11/06/24 12:47:42.80 lUD5mtWT
取り急ぎ立てた
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
2:ドレミファ名無シド
11/06/24 12:49:04.54 lUD5mtWT
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kiko Loureiro ギターレッスン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:ドレミファ名無シド
11/06/24 12:49:54.08 lUD5mtWT
昼休みそろそろ終わるので、だれか補完よろしく！
4:ドレミファ名無シド
11/06/24 15:51:06.69 eGNbTZ4U
スレタイがカスなので駄目
文盲はお願いだから立てないでくれ
5:ドレミファ名無シド
11/06/24 15:52:37.32 CdZKxQ8z
>>1乙
>>4ねカス
6:ドレミファ名無シド
11/06/24 17:09:05.82 a593xisC
>>1おつ
>>4
このゴミクズが！
7:ドレミファ名無シド
11/06/24 17:27:19.92 nzf3cpRW
>>1乙
>>4
FUCK YOURSELF!
8:ドレミファ名無シド
11/06/24 17:33:10.69 YjO/Afzx
>>1乙
ピッキングについて語らないか？ その24
にして欲しかった
9:ドレミファ名無シド
11/06/24 20:25:40.43 685SQ0t2
ROMること3年。ようやくスナップピッキングが分かってきました。でも、ブルースなんか
弾いてると元の腕弾き野郎に戻ってます。でも、ギターって奥が深くて飽きないね。
10:ドレミファ名無シド
11/06/24 23:33:57.15 Df1BKaWA
統合ピッキング理論はどうなってんだ？
11:ドレミファ名無シド
11/06/25 00:09:21.01 4nlFbGr8
>>8
何かの理由で、前スレからスレタイ変わったんじゃなかったっけ？
まぁ、>>1乙だが
12:ドレミファ名無シド
11/06/25 03:24:03.41 ANnqCN6P
ピッキングって手首のスナップじゃないと思うんだ
スナップってバスケのシュートの時の手首の動きみたいなものを指すでしょ？
ピッキングはスナップじゃなくて、ひねり ではないか？
13:ドレミファ名無シド
11/06/25 03:46:45.13 TkVxF1jh
>>12
言わんとしていることはよく分かるけど、スナップでいいんじゃね？細かく分類するなら、ひねりタイプのスナップ
14:ドレミファ名無シド
11/06/25 04:10:49.51 v4VbsfSS
手首より上が動いてるからスナップ
ひじより上が動いてるからエルボー
指先のみ、親指の付け根上はなんていうんだろ
15:ドレミファ名無シド
11/06/25 04:27:40.04 ANnqCN6P
ピッキングってドアノブを回すときの動きだよね
やっぱりスナップではなくてひねりだな。
16:ドレミファ名無シド
11/06/25 05:29:23.30 L+2mxhsf
>>14
>指先のみ、親指の付け根上はなんていうんだろ
俺は加藤鷹と呼んでいる
17:ドレミファ名無シド
11/06/25 08:41:00.65 KaLThVOK
>>14
手首より上が動いてるからスナップとは限らない
折って固定したまま回転させてもスナップ
要は先の方が追い越す形になればスナップと言える
瞬間的なスピードを効率よく出す事が出来る
18:ドレミファ名無シド
11/06/25 13:03:31.64 P/tT7HqV
手首を捻って効かせる力、動きをスナップというらしいよ。
バスケットのスナップはあれは誰が見てもスナップだけど。
ギターはスナップに見えなくてもスナップだと思うなぁ。
大なり小なりというかさぁ。
19:ドレミファ名無シド
11/06/25 13:09:43.88 RvOfNUSq
スポーツの種類によって手首スナップの動きは違うよね。
ギターとバスケを比べるのはナンセンス。
20:ドレミファ名無シド
11/06/25 13:51:31.48 IJJNHzyt
俺の場合は親指の付け根あたりの使い方が肝かもと思う
21:ドレミファ名無シド
11/06/25 15:27:36.27 8TRgN3zv
>>15
近いけど、微妙に違う気しない？
団扇で扇ぐときとか、
水銀体温計をふる時の動きの方が近い気がするけど、どう？
22:ドレミファ名無シド
11/06/25 16:43:13.60 v4VbsfSS
ＭＩの生徒とかみんな指先ピッキングなのかな？
23:ドレミファ名無シド
11/06/25 17:05:51.85 JHaG57sX
指での屈伸運動って言われると
単純に思いつくのはとりあえず２パターンあるんですけど
正しい、間違い等は別にして、
１．ピックの面方向への屈伸
親指と人差し指で押し合いへし合いする様な動き
２．ピックのエッジ方向への屈伸
親指と人差し指を同時に伸ばしたり曲げたりして、
ピックを突き出したり引っ込めたりする様な動き
合ってますか？？
24:ドレミファ名無シド
11/06/25 17:12:10.44 TkVxF1jh
>>23
あってるね
１は主に音を出すためにやるやり方で、２はピックの角度（音色）コントロールに使われるね
あと１を間違えて解釈して（っぽい）両方混ぜたハイブリット的なのもあると思う
25:ドレミファ名無シド
11/06/25 17:22:58.93 5FaEz2jj
ピックの持ち方で全く変わってくるでしょ
26:ドレミファ名無シド
11/06/25 17:51:22.18 7z86TnDW
カップ麺の粉末ソースの袋を開ける前にサッサッと振る時の動作
27:ドレミファ名無シド
11/06/25 18:00:28.54 TkVxF1jh
>>26
俺、左手で袋の方つまんで右手でちょんちょんデコピンするタイプだわ
28:ドレミファ名無シド
11/06/25 18:45:28.13 lvBX710V
エリックジョンソンのピッキングは美しい
29:ドレミファ名無シド
11/06/25 19:52:51.44 L+2mxhsf
>>28
EJはピッキング上手いよね。あのワンパターンペンタもやってみると結構難しい
30:ドレミファ名無シド
11/06/25 22:10:34.63 gG4en0Y/
>>26
それをアップピックの動作でやると良い練習になりそうだな
31:ドレミファ名無シド
11/06/26 00:05:22.79 PouH2Zyl
皆アップピッキングどうやってる？
32:ドレミファ名無シド
11/06/26 00:33:32.34 h5IrnLN0
弦への通過速度がダウンと同等になるように練習しとります。
重力に逆らうわけだから？？どうしてもダウンより楽にいかないなぁ。
33: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/26 00:42:25.02 itOGVbXl
おっ、ピッキングスレ祝復活！
ちなみに統一ピッキング理論については、今後全体の整合性について見つめ直すつもり。
満を持してからこのスレに発表することになるよ！！！
34:ドレミファ名無シド
11/06/26 02:24:46.11 ulHDXXHT
別に発表せんでええって
35:ドレミファ名無シド
11/06/26 06:27:19.96 3TxZ/0lA
別に構わんでええって
36:ドレミファ名無シド
11/06/26 06:45:46.29 V75G7nSh
動画すげえ参考になるけど一番線二番線って時代感じるな。
自分十年ぐらいギター弾いててクラ以外大抵できる気でいたけど指の屈伸とか知らなかったorz
37:ドレミファ名無シド
11/06/26 08:31:33.69 tzclFfKp
エリックジョンソンの速弾きはダウン－ダウンのエコノミーが味噌
38:ドレミファ名無シド
11/06/26 08:35:46.09 tzclFfKp
>>36
いや あれは成毛氏のこだわりだからさ
正式名で喋らなきゃ嫌みたい
当時ですら違和感あったし
ハンマリングもハマーオン
プリングもプルオフが正式名
39:ドレミファ名無シド
11/06/26 10:21:52.82 V75G7nSh
>>38
はじめて知ったわw正式名とかはあれとしても、我流だと簡単に作法とか道ふみ外せるのね。みんなと一緒に基礎からがんばるよ。
てかピックを親指と中指で持つ人っているの？
40:ドレミファ名無シド
11/06/26 12:44:09.29 PouH2Zyl
>>39
マティアスエクルンドは中指親指で持ってる
41:ドレミファ名無シド
11/06/26 13:52:25.39 ye43CmDq
>>31
ジェフ・ワトソンのプレイをコピーしたら上手くなると思うけど・・・
あんな変態ピッキング、
俺は絶対無理。
42:ドレミファ名無シド
11/06/26 15:41:05.39 TfzhTu0Z
>>37
どうしてもダウンの連続部分で走ってしまうので綺麗な譜割にならない
EJは５連符で詰め込んだりしてるけどちゃんと拍に収まってる
43:ドレミファ名無シド
11/06/26 17:28:12.75 wjANULWn
>>41
タコ足奏法もやるのか？
44:ドレミファ名無シド
11/06/26 18:54:14.30 ye43CmDq
>>43
いや、それはピッキングでは･･･ｗｗｗｗ
変態エコノミーとか、
変態アルペジオのほうｗ
45: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/26 20:09:09.03 itOGVbXl
「Don't Tell Me ～」のエコによるシーケンシャルフレールは本当にクリアで
かっこいいね。
ユー中部でコピーやってる奴いっぱいいるけど、み～んなオルタネイトでごり押し
だったり、グシャグシャ系エコだったり、だれもジェフの領域には達してない。
46:ドレミファ名無シド
11/06/26 20:19:55.60 TfzhTu0Z
>>45
あのアルペジオ、導入部が「UUD」らしい。この時点で出来ないｗ
47:ドレミファ名無シド
11/06/26 20:21:10.96 tdqcr++l
だからプロなんだけどね
48:ドレミファ名無シド
11/06/26 23:31:19.71 qGYn57Hc
だから変態なんだけどね
49:ドレミファ名無シド
11/06/27 00:47:54.44 xPBGwI6l
ワトソンは逆アングルだからuud弾きやすいんだろ
50: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/27 09:04:05.94 f9KzmPUE
「Don't Tell Me ～」はUUD UUD UUD UUD UDUDのパターンなんだけど最後のオルタネイト
が事をより難しくしてるんだよね。
51:ドレミファ名無シド
11/06/27 09:47:05.38 bjuF04mt
good byeのアルペジオも、
ジェフは全部アップで弾いてるって話。
アップピッキング強化にはもってこいだと思うけど、
そこまで、変態ピッキングを極める必要性があるかと言われると･･･。
う～む。
52:ドレミファ名無シド
11/06/27 10:43:46.94 gE+6apBi
>>49
そのとおり
いい意見だ
53:ドレミファ名無シド
11/06/27 13:40:01.81 gE+6apBi
>>50
あのスピードだと若干サークル気味の軌道で当てないとスムーズにはならないと思う
ただ、あまりそれが過ぎると今度は粒立ちが悪くなって
シーケンスフレーズ特有のかっこよさが台無しになるという
54:ドレミファ名無シド
11/06/27 13:46:08.84 gE+6apBi
>>51
エコノミーはd-dもu-uも同じように出来なきゃダメってのが理屈だけどな
だだ、物理的に例えば、u-uじゃなきゃ絶対に弾くことの出来ないフレーズってのは
こういう2弦間のシーケンスみたいな特殊ケースでしか遭遇しないからな
55:ドレミファ名無シド
11/06/27 18:27:15.21 uKbzBy+V
俺はジェフワトソンと言ったらこっちだな。アルペジオなんだろうが、どうやって弾いてるのかさっぱりわからん
Night Ranger - (You Can Still) Rock In America
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
56:ドレミファ名無シド
11/06/27 19:36:39.56 68VO7pUA
鬼ワトソン
57:ドレミファ名無シド
11/06/27 20:41:06.59 gE+6apBi
>>55
ああ後半のとこか
いままであれも8フィンガーだと思ってたわ
ピッキングしてるな
58:ドレミファ名無シド
11/06/27 21:11:40.32 e/LY6sEC
ガキの頃からやってた手癖でしょ
他人が後から真似出来るもんじゃないと思う
59:ドレミファ名無シド
11/06/27 21:41:00.47 JD77ehin
あそこフルピッキングだったの....
