10/02/27 14:04:14
家庭用ミシンのスレです。
使い方、縫うときの工夫について語り合いましょう。
・質問は、テンプレ>>2-5あたりを読んでからお願いします
関連スレ、過去ログも情報の宝庫です。
※ミシンの底値についての話題は厳禁です（メーカによる販売店への圧力を避けるため）※
※直接リンクを貼るのは禁止です。迷惑です。※
ミシンの購入相談・案内は迷信スレでお願いします。
■□■新ミシンの迷信・・・18話目■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
ミシンの種類別スレ…
【直線】職業用ミシン 3針目？【その他】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ロックミシン専用スレ 6台目
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ミシンはベルニナハスク、ぜったいイイ！
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
【ベテラン】中上級者のためのミシンスレ【熟練者】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ミシン むふふふふふふふふふふふふふふふふ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:06:15
【関連サイト】
縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
手芸ハンドクラフト板用検索ページ（ミシンスレのログあり）
URLﾘﾝｸ(mpl-ane.chicappa.jp)
ミシン とは！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【画像うｐ】
ハンクラ板全般用うpろだ
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
洋裁系うpろだ
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
その他一般うpろだ
フォトフォト URLﾘﾝｸ(phot2.com)
イメぴた URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
携帯イメぴた URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
※PCからの閲覧が難しくなるので、ピクトの利用は非推奨
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:11:05
【過去スレ】
7台目 ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
6台目 ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
5台目 ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
4台目 ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
3台目 ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
2台目 ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
家庭用ミシン
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
【メーカー】
JUKI（JUKI株式会社） URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
BROTHER（ブラザー工業株式会社） URLﾘﾝｸ(www.brother.co.jp)
JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社） URLﾘﾝｸ(www.janome.co.jp)
TOYOTA（アイシン精機） URLﾘﾝｸ(www.aisin.co.jp)
SINGER（シンガーハッピージャパン） URLﾘﾝｸ(www.singerhappy.co.jp)
JAGUAR（株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション）URLﾘﾝｸ(www.jaguar-net.co.jp)
BERNINA URLﾘﾝｸ(www.bernina.co.jp)
Husqvarna-viking（ハスクバーナ・バイキング）（日本代理店・ジューキ）
URLﾘﾝｸ(www.husqvarna-viking.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:12:31
・2万円前後のミシンは、ミシン初心者には上手く使えません。
ミシン初心者がよく例に出す
「ジーンズの裾あげ、雑巾のミシン縫い」は
実はとっても難易度が高いのです。
（ジーンズの裾あげは「工業用」ミシンじゃないと、クオリティの高い裾あげは難しい。
それほどクオリティが必要ない場合でも、ある程度高いミシンは必要）
２万円とはいわず、４～５万円前後かそれ以上のミシンを買うか、
雑巾は市販のもの巾を買うか手縫いにして、ジーンズの裾あげはプロに任せましょう。
・家庭用ミシンと職業用ミシンと工業用ミシンの違い
縫い速度と釜の回転数が違います。
仕事で多数縫う人や、業務で大量に縫う人には、職業用や工業用が適している場合があります。
・「ロックカッター」ではロックミシンと同じ仕上げになりません
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:13:32
・家庭用ミシンでニットを縫うには…
上糸レジロン糸、下糸ウーリーロックミシン糸を使うと、家庭用ミシンでも縫うことができます。
よくレジロンを「ニット縫い専用糸」と勘違いしている人がいますが、強度が強いので、
引っ張りに強いというだけで、レジロンは伸びるわけではありません。
ウーリーロックミシン糸は伸ばさずに、ふわふわした状態のまま、下糸ボビンに巻くこと。
どうしても巻く時に伸びてしまうようなら、糸を伸ばしてしまう糸かけから、外してしまう方法もあります。
縫い代始末はジグザグか、三点ジグザグで端かがりし、本縫いは、通常の直線で大丈夫です。
押さえ圧調節機能つきミシン…
試し縫いしてみて、その生地に合った押さえ圧に変更。
押さえ圧調節機能無しミシン…
生地によっては、縫い伸びてしまったり、縫い縮んでしまって、縫えないことがあります。
ウォーキングフット（ブラザー）、送りジョーズ（ジャノメ)といった上送り押さえを使うと、
縫えることがあります。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 14:18:50
・大きい糸巻き（工業用コーン）を使うには…
工業用の大きな「糸立て」が市販されています。また、自作する事もできます。
手芸店で一般的に販売されている家庭用ミシン糸は200m程度と短い、小さな糸巻きで、
すぐに無くなってしまいます。
工業用の大きい糸巻きではミシンの糸立てには立てられませんが、 ミシンの横に、
市販の大きい糸巻き用の糸立てを立てて、糸立てに糸をかけてから、
ミシンの糸かけにかければ十分使えます。
自作する場合は
・針金ワイヤーを曲げる
・市販の木製のキッチンペーパー立てにヒートンなどの金具をねじこむ
・1～1.5Lのペットボトルの底をカッターで切り取り、蓋を外してコーンにかぶせ、
口から糸を出す
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
■以上テンプレ終わり
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 15:03:56
1乙
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 01:47:43
1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/02/27(土) 14:12:45 ID:???
>>994は読解力ってものがまるで無いんだなｗ
いや、まったくもって、すばらしい。その解読力の意味あいが聞きたい。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:05:13
誰もシリコンを健康に対する不安から拒否しているわけじゃないのにじゃないの？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:30:24
シリコン厨ｳｻﾞ
あ、いつもの人か
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 10:57:49
人を小ばかにしたような書き方する人の意見を誰が参考にするんだろう？
おっと、うんこに触っちゃいけないんだった＞＜
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:11:25
JUKIのｗでしょ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 11:44:56
あらあらｗ出てきちゃいましたかｗ
＞誰もシリコンを健康に対する不安から拒否しているわけじゃないのにじゃないの？
おれは健康だけとは書いてない。
それは？
答えて。
＞人を小ばかにしたような書き方する人の意見を誰が参考にするんだろう？
うん、いちばん重要なことを書いたね。
じゃあ聞きたい。
あなたたちは、使っている人間を馬鹿にした書き方を
まったくしなかったのかな？
答えて。
おまえら増税ｗおれ脱税ｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 12:27:33
一乙ですわ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 13:51:10
>>13
もういいって。
疲れるなあ。
あんたは自分がいいと思う事を信じてやってれば良いだけ。それだけ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 15:12:45
>>13
普通に、シリコン塗布すると縫いやすくなるよで、済むことだったのにさ
人を小バカにするようなことを考えて文章にする方が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 16:30:41
構って欲しがってる人を親切に構ってあげるスレはここですか？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 04:04:40
答えないと、負けを認めたことになるよ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 08:10:44
そりゃ日本の常識とはちょっと違うな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 09:09:37
いい加減スルーすることを覚えよう。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 09:39:10
JUKIのエクシード使ってる方、いらっしゃいますか？
ボタンホールが非常に綺麗という噂を聞いたのですが、
ジャケットやコートにも堪えうるレベルなのでしょうか？
今はホールは外注に出しているのですが、本当に綺麗にできるのであれば
そのためだけにでも買う価値有りかな？と思っています。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 10:21:01
外注に出せる環境なら、わざわざ買うもんでもないと思う。
23:21
10/03/01 10:45:51
>>22
いや、近所でできる所はホール一つ￥420という信じられない値段で、
今は電車を乗り継いで1時間近くかかるところまで出しに行ってるんです。
交通費も結構かかるし、駅からすごく歩くしで気軽には行けず、
いつも数着まとめて持っていくようにしてるので、
結局始めの方に作ったものは、そのシーズンに着られないという状況で・・・。
今もコートが２着仕上がっているのですが、ジャケットを製作中なので
それができたら3着まとめて持っていこうと思っていて、
これが家でできたらどんなにいいだろうと・・・。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 10:46:41
＞そりゃ日本の常識とはちょっと違うな
そんな常識どこにあったんだよｗ
ウソつきと、そのウソにだまされる人間がきらいｗ
それが正真正銘の日本人だよｗ
簡単なことじゃねえかｗ
その証明といえばｗこれとかなｗ↓↓↓↓
真央・ヨナ比較動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑すげえね、１回見ただけで、誰でもわかるｗ
そして、馬鹿ｗのいきつく先がなんとｗこれとかな↓↓↓↓↓
GOE女子
1位キム・ ヨナ:17.40 ←←←←どんだけ八百長ｗ倍率どんｗ
2位 浅田真央: 8.82
3位 ロシェット: 4.42
4位 長洲: 8.50
5位 安藤: 5.30
GOE男子
1位キム・ ヨナ:17.40 ←←←←男子も全員負けてるｗｗｗ
1位 ライサチェック: 9.64
2位 プルシェンコ: 7.68
3位 高橋大輔: 3.20
4位 ランビ: 2.58
5位 チャン: 3.80
いやさｗこれが本当のオリンピックの話なんだぜｗ
腐ってるにもほがあるだろｗ
ものを売るっていうレベルじゃんねーぞｗ
腐ってるっていうレベルじゃねーぞｗ
これがほんとの日本人の常識というものだろｗ
勉強になったかな？ｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 10:57:09
自分もボタンホールがキレイにできるミシンが欲しい。
手かがりはしんどい！
うちのミシンじゃシャツホールしか使えないよ。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 11:13:15
むこうっかわが丸く縫える鳩目穴付の
ボタンホールがいいねー。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/01 18:03:11
家庭用ミシンの場合、ボタンホール縫いの後から穴を開けることになるから
