11/09/20 01:40:19.65 +GOM/ymt
だって世界的に冷静に聞いたら、日本の音楽レベルじたいがかなり低いからね。
フィリプンとかマレージアの歌手の方が遥かに歌が上手い。
韓国人も上手いよ。黒人さながらな歌唱力だ。
もちろんそれに見合ったバックバンドさ。
どう見ても聞いても日本以外のアジアの方がカッコいい
そんな国で「プロでござい」って笑える。
は？松田聖子をずっと支えて来たギタリスト？だから？
ちゃんちゃらおかしいね。
401:ドレミファ名無シド
11/09/20 02:00:59.51 vFMmenD/
君面白いね、別の意味で
402:ドレミファ名無シド
11/09/20 02:16:35.58 RtI4MWEf
>>400
人間以下が人間を評価するなんて
２ｃｈは面白いとこだな。
403:ドレミファ名無シド
11/09/20 02:22:27.33 dXemVgt+
>+GOM/ymt
NGにしておいたわ
勝手にハードル上げて叩くのがアホの常套手段
お前はセミプロレベルにもなってないだろw
404:ドレミファ名無シド
11/09/20 02:37:30.98 LCCk+Vt9
国内のスタジオミュージシャンを馬鹿にしてるが奏力だけで言えば
ID:+GOM/ymtがあげたギタリスト連中よりも正確に弾ききるし上手いぞ？
そもそも表立って個性を表現する人と譜面通りに仕事に徹する裏方を比べるのがまず間違い
405:ドレミファ名無シド
11/09/20 03:05:55.16 RZXEvgxu
>>400
ギョッポ乙w
406:ドレミファ名無シド
11/09/20 07:21:27.53 /zA3FDDO
セッションマンが譜面通りとかめちゃくちゃ言うな・・・
次の進行読んでソロ組めるのかよ
407:ドレミファ名無シド
11/09/20 08:13:54.55 SvqF9s7u
何気なく怒りを表すみなさん
408:ドレミファ名無シド
11/09/20 09:08:57.46 RtI4MWEf
キチガイが叩かれるのは当然のこと
409:ドレミファ名無シド
11/09/20 09:15:18.20 mRvXP7I/
>>404
>ID:+GOM/ymtがあげたギタリスト連中よりも正確に弾ききるし上手いぞ？
それはさすがに言い過ぎかな。
カールトン、ロベン、リトナーより上手いとは思わない。
410:ドレミファ名無シド
11/09/20 09:28:55.66 zMlmFHH7
>>399
ﾛｰﾃﾞｨ時代に、ぶん殴られてケツ割ったクチですか？
411:ドレミファ名無シド
11/09/20 11:48:58.11 m0H8Dbf6
ギターって有名プロよりうまい奴が世界中に埋もれてるってのが
楽器としての格的なものの差をピアノやその他の弦楽器に対して感じてしあうわ
412:ドレミファ名無シド
11/09/20 12:01:32.15 Q7/8MxhJ
>ID:+GOM/ymtは本物のプロだとおもうよｗ
客の来ない楽器屋みたいに食い扶持が安定しない中途半端な実力のプロ
たとえば・・・
魚菌の公式HPに出てる人とかｗ
つべ動画でデカイ顔面でシャクレアゴからうぇいうぇい言いながら弾き語りしてる某●澤剛（フル珍古ショフ）
413:ドレミファ名無シド
11/09/20 12:15:11.79 RtI4MWEf
>>412
自己紹介不要
414:ドレミファ名無シド
11/09/20 12:41:37.96 dNzmMi3e
個体差があるのか音がキンキンするのでベアナックルのミュール付けてみた
ミュールは一番近いクローンPAFの売り文句
ピッキングの強弱をかなり上手く使える弾き手じゃないと使えないと感じた
ディマジオのクローンの方が使い勝手が良いと思う
でも高かったんだよな・・
415:ドレミファ名無シド
11/09/20 12:42:48.68 +s+OpmXF
さすがにカールトン等に比べてうまかったら世間がほっとかないだろｗ
416:ドレミファ名無シド
11/09/20 13:59:07.69 +syL4AuO
松原正樹のバッキングとか気持ち悪いほど安定してて機械みたいだよ
その3人らより上手いってのは言い過ぎじゃないと思うけどね
417:ドレミファ名無シド
11/09/20 14:12:32.29 mRvXP7I/
松原さんは、充分に上手い、非常に上手だと思うよ。
思うけれど、ライブに行くとRobeやLarryはやっぱり別格だと感じる。
３人とも大好きで、僕の神様みたいな人たちだけどね。
418:ドレミファ名無シド
11/09/20 18:18:09.84 QcTV5n6Q
国内のプロとカールトン等の比較もどんぐりの背比べって分かってくれよ
ドレミファソラシドがどれだけ上手に弾けるかの話なんてどうでもいいんだよ
取り敢えず本物の「演奏」ってのを紹介しておくわ
試しに真剣に聞き込んで、自分でも挑戦してみ
上記のプロギタリストの演奏がどれほどガキ臭く、ただの売春音楽だって事に気付くから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
335の話題から離れちゃってごめん
419:ドレミファ名無シド
11/09/20 18:46:24.38 SvqF9s7u
Robe ってだれ？
420:ドレミファ名無シド
11/09/20 19:25:17.09 mPu5TNoz
>>418
煽り抜きにただの雑音にしか聞こえない
俺には才能が無いんだろうな
421:ドレミファ名無シド
11/09/20 19:27:23.13 zg84Ooio
>>418
最低ですね。
422:ドレミファ名無シド
11/09/20 19:59:31.63 ba/r3WPu
アートリンゼイとか高柳昌行とかJINMO好きそう
いわゆる自分は分かってるんだ特別だと勘違いさせてくれる前衛音楽
まあ煽っても仕方ないので松原正樹が335弾いてる動画置いておく
ヴィンテージなのかな、すごくいいトーンしてるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
423:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:12:48.05 u2AMGd02
こんなのをまともに聴いているのが笑える
ラリーやロベンと比べると幼稚園のお遊戯レベルだわ
424:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:22:18.08 hsnlbOjG
>>422
リズムギターの人のほうが上手いような気がするw
425:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:45:16.44 dXemVgt+
ラリーはロベンは凄い人だが、u2AMGd02はカス
426:ドレミファ名無シド
11/09/20 20:50:22.97 M/f/6/3R
こういう高校生多いな
最近知りました！！
ってのに特に多い
427:ドレミファ名無シド
11/09/20 21:35:07.50 tu3MpuNH
コンプレックス丸出しのネガキャン常駐カスには何を言っても無駄。
428:ドレミファ名無シド
11/09/20 21:36:36.00 RZXEvgxu
まっつんのスゴさがわからないのはガキって証明だよな。
429:ドレミファ名無シド
11/09/20 22:42:50.19 uhKjHIMJ
この手の音楽でよく聴くいい音ですね
430:ドレミファ名無シド
11/09/20 23:01:11.86 x9C1TqlZ
悪くはないけど世界中どこにでもいるレベルじゃね？
やっぱカールトンやロベンとは全然違うよ。相手になってないわ
同じジャンルってだけで全然格が違う。
431:ドレミファ名無シド
11/09/20 23:44:44.30 RtI4MWEf
>>430
カールトンとロベンが同格な訳ないだろ、バカ
ロベンなんてチンピラブルースじゃねーか。
432:ドレミファ名無シド
11/09/21 00:04:19.49 PePfM6Oe
とバカが申しております
433:ドレミファ名無シド
11/09/21 00:05:35.81 IcTzn2Ac
ギタリストに格がどうとか言ってる時点で
434:ドレミファ名無シド
11/09/21 00:09:22.55 RpufEHLg
たしかにｗ
カールトン＝松原＝ロベン＝リトナー＝高柳＝春畑＝ジミヘン＝クラプトン＝福山＝etc
435:ドレミファ名無シド
11/09/21 00:10:09.01 XnGInkKF
アホな奴って、何でも格付けしたがるよなw
436:ドレミファ名無シド
11/09/21 00:27:39.03 VzHSAr71
泥沼
437:ドレミファ名無シド
11/09/21 00:54:05.00 KkpY+f5D
>>435
お前が人として最低格なのはガチだけどな。
438:ドレミファ名無シド
11/09/21 08:59:31.99 NXwzThND
>>422
松原さんのこの335は、めずらしい1958年製ですね。
>>424
リズムギターは、今剛さんですね。
439:ドレミファ名無シド
11/09/21 09:49:34.81 nM/vQZbe
カールトンは史上最高のスタジオミュージシャン
440:ドレミファ名無シド
11/09/21 15:29:48.83 X1OyWZn7
>>434
ブレイブブロッサムズの主力メンバーかとおもったぞ
441:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:18:24.66 6+oqruvO
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part13【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
■■■■■音楽療法士■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
442:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:03:21.26 LtTYW26d
ロベンはなに使っても音はいいし、プレイもとても良いんだけど・・・ソロでの曲がねぇ
リッキー・リー・ジョーンズのバックで弾いてるのが最高ｗ
ラリーの最近の音はとても良い
でもアドリブは・・・
ある程度練られている（手癖的な？）フレーズやバッキングには頭が上がらないけど
松原さん？
ひと昔前のフュージョンっぽい音から抜けきれてない感じする
バッキングに関しては素晴らしいけど、ソロ弾かせたらちょっとダサいフレーズに聴こえるなぁ
欧米人アゲの脳内補正だろうか？
でも松原さんよりは今さんのが音もキャラも立ってて好きだなぁ
443:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:12:35.09 1dzH7s9m
>>442
その4人はどれも素晴らしいでいいじゃん
それぞれ個性があるし比較出来る物ではない
後は個人の好み
好きなギタリストを聴けばいい
444:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:40:02.99 sYjFMkEq
松原さんは、高中から夏っぽさを取ったみたい。
しょせんカールトンブームのインスパイア系でしかないんだよね。
よくあるコード進行、よくあるキメ、そしてよくあるフレーズ、
こう言うジャンルにはよくある音作り。
カールトン本人は、実はもっとJAZZだし、なにはともかく
この路線の先駆者ってところが当時は凄かったんじゃないかな。
自分で考え出したんだからね。見本が無いんだからね。
その時点で同列ではない事は世界中が知ってると思うよ。
グラミーのアルバム制作時、なぜTAK松本の方が選ばれたのか。
よ～く考えれば解る事。同じヤツは2人いらないんだよね。
アメリカ人は個性を「才能や実力」として評価するから。
久保田利伸がアメリカでは売れないのと同じだ。
結論
カールトンファン=スティービーワンダーファン
松原ファン=久保田ファンw
おK？
445:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:47:47.79 p1FHVJ+t
335大好きなんだが、このスレ、ミュージシャン崩れみたいなのが居着いていて最悪
446:ドレミファ名無シド
11/09/22 03:27:25.81 1iEASnDD
松原と高中を比べるな！高中はコンポーザーであってギタリストではない。
あと、カールトン×松本に関しては日本の恥だと思うぜ。
447:ドレミファ名無シド
11/09/22 03:35:34.44 IpPe8eIp
松本のプレイはマジで酷かったな
カールトンももう少しまともなギタリスト選べと
448:ドレミファ名無シド
11/09/22 08:02:32.09 QOUIZOjc
松本画選ばれるぐらいなら野呂はもう3回は選ばれてるよ
449:ドレミファ名無シド
11/09/22 08:16:09.44 sYjFMkEq
いや、いいんだよ松本で。企画ものとして、
そういう流れが欲しいだけなんだから。
B'zの売り上げは半端無いぞ。しかも20年だぜ？
今ではバックバンドのギャラも1人につき1ステージ50万だよ。
その界隈ではみんな、次は自分に声がかからないかと狙ってる。
そんなグループのメンバーとコラボれば、お互いにメリットあるんだよ。
スタジオミュージシャン＆ギタークリニックでその辺にいる
腹の出たおっさんなんか、組んでもメリットないじゃん。
450:ドレミファ名無シド
11/09/22 11:50:53.85 0+H3gLzA
>>444
>グラミーのアルバム制作時、なぜTAK松本の方が選ばれたのか。
意味がよくわからんが、Carltonと松本の２人ともが受賞したと思うが...？
Larryは、アメリカでは新鮮に聴こえる松本の東洋風な曲をグラミー受賞に利用したんだと思う。
451:ドレミファ名無シド
11/09/22 11:57:42.84 0+H3gLzA
>>442
Roben Fordの最近のCDでは、Michael Landauとの共作のRenegade Creationが非常によかった。