60:ドレミファ名無シド
11/06/27 21:46:15.79 lj7h1l5f
教則本に速弾きしたいならリア側をピッキングしたほうが良いと書いてあるんだけど
俺はフロント側の方が弾きやすいんだよね
ただ、あまり速く弾けるようにならなくて悩んでるんだが、矯正したほうが良い？
61:ドレミファ名無シド
11/06/27 22:12:02.08 e/LY6sEC
>>60
こすり弾きならどっちでも同じようなもんだけど
リアだと弦が逃げないのでミスヒットしにくいメリットはある
62:ドレミファ名無シド
11/06/27 23:38:31.84 enmi7x/m
>>60
ピックから離れた弦が反動で戻ってくるところに合わせてピッキングする速弾きテクもあるから、太めの弦張ったりテンション高めだと、ブリッジから離れてる所の方が弾きやすい。
63:ドレミファ名無シド
11/06/28 00:29:18.81 VVbf0xg+
>>60
関係ないよ
そんなもんはフォームによって違ってくるから
いわゆる速弾きギタリストによっても千差万別
それよりも弾く位置によって音色を変える技術を取り入れられるなら取り入れればよい
これもやらない人は全くやらないけどな
菰口なんかはこれでもかってくらいやってるな
速弾き時は定位置だと思うが
64:ドレミファ名無シド
11/06/28 00:57:14.69 vHhgmTsR
菰口自演乙
65: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/28 09:18:00.58 3xFYCJt3
弧口って誰よ？巧いのかそいつは？
66:ドレミファ名無シド
11/06/28 09:36:13.98 m+4hONmd
巧いみたいだよ。
あまり有名ではないかな？というところ
67:ドレミファ名無シド
11/06/28 12:36:03.63 VVbf0xg+
>>65
日本でガスリーに対抗出来るのは菰口ともうひとりマイナーな人しか俺は知らない
68:ドレミファ名無シド
11/06/28 12:59:21.33 O9TGhseJ
そもそもガスリーに対抗する必要はあるのか？
69:ドレミファ名無シド
11/06/28 13:02:21.95 m+4hONmd
必要はないけど対抗出来たら面白いな。
でもガスリーには無理だろｗ
70:ドレミファ名無シド
11/06/28 13:28:42.81 VVbf0xg+
>>68
セッションしたらみすぼらしさが明らかになるだろ
もちろん下手くそはそれ以前にセッションしたがらないだろうけど
情けない話だよ
71:ドレミファ名無シド
11/06/28 13:34:31.17 Qpg81yJs
ガスリーってセッションから逃げ回る情けない奴だったのか
72:ドレミファ名無シド
11/06/28 13:35:01.01 RHUAEolW
日本人て日本人プレイヤーに厳しいよな
まぁ実際世界の人たちと比べると劣るんだろうけど、そういうのじゃなくて
つべに動画あげて外人さんたちから好評集まってきたころ批評付くと大抵日本人なんだよな、いつもこれでちょっと悲しくなる
73:ドレミファ名無シド
11/06/28 13:48:27.55 IK4YLDfc
日本人は寧ろ生ぬるすぎだろ
よその国だと期待に応えられなかった政治家が暗殺されたりスポーツ選手が刑罰を科せられたりと甘くねえ
74:ドレミファ名無シド
11/06/28 13:56:08.19 VVbf0xg+
いや 評価出来る人は居るがやはりかなり少数だし
菰口は作曲もなかなかだけどな
ただ日本人全般的には作曲方面はダメだな
つべも単に忠実なコピーでテクニック披露なやつばっか
オリジナル曲を聴いてがっかりみたいな
忠実なコピー度は確かに日本人は世界一だろうさ
75:ドレミファ名無シド
11/06/28 16:11:31.86 vpn4ePY7
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとか名曲じゃね？
駄目ですかそうですか
76:ドレミファ名無シド
11/06/28 16:14:40.46 grqBnYJB
菰口の穴兄弟かなにかなのこいつ
77:ドレミファ名無シド
11/06/28 16:46:30.56 adTvvf3z
太田とケリーと島を足して3で割りたくなる
78:ドレミファ名無シド
11/06/28 17:17:30.70 miGrnP/L
こいつ、何でこんなに必死なのw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
79:ドレミファ名無シド
11/06/28 17:37:43.27 QcnSZ+OS
親指と人差指の屈伸。。。知らなかった。。。orz
それにしても、成毛さん上手過ぎ、スナップでも屈伸でも音がメチャ綺麗。
80:ドレミファ名無シド
11/06/28 17:41:09.99 8M5l1Ruw
>>75
曲はつまらんけどやっぱプレイは異次元だなぁ、太田カツ
81:ドレミファ名無シド
11/06/28 17:49:10.92 +OyEk/7s
そうか？地獄男はんの方がよっぽど上手いと思うけど
82:ドレミファ名無シド
11/06/28 18:29:22.63 KJKqR7gB
地獄男は上手いと思うけどそれは断固無い
83:ドレミファ名無シド
11/06/28 20:13:36.35 UJ6NAnUZ
枕不倫最高！トリルまでフルピッキングする漢
John Mclaughlin solo PACIFIC EXPRESS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
84:ドレミファ名無シド
11/06/28 21:21:58.84 JurFfIve
>>78
菰口関係者なんだろ、前スレから粘着してる・・・
85:ドレミファ名無シド
11/06/28 23:18:08.44 vpn4ePY7
>>83
インプロだから仕方ないんだろうけど荒いよね
86:ドレミファ名無シド
11/06/28 23:35:27.56 2GXc4sHP
菰口さん上手いと思うけどなぁ・・・
メタルっぽいからジャズ系の人は嫌いなのかな？
やっぱり歪み系の人とクリーン系の人では絶対噛みあわないんだなと思った
ジプシージャズの誰かがネオクラピロピロ皮肉って弾いてた動画みたことあるけど、
めちゃくちゃ上手いけどイングヴェイとかのがあの音、ああいうプレイでは遥かに感動するもん
目指すものが違うだけなのに｢全然いい音じゃない｣とか｢そんなピッキングじゃ駄目だ｣ってのはどうかな？
細い弦張ってる場合と太い弦張ってるだけでも全然違うんだし・・・
87:ドレミファ名無シド
11/06/28 23:43:41.06 nbE6Lbhe
上手いとか下手とかじゃなくて無名なのに不自然に名前出しすぎってことでしょ
そりゃ関係者乙としか思われないわ
88:ドレミファ名無シド
11/06/28 23:51:45.32 +OyEk/7s
お前ら地獄さんのこと何ディスってんだよ
89:ドレミファ名無シド
11/06/29 00:13:37.43 XxtyXpUB
スゴい上手いヤツでもディスるのがピッキングスレのデフォ。
90:ドレミファ名無シド
11/06/29 00:14:19.08 XxtyXpUB
スゴい上手いヤツがいても認めないでディスるのがピッキングスレのデフォ。
91: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/29 00:15:38.88 +WMtNrfX
普段アコースティックがメインと人がライトゲージのエレキ弾くと大抵粗くなる。
また、その逆もしかりなんだけどね。
もはや同類の楽器として、同じ土俵で語ることに無理があるのかも。
92:ドレミファ名無シド
11/06/29 01:11:52.28 1ID/jOX+
ところで、カントリーの人って、みんな変態ピッキングできるの？
今、アルバート・リー聞いてる。
もはや、同じ人間と思えない。
93:ドレミファ名無シド
11/06/29 05:24:37.34 393MTyr8
>>86
＞目指すものが違うだけなのに｢全然いい音じゃない｣とか｢そんなピッキングじゃ駄目だ｣ってのはどうかな？
賛成。ジャンルじゃなくピッキングスレだからね。
だから
＞めちゃくちゃ上手いけどイングヴェイとかのがあの音、ああいうプレイでは遥かに感動するもん
なんて趣味嗜好をこのスレで言うのはおかしい。ピッキングが良ければそれでいい。
94:ドレミファ名無シド
11/06/29 14:30:13.51 Cy4mllbD
いやいや ゲージとか関係ないから
要するに弾けてる、弾けてないは各々の判断なわけでしょ？
ある人からその人のプレイを聴いたら
「全然弾けてないじゃん？」
って意見もあるが、要するに価値基準で判定してる
何が言いたいかというと高い技術が身に付くか否かはそういう各々が持つ
「基準」でやる前から半分決まってるわけよ
まあ言ってみりゃ無頓着とか律儀な性格ってやつ
これは癖みたいなもんだから治しようがないわけ
で、どんなゲージを使おうと例えば
「太いからこんぐらいでもいっか」なんて妥協なんてあり得ないから
95:ドレミファ名無シド
11/06/29 18:35:13.94 lCVNUR7w
どこを縦読み？
96:ドレミファ名無シド
11/06/29 20:29:25.37 Z9kKOMD4
>>92
ＹＧのインタビュー記事で「ピッキング？習って覚えたのではなく、試行錯誤しているうちに
自然にこうなった」と言ってたな。やはり一流と凡人は練習だけでは越えられない壁があるんだよな