布端が出ちゃって、穴かがり屋さんみたいに綺麗にはならないよね。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:50:56
そしてまた「手かがり最強だろJK」ってループが始まるのかw
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 23:50:57
前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
縫う前にポンチで丸穴、そして芯糸入り、
やはり手縫いは最強だよ。
普通のミシンの自動ボタンホールでは、最初に穴を
開けておくことも、また芯糸を入れることも絶対にできない。
できるとすれば、まったくおなじ場所で２回、同じ大きさの自動ボタンホールを
おこなって、糸目がつまってる感じにするくらいか。
しかし、ポンチで丸穴をあけた上で、横一線にボタンの長さの切り目を入れ、
さらに、芯糸も用意した上で、
ミシンのジグザグ（幅指定）を使って、送り最小（送り指定）で、
むりやりやろうと思えばできる。
要は、外側に使うふちかがりを
内側に適用するだけのこと。テクニックがいるし、手持ちのミシンに、
ジグザグ幅指定、送り幅指定の機能がないとできない。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 22:35:55
ああーーー、昔はこればかりやってた。。
なつかしーー。
ウツクシク作りたくてかなりフェチになってた。
しかし・・・・もうなかなかやる気が
起こらないなあ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:02:24
一万円前後でミシンを買おうと思ってるんですが
「安い割には使いやすいよ」というミシンってどんなのがありますか？？；
アマゾン見てると、ジャガーのが良いのかなぁと考えてるんですが…
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:12:45
>>31
ジャガーのCC-1101を持っています。
ここでは安いミシンなら買わないほうがとか手縫いの方がましという意見もありますが、
厚物のボタンホールとテンション高いニットが難しい以外は、不便はありません。
それまではずっと手縫いっだったけど、やはりスピードが。
入園グッズのために購入したけどそのままハンクラにはまって、
大人服も子供服もニットも縫ってます。購入２年、数十着縫ってますが今のところ問題ありません。
縫い目も特に汚いとかいうのもないです。
テンションの高いニットは綺麗に縫えないので、ロックミシン買って今は二台並べて使ってます。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:23:44
>>31
こちらへどうぞ。
面倒でしょうけど棲み分けというものがあるのですよ。
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:02:47
糸通しとか学生時代の形のミシンに苦手意識を持っていなかったら
きちんとしたミシン修理家さんを探して古い中古を買うのはどうかな。
好きなブランドの某ムック本で「バッグを作ろう！」という趣旨の本を購入したら
ミシン必須だったのでこの機会にと思い、
ジャノメのJC510とエクセル20 627で迷っていました。
前スレに出会って速攻でエクセルを2万で買ってきました。
値段的にはどうなんだろう？
とはいえ、私とほぼ同い年…大切にします。このスレの方々に感謝致します。
ちょっと話がずれていてすいませんでした。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 01:08:23
JCではなくJPの間違いだった…
ジャストアタック・クリティカルかよorz
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:29:06
>>31
情報ありがとうございます。
とても役立ってくれているミシンですね！その機種よさそうですね。
参考にさせて貰います！＾＾
>>32
そういうスレがあるとは知らず…失礼しました
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 02:30:41
↑すみません、アンカーがひとつずつズレました…orz
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 03:44:19 EpbKeK2z
子供の入園を機会に購入で悩んでいる者です。
予算は最初３万以下でしたが、店頭で話を聞いて揺らぎました
まず、自動糸調子があったほうがいい。パワーのあるものがいい。
という熟練者の意見を聞いたのと、現在はソーイングと無縁の生活でしたが
１０代の頃はそれは好きで夢中になっていたのを思い出し、
これは買って始めたらハマる予感がしました。
それで、予算を少し上げることにしたのですが・・・
店頭価格は結構お高いですが、ﾈｯﾄ通販で買えば手の届かなかった５万以上の
商品にも予算を伸ばせるかもしれません
今のところブラザーのBC6000かBC8000を検討しています。
B500も考えていましたが比較したら自動糸調子が安定していないかもとのこと
値段でそれほどまでに安定感が違うものでしょうか？
使用されていらっしゃる方がおられましたらご教示くださいませ
お願いいたします。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 10:29:13
>>38
ややこしいけど、購入相談はこのスレではなくて買い物板にある
ミシンの迷信スレへ。
アドバイスあるので待ってますよ。
あと、そこへ書き込む前にテンプレ読んだ方がいいですよ。
読めばそのセレクトはまずないはず。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:29:46
やっぱ広告力とキャラの威力かねー。
ブラザーの家庭用を買う気になるってのは。
質問する前にいろんなミシンスレ見て回っていさえしたら、
初めて買うミシンとして、絶対ありえない選択だ。
落ちてる過去ログはともかく、現行スレさえ読まずに質問する人って何なんだろ。
>>4を読んでさえいれば、>>31の質問なんて恥ずかしくてできないと思うけど。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:36:27
>>40
テンプレは法律じゃないから
誘導するのはいいと思うが
しかしすごいテンプレだなあ
機種にもよるが安いミシンでジーンズの裾あげも雑巾も縫えますがな
ガチガチじゃない今時よくあるのジーンズならね
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:41:44
2年前の自分を見ているみたいだ>>38
迷信で相談して、選択肢から外し違う機種買った。
今じゃミシンにハマりまくってるよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 13:44:43 bSsiLwTz
>>39
すいません。テンプレ全く無視してました。
ここはすでに使われてる方のスレなんですね
>>40
ブラザーよくないんですか？
ユザワヤではジューキを奨められましたが音や振動が気になりました
なんだか何年も前のデザインのものばかり奨めるので在庫整理か！と感じてしまいました
ブラザーのどこが良くないのか初心者にはわかりませんが
予算がだいたい５万前後なので（ﾈｯﾄ価格で）ブラザーのBC8000なら買いなおししなくていいかと
勝手に思い込みしかけてました
では、買い物板へ逝きますね
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 18:39:52
>>43
テンプレぐらい読め
買い物板行こうが行くまいが、テンプレ読め
損はしないから
無視するぐらいなら来るな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:55:54
損はしないっつーか、テンプレ読んでレスさらうってのは、
自分が質問する前の最低限の礼儀だと思ってたよ。
悪気なく>>43があんなレスできるとしたら、
相当周囲に不快感を与えている天然だと思う。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 19:59:53
ゴゴゴにいる人と同じ人？
質問者にしつこく説教してるの
一応謝罪の言葉もあるのに
どこまで粘着して性格まで決め付けてるの
それも十分不快だよ
初心者にあれこれ言いたいのは分るけど
ほどほどにね
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:21:53 bSsiLwTz
>>44
すいません。テンプレあんまり参考にならないと思います
さっさと聞いちゃったほうが早いと思いまして、
テンプレ読んでも同じこと聞いたと思います・・・
向こうも初心者を馬鹿にしたようなレスがつく悪寒
もう何回も同じ質問に嫌気がさしているのかもしれませんね
なんか分かる気もします。
なんかミシン屋が書いてるセールスみたいなのもあるし・・・
本当にブラザー使った人なのか、ただの叩きなのか
なんだかどれも同じなような気もしてきてしまいました。
洋服は作らないだろうからB500で十分かも
ジャノメの３０万位するミシンを使ってた友人が子供も大きくなって
ふりかえると自己満足の無駄なエネルギーだったと語り、また萎えました
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:32:56
テンプレも読めない人間が人の親か。
オワットル
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:33:17
はいはいそうだね、B500でいいと思う。
おっしゃるとおりの役に立たないスレだからもう二度と来ないでね。
じゃさよなら。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:35:49
意味不
楽天でレビューでも読んだ方が>>47には参考になるんじゃね？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:52:15
本人がB500で良いって言うならそれでいいじゃないか。
金出すのも使うのも本人なんだからさ。
ここにいる人(私も含め)が損する訳でもないし。
ただテンプレも読めない・どれもこれも同じような気がするのなら
このスレにも迷信にも二度と来ないでね、マジで。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 20:57:47
本気でアドバイスして久しぶりに悔しい思いしたわw
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:34:09 bSsiLwTz
だーかーらー
テンプレ読んでも参考にならないから直接聞いたのですってば
ブラザーのどこが悪いのか具体的に書けない、または書きたくない？
のに、気まぐれのようにブラザーの悪口は良くないと思います。
そのような説明はテンプレにもないし、
案外乱暴な方の多いスレなのですね
たしかに」楽天レビューのほうがまだ使用した方の生の声が読めていいかも
テンプレテンプレって・・・・w
まるで意味の無い新人イジメみたいですね
自由に聞くなと言うなら会員制にしたらどうですか？
・・つか命令される筋合いもなし
うならせるような意見も一切書けないようじゃ底が知れてますよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:35:30
おしッ！NGID登録完了！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:38:02
>>54
その手があったか！！！
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 21:46:30
質問者じゃないけど、なにこの嫁いびりみたいなスレ…
テンプレの内容が古い、何年前のミシンの話？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:05:00
ここの意見が自分に合わないなら
片っぱしからミシン屋にメール質問しまくるのが1番。
自分が納得行く対応をしてくれる所で購入するといいよ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:10:55
ちょっと前まで上位機種とか言われてたのも、新しいのが出て安くなってたりするし
同じ機種でも10万する店と4・5万の店があるし、メンテとか考えると
ミシン屋に聞いてみるのが一番としか言いようが無いかな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:22:16
>>53
そもそも貴方の口のきき方が人に物を尋ねる態度じゃないんだよ。
その人を不快にさせる態度が、そのまま自分に返ってるということをお忘れなく。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:34:06 bSsiLwTz
>>59
３８ですが、最初は丁寧に質問したつもりでしたが？
そもそも偉そうな上から目線のスタンスでいるから初心者をイジメたくなるわけでしょ？
ポケットには何も入ってないのにあるような態度
知恵のない方はスルーでいいんですよ？
私はただブラザーの商品について聞いただけ
意味のない叩きは子供染みてますよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:40:28
もうブラザー製品買えばいいじゃないｗ
ブラザーの良くない点を
自分はミシン販売の人に教えてもらったけど、
批判になるからここには書けないわ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:43:58
>>61
アデッソ２買っちゃったよ。
教えてくれ・・・
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:48:39
>>60
あっちへ逝くって自分で言ったんだから逝きなさいよw
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 22:59:47
ブラザーってさ、特徴がないよね。ジャノメの様に縫いに対してこだわる面があって
ﾓﾅにも押さえ圧調節をつけてて、JP500も次製品になって押さえ圧調節の段階を増やした。
