが対象になれば良いのに

327:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/26 00:30:39 /cwiYU9R
この法の支払い可能見込額の算定に
年間請求予定額を使用するというが、
キャッシングの返済額は、計算には使用しないのか?

使用しないならば、ザル規制だな。

328:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/26 13:16:55 gX9wYpG8
>>326
翌月1回払いは、規制対象外。

5万円未満ならば、更新時審査も不要。
というから、既存一般ホルダーには何ら影響ない。

329:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/26 16:16:19 CVM3qabt
新規で申し込んだ他社白が妙に枠小さかったので、ためしにCIC開示してみたら、
大昔に作ったきり1度も使ってないアメックスのコンパニオンカード(リボ専用)の
C枠が異常に大きく予審圧迫してるらしいことがわかった。
速攻解約したけど、死蔵クレカ多数な人って結構いそうだし、面倒な世の中になったね。

330:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/27 10:58:30 yq4W7WO8
自分は割賦枠だけで800万あって、マンスリーだと1400万ぐらい枠あるけど、
一生使わないよな

331: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/27 13:23:39 In060KxR
あなたを陥れる謎の巨大組織がカード情報を盗んで1400万ほど使うんだよ!
Ω ΩΩ<(ry

332:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/27 14:08:24 Y7BatHhE
たぶんタイ人に使われる。
最後に彼らはこう言う、
「こっぷん、カップ」。

333:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/27 22:43:27 Zkv/GO0H
tesu

334:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/27 22:45:45 Zkv/GO0H
最近この改正を知りました
逆にこの改正で枠が増えることもあるのですか?

335:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/27 22:58:06 kTJSC/o0
>>334
ない

336:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/28 11:10:50 strY4hjv
支払い能力の余裕があれば上がるんじゃない?

337:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/28 13:54:42 zoGxqJAR
優良顧客はここぞとばかりに
割賦枠をげっぷがでるくらい
設定される[可能性もある]。

某航空系カードの一部は増枠というより
7倍、8倍とか続出のまつりナウ。

338:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/29 02:15:20 p+4y2T4E
>>337

citi?

339:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/29 23:57:36 RTrk2UL7
誰か
「まんがで分かる"改正割賦販売法」
を書いてくれ

340:名無しさん@ご利用は計画的に
10/10/30 22:20:47 KpJ2dU/O
経済産業省のHPを見ると
URLリンク(www.meti.go.jp)
> ☆翌月一括払い(マンスリークリア)については、個別クレジット、包括クレジット双方とも、適用除外です。
> ☆年収は、自己申告が基本です。証明書などは求められません。
> ☆専業主婦(夫)等の場合は、世帯の収入に基づいて、クレジットを利用することができます。
> ☆「生活維持費」は、利用者のプライバシー保護の観点、クレジット業者の調査能力の観点から、生活の実態を詳細に調査しなくとも把握
> できる「被扶養者の数」「持家の有無」のみを考慮する、簡便な算定方式とします。

とある。
ただ、業者によっては、法律で義務付けていないことでも、客に要求しそうかな・・・。

341:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/01 18:10:07 4n/RhHus
基本、毎月の手取りで最低リボを払いきれるか確認しろということ
つまり、チャリンカーや現金化野郎を規制せよということ
今まで遅延なく支払いを続けているやつはそれだけで支払い能力ありと
いうことになるから、予想としては
 1、リボ枠が無いカード会社は送球に対応
 2、リボ枠が大きくても既存枠は基本不偏
 3、1回でも支払いが遅れるとリボ枠終了OR半分とかの制裁
 4、新幹線、商品券など換金性が高い商品の継続購入も影響あり
 5、現金化業者らしき販売店利用はリボ枠縮小orゼロ
 6、リボ枠を減らし、C枠に誘導
 7、誘われたやつは詳細ばれであぽーん

342:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 01:56:35 l3Z8FOz0
>>341

俺みたいな換金厨は4にガクブル。

343:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 06:24:54 hGh0BCUg
年収120万のフリーターで親、祖父母から援助を年200万受けてます。

わけあって、一人暮らしせざるを得ません。

Sリボが150万くらいで
貯金は50万くらいです。

やはり貯金は手元に残して置いたほうがいいでしょうか?

リボの総枠は210万で、遠からず天井までリボ残高が増えそうです。


344:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 13:20:44 wQMfes2Q
精神病棟に隔離されてるの?

345:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 14:56:02 DZmkejDv
>>343は頭大丈夫か?

346:343
10/11/02 17:02:30 hGh0BCUg
学業は優秀なほうでしたが、いかんせん精神に障害を負ってしまいして。


今の年収120万と言っても、バイトですが時給は4000円あるので
体調が回復して労働時間が増えれば、150万はすぐ返済できる額なのですが。

体調が回復するまでは年200万の仕送りを続けてくれるらしいので。


347:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 18:22:10 s79NGWGP
>体調が回復して労働時間が増えれば、150万はすぐ返済できる額なのですが。


さすがキチガイだw

348:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 19:06:30 hGh0BCUg
週の労働時間が6時間増えれば月26時間、年312時間労働時間が増えます。


すると、年収が125万ほど増えるので非現実的な話ではないのですが。


今は普段の買い物は全てリボ払いにして現金貯めてます。


もし12月にリボ規制が入ったら、上限超えてるカードから返済するつもりです。

349:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 19:45:02 dm9ZNKmL
ダメだこりゃ…
こんな支離滅裂なこと書き込むのに入院しなくていいのかね。

350:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 19:56:42 hGh0BCUg
どこが支離滅裂かわからないんですが。

年収も仕事復帰以降じょじょに増えてますし。

精神障害者を叩きたいだけですか?

351:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 20:05:51 EUxhQ4Eg
次の方どうぞ

352:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 20:10:33 HGzrhjx6
>>350
多分、睡眠導入剤か抗うつ剤乱用し過ぎてるキャバ嬢とみた。

353:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 20:12:22 3OndIaE1
>>350
他の精神障害者のためにもあなたはもう書かない方がいい

354:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 20:42:12 s79NGWGP
キチガイのお小遣い相談はそもそもイタチです
もう来ないでね

355:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 23:08:15 DZmkejDv
>>348
>今は普段の買い物は全てリボ払いにして現金貯めてます。

これ自分で書いてておかしいと思わないのか?

精神に障害って具体的な病名は?

356:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/02 23:16:24 hGh0BCUg
>>355
リボ規制があった時、少しでも延命するためです。<Sリボ払いで現金貯金


病名は統合失調症です。

357:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/03 00:08:34 noU7Kz2c
リボには利息がかかるって事はオッケー!?

実際の値段以上にお金払ってる事わかってる?

358:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/03 00:29:05 cQHSBo8T
>>356
そんなん風邪みたいなもんだよ。
俺も甲状腺由来で統合失調症診断されてるが、重症なら病名がかわるってハッキリ言われた。

程度は有ろうが、親に200万入れる位の気持ちで働けや。

359:名無しさん@ご利用は計画的に
10/11/03 00:51:42 cE+MKBlf
>>357
わかっています。
Cが100万ほど借入あって、総量規制のためSリボに逃げてるんです。


>>358
私は幻聴、幻覚、不眠、体感異常、食欲増進が出てるんで重症です。
障害者手帳2級持ちです。
メジャートランキライザーも2種類飲んでますし、
抗不安薬も睡眠薬も飲んでますし。
一睡もできない日もあります。


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