97:ドレミファ名無シド
11/06/29 20:36:38.36 GGZBEZ4j
まぁピッキングのいい悪いに関しては少なからず個人の趣味嗜好が入ってくるからね
こことか見ててもそう思うし。大雑把に上手いとか下手は大体の人が同意できても、
そっから先はお好みでしかないというか だからこそ面白いとは思うのだが。
98: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/29 21:00:11.68 +WMtNrfX
あんさんらにホンモンのピッキングば教えちゃる！そこ一列ば並びんしゃーい！！！
99:ドレミファ名無シド
11/06/30 03:41:51.36 oJRH59GJ
いよいよ統一ピッキング理論公開か
100:ドレミファ名無シド
11/06/30 10:04:20.34 Tim7fwd9
まず脱ぎます
101:↑
11/06/30 10:14:05.27 0fMurLWu
一度使ってみたかったんだな
服を、が抜けてるけど
102:ドレミファ名無シド
11/06/30 10:36:11.05 g/ixNR4N
ホルモンピッキング
103:ドレミファ名無シド
11/06/30 14:13:36.22 qj/KOe78
>>97
こういうピッキングに照準を絞った話をしてるときは好みは極力排除しなきゃダメだろうさ
とにかく、物理的に「速い」「クリア」
これに尽きるんじゃないか？
104:ドレミファ名無シド
11/06/30 14:31:13.08 0fMurLWu
速弾きスレじゃないから「速い」は必要無い
105:ドレミファ名無シド
11/06/30 17:28:13.65 OArtHFHC
ヴィニームーアのピッキング粒立ちよすぎワロタ
106:ドレミファ名無シド
11/06/30 18:57:08.84 MrcoZzky
粒立ちはサウンドメイクも結構関わってるんじゃないの
107:ドレミファ名無シド
11/06/30 22:42:37.82 vCquPyMo
ない
108:ドレミファ名無シド
11/06/30 23:55:57.77 PyhK2rDi
粒立ちをサウンドメイクでどうにかしようとするヤツは
いつまで経っても上手くならん気がするな
どんなサウンドの時も粒立ち良く弾けなきゃ意味ないし
109: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/30 23:59:22.19 nAWRuwsl
君たちのピッキング人生は今まさに始まったばかりだ！これから先様々な困難が君達を
待ち受け、時には涙を流し心折れそうになることも多々あるだろう。
そんな時は遠慮なくまたここへ戻って来い！そしてまた私と一緒にピッキングの基本を
見つめ直してみよう！そのために私はいつでもここに居るつもりだ。
今宵は君達のピッキング人生の大いなる船出を心から祝福し、ここに筆を置くことにする。
統一ピッキング理論完
110:ドレミファ名無シド
11/07/01 00:09:43.01 tzTmT1jY
感動した
111:ドレミファ名無シド
11/07/01 10:08:49.22 Qg2YJZns
全米が泣いた
112:ドレミファ名無シド
11/07/01 11:47:24.93 FykxKIYL
やっと完成したかぁ
113:ドレミファ名無シド
11/07/01 12:29:03.06 r+9U+0cZ
で、肝心の中身は･･･
114:ドレミファ名無シド
11/07/01 12:34:16.86 NTSNvZet
>>103
いやそれでも好みは入ってくるよ。どちらが正確で上手かという観点でもね。
音抜けの概念やいい音かどうかの判断も好みが入るし
あと、やはりピッキング全般についてなら速さは必ずしも関係ない。
何をどう弾いてるかの方が重要。
ただ、これらの議論は弾き手としてのレベルや経験値も大きく関わってくるから、
ちゃんとわかってる上級者同士で話し合えば自ずと結論は近くなる気はする。ここではありえないけど。
115:ドレミファ名無シド
11/07/01 13:21:01.90 S/HfreYl
まずトレモロピッキングをして、自分のピッキングが弦をまっすぐ（直線に）ふりぬけてるかをチェックしよう！
116:ドレミファ名無シド
11/07/01 13:27:26.27 PtDAh/aU
形よりまず音
トレモロで全く同じ音が続けて出せるかチェック
ムラがあったら形をチェックすればいい
117:ドレミファ名無シド
11/07/01 13:31:11.25 K0dcwvDr
>>109
筆を置くなー
118:ドレミファ名無シド
11/07/01 13:33:20.04 S/HfreYl
おまえらどうせ口だけ番長なんだろ？
引けるならアップしろよ！
119:ドレミファ名無シド
11/07/01 13:34:05.68 S/HfreYl
弾けるならアップしろとすぐに言う奴いるが
アップするのがどれだけ面倒なことはわかってんのか！
弾けるならアップしろ！とかいうそんな一方的な論理は通用しない！
120:ドレミファ名無シド
11/07/01 13:50:43.89 rpMUqyMV
>>116
トレモロがトムモレロにみえた
121:ドレミファ名無シド
11/07/01 14:05:04.83 g5XG1D3m
デビッドモレノに見えなかっただけましと考えればいい
122:ドレミファ名無シド
11/07/01 14:12:54.99 A+h2CrGf
クレイトンのピック引っ掛かりすぎて上手く弾けないんですがピッキング的に平行にするのが一番抵抗少なく弾けるんでしょうか？？
123:ドレミファ名無シド
11/07/01 14:22:45.32 D3gi0cME
寧ろ垂直のが抵抗は少ないだろう
短所はとても弾きづらいこと
124:ドレミファ名無シド
11/07/01 15:34:31.74 mAohsteT
アコースティックで一番音量のでる弾き方したら自然と平行垂直にならない？
125:ドレミファ名無シド
11/07/01 22:59:53.58 FykxKIYL
押し込もうとするか喰い込ませて引っ張るように弾こうとするから
垂直にはならない様な…
126:ドレミファ名無シド
11/07/01 23:40:13.14 9KIWkipL
>>124
平行なのか垂直なのかハッキリしてください
127:ドレミファ名無シド
11/07/01 23:52:39.17 Jc9Ao8/a
何に対して、何が平行、垂直なのかハッキリしてください
128:ドレミファ名無シド
11/07/02 00:02:56.59 XBEyvc26
頭の悪い会話
129:ドレミファ名無シド
11/07/02 00:29:47.58 JoXi884h
弦とボディだと思って答えちゃった・・・
まさか地平線と地球だとは夢にも思わなんだ。
130:ドレミファ名無シド
11/07/02 00:44:30.86 jyosBScP
ですね
俺も今まで大自然を意識してピッキング角度を考えたことなかったわ
さすがピッキングスレ、奥が深いですね
131:ドレミファ名無シド
11/07/02 00:53:34.49 UnTF7q6Q
ぜんぜんわからない
132:ドレミファ名無シド
11/07/02 01:04:49.14 XNY0onRT
実に浅はかである
133:ドレミファ名無シド
11/07/02 01:12:27.24 2c/IBsRs
オニギリで先1.5センチ出し平行でメタル系練習しているが
速いフレーズがｗｗ
音に惚れたのでがんばりたいが・・・
134:ドレミファ名無シド
11/07/02 01:37:08.94 JoXi884h
オニギリだけに粒立ちが良いってかｗ
この時間帯はハイセンス者が多いの～
135:ドレミファ名無シド
11/07/02 09:29:54.96 KEi2ZRFT
おにぎりで弾いているところを想像してしまったではないか。
136:ドレミファ名無シド
11/07/02 16:07:54.62 gY0/orkf
>>133
それでやると抜けが良くなんの？
137:ドレミファ名無シド
11/07/02 16:25:58.42 i2EEMKpU
キル・ザ・キングのイントロってオルタネイトなの?
それともDUUとか?
あくまでリッチーの弾き方では
138:ドレミファ名無シド
11/07/02 16:27:07.46 1nYogtCO
成毛さんの手首スナップ練習に関してちょっと教えてもらいたいんだけど
動画の中で「ブリッジに手置いた場合はこう言う動きになります」って言ってるけど
浮かせた場合と付けた場合では全然違う動きになるって事？
浮かせた場合は回転で付けた場合はボディ面に水平に手首を振るって事なのか、それとも付けた場合でも極端では無いが基本的な動きは回転である、なのかどっちなんですかね...
139:ドレミファ名無シド
11/07/02 16:49:42.16 oaGujuNl
>>138
基本は回転だけど、グリッジに付けることで動きが制御される
だけど、あくまでも基本は回転であって、バイバイするような手首を左右に振るようなやり方ではない
手首を浮かせた状態で回転できるようになったらそっとブリッジ等に乗せて制御されるまま自然に回転させたらいい
ブリッジミュートの場合はブリッジだけど、手を置く場所はブリッジじゃなくて、ピッキングの位置にあわせて自然なところ（弦の上）でいいよ
140:ドレミファ名無シド
11/07/02 17:05:43.77 i2EEMKpU
>>139
横だけど、なら下からすくい上げるイメージになるのかな?