JUKIには自動糸切りという工業用から家庭用にも出せた強い部分がある。
ベルにはベルの、ハスクにはハスクの、それぞれの特徴があるけど
ブラザーって…自動糸切りはJUKIと違って、なんとなくハスクぽい自動糸切りでクズがつきやすいし
刺繍や送りはハスクのパクリっぽいし…。
ブラザーの独自部分って、日本ではまだ発売されてないバードアイだけなのかな？と思う。
BMWの真似をするトヨ○に近い部分はあるかと。日本車は外車のパクリなんだけども
ブラザーはミシン界のパクリの部分が強いかなと個人的に思うから
同じ値段出すなら、他のメーカーを買う。ただそれだけの話。
それを初心者に言っても、理解してくれる人は少ないと個人的には思ってる。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:02:21
>>60
ブラザー製品について、購入の観点からここで語るのはスレ違いだから
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:03:15
連投スマン。ブラザーで唯一よいのがソフト面ぐらいかな。
PCとの接続が他のメーカーと違って良く、ソフトそのものも良い。
その辺りはPC関連機器を作ってるからいいのかなと思う。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 23:09:34
個人的にはブラザーはデジカメにおけるカシオっぽい存在なのではないかと思ってる。
コンシューマのニーズに敏感でソフト面での評価は高値安定、カタログやCMの作り方も巧み。
でも購入者の満足度では一番になれなかったりする。そんなメーカー。
と言いながら自分はカシオのデジカメを愛用してるけどねw
ソフト面の練り込み具合は直接使い勝手に響いてくるから他の欠点を吹っ飛ばす力がある。
レンズで選んだデジイチよりも結局カシオの出番が多かったりするんだ。スレチ失礼。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 00:49:15
いちおう、jukiもジャノメも、
ブラザーのミシンのデザインをパクってることを
お忘れなく（外回り）。
あと、効果的に使ってる人間があまりにも少なくてかわいそうだけど、
ブラザーにはマイステッチ機能というのがあって、
ひと筆がきの要領で、
どんなステッチでも、自分の好みに作れる
機能を、コンパルαⅡやtendyの時代に
搭載している（５種類くらい保存も可）。
今もブラザーの高めの最新機種についてるから、その機能を
使えば、古今東西のミシンメーカーのステッチは
すべて作れて、大量保存、瞬時呼び出しができるようになったはず。
大変だけど、けなげにマイステッチをちくちく登録すれば、
ステッチの数で困ることは皆無。
あと、刺繍ソフトは秀逸なんじゃないの？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:10:25
>>62
>>61と同じく教えてもらったクチだがちょっとだけ…
ブラザーの昔のミシンはしっかりしているが
今では利益優先型になりミシンは全部中国製
あとは…わかるな？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 01:18:33
ブラザーの決定的な欠点は、ズバリ
パワーが無い事です
使ってみればわかるから買ってみたらいいよ。
どっちにしてもいくつかのミシンを使い倒して自分で学んでいくのが一番だと思う。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:03:08
2chをそこまで信じてる所が既に不思議だw
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 03:09:08
ミシンに関するスレッドがあったなんて知らなかったわ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 10:00:53
>>70
使い倒す、かぁ。
何年後だろ・・・
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:09:37
ブラザーのコンピュータミシンを２５年以上使ってるけど
（平均１週間に３,４日）一度も修理したことない
昔の日本製だからかな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:46:05
中国製とかいってたら、現行ほとんど中国製なんだけどな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 11:51:58
>>68
だからブラザーの場合、それを他社に売ってる面があり
ジャノメは中身を売ってる。なのでブラザーはミシンも含めて機器メーカーになったんだろうね。
ミシンに限らず自社のみで開発して製造販売というだけでは生き残れない。
あとブラザーマニアならともかく、ブラザーの最高機種に金を出すなら
ベルニナやハスクを買うよ。ステッチより送りや押さえの機構に金を出したい。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:39:42
>>59
同意。
だが確かにテンプレやリンク先が初心者がすぐには理解できづらい状態かもね。
でもそれって色々あってこうなったからねー。
誰でもすぐ分かるように書いちゃうとマジ訴訟されかねん。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 12:53:12
ミシン業界って病んでるんだねえ・・・
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 13:22:53
>>78
そりゃそうでしょー、もう末期も末期、いっそ誰かが壊して欲しい。
客商売（それもエンドユーザー向け）なのに、新製品をネットで掲載しちゃ
ダメ！（情報はもちろん画像・価格についても厳しく規制）なんて可笑し過ぎる。
消費者がネットで価格・機能を調べて自分でチョイス出来ないようにしてるんだよ。
だから価格コムや楽天で出てくる機種は比較的発売日が古い規制前の機種ばかり。
この事実は38さんに知って欲しかったよ。
でなければそんな機種選択にはならないはずだったからね・・。
（いまだ価格コムや楽天ではそれらの機種が人気機種のように載ってて間違いなく
初心者は誤解しちゃう）
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 16:32:23
ほんとおかし過ぎる。
ネット駆使しても情報を得られないなんておわっとるね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 21:38:41
別に38が知らなくてもいいと思う。
誰がどのミシンにしようと自由。
悪徳業者の高額商品さえ買わなければ、家族に迷惑かけることも無い。
誰かが壊してという79こそ、自己責任で掲載すればいいじゃないかと思う。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/08 19:40:09
買ったやつも、ミシンのＨＰ作らないし。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:00:17
みんなでミシンのデータアップしよう！
持ってる機種＆機能、買った年、値段。
その時調べた各店での実際の売値。
もちろん店の名は出さないで。
できれば店のおすすめ文句とかも。
なぜその機種を選んだか、買ってみて
どうだったか。
無理？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:14:30
>>83
いや、そういうことじゃなくて、
ミシン業界を壊したいなら、あなたがミシン屋をやれば？
ってことだと思うよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:32:47
>>83
無理かどうか以前に、スレ違い。
その話続けるなら、いい加減移動したら？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:57:46
うむう、はじめて書いたら怒られたorz
スレチごめんね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 15:19:09
ミシンなんて自己満足の世界なのだから、他人を巻き込むなっと言いたい。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 18:51:32
ここは業者に都合の悪いこと書いたら怒られるよ。
自己満足の世界とは知らなかった。電動工具の類だと思ってた。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 19:09:03
>>88
怒られるとかじゃなくて、前にミシンについて詳細情報公開してた販売店が
圧力かけられたことがあるんだって。
電動工具だと思ってるなら、DIY板か、この板だと以下スレ向き。
【ベテラン】中上級者のためのミシンスレ【熟練者】
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
ミシン むふふふふふふふふふふふふふふふふ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(craft板)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 21:52:18
>>84
誰か壊してほしい願望位愚痴ったっていいジャマイカ…。
愚痴った人を責めないでおくれ…。
通りすがりですた。スレチｽﾏｿ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 02:34:38
ほんと業者の仕切りウゼえな～
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 03:38:50
よし、おれがミシン屋をやるっ！
さぁ買えｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 16:55:39
一般ユーザーが詳細情報公開したら販売店に圧力かからなくなる。
ミンカラみたいにデータアップする所が無いし。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:14:10
むしろ圧力をなくすために、と言ってるほうが、圧力をかけたい側じゃないかと
穿ってみる。
探したりメール出さなくても、ここ貼り付いてればすぐ違反した契約店探せるよねw
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 18:19:03
だから、そういうことについて話したければ、あっちのスレでやればいいと思うんだが
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 20:27:17
圧力とか業者のでっち上げだからw
メーカーがその気になれば、店舗の実売価格なんて簡単にわかる。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/10 21:55:15
じゃあ、なぜ新宿ｻﾝところのエクシードの説明頁が削除されたんだろう？
Ｔ470より断然に優秀な製品なのに。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 00:23:01
もしあるとすれば、同業者からのいやがらせ。
業界の総意として、ネットで価格を出させないし、量販店で売れる
機種を限定してる。
それ故、町のミシン屋がいまでも存続してるわけで、やってなけりゃ
町の電気屋と同じ状況だっただろう。
メーカーはそれに協力してるだけ。
メーカーは量販店に売ってもらった方がいいが、かわいそうだから細々と
生きてもらってる。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 16:06:49
ID出ないと自演し放題でいいですね
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 00:19:16
なんか業者のカキコばかりでﾂﾏﾝﾈ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 09:56:15
業者も愚痴りたいご時世なんじゃね？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 10:02:36
自分あちこちのミシン屋で
五万以上十万未満の家庭用ミシン触り倒したけど
やっぱりパワーはジャノメだよ。
ミシン屋に置いてあるような布じゃわからないから
段差布持って回ったもん。
歴然だよ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 14:01:25
ベルニナにはかなわない。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:39:51
ジーパンの裾上げは、職業用でも難儀するんだから、
その下の家庭用で、もう、パワー論議は不毛だよ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 16:28:06
実際に洋裁始めると薄物が多い。
厚物縫えるのが優秀と思われてるようだが、薄物を攣り無しで縫えなきゃ役立たず。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 01:20:13
そういう部分も重要なんだよな。けっきょく。
だから、ブラザーでもいいという人間は多い。
ジャノメもその部分に気づかずに、パワー、
パワーとわめいているうちに、
またしても客を失うよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 05:04:25
厚物・薄物どっちも縫えないと裏地付きコート縫えないｗ
どっちかしか縫えないミシンなんてイラネ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 11:51:58
ジャノメのCK1100持ちだけど
子供のドレス用で光るサテンっぽい布縫ってたら
縫い目がびりつくんだよなあ。
シモダのページ見てボビン側でも調整したけど
段々ワケわかんなくなってきて元に戻すのにも苦労した。
持っているジャノメのリュシールで縫い目比べてみたら
リュシールの方が断然キレイ。
薄物得意なメーカーってどこなの?