ブルーノートでのライブも、彼のソロはビバップ風で、すばらしいと思った。
Robenがミディアムテンポからアップテンポに切れのあるソロを弾くのにくらべて
Larryは、スローでのソロがすばらしいと思う。
パリコンサートのDVDで両者のソロを比較すると個性の違いがよくわかる。
452:ドレミファ名無シド
11/09/22 12:09:40.07 L2DuVtaJ
>>444
高中なんて引き合いに出してる時点でお前の無知さが分かるわｗ
そもそも松本と松原どっち選ぶかなんて売るの目的なんだろうから
売れる方選ぶに決まってるだろアホｗ
俺はジャズ屋だから松原とかカルトンとかどうでもいいけどｗ
453:ドレミファ名無シド
11/09/22 12:14:11.52 L2DuVtaJ
>>451
ロベンにビバップの要素なんぞ皆無だから。これは断言できる。
スタジオ屋でJazzらしきことできるのはジェイグレイドン。
あまり上手くないけどな。
カルトンも多少はジャズ弾けるが所謂リックを知らないので
バップ風にはならない。
ラストナイトでソーワットとオールブルースとモーダルチューンを
二曲演ってるがあれはちゃんとジャズ的解釈で弾いてる。
454:ドレミファ名無シド
11/09/22 12:29:51.36 Zhim5BAr
ここは335のスレですよ？読めます？
455:ドレミファ名無シド
11/09/22 12:34:45.36 0+H3gLzA
>>453
>ロベンにビバップの要素なんぞ皆無だから。これは断言できる。
アルバムあまり聴いてないからそう思うんじゃない？
456:ドレミファ名無シド
11/09/22 12:38:40.12 xscxQVP/
もうあいだとってチューリップの安部 俊幸さんでええやん
457:ドレミファ名無シド
11/09/22 14:23:57.08 1dzH7s9m
>>453
ビバップ風ってるから別にいいじゃん
それに今はジャズ＝バップじゃないでしょ
アメリカじゃ、インスト物はすべてジャズ扱いだよ。
バップもいいけど、もう少し柔軟になりましょう
458:ドレミファ名無シド
11/09/22 14:34:00.65 CM4OJKp0
jazzはバップだけなんだよ、このキムチ脳が！
459:ドレミファ名無シド
11/09/22 14:42:22.97 1dzH7s9m
あー、それじゃ永遠に話は噛み合ないねw
さようなら
460:ドレミファ名無シド
11/09/22 15:03:49.99 LtTYW26d
そろそろ３３５の話題に戻そうか
純粋に音質だけで言えば近年のカールトンの音が個人的には好きなんだが
みんなはどんな感じの３３５トーンが好き？
461:ドレミファ名無シド
11/09/22 15:32:24.32 +aLW9DHx
それストラトやん
462:ドレミファ名無シド
11/09/22 16:30:33.14 tRtr3yqV
>>444
>グラミーのアルバム制作時、なぜTAK松本の方が選ばれたのか。
この戦略はよく練られている。
LCがオリジナルであるのは、十分わかるが、それでも所詮JAZZ FUSION。
最近の売り上げが落ち込んでる業界全体のシェアからすれば、以前ほどたいしたことはない？
もちろん、Bzのファンを取り込めば、莫大な収益につながる。
気の毒だけど、利用されただけの感は否めない。見返りはグラミー。
カールトンにとって、グラミーなんて今更有難くともなんともないだろ！
リーマン・ショック以降、ビッグネームですら安住でない？
ようなにおいが最近のShowbiz甲斐から伺える。
463:ドレミファ名無シド
11/09/22 17:12:59.63 sYjFMkEq
>>450
君は頭硬いなw 正しく言ってあげるね。
「カールトンマネージメント側は、共作者になぜ松原とかではなく、
TAKを選んだのか」だ。
全部言わないと解らないの？
オファーしたのはカールトンの方だからだよ。
グラミーの受賞者の話じゃない。
んで、その理由はあんたが最後に書いている通りだと思う。
だから逆に言えば、松原はアメリカ人の目から見て「つまんねえ」なんだよ。
ここにいる松原擁護派は、同じ国民で身近に「カールトン風」な人がいるから
凄い！って脳内補正してるんだろうな。
レベルが違うよ、レベルが。
464:ドレミファ名無シド
11/09/22 17:15:50.47 sYjFMkEq
連投すまん。言っておくが俺はちっともTAKが凄いなんて思ってねえよ。
ただ松原擁護が多かったから言ってるだけ。
しょせんポンタとかと同じ様な人でしょ。日本で通じてるだけ。
465:ドレミファ名無シド
11/09/22 17:54:26.41 +aLW9DHx
>>464
無知は罪っていうか、恥だなw
466:ドレミファ名無シド
11/09/22 18:33:52.69 SztLRodN
おまえがなw
467:ドレミファ名無シド
11/09/22 18:46:09.73 CM4OJKp0
しょせん日本人は白人には及ばない。
韓国のギタリスト達の方が白人ミュージシャンの域に追いついているね。
468:ドレミファ名無シド
11/09/22 19:00:24.79 +aLW9DHx
ギョッポw
469:ドレミファ名無シド
11/09/22 19:50:45.79 6Ccw4LM3
松原とカールトンが同等とか言ってるやつは煽ってんの？本気で言ってんの？
サッカーで言えばメッシと香川
野球で言えば…
みたいなもんだろ
比べること自体まず松原にもカールトンにも失礼だろ
470:ドレミファ名無シド
11/09/22 20:06:48.91 M6asqOii
みなさん、335のお供のアンプ
なにつかってる？
音の雰囲気もいっしょに教えて！
471:ドレミファ名無シド
11/09/22 20:14:53.84 6Ccw4LM3
engl使ってます！
472:ドレミファ名無シド
11/09/22 20:59:54.56 OZV5hMFQ
エングルいいですよね。
機種は？私も買おうかと思ってるんですよね。
クリーンもめちゃくちゃキレ一だったし。
473:ドレミファ名無シド
11/09/22 21:41:48.83 rA1eh3ZO
レスありがとうございます
機種はＳＡＶＡＧＥです
不満は特にないですが
クリーンもきれいですが
やっぱフェンダーのツインリバーブ等には勝てませんなぁ(>_<)
474:ドレミファ名無シド
11/09/22 22:20:47.09 QOUIZOjc
もちろんヤマハ F100-112
475:ドレミファ名無シド
11/09/22 22:21:27.63 V7LUrnnB
67年製の335売って､ロレのサブマリーナ買おうかなあ
ベゼルが赤/青のヤツ
男のマストアイテムの一つだし
476:ドレミファ名無シド
11/09/22 22:46:52.17 8j6LWnyt
>>470
Ceriatone OTS 50w Combo
477:ドレミファ名無シド
11/09/22 23:58:26.95 DlMWfBtg
GIBSONが一枚かんでるんじゃねーかと噂されていたが．．．カルトン松本。
おっとおれのアンプはF50-112だ。イヤホン練習はDG-1000使ってる。
478:ドレミファ名無シド
11/09/23 00:04:28.42 oJNqcL6/
グラサンがダサすぎる
アタマでかいし
479:ドレミファ名無シド
11/09/23 08:03:44.88 WuCiU4NI
>>476
お！俺と同じだw なんかうれしい。
たださあ、今のモデルだと57クラシックが標準じゃない。
57クラとOTSってあわなくね？なんか上手く言えないけど
音が「ぺー」ってバカっぽくなる。
はやり本物のPAFのようなレンジの広いPUでないと良い音しないアンプだよね。
Two-rockも試奏した時同じ感じだったけど、
ダンブル系アンプってさ、ギターを選ぶアンプだと思った。
同じ人がいて嬉しかったので書き込んでみました。
480:ドレミファ名無シド
11/09/23 08:38:40.51 pXE8/s8k
>>479
その通りだと思う。俺は57クラは使わないです。
PU色々試して、古いダンカンの59に落ち着いた。
481:ドレミファ名無シド
11/09/23 14:09:41.98 CTECQdT3
>>457
> >>453
> ビバップ風ってるから別にいいじゃん
風、ですらないって言ってるんだが。
> それに今はジャズ＝バップじゃないでしょ
言語学的分類ではジャズ＝バップといっても過言じゃない。
21世紀にもなってパーカーフレーズなんて弾く必要ないし
寧ろ禁忌としても良いぐらいだが、表現者の用いる語彙が
そこからの派生であることを示せないのならジャズではない。
482:ドレミファ名無シド
11/09/23 14:55:23.31 LjlzxbD3
確かにジャズと呼べるのはバップの手法に則った音楽だけだな。
カートなんかもそのへんは押さえている。
483:ドレミファ名無シド
11/09/23 16:18:09.04 p2gV4XQj
>>481
＞ 21世紀にもなって
お前だったのかww
このワード久しぶりに見たわ
484:ドレミファ名無シド
11/09/23 16:38:06.68 ROF7p69c
ここの理屈だとスムースジャズはジャズじゃないんだな
頭固すぎw
485:ドレミファ名無シド
11/09/23 16:43:59.91 W36hNF+C
>>481
だから、それは君がそういうプレイを聴いていないだけだって。
理論の先生が解説で言ってたんだから。
486:ドレミファ名無シド
11/09/23 20:53:37.17 jRn1uZAt
カールトンはブルースでリトナーがジャズだと思う。
487:ドレミファ名無シド
11/09/24 00:42:02.10 yNwI9Eb7
>>484
バップ調に演奏するスムースジャズも多分なくはないだろ。
バップの対するのはモードジャズ。
488:ドレミファ名無シド
11/09/24 00:44:01.18 yNwI9Eb7
×バップの対する
◯バップに対する
489:ドレミファ名無シド
11/09/24 07:47:08.22 HZsl3p+4
>>485
理論の先生ｗｗｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗ ならば音源と、誰が何を言ってたのかここに示せよｗ
俺が解説してやるからｗ
490:ドレミファ名無シド
11/09/24 07:50:11.52 Bf2oIlzD
>>489
その前に、お前のプレイをちょっとうっぷしてくれ
ちゃんと弾ける人じゃないと話する気にならんわ
491:ドレミファ名無シド
11/09/24 07:54:34.73 HZsl3p+4
>>484
お前が頭固いわｗ スムジャをジャズと呼ぶのは勝手だし
そう考える奴が居てもおかしくない。リスナー視点だったらよくあることだ。
が、バップという言語学的な括りを持ち出してきてるから
それを基準にカテゴライズしてるだけだが。
>>487
前者はあり得るが後者は違う
モードって形式でバップの手法使うやり方は六十年代からあるんだし。
バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
492:ドレミファ名無シド
11/09/24 08:00:58.23 HZsl3p+4
>>490
何コノ3分の即レスはｗｗ
なんでこんなところで実質的な個人情報晒しをしなきゃならないんだｗ
そもそも音源聴いてそれがどのような構造になってるか分析し解説する能力と
演奏技術は別物だろうが。
速筋と遅筋がどうこうとか、速く走るためのメカニズム等を解説する、って
話になったら、じゃあお前が速く走ってみろ、そうじゃないと信じないとか？
馬鹿だろｗ
493:ドレミファ名無シド
11/09/24 08:06:50.21 9yG/fF7U
>>492
よう、口だけ番長
494:ドレミファ名無シド
11/09/24 08:14:24.45 UCJ5UvCr
そいつが口だけかどうかはその理論の先生とやらの診断を添えてロベンの音源うｐして
そいつにコメントさせてから判断すればいい。
だぼはぜみたいにくいついて煽ってるだけじゃなにもならんぞ>>493
495:ドレミファ名無シド
11/09/24 08:53:01.31 v+a6bins
もうよくね？理論の話とか。ここは335スレ
お前らどっか行け
496:ドレミファ名無シド
11/09/24 09:01:08.15 YWSaC3Qi
バップ風→バップ風じゃない→CD聞いてないんじゃない→どこがバップ風なの？→理論の先生が言ってた
って展開はちょっとイタいな
結局自分の耳じゃなにも分からず他人の受け売りしてたって白状しただけに過ぎない
バップ風と言い張るならその箇所を示してビバップミュージシャンが多用したリックとの
近似性を示せばいいだけじゃないの
スレチなのでま、いいか
497:ドレミファ名無シド
11/09/24 09:35:16.59 9yG/fF7U
城東のボンタン狩りじゃ～
498:ドレミファ名無シド
11/09/24 10:02:45.16 v+a6bins
だ か ら！もうよくね？ここ335
JAZZやらねえからどーでもいいよ！
499:ドレミファ名無シド
11/09/24 10:39:37.69 1jIT/OpW
うちの339が至高。
500:ドレミファ名無シド
11/09/24 10:51:15.74 yNwI9Eb7
>>491
ン？何が間違った事書いたか？
モードジャズは50年代後半から、ビバップは40年代からだろ。
501:ドレミファ名無シド
11/09/24 10:54:03.15 yNwI9Eb7
すまん。
335スレだったな。
502:ドレミファ名無シド
11/09/24 11:21:10.78 QlshdZ+F
ES335でカールトン系の話は別スレで｡
あと335はクラプトソ以外にも
チャックベリー(主に355､335)とか､ロイオービソン(一時期)とか
また
ブリティッシュインベージョン期(主に345､335)のビートバンドでの
カッティング､ストロークを主としたテレキャスのように
ボーカルのサイドギターとしての
使い勝手の良さがあったことも知ってほしい
503:ドレミファ名無シド
11/09/24 12:17:08.49 A53SLvuZ
ドレゲンの話はダメですか?