141:ドレミファ名無シド
11/07/02 17:08:13.03 LCsDvnCs
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れる
142:ドレミファ名無シド
11/07/02 17:09:28.80 oaGujuNl
>>140
回転運動しているから理論上そうなるけど、回転のアールに対してピッキングのふり幅が少ないから、そんなことにはならないよ
143:ドレミファ名無シド
11/07/02 17:31:32.88 x6hjE9w7
>>138
氏が言ってるカーイグニションの動き、腕を回転させるということを意識しすぎない方がいいよ
144:ドレミファ名無シド
11/07/02 17:59:45.24 oaGujuNl
>>143
だいたい「カーイグニションの動き」ってのがよくないよな、もしそれを純粋に真に受けたらえぐるようなアップピッキングしか出来ないよ
氏の言ってることは要所要所に間違えた解釈やよくない奏法が混ざってるからなぁ
145:138
11/07/02 18:09:16.09 1nYogtCO
なるほど。ブリッジに付けた場合でもやはり先の動きの延長線上にあると言う事なんですね
ブリッジに付けるとどうしてもバイバイな動きになってしまうので自然と出来るようになる
まで当面浮かせた方の練習を重点的にやってみます
実際に車のキーを捻る時の動きとの違いは何となくわかるので、あまり回転回転と気を取られないようにも頑張ってみます
ありがとうございました
>>141
後ろのオサーンが思わず手動かしちゃってる所が微笑ましいｗ
146:ドレミファ名無シド
11/07/02 18:15:15.26 b7LGoFn5
俺が以前書いた
ベースのスラップの時の動き
の方が分かりやすいと思うんだが…
147:ドレミファ名無シド
11/07/02 18:22:53.30 oaGujuNl
>>145
ごめん、ちょっと分かりにくいけど、実際にはブリッジ等に付けた場合の動きはバイバイに似たような振りに矯正されるよ
だけど意識が全然違うのと弦移動の時のピッキングの動きが変わってくる
後者を具体的に言うと弦移動のさいにピッキング幅が広く取られるからアールが出てきてオルタネイトの時に自然な形で移動後の弦をまたいだり出来るようになる
148:ドレミファ名無シド
11/07/02 18:36:22.33 NrsRvjGb
>>136
自分の場合、小さいピックで擦り弾きだったので
オニギリ薄めで弾力感じながらが気持ちよい。
149:ドレミファ名無シド
11/07/02 18:42:33.98 KJCgUzBF
ゲージが太ければ太いほどピッキングがしやすいが左手がへたれすぎて結局09-42
150:ドレミファ名無シド
11/07/02 18:46:21.31 1nYogtCO
むむ…難しいな、、頭じゃなく感覚で掴める日が来る事を信じてやり続けてみます
151:ドレミファ名無シド
11/07/02 20:10:45.26 KLY4NyJk
カーイグニッションの動きを極めて小さくしたものが速弾きにおける実用的な動きだから
そのまま間違っても90°とか回転させんじゃねーぞ？
常識的に考えたらわかるだろうに常識的に
氏の言い方がまずいって以上に常識的に捉えられない自分を疑えよ
152:ドレミファ名無シド
11/07/02 20:44:31.92 uicxurH3
日本語でもう一度
153:ドレミファ名無シド
11/07/02 20:50:20.96 HtDEQDdE
>>151
オマエには無理
154:ドレミファ名無シド
11/07/02 20:51:28.23 pS1iPqKd
いや違うだろ。あれはあくまで例えであって、実際にはどんなに小さくしても車のキーを捻る動きとピッキングは違う
具体的に言うとカーイグニッションは親指と人差し指で挟んだ点が上下左右には一切動かずその場で回転する
対してピッキングはどんなに小さい幅だろうが上下に動く。ピックを挟んだ点をその場から動かさず回転させるわけじゃない
回転運動をそのまま使うのがカーイグニッション、回転運動を上下運動に変換するのがピッキング
手首を曲げて～の説明の所でわかると思うんだが
155:ドレミファ名無シド
11/07/02 21:10:07.26 JoXi884h
成毛さんの時代はここまでうるさく言う人達いなかったから
補足が少なかったんじゃないかなぁ。
今っぽく芝刈り機かパトカーのサイレンの動きって言うより
カーイグニッションの方がカッコいいし！
この表現ももう古いのかな？
156:ドレミファ名無シド
11/07/02 21:26:31.36 JoXi884h
鍵をつまむことから、鍵をピックにただ置き換えてしまう間違いが
発生しちゃっているんだよね。カーイグニッションの表現の一番の問題は
鍵を持つ形が自然とピックも同じように扱うんだ、という視覚的な固定観念を
生まれさせてしまうこと。いや表現はカッコいいんだけどね。
157:ドレミファ名無シド
11/07/02 21:55:23.47 Px8ljUBn
難しく考え過ぎだろ。カーイグニッションが気に入らないならこのスレ住人で新たにネーミングすりゃいい
158:ドレミファ名無シド
11/07/02 22:00:36.20 ILG7/DMq
>>133
オニギリだとまた三個所使えてよいですよね。
159:ドレミファ名無シド
11/07/02 22:32:51.33 NPTqXWCY
アップの時に最も楽に無駄なく動かせるように、鏡を見ながらゆっくり練習すると効果的
だいたいアップピッキングの時のコントロール（ピックを止める位置とか）で無駄な力が入りがちだと思う
160:ドレミファ名無シド
11/07/02 22:50:12.30 KLY4NyJk
根本的にカーイグニッションがなんたるかを分かってないであれこれのたまってるやつがいるな
まあ大抵のやつは腕振りじゃないかぎり回転系なんだよ
バイバイ系ってのはかなり少数だからな
で、エア速弾きの格好をしてみろ
そしてそれをゆっくりした動きにして確認してみろ
カーイグニッションちゃあカーイグニッションかな？って動きになってるはずだからさ
で、カーイグニッションはカートジェイムスってシュラプネルギタリストの発言から始まってるからな
成毛氏はその名称を拝借してるだけで関係ないから
知ったかぶってあれこれ論説する邪魔をして申し訳ないが
で、カートはポールとは知り合いでカーイグニッションの動きをポールに勧めたようだ
たぶんポールは聞く耳持たずでバイバイ系に至るってとこ
161:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:11:45.15 dIwH+GRS
バイバイと回転と屈伸なんて自然に組み合わされるのが実用的なフォームなのに、
それぞれ分けて、あたかもまったく別物のように説明してる時点で
胡散臭いし、子供騙しに聞こえる
162:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:17:44.45 O5wGgrC9
スピードメタル系のリフの弾き方を伝授してくだしあ
163:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:19:12.72 oaGujuNl
>>161
奏法を分析して人に伝えるって言うのはそういうことなんだよ
そもそもマニュアル化出来ないものをマニュアル化するからそう感じる人がいて当然だから気にするな
164:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:22:12.48 RMBAkbgQ
>>162 ひたすら
165:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:24:18.28 ILG7/DMq
>>146
ベースのスラップの動きは
どうすれば良いですか? > < ;
166:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:25:17.92 ZsioCdVX
成毛氏は、カーイグニションと同時に、体温計、手を洗ったあとに水を
切る動き、っていろいろ重ねることで伝えようとしたし、じゅうぶんに
伝わったと思うよ。＞2の二つの動画をちゃんと見たらおそらく多くの人が
理解できると思う。ハミバと屈伸と動作を明確に分けて練習することで
あいまいになりがちなピッキングが理解できるというのはその通りだと思う。
167:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:25:31.94 RMBAkbgQ
白熱電球を替える動きだな
168:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:38:23.49 iGbY+X2F
カーイグニションでスパッと振り切った時にどういう音が出たかが重要な気がする
どういう動作をしてようがその音になるように心掛ければ動作で悩むことはなくなるんでは？
結果としての動きがカーイグニションだろうがバイバイだろうが屈伸だろうが、
その音が出てればいい気がする
169:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:48:36.49 uicxurH3
技術を細かく分類して名前を付けてくどくど言ってるのは日本人くらいだな
170:ドレミファ名無シド
11/07/02 23:50:08.44 dIwH+GRS
ああ確かに成毛さんはちゃんと回転動作と屈伸を分けて説明してるし、
とっかかりとしてはわかりやすいというのは同意する。
たた、あのアングルの件とハミバできなきゃ始まらない云々だけは
今でもちょっと首を傾げざるを得ないけど
171:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:18:01.07 tqg5uh4F
出来てからいちゃもんつけろよ
カスども
172:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:30:38.15 qndNputK
カーイグニッションといったら御幣ありまくり
忘れろ
まず一本の弦のトレモロでフォームを確認していくぞ
まずダウン弾け。まっすぐの直線で最小振幅のダウンだ。
でそのダウンのエネルギーをクっとアップに反転させる
この時の形がすべてのピッキングの始まり、全てだ。
わかるか？ このときの形をイグニションとよぼうがなんとようぼうが自由だ
とにかくこの形なんだよ。
わかったか？
173:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:31:45.90 R5UcwtN4
ハミバは練習として役に立つと思う。
俺は間違った練習で腕弾きに成りかけたけど、ハミバで脱却できた。
脱力を習得するのにもいいし。
174:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:35:36.44 R5UcwtN4
>>172
そんなんでわかるかよ。>>173じゃないけど一歩間違えると腕弾きになるぞ。
それならカーイグニッションという説明の方がよっぽどマシ。
キーを捻る動作のまま手首を曲げればいいんだから。
175:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:36:15.54 qndNputK
な、なにを！
ひ、弾けるならアップしろよ！
176:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:38:03.89 R5UcwtN4
なんか書き方がまずかったな。ジエンみたいｗ
177:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:41:54.48 R5UcwtN4