やっぱり職業ミシンなのかな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 14:04:19
>>108
糸調子弱める+紙（ヤスリが一番いい）挟んで縫う
この合わせ技をせめてやってあげないと家庭用ミシンがかわいそう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 19:12:53
マーフィーの法則思い出すなw
誰にでも使える商品を作ると、その商品が使えない客が怒鳴り込んでくるw
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 04:06:24
いままで、職業用というと、
厚もの、極厚もの、という感じがしてたけど、
いざ実際は、極薄ものを１５００回転で縫いたいという
希望もあるわけで。
そういう意味で、薄いものを猛スピードで縫うことができる、
薄い１５００回転＋厚ものもok＝職業用というのが、必要になってくる。
しかし、サテンの薄いやつを引きつりなしで１５００回転というのは、
そうとう難しい。なんせ、ただ糸の通り道に糸を通すだけも
その抵抗が、引きつりの要因になるからだ。
新しいミシンの誕生が必要だね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 07:00:42
エクシードの次モデル（改良型）っていつ頃でるだろう？
やっぱり新商品ってそれなりに初期不良だとかあるよね？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 08:30:28 5o+Jfa3v
７０年前くらいのシンガーの足踏みミシン最高。薄物も厚物もいける。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 12:11:50
>>113
ﾍﾟﾝﾁｬﾝ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 17:53:57
>>113
50年前のじゃダメかね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:39:51
トヨタの足踏みミシン持ってる～
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 10:27:23
>>112
初期の不良はもう解消したバージョンになってると聞いたけどね～。
展示品や店頭の売れ残りでなければ大丈夫じゃない？
不良があったのも、３タイプのうちどれかだけだったような…
あいまいな情報でごめん。メーカーや詳しい販売店に聞いてみてもいいかもね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 21:57:03 tf7aLJ1Z
38です。
結局、その後すぐブラザーのPC8000を購入。ミシン大○で５万ほどでした。
ポチった次の日に届き、早速仕付け糸で途中まで仕上げてあった袋物を縫いました
縫い目をこれほどまでにジっと見たのは多分初めてでした。
電源を入れたときの始動音がちょっと五月蝿いかな 縫ってる音は静かで夜中の作業もありかと
キルティングの折り目で１１番の針が折れてしまい、焦りました。
針は生地の厚さで変えるものなんですね・・・失敗しつつですが、買ってよかった
悩んでいた時間がなんだったんだろう。。。ってなほどに快適です。
糸切り機能は便利です。見た目も可愛くて気分的に持ち上がります。
今日はとある手芸屋に買い物に行き、山ほどの展示品のミシンを見ましたが
とにかく高い！・・し、古い。
自動車も古いモデルはどんどん売れなくて安くなっていくのに、
ミシンは高値のまま売られ続けてるんですね。
まあ中が劣化しないで使えるなら問題ないんでしょうけど
いまのところ、PC8000は快適過ぎるほど滑らかに縫えてます。
パワーは他の機種を知らないのでなんとも言えませんが
家庭で細々としたものを縫うくらいなら十分だと思います
この先、ハマって毎日使うようになって不具合が出てきたらまた書きます。
ではまた
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 23:17:16
↑
みなさん、スルーでお願いします。
荒らしです。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 00:03:22
んな長いの読んでないですよw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 08:04:48
「細々としたもの」って何だろう。ｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 09:25:58
はいはい、汚いものには触っちゃダメよー。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 10:38:27
業者暇すぎ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 10:59:31
ひっどい連中だな。
客を１人逃がしてそんなに悔しいの。
それとも、何を買ったら喜ぶのかね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:21:36
>>124
何を買っても喜ばない。
礼儀をかいた38なんて二度と現れて欲しくなかっただけ～。
さっ、手洗わなきゃ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:25:28
客ってｗ
何が売れても売れなくても誰ももうからないのにな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 17:01:57
だいたい、購入話なんだからミ迷でと言われてるわけでw
あっちでもPC8000はそれなりに話題に上るから、購入レポは役に立たんわけじゃないだろうし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:02:21
>>118
貴重なレポありがとうございます。
なんだか在庫かかえた倒産寸前の業者がカリカリしてますよねw
３８さんは一消費者であり、荒らしでもなんでもないのにね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 08:48:09
>>128
だからー、購入相談・購入レポはここじゃなくて
迷信スレでって・・・。
脳みそある？？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 10:48:10
購入相談スレなんかある？
つか実際買って浸かった人の事実な意見は嬉しい
在庫処分的な赤字業者の意味の無い荒らしはいらない。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 11:02:25
>>130
ちゃんとテンプレに書いてあるじゃないか。
テンプレ丸っと無視な流れが残念だ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:44:23
>>128
…
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:13:22
テンプレにレポの事は書かれてないようだが？
次はこれて行こうか？
【業者】家庭用ミシン【巣窟】 9台目
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:17:18
>>133
「使い方、縫うときの工夫」と「業者・魔窟」の関係がﾜｶﾝﾈ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:32:49
>>133
使い方や縫う時の工夫じゃなく、「買った」という、「購入レポ」ってことだからじゃないの？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:35:27
つかさ、購入したい人がすでに使用してる人に意見聞きたい気持ちは分かるし
ここのレスもレポの羅列のようなもんだし
そんなヒステリックになんなくてもいーんじゃね？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:37:50
１
＞ミシンの購入相談・案内は迷信スレでお願いします。
マジで脳みそ空なんだな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:45:09
>>136
うん、使用感以外のことまで言及しなけりゃね。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 21:49:41
>>121
袋ものとかカーテンとかクロスとかじゃない？普通
直線縫いで出来るもんのことだろ。私の最初はカーテンとかカバー類ばかり作ってたから
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:17:27
おまいゴミ捨て場で見張ってる暇で意地悪なクソババアみたいだな
そんなに言ってやるならいちいちご案内してやれ
うちらは別に気にならんし、どうでもいいこと
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:07:26
「禁煙 たばこは喫煙所でお願いします」って貼り紙の前で
スパスパやって、注意されると
「うちらは気にならんし どうでもいいじゃーん」って言う
まだら金髪＋よれよれスエット＋キティサンダルな方のビジュアルに
>140がハマりすぎな件w
ゴミ出しのルール守ればゴミ捨て場のクソババアも何も言わないよ？
クソババアの仕事増やすのは結局クソDQNなんだよな。
クソDQNに「不燃物とか言ってやるなら、あんたがいちいち分別してやれ」
とか言われたら、クソババアｶﾜｲｿｽ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:09:38
>>139
アホか？日本語としておかしいから突っ込んでんだろうが。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 09:29:57
いいかげんにしなよ
カルシウムとれば？
誰も迷惑被ってないし、レスするなら誰が見ても気分いいもんにしなよ
大人なら潔くスルーってもんだ。
３８に反応してる荒らしは統合失調症みたいでキモイよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 09:38:53
>>143
人を批判する前にアンカー覚えようね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 09:53:21
>>144
しつこいwww本当に統合失調症じゃないの？
頭冷やしてメンヘル板に池
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 09:57:46
倒産しかけてる暇業者の集まりですか？
ミシン売れなくてイライライラ・・・・・
怒ってる人を外野で見てるのって滑稽で面白いね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 10:09:24
うちのミシン２０年前のシンガーなんだけど
最近下糸の調子悪くてガーガーうるさいくて使いにくい
もう修理だしても部品とかないだろうなー潰れた会社だし
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:11:54
>>145
当たり前のマナーだから指摘してあげただけなのに
何逆ギレしてんの？ｗｗｗ
滑稽だよ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:30:09 Z+pHxd4F
携帯からスマソ
なんか迷い人に噛み付いてる統合失調症な方いるね
言ってるこた分かるが、もっとおおらかになりなよ～
でも自覚のないメンヘラって多いよのね
正常な能ならスルーで
許せない能をお持ちな方は一度受診してみるべし
うちの洋裁クラブの先生が統合失調症だ
きっちりさんはメンヘラになりやすいから注意
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:30:40
>>149
わかりやすーーーー。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:34:15
なんかすごく差別的な発言がされているような気がする。
イヤな気分だ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 13:08:56
>>149
同意｡
自分が思ってた事全部詰まってるよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 13:24:45
>>151
その反応、統合失調症の典型的な症状だよ
被害者意識と許せないという攻撃性
今は歯医者に行く感覚だから、気軽に精神科へドゾ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 13:30:40
粘着してるのって言葉遣いから察するに関西人でしょ
もしや例の有名ミシン屋降臨だったしりてw
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:11:39
もうさ、マトモな人はちょっとお金出してベルとかハスク買って、ここから脱出しようよ。
ちょっと小金だして縫えない！キィ！って言ってる乞食はもう放っておこうよ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:20:27
えーと、
なんで荒れてるんだっけ？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:24:35
>>156
多分、春だから。そして特に春休みだから。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:25:34
>>155
…ベルもハスクも一応家庭用ミシンなので、脱出と言われても＿
（ここで書くと嫌がられるからって理由でスレ分けしただけなのに）
でも、せめてフェリエ２ぐらいにたどり着けば面白かったのにね。
>>156
よくわかんない。けど今更PC8000を買えて喜んでいる人がいるってことじゃなかったっけ？
159:151
10/03/24 15:14:34
>>153
ずーっと客観的に見てて、そういう差別に繋がる言い方はしない方が・・・
と思って書き込んだだけなんですが、
自分まで病気扱いされて病院に行けって言われるなんて・・・。ｏｒｚ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:31:31 Z+pHxd4F
受診してきなYO！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:48:04
つかPC8000が馬鹿売れしてんだよな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:08:54
>>156
テンプレおばさんが怒ってんだよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 18:43:29
>>159
あんまり気にしない方がいいよ。
てか等質は幻覚幻聴が出る病気で粘着とは関係ない。
お薬飲んでいれば普通の人と変わらないし。
基地＝等質ではない
基地＝粘着でFA
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 19:30:35
>>160
正常そうな人にソレはないんじゃ…
>>149の意見には同意だけど､今はおまいさんが
【迷い人に噛み付いてる統合失調症】に見えてきた。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 20:16:42
雑談は置いといて、20年前のシンガーの質問優先しなきゃ。
ギヤの割れだとほぼ廃棄確定
水平釜かな？
掃除と調整で直るかもしれない。糸を巻き込んでたりするかも
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 21:16:47
シンガーミシン廃棄してPC8000買いたくなってきた。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:52:01
うちのミシンは中部地方の名もないメーカーのだし今はコピー機売ってる
故障したら破棄だ
次は潰れなさそうなメーカーにしたい
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:19:07 53LLpMbT
>>166
ボビンケースのちっこいネジ締めるだけで調子良くなったりするよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:41:21
>>168
バネ板の間掃除するとか、あんまり古かったら買い換えるとかね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:30:02
潰れないメーカーってどこ？
潰れそうなメーカーってどこ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:51:43
ベルニナ！
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:26:15
ベルニナってどこかで展示してないかなあ
売ってるの見たことないわ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:43:33
無駄に高いよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:20:18
すごいけど、本体も高ければアタッチメントもお高いよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:50:22
形あるものは壊れていく。一生ものなんてない
ミシンに１０万以上出すとか変態だと思うわ
他にやること沢山あると思う
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:50:02
ストレスがなく縫えるからしょっちゅう使う人には
健康にいいと思うよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:38:03
>>175
そうだね、にちゃんで暴れるので忙しいもんね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:34:07