504:ドレミファ名無シド
11/09/24 13:18:18.97 NFU3wYhn
>>496
こいつか、ジャズ珍とか言う生ゴミは。
早く死ねばいいのに。
505:ドレミファ名無シド
11/09/24 15:06:23.38 xpbxoA9h
>>500
うん 間違ってる。
＞モードジャズは50年代後半から、ビバップは40年代からだろ。
それは正しいけど
＞バップに対するのはモードジャズ。
は明らかに間違えている。だって対してじゃないから。
この発言は蕎麦に対するのはうどん、と言ってるようなもの。
同じジャズというカテゴリーの中の方法論で方向性が異なるものであるってことは
事実だけど別に「対して」はいない。
だから>>491の＞バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
なら理解できるけど「バップに対するのはモードジャズ。」は違うね
506:ドレミファ名無シド
11/09/24 15:24:14.95 Bf2oIlzD
ここは楽器板なんだけど
ジャズの理論合戦やりたいんならジャズギタースレでやれば？
弾けない奴ほど理屈っぽくて迷惑。
507:ドレミファ名無シド
11/09/24 16:45:47.22 HZsl3p+4
>>500
> >>491
> ン？何が間違った事書いたか？
> モードジャズは50年代後半から、ビバップは40年代からだろ。
厳密にいうとジャズにおけるモードの初演は1958年のmilestone
モードで書いた曲にバップイディオムの即興法持ち込むのは60年代になってから。
便宜上年代書いただけで「バップの反対はモード」って発言が
間違ってることと年代に因果関係は無い。
バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
モード＝ホリゾンタル、ではないのでバップ←→モード は成立しない
どうでもいい話だし特に君の話がでたらめだというわけでもない
正しくはないけどな。
508:ドレミファ名無シド
11/09/24 17:07:40.36 1jIT/OpW
もうその話題はやめろハゲ。
509:ドレミファ名無シド
11/09/24 17:23:10.84 HZsl3p+4
話はやめてもいいけど毛の量は多くてパーマで外はねにすると
すぐ膨張して困るんですよ＾＾
とりあえず理論の先生がバップといってました、さんが現れたら
そいつともどもどこかに誘導してくれ。おれはアイツ待ちだ。
510:ドレミファ名無シド
11/09/24 18:00:13.65 2kDIx73X
>>509
おまえアタマの芯がズレてるな
誘導してくれもなにもない
スレ違いの話はよそでやってくれってこった
誰が現れようが現れまいがそういうこと
511:ドレミファ名無シド
11/09/24 18:07:12.89 NFU3wYhn
>>509
お友達の不惑ならすでに来てるぞ。
512:ドレミファ名無シド
11/09/24 18:18:28.26 EeRH6G+X
秋になると俺の335が良い音出すわあ
513:ドレミファ名無シド
11/09/24 18:52:01.54 He1dRF3Y
荒れてますなー、お二方は知識をひけらかすのがお好きなようで。ジャズ愛が素晴らしい。
そうそう
私335が無性に欲しくなってしまいまして
この板に辿り着きました。
335買う時の注意点あったら教えてくれませんか？
514:ドレミファ名無シド
11/09/24 18:57:08.15 No/J/I7o
>>513
シリアル確認して出きるだけナッシュビルメイドのESを選ぶと良いと思うよ
あとはそのESがソリッドよりなのかどうなのか これはセンターブロックの長さで考える
515:ドレミファ名無シド
11/09/24 19:03:51.81 eFltOljs
>>507
＞モードって形式でバップの手法使うやり方は六十年代からあるんだし。
＞バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
ここで叫ばなくてもジャズ教則本にでも書いてあるだろ
しかも屁理屈じみた薀蓄垂れているのってもはや音楽じゃないだろ
きっと､つまんない音楽との向き合い方しているんだろうな
素人の読みかじり､聞きかじり知識なんて誰も聞きたくないから
516:ドレミファ名無シド
11/09/24 19:14:00.85 SsS9/LDY
>>511
てかこいつがいわゆるひとつの不惑(笑)にしかみえませんが
517:ドレミファ名無シド
11/09/24 19:34:16.17 du+Wk8TZ
>>509
横やりだが、ロベン自身がビバップを取り入れていると書いてあるし、
本人がビバップ風だと言ってるということで、もう終わりにしてもいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(ebookee.org)
518:ドレミファ名無シド
11/09/24 19:41:30.64 NFU3wYhn
>>516
死ねジャズ珍
519:ドレミファ名無シド
11/09/24 21:15:41.60 WlbpmvL2
スレタイを300回音読して糞して寝ろ。
520:ドレミファ名無シド
11/09/24 21:18:22.82 GuwoO5Vc
こういうのをスルー出来ないんでしょうか
また始まったかと飛ばして読んでますが
521:ドレミファ名無シド
11/09/24 21:24:49.28 Bf2oIlzD
バップだ理論だって書いてる奴はすべて アホ
522:ドレミファ名無シド
11/09/24 23:42:40.97 ZQe+SSLg
>>517
このDVD持ってるよ。
なかなか良かったわ。
523:ドレミファ名無シド
11/09/25 01:09:52.51 IDrXT+06
>>507
なんだ、このカスこんなとこで暴れてるのか
ジャズギタースレにこもってろ、てか死ねばいいのに。
524:ドレミファ名無シド
11/09/25 03:08:25.73 YjGb0iqs
>>517
ロベンがビバップ取り入れてるって自称してるのかｗｗ
どっかのビズアル系が、俺ジャンゴラインハルトとか好きで影響受けてます、
とか言ってたのを思い出すｗ
>>523
反論できないとこの妄想かｗ
ジャズギタースレって不惑（笑）とオベクソという二大キチガイが
バトルしてるとこ？
なとこ行くかｗｗ
525:ドレミファ名無シド
11/09/25 03:10:31.07 YjGb0iqs
>>515
ジャズ教則本にそんなこと書いてないだろｗ
あるならソース出してこいｗ
てかその程度のこと知らなかったのは当のお前じゃないかよｗ
そもそもなんで俺が素人なんだｗ 玄人と素人の区別がつかないお前が素人だよｗ
526:ドレミファ名無シド
11/09/25 03:27:18.01 OwZ0hCOL
いつまでやってんだ馬鹿ども
527:ドレミファ名無シド
11/09/25 04:34:23.81 /DQpVGX9
>>526
馬鹿だからいつまでもやってるんだよｗ
528:ドレミファ名無シド
11/09/25 09:40:27.75 Yus9kO8y
自作自演っぽい
くだらない
529:ドレミファ名無シド
11/09/25 09:58:51.33 UKkbd5LF
ろくに弾けない奴ほど、掲示板で理論を自慢したがるからな
偉そうに理論や知識を展開してる奴はすべてアホ
530:ドレミファ名無シド
11/09/25 12:59:12.40 IDrXT+06
>>525
お前は人生ごと間違いだ。
首吊って来い。
531:ドレミファ名無シド
11/09/25 20:31:23.14 uWweiuo1
>>529
たまにこいつみたいな底辺の低脳みるけど驚くよな。
バーチカルだホリゾンタルだっていう程度の話が「偉そうに理論や知識を展開してる」とかｗ
一般的な外来語使っただけなのに「英語自慢かよ。大卒だと思って偉ぶりやがって」とか
わめいてる中卒DQNヤンキーみたいなもんだなｗ
532:ドレミファ名無シド
11/09/25 20:53:39.45 OwZ0hCOL
くどい
533:ドレミファ名無シド
11/09/25 21:09:39.48 UKkbd5LF
>>531
おいおい。スレ違いを指摘されたからって俺に八つ当たりしないでくれよ
大人ならもっと大人らしい態度をとろうな
534:ドレミファ名無シド
11/09/25 21:51:57.54 2K3lA6KQ
一応スレ違いで荒らしてるってことで、お前らまとめて運営に通報しといたから。
535:ドレミファ名無シド
11/09/25 22:08:48.37 lWRHMIJM
まだこんなもんマシな部類だわｗ
なんとかオバサンがどうこう、とか言ってる不惑（笑）だかあの人だかは
マジ通報すべきレベルじゃないのかね。
ビートルズ板とかにまで出張してコピペしてるらしいからｗ
536:ドレミファ名無シド
11/09/25 22:12:06.85 WpTu4sAk
市販のルシールもソリッドボディなの？
537:ドレミファ名無シド
11/09/25 22:39:12.83 MXRsbUEb
あの大きさでソリッドだったら立って弾くの無理じゃね？
538:ドレミファ名無シド
11/09/25 23:22:35.47 r1PC2CFI
BBはいつも座ってるだろ
539:ドレミファ名無シド
11/09/25 23:24:14.48 xXkmr0/Y
ｗ
540:ドレミファ名無シド
11/09/26 01:06:46.34 +Xm+YPVs
結局「弘法筆を選ばず」だよな
おそらく、俺の３３５をカールトンが弾けばカールトンの音になるし
ヴァンヘイレンが弾けばヴァンヘイレンの音になる
そして「弘法は大抵の場合しっかり筆を選ぶ」から
本当に最強ｗ
ここで最近語られているギタリストは本当に
みんな素晴らしいギタリストだと思う
そして３３５は本当に素晴らしいギターだと思う
541:ドレミファ名無シド
11/09/26 01:35:36.50 DXyq7onv
>>540
同意。
542:ドレミファ名無シド
11/09/26 17:48:23.52 o1oij4Bv
>>514様、どうもありがとう。
335欲しいだけが優先して知識はゼロです、、
543:ドレミファ名無シド
11/09/26 21:28:26.83 ezJDjU94
>バーチカルだホリゾンタルだっていう程度の話が「偉そうに理論や知識を展開してる」とかｗ
>一般的な外来語使っただけなのに「英語自慢かよ。大卒だと思って偉ぶりやがって」とか
>わめいてる中卒DQNヤンキーみたいなもんだなｗ
全く大したこと無い三流無名音学大の(もちろんｸﾗｼｯｸﾋﾟｱﾉ弾いている)友人(二年生)にこのｽﾚ見せたら､
｢この人恥かしくないのかね･･･｣ってと無反応に近い状態だった｡
つまり
詳しい人の前では､知たり気にあまり言わないほうが良いかと･･･いうレベルのことらしい
544:ドレミファ名無シド
11/09/26 21:40:25.39 EZwJUU9u
三流無名音学大（笑）とやらのド素人はバーティカルもホリゾンタルも意味分からんだろうからなｗ
545:ドレミファ名無シド
11/09/26 21:43:46.06 zWL0neH1
一流大学でた人ならもっと大人の態度とろうよ
ここは楽器スレだよ。
546:ドレミファ名無シド
11/09/26 21:53:41.01 rQxhHyAx
おい、おまえら335の話しろや
547:ドレミファ名無シド
11/09/26 21:54:53.99 Xbs2S9QN
>>543
朝鮮の大学の話なんか知らん。
548:ドレミファ名無シド
11/09/26 22:19:05.35 e8o8FvbM
このスレ見せてコメントもらったあげく
無名三流大呼ばわりｗ
お前も相当アホだなｗｗ
549:ドレミファ名無シド
11/09/26 22:33:54.80 XBn2Jnh2
1987年製のES335Dotっていうのを買いますた
550:ドレミファ名無シド
11/09/27 00:58:57.34 Q1zhHCz4
90年のdot持ってる。もう少しあとのプルンプルン、ツルンツルンした音のと違って
ブルース向きな気がする。
551:ドレミファ名無シド
11/09/27 03:03:59.48 K1QjXtYC
>>543
てか音大坊ごときが「詳しい人」と思い込んでる時点で
>>543の低脳さが分かるわなあｗ
テンポ遅くていいから1625の循環進行のヴォイシング
全部変えて3パターン弾いてみて、っていっても何もできんぞｗ
この間客できてた、国音のピアノ科本科卒の女が基本的なこと教えて、
簡単なコードなら弾けます、っていうからスタ本開いて最初に出てきた
オールオブミーのチェンジなぞらせようとしたが、Cのトライアドしか
弾けずに止まってしもたｗ 国音ですらそんなもんやｗ
無能543の無能お友達の三流学校じゃなおさらあかんなｗ
552:ドレミファ名無シド
11/09/27 05:38:26.22 hkWld2mh
妄想話ってのも>>543と同レベルだな
553:ドレミファ名無シド
11/09/27 07:35:40.15 LEfEQouX
いつまで335に関係無い話してんだ馬鹿野郎
554:ドレミファ名無シド
11/09/27 08:40:55.86 5yD9eoCe
>>543は音大でなくメーカー系列か老舗の専門学校みたいなアレじゃね？
それとも名のあるプロを師事して活動とかｗ
こういう店が昔から独自解釈のオカルト話を止めないから箱ものは胡散くさがられるんだよなｗ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Gibsonの代表モデルと言えるセミアコギターES-335。
50年代後半、それまでの主流だったソリッドギターに
アコースティックサウンドを加えるという発想のもと開発された
世界で初めてのセミアコースティックギターです。
ボディは完全なホロウではなく、独自に開発された
センターブロックと呼ばれる木製も板が埋め込まれており、
これによりフルアコースティックに見られるハウリング、音量問題や
ソリッドギターの持つサスティーンを得られ、
アコースティックのウッディな響きと、
ソリッドの持つ特性が上手く融合。
========================================================================
どう見てもフルアコにソリッド要素を取り入れるが正しいはずだが・・・
こういう店はES-335をES-355の廉価モデルとか言い出しそうで・・・
555:ドレミファ名無シド
11/09/27 08:52:54.40 5yD9eoCe
書き忘れていたが
そもそもセミヴィンテージなんてあるのか？
1円でも高く転売したい店が昔からこんな造語を次々と作り上げ
それに毒されたオッサンどもがネットに誇らしげに書き
