11/02/12 16:01:55 QuDX2S/7
白人に対する劣等感によって捕鯨に関する全てを正当化しているスレはここですか?ww
51:名無しの権兵衛さん
11/02/13 00:25:01 JmmcdRwb
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
52:名無しの権兵衛さん
11/02/13 01:19:05 LNVaoy0T
つか好きにやらしてやれよ。
53:名無しの権兵衛さん
11/02/14 13:24:39 +nQO5y/S
【ドキュメンタリ宣言】 シーシェパード問題特集 1/2
URLリンク(www.youtube.com)
【ドキュメンタリ宣言】 シーシェパード問題特集 2/2
URLリンク(www.youtube.com)
映画「The Cove」の舞台となった太地町で活動しているシーシェパードを取材した特集番組です。
漁師達をいじめる理由は「楽しいから」だそうです。
54:名無しの権兵衛さん
11/02/19 01:52:08 jRHLZcEm
>>46
出身地程度で人を格付けするなんて悲しい連中だな。
文章の稚拙さからして高校生ぐらいか。
55:名無しの権兵衛さん
11/02/19 19:07:51 iUM6Ox5Q
そんな>>54は、槍で何度もイルカを突き刺して、数時間かけて殺すという残酷極まりない方法で漁をしている太地町出身の方ですか?
56:名無しの権兵衛さん
11/02/19 22:21:26.40 IwH1kFgw
>>55
死ななきゃ何回でも刺すでしょ
別に騒ぐ問題じゃないと思うけどな
57:名無しの権兵衛さん
11/02/20 00:57:23.74 OOffPaEp
>>56
人もどきには殺し方の倫理なんてわからないかw
失礼しましたww
58:名無しの権兵衛さん
11/02/20 13:49:20.80 x/qOqUaY
こうゆう奴には何を書いても誹謗中傷で返してくるから相手にしない方が良い。
59:名無しの権兵衛さん
11/02/24 23:00:20.54 5xIJ2kxY
>>46はコピペだろw
太地から大阪に通勤なんてできないよw何時間かかるんだよw
60:名無しの権兵衛さん
11/03/12 13:19:59.62 vSpKl3Im
5 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/03/12(土) 13:04:38.51 ID:2nLNneoW0
ようつべで見つけた外人の面白コメント
「ジャップはイルカ漁とかクジラ漁やってるから罰が当たったんだよ!」
確かに今回の被害は太平洋の漁港が中心だから
マジでそれ当たってるね。
スレリンク(news板)
61:名無しの権兵衛さん
11/03/12 15:32:35.26 2mnkgBF/
岩手県大槌町で活動していたシーシェパードのメンバー5人が行方不明
スコット・ウエストとタラ・ミレンは水が引いていくのを報告し、その最初の波が来るのを報告した。
他のメンバーは高台におり、数分後、津波警報が響き渡るのを聞いたが、それからは音信がない。
URLリンク(nekotu0710.cocolog-nifty.com)
62:名無しの権兵衛さん
11/03/12 23:44:58.02 2mnkgBF/
続報
大槌町のSSメンバーは全員無事だったらしい
URLリンク(translate.google.co.jp)
63:名無しの権兵衛さん
11/03/13 13:55:24.09 JSb9SEt5
「鯨を殺したカルマだ」「溺れ死ぬことを願ってる」 シーシェパード支持者が日本の地震に大喜び
URLリンク(togetter.com)
I hope the earthquake/tsunami in Japan swallows up every dolphin fishing boat!!!
That would be an answered prayer = happy safe dolphins!
(私は日本の地震・津波が全てのイルカ漁漁船を飲み込むことを願ってます!
それが、イルカがハッピーになるための祈りです!)
TamSteeZ
2011-03-11 15:51:24
you took something from the ocean Japan, and now the ocean wants something back ...
No more Whale and dolphin Killing ..
(あなたが日本の海に何かをした。だから今、海は何かを望んでいる。
それは鯨とイルカの殺害を止めることだ。)
maryk3lly
2011-03-11 16:23:34
Can't help but thinking maybe the Japanese Earthquake is Karma for the dolphin and whale killings
(日本が地震被害を受けたのはイルカと鯨を殺したカルマ(業)でしょう。)
Tegan_Ashley
2011-03-11 17:40:17
i really hope that dolphin killing cove in japan gets washed away. just saying.
(私は本当にイルカを殺す入り江(和歌山県太地町)が洗い流れることを願ってます。それだけ言いたい。)
texxonfire
2011-03-11 17:55:35
I also hope the slaughterers in Taiji, Japan drowned in the flood. Have a good day everyone!
(私も太地町・日本が洪水で溺れ死ぬことを願ってます。 素晴らしい一日です!)
JerseyTerror
2011-03-11 21:53:13
64:名無しの権兵衛さん
11/03/14 10:52:33.83 Mq0RLLGl
こんな悲惨な状況の日本において、
ヤツらが毎日、何をやってるのかを記録しておいた方が良い。
65:名無しの権兵衛さん
11/03/14 22:24:16.36 BdG71rWk
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ワロタwwwwざまぁwwww
罰が当たったんだよ
66:名無しの権兵衛さん
11/03/16 17:52:12.99 i3r771+t
シー・シェパードのリーダー「地震は海を陵辱する日本人に対する天罰だ」 ツイッターで反日キャンペーンも拡大
スレリンク(news板)
ポールワトソンはイカれたエコテロリストであるシーシェパードのリーダーだ。
その彼はつい先日、日本で数千人の被害を出した大地震は
海を陵辱する日本人に対する天罰だという内容のポエムをフェイスブックに投稿した。
この発言により、環境保護論者達による反日キャンペーンは現在ツイッター上で拡大している。
(以下、それらのコメントの一部を意訳)
*これは地震じゃない、イルカの暴動だ。
*地震、もしくは津波が日本の全てのイルカ漁漁船を飲み込んでくれる事を望む!!!!