確かに、
お金は大事だよ～
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:33:02
機能に会ってるものなら高くはないでしょ
ミシンに限らずだけど
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:57:48
教室でいろいろ使ってるけど、１０万以下でも十分機能果たしてるよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:09:29
機能だけなら、なんでもいいと思うよ。中華鍋一個ですべての料理が作れます
ってのと同じでしょう。
しかし、ミシン購入によって、あんなことも、こんなことも、すっかり上手に
できます！ってのに惹かれるんじゃないかな。
料理好きなら、圧力鍋やルクルーゼや多層ステン鍋を揃えたくなるのと同じ。
私はミシンに200万ぐらい今まで（20年ぐらいの間で、自分の稼ぎで）突っ込んでる。
じゃあその200万を他に回せば良かったのかと言えば、考え付く使い道は、
車←すでに家にある。
海外旅行←一人で行ける環境にない
子供の学費←確保済み。
エルメスのバッグ2個←あっても服が無い
シャネルの服一式←何回も着る環境じゃない。
宝石←200万じゃたかが知れてるしｗ
一番コスパが合ってるのが、オールゴールドの高級時計かな。
でも、高級時計1個と、高性能ミシン何台かでは、私の人生の満足度が違うわ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:33:19
>>180
もっと上の機種をよく知らないからだよ
まあそれで満足ならいいんじゃないの
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:55:48 nOhSqNNx
JUKIのエクシードドレスメイクが欲しいのだけど、家電量販店で売ってないのかな？
なんか特約店とかで買うともっと安くできるだろと思って損した気分になる。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:31:29
>>183
マルチポストはだめだよ。
あと、そんなに安く買いたいなら、最低限でも、テンプレと現行スレ読むくらいの努力はすべきかと。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 04:24:21
最安値を知りたいなら、
ググって引っかかるネットのミシン屋全部へ片っ端からメール爆弾。
コピペコピペで楽なもんだ、それがいちばんはやい。
だいいち、おおもとのネットのミシン屋だって、
「価格はメールで」って書いてあるしな。
その通り送ればいいんだよ。すぐに決着がつく。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:44:58
>>181
200万？いったい何を買ったんですか？
その高価なミシンで何を作ったんだろう・・・気になるわ
>>182
上の機種って何？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:52:54
>>181
200万って・・・。マジ？
20年間毎年毎年10万のミシン買ってるって計算だよ？
ありえねぇ～！
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 10:40:33
181は変態ケテーイ！ それかミシン屋のセールスを鵜呑みにする馬鹿信者か
反論あるなら、今までにその高価なミシンで作った作品ウプして皆を黙らせな？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:17:56
初心者の私でも５万くらいのミシンで舞台衣装とか作れてるからなあ
上級のミシンって・・そりゃ高いなりにいいかもしれないけど
１万円の靴下を自己満足で履いてる鴨と変わらないんじゃないかと
業者の鴨ネギな苦笑な人じゃない？
そんな金の使い方すんなら、素直にシャネルのジャケット１枚買ってしまったほうが素敵だと思う
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:21:56
>>181
200万てｗ
いい鴨になってそう
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:37:07
ベルニナ８シリーズとか、ハスクのダイヤモンド、日本未発売のブラザーのバードアイ辺りを
一台買ったとしても軽く安い車が買えるから別に200万ぐらいは不思議じゃない。
それぞれのメーカーで使い勝手も用途も変わってくるから、その性能が欲しければ
200万ぐらいになっちゃうよね。
そこまで金持ちじゃない私は、今のところ100万ぐらいです…。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:43:15
はぁ・・・
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:59:53
それミシン屋の鴨客だよ
若い頃あんまりモテなかっただろうなという主婦を尊敬してるフリしたり
おだてたらコロリだよ そんなに高いミシン必要ないんだけど、ミシン屋も
儲からないからわざわざ高い機種出してる罠
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:06:39
>>191
近くのミシン屋は、そこまで高い値段つけてないお、せいぜい中古車ぐらい
ベルニナとかハスクって、ネットで値段がわからないから、ミシン屋によるんじゃないの？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:13:33
最高級ミシンとロックミシンと職業用直線縫いミシンとかそろえたら
２００万くらい行きそうな感じ。
用途によるけど、たとえば作品展に出せるレベルのミシンキルトとか
人にプレゼントとして渡せるくらいの服を作りたいとか
既製品に近いレベルの物やオリジナルでそれを超えるレベルのものを
作りたいと思ったらいいミシン欲しくなるかも。
まぁあれだよ。
普通にファミリーカー乗ってても不便はないけど、
ほんとのところはもっといい車乗りたいよなぁと思うようなものだよ。
そこは価値観の違いだよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:29:43
で？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:32:33
ほんと、高いミシンでなに作ってるのか知りたいかも
つか、そんなお馬鹿なおばさんはウプのやり方もわかんないんじゃないw
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:34:23
いつもの荒しか。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:52:03
>>198
いえいえ、まだこれについてはこれが初カキコですよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:22:17
>>198
荒らしと思う反応がメンヘラですわよw
お薬飲んだら？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:45:23
>>195
＞最高級ミシンとロックミシンと職業用直線縫いミシンとかそろえたら
＞２００万くらい行きそうな感じ。
えっ、最高級ミシンって170万とかするのあるの？
もしかして、すんごい工業用ミシンってことか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:54:58
職業用2台と家庭用2台とロックと複合機とスクイミシンもってるけど100万かけるくらいだお
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 15:57:50
高価すぐるミシンじゃないと作れないと思う観念も苦笑もんだけど
どれくらいのレベルのものを作ってるのか興味あるよね
縫い目なんかたいして変わらないだろうし、普通の人はまず見るこたない部分
作品のセンスなんかは評価されるだろうけどね
友人はジャノメの３０万くらいするセシオなんとか。。とかいうミシンで
ひたすらｶﾝﾄﾘｰﾃｲｽﾄなキルトやってて、本人は鼻息荒くて作品の自慢するんだけど
正直キルトとかダサイし、好きじゃない人から見たら自己満足な世界なんだよね
友人もジャノメのセールスマンに煽てられまくって買ったらしい
働き出して、今じゃオークションに出すとか言ってた
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 16:19:15
そうそうセンスがない人（自覚ない人がほとんど）がどんなに駆使したってね
買ったほうがずっと安くてかわいいものが世の中にゃ溢れてる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 16:41:13
高級ミシンで作ったもんウプウプ！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:35:08
趣味で年間十万は安い部類。まあ、ミシン以外にも材料費があるだろうけど、
それでも、非難されるような額じゃない。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:49:09
>>206
趣味として年間十万は別に高くないよ。
ミシンだよ？「ミシン本体」に20年間毎年10万支払ってるんだよ？
普通じゃないべ。
コレクションするような類のものでもないし、単なる道具だよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:50:25
人の趣味に文句つけて何楽しいんだか。
お金の使い道は人それぞれでしょうに。
ミシンにお金使いすぎだと言う気もわかるけど、
ここまで煽るのも僻みにも見えるしみっともないね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:52:31
>>207
コレクションしている人もいる。
男のミシンでググれ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:57:26
ミシン、部品、洋裁道具、糸、生地、パターン等々全て含めて
洋裁に掛ける費用が年間10万って言うんだったらわかるけどね。
職業用、家庭用、ロック、カバーステッチとか揃えたらかなりの金額になるけど、
でも一度買ったらそうそう買い替えるものでもないし、
それ全てを3～4年毎に買い替えてるって計算になるけど、あり得ないでしょフツー。
直営店で定価で買ってるのかな？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:59:06
趣味ってのは他人からは理解されないんだよ。
ミシンに年間１０万はかなりまっとうな方
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:20:03
なんとなく、書き方が自慢げだから、叩かれてるんじゃね？
下の方の色々な例えは、いらなかったと思うの
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:19:52
作品ウプれない程つまんないもん縫ってんだよ
無意味に高いミシンを煽て営業で買って自己満足
そんで自分よか安いミシンで悩んでるヤシをネットで叩いて喜んでるんでしょ
上から目線っつーのが鼻に付く。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:30:19
縫うことに興味なくてミシンそのものに興味ある人もいるから、そこは何とも言えないや。
でも買いまくってみたいとも思うw
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:43:54
そう。 無駄使いは本人の人生だから勝手だけど
世間一般に妥当なお値段（１０万以下クラス）のミシンを叩いたり
迷い人を小姑のようにイジメるから逆に言われるんだ
嫌味な人やヘンヘラーとか、業者なの？暇なチュプなの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:13:27
>>211
まっとう？
毎年だよ、毎年。それも20年間。
いや、絡むつもりはないんだけど、本当に分からないから教えて欲しい。
一体何買ったらそうなるの？？消耗品じゃないんだから。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:40:18
ミシンというのは各メーカー、それぞれ仕上がりが違っていたりする。
その差は微妙だけども、それぞれに違っているミシンを買いたくなる人もいるんじゃないかな。
例えば、ベルニナだと確かに段差縫いもできるし、8シリーズだとかなり大きい刺繍もできるけど
ハスクバーナだと、ベルニナと違って布同士のズレの誤差が少ないからキルトする人には好まれる場合もある。
日本メーカーにある機能は、外国メーカーだと結構高い機種から付いている場合もあるから
ベルニナも、ハスクも、職業用も、ロック、カバーロックなどを買ったり
その上キルトをする人だとEQ、刺繍をする人だと刺繍関連ソフトを買ってると
軽く200万は必要になってくると予想する。
ミシンのセールスから買う以前に、そこまで買おうとする人は「それが欲しい」と思って
ミシンを買ったりソフトを買ったりするから、騙されている買い方とは違う。
そこまでハマってない人からすると理解されないだろうし、ある意味でコレクションに近いと思う。
なので、200万ぐらい使った人に言いたい。ベルハスクスレで語った方がいいよ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:48:29
あぁ、もう全然わからない・・・というか興味ない世界だわ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:50:08
>>216
私は本人じゃないから何買ったかは知らんが、もっとおそろしい趣味は世の中いくらでもある。
まあ、趣味は他人に理解もできなければ、説明もできん。
趣味人じゃなきゃこれもわからんだろうが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:00:18
「今までいくら使ったか」は
ミシンの使い方、縫う時の工夫と関係無いからｽﾚﾁじゃね？
>216の興味ももっともだけど
ここで内訳kwskとかやるとなし崩しに値段話になりそうだし
ほどほどでお願いします
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:23:45
だーかーらー！ 作ったもん見せろっての！
趣味は自由だが、高価なミシンの仕上がりの違いなんか自己満足の世界だし
マニアスレとか別に板作ったほうが早いのかしら
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:27:16
>>221
いや、板まで作るなってw
スレならそれなりにマニア用のがあるし。
雑談からの流れだから仕方ないにしても、そろそろ(ryってのは>>220に同意。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:31:45
>>221
だからウプできるもん作ってないよ！
無駄遣いオバタンはウプのやり方も知らないよ！
ダサイもんしかつくってないし、高い道具買って道具を自慢したいだけ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:19:04
ここは家庭用ミシンの板だよね？
マニアな脳内電波婆はここでイジメや自慢してないで消えて
荒らし荒らしと騒ぐテンプレ婆もメンヘル板へ逝くといいよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:53:29
直線、ジグザグ、ボタンホール、ロック数種類、スクイ、バンドロック
全部工業用でそろえたら200万行くのでは？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:08:15
>>225
節子、ここ家庭用や、職業・工業用やない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:10:39
50万円位のハスク買った友人がいて見せて貰ったけど
刺繍はメチャ綺麗
私は刺繍は要らないので買わないけど刺繍が好きなら欲しくなると思う
今ベルニナで１００万円以上のが出てるがそっちの方が興味ある
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:19:02 O7BD1708
刺繍は私は手刺繍に値打ちがあると思う派なので使わないなぁ
しかし高いミシンで雑巾縫ってたら笑えるなぁ
うちの知人にもいるけど、その人100万近い羽根布団を有り難そうに買ってたから…
アレな人種なのかなと思う
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:23:41
ベルニナに現実感ない 興味なし
マニア向けでしょ
しかし自国でもそれくらいで売ってるのかね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 10:28:27
「今までいくら使ったか」ミシンでもそんな話があるんだ。
その言葉を言って大きく反応するのは古くからのMacユーザーだけかと思ったw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 11:41:45
>>228
おいおい、羽根布団で100万はないだろ～！
羽毛布団でしょ。
・・・ってどうでもいいね、ゴメン。ｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:37:11
>>231
だから
>>アレな人種なのかなと思う
なんじゃないの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:57:27
なんか、かわいそうな連中だなw
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 14:03:31
ところで皆さんが持ってるミシンは、どんなミシンですか？
メーカーやモデル、何台持ちか知りたくなりました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 14:09:11
まずは自分の(ミシンの)自己紹介してみては?