いや、でかいクチ叩けるほど出来てはないと思う。
そもそも録音環境がない。
でもさ、冷静に考えて>>172の書き方だと人によっては手首固定して
肘関節動かして腕弾きになるとは思わんか？ 俺がそれだったから．．．
178: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/07/03 00:54:31.21 XrCZP3bx
統一ピッキング理論が終了したとたん、この有様だよ。
ほんとどーしよーもねェーなｗｗｗｗ
179:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:55:31.78 qndNputK
スナップということを意識しすぎると大振りになってしまう
スピードを意識しすぎても雑になる
まずは半分のスピードで、マッスグ直線最小振幅でアップダウンを繰り返し
形を覚える。
で、そのスピードにのってきたらじょじょにスピードアップ
親指の腱(手首付近の）を支点とする感じ。固定するのは手刀部分
180:ドレミファ名無シド
11/07/03 00:57:21.52 qndNputK
ピックが弦に平行とか垂直とかどれくらいの角度なんてのは、意味がない
とにかくダウンアップの軌道が、直線になっていること。これがヌケのいい音を生む！
もちろん最小振幅で！
この時のフォームをバイバイだの、イグニッションだの、どうとでも呼べばいい！
181:ドレミファ名無シド
11/07/03 01:04:04.01 R5UcwtN4
うむ。直線軌道ってのは良くわかる。
ただ、回転を習得しないでそれをやろうとすると、腕弾きになりやすい気がする。
実際、手首を固定して肘関節の上下で「ゴリゴリ」って弾くと、それなりに出来た
気になるんだよね。
ハミバを鍛えてから直線軌道を意識して弾くと、不思議なことに「あれ、元の
腕弾きに戻っちゃったかな？」と思っても、見てみるとちゃんと出来てるんだよね。
．．．これ自分の体験談。
182:ドレミファ名無シド
11/07/03 01:12:15.03 qndNputK
そうだよ、バイバイでは絶対にないよ
バイバイの動きは平面状の二次元的な動きだよね。
高速プレイ、バッキングプレイ、コード弾くときも、全て同じフォーム
そのフォームは三次元的な動きだよね。
イグニッションではないんだよ、濡れた手をピュピュっと振る動きと同じ
もちろん、その動きをするんだ！ と意気込むと大振りになる
気持ちその動きっていうのを意識においた上で、ピックの軌道（まっすの直線）、最小振幅
これを一本の弦でのトレモロで習得すること。
その次は６→１→６の各弦６音、４音でマスターすること
その次は、すべての移弦のパターンを（十パターンくらいあったはず）書き出して、マスターする
これで全てのピッキングパターンに対応できる
183:ドレミファ名無シド
11/07/03 01:48:52.17 qndNputK
お姉ちゃんすごいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:30のフル・ピッキング時の右手の動きが僕といっしょ
エディーのハミバは空中に浮いてるから、回転度が深いのでイグニションのようにグルングルン回って
見えるけど、ブリッジに手を固定して弾く時は回転が深くいかないので、みんな？？？てなるんでしょ？
このエアーイグニッションを、ギターのブリッジに乗せた手で再現するのが、なかなかピンとこない、
しっくりこなくて難しいんじゃない？
5:00
7:08スウィープうまいね
184:ドレミファ名無シド
11/07/03 02:38:02.78 wEe6PGg3
>>165
楽器関係には詳しいわけではないけど、ベースでスラップとかいう奏法があります。
僕はたまたまニコ動で見て知りました。
スラップ奏法を説明している動画を見つけたら一目瞭然で、これはこれでカッコ良いです。
まずピックは持ちません。
親指を上から振り下ろす様にして６弦を弾きます。
自然と手首の回転を使うはずです。
２、３弦辺りは逆に人差し指や中指を跳ね上げる様にしてアップで弾きます。
この感覚を掴めれば手首の回転運動の意味がわかるのではないかと思います。
これを掴んだら改めてピックを持ちます。
185:ドレミファ名無シド
11/07/03 02:57:47.14 wEe6PGg3
もちろんスラップ自体の練習ではないので、指でうまく弾ける様になる必要はありません。
動きを理解出来れば良いです。
186:ドレミファ名無シド
11/07/03 03:12:23.00 FU8Qd8uc
スラップのイメージでピック握ったらすんげーピンとこなかったわけだがｗ俺的には却下だ
187:ドレミファ名無シド
11/07/03 03:16:08.89 y9U0Fvm9
スラップやると禿げるみたいなので要注意
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
188:ドレミファ名無シド
11/07/03 04:52:01.85 wEe6PGg3
>>186
スラップは指弾きだからピックは持たないんだけどなぁ
そう書いたのに…
189:ドレミファ名無シド
11/07/03 05:16:30.69 qqB5GPOe
スラップの動き！
まるでその通りだよね
そう、それだよ。いいたとえだ
あの軌道だよ。アップもダウンも
190:ドレミファ名無シド
11/07/03 05:35:01.60 wEe6PGg3
もうちょっと具体的に書いてみます。
まずピックは持ちません。
親指を上から叩き付ける様にして６弦を弾きます。
中指を下から跳ね上げる様にして２弦を弾きます。
これを交互に繰り返します。
慣れてきたら速くします。
ちなみにもっと慣れてきたらギター無しで空中でもブルブル出来ます。
※実際上手く弾ける必要はありません。
単に動きというか感覚を掴むだけです。
あと良く考えたら本物のスラップがこの弾き方かどうかは正直よく分かりません…
動画を見ての僕の勝手なイメージです。
191:ドレミファ名無シド
11/07/03 05:35:26.04 IZzQLP7O
トモ藤田の関西弁が胡散臭い
あんな関西弁話す関西人は詐欺師以外いない
西成の俺が言うねんから間違いないで
192:ドレミファ名無シド
11/07/03 05:43:54.54 HkFhhV5z
君の関西弁も相当に胡散臭いｗ
「言うねんから」なんて言わない。そこは「言うんやから」
ちょっとばかし回転に寄り過ぎてるけどスラップは確かに近いな
193:ドレミファ名無シド
11/07/03 08:47:28.02 tqg5uh4F
スラップが似てるって？
最もらしいがそれはねぇよ
モーションの大きさが全然違うから喩えとしてもダメだな
194:ドレミファ名無シド
11/07/03 09:12:21.63 +Sb2QaT7
手首の回転や動きを極力抑えて指の屈伸中心に弾く時だってある
弾き方も適材適所
195:ドレミファ名無シド
11/07/03 09:18:59.31 4tywm8xx
>>190
そんな説明よりも2の成毛氏の二つの動画での説明の
ほうがはるかにわかりやすい。カーイグニションとだけ言ってる
わけじゃなく、水を切る動き、体温計を降る動き、って説明してるよ。
実は説明が足りないところはそこじゃなくて、ハミバと屈伸の
両立の関係の部分だろう。屈伸が各弦に対する角度を保つ役割と、
弦移動時の距離を最小にするために使われる部分の説明が欲しいところ。
196:ドレミファ名無シド
11/07/03 09:23:04.83 afl88Owq
>>183のスイープってシンクロしてなくね？
クリーンだったら音でないと思う
197:ドレミファ名無シド
11/07/03 09:24:15.42 afl88Owq
エレキって、歪ませた状態で
ミュート気味にした弦をタップするだけで
ピッキングとほぼ似た音が出せる。
198:ドレミファ名無シド
11/07/03 09:30:25.57 WusF7tcB
ひぇぇ
199:ドレミファ名無シド
11/07/03 09:38:13.29 hMJ3WsVQ
言うねんからｗｗｗ
200:ドレミファ名無シド
11/07/03 09:38:34.07 dC6g1NFH
>>187
二人目のハゲ
良く見たらIbanezじゃ無くてﾜﾛﾀ。
しゃべったらフランス語でまたﾜﾛﾀよ。
201:ドレミファ名無シド
11/07/03 11:36:48.80 Ijvxn6qm
おまえらハゲる運命をうけいれたら、最高の望むテクニックを一生安定してやると
いわれたら、取引する？
おれは・・・・
202:ドレミファ名無シド
11/07/03 12:09:40.50 wEe6PGg3
なぜスラップを推奨するのかというと、これが同じギター上で行う動きだからです。
なので実際のギター上への手の振りのイメージにつなげやすいというか
カーイグニッション、体温計等はギター上での具体的な動きがイメージしにくかったりする。
その動きを保持したままギターに手を近付けていくと最初は？？？ってなる。
あとモーションの大きさについてはむしろ最初は大げさにやったら良いと思う。
特に親指なんかは振り下ろす前に振りかぶる事もあるでしょう。
最初はそれで良いと思います。
203:ドレミファ名無シド
11/07/03 12:43:46.89 nxcGjZEm
>>167
「ダメだね、カーイグニッションの動きになってない」なら様になるけど
「ちゃんと体温計を振れよ」とか「そんなんじゃ白熱電球を替えらんねえぜ」じゃカッコワルイ
204:ドレミファ名無シド
11/07/03 13:42:08.62 WusF7tcB
まずピックを握って、前腕を捻る動きを最初はゆっくり→徐々に速くしていけば良いだけで、スラップだのカーイグニッションだのと、ピックを持たない動きを参考にするとか馬鹿丸出しだからね。
205:ドレミファ名無シド
11/07/03 14:47:01.13 dC6g1NFH
>>201
最高のテクを
のぞむ技術を一生もてるなら。
ぜんぜん、ハゲても良いな。
俺、フッサフサだけど。
206:ドレミファ名無シド
11/07/03 15:01:32.92 afl88Owq
きょうびはげは医者の処方する薬で大抵は復活する
207:ドレミファ名無シド
11/07/03 16:36:48.92 78Ufj32F
パクさんの読み物はスナップに関して考える、音を聴いて判断するための思考の転換にいい
208:ドレミファ名無シド
11/07/03 17:32:57.76 JN10aL0t
おまいらハゲハゲ言ってないで
これを忘れずにギャンバレ
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 23:59:22.19 ID:nAWRuwsl
君たちのピッキング人生は今まさに始まったばかりだ！これから先様々な困難が君達を
待ち受け、時には涙を流し心折れそうになることも多々あるだろう。
そんな時は遠慮なくまたここへ戻って来い！そしてまた私と一緒にピッキングの基本を
見つめ直してみよう！そのために私はいつでもここに居るつもりだ。
今宵は君達のピッキング人生の大いなる船出を心から祝福し、ここに筆を置くことにする。
統一ピッキング理論完
209:ドレミファ名無シド
11/07/03 20:35:26.03 +Sb2QaT7
>>197
タップに力があればアコでもクリーンでも同じ
210:ドレミファ名無シド
11/07/03 23:29:21.31 zWHZHjzW
タップは力入れちゃダメ
211:ドレミファ名無シド
11/07/04 00:18:08.62 dUHSTmaP
俺さ左利きで普通に右ギターをそのまま使ってるんだけど
ピッキングの見直しとして両腕を振って見比べてみたんだが
利き手のほうにはまるで手首から肘にかけて棒が支えてるような感じがしたんだ
逆に右手はそれがまったくなくて全体的にブレていてリズムも不安定だった
やっぱ利き手のほうでピッキングしたほうがいいのかな
長文スマソ
212:ドレミファ名無シド