その祈りが通じれば、イルカは安全で幸せになるだろう!
*この地震は日本のイルカキラー達全員を処分してくれたって事?
*日本よ、お前は海から何かを取っていった、、そして今海は何かを望んでいる
これ以上イルカや鯨を殺さない事だ
*日本、鯨殺しの国、地震と津波による母なる自然の苦しみを味わえ
*これはパールハーバー(真珠湾)に対する報いだな
*おそらく、この地震はイルカや鯨を殺している事への報いだ
*俺は岩手県大槌町に何人かのシーシェパードのメンバーがいると聞いた事があるんだが
彼らは大丈夫だったのかい?
*私はビッチにはなりたくないんだけど、イルカや鯨を虐殺している国は
日本以外にはないのよ、そんなわけで悪くない気分だわ
つづく
URLリンク(honyakulespaul.blog134.fc2.com)
67:名無しの権兵衛さん
11/03/16 17:53:43.88 i3r771+t
*「TheCove」を見た後、イルカ達がめっさかわいそうだと思ったし、日本にウンザリした
*俺は日本の子供達、それと動物愛好家に対して自責の念を感じているよ
だが、全ての犬や猫を食う奴等の業を思とな、、
*俺のオカンは平然としてたな。オカンは日本の崩壊を喜んでいたし
これは奴等が韓国にした事への報いだって言ってたよ hahaha
68:名無しの権兵衛さん
11/03/25 13:47:52.68 nAIX+cKx
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
69:名無しの権兵衛さん
11/03/25 17:20:37.98 gBD1rnuE
もっと政府や行政が全面的に前に出てきて保護してあげるべき
太地町の人々は可哀想だよ
70:名無しの権兵衛さん
11/04/03 10:23:01.75 KIppTzvr
海の神が日本人に鉄槌を下した。
大地を揺り動かし海を持ち上げ、大津波が日本を襲った。
陸揚げ中だった港のクジラは津波によって海に戻され
原発事故を引き起こして日本中に死の灰を降り積もらせて恐怖に怯えさせ
さらに放射能の海洋汚染によってクジラを食べることができないようにした。
なんという自然の神の恐ろしさだろうか。
日本人は地球の逆鱗に触れた。
地球は日本人が地上に生存することを許さず大きな罰を下した。
クジラを殺してはならない。
クジラは地球の具現であり神の使い。
71:名無しの権兵衛さん
11/05/22 22:16:59.41 zO9GTATW
ツベに牛をペットとして可愛がる映像と牛を食べる為に解体する映像と
鯨を可愛がる映像と食べる為に解体する映像を
うまく一つの動画にして日頃多くの人達が目にしない真実を流せば?
どうせ一方的な鯨解体の映像は流されてんだし
それから太地町の子が良い事言ってたじゃん
頭が良い動物を食べていけないなら頭の悪い動物は食べていいんですか?ってそういうメッセージは大切
それから太地町の人は自分達だけじゃ駄目だよ…
これだけ世界に配信されてる状況で、なんで協力してくれる弁護士や通訳が出来る人を連れてもっと声をあげて文化を伝えないのか不思議
確かにシーシェパードみたいな自分達の考えだけで固った人間を相手には出来ないけど
その向こう側に居るまともな人達へのメッセージはテレビだけじゃなく
彼等シーシェパードを利用してでも伝えなきゃいけないとこまで来てるだろうに
我慢我慢なだけじゃ文化は守れないよ
頑張れ!
72:名無しの権兵衛さん
11/05/23 15:58:18.57 7JuqN6rj
放送視た
シーシェパードって最悪な奴らだ
日本の治安状況から命懸けにはならないから
安心してやりたい放題なんだろうな
業務妨害で捕まえろよ
73:名無しの権兵衛さん
11/05/23 20:48:59.38 bQbA7WlH
>>72
だな、ここまでひどいとは
無力な俺だけど力になりたいと思ったわ・・
74:名無しの権兵衛さん
11/05/23 23:31:07.65 dW7M5/AU
一応シーシェパードはアホって事は海外でも伝わってるからいいけど…
75: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/24 00:26:23.37 f1b+pK9i
あの人たちは、クジラやイルカの興味より、漁師さんを馬鹿にして
ショッキングな映像を撮り、お金を稼ぐ事に興味がある。
76:名無しの権兵衛さん
11/05/24 00:57:24.33 AVPfjrgw
シーシェパードの連中のランチ風景をネット配信したい
『イルカクジラ以外の肉や魚はおkですかそうですか』のテロップ付けて
77:名無しの権兵衛さん
11/05/24 12:35:59.59 ENrkhkRO
批判している人は、菜食主義ですか?
植物も生命です。
牛はいいのですか?
鳥はいいのですか?
豚はいいのですか?
生きている人間は生きるためにたべるのですよ。
私は殺していないからいいのですか?
肉を買う時点で加担しているのですよそれを分かった上でいってくださいね。
偽善者を装ったヤクザですねwww
78:名無しの権兵衛さん
11/05/24 18:14:06.81 +5jjCAMA
>>77
そうやって反論する人はいますが、牛や豚は家畜です。鳥もそうです。
はっきり言って>>77は家畜業者をナメてます。
イルカと牛・豚等の家畜は同列に語る方がおかしい。
口蹄疫の問題で家族同様に育てた家畜を処分される光景を>>77は見たのか!