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 17:46:42
アンケートうざ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 16:58:50
業者がいるから自分の敵対してる売れっ子ミシンの名前でてきたら
必死で叩くからみてな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 18:18:37
うちのミシンはBC-6000
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 20:52:06
言えないくらい古－いミシンですわ
１００万はしましたのよ！おほほほほ！！！
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 08:06:05
母の実家で足踏みﾐｼﾝをみた。
ＭＩＴＵＢＯＳＩとか書いてあった。昭和２６年製らしい。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:35:53
コンタクトレンズの広告に価格を記載させないように圧力をかけていたということで、
J&J社が独禁法違反容疑で捜査が入ったけど、ミシン業界はもっとえぐいことやってるのに、
どうして問題にならないんだろう？
市場が小さいから無視されちゃってるのかなぁ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 10:16:51
ホントだよねー。
私もミシン＆コンタクトユーザーなんで強い矛盾を感じてる。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 11:18:30
同意。
どこの業界でも多かれ少なかれそういうことやってると思うけどさ。
メーカーの思惑より安く売る店には商品の卸を制限するとか
よく聞く話だし。
でも、ミシン業界は新機種の情報をユーザーに知らせないようにするとか
販売価格を明示できないとか、明らかにメーカーによる価格維持操作が
されているのに、なんで独禁法違反にならんのだっ！、
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 11:53:34
ミシンって手芸屋でしか売ってるの見たことないや
ユザワヤだとかなり古いの展示してる。
ネットの売れ筋情報とかのが信用できるかな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 13:21:44
ネットに掲載禁止の機種とかがあるんだよねぇ。
これって、メーカー側にどんなメリットがあるの？
どうしてわざわざ売れないような手段を講じるの？？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 14:37:59
値段の付け方がﾔｸｻﾞだからじゃね？
詐欺的要素のある羽根布団もネットじゃ販売出来ない
頭のアレな客をはめ込むには販売員の器量で高値で売ったり出来るじゃん
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 14:47:23
だからさ、そういうやり方がどうして消費者庁なり公取委なりで
問題にならないんだろう？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 15:12:29
比較するネタを公開しないんだから
購入者がここ見たりしない限り疑問持ったりしないんじゃないの
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 15:51:58
>>244
ユザよりはマシかも知れんが、価格コム・楽天等に載ってるのは
かなり制限された機種だから注意だよ。
（ネット掲載不可の商品らがむしろ今は主流、どこのメーカーも）
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 16:46:07
>>243
ほんとにビックリだ。
新機種って、ミシンメーカーは売りたいんだよね？
売りたかったら、バンバン宣伝するよね？
それをしないで、隠してこっそり売るって、売りたくないんだね、つまり。
何がしたいのかサッパリ判らんわ。
どうしても欲しかったら売ってやらんでもないから、
正規特約店まで出向け、庶民ども
とでも思ってるんだろうか。
買うからには、新旧とりまぜて全部のミシンから選びたいっていうのが、
それほどだいそれた望みだとは思わなかった。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:00:34
>>243
気持ちは分かるんだけどさ、まず独禁法について調べてくれよ。
それと、その話はここではスレ違い。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:19:41
>>251
何も間違ってないと思うけど？
正当な競争を妨害することによって価格維持させようとしてるんだから。
ミシンについてみんなが思ってることなんだから、ちょっとくらい
雑談したっていいじゃん。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 20:15:21
>>252
スレ違いが分かってるんだったら、あっちのスレでも平行で話題になってるんだし、
そこで語ればいいんじゃないかい？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 20:49:38
なんのネタで伸びてるのかと思ったらw
ミシン業界のおっちゃん達は、ミシンを買う若い主婦とかは簡単に騙せると思ってるんだよね。
でもその主婦層が一番ネットでの価格比較になじんでる層だってことがわかってない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:29:08
>>253
あっちのスレでも、独禁法輩が嫌われてます。
>>252
みんなが思ってることって書いてるけど、
みんながみんな価格競争して欲しいとは思ってないよ。
だからこそ、ｼﾓのスタイルでも指示されてるわけだから。
今でこそ、ネットで修理を受け付けてるﾃﾃ以外にもソーイングネットとかいう店があるけど
そこはABCソーイングが元だから、自分は修理に出そうとは思わない。
安く買えるのは理想だけど、修理で困ることが一番大変だから、
ｼﾓがいいとは思わないが、ただｼﾓ以外のよそを巻き込むなよ。
そんなにやりたきゃ、自分のﾌﾞﾛｸﾞでやれ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 22:25:10
↑
何言ってるのかわからん。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 22:28:12
>>255
別に嫌われてるような気配は感じないけど。
逆に、なんかその話をされたくない人が必死にかき消そうとしているような気がする。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 01:31:41
ほんとだ！スレ違いとかいちいち五月蝿いよ
十分家庭用ミシンユーザーの話題でオケだし、皆感じてる疑問だよね
正規で買っても明日潰れてもおかしくないミシンメーカーもあるでしょ？
修理なんか修理屋に出せばいい。ただ海外のメーカーで古くなってくると部品がないとか
言われそうで怖い。だから日本のメーカーで量産されてるものがいいかなと思ってしまう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 01:39:18
>>258
だって疑問に答えが出ないループな話題だし。
論議したいなら、責任取れる場を提供すればいいし。
愚痴なら、チラ裏でいいわけだし、
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 07:05:25
そういえば去年の春に沸いていたオズ輩は何処へ消えたんだろう。
春になると価格の話題になるんだよな…
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:12:28
>>259
何で責任取らなきゃなんないのさ？
考え方変だよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:17:13
本来すべき話が流れてしまってスレに支障をきたしてるならともかく、
誰も興味ない関係ない話をしているわけでもなく、
全く問題無いと思う。
キーキー文句言ってくるのは、話題にされたら困る奴らでしょ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 11:22:35
とは言っても、家庭用ミシン購入の話よりは
使い方の話メインの方が有意義。
そのための住み分けだと思うけど。
価格は購入板の方がいいんじゃない？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 12:59:44
>>258
確かめたわけじゃないけどミシン買うとき
ブラザーは部品を８年しか保存してないから
それ以後は部品によっては修理ができないこともある、
ベルニナはいつまでも大丈夫（部品に関して）と言われた
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:01:00
>>255
誰も一言もしもの名前なんて出してないんだが、そんなに
しもしも言ってどうしたの？？？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 15:37:27
察してあげなよ。
いろいろ大変なんでしょ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 12:44:04
むしろあえて突っ込んだのでは？w
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 17:17:41
>>264
10年ぐらい前に買ったジューキの職業用も、もう部品はありませんって言われた。
そういう意味では、海外の高級ミシンはかなりアフターケアしてくれると思う。
それも含まれての無謀な値引きはしないって事だと思う。（外車なんかもそうだけど）
大量生産して家電量販店やコストコなんかで50万を20万ぐらいにして売る
商売もあるんだろうけど、
それで購入した人たちのアフターケアまでは手が回らないからやらないって
事なんじゃないかな。
使いこなすのにある程度の講習も必要だしね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 20:16:02
10年程度で部品が入らなくなる職業用ってのも情けないな。
シンプルで部品が規格品の鋳物ミシンが最強なのか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 01:54:50 C28fQ0T5
いくらなんでもベルニナ高っ
ぜったい自国じゃあんなにしないだろ
ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰを馬鹿にしてぼったくってるな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 21:24:04
買うやつがいるから。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 21:31:50 C28fQ0T5
買う馬鹿なｲｴﾛｰﾓﾝｷｰ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 18:24:12 xwbCeXgA
昔学校で使っていたミシンが一番使いやすかったな
型番くらい覚えておけばよかったor2´
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 23:16:32
ただ縫えればいいだけなら家庭用の水平釜が最高だな。
糸調子をあまり気にせず縫える。
18番の針に30番の糸で厚手のナイロンクロスをドスドス言わせながら縫った。
物が大きくて送りが不安定だけど糸がらみ無し。
これでふところが広ければな～
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 23:19:59
>>270
ミシンじゃないけど、知人が外車を買ったときの話を思い出した
知人の旦那が部品の値段を調べて外車の製造元に交渉したら、600万→400万まで値下げされたという
販売店が泣いたらしいので、輸送費、経費他は引かれてないと思う
そう考えると、地元で買って荷物として持って帰ってくれば、半値以下で買えるのかもしれないね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 21:17:32
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
１８５でこの値段だけど安いのかな？ これに運賃かかるけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:21:30
海外で外車買うと、関税に船賃で結構金かかるよ。
それに日本に来てからの車両登録やなんやらを自分でしなきゃいけないからかなりの高級車じゃない限りお得感はない。
逆に日本から車持って行った方が、故障少ないから帰りに高値で売れてお得だった。w
アメリカでベルニナ買った人は、日本よりは安かったと言ってたけど、
持ち帰ったのは帰国引っ越し便だからなあ。
旅行者が送るとなると、関税手続き必要だし、
船便は荷物放り投げられるし、航空便はかなりの金額になる。
手荷物にしても、機内持ち込み不可だから、乱暴に扱われるのは覚悟しないと。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 11:40:03
ベルやハスクが高いのは、関税の問題もあるけど
本体説明書、オプションカタログの英語版の上に
その両方の日本語版も入ってるから高いんじゃないかと買った時に思った。
ミシンの性能も認めて買うからかまわないんだけど
ある意味高い部類のミシンを買うのは、外車を買うのと似てて
優越感という気分も買ってるよな…と感じました。店員の態度が違う。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 18:50:15
アメリカで20万だと日本で40万近いのでは？
ふところの大きい物は最高級クラスだけだね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:08:20