11/07/04 00:27:55.00 zo6Vze2F
>>192
どうでもいい事だと思うが、｢言うねんから｣って大阪の奴やったら普通に使うけどなぁ
213:ドレミファ名無シド
11/07/04 00:29:29.11 Qcb4WrU8
>>211
やっぱりそれはそうなんじゃないのか？
214:ドレミファ名無シド
11/07/04 00:34:05.99 p0TWYisv
どうでもいい事だと思うが、関西つか大阪内部でもたくさんローカル方言あるんだろ？それを自分の住んでるとこ以外のが出てくると直ぐ偽方言といっちゃう奴多すぎじゃね？
なんかさ、それ見るだけでいかに関西人が自己中かって分かるよな
あとなん自分の関西弁に絶対的自信持ってるの？もし本当に偽者でまねしてる奴いてもそれってリスペクトしてるわけじゃなくて、ただ単にこバカにしてるだけだからな
長文スマソ
215:ドレミファ名無シド
11/07/04 00:40:05.10 owLTHjJT
なんでやねんまで読んだ
>>211
結局フィンガリングかピッキングのどちらかは利き手じゃない方でやらなきゃ
ならないわけだから一緒じゃね？慣れの問題だけだと思うけどな
その分フィンガリングを器用にこなせるぜ！って思って頑張れば
216: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/04 01:02:59.15 Qcb4WrU8
なんか左フィンガリング右ピッキングで慣れてる今は、
左でピッキングとかストロークとかはぎこちなくてもできそうだが
右手でコード押さえたりするって考えるとできるわけが無いように思えてくる。
初めてギターに触ったときの気持ちってこんなんだったんだろうか。
217:ドレミファ名無シド
11/07/04 01:22:42.49 hLipTAT3
ピッキングはフィンガリングと違って弦楽器特有の動作ですよね
画家が筆を使うという事と同じ
フィンガリングはパレットに並べられた絵の具の選択といった所でしょうか・・・？
218:ドレミファ名無シド
11/07/04 01:51:53.65 93zNBSoT
>>217
女の子にギター教えてるから今度その例え使わせてもらうわ
219:ドレミファ名無シド
11/07/04 01:56:42.33 p0TWYisv
ピッキングもフィンガリングも共に音を作業にもなり、音色を作る作業にもなるから、その例えはよくないよ
まぁ頭の弱いメルヘンな子には十分効きそうだけどね
220:ドレミファ名無シド
11/07/04 01:58:03.36 p0TWYisv
>>219
しまった、一文字抜けた
共に音を作業にもなり→共に音を出す作業にもなり
221:ドレミファ名無シド
11/07/04 04:11:08.22 WxDy3jZ3
ジョー・ストラマーは左利きだけど右手でピッキングしてるな
ソロを弾いたりする人じゃなかったけどね
222:ドレミファ名無シド
11/07/04 04:46:58.45 Syfvm0bU
>183
エディーのハミバは空中に浮いてるから、回転度が深いのでイグニションのようにグルングルン回って
見えるけど、ブリッジに手を固定して弾く時は回転が深くいかないので、みんな？？？てなるんでしょ？
このエアーイグニッションを、ギターのブリッジに乗せた手で再現するのが、なかなかピンとこない、
しっくりこなくて難しいんじゃない？
>202
カーイグニッション、体温計等はギター上での具体的な動きがイメージしにくかったりする。
その動きを保持したままギターに手を近付けていくと最初は？？？ってなる。
同意。
ええスレやなあ。さすが全国から寄り集まってるピッキング道者の兵（つわもの）たちだ
223:ドレミファ名無シド
11/07/04 04:48:28.91 Syfvm0bU
ピッキングはフィンガリングと違って弦楽器特有の動作ですよね
画家が筆を使うという事と同じ
フィンガリングはパレットに並べられた絵の具の選択といった所でしょうか・・・？
↑
また、名言みつけた。
おまえらすごいな
224:ドレミファ名無シド
11/07/04 05:25:23.66 XnZ0PVBV
小指薬指をボディに置かなかったらそれは自動的にスナップか肘？
225:ドレミファ名無シド
11/07/04 05:40:35.51 cF/ED0qI
ここの名物のパクセンが言ってるようにパチンとはじけてれば動作なんかなんでもええんちゃうの？
ゴルフでもテニスでも卓球でも野球のバッティングでもパッコーン！とええアタック音出せてれば
それは音速超えて凄い破壊力になってるわけやでな。いくら動作が鞭のように体温計のように手首を素早く？
そんなもん動作だけできとっても意味あらへんでほんま
226:ドレミファ名無シド
11/07/04 07:52:20.92 Myqpk9Bm
もう１０年以上やっているんだが、オルタネートのアップで引っかかる。
それでミスピッキングだけじゃなく、大きくリズムも乱れてしまう。
弦に負けるように軽く握っても駄目、柔らかいピックで多少改善されるかなっていう感じ。
ここやYOU TUBEのレッスンビデオでフォーム見直したりしてるが改善されない。
どうすればいいのか、アドバイス求む。
227:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:00:14.22 RW5HAwB7
ダウンと同じ動きの逆をする
228:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:08:35.62 p0TWYisv
>>226
とにかく三連トリルをBPM=120位からゆっくり練習していきな
ここまできたらあせることはない
229:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:15:01.90 p0TWYisv
>>228
ごめん間違えた
トレモロでやってください
慣れるまでは特に頭に注意して、アクセントをつけたりするのもいいです
230:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:15:15.38 zfSn1x/N
トリルじゃピッキングの練習にならないんじゃ・・・
231:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:21:03.08 RW5HAwB7
なんで？
232:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:35:27.03 zfSn1x/N
トリルはハンマリングとプリングの繰り返し
233:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:37:14.43 T18iC3It
謝り訂正入れてる奴に追い討ちかけるのは無粋
234:ドレミファ名無シド
11/07/04 09:48:51.72 TtDTXMCl
>>210
力が無いと音が出ないぜ
235:ドレミファ名無シド
11/07/04 10:34:27.42 cy7mVwEG
>227
天才やな
236:226
11/07/04 10:39:42.47 Myqpk9Bm
>三連トレモロをBPM=120位からゆっくり練習
やっぱり、こういうことしかないんでしょうが、
何かピッキングに致命的な欠陥がある気がしてて。
自分でできるチェックポイントは何かありますか。
237:ドレミファ名無シド
11/07/04 10:53:59.30 VaokaKlv
>>236
2の成毛氏の二つの動画のハミバと水戸黄門のパターンを同じ速度でできるように
練習したらいい。屈伸と回転が不作為にまざってしまうのが崩れる原因で
あることが多い。それができたらkikoのパターンだね。1弦は親指を伸ばし、
6弦は曲げるようにするとどの弦も同じ角度で当たる。無意識にこれができると弦ごとの
抵抗感が一定になってひっかかりにくくなる。
238:ドレミファ名無シド
11/07/04 11:12:26.33 XSl9KTha
インギーのピッキングが一番理想的だ
239:ドレミファ名無シド
11/07/04 11:19:00.00 cJtMXMAE
同意だがあくまで事故前な
240:226
11/07/04 12:10:39.89 Myqpk9Bm
>2の成毛氏の二つの動画のハミバと水戸黄門のパターンを同じ速度で・・・
やってみます
241:ドレミファ名無シド
11/07/04 12:55:11.18 DT7ocns7
>>226
ピックを深く弦に当てすぎてんじゃないの？
先っちょだけで弾いてみたら？（速弾きに限る）
242:ドレミファ名無シド
11/07/04 13:18:46.97 zfSn1x/N
>>241
言うのは簡単だけどそういうコントロールって難しくない？
意識しすぎちゃうと音抜けないし
243:ドレミファ名無シド
11/07/04 13:19:40.24 6APRRiI5
>>226
【ダウン】
｡
｡
｡＼ﾋﾟｯｸ
｡↓
｡
｡
【アップ】
｡
｡
｡↑
｡＼
｡
｡
極端に書くとこんな感じだから引っかかるんじゃないの？
244:ドレミファ名無シド
11/07/04 13:39:51.42 BPIck+3w
ピッキングってさ
握り拳でやる人と、中、薬、小指を開いてやる人に分かれるよね。
245:ドレミファ名無シド
11/07/04 13:39:57.10 cJtMXMAE
アングルも大事だが軌道を安定させるのは重要
アルペジオはトレーニングに有効
速弾きがうまい人はアルペジオもうまい
246:226
11/07/04 13:41:03.09 Myqpk9Bm
浅くですか やってみましたが
やり過ぎると 音がしょぼくなります
＜243 ああ そういう感じあります あります じゃあどうすれば？
247:ドレミファ名無シド
11/07/04 13:42:59.92 cJtMXMAE
>>246
アルペジオ練習しろ
なるべく速いやつな
遅いやつはあんまり効果ない
248:ドレミファ名無シド
11/07/04 13:48:03.35 owLTHjJT
俺まさにそんな形だけど特に引っかかり感じないな…
矢印の方向がもう少し左に傾いてるけど。図で言えばピックの角度とちょうど垂直に
交わる感じ（ピックは傾いてるけど軌道はピックに対して直線）
/
＼
/
｡
。＿
。
やっぱなるべくこうなるようにした方がいいのかな？手の平がちょっと見える
感じで角度付けて構えないとピックの深さを調整出来ない…
249:226
11/07/04 14:11:44.08 Myqpk9Bm
アルペジオ 日課にします
250:ドレミファ名無シド
11/07/04 14:44:45.60 RW5HAwB7
アップ始まりのオルタを
251:ドレミファ名無シド
11/07/04 15:05:30.71 DT7ocns7
>>246
先っちょだけでも振り抜きにスピードがあれば音悪くないけど・・・
まぁ、音に関しては好みだから頑張って研究して上手くなってくれ！
俺も色々頑張る
252:ドレミファ名無シド
11/07/04 15:22:39.12 hqgbcY9j
アウトサイドピッキングと
インサイドピッキングのピッキングパターンもマスターしておかないと先はないぞ諸君
253:ドレミファ名無シド
11/07/04 16:16:15.47 mkLjhOoD
アルペジオなんて、それこそ無意識に手首スナップでやってるだろ
問題はある程度の早さで弾くと、とたんにバイバイになってしまうってことだろ
もしくは、フォームとして悪くはないんだけど、
自分でバイバイだと思い込んでるパターンもあるかもな
254:ドレミファ名無シド
11/07/04 16:28:51.58 p0TWYisv
>>253
そう、そういう人は結構多いと思うよ
バイバイだと思い込んでいるのをちゃんと回転スナップとして認識できて、カッティングから違和感無く単音弾きに移れたら格段にレベルアップするのに