処分の前日にあえて美味しい餌を食べさせて上げた家畜業者の人もいた。
まさに自分たちの生活の糧であると同時に家族同様の思いがある。
太地の漁師がイルカに対して同じ感情なんて湧くはずもない。
そりゃそうさ、命懸けで漁はするかもしれないが、命懸けで育ててないから。
ほんとにイルカで生活していきたいなら、イルカの養殖を研究しろよ。
79:名無しの権兵衛さん
11/05/24 18:44:18.40 ENrkhkRO
>>78
>そうやって反論する人はいますが、牛や豚は家畜です。鳥もそうです。
>はっきり言って>>77は家畜業者をナメてます。
別にナメめていません、他に野性のイノシシは牡丹鍋になったりします。魚はいけないの?釣り人はいけないの?食べた事ないの?
>イルカと牛・豚等の家畜は同列に語る方がおかしい。
何がおかしいのか具体的にお願いします。
>口蹄疫の問題で家族同様に育てた家畜を処分される光景を>>77は見たのか!
口蹄疫の問題での処分はみた事は無い、
頃して解体はみた事が有る。
>処分の前日にあえて美味しい餌を食べさせて上げた家畜業者の人もいた。
感情に訴えてるのですね、牛たべてるんですよね?
>まさに自分たちの生活の糧であると同時に家族同様の思いがある。
それはわかります。
>太地の漁師がイルカに対して同じ感情なんて湧くはずもない。
彼方は漁師ですか?動物を頃した事があるんですか?
>そりゃそうさ、命懸けで漁はするかもしれないが、命懸けで育ててないから。
育ててるのは効率がいいから、ブランド牛などつくるため。
>ほんとにイルカで生活していきたいなら、イルカの養殖を研究しろよ。
養殖されたイルカもまた生命だとはおもいませんか?
80:名無しの権兵衛さん
11/05/24 19:03:13.87 +5jjCAMA
あんたは論点をすり替えてるだけ。
シーシェパードだって手塩にかけて養殖した(できたらの話だが)イルカだったら反対しないよ。
まさに所有権は育てた養殖業者にあるのだから。批判すること自体おかしいわな。
あんたは「生命」というひとくくりで全てを同列に語っているが、そんなこと反対派は言ってないよな。
あんたが言ってるのは、文化や生活の糧だったら人殺しても、おkになるぜ。
81:名無しの権兵衛さん
11/05/24 19:26:48.88 ENrkhkRO
>>80
>あんたは論点をすり替えてるだけ。
違います彼方がすり替えているのです、実際、天然の魚は流通しています。鹿もです。これについては?
>シーシェパードだって手塩にかけて養殖した(できたらの話だが)イルカだったら反対しないよ。
そういってるのですか?
>まさに所有権は育てた養殖業者にあるのだから。批判すること自体おかしいわな。
他の国でも天然は食べられている現実。
すべて養殖でまかなわれているとでも?
>あんたは「生命」というひとくくりで全てを同列に語っているが、そんなこと反対派は言ってないよな。
どういってるのか具体的に。
(イルカは神?)
>あんたが言ってるのは、文化や生活の糧だったら人殺しても、おkになるぜ。
文化や生活は人間のためにうまれたんだが。(カニバリズムですか?)
82:名無しの権兵衛さん
11/05/24 19:58:43.46 +5jjCAMA
鹿だろうが熊だろうが猪だろうが捕獲禁止なっても全く構わん。もちろん天然魚もな。
むしろどうしても食べたい人が多いものなら、養殖業として成立するかもしれんから、新しい産業になるかもな。
養殖イルカだったらシーシェパード反対しないよ。
もしそれでも反対するのなら、その時こそ、牛・豚論を言えばいいいんじゃね。
それに
>あんたが言ってるのは、文化や生活の糧だったら人殺しても、おkになるぜ。
>文化や生活は人間のためにうまれたんだが。
って全く反論になってないんですけど。
その人間が生んだ文化や生活のためなら「人を殺して」もいいのかどうかを聞いてるんだぜ。
逃げた回答しないでくれ。
あんたは、草木も家畜もイルカも人間も同列なんだよな。違うのか?
83:名無しの権兵衛さん
11/05/24 20:25:11.76 ENrkhkRO
>>82
>養殖イルカだったらシーシェパード反対しないよ。
>もしそれでも反対するのなら、その時こそ、牛・豚論を言えばいいいんじゃね。
>
(イルカ神)説はどうなったの?
>それに
>>あんたが言ってるのは、文化や生活の糧だったら人殺しても、おkになるぜ。
>
>>文化や生活は人間のためにうまれたんだが。(カニバリズムですか?)
彼方は共食い文化をうけいれるんですか?
ときいているのですが、おのずと答えがでてくるとおもうんだが。
>
>って全く反論になってないんですけど。
>その人間が生んだ文化や生活のためなら
その人間では無く日本文化の事なんですが
「人を殺して」もいいのかどうかを聞いてるんだぜ。
私は共食い文化を受け入れられません。
>逃げた回答しないでくれ。
>あんたは、草木も家畜もイルカも人間も同列なんだよな。違うのか?
極端ですね、日本文化で食人文化は有りません。(答えわかりますよね)
84:名無しの権兵衛さん
11/05/24 20:47:32.46 +5jjCAMA
あんた都合がよいな。
イルカ神なんて俺は言ってないよ。
むしろ俺は自然物を捕獲して食するんではなく、人が食べる物は作るべきだと思っているから。
今でも自然物ばかり食べてたら、いわゆる牛や豚又はそれに類する動物は獲り合いになってとっくに絶滅してるわな。
それに食人の話で貴方の論は矛盾してるぜ。
「草木も家畜もイルカも人間も同列なんだよな。違うのか?」
に答えてくれないとね。共喰いうんぬんは聞いてないし。
それに他の民族で食人文化があれば貴方は認めるわけ?