ベルニナなんかいるのかな。。。針もボビンも全部専用でしょ
伝説だから興味あるけど
ジャノメの高級のものよりもいいんだろうか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:29:32
ベルニナは針もボビンも市販で使えるよ。
針は家庭用、ボビンはボビンケースに合わせて、職業用か家庭用に分かれるけどね。
専用ボビン必要なのは830だけだから。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:32:29
まあ、あの何でも足で操作できるって所だけでも、欲しいと思わせるものはある。
垂直釜、ボビンケースってのも魅力だし。
そのへん、国内メーカーで「じゃあ代わりにこれ」ってのがないからねぇ。
ま、買えないし、思ってるだけだけどw
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 09:39:12
しかしベルニナオタいるねw
いったいベルニナじゃないと駄目な理由ってなんだ？
出来上がりにそれほど差があんだか・・・？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 09:52:28
そりゃー、たとえ2000円の無印製品の方が使い勝手が良くてもエルメスを注文するのと同じかと。
個人の価値観だからさ。
だからベルニナヲタさんもその価値観を主張しすぎない方がいいと思うよ。
喜びを語りたいならベルニナスレがあるんだからさ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 12:33:40
ミシン修理屋さんのブログでは皆さんベルニナ絶賛だからじゃないかな
国産ではジャノメが抜けてるし
逆にトヨタやジャガー、シンガーはあまり評判良くない
プロの修理屋が言うんだからいいのは確かなんでしょう
ベルニナで防災頭巾縫っても宝の持ち腐れだよね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 13:19:13
少なくとも、修理がしやすい機種なのは確かなんだろう。
そこは修理屋さんの書いてること読んでたら、何となく理由は分かる気がw
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 13:53:09
beru
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:42:31
私は昔2ちゃんでベルニナの事知って興味持って買った。
正直、ベルニナ前ベルニナ後ぐらいミシンに対して見方が変わった。
洋裁しかしてなかったけどクラフトに行った。
今でも洋裁する時は、古い直線とロックでやってるけど、その他はかゆい所に全部手が届くからベルニナが便利。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:02:37
ベルニナスレでもっと聞かせて。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:17:56
そう
持ってる人にしかわからないからね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:45:46
>>285
例えば何を縫えば宝の持ち腐れじゃなくなるの？
今時ミシンは趣味と自己満足の商品だと思うんだが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:08:07
>>290
バカが。
ウゼーから専用スレに誘導したんだよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:11:25
貧乏人ひがむな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:33:22
うん、私も貧乏だ。
正直結構羨ましいのと、無駄金だろうと馬鹿にしてるのと半々。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:39:07
すっぱい葡萄と思えばいいよ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:46:04
>>291
いいんだよ、自由で。
近所のスーパーにくらいしか出掛けなくて、安物の服着てても
エルメスのバッグ持って満足してるんならそれで良し。
例え周りから笑われてても、本人がそれでいいならいいんだよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:11:33
でも洋裁をやるならそこそこのコンピューターミシンはいると思う
ベルトループ、ボタン穴は必ず必要だし
今じゃオクで中古豊富だけど もう電子ミシンには戻れないなぁ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:15:02
なんか、なんとなくベルニナというのはやめてほしいな。
ベルニナにできて、和製ミシンで、できないことなんてあるか？
一部、あったとして、それ必要か？
そういう正味な話をしなくちゃだめよ、せっかくするなら。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:44:58
国産でベルニナに匹敵する縫い味と言われているのは、ジャノメ メモリアとメモリークラフトだね
修理屋さんブログだと
メモリアは中古で５０００円以下でざらにあるのでおすすめ
自分も使ってる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:36:15
メモリアは、メモリークラフトやセンサークラフトのうしろで、
なんか、こじんまりしてて、デザインもあれだし、ジャノメの中ではいまいち、
番長になれないミシンだけど、オクでも安いし（高くても５０００円とか）。
それで、男のミシンのブログによると、
メモリアは、ジャノメ独特の機械式のボックス送りらしいのな。
というかジャノメだと水平送りか。
だから、あの当時では、送りがむちゃくちゃ強い部類に
入るらしい。あの修理屋のおっさんも、メモリアの送りの強さはなにげに評価してる。
縫い模様なんかたくさんあってもどうせすぐに飽きるから、
メモリアの縫い模様が少なくてもいいとして、
単に、直線、ジグザグ、普通ボタンホールと考えると、
かなり、メモリアはいいミシンだよ。
とくにメモリアが水平送りつきであることを考えると、メモリー・センサークラフトよりも
メモリアは上の機能を持っていることになる。こう書くと、これから人気が出るかもなｗ
安いうちに買っとけｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:56:27 skW8FTh1
なんだかんだ言ってもお金に余裕さえあればペーパードライバーだって買うなら高級車買うしベルニナだって試しに買ってみようとなるさ
なんだって自己満、金持ちいいなぁと思うけど他人事はどうでもいいよ。
私なんてうちのJP500でも家にあるだけでそれだけでも嬉しいさ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:40:17
>>296
馬鹿だな。
スーパーにエルメス持って来た人を、小馬鹿にする積もりでガン見する方が負けなんだよ。
それが面白くて持って行くんだから。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:22:34
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:31:06
ベルニナがいいところのひとつはかなり厚物がスッとキレイに縫えるところ
バッグの仕立てには助かる
あと自分はフリーモーションをやるのでこれもベルニナがとてもやりやすい
ほかのミシンも使わせてもらったことあるけど
アフターケアも親切
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:23:04
アフターケアか。。。。うちﾀﾞﾝﾅが全部直しちゃうから。。。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:01:51
正直な所、垂直半回転を作ってるミシンメーカーって
今はベルニナぐらいしか無いから買うんだよ。
半回転じゃなく全回転も売ってるけども…
あと国内メーカーと違って、海外メーカーはオプションパーツが楽しい。
押さえも単純だけど作りを見ると違ってる。押さえはベルやハスク、工業用が良い。
でも、国内メーカーのミシンでも良い物もあって便利だから
うちは国内海外の両刀使い。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:31:57
>>305
旦那くれ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:46:17
ボタンホールだけのためにメモリア
入手するかな。
ベルニナ1021持ってるけど
自動ボタンホールじゃなくて
なかなかうまくできない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:26:43
メモリアは最高速が少し遅いんだよね
全開にしない人ならいいんだけど
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 13:44:49
そうしてみると…エクシードって美味しい所を持っていっちゃったな…。
ボタンホールも綺麗で、BOX送りもよく送ってくれて帆布もガッツリ縫えてしまう。
フリモも水平釜にありがちな、つった感触も無くフリモが出来る。
下糸巻きさえ初心者向きじゃなかったら、もっと素晴らしかったのに…。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:09:29
そーかなー？
ＣＫの方がいいと思うけど。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:10:13
エクシードも遅いな。ボタンホールのために買ったけど。
きれいには縫えると思うけどね。
下糸巻きと上糸かけには不満がある。
ベルニナのビルの方がスピードあり、針基線変えても安定感あり、操作が単純で別の作業に移りやすい感じがする。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:00:14
>>305
アフターケアというのは修理だけじゃなくて
機能が多いのでやり方を忘れたり取説見てもわからなかったときなど
電話で丁寧に教えてくれる
ちょっとしたコツとかも
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 16:37:45
最高速度で縫うことがないから、エクシードのスピードは問題ないです
自動下糸巻きは糸が残り少なくて少しだけ巻きたいときには困る
油断したら全部巻きとってしまっていた・・・
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:44:10
ベルニナの魅力
垂直半回転釜の縫い目の美しさ、糸締まりのよさ
20番糸が使える
ジーンズの裾上げも出来るパワー
針基線が９つ
かかとで針の上げ下げ
ニーリフター
このあたりの機能が全部ついてる国産ミシンがないからな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:00:15
洋裁オンリーで使う限り、中古の5千円以下のコンピューターミシンで十分だよ・・・
機能が限られてても、ベルニナの1/40の値段だもん
節約したお金で生地買いたい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:21:24
ベルニナはキルターのミシンだと思ってたが洋裁の人も使うのか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:26:24
何のためにベルハスクが別スレになってるんだかわからん展開だな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:32:11
専用スレでやれって言われると余計に語りたくなるような人がベルユーザーなんだということがよくわかった
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:35:05
皆が持ってる物を語っても（ｒｙ
持ってない人のところで語れば（ｒｙ
ってこと？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:41:54
>>318-319
まったくﾊｹﾞﾄﾞｳ。
>>320
えーと、なんて説明すりゃいいのかw
専用スレあるので、そちらでって事だよ。
「なんで専用スレで？」とか言われるともう返す言葉も無い。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:51:56
ヤフオクで5000円以下で買えるミシンを語ろう というスレが欲しいな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:00:11
ベルニナユーザー同士じゃなくて、持ってない人に向けてどーしても語りたい・布教したいってことなら、
「ベル・ハスクユーザーが熱く布教するスレ」でも作ってそこでやったらどうか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:17:07
でもスレは伸びるんだよね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:02:33
>>324
そりゃ熱く語る人、なんとか専用スレへ戻そうとする人がカキコするから。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 21:49:35
>垂直半回転釜の縫い目の美しさ、糸締まりのよさ
>20番糸が使える
>ジーンズの裾上げも出来るパワー
水平釜の国産ミシンでもこの程度ならいける。実売4万クラスなら。たぶん。自分のはいける。
0番糸が使えるとかなら大きな差なんだけど。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:20:00
いや、ベルニナなんかいらないpgrってここで語る人がいるから、
自然とベルニナの話になるんじゃないの？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:27:38
ベルニナを使ってる人は多分ほとんど
国産のを使ってきてるから両方比較できる