それを見た知ったかが３次利用で薀蓄、能書きのネタにって流れで定説化した事象が多々ありそうに思えてきた
556:ドレミファ名無シド
11/09/27 10:14:46.07 PgBdnE1l
>>554
確かにアホだが田舎の寂れた楽器屋が必死に売りたいから頑張って考えた宣伝文句ごときに目くじら立てんでもいいだろｗ
557:ドレミファ名無シド
11/09/27 10:27:45.42 wpvS/R9b
セミヴィンテージは北軽井沢みたいな宣伝文句だから気にしなくてもよい
558:ドレミファ名無シド
11/09/27 11:38:16.92 rbxa+nsq
この店はあんまり良くない評判を何回か聞いたことがある
それにこのPAFって表記は分かりにくいな？
もしかして当時ギブソンがNewPAFって呼んでたPU搭載してるってことか？
ネック折れ修理歴あったら15万円以下じゃなきゃ誰も買わないだろ
559:ドレミファ名無シド
11/09/27 19:53:31.84 nKJm32Wf
セミヴィンテージの代表格の７５年から８０年の３３５って、最悪らしいね。
ヤフオクでも誰も買わない。
560:ドレミファ名無シド
11/09/27 20:02:49.58 wpvS/R9b
>>559
そもそもヤフオクでギター買わないだろw
そこらへんの335は今でもプロ達も使ってるから適当なことはいわないように
年代で一括りにしないで１つ１つ個体を見て判断しろよ
561:ドレミファ名無シド
11/09/27 20:35:48.73 JPbo4c+L
70～80年代前半までのギブソンもフェンダーも最低の出来なのには違いない
弾きにくい・重い・つくりがすごく悪いの三重苦だもの
562:ドレミファ名無シド
11/09/27 22:23:32.14 YYXsTD/q
俺の持ってる2000年代半ばの335は、弾き易い、まあまあ軽い、作りほどほど雑
音は、335で音が悪い個体なんてこの世に存在しないよね
563:ドレミファ名無シド
11/09/27 23:20:08.38 n5Iq8m0J
合板ゆえにすべての335がくｓ
564:ドレミファ名無シド
11/09/28 01:27:43.77 99uz1Bkw
543だが
創作に思いがけず大漁だったなｗ
565:ドレミファ名無シド
11/09/28 01:56:05.05 Nb3J1Jpb
フルボッコにされた池沼の後釣り宣言ほどミジメなものはないですね。
566:ドレミファ名無シド
11/09/28 09:16:10.68 bKJ2YpOq
>>560
70年代のギターはどれもクソだろ。
Ted Mccartyも粗雑だったって認めてるわけだし。
まぁ音が良ければいいのか。でもオレは音良くても絶対買わない。
567:ドレミファ名無シド
11/09/28 09:51:39.79 EssGXnBm
>>565
釣られた一人ですね
568:ドレミファ名無シド
11/09/28 11:10:10.27 t4W/hCJl
>>554
そうこの店、 guitar_craft は、最悪だ。
ヤフオクで安く買い叩いて、ろくにメンテもせず ヤフオクやデジマで、
高値で売ったりしている。
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
ハデな広告だから、落札者は安心するんだろう。
注意してください。
569:ドレミファ名無シド
11/09/28 13:08:00.42 1UBQRI+G
>>566
同意、ギブソンは６８年位までがヴィンテージで
それ以降はいくら古くなってもただの中古
ヴィンテージとは呼べないよな
セミヴィンテージなんて言葉からして騙し商売
570:ドレミファ名無シド
11/09/28 13:43:09.74 A4brmYdw
>>567
ボコられたあと→釣りですた（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗ 惨めすぎるなｗ
571:ドレミファ名無シド
11/09/28 15:43:52.18 HDjSjWKo
>>569
6８年製と69年製はほとんど同じだと思うが。
572:ドレミファ名無シド
11/09/28 16:06:26.27 KDRCURlc
69年になると製造工程省き始めてるよ
70年代に入ってからのよりは大分マシだが
573:ドレミファ名無シド
11/09/28 16:37:28.12 eQqnDm/x
>>568
guitar_craftから86年製RATを落札したら写真とも異なる仕様の90年代のRATを送ってきて
連絡したら「当店に間違いはございません」の一点張り。
4ヶ月ぐらいしつこくメールしまくったが1円も返金されない。俺がつけた評価も消えてる。
良い勉強になったよ。スレ汚しすんません。
574:ドレミファ名無シド
11/09/28 16:47:14.79 FISnp0OQ
実物確かめないでよくヤフオクなんかでギター買うよな
信じられんわ
たとえ、山野や石橋などの通販でも嫌だわ
実物を自分で歯槽してみないとギターはわからんよ
ここの奴らみたいに68年だ、69年だと騒いでる奴も同じレベル
575:ドレミファ名無シド
11/09/28 16:52:20.77 HDjSjWKo
>>572
Larry Carltonが初期に弾いていた335は、下記にあるように実は68年ではなくて69年製だったみたいだけど、
実際に68年と69年を弾き比べたが、違いはわからなかったよ。
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
576:ドレミファ名無シド
11/09/28 16:56:01.65 KDRCURlc
つくりの話してるのに音がどうこう言いはじめるのは何なの
577:ドレミファ名無シド
11/09/28 17:41:01.84 YUVLtWVB
つくりが音より大事なやつはギター買うな
578:ドレミファ名無シド
11/09/28 17:56:26.29 KDRCURlc
話が通じないな、アスペルガーかお前らは
579:ドレミファ名無シド
11/09/28 18:06:09.45 6HfOowyq
「つくり」が重要ならエピフォンは素晴らしいコストパフォーマンスだ
580:ドレミファ名無シド
11/09/28 18:09:14.63 YUVLtWVB
>>578
お前こそ医者にもらった薬のんで落ち着け。
お前らの作りの悪さって骨董好きの目利きに似ていて
楽器語るそれとはずれてんじゃねーか？
そもそもアメリカ人の作るもんは昔から適当じゃねーか。
年代で大方の評価する、弾かないで買う、それがマクケだろ。
581:ドレミファ名無シド
11/09/28 18:10:11.66 YUVLtWVB
マクケ→マヌケな
582:ドレミファ名無シド
11/09/28 18:12:14.65 bKJ2YpOq
>>581
相当必死だな。おつかれ。
583:ドレミファ名無シド
11/09/28 18:30:01.24 t4W/hCJl
>>571
６８年までは、ワンピース・ネック。６９年からは、３ピース・ネックだよ。
>>573
ご愁傷様です。
guitar_craft の被害者がここにもいましたか。 かわいそ。
584:ドレミファ名無シド
11/09/28 20:02:42.00 H9fxS+mM
うん。
68と69はずいぶん違う。
585:ドレミファ名無シド
11/09/28 21:23:16.06 k7VnmyTa
いずれにせよ、68年末でぴったり線引き出来る訳じゃないけど
ギブソンもフェンダーも60年代後半は生産効率重視の仕様変更や
生産工程の簡略化が進んでいる真っ最中で
アメリカンクラフトマンシップが終焉を迎える年代だ。
335でいえば、583が指摘してるネックピースの他にも
メッキがニッケルからクロームになるし、塗装も厚くなってくるし
ヴィンテージと呼べるギブソンは60年代中盤までなのは確かだね
586:ドレミファ名無シド
11/09/28 21:37:24.12 k+x8NzEJ
>>573
あの店、あぶないよ！
あらゆる意味で。
逆に肝試しにいいかも。お化け屋敷みたいだし。
587:ドレミファ名無シド
11/09/28 22:25:33.34 t4W/hCJl
>>586
行ったことあるのですか？ 北海道の人。
つか、どんな人が店やってるのかな？
588:ドレミファ名無シド
11/09/28 22:25:49.35 t4W/hCJl
>>586
行ったことあるのですか？ 北海道の人。
つか、どんな人が店やってるのかな？
589:ドレミファ名無シド
11/09/28 23:17:10.71 YUVLtWVB
>>582
コレクター乙
590:ドレミファ名無シド
11/09/28 23:57:09.42 OHEYG03J
そんな話題の時にタイムリーですが、68年ゲト！
アルニコ5の時代だからハイがキラキラしますね。
50thアニバーサリーも持ってますが、やはり全然鳴りの種類が違うね。
あとフレットが低い時代なので弦高がかなりシビアにセッティングしないとビビる。
これじゃフレット交換もすぐ来るなあ
591:ドレミファ名無シド
11/09/29 07:55:51.11 qibqJGwF
エレキで必死だな
335はそれこそアコギでいうオール合板の糞音やんけ
592:ドレミファ名無シド
11/09/29 10:53:45.79 r5sylNNA
音がよければ年代なんてどーでもいいよ
骨董品じゃあるまいし、ワンピースだろうが3ピースだろうがどうでもいいわ
593:ドレミファ名無シド
11/09/29 10:57:08.85 jKWRaR79
Archtop Tributeっていう渋谷ウォーキンの335タイプを弾いてきたんだがめちゃくちゃ良かった...
数万多めに出して本家を買うメリットってなんかあるかな？
確かにブランドってのはデカいとは思うから悩むなぁ。
594:ドレミファ名無シド
11/09/29 11:45:45.70 r5sylNNA
>数万多めに出して本家を買うメリットってなんかあるかな？
下手糞は他人からバカにされたくないからとりあえずギブソン
おじさんはお金余裕ができて若い頃に憧れたギブソン
収集家はとにかく飾っておくのにふさわしい値段が高騰したオールドギブソン
595:ドレミファ名無シド
11/09/29 12:58:27.57 hZBiqwVN
ビンテージ買うのはコレクター。
プレーヤーは年代にこだわらない。
弾いて音を聴いて選ぶ。
596:ドレミファ名無シド
11/09/29 13:12:50.05 m6TSCezS
>>595
>プレーヤーは年代にこだわらない。
プロも結構、年代にこだわってる人が多いよ。
弾いて音を確かめた結果で。
597:ドレミファ名無シド
11/09/29 13:54:28.09 qibqJGwF
アコギならそれにしか出ない音はあるけど
エレキはなぁｗｗ音作りしてなんぼだよｗ
598:ドレミファ名無シド
11/09/29 14:06:48.61 6y2QbUPy
皆それぞれ考えがあって335買ってんだから
誰がどんなの買おうがいいんじゃね？
コレクターがコレクションするのは問題ないだろ
プレーヤーだって自分の好みの弾き心地や音の335買えばいいじゃん
他人の趣味をとやかく言うのはヤボ、自分も言われるぞ
599:ドレミファ名無シド
11/09/29 14:17:45.32 r5sylNNA
>>598
コレクターの人達が70年代のは糟だといってるからじゃね？
プロだって音がいいから使ってる人多いのに。
コレクターが自分の趣味にこだわるのはいいけど、いちいち他の年代を批判するのはやめてもらいたいね
600:ドレミファ名無シド
11/09/29 14:52:33.54 6y2QbUPy
>>599
そうじゃないよ、上のほうで何人か言ってたのは
評判悪いショップが81年製のネック折れ修理品を
セミヴィンテージとかPAFとか表記して高く売ろうとしてるのを見て
ヴィンテージと呼べるのは60年代まで云々って言ってただけで、
70年代以降のが糟なんじゃなくてセミヴィンテージって呼んで
値段を吊り上げるのを批判してたんじゃね？
601:ドレミファ名無シド
11/09/29 15:08:33.14 Ln9+M+Yv
79年製でメイプルネックのコイルタップ無しの335を23万ぐらいで買ったんだ。
他の年代やマホネックの物より圧倒的に人気無いおかげで安く買えてよかったよ。
602:ドレミファ名無シド
11/09/29 16:09:00.32 jKWRaR79
>>594
店員も言ってたんだけど、この数年でギブソン厨が減ってきたらしいね。特に若い人はブランドにあまり釣られないとか。
本家以外ではセブセブ、トーカイ、アーチトップトリビュートと試してきたけど1番惹かれてるアーチの知名度が無に等しくて悲しいけどこれにしようかなと思ってる。
603:ドレミファ名無シド
11/09/29 16:30:39.99 m6TSCezS
>>597
音作りの幅が広いだけで、やっぱりそれでないと出ない音はあるよ。
箱ものは特にアンプ直も多いしね。
604:ドレミファ名無シド
11/09/29 17:12:49.90 hZBiqwVN
店先で試奏しても脳内補正がかかるからな。
70年代物を偽装して60年代物だよと売りつけられても
このスレの連中ならいちころで騙されそうだが。
まずブラインドテストではほとんど３流芸能人扱いになりそうｗ
605:ドレミファ名無シド
11/09/29 17:27:23.63 HFh3MC9r
いちいちそういう言い方しないと気が済まないって人多いね
ストレスたまってるのかな
606:ドレミファ名無シド
11/09/29 17:46:45.14 6y2QbUPy
口の悪い奴はほっとけよ。
いずれにせよ中古市場っていうのは、
年式、人気、希少価値、程度で決まるもので
鳴るか鳴らないかとか、音質なんていう
客観的評価の難しい要素は価格に全く反映されないからね
だから高値のコレクターズアイテムでも鳴らないものもあれば
格安で売られている不人気機種、不人気な年代の物の中にも
最高のサウンドで演奏可能なお宝も潜んでいるんでしょ
それもこれも人それぞれの主観的な判断なんだけどね
607:ドレミファ名無シド
11/09/29 18:24:48.28 9PZNGsNO
>>593>>602
Archtop TributeってオカルトCrewsのリユニオンと兄弟なんだよなｗ
下手に知名度得ようとして気持ち悪いうたい文句を喚くより今のほうがいいんじゃね？
PUを国産汎用にしてラミネート層が1枚増やし、稀少材がないだけであんなに本体価格ちがうと笑えるよなｗ
608:ドレミファ名無シド
11/09/29 18:34:42.04 jKWRaR79
>>607
生産ラインがCrewsやらサドウスキーと一緒らしいね！改めて感じたけどブランド料金ってとんでもないんだな....