貴方は家畜も野菜もイルカも命あるものとして論じてくるのに人間は別扱いなのか?
もし別扱いなら、どこで線引きしてるの?
逆に言えば、食文化だったら、人間以外のどんな物でも容認するのか?
85:名無しの権兵衛さん
11/05/24 21:47:06.30 ENrkhkRO
あんたがな。
(イルカ神)のくだり
反対派は、なんて言ってるのか聞いている答えは?
あんたは肉が作れるのかすごいね、細胞培養ですか?
乱獲すれば絶滅するわな。だから養殖してるんだし、イルカは乱獲されていないよね知ってる?
草木や家畜やイルカや人間の事だが、文化を持ち出した時点で人間ははぶかれるが、それとも草木や家畜やイルカは日本文化を理解しているのか、馬鹿な話にしないで欲しい、ネタか?
食人文化は昔外国ではあったよね、そこで生まれ、そだってればそれは普通な事だったんだろうな、
そうだ人間は別扱いだ。食うか食われるかなら彼方は食べられたいのか?俺はたべたいがな。自然の節理わかる
食文化なんだが、今。認知されていて法で定められていない動物なら。
実際外国にでればいろんなものが食べられる。
人間は間違ったことが無い生物では無い。
ただ正義を振りかざし何でも規制するものでも無い。
人間は生きるのが悪だと言いたいのか食べなければいいし、車にも乗らなくていい、
自虐的なんだな。
86:名無しの権兵衛さん
11/05/24 21:48:15.59 AVPfjrgw
天然か養殖か、野生か家畜か…そんなテーマいらんだろ
例えが良いか悪いかわからないけど
イルカクジラを殺す場面だけを切り取って主張するシーシェパードが
罪の内容をすっ飛ばして死刑回避だけを目的として
活動する弁護団と同じに見える
87:名無しの権兵衛さん
11/05/24 23:51:48.44 ryFOmHRn
養殖とか関係ないよw食べる為の殺生だからね。
88:名無しの権兵衛さん
11/05/25 01:02:24.88 cI/Y1XoG
こいつ+5jjCAMA頭悪すぎだろ
どうせお前フリーチベットって叫んでたんだろ?w
89:名無しの権兵衛さん
11/05/25 08:56:14.93 mL82P3Qy
全く論点のすり替えだな。逃げまくりじゃん。
天然か養殖かはとても大きな違いだぞ。
あんたらは天然も養殖も生命あるものとして同列に扱い牛も豚も野菜も殺生してるじゃないかと論じてるくせに、
人間は理由をつけて特別扱いか。
それなら言ってることはイルカ・クジラを特別扱いにしてシーシェパード何ら変わりない。
だから反対されるんだよ。もっとちゃんとした理由で反対しろよ。
クジラの養殖を成功させてみろよ。
それでも仮にシーシェパードが反対したとしたなら全世界の人々は賛同しないだろ。
そうなったら寄付をしてるしても「何かおかしい」となって資金もなくなるさ。
90:名無しの権兵衛さん
11/05/25 08:59:48.65 mL82P3Qy
寄付をしてるしても→寄付をしてる人も
91:名無しの権兵衛さん
11/05/25 09:09:23.66 mL82P3Qy
だいたいID:ENrkhkROは
>>79で「育ててるのは効率がいいから、ブランド牛などつくるため」
なんて言ってること自体家畜に携わる人たちを馬鹿にしてるわな。
牛・豚を健康に育てることがどれだけ大変で、更にブランドを作るまでに努力と時間と資金と知恵・・・と、
どれだけ大変かも全く理解してないわな。
だから堂々と自然物と養殖物を同列に扱うんだよ。
自然物を取って食べてるだけが「食文化」ということ自体が俺はおかしいと思うがな。
養殖物の方がまさに文化だと思う。
92:名無しの権兵衛さん
11/05/25 10:15:19.70 yboheXh3
>>89
>天然か養殖かはとても大きな違いだぞ。
>あんたらは天然も養殖も生命あるものとして同列に扱い牛も豚も野菜も殺生してるじゃないかと論じてるくせに、
>人間は理由をつけて特別扱いか。
正当な理由だが。どの国も見れば明らかだが。
>それなら言ってることはイルカ・クジラを特別扱いにしてシーシェパード何ら変わりない。
違います。すり替えですね。イルカ、クジラを特別扱いしていません。
特別扱いしたいのはそちらでは。
シーシェパードはどの国の人なのかなんの目的で来たのか説明してくれ。
>だから反対されるんだよ。もっとちゃんとした理由で反対しろよ。
そちらでしょう。
>クジラの養殖を成功させてみろよ。
イルカからクジラのすり替えですね。
あなたができるのですか。
(彼方の希望的観測ですね)
>それでも仮にシーシェパードが反対したとしたなら全世界の人々は賛同しないだろ。
全世界のどれだけの人がいってるんですか。具体的に答えないんですね。
>そうなったら寄付をしてるしても「何かおかしい」となって資金もなくなるさ。
無くなりません。他の問題をあげてくるでしょう。
93:名無しの権兵衛さん
11/05/25 10:38:51.27 yboheXh3
>>91
>だいたいID:ENrkhkROは
>>>79で「育ててるのは効率がいいから、ブランド牛などつくるため」
>なんて言ってること自体家畜に携わる人たちを馬鹿にしてるわな。
馬鹿にしているととらえられたんですね、
>牛・豚を健康に育てることがどれだけ大変で、更にブランドを作るまでに努力と時間と資金と知恵・・・と、
>どれだけ大変かも全く理解してないわな。
何故全く理解していないと断言できるのですか。感情論にしないでください。
どの仕事をする人も努力、資金、知恵を絞ってやっています。
それでは漁師は命がけで魚を取ってる人についてはどう思っているのですか?