このカッティングから単音弾きへのフォームの統合や、バイバイとの思い込みからの意識の統合、これが統合ピッキング論の真髄なんだよ
－統合ピッキング論 第１部 完ー 読者の皆さん長い間のご愛読ありがとうございました。また合える日を楽しみにしております。
255:ドレミファ名無シド
11/07/04 16:58:09.71 jgvQXbwU
>>226の人は具体的にはどういう状況でどういう風に引っ掛かるのか？
明らかに引っ掛かって止まるのか、あるいは違和感を感じる程度か
一つの弦で延々とオルタネイトを続けていても引っ掛かるのか、あるいは弦移動して一回目のアップで引っ掛かるのか
256:ドレミファ名無シド
11/07/04 17:04:10.19 jgvQXbwU
あと、10年間ずっと引っ掛かり続けているのか、あるいはある時から引っ掛かる様になったのか
それかあるレベルの曲等を演奏する時に初めて、自分が引っ掛かっている事に気付いたのか
257:ドレミファ名無シド
11/07/04 17:08:47.38 /MByGxI0
宮ちゃんの教則本読んだらかえって駄目になった過去あり
258:ドレミファ名無シド
11/07/04 17:20:09.40 SC8G3UEu
アップで引っ掛かる、すなわちアウトサイドで弦移動後の一発目がどうにもうまくいかんてことかな、そこでリズムが崩れるとか
具体的な説明が無いからわからないけど、圧倒的に多い症状としてはこれだね。
これはオルタネイトのキモになる部分だから、是非とも習得したいね。
会ってマンツーマンで教えてあげれるとしたら改善させて差し上げる自信があるけど、まぁ文章じゃ無理だｗちゃんちゃｎ
259:226
11/07/04 17:50:18.63 Myqpk9Bm
症状
・明らかに引っ掛かって止まる
・一つの弦で延々とオルタネイトを続けていても引っ掛かる
・弦移動して一回目のアップで引っ掛かる
・10年間ずっと引っ掛かり続けている
→対処：とりあえず弾けるように強引なアレンジ（雰囲気やノリが変わっても弾ける優先）
こんな誤魔化し、このままでは遺憾と危機感を感じ出したのです。
260:ドレミファ名無シド
11/07/04 18:04:09.38 VaokaKlv
>>259
柔らかいピックでもひっかかるということは、逆に浅くトレモロすると
空振りが入るっていうことでもあるだろう。つまり、突発的に深く入ったり浅く
入ったり、角度が変わってしまうとかするわけで、フォームの即効薬は無く、持久力と調整力の問題。
やはり成毛氏の二種類のトレモロをていねいにテンポアップしていくのが近道。
261:ドレミファ名無シド
11/07/04 18:05:53.80 owLTHjJT
同弦オルタネイトでも弦移動でも常に引っ掛かって止まるってんじゃ全てのフレーズをダウンで弾く以外に
アレンジのしようがないので、たまに引っ掛かるって事なんだよな？
10年やってれば完全に不安定でバラバラってわけでは無いと思うので
・弦にピックを深く入れてしまう流れがある
・ピックを持つ手に力を入れてしまう流れがある
・ピックの角度が変わってしまう流れがある
恐らくこういう特定の流れがあるんだと思われ。引っ掛かってしまうのはどういうフレーズ（流れ）の時なのかの分析はしたのかい？
262:ドレミファ名無シド
11/07/04 18:14:47.98 SC8G3UEu
なんか明らかな原因がありそうだけどねぇ、フォームなり動作なり、或いはピックだったり
それこそ一つのアドバイスで劇的に改善できたりするようなさ。
と言うのもある程度引っかからずにはきっとできるはずだから、案外ちょっとした事の気がするんよね
そういう意味で実際会って目で見てみなきゃ気の利いたことを言えないと感じる
間違ったアドバイスは逆効果になりかねんし・・
かくいう俺は粘ればそのうちできるみたいな根性論的発想は苦手で、いかにコツを掴んで効率よくできるかに焦点を絞るのがモットーなのです
263:ドレミファ名無シド
11/07/04 18:38:50.37 O2BGXmbc
下降フレーズむずい
1弦DUDってピッキングして2弦行くときDで始まってしまう
264:ドレミファ名無シド
11/07/04 20:08:18.43 Fdv1mwWD
ピックの握り方がダメっぽい
265:ドレミファ名無シド
11/07/04 20:33:06.26 jgvQXbwU
>>259
僕の見立てではとりあえず、引っ掛かってもアップを無理矢理弾き切るべきかなと思います。
以前にも書いたけど、引っ掛かった時に振りが止まるのは無意識で体が逃げてるからではないかと
気持ちでギターに負けているというか
そこを無理矢理弾き切る必要があります。
（10年間というのは気になりますが）
よっぽどの上級レベルとかでなければお上品に弾く必要はありません。
まずは弦の野郎をギッタギタにするつもりで弾いてやれば良いです。
上下関係がハッキリしてきたら、少しはギターに優しくしてやろうかな笑っていう余裕も出てきます。
266:ドレミファ名無シド
11/07/04 20:38:22.11 foVu6wOP
言うこと聞かない弦は少々痛めつけてやるぐらいの気持ちでやるべきだよな
267:ドレミファ名無シド
11/07/04 20:47:22.49 EVbOUIN0
>>265->>266
そうだよな。人生は戦いだもんな
268:ドレミファ名無シド
11/07/04 21:13:57.50 cJtMXMAE
>>259
ミストーンを減らすには長いフレーズを全部弾くことばかりしないで
ミスするとこだけ集中して弾かなきゃ合理的ではないよ
弾けるとこをいちいち毎回弾いてもしょうがないわけで
例えば途中でミスってまたいちいち最初から通して弾くとかやりがちだがタイムロスが酷いからな
269:ドレミファ名無シド
11/07/04 22:15:22.76 cnUcurG2
>>263
ありえないでしょ。オルタネイトが身に付いていたら弦が変わっても
ピッキングは一定 (DUDU～)は意識しなくても出来る。
逆に2弦に移った時に(1弦DUD-2弦D)の方がおれに凄く難しい。
270:ドレミファ名無シド
11/07/04 22:21:35.95 YQeBZSfB
2弦→1弦だったらエコノミー癖でやっちゃう事あるけど逆は無いな
やろうと思っても難しくて出来ねぇｗ 肘からヨイショって持ち上げない限り、1回アップの空振り入れなきゃならないって事になるしなｗｗ
271:ドレミファ名無シド
11/07/04 22:31:27.54 EVbOUIN0
>>269
イングヴェイは下降スィープの時でもV→Rooはダウン、ダウンで弾くらしいぞ
癖なんだね
272:ドレミファ名無シド
11/07/04 22:34:12.64 jgvQXbwU
あと引っ掛かったり違和感を感じたら体の動きを瞬間的に止めたりするのは、防衛本能というか体の正常な反応だと思います。
だから本来なら弦みたいな抵抗感のある障害物は避ける？のが生物としては正しい気がする。
それをなんとか弾こうっていうんだから、
「多少のショックや違和感を感じるだろうけどそのまま振り切っていいんだよ」
って体に覚えこまさなきゃいけない。
元々鈍感な人は…別にいいです笑
273:ドレミファ名無シド
11/07/04 22:38:46.27 SC8G3UEu
基本的に下降スウィープはやらないもんねインギーは
帰りだけオルタネイトとかかえって難しい気がするけどｗほとんど無意識なんだろうなぁ
274:ドレミファ名無シド
11/07/04 22:39:03.11 jgvQXbwU
>>263
弦移動でＵを使っちゃうんじゃないの？
275:ドレミファ名無シド
11/07/05 00:21:46.23 sE6mLeiQ
ゆっくりと確実にしっかりと力強く弾ける速さ
スピード感がありリズムに乗せて軽く慣性で弾ける速さ
２つの弾き方をそれぞれのスピードでアレンジしてみる
276:ドレミファ名無シド
11/07/05 00:24:57.74 0bVBzFhP
>>272
なんか違う気がする
277:ドレミファ名無シド
11/07/05 00:49:47.35 +2G40+Ge
それが正しいのか誤りなのかはわからんけど>>265はちょっと新鮮だ
今まで弦にピックが負けるように柔らかく柔らかくとしか考えてこなかったけど、時にはギタギタにしてやんよ♪も必要なのかな
脱力を知るためには緊張を知らなければならない、みたいな
278:ドレミファ名無シド
11/07/05 01:10:15.38 d8xmGSc2
完全に弦に負けると言うかいなすようなピッキングよりかはちょっと弦を押さえこむぐらいの力加減の方がいいと感じたりする
抜けやトーンを総合的に考えると、勝ち過ぎず負け過ぎずちょっとSっ気を出しつつ仲良くする感じが自分としては一番しっくりくる。
まぁチラ裏ですがね
279:ドレミファ名無シド
11/07/05 01:22:54.58 hhd/jQhp
p、mp、中間、mf、fくらいの弾き分けは出来た方がいいのか？
エレキって強弱記号がないからややこしいんだよな
ボリューム捻れば音の大きさも音質も変わるし・・・
強く弾く波と弱く弾く波にわかれるとかエレキならではの現象な気がする
音作りによっても変わるしややこしい楽器だよマジで
280:ドレミファ名無シド
11/07/05 01:59:24.86 ZhshvvX7
現実としてプロでもその辺のコントロールは千差万別だろ
細かく抑揚をつけなきゃと初めて思ったのはブルースサラセーノを聴いたときだったな
281:ドレミファ名無シド
11/07/05 02:27:19.80 TFn3or40
>>277
ちなみにコレは賛否両論あるパク船長？の文章を読んでて気付きました。
力加減云々もあるだろうけど、とりあえずまずはやっぱり弦をきちんと弾く（はじく）事が大切だなと
まぁ初心者だとギターに呑まれがちですし体も萎縮してますから、
一度喧嘩して初めて対等以上の関係になれるというか、こちらの体の硬さも取れてくるというか
282:ドレミファ名無シド
11/07/05 02:48:34.38 ZhshvvX7
ある程度の速さを過ぎるとミスって躊躇するとか萎縮するなんて起こりうると思う？
もっともらしい言葉ばっか普段から考えてんだろ？
283:ドレミファ名無シド
11/07/05 03:20:07.13 TFn3or40
そういえば速さについては確認してなかったですね。
>>259さんが引っ掛かるのはある程度の速さなのだろうか…
284:ドレミファ名無シド
11/07/05 03:44:12.83 +2G40+Ge
ごめん、そのパク船長とやらの動画見てやっぱ有り得ないと気付いたｗ
あんな眉をしかめたくなるようなひどい音を「抜けがイイ」とか言っちゃう奴の言う事は到底信じられんｗｗｗ
体験って意味で一度強くやってみる事自体はアリだとは思うけど、最終的にはやっぱりピックは柔らかくねが正解だな
285:ドレミファ名無シド
11/07/05 04:22:44.41 V1rMbpCt
>>269
ありえんと言われてもｗ
今までそのピッキングで練習してきたからそっちで弾いたほうが弾きやすいんだよなぁ
274
たぶんそれだ！
つまり一回分のピッキングを無駄にして弾いてたのかオレ
286:ドレミファ名無シド
11/07/05 05:02:57.79 fgJGIV66
俺が中学の時に音楽教師にビンタされた事あるがあの感じだな
いい音は鳴るけど全然痛くない
あのイメージでピッキングしてる
287:ドレミファ名無シド
11/07/05 06:23:52.21 qNpDTraw
>278
完全に弦に負けると言うかいなすようなピッキングよりかはちょっと弦を押さえこむぐらいの力加減の方がいいと感じたりする
押し込む感じ、いいこといってるなあ。
ポール・ギルバートとかのピッキングも、弦をボディー側に押し込む方向性だよね
これがあのハッキリとした音になってると分析してる。
あとポールの言だけど、練習方法としてね、
早いフレーズを弾く時、第一音を弾く時に、ピックを言にくっつけたまま一音目から弾き始める練習方法
これで、パチンと弾く感じ、押し込む感じのピッキングの感じをつかめると思うよ。