確かに俺もつい最近まで知らなかったし、このニッチな感じがまたいいのかもね笑
609:ドレミファ名無シド
11/09/29 18:42:50.06 9PZNGsNO
>>608
そうそう
フォント、センスのなさはフジゲン、セブンティセブンと勝負できるし
ギブソンとおなじシルエットで全く違う音が出るって考えたらおもしろいおもちゃ
本家ヴィンテージ、ジャパンヴィンテージともども売る側の生活やら
強い思いによって高い値段をつける理由がブランド料金＝オカルトなんだとおもうよ
ただし、ブランド力は金を出しても買えないので
致命的なわけありでない限り俺だったらギブソンにする
610:ドレミファ名無シド
11/09/29 19:01:30.93 jn0a4aoB
寺田楽器製だな。
あそこは愛知木材から、既にプレスされた材を入荷して作ってるようだ。
合板にもいろいろなバリエーションがあって面白い。
別のブランドのフルアコは3ミリ厚のスプルースに薄いスプルースを貼った合板を使ってる。
611:ドレミファ名無シド
11/09/29 20:02:27.30 qibqJGwF
なるならないなんて例えばコンサート会場だと
季節による客の服装でも音の響き方変わってくるし
鳴りとかマジで笑える
612:ドレミファ名無シド
11/09/29 20:12:00.25 yi9ib/eX
どっちも変数なんだからどっちも考えればいいじゃないか。
613:ドレミファ名無シド
11/09/29 21:22:44.86 PiQgdeFw
オマイラどんだけハイゲインw
元の音カンケーねえなら335使うなや
614:ドレミファ名無シド
11/09/29 21:27:30.75 qibqJGwF
¶
( ゜ヮ 。)
615:ドレミファ名無シド
11/09/29 21:33:14.70 IkPFck1X
リユニオンは欲しいな
もっと安ければ一番使いやすそう
作りも綺麗だし
15万くらいで売ればいいのにな
616:ドレミファ名無シド
11/09/29 22:10:40.79 BaY/Vj27
>>602
アーチはまだ出たばっかのブランドだから知名度無いよね。
その分他メーカーの研究してるんかね、確かに物は良いと思った。
なんか他所のスレでも妙にヘッドロゴに粘着してる奴いるけど、
んなもん俺はどーでもいい。強いて言えば、ギブのパクリロゴは勘弁。
>強い思いによって高い値段をつける理由がブランド料金＝オカルトなんだとおもうよ
>ただし、ブランド力は金を出しても買えないので
>致命的なわけありでない限り俺だったらギブソンにする
リユニオンをオカルト認定、ブランド料金をオカルト認定、
でもブランド力は金で買えないからギブソンにするって、
607=609は、自身がオカルトと認めるブランド力に金払ってるってことだよな？
ネガキャン厨の考えることは理解に苦しむ。
617:ドレミファ名無シド
11/09/29 22:53:47.16 kL0o/Y8+
335使ってるギタリストのオススメ動画教えてくれ
618:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:11:32.93 jn0a4aoB
>>617
今ならこれでしょ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
619:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:14:46.67 rupc6TXN
ヴィンテージをパクってるらしいリユニオンが3plyで
それより安いアーチが4plyってのが皮肉だな。。
620:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:15:14.52 9PZNGsNO
>>616
そうだよｗ
でもボリュウトはいったネックは好きだからリユニオンも持ってるぞｗ
621:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:19:58.85 9PZNGsNO
>>616
ただし貧乏でより安価な国産品をさも本家を超えたとか
ロクに弾けもしないのに作りが丁寧で精度が高いと販売店のうたい文句を
鵜呑みにしてありがたがって崇拝してるのは気持ち悪いけどねｗ
現行ギブソンの価格はちょっと高いとは思うが
国産で10万円台のものは選材とかあれこれ理由付けても10万円程度の
低音にハリのないキンキンした音なのでパスしてる
622:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:23:14.18 r80SYV5b
ブル厨はプレテクのセミアコをブルジュニにチョッケッてるらしいよw
これマメチな
623:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:26:20.30 jKWRaR79
>>621
確かにセブセブSTDはそれを狙ってるのか知らないが、全体的に本家より随分軽い音がした。
まぁその分オールジャンルいけそうではあるが。
アーチは逆に本家より太かったイメージがあるな。まぁ本家といっても個体差バラバラだから俺が弾いた数本がそうだっただけという可能性も大だけどね^^;
624:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:29:33.33 9PZNGsNO
>>623
アーチトップトリビューとは雑誌媒体で洗脳された中年と
ウォーキン関係者だけが褒めちぎってるからすばらしいオカルトブランドに育つと思うよｗ
625:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:33:59.35 9PZNGsNO
ギター雑誌はどのメーカーも叩かないし、スポンサーなら叩けない
ためしにと持たされた燻ってるプロは褒めればメディア露出するので叩かない
もちつもたれつで既得権益を守る、原子力村みたいな構造。
626:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:34:22.33 jn0a4aoB
うむ、ウォー金関係者の宣伝だねw
露骨すぎて引くわ
627:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:39:36.35 HQ5m5WrE
あれ？本日は昼夜逆転早朝カキコしなかったのか？
それとも時間帯指摘されての浅知恵偽装工作かな?ｗｗｗ
628:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:43:31.78 9o8Wz38D
>>618
何だコレ？クラプトンは何やりたいんだろう？
629:ドレミファ名無シド
11/09/29 23:54:25.74 hZBiqwVN
合板ギターに大金払うやつはバカ
630:ドレミファ名無シド
11/09/30 00:47:16.57 EtWk1oKX
>>628
ニューオリンズスタイルだね
ブルースとジャズの原点じゃんw
631:ドレミファ名無シド
11/09/30 01:41:55.86 ZDEdELiH
70年代はツノやセンターブロック下の空洞部分が大きいから箱鳴りが強く、
サスティンが短く、ジャズに向いてる。
ブルースには不評だけど。
632:ドレミファ名無シド
11/09/30 07:28:52.65 Un0PPo5z
>621
同感。日本人は音感もクソもない民族だから日本人には音楽は理解出来ない
これは学術的にも証明されていて、世界的には最早常識になりつつある
そんな日本人にまともな楽器が作れる筈がない
633:ドレミファ名無シド
11/09/30 07:59:44.14 oojfEYdn
>>627はサザエさん風昭和レトロ自演文体のブル厨なw
必死チェッカー見てるわりには探せてないんだねw 低能はこれだから話にならない（嘲笑）
634:ドレミファ名無シド
11/09/30 08:10:40.48 OtMGwT4u
大人になりなよ
635:ドレミファ名無シド
11/09/30 09:57:32.19 sTTOQ/+B
ここらへんは同年代ばっかなのか結局
636:ドレミファ名無シド
11/09/30 10:25:10.30 UxPMfDr7
>>632
学術的証明宜しく
637:ドレミファ名無シド
11/09/30 10:30:36.52 EtWk1oKX
>>624
アーチに対して異常に敵対心持ってる人が何人かいるね
そいういうのも、ブランド信仰の裏返しでキモいわ
638:ドレミファ名無シド
11/09/30 10:42:20.50 xw3HEvQS
結局ギブソンじゃ無きゃダメってのは、
アメリカでもイギリスでも日本同じでさ、
歴史も文化も伝統もない韓国だけが理解出来無いのよ。
639:ドレミファ名無シド
11/09/30 10:47:14.76 /jk1ut8N
>>624=不惑（笑）
640:ドレミファ名無シド
11/09/30 11:01:16.08 YXEiwQj4
アーチトップトリビュートここで話題に上ってたから見てみたら
ケース別売りだね。
ケース代入れると中古のギブソン３３５が買える値段
微妙だな～
641:ドレミファ名無シド
11/09/30 11:19:08.37 EtWk1oKX
安いギターなんだからソフトケース使い回しでいいだろ
642:ドレミファ名無シド
11/09/30 11:21:18.36 sTTOQ/+B
>>640
ケース別売りかよwwwケースいらねぇw
まぁ値切ったとしてもあと数万で中古ギブソン買えるよな。当たり外れあるから安くていいものに出会うのは難しいかもだけど
643:ドレミファ名無シド
11/09/30 11:50:50.65 ZqcCCeK/
国産セミアコはとりわけ悪くないんだが
ヘッドアングルに拘っても結局ネックの仕込み角が全然ちがうんで
PU替えてもなんか違う残念な音なんだよな
ただクルーズとウォーキンの場合は自演工作員とキチガイ信者の反応が気持ち悪いので評価を下げてるｗ
アンチでない正しい指摘にもヒステリックな過剰反応といつまでもネチネチと無制限に粘着で食い下がるから
なんか胡散臭いうえに気持ち悪い人が愛用してるイメージｗ
644:ドレミファ名無シド
11/09/30 11:54:21.89 j4eZm8hs
持ち運び用のケースでお勧めある？
645:ドレミファ名無シド
11/09/30 11:58:00.34 EtWk1oKX
>>643
すでに2ちゃんに毒され過ぎだなw
646:ドレミファ名無シド
11/09/30 12:30:26.90 Un0PPo5z
>643
国産セミアコなんてまともなミュージシャンは使わないよ
647:ドレミファ名無シド
11/09/30 12:47:00.39 zDUl4EvD
仮にまともでなくても自分に合えばいいじゃない。
648:ドレミファ名無シド
11/09/30 13:13:43.22 mMhkpMuD
所詮合板なんで、アコースティックな側面を持つ古アコはもちろんセミアコも
工作精度がソリッド以上にものをいうから国産セミアコは30年前に
すでに本家を超えてるよｗ
649:ドレミファ名無シド
11/09/30 13:16:18.77 sTTOQ/+B
結局はこの層はブランド意識で選んでるんじゃないの？笑
650:ドレミファ名無シド
11/09/30 13:24:25.21 xw3HEvQS
ブランドの大事さがわからないのは、
チョンとチュンw
651:ドレミファ名無シド
11/09/30 13:26:19.82 mMhkpMuD
ブランドだけ大事にして音楽性を大事にしないのがジャップ
652:ドレミファ名無シド
11/09/30 13:37:24.13 EtWk1oKX
>>646
日本にはまともなミュージシャンはいないということですねw
653:ドレミファ名無シド
11/09/30 13:51:14.69 Fo9wVI2C
スルーしていたが荒れてるので書いておく
・ウォーキンの宣伝は昔から同じ人物がしつこく繰り返してる
・楽理に詳しく、議論に巻き込んで自分の土俵で他人を見下すことを好む
・彼はウォーキンの常連で、浅からぬ関係がウォーキンとある
・彼自身はウォーキンから購入したSuper400やL-5、ES-175などを所有している
・「ウォーキン」と書かずに「魚金」と書く
・ES-175スレでもしつこく「アーチトップトリビュート」の宣伝をした
・宣伝を指摘されると支離滅裂に怒り出し「不惑（笑）」と書き始める
・数々の状況証拠から「ジャズ珍」は「岡安芳明」というミュージシャンと推定されている
654:ドレミファ名無シド
11/09/30 14:14:43.96 EtWk1oKX
ジャズ珍とか岡安とか知らないしどうでもいいよ
そんな名前を出して荒そうとするやつが一番キモ
655:ドレミファ名無シド
11/09/30 15:32:59.05 xhfE7Mlu
>>643
万年床は孤独死してろ
656:ドレミファ名無シド
11/09/30 16:04:51.36 Qs/T7ynT
>>653
アンチウォーキンのキチガイはわたくし「不惑（笑）」です
まで読んだ
657:ドレミファ名無シド
11/09/30 16:51:06.85 Un0PPo5z
>648
しかし国産セミアコで良いギターは存在していない
>652
>632
658:ドレミファ名無シド
11/09/30 17:28:07.59 UxPMfDr7
>>657
学術的証明まだ？
659:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:03:30.52 5ETR7lF3
日本人に限らず、楽器つくる奴に音感や音楽を理解する必要があるのかね？
強いて言えば日本人なら演歌ぐらいは理解できてるかもね。
660:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:12:06.05 xw3HEvQS
必須だろ。
別に1人で作るわけじゃないから、
わかる人間がいればそれで良いけど。
661:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:15:06.66 5ETR7lF3
パートのおばちゃんとかアルバイトみたいな工員に必要な事柄か？
662:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:28:53.96 xw3HEvQS
お前はまず日本語を理解しろw
663:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:39:30.50 5ETR7lF3
ごめん。ちょっと極端すぎた。
ただ632いわく海外で楽器づくりに携わっている者は
音感があり、音楽を理解して楽器を作っているらしい。
対して日本人は音感がなく音楽を理解していないらしい。学術的に。
そうすると良い楽器が作れるわけがないらしい。
664:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:42:24.26 /jk1ut8N
不惑（笑）＝朝鮮人
分かってたけどね。
665:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:42:54.53 zDUl4EvD
雅楽はどうなるんだろ。
日本人ができないなら、一番上手なのは誰？
黒人？
666:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:45:20.92 ZqcCCeK/
無理すんなってｗ
667:ドレミファ名無シド
11/09/30 18:54:05.76 xhfE7Mlu
日本の楽器製作者が西洋楽器を理解してないってことだろ。
以前あるセミアコ製作者のブログ見てたら工作の精度に異常なこだわりを持ってるのに
完成品は弾かないし、音にはあまり関心なさげだった。
楽器作りより木工品作りの意識なんだろう。
668:ドレミファ名無シド
11/09/30 20:14:19.52 EtWk1oKX
>>667
>楽器作りより木工品作りの意識なんだろう。
これは台湾、中国、韓国製のギターのことな
日本メーカの質は高い。
ここは335スレだからこれ以上はあれだけど、あまり国産をなめないように。
669:ドレミファ名無シド
11/09/30 20:22:16.55 4dgU/AFZ
ヘッドにGibsonのロゴってかっこいいなあと思うけど。
670:ドレミファ名無シド
11/09/30 20:26:38.05 xw3HEvQS
>>668
その三国は工芸品っていうより、
観光地のお土産物レベルだから。
671:ドレミファ名無シド
11/09/30 20:45:11.11 ZkOG1PTG
だからあ､音の響きの感性は西洋の伝統音楽と､日本人の音の響きの捉え方は違うって｡
西洋は､楽器は石造りの教会(ホール)で演奏するためにどのように綺麗に響かせるかって言うのが根底にあるから
民衆の音楽でも､教会音楽と黒人音楽が融合したゴスペルとか･･･
エレキギターが直接荘厳な背の高い教会で演奏することは無くても(今でも分派した新教の教会ではバンド演奏もあるが)､
楽器に対する音の響かせ方の哲学は､やはり教会音楽ってのが､意識的にしろ無意識にしろ
そうゆー感性が脈々と受け継がれ流れているんじゃないの？
西欧製の楽器に比べ､日本･中国･韓国･台湾製は････良いか悪いは別にせよ････たとえ量産品楽器でも･･･そういう感性を根底に持って楽器を作っているかどうかの違いはあるだろうね｡
672:ドレミファ名無シド
11/09/30 20:52:33.33 hyhrQRYg
考えすぎのような。
673:ドレミファ名無シド
11/09/30 20:53:46.06 oojfEYdn
⌒＼| |／⌒| ブル厨＝ブリ厨w
| | | | | ブル厨は内圧上げて排便するタイプみたいw（失笑）
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | 音圧 | |
674:ドレミファ名無シド
11/09/30 20:55:22.26 xw3HEvQS
だから、日本と三国を一緒にするなとあれ程w
675:ドレミファ名無シド
11/09/30 21:59:29.43 yRQSHcjQ
>>671その違いはねぇよｗ
676:ドレミファ名無シド
11/09/30 22:08:52.72 UxPMfDr7
ある意味オカルトですね
677:ドレミファ名無シド
11/09/30 22:31:08.55 ZDEdELiH
>>671
仮定に仮定を重ねるのは詭弁の一種。
678:ドレミファ名無シド
11/09/30 22:39:47.58 couLFY4O
>>671
撥弦楽器も擦弦楽器も、アフリカ大陸発祥らしいけどw
679:ドレミファ名無シド
11/09/30 22:43:30.23 EtWk1oKX
ポールサイモンが「明日に架ける橋」で教会のリバーブ音を再現したくてドラムスだけをわざわざ教会で録音し直したってのは有名な話
いま、その教会の残響音を一番理解してるのがヤマハの音響陣w
680:ドレミファ名無シド
11/09/30 22:47:17.28 ewZxiS4P
西欧と比べて､
どれだけ俺等が生まれてから家族や友人のパーティーでバンド(アコースティック含む)で歌ったり踊ったりしたことがあるだろうか?
それは日常で極自然なことなんだろうか
車の中でCD聴いたりや電車でⅰ-POD聴いたり､スタジアムライブに行く以外に
日々の生活の中で演奏したり演奏にあわせて歌ったり踊ったり広義の｢(ブルースも含む)フォークソング｣が身近にあるだろうか?
日本･アジアと西欧では､音楽に対する背景が違いすぎるだろ
681:ドレミファ名無シド
11/09/30 22:50:13.48 ewZxiS4P
自営親爺やサラリーマン中年親爺が335持っても､感性が違うってこった｡
ゴルフのクラブセット自慢みたいなものだな
682:ドレミファ名無シド
11/09/30 22:55:59.69 4dgU/AFZ
俺ベース、嫁キーボード・ボーカルなんで、子供が大きくなったらギターでもやらせようかと思ってる。
今でも休みの日なんかは一緒に合わせて遊んでるけどね。
683:ドレミファ名無シド
11/09/30 23:30:31.94 1JB24fJd
親父だが40年以上日常的に楽器弾いて楽しんでるよ
684:ドレミファ名無シド
11/09/30 23:35:35.24 OcwbVGYt
ベースは打ち込みにしてギターやれよ
685:ドレミファ名無シド
11/09/30 23:38:21.47 xhfE7Mlu
>>671
つまり国産の３３５コピー買っとけ
てことですね。わかります。
686:ドレミファ名無シド
11/09/30 23:38:23.15 Fo9wVI2C
335はオッサンに似合うんだよね。
BBキングとか、うまい具合に腹の上に乗っかってる。
687:ドレミファ名無シド
11/09/30 23:57:34.10 ScJUqdI5
>>671 だな
>>672 だな 由来や背景を論じるより演奏する方が大事だしな
>>673 お前に失笑だな
>>674 かもな ただ無意味な選民思想は持つなよ
>>675 は？ 民族によって思考は違うし思考が違えば感性も違うだろ
>>676 かもな
>>677 後半はともかく 前半は通説 西洋と東洋の音楽で好まれる和音の違いからわかる
>>678 は？ 人類の発祥地なんだから当たり前だろ
>>679 そうなのか まあどうでもいいな
>>680 かもな
>>681 だな
>>683 そうか 楽しそうだな
>>683 そうか 良かったな
>>684 だな ついでにギターも打ち込みにしてカラオケが最強だな
>>685 三味線買っとけ
>>686 かもな まあ立てるなら立って弾けとは思うが
688:ドレミファ名無シド
11/10/01 00:21:32.84 2ezu0jrq
サザエさん自演だなw
689:ドレミファ名無シド
11/10/01 02:24:34.74 W5Sez2gN
>>681
感性？
60年代のやつらにとっては335なんてもともと廉価モデルだってことの方が重要だ。
だから製品のばらつきが大きい。
690:ドレミファ名無シド
11/10/01 06:00:11.91 spS7E7Qd
60年代半ば頃までのGibsonなら箱物の作りは抜群に良いよ。
なにしろ50年代初期まではギブソンは箱物専門のメーカーだったのだから。
52年にレスポールを作り、廉価版のレスポールJrがとても良く売れたので
50年代途中にソリッド用に工場拡張、60年代になるとSGの成功で大拡張して
ソリッドギターしか作れない工員が急増していった。
そうやって徐々にギブソンのクオリティーは低下していったんだよな。
691:ドレミファ名無シド
11/10/01 08:08:15.94 8ovQWB4Q
>>690
それを言うと、工場と工作機械を買い取ってカラマズーに残った職人達が立ち上げた
ヘリテージが本当のギブソンの継承ってことになるな
たしかにヘリは箱ものがメインのラインだし、俺1本持ってるけど溺愛してる
692:ドレミファ名無シド
11/10/01 08:27:01.41 pqrxf7pZ
とムック厨のコレクターが申しております。
693:ドレミファ名無シド
11/10/01 08:33:10.73 qIRYQZBm
なんで君等はお互い 足の引っ張り合いばかりやっているんだい？
694:ドレミファ名無シド
11/10/01 09:48:21.99 mtwFsnLV
>>683
カミさんの相手をちゃんとしてやれよ
695:ドレミファ名無シド
11/10/01 10:21:48.07 aStZz9AC
ヘリテージははっきり言ってクズ。
音の方向性がギブと全然違うのにカラマズーの職人が～とかいって
ギブソンの威光に縋った売り方をしている最悪さ。
造作の悪さは今のギブソン以下、音もペケペケ。
696:ドレミファ名無シド
11/10/01 11:49:56.54 NCYSZ9gy
>>694
心配するなそういう人は大抵カミさんも仲間だ
知り合いに家族でバンドやってる人いるし
697:ドレミファ名無シド
11/10/01 12:36:26.30 NFHMDqqJ
>>695
クズはお前
ヘリの音が本来のハコの音
698:ドレミファ名無シド
11/10/01 12:49:13.38 uKEBdA+i
>>695
なんだよ
作りさえよければ音なんかどうでもいいだろw
60年代マニアのコレクターさんよ
それともヘリじゃ将来値段がつかないから価値がないってかw
699:691
11/10/01 12:51:07.61 zOiz8zvh
2002年ヒスコレ335と99年ヘリテージ535持ってるけどどちらも良いギターだ
ヒスコレは重くてソリッドっぽいのに較べてヘリテージは軽くてよりホロウっぽい
塗装はヘリテージの方が薄くて綺麗な仕上げだし、木材は明らかにヘリのほうが上質
アメリカじゃヘリテージはギブソンみたいなブランドバリューがないけれど
ヒスコレクオリティを安価に提供するという地味で実直なメーカーなんだけど
日本代理店荒井マージンぼり過ぎ
700:ドレミファ名無シド
11/10/01 13:20:43.36 hccSr3E3
どっかの悪口言ってないと気が済まない人たち
批判と悪口は違うのにね
ダメメーカーはダメメーカーだが、言い方がこどもの悪口になってるんだよな
701:ドレミファ名無シド
11/10/01 13:31:39.81 wtcD9fw5
Vesta Graham
702:ドレミファ名無シド
11/10/01 14:03:22.35 PoI0k3ig
ヘリは糞
ヒスコレはクズ
所詮 現行品なんて､んなもん(笑
音も作りも材も､ヴィンテージオリジナルには勝てね－んだよ
それくらいの違いもわからんヤツは､よく耳かっぽじって来い
703:ドレミファ名無シド
11/10/01 14:27:05.24 uKEBdA+i
>>702
その自慢のギターで弾いたフレーズをうpしてくれよ
704:ドレミファ名無シド
11/10/01 14:37:28.22 pqrxf7pZ
ついでに自慢のギターもなw
705:ドレミファ名無シド
11/10/01 14:56:48.71 NCYSZ9gy
>>702のどこにも持っているとは
書いていないところがポイントかな
706:ドレミファ名無シド
11/10/01 15:29:49.51 zOiz8zvh
同好のスレに、わざわざ糞、クズ、カス等と書き込んでくるような人間は
ある種の障害を有していてまともな意思の疎通は不可能です。
決して相手にせずスルーを心がけ、やさしい方であれば憐れんであげて下さい。
彼らは実生活でも疎外され孤独なのです。もちろん本人に責任はありますけど
707:ドレミファ名無シド
11/10/01 15:55:59.05 spS7E7Qd
>>699
そうだな。
ヘリテージほど過小評価されているアメリカブランドも珍しい。
過小評価する理由が見当たらない。
あるとすればデザインの癖が少し強いところかな。
708:ドレミファ名無シド
11/10/01 17:00:14.91 NFHMDqqJ
ヘリテージの意志かどうかわからんが定価と売価の差が大きいのは陳腐。
定価80万以上で実売35万とかクーポンサギまがいは止めてほしい。
本家ギブソンもたいがいだけど。
SWEET16ユーザーの自分が言ってみる。
709:ドレミファ名無シド
11/10/01 17:02:13.74 hBleeaN5
>>692
>>695
>>697
>>698
>>700
>>702
>>703
>>706
お前ら誰が誰と戦っているんだ?