>だから堂々と自然物と養殖物を同列に扱うんだよ。
>自然物を取って食べてるだけが「食文化」ということ自体が俺はおかしいと思うがな。
>養殖物の方がまさに文化だと思う。
自然物だけが食文化とはいってません。
すり替えです。
どちらも食文化です。
彼方は養殖しかたべないんですか?
たべないならそれを言う資格があるでしょう。
94:名無しの権兵衛さん
11/05/25 10:47:48.03 mL82P3Qy
>>92
「正当な理由だが。どの国も見れば明らかだが。」
どの国なんて関係ないだろ。貴方が言ってることが筋が通っているかどうかの話。
「違います。すり替えですね。イルカ、クジラを特別扱いしていません。
特別扱いしたいのはそちらでは。 」
これは俺の脱字があったから誤解されてしまったが、貴方が「人間」を特別扱いしてるのは、
奴らがイルカ・クジラ等を特別扱いするのと同じだから、牛・豚等を殺生してるうんぬん反対理由にはならないってこと。
「シーシェパードはどの国の人なのかなんの目的で来たのか説明してくれ。」
これこそ議論のすり替え。
俺は牛・豚論や文化の話を持ち出して反対するのはいかがなものかと言っている。
「イルカからクジラのすり替えですね。
あなたができるのですか。」
これもすり替え。俺ができるかどうかは全く関係ない。
「 全世界のどれだけの人がいってるんですか。具体的に答えないんですね」
これもすり替え。いちいち取り上げて批判してるが俺の論点とは関係ない。
「無くなりません。他の問題をあげてくるでしょう。」
これはあなたの悲観的観測ですね。
95:名無しの権兵衛さん
11/05/25 10:50:14.31 mL82P3Qy
「彼方は養殖しかたべないんですか?
たべないならそれを言う資格があるでしょう」
資格うんぬん言うこと自体おかしいよね。
資格がある人が言うんなら貴方の論は崩れるんですか?
96:名無しの権兵衛さん
11/05/25 11:01:55.48 mL82P3Qy
「それでは漁師は命がけで魚を取ってる人についてはどう思っているのですか?」
命懸けで取るんなら、命懸けて養殖してくれと思う。ブランド「養殖太地イルカ・クジラ」をつくってくれと思う。
そして堂々とイルカ・クジラを売ればいいし、食すればいい。
97:名無しの権兵衛さん
11/05/25 12:29:05.16 yboheXh3
>>94
>「正当な理由だが。どの国も見れば明らかだが。」
>どの国なんて関係ないだろ。貴方が言ってることが筋が通っているかどうかの話。
関係無い事はありません、それでは他の国はよいのですか?そこにも批判があるのですか。地球全体をみて考えましょう。
>「違います。すり替えですね。イルカ、クジラを特別扱いしていません。
>特別扱いしたいのはそちらでは。 」
>これは俺の脱字があったから誤解されてしまったが、貴方が「人間」を特別扱いしてるのは、
>奴らがイルカ・クジラ等を特別扱いするのと同じだから、牛・豚等を殺生してるうんぬん反対理由にはならないってこと。
シーシェパードはイルカを人間とみているのですか?
>「シーシェパードはどの国の人なのかなんの目的で来たのか説明してくれ。」
>これこそ議論のすり替え。
>俺は牛・豚論や文化の話を持ち出して反対するのはいかがなものかと言っている。
人間ありきなかんがえかただが?
人間しねと思っているのですか?
>「イルカからクジラのすり替えですね。
>あなたができるのですか。」
>これもすり替え。俺ができるかどうかは全く関係ない。
彼方が言い出した事です。
関係が無いなら意味を持たない。
>「 全世界のどれだけの人がいってるんですか。具体的に答えないんですね」
>これもすり替え。いちいち取り上げて批判してるが俺の論点とは関係ない。
同上
>「無くなりません。他の問題をあげてくるでしょう。」
>これはあなたの悲観的観測ですね。
これも同上
98:名無しの権兵衛さん
11/05/25 12:33:29.14 yboheXh3
>>95
>「彼方は養殖しかたべないんですか?
>たべないならそれを言う資格があるでしょう」
>
>資格うんぬん言うこと自体おかしいよね。
>資格がある人が言うんなら貴方の論は崩れるんですか?