ベルを使ったことが無い人は比較できないだろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:28:34
もっとジャノメの良さを語ればいいのにね いいメーカーだと思うけどね
ブラザーの最近の質の低下は嘆かわしいし
ＪＵＫＩも高級機はともかく、下位クラスは
ジャガーなんて問題外
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:32:56
だから、その比較も含めてわかり合える人がいる専用スレでやれって話。
ベルの話が知りたきゃ、知りたい人がベルスレに行きゃいいんだから。
ベルニナなんて高価すぎて、初心者含めた「家庭用」を買う人に直接関係ないんだし、
腕が上がって欲しくなったら専用スレか中上級者スレに移行すりゃいいんだよ。
棲み分けしましょうねってことで別スレなんだからさ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:34:51
ミシンの最上なんて、いきつくところ、最後はスピード勝負に決まってる。
最高速なら、垂直全回転釜。５０００ｒｐｍ。文句なしだ↓
これを一度体験したら、もう、もとにはもどれない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オクで最安９８００円からあるｗ
あとはほんとに買う勇気があるかどうかｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 01:32:19
これで卓上型ってないのかな？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 01:59:50
>>331
頼むからスレタイくらいは読んでくれw
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 03:33:43
工業用とて、中古９８００円なら、家庭用でもよかろう。
問題は送料ｗと置き場所だけだ。
自分のくるまで取りにいけば、ほんとにほんとの９８００円ポッキリだぞｗ
今なら、もう１万円で工業４本ロックまでついてくるおまけつきｗ
工業５本糸インターロックでもおｋｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:51:26
>>326
一度職業用で縫ってみると「糸締まり」の意味がわかるよ
間違えてほどくときの辛さは国産家庭用では味わえない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:33:11
>>334＝「家庭用」の定義は値段だと思ってるバカ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:36:36
速度は家庭用で十分 まち針取りながら縫うから速度はあまり関係ない
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:40:17
>>332
ドライメタル、ダイレクトドライブなら卓上用に出来ると思う。
家庭用は静かで軽くて速度調整が簡単で多機能で壊れないのがいい。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:12:25
中上ミシンスレで卓上にしてたやついたな
持ち上がらないとか何とかｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:29:52
>>334
ジグザグもできるなら考えてもいい
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 17:04:56
いくらいいミシンを買っても自分の洋裁の腕が上がるわけではない
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 17:13:36
いや上がると思う。
自分、昔々おんぼろミシンをつきあいで
買わされて、使いにくくて仕上がりの
汚いので四苦八苦しつつ人の服を縫ってた。
かなり努力したけど、これ以上は
いいミシンが必要、という場面が
ちょくちょくあってがっくりしてた。
できないことがけっこうあるんだよ。
内容はあまりに昔で忘れたけど。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 18:07:51
>>342
同意。
ただ、あそこまで最高速が必要だという意味ではないがw
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 18:18:35
>>269
無料回収でクズ鉄&海外送付されて部品激減,高額だったり
変な業者にメンテ出すと部品盗られたりする事がある
だが鋳物ミシン最強なのは確かだと思う
>>334
工業用はメンテ代が馬鹿高い(らしい)
>>326
家庭用足踏と職業用ポータブル黒ミシンなので,出来る
垂直釜,形見分けで入手の一万円(調整費)のミシン
自分で購入したのはジャガーJS-670,ヘボいなりに可愛いｗ
今度模様縫いミシンもらえそうです
ニューホーム,これは三重縫いは出来るのでしょうか？
所有者がミシンが分からない人だから
｢20年前のだが柄はいっぱい縫える｣しか言わなかったんです
どうやらジャノメのようですが,旧型情報は出て来なくて…
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 18:25:24
>>344
ニューホームっつったって、型番いろいろあるからなー。
一番すごいのは確か、ツーインワンＤＸ（ロックミシンにもなるやつ）で、
あと、685、3120E、3150、3200くらいはある様子だし。
ただ、模様縫いの種類が多けりゃ、まず三重縫いはできるという気はするが。
同世代くらいのミシンで飾り縫い系ほとんどないやつ持ってるけど、三重縫いはできるし。
というか、三重縫いなかったら断るの？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:46:44
>>337>>343
最高速度はその速度で縫うためだけではない
高速道路を走らないから40キロまでしか出ない車で良い？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:58:10
>>346
そりゃジグザグ機能なけりゃ、速度出るだろ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:23:21
良い道具を使えば腕は上がる
ミシンも同じだよ
包丁でも鍋でもハサミでも針や糸でも
良いものを使えば仕上がりは変わるよ
でも使ってみなきゃわかんないけどね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:27:54
>>346
そのたとえは適切ではない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:35:11
>>346
どうせ走りながら拾い物（まち針）しなけりゃいけないんで、120キロとか必要ないんですよ＾＾
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:42:50
>>345
三重縫い出来なくてもJS-670より高機能だと思うんで
ありがたく頂戴します,フトコン装備なのもポイント
伯母の写真見たら,どうやら3120Eのような感じです
ロックミシン,あれば便利かも,だが自分には必要性感じない&怖い
三重縫い,出来たらラクだな～と思ってました
ロックミシンは母親が自分で購入したのを,糖尿で精神病んだ祖母から
｢やかましいミシンと○○(自分の名前)はイラン｣と
投げつけられた恐怖体験(&悲しい思い出)があるんです
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:01:48
>>346
そんなアバウトなたとえでいいなら、高速道路走るのにF1マシンｲﾗﾈ、とも言えるw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 22:29:17
ヘタな人は低速でしか縫えないから高速はいらないよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:06:16
ヘタな人も上手くなることもあるよ
上手くなるといい道具が欲しくなるもんだ
スポーツ用品や楽器と同じ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:17:47
>>354
はいはい、その総括論はもう分かったよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 07:45:37
だからひがむなよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 11:27:05
>>336
値段も大有りだよー！
家庭用なら家の中のもの縫うわけでしょ？ 売り物にするようなこん作るなら別だけど
普通の奥さんとかが使うミシンスレで高価すぎるミシンは上級板で議論したらいいんじゃねーの？
ミシンなんか３０万もしたら「高っ」と思うわ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 12:21:30
いくら以上だと高価すぎなのよ？
ひとによって違うし微妙だろ
３０万は高いと思っても２０万ならどうよ？
ベルニナ４０万のでも「家庭用」として売られてるんだよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 12:52:33
高いか安いかは主観だからね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 12:54:21
JUKIだってジャノメだって高いのは高い
日本メーカーの家庭用ってことじゃないの？
ベルハスクスレが落ちてるなら、たてればいいじゃない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:04:32
まあ、良いミシン買って、良い作品つくれてるなら、わざわざここで貧乏貶しに
必死になってるわけ無いw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:06:45
国産ミシンだけに絞ったところで
高いミシンの話題を振ると嫌われると思う
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:08:11
価格帯ですれ分けんのが普通なんだろうね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 13:52:07
>>361
安いミシンでいい作品作っるっていう美学を追求してんの？ｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 14:00:31
お前、頭悪すぎw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 14:10:36
金がないから腕でカバーしようとしてるだけです
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 14:56:11
腕でカバーできるならいいじゃん。
元々、アメリカだってお針子してた人は単純なミシン、
多機能高級ミシンは暇で金持ちの奥さんの趣味の物なんだからさ。
技術を取得しなくても楽々できちゃうのが売りなんだから。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 17:30:17
腕がよくていいミシンだと最強だよね
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:45:31
腕が良くていいミシン持ちだと、ミシンの可能性をはるかに広げてくれて
話を聞いてるだけで幸せだわ。
多摩のジューキは見学させてくれるみたい。何千万という工業用ミシンから
最新家庭用まで取りそろえているみたいです。要予約らしいけどいってみようかな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:47:20
職業用最強と思ってたら、のびのびストレッチ生地には対応できず
家庭用ジグザグミシンの出番になった。
家庭には多機能ミシンが必要だと思った。
ただ、家庭用規格が邪魔な気がする。
プラボディが共振しすぎ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 02:20:41
オクで格安ホリデーヌゲットした俺最強！
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 08:27:14
>>370
え、ロックミシンは？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 09:35:12
2本糸ロックは持ってる。家庭用のたちめかがりは薄物には使い物にならなかった。
ストレッチ縫えるロックは高いから買えん。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 11:06:35
JP500ユーザーだけど、薄物の裁ち目かがりには３点ジグザグを使っている。
確かに４本ロックのような仕上がりというわけには行かないけど、実用にはこれで十分。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 11:39:23
>>373
ごめん、なんでそんなチョイスなの・・。
職業用＋2本糸ロック
初心者？？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 13:10:45
ストレッチ縫えるロックは高いから買えん。
ストレッチ縫えないロックを買うぐらい無駄金があるのなら・・・
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:38:39
>>370
縫製の基本を学びましょう。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:07:57
職業用＋2本糸ロック+安めの家庭用の初心者
基本的にオクの安物狙い。
2本糸ロックでストレッチのたちめかがりは出来るが、縫い合わせが出来ない。
家庭用は押さえ圧や下糸調子固定だから薄物ニットは縫ったところが伸びてだめ。
3点ジグザグ機能は無い。
ある程度のストレッチは糸調子ゆるめて引っ張りながら縫ってるんだけど、
パンツのゴムなみに伸びる生地だと無理だった。
縫製の基礎を学べるＨＰあったら教えて。