みんなお前ら互いに敵?
710:ドレミファ名無シド
11/10/01 22:06:18.30 0xisSlyK
やっぱブル厨は障害あるんだ（笑、えない。。。）
711:ドレミファ名無シド
11/10/02 00:09:08.40 bqvfORTE
ヘリテージは結構作りが雑なの多いからね
ブリッジがナットから正しい距離にセットしてなくてイントネーションが一生合わなかったり
キャビティがおがくずだらけだったりしたのもあった
後全体的にフレットの処理が雑
712:ドレミファ名無シド
11/10/02 01:19:39.36 lrq7erOC
>>707
逆でしょうに。
ヘリテージほど過大評価されてるところは他にない。
しかも高評価は日本限定だよ。アライの営業力侮れんな。
>>711
昔B級品で格安なの買ったけど、B級どころかガラクタだったｗ
トップ板が最初から波打ってたのがだんだん酷くなってきて驚いたよ。
普通あそこまで粗悪品なのは市場に出さないと思うんだが
格安にしてまで売りたいものなのかねえ。
かえって評価落とすだけだろうに。
あれはいくら安かったといえ、黒歴史だわ。
ガキの時だったからまともな楽器との違いが解らなかった。
仕上げなんてどうでもいいけど音がダメなのはどうしようもない。
しかしヘリ弾いて、良い音だとかいってるやつは本当に信じられんわ。
713:ドレミファ名無シド
11/10/02 04:30:25.32 FOqyXX6o
heritage全般の話しだとそっちのスレでやってくれになるけど
heritage535、555は、ES335の腹違いの兄弟みたいなもんだからなｗ
まあ、まったり仲良く情報交換して楽しもう
俺が弾いた物はそんなに悪くなかったし、むしろ好きなんだが
あのメーカー自体素朴すぎるっていうかセンス無さ過ぎだからね
元々ダンカン・セスラバーとかローラーのPUなんか搭載してたり
良いとこあるのに惜しいっていうか痛い・・でもまあそれが特徴か
714:ドレミファ名無シド
11/10/02 04:47:06.50 FOqyXX6o
>>711, >>712
俺はむしろ70年代後半から90年代までのギブソン
レギュラーラインのほうがずっと造りが雑だと感じていた。
90年代前半なんか335に限らず高価な箱ものでも
フレットトップの処理が甘いだけでなく
指板バインディングもやすり跡や段差が酷かったり
新品で買ったらすぐリペアに出して調整が必要だった。
でも最近の335（ギブソン全般）はここ2～3年かなり改善された気がするが
715:ドレミファ名無シド
11/10/02 05:20:45.18 DFXZT48A
ここ最近は自動マシンでフレットを削ってるからね。
バインディングの横のヤスリ掛けは90年代半ば頃からまともになってきた。
335のホーン部分のアーチ形状が良くなったのはメンフィス移転の頃から。
716:ドレミファ名無シド
11/10/02 06:15:45.00 Eeynv4QL
音がいいとか悪いってのは好みの問題も多いから軽々しくは言いたくないが
王道なジャズギターやること前提でギブソンとheritage比べたら迷わず前者だな。
要するにそれにあうか合わないか。
俺がブラインドで両方試奏したらほぼ間違いなくギブソン抽出してくと思う。
サウンドの傾向としてheritageってギブソンより絶対ギルドに近いと思うぞ。
新品は作りの割に高いのに人気がないおかげで
中古市場ではバカ安だから検討対象には常に入れてるので
heritageの個体は50本は弾いたと思うが
どいつもこいつも高音弦がペンペン、低音は暴れる。
ギブソンも175やL4にはそういうのが多いが、L-5以上になると
こういう典型的安物フルアコっぽいサウンドのものはほとんど無い。
717:ドレミファ名無シド
11/10/02 07:16:58.62 FOqyXX6o
↑だからそういう話しになっちゃうとスレ違いだな
718:ドレミファ名無シド
11/10/02 07:34:17.31 Ep1Rmear
すでにヘリでスレ違い
719:ドレミファ名無シド
11/10/02 09:32:30.10 qjyxx+Lx
４０年前に買った３３５を持っている。
３３５を持っていればプロになれた時代だった（笑）
ネックは３Ｐだし、ボディーはベニヤ板、今の国産に負ける材と仕上げなんだが、
オレには思い出がイッパイ詰まっている最高の楽器だ。
あちこち改造したからヲタには価値が無いんだろうな。
720:ドレミファ名無シド
11/10/02 11:04:57.33 N38yRvIp
> 王道なジャズギター
> どいつもこいつも高音弦がペンペン、低音は暴れる。
> ギブソンも175やL4にはそういうのが多いが、L-5以上になると
> こういう典型的安物フルアコっぽいサウンドのものはほとんど無い。
前期高齢者の妄想満杯だなｗ
721:ドレミファ名無シド
11/10/02 11:08:44.07 vmPE9QC2
>>716
ずっと前から一人で同じ話ばかり繰り返しているよな
お前､もう十分わかったからサー(馬鹿ｗ)､ヘリなんて興味ねーしｗ
722:ドレミファ名無シド
11/10/02 12:46:28.74 O/cN7hW5
⌒＼| |／⌒| ブル厨＝川口重孝＝アナニストw
| | | | | アナニストなんて言葉みなさん知ってた？
| ＼ （ ） ／ | さすがオナニー歴40年の知識はハンパないみたいw（失笑）
| |＼＿__人＿___／| |
| | 尻慰 | |
723:ドレミファ名無シド
11/10/02 13:28:25.42 vmPE9QC2
>>722
お前もさ､もうわかったから
724:ドレミファ名無シド
11/10/02 13:51:32.40 hCtUAMiq
みんなは、どういう流れで３３５にたどり着いたんだ？
俺は好きなギタリスト（グラントグリーン、デビＴ、オドネルレヴィ、
ブーガルージョー、メルヴィンスパークス、マツキタイジロウ、山口隆
小野瀬雅生）のギブソンの音に惚れたからだ
上に３３５ユーザーは一人もいないが、俺の持ってるヒスコレ３３５で大体似たような
音（あのツルンとした音）が出せる。
３３５の魅力はあのフロントピックアップのツルンとした音じゃなかろうか？
リアや歪ませるんだったら、別に違うギターでも同じだと思う。
725:ドレミファ名無シド
11/10/02 13:53:02.47 DFXZT48A
上にヘリテイジの例で書かれていたが、
単板でアーチプレスをすると、経年変化で木材の癖が出てfホール付近が反ったりする。
これと同様の例は50年代の安物アーチトップギターにも見られる。
要するに、なぜ「成型合板」なのかを考えずに、手間を省くために単板で作ってしまった事例だ。
726:ドレミファ名無シド
11/10/02 13:55:47.12 DFXZT48A
>>724
単純にギブソンで最もよく出来た設計のギターが335だから、いつか買おうと思ってた。
ブルースマンが使ってるギターと認識してたが、335買ってからはラリー・カールトンも聴いた。
727:ドレミファ名無シド
11/10/02 14:00:42.11 bqvfORTE
>>714
五十歩百歩だよ
ネックがS字に波打ってるからロッド調整しようとしたら
エポキシが溢れてる個体もあった
728:724
11/10/02 14:21:23.63 hCtUAMiq
>>726
なんで３３５といえばカールトンなんだろうな
歪ませてなくて、リズムが切れてたら好きなんだろうけど。。
俺の好きなギタリスト誰も３３５使ってないorz
729:ドレミファ名無シド
11/10/02 19:38:58.09 UC5Qhwgr
>>724
335でグラントグリーンの音(^0^;) ありえねーｗ
730:ドレミファ名無シド
11/10/02 20:51:32.48 9qcwG11D
表面積が大きくて目立つから
ｆホールもカッコイイし
731:ドレミファ名無シド
11/10/02 21:25:45.78 ZRdNjT0a
>>724
一概に335と言っても年代で全然違うギターだぞ
俺は70年代後半のフルアコ寄りの音がする335が好き
732:ドレミファ名無シド
11/10/02 22:35:05.88 O/cN7hW5
ブル厨はfホールよりオナホール重視だろうな。
ま、プレテク製らしいけどね（失笑）
733:ドレミファ名無シド
11/10/02 23:36:41.00 OuN80A9H
その話は聞いてないです
734:ドレミファ名無シド
11/10/03 10:26:18.18 O4WKPdSw
フルアコ寄りっていうけど335ではフルアコの代替にはならんしな。
735:ドレミファ名無シド
11/10/03 12:12:48.13 ZUVF/E7v
>>734
どんなとこが？
736:ドレミファ名無シド
11/10/03 12:56:22.96 zw7aHUH+
90年代の335ですが音をもう少しブライトにしたい場合おすすめのPUありますか？
J450、H453は所有してます。
335には純正57クラシックが載ってます。ｱﾙﾐﾃｰﾙﾋﾟｰｽ、シールドはｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ青です。
737:ドレミファ名無シド
11/10/03 13:09:56.78 EZbqJp3I
>>729
グラントグリーンは、330やL7のP90の音が特徴とか言われてるけど、
アルバムによっては音が全然違う（例えばモザンビークのライブとか）
基本的にはミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、
ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば３３５のハムでも似た音は出せますよ
738:ドレミファ名無シド
11/10/03 14:12:09.61 SuOohB0Y
>>732
kwsk
739:ドレミファ名無シド
11/10/03 14:23:52.44 F5blQTqF
>>735
335というより330のほうが向いてるからじゃね。
それと335のネックジョイントだと太いフラットワウンド弦を張るとネック起きや反りが大きくて
楽器がダメになるのが早まる
740:ドレミファ名無シド
11/10/03 15:19:23.63 lhCy6CZm
>>735
音が違うから。
>>737
でないから。そもそもそんなことしてセミアコをフルアコっぽいサウンドに似せる必要がないでしょう
貧乏で楽器が買えないアマチュアならともかく。ハイポジ使いたいなら150DCでも使うし。
それからグラントグリーンは平行アングルだ
>>739
011～からのフラット10年張ってるけど全く問題ない
741:ドレミファ名無シド
11/10/03 15:29:39.85 1xNrSmpq
150DCってボディ厚あるのにやや小ぶり
50thで再販しねーかなー
742:ドレミファ名無シド
11/10/03 15:42:19.02 pBz4ym0s
フルアコはトップ落ちが気になってなんか買えない
743:ドレミファ名無シド
11/10/03 15:43:44.40 DzjYcYuA
>>737
> ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば３３５のハムでも似た音は出せますよ
P90の335なら近い感じにはなると思うがハムでは無理。
744:ドレミファ名無シド
11/10/03 15:59:34.06 sPs8/zLj
このスレって335持ってない率高いね
745:ドレミファ名無シド
11/10/03 16:33:04.15 1xNrSmpq
>>744
いかにも、私は330、345ユーザーだ
グラントグリーンでなくリトルバーリー聞いてるくち
746:ドレミファ名無シド
11/10/03 18:07:47.47 EZbqJp3I
>>740
grant greenは順アングルだ。平行アングルではあの音は出ない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>743
俺の335では、結構似てるけどなぁ
グリーンの音は弾き方による所が大きいと思う
747:ドレミファ名無シド
11/10/03 18:35:21.24 BgUdmgOZ
そもそも335はフルアコの代替で作られたわけじゃないし。
748:ドレミファ名無シド
11/10/03 18:42:20.97 1xNrSmpq
フルアコ→レスポール→ES-335→ES-330
たしかにあえてあの仕様で作られたのが330
749:ドレミファ名無シド
11/10/03 18:45:50.55 HeDHeO6W
フルアコとレスポって全くの別物じゃねえかｗ
750:ドレミファ名無シド
11/10/03 20:14:29.28 Bgbgexw6
>>735
代替に使えるなら誰もフルアコなんて弾かんて。
751:ドレミファ名無シド
11/10/03 20:16:42.73 Bgbgexw6
>>746
平行アングルに見えるけど。
752:ドレミファ名無シド
11/10/03 20:19:15.14 abs5LObT
ID:EZbqJp3Iの人はフルアコ持ってないんだろうなあ。
フルアコ弾きなら335でフルアコっぽいサウンドでますよ、って話聞いたら一笑に付すと思うぞ。
753:ドレミファ名無シド
11/10/03 21:42:38.82 kDLfoAG7
>>752
うーん､335は175よりサスティンが伸びやか過ぎるし､音の輪郭がはっきりし過ぎているんだよなあ
754:ドレミファ名無シド
11/10/03 22:03:31.11 41jd+ic/
俺のヒスコレ３３５ぷれぜんすがきつすぎて耳が痛いんだが
３３５ってそんなもん？
れすぽのほうが好みだわ
755:ドレミファ名無シド
11/10/03 22:19:28.44 Vel/Hy9J
339サイズで330みたいなの作ったら16フレットジョイントにすると
ブリッジがテイルピースあたりに来ますよね？
756:ドレミファ名無シド
11/10/03 23:26:47.90 lBif2+Rx
善し悪し別にして335でフルアコの音出ますか？って問われたら絶対「否」だな
757:ドレミファ名無シド
11/10/03 23:53:27.91 1xNrSmpq
>>749
すまん見てなかった
748は出荷の時系列で
レスポールでソリッドのノウハウが完成したんでフルアコに導入したのが58年の335で