崩れません、そう言う考え方もあるということです。
99:名無しの権兵衛さん
11/05/25 12:39:36.56 yboheXh3
>>96
>「それでは漁師は命がけで魚を取ってる人についてはどう思っているのですか?」
>命懸けで取るんなら、命懸けて養殖してくれと思う。ブランド「養殖太地イルカ・クジラ」をつくってくれと思う。
>そして堂々とイルカ・クジラを売ればいいし、食すればいい。
そう言う考え方もある、現実可能なら、だから多角的に考える事が必要。
100:名無しの権兵衛さん
11/05/25 13:01:10.52 huGf16/w
生命を語る上でも人間は特別視しなくちゃだろw
おれら人間である以上。別に人間は神に選ばれたとか言ってないよw
人間は人間を、鯨は鯨を、これって当たり前の事。
それが出来ず動物や人間を同じラインで考える人は動物愛護を語る前に人間とはを考えた方がいいよ。
こういうの踏まえてからでないと動物を守る事や人の文化や食生活の話には首突っ込まないでくれ
シーシェパードみたいな無鉄砲なだけの馬鹿なんだからw
でもなんでこういう人達は漁師に動物を愛する気持ちもある事知らないんだろね…
次元が違い過ぎて怖いな
そりゃ野蛮人とか人を罵るタイプも多いわな…
何にしてもシーシェパードはとんだ金の稼ぎ方するよな…
101:名無しの権兵衛さん
11/05/25 20:23:56.66 3/n1HMZn
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
102:名無しの権兵衛さん
11/05/25 20:39:02.70 mL82P3Qy
このやり取りで思ってた通り、いい加減な理由で牛・豚論や文化論を持ち出してしてるのがよく解る。
>>77に私が反論(自然物と養殖物。家畜物は違うよいうこと)すると、
「生命あるものは同じ」だみたいな事を言ってるくせに、人間は特別扱い(別に、猿でもパンダでもキリンでも象でもいいんだが特別扱いの線引きはどこ?)。
それだったら、イルカ・クジラを特別扱いされたって仕方ないわな。論理性が欠如しているからな。
それに散々「彼方は生きているものを殺生して食べてないんですか」って言ってくるけど、
その事と論理性とは全く関係ない話。
子供に「嘘をついちゃダメよ」って教える人なんかいなくなるというか言ってはいけないのか?
暴力を振るう者が「暴力はいけないからやめろ」って言っても、そりゃ相手に心底伝わらないかもしれないが、
その事と発言内容の正当性や論理性は全く無関係。
つまり、貴方こそ「感情論」で言ってることが理解できますか?
シーシェパードも感情論かもしれないが、貴方も感情論で言ってるんですよ。
103:名無しの権兵衛さん
11/05/25 20:50:10.13 mL82P3Qy
本当にクジラ・イルカを食するのが文化と言うのなら、養殖すればいい。
できるかどうかは勿論解らない。でも、やれよ。
牛や豚・鳥だって、最初は成功するかどうか解らずにやりはじめたんだから。
育てる苦労も知らないから、イルカ・クジラと牛・豚を同列に並べるんだよ。
ちゃんと育てても、周知のとおり、ウイルスや風評被害にだってあうんだぜ。
とてもリスクの高いことをやってるんだよ。
それを理解しないのもおかしいし、否、それを理解して、牛・豚と自然物を同列に語ってるのなら
余計におかしい。
104:名無しの権兵衛さん
11/05/25 21:44:21.51 yboheXh3
>>101
これはパタゴニア社が、シーシェパードを支持しているだけであって
信憑性も薄い。
URLリンク(app.m-cocolog.jp)
二枚舌の企業です。
105:名無しの権兵衛さん
11/05/25 21:59:04.95 cahEnuN7
お前らここを残念な所にするなよ…
106:名無しの権兵衛さん
11/05/25 22:14:27.02 yboheXh3
>>102
>このやり取りで思ってた通り、いい加減な理由で牛・豚論や文化論を持ち出してしてるのがよく解る。
いい加減な理由は貴方です。
>>>77に私が反論(自然物と養殖物。家畜物は違うよいうこと)すると、
>「生命あるものは同じ」だみたいな事を言ってるくせに、人間は特別扱い(別に、猿でもパンダでもキリンでも象でもいいんだが特別扱いの線引きはどこ?)。
答えはでていますが、理解出来ないですか?掘り起こしても同じです。
>それだったら、イルカ・クジラを特別扱いされたって仕方ないわな。論理性が欠如しているからな。
仕方ない?それも貴方です。
>
>それに散々「彼方は生きているものを殺生して食べてないんですか」って言ってくるけど、
>その事と論理性とは全く関係ない話。
それは捕鯨の事を言っているのですか?
食べている=論理性とはいってません。
>子供に「嘘をついちゃダメよ」って教える人なんかいなくなるというか言ってはいけないのか?
誰がいったのですか?
>暴力を振るう者が「暴力はいけないからやめろ」って言っても、そりゃ相手に心底伝わらないかもしれないが、
誰が暴力を振るったのですか?
>その事と発言内容の正当性や論理性は全く無関係。
そうですね。
>つまり、貴方こそ「感情論」で言ってることが理解できますか?
>シーシェパードも感情論かもしれないが、貴方も感情論で言ってるんですよ。
感情論ですかそうですね。
この問題はアメリカと日本の文化の違いによって生まれています。
(一概にはいえないが)
要するに、アメリカは捕鯨しないから日本もするなと言っているのですか?
人間=消費
だから人間しねと思っているのですか?
107:名無しの権兵衛さん
11/05/25 22:26:28.88 yboheXh3
>>105
すまん不毛地帯になってしまた。
~~匸Pヽ(・ω・`)コーヒーデモノモウ…
108:名無しの権兵衛さん
11/05/26 08:47:11.06 961hzTr9
>>106
「答えはでていますが、理解出来ないですか?掘り起こしても同じです」
申し訳ないが貴方より賢くないので再度その「答え」を教えて欲しい。
人間を特別扱いにする理由と、特別扱いの線引きはどこなのか?(例えば、猿ならいいのか?)
「誰がいったのですか?」「誰が暴力を振るったのですか?」
申し訳ないが、そんな発言するなら
[感情に訴えてるのですね、牛たべてるんですよね?]>>79
[彼方は養殖しかたべないんですか? たべないならそれを言う資格があるでしょう。]>>93
という発言はやめて欲しいな。矛盾を感じる。
「人間=消費
だから人間しねと思っているのですか?」
だから、人間の知恵でつくればいい。
でもこれは論点のすり替えだけどね。
俺は牛・豚(養殖・家畜物)とクジラ・イルカ(自然物)を同列に語って反論するのはおかしいと言っていることとは話が違うし、
文化論とも違う。
109:名無しの権兵衛さん
11/05/26 10:09:41.15 bvbJiPld
太地町はシーシェパードなんかに屈しないで欲しい
110:名無しの権兵衛さん
11/06/02 20:22:46.57 kf6gvVdR
太地町を力づけるスレです。
わたしは今夏に太地町を旅行し、鯨を食べてこようと思います。
町民のみなさん、いさな組合のみなさん、
頑張ってください!!
111:名無しの権兵衛さん
11/06/03 23:31:22.50 nlnQLJUa
太地の方が見てたら教えて下さい
>>110さんのように余所者が町を訪れてクジラ食べに行くとかは
地元の人はどう感じるの?
自分も同じ事考えてるんだけど
余計なお世話だ迷惑だとか思う人がいるなら
行かない方が良いかなとか迷ってます
112:名無しの権兵衛さん
11/06/15 04:43:58.26 Uuov9bXh
こんどNHKBSで、太地町と、オーストラリアのドキュメント番組がやる様だ。
日本人の墓を壊す野蛮なオーストラリアには、正直、うんざりだな。
113:名無しの権兵衛さん
11/06/15 12:22:41.05 gaJLue+5
全都道府県の生肉衛生基準違反店の割合が出たぞ(^o^)/ おや?一つだけ100%の県が!?
スレリンク(news板)
114:名無しの権兵衛さん
11/06/16 14:07:54.53 N9fKPVEI
臭く、汚く、醜く、明らかにアスペルガーや統合失調症入ってるとしか思えない社会不適合物体の
アンチ和歌山厨乙と言わざるを得ない
115:名無しの権兵衛さん
11/06/17 13:38:59.98 4Wek5R91
被災地にくじら料理で支援
かつて捕鯨基地があった東日本大震災の被災地、岩手県山田町で、鯨料理の炊きだしをして被災者を元気づけようと、鯨の町として知られる太地町の漁師たちが17日朝、町を出発しました。
東日本大震災でこれまでに578人が亡くなるなど大きな被害を受けた岩手県山田町は、商業捕鯨が禁止となった昭和62年まで捕鯨を行っていました。
鯨を通じたきずなを大切にしようと、いまも規制の対象外となる捕鯨を沿岸で行っている和歌山県太地町の漁師たちは18日から山田町でマゴンドウという鯨2頭分を焼き肉や竜田揚げ、
それにカレーにして炊き出しを行うことにしています。
17日朝は、現地で炊き出しを行う漁師や町の職員など約20人がバスに乗り込み地元の漁協から山田町にむけて出発しました。
太地いさな組合の脊古博文組合長は「山田町の人に元気を出してもらえるように頑張ってきます」と話していました。
一行は18日は、県立山田高校で、19日には山田町保健センターで炊き出しを行なうことにしています。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
116:名無しの権兵衛さん
11/06/20 12:33:16.63 +4HOwjle
イルカ殺すのやめろ
117:名無しの権兵衛さん
11/06/21 15:43:34.90 cnsU4+Jm
そうだそうだ、土人文化だ
118:名無しの権兵衛さん
11/06/21 22:08:22.32 PEXuI6Ng
【オーストラリア】「肉牛が『虐待』を受けている」インドネシアへ輸出停止
スレリンク(newsplus板)
オーストラリア政府が、輸出した肉牛が「虐待」を受けているとして、インドネシアへの肉牛輸出を
停止し外交問題に発展している。
発端は5月下旬に豪ABCテレビが放送した、インドネシアの食肉加工場のドキュメンタリー番組。
牛のノドを刃物で切る場面などが放映され、「動物虐待」との非難が高まった。このため豪州政府は
今月8日、インドネシアへの肉牛輸出の6か月停止を発表した。
インドネシア農業省は「差別的扱いの撤回を求め世界貿易機関(WTO)に申し立てる」と反発した。
インドネシアはイスラム教徒が国民の9割を占め、食肉加工の方法には「宗教戒律にのっとっており
やむを得ない」(地元紙記者)という事情がある。
突然の輸出停止には豪州の食肉業者からも反発が出ている。豪州の肉牛輸出の6割はインドネシア向け
で年間の輸出総額は約3億3000万豪ドル(約280億7000万円)に上る。
(2011年6月21日18時51分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
119:名無しの権兵衛さん
11/07/02 15:32:24.70 u5sQgMnT
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/01(金) 09:44:44.02 ID:3lN31AyT
>>131
和歌山県ー補足
水族館などで親しみのあるバンドウイルカを殺して食べる県。
世界中から軽蔑の眼差しで見られる様になった。
133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/01(金) 12:39:05.75 ID:3b1tnuTi
戸田恵梨香はアホ
大阪をはじめ阪神間でさえ神戸と一緒にされるのを嫌がってる
たとえば、東灘区でさえ神戸市に編入されるとき猛烈な反対運動があった
しかし、薩長とんきん帝国政府をバックにつける極悪やくざの兵庫県と神戸市に逆らえず
あえなく撃沈され併合されてる
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/01(金) 12:40:50.11 ID:3b1tnuTi
ということで、東灘区まで事実上大阪です
東灘区は大阪を向き神戸に背を向けて生活してますww
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/01(金) 12:49:04.92 ID:3b1tnuTi
さらに、神戸を超えて明石~姫路も大阪を向いてます
神戸は近畿で嫌われてるという現実を無視してアホの戸田エリカは
神戸市のプロパガンダに洗脳されてる
もちろん、京都も奈良も大阪も滋賀もみんなそろって神戸が嫌いw
神戸が好きなのはイルカ殺しの一部の和歌山だけww
そのイルカ殺しの連中が神戸で牛を殺して神戸ビーフをやってるからな
120:名無しの権兵衛さん
11/07/02 15:32:46.02 u5sQgMnT
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/01(金) 12:52:21.37 ID:3b1tnuTi