そのあとにあえてP-90搭載で16フレットジョイント構造の330をって意味
758:ドレミファ名無シド
11/10/04 00:28:33.04 J1ynR4my
フルアコでもベニヤとスプルース単板じゃぁ音がかなり違う
単板の方は綺麗な高音がぐいぐい出るよ。
まあ、生音の話なのでアンプ通したらどーでもいい事かもしれないが。
335は上の両者と比べると、明らかに音のレンジは狭いと思う。
その代わり、ロングサスティーンを得たみたいな。
335って見た目はフルアコに近いけれど、音は限りなくレスポール寄りだと思います。
759:ドレミファ名無シド
11/10/04 08:13:49.44 3NUa4dlU
空洞の大きさが最もサスティンを決める要素だと
言っていいんじゃないかな。70年代の335は空洞の体積が
少し大きいために若干サスティンが短くてフルアコ寄りに聴こえるが、
それでもフルアコよりはずっとレスポールに近い楽器。
760:ドレミファ名無シド
11/10/04 10:58:23.17 LSlg+730
ID:EZbqJp3I氏はフルアコ使って長いこと楽器弾いてるの？
それだけでも知りたいな。335とフルアコ両方使用してて
それなりに使ってる人には氏みたいな感覚の人はいないと思うけど…
335をどう弄くってどう弾いてもフルアコとは歴然と違うよ！って
感想しかでないはず。
761:ドレミファ名無シド
11/10/04 12:07:47.31 PjnJbQ0Y
>>760
ID:EZbqJp3Iです。
フルアコは、アイバのgbモデルを使ってた。
ただレスをよく見てほしいのだが、俺は３３５でフルアコの音を出したいんじゃなくて
グラントグリーンの音を出そうとしてた。
あまり、他のフルアコは弾いたことがないから、gbモデルについてしか言えないけど
いろいろピッキングとか弦の種類を試してみたが全然グリーンの音にはならなかった。
ギターの音の性格はフルアコか、セミアコかって言うより、ギブソンか、他のメーカーか
っていう方が音の性格の違いが大きいと思う。
俺の３３５では、かなりグリーンの音に近くなったと思う。
安物のカジノでも同じ音が出るかもしれないけどｗ
762:ドレミファ名無シド
11/10/04 12:50:24.38 yYGSSvL9
グリーンの音を求めて330買わない時点でアレだな。
763:ドレミファ名無シド
11/10/04 13:01:04.99 PjnJbQ0Y
あ、ゴメン
俺が似せようとしてるのライトハウスのグリーンだから３３０の音じゃないからｗ
764:ドレミファ名無シド
11/10/04 15:05:37.37 gp4kgVuM
発言内容に一貫性が無くちぐはぐ。
そもそもな大多数が順アングルで弾いてるのに、グラントが順アングルだったとして
それがグラントの特徴になるってのはおかしいだろ。
↓
>>724
> ギブソンの音に惚れたからだ
> 上に３３５ユーザーは一人もいないが、俺の持ってるヒスコレ３３５で大体似たような
> 音（あのツルンとした音）が出せる。
>>737
> >>729
> グラントグリーンは、（中略）
> 基本的にはミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、
> ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば３３５のハムでも似た音は出せますよ
>>746
> >>740
> grant greenは順アングルだ。平行アングルではあの音は出ない
> 俺の335では、結構似てるけどなぁ
> グリーンの音は弾き方による所が大きいと思う
>>761
>
>>763
765:ドレミファ名無シド
11/10/04 15:18:58.83 yYGSSvL9
みごとな分裂症ですね
766:ドレミファ名無シド
11/10/04 17:16:34.92 PjnJbQ0Y
>>764
ゴメン
７３７に書いた内容と７４６はちょっとちぐはぐだね。
設定自体は７３７の通り
ピッキングに関しては、どうやったらグリーンの音が出るか
逆アングル、平行アングル、順アングルでずっと試行錯誤してて
ピックの持ち方もグリーンの動画を見てまねて弾いてた
グリーンのピッキングは順アングルでもピックで弦を押すような感じだと思う。
実際、一曲でもコピーしてみたら、順アングルでも独特のニュアンスが
あることがわかるんだけどな
767:ドレミファ名無シド
11/10/04 18:42:22.71 Ip6CrMuG
後出しジャンケンうざす
768:ドレミファ名無シド
11/10/04 19:42:18.52 a6l7Y+kH
>>766
あんたが言ったのは
「ミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば」だろ
矛盾を指摘されると後付けでごちゃごちゃと。見苦しいってーの。
> 実際、一曲でもコピーしてみたら、順アングルでも独特のニュアンスが
> あることがわかるんだけどな
というかクレイジーケンバンド（笑）とやら厨房歌謡大好き君が
グリーンを「一曲でもコピーしてみたら」とか笑わすな
ソニクラとやってる音源のOleoの進行は本来のチェンジとかけ離れてるが
どういうコンバーションしてるかあんたに分かるのかよ
769:ドレミファ名無シド
11/10/04 20:23:09.97 OMG/6TUv
また理論厨か
770:ドレミファ名無シド
11/10/04 20:24:26.49 PjnJbQ0Y
>>768
矛盾というか説明不足なｗ
まあ、クレイジーケンバンドがいいバンドだと思わないのは勝手だが、
厨房歌謡と馬鹿にしたことは謝れ。
「Oleo」のコンバーションってコンバージョンのこと？
無知ですまんｗ
オレオはKeyがBbだけどCMで始まってて転調しまくって
ロリンズの進行と全然違うっていうのと、どのコードでどのスケールを弾いてるか
ってのは知ってる。
あんたがグリーンのオレオやったことあるなら、ぜひいろいろ教わりたいのだが
771:ドレミファ名無シド
11/10/04 21:08:05.75 9vk/3+7h
335のナット幅が狭い年代って66～68年で合ってますか？
772:ドレミファ名無シド
11/10/04 22:39:05.68 jPe39OFO
⌒＼| |／⌒| ブル厨＝川口重孝＝アナニストw
| | | | | アナニストはナット幅なんて気にしないw
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | 尻慰 | |
773:ドレミファ名無シド
11/10/05 07:47:06.68 hpx5kASB
「個人名はいいのか！」なんて自演で書いてたけど
ズバリ的中してるからそう書いちゃうんだろうなw
違ってるなら痛くもかゆくもないもんなw
自ら本名であるとお墨付きを与えてやんのw（苦笑）
774:ドレミファ名無シド
11/10/05 08:50:35.59 RnZ6EQlk
むしろアナニストはナット幅気にするだろ
尻に入るかの指標になるから
775:ドレミファ名無シド
11/10/05 10:13:59.47 mwDqfwTK
厨房歌謡てか演歌だろ。>>770
776:ドレミファ名無シド
11/10/05 10:37:29.07 wSENAMWJ
ノーマンの335モデル知ってる人いる？
777:ドレミファ名無シド
11/10/05 12:21:05.23 II8a69L7
>761
イバニーズのフルアコなんて全く使いモノにならない
その程度でフルアコの音なんて語って欲しくない
778:ドレミファ名無シド
11/10/05 12:36:49.66 YSIsqJG5
それを言うには使ってるプロを否定するほどの説得力ある説明が必要だ。
779:ドレミファ名無シド
11/10/05 12:45:01.81 56cEbzsF
思い込みだけで生きてるやつに期待すんなよｗ
780:ドレミファ名無シド
11/10/05 12:48:19.07 lbwRZd5V
>>777
そうですか。
Pat MethenyもGeorge BensonもJohn Scofieldも全く使い物にならないギターをメインに使ってるんですね。
781:ドレミファ名無シド
11/10/05 12:49:25.77 lbwRZd5V
あ、ジョンスコはフルアコじゃなかったですね、すいません。
782:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:08:18.30 R5YrHJKo
335の話しろや、ゴルァ！
783:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:13:01.66 AHoJcfzl
>>782
熱くなる前にまずお前が話したら？
784:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:22:40.26 x+yadjfF
>>770
＞どのコードでどのスケールを弾いてるか
＞ってのは知ってる。
スケールってｗ あのなぁ毎コーラス登場するところどれも「スケール」って
考え方で同じ事やると思ってるのか。勘弁して…
で、教わりたいって何がききたいの？ コードチェンジ変えてるだけで
それ以外変わったことやってないけど
それよりさ
> ギブソンの音に惚れたからだ
ってGBモデルしか使ったことないってのが、、
比較対象になる楽器弾いたことないんじゃんｗｗ
785:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:44:50.37 3vhMYUFC
ヴィンテージと最近のレギュラー品両方所有してる人に聞きたいんだけど
最近の335に載せてヴィンテージぽさの出るPU教えてください
786:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:48:51.99 nzdTj2CJ
>>737
矛盾だらけで後付けで言ってることみんなムチャクチャだが特にこれは酷い。
> 基本的にはミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、
> ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば
ジャズギタリストの大多数がピッキングにアングルをつけて、
ぶっとい弦を張って、フロントで弾いてるんだから、グラント・グリーンに
似せる為に必要なのはミドルをいっぱいあげることだけってことだぞW
ミドルもだいたい上げるしな。
もとを辿れば>>724で何人もを「ギブソンの音」ってことだけで十把一絡げにして
「俺のヒスコレ３３５で似たような音が出せる」って言ってたのに
おかしい点を指摘されるといきなりピンポイントで「グラントグリーンの音を出そうとしてた」ｗｗ
さらにおかしい点を指摘されると「グラント・グリーンはアルバムによって音が全然違う
俺が言ってるのは（一般的にグラントのトレードマークになってるサウンドとは違う）
ライトハウスの音」とかｗｗ これムチャクチャすぎないかｗｗ
787:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:52:37.89 nzdTj2CJ
>>785
金無いならアンテク
金あるならトムホームズ450
正直ピックアップじゃ極端には変わらんと思う
ちなみに最近のレギュラーは持ってない
他人の弾いただけｗ
788:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:53:16.00 XbvMt526
俺の335シリアルで言うと79年なんだけど
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
このサイトのセンターブロックのイラストで言うと６８～７２年 の形なんです。
これって間違ってるんですかね？
789:ドレミファ名無シド
11/10/05 13:59:22.47 AHoJcfzl
>>785
かえなくても問題ないよ。
790:ドレミファ名無シド
11/10/05 14:08:41.51 lbwRZd5V
>>785
H-450よりはむしろAntiquityの方が近いように思うが、PUだけでは難しいと僕も思う。
791:ドレミファ名無シド
11/10/05 14:09:26.09 iNkXineE
ふうｎ
792:ドレミファ名無シド
11/10/05 14:10:01.00 htqeFRuB
>>784
>スケールってｗ あのなぁ毎コーラス登場するところどれも「スケール」って
>考え方で同じ事やると思ってるのか。勘弁して…
ん？グリーンのオレオって｢スケール」で弾いてるんじゃないの？
こういう考え方で弾いてるっていうのを知ってるなら教えてほしい
>ってGBモデルしか使ったことないってのが、、
>比較対象になる楽器弾いたことないんじゃんｗｗ
まあ、長い期間弾きこんだギターの種類を言うなら経験不足だな。
あんたが実際グリーンの曲を演奏する時、どういうギターを使って
どういうセッティングにしてるか知りたい。
あー、完全にスレチだな
793:ドレミファ名無シド
11/10/05 14:14:32.19 cQ7XRzEf
>>785
別に変える必要ないとおもう、
57クラ腐して他の手巻き上げときゃ上級者とか解ってるヤツみたいな風潮あるけどさ、
794:ドレミファ名無シド
11/10/05 14:42:55.83 x+yadjfF
>>792
ジャズ弾きはコードスケールよりアルペジオ重視
コードスケールの考え方じゃジャズ特にビバップの大命題である
コード感がでないのだから当然。
これ以上なんか書かせたいなら別スレで。
てか、グラントグリーンの曲やるのになんで楽器や機材を
それに特化した物にする必要があるの？
きみはエバンスの曲やるときはギターシンセでも使ってピアノに似せるのか？
どっちにしても楽器とか機材書いたら身元ばれるから書けんしｗ
795:ドレミファ名無シド
11/10/05 14:59:28.83 KLGFrAND
>>792
いい加減に空気読めよ低脳 セミアコでフルアコの音が出るとか妄想もいいとこ
百歩譲ってグラントグリーンの音に似せたいとき
どんな楽器、セッティング？って聞くならわかるが
グラントグリーンの曲弾くときに、って全然理解不能
楽器はヒスコレだし聞いてるのは歌謡曲だしわけがわからない
ようするにコスプレくんか