なぜ薩長をはじめとした九州や東日本人がそこまで必死に大阪を嫌うのか
その答えは簡単
大阪こそが日本であり大和の中心やから
九州や東日本は大和朝廷に虐げられた蛮族やから
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/01(金) 14:23:31.59 ID:3b1tnuTi
べつに九州や東日本は嫌いやない
しかし東京こそが日本の中心とかファビョってる残念なやつはいったいどんだけ頭が悪い
孤立した日本島の僻地に生きてんのかと思うがな
141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/01(金) 15:03:13.93 ID:3b1tnuTi
世界で活躍している日本人のほとんどが大阪人
東京モンは口先だけの根性無しのペテン師
↓その他の書き込み一覧
URLリンク(hissi.org)
121:名無しの権兵衛さん
11/07/02 16:04:21.40 vWKmqfzd
132 :名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 16:10:01 ID:4rylDReCP
日本のイルカ漁の槍玉に挙げられるのはいつも和歌山県太地町です。
しかし、日本のイルカ漁獲量が最も多いのは岩手県なんですけどね。
しかも、全(イルカ)漁獲量の80%以上にも相当します。
なのに、何故か、日本一番のイルカ殺戮県岩手にはグリーンピースも抗議に行かないみたいです。
小沢一郎氏の地元の岩手が
圧倒的に一番多く捕殺しています。
215 :名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 17:25:44 ID:tKRFgLr50
地元民です。知人の漁師がこれに映ってる。
テロ行為で滅茶苦茶されて、「ジャパニーズギャング」って
顔まで晒されて、怖くて海外は行けないって。
ただの人種差別だとも言ってた。
文化だし、漁で生活してる人もたくさんいるのに
なんでそこまでされなくちゃいけないのか・・・
122:名無しの権兵衛さん
11/07/03 22:13:00.08 CaxfUPvK
彼らの活動はー
やりすぎだー
123:名無しの権兵衛さん
11/07/13 16:38:09.68 8UL0B02C
観光行って、クジラ食べて、一人じゃないって伝えよう!
人災に負けるなー
というか、ストーカーみたいなもんだと解釈して、今ある法律でテロ屋さんを規制できないかねー
罰金取るとか
124:名無しの権兵衛さん
11/07/13 17:50:59.82 k+wqEVqc
落合の記念館まだあるの?
125:名無しの権兵衛さん
11/07/20 20:06:36.81 yzoLwm0G
そもそもこのキチガイ白人どもはどこに泊っているんだ?
宿泊施設は何故宿泊拒否しない!
126:名無しの権兵衛さん
11/07/24 22:51:53.16 fbmTKsp/
パシフィックビラとかあの近所の別荘地いいな。住みたい。
127:名無しの権兵衛さん
11/07/25 13:24:39.78 /472AyVe
くじら肉産地直送できないのかな
128:名無しの権兵衛さん
11/07/25 15:03:03.28 PHnxPz3D
食うや食わんやなんて理屈じゃない
互いの脳内を支配しているのは感情だけだよ
SSが実力行使に出るのは理論武装できてない証拠と思う
ただ漁民への人権毀損は目に余る
129:名無しの権兵衛さん
11/07/25 16:07:35.12 /KLDu9Oi
SSとかは関係なく
イルカ漁のプロなら、
なるべく苦しまずにトサツできる方法で処理してください。
130:名無しの権兵衛さん
11/07/27 22:21:54.90 PfirDNxd
もうここを見てないかもしれないけど、>>102が言ってる事を蒸し返すとまずいのかな・・・?w
>「生命あるものは同じ」だみたいな事を言ってるくせに、人間は特別扱い(別に、猿でもパンダでもキリンでも象でもいいんだが特別扱いの線引きはどこ?)
俺はココ初めてだから、「生命有る者は皆同じ」とは思ってないし、「人間とそれ以外」で明確に線引きできる根拠を示せるよ?
どんなにアタマが悪くとも、例えば知的な傷害が有ったとしても「人間は殺してはダメ」で、どんなにアタマがよくたって、家族愛が有ろうが無かろうが、苦痛を感じようが感じまいが、イルカやクジラは殺して構わない
(もちろんその資源が持続利用可能な範囲で)という根拠は明確に存在する。
それと、イルカや鯨の補殺に反対してる個人が、その他の殺生について問われるのはアタリマエの事。
これは「其々の価値観を持つ他者への説明責任」ってハナシになるんだけど、この二つに関し説明が要るならそう言って下さい。
多くの反捕鯨ちゃんがカンチガイしてるポイントだからね。
131:名無しの権兵衛さん
11/07/29 08:16:07.44 vZBvYXYk
age
132:名無しの権兵衛さん
11/08/02 09:09:31.35 M9gTegDt
age
133:名無しの権兵衛さん
11/08/06 10:29:04.49 2lBI9xEF
age
134:名無しの権兵衛さん
11/08/07 16:59:19.13 Fyd+bQRL
age
135:名無しの権兵衛さん
11/08/07 22:25:13.20 LSwz+eph
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
136:名無しの権兵衛さん
11/08/23 15:10:15.14 YmU5qo6L
>>130
俺は>>102をはじめ議論した者だけど、貴方が言う線引き及びその理由を教えてもらおう。
また「イルカや鯨の補殺に反対してる個人が、その他の殺生について問われるのはアタリマエ」なのかも聞いておこう。
どうせ子供じみた回答だと思うけど。
137:名無しの権兵衛さん
11/08/23 17:39:16.22 lLOvM1Oo
クジラは美味いで