俺はいい練習になった
みんなも試してみてチョ
288:ドレミファ名無シド
11/07/05 06:25:35.13 qNpDTraw
>1にあるシーゲルのピッキングだけど、これもやっぱり弦を押し込む感じになってるね。
平面状を↑から↓に弦をはじいてるというよりも、少しボディー側に弦をピックで押さえる感じだと思う
289:ドレミファ名無シド
11/07/05 06:27:24.75 qNpDTraw
弦をなでるように、ってのを意識してもうまくいくとおもうよ。
だいたい三本弦にわたる高速フレーズをこなせるだけでいいと思う。
三本弦にわたる弦移動の、弦をなでるような、気持ち押さえつけるような感じ
290:ドレミファ名無シド
11/07/05 06:28:34.71 qNpDTraw
早起きは気持ちいいぞ
きみたちも早寝早起きになたまえ
291:226
11/07/05 07:38:17.75 NXG+noJj
ちょっと見ない間に、たくさんレスが。
昨日は、あれから色々なフレーズでチェックしていましたが、
ミス① 上昇 ４弦ＤＵＤ ３弦ＵＤ の３弦のＵ
（下降 ②１弦ＤＵ ２弦ＤＵは弾ける）
で引っかかりますね。
これを早く弾くとピッキング癖で
上昇 ４弦ＤＵＤ ３弦ＤＵ
にしてで逃げていますね。
下降は、頭も指も混乱して分からなくなってきています。
弾けていたのも弾けなくなってきちゃいました。
これは泥沼に。。。
292:ドレミファ名無シド
11/07/05 08:11:14.63 mBPeoGTZ
>>291
しばらくここに来ない方が良いぞ
ライブハウスに通いつめたり、ギター教室にでも通って他人のピッキングを生で見てこい
293:226
11/07/05 08:19:11.52 NXG+noJj
もう少し分かってきました。
次の弦でアウトから入るパターンが駄目なんですね。
これは上昇下降、アップダウンのピッキングに関係なくミスしていそうです。
それを無意識に音を足したりプリングやハンマリングを入れて、
ＵＤのパターンをインサイドになるように変えていそうです。
294:ドレミファ名無シド
11/07/05 09:53:35.13 TFn3or40
う～ん
やっぱりパク船長の名前を出す事自体まずいのか
ハッキリ言って動画とかもよく覚えてないし、色々書いてあった内容もあまり覚えていません。
ただ「きちんとはじく」という言葉だけはとても印象に残っています。
確かに単純に考えたら負ける様に弾くとかいうのとは相対する考え方かもしれないですね。
295:ドレミファ名無シド
11/07/05 10:04:21.27 TFn3or40
>>290
早起きが速弾きに見えた…
いかんいかん汗
そういえば速弾きスレの方は最近元気が無いわ
こことは双子の兄弟みたいなもんなんだが…
296:ドレミファ名無シド
11/07/05 10:25:46.97 TFn3or40
>>291、>>293
昨日10年間アップで引っ掛かると言ってた人でしょうか？
一つの弦で繰り返してもアップが引っ掛かるって言ってた件は結局問題無かったという事でしょうか？
単純に弦移動が絡んだ時のみ引っ掛かるという事？
297:226
11/07/05 12:37:38.91 NXG+noJj
>>296
＞昨日10年間アップで引っ掛かると言ってた人でしょうか？
そうです。
＞一つの弦で繰り返してもアップが引っ掛かるって言ってた件は結局問題無かったという事でしょうか？
いえ、書いたとおり引っかかります。
＞単純に弦移動が絡んだ時のみ引っ掛かるという事？
その場合は確実にミスします。
ハンマリングオンやプリングオフを使って対応してきたので、
オルタネートピッキングに持久力が無いんでしょうね。
こういう対応だと、違うフレーズに聞こえたり、迫力が無くなるって言われます。
298:ドレミファ名無シド
11/07/05 12:49:39.87 MTMPeYXD
>>297
基礎が出来てないんだから、もっと基礎に返って練習しなよ
練習してる曲はそれとして練習続けてもいいけど、基礎練は基礎練として丁寧にやらなければ意味が無いよ
正直１０年の間にそういった腰を据えた基礎練してこなかったのが悪いんだから、ここで１度ちゃんと基礎練をする習慣を身に付けるべきだよ
299:ドレミファ名無シド
11/07/05 13:10:29.66 ZhshvvX7
性格も関係あるからな
ていうか俺に言わせればそれが全てだな
細かい性格のやつは細部までこだわるしミスをそのまま放置しない
絵なんかと同じ
300:ドレミファ名無シド
11/07/05 14:13:37.10 TFn3or40
>>297
一つの弦で引っ掛かるというのは例えば、左手を一切使わずに開放した弦をオルタネイトし続けるだけの状態でもですか？
あと速さはどんなもんなんでしょ
実はゆっくりなら出来るけど、かなり速めのスピードを狙ってたりとか？
あとはそもそも右腕の安定感、固定具合には問題は無いかとか
301:ドレミファ名無シド
11/07/05 15:10:37.25 pynEb+Cd
だから成毛氏のハミバと屈伸の2種類のトレモロをやることだよ。
必ずメトロノーム使ってね。2週間もやればテンポにして20は
上がってるだろう。
302:ドレミファ名無シド
11/07/05 16:05:20.69 mBPeoGTZ
携帯もパソコンも普及してなかった時代にギターを始めたオジサンとしては、自分で色々なピッキングを試すことができない人がいることが不思議だ。
303:226
11/07/05 16:46:11.83 NXG+noJj
今までは、正確なオルタで弾かないのも、ニュアンスが変わるのも、
何故かタッピングやスイープは得意だし、相当な難曲もそれなりに弾けたので
こういうのも個性なんだと自分に嘘をついていました。
これからは毎日基本の練習をやります。
メニューもはっきりしてるので続けやすいです。
色々ありがとうございました。
304:ドレミファ名無シド
11/07/05 17:06:28.89 UU5HGsES
でも、１０年やってて>>226みたいに素直に受け入れる人って少なくね？
多分、自分でいうほどできてなくない気がする
なんかこう、一曲一部分でもいいからうｐしてくれませんか？
305:ドレミファ名無シド
11/07/05 17:14:18.37 TFn3or40
うーん、それはなかなか難しいかもですね
というのも動画をアップしたら必ず、全く別の部分を指摘してでも叩こうとする輩が出てきますから
（数多くの前例あり）
基本的にはオススメしません
306:ドレミファ名無シド
11/07/05 17:19:07.62 zXpK4qqh
いやおまえ誰なんだよｗ
シャシャリ出過ぎだろｊｋ。本人が言うならまだしも何でおまえが「難しいかもですね」なんて言うんだよ
307:ドレミファ名無シド
11/07/05 17:26:47.85 TFn3or40
すみません
308:ドレミファ名無シド
11/07/05 18:30:55.03 AjUpTIgB
質問、小指だけボディにつけてそれ以外はどこもボディにも弦にも触れないで速く弾けますか
309:ドレミファ名無シド
11/07/05 18:54:27.93 mBPeoGTZ
【ヘビメタ】ギター速弾き練習所 【メタル】part26
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
310:ドレミファ名無シド
11/07/05 19:16:44.03 iWQ/99iB
>>308
弾けるが、余弦ノイズでサイケデリックなソロになる
ゲイリー・ムーアのように「ノイズより弾いている音が大きけりゃ無問題」というロックバカ一代もいるけどね
311:ドレミファ名無シド
11/07/05 19:57:40.76 0bVBzFhP
引っ掛かるってテンポどのくらい？
312:ドレミファ名無シド
11/07/05 20:06:45.86 V1rMbpCt
UのエコノミーやってりゃUピッキング上手くなるかな？
313:ドレミファ名無シド
11/07/05 21:44:46.73 6wLWazwm
DUの練習にはならん
314:ドレミファ名無シド
11/07/05 21:51:10.72 EINXSyNT
>>310
ノーミスで綺麗で繊細に弾くことにしか美学を感じない可愛そうなヤツだな
大体お前みたいな最近のガキはロックの醍醐味もわかってないよな
音楽聴いて高揚したことないだろ?
身体の血が逆流するような感覚になったことないだろ?
加茂とかいうプロもそうだけど、全然ロックをわかってない
小手先野郎が最近多過ぎ
315:ドレミファ名無シド
11/07/05 21:53:42.00 KBSSgB3E
ゲイリーさんはああ見えてノイズのコントロールは繊細だぞ
たしかに立ち上がりに雑味が混じるような弾き方が多いけど、
きれいに鳴らしたいロングトーンやチョーキングの処理ではきっちり両手でミュートかけてるから、
むしろノイズの入り方も巧みにコントロールされてる印象
316:ドレミファ名無シド
11/07/05 22:01:00.47 H7rkIrRW
○○バカ一代は通常褒め言葉として使われるわけだが
噛み付き方間違ってねーか？ｗ
317: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/07/06 01:31:27.11 dTfNDgDY
ゲイリーは実はギッチョだから、ちょっと不利なんじゃね？
318:ドレミファ名無シド
11/07/06 05:02:24.29 8gwfRiJy
おまえら、いつまで寝てんだよ！ おきろ！
しかし、キコ・ルレイロのピッキングと左手のなめらかさに美しいなあ
319:ドレミファ名無シド
11/07/06 09:06:45.70 SKrTiKuo
>>314
同意
320:ドレミファ名無シド
11/07/06 14:06:46.91 2rZPkJKs
中京大チーム：ギターの得意、不得意…脳の動きで判別可能
2011年7月6日 12時42分
左右の手が異なる動きをするギターやピアノやドラム演奏の得意、不得意などを、
脳の動きで見分ける方法を中京大学の荒牧勇准教授（身体教育学）の研究チーム
が見つけ、６日、米誌ジャーナル・オブ・ニューロサイエンス（オンライン版
）に発表した。脳の活動から、手の運動の乱れの予測も可能といい、脳卒中患
者らのリハビリにも応用できるという。【山田一晶】
つづきは...
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
321:ドレミファ名無シド
11/07/06 14:19:24.16 2rZPkJKs
無理なやつはいつまでたっても無理
ギターには個人の限度がある
人によって技術の習得レベルは決まってるんじゃまいか？
とギター学校通っていろんな人を見てきて薄々感じてたが
こういう理屈があったか
322:ドレミファ名無シド
11/07/06 14:19:34.79 WtGKNVSE
日によって弾きやすいピッキングがある気がする。
323:ドレミファ名無シド
11/07/06 14:28:28.03 2dRnvrzo
だからこそ 技術や練習の裏づけからくる 自信 リラックス 平常心
こういうものが大切だということなんだろうな でもそうでいられない
ある意味 大失敗して開き直ると力が出せるってのは
開き直りによって大脳基底核が働かなくなる そういうことなんだろ
これは 素晴らしい情報だが なかなか そうはいかないな
324:ドレミファ名無シド
11/07/06 14:54:00.54 gt/2Cbky
マッチョピッキングに憧れる
325:ドレミファ名無シド
11/07/06 21:23:03.18 JgwW2qnD
最近フランクギャンバレにはまった
今までオルタネートごり押しだったけどエコノミー練習してみようと思わされた
ちなみにエコノミーピッキングは過去、イングベイ練習してて挫折した
326:ドレミファ名無シド
11/07/06 22:08:51.11 0kt9anKZ
>>321
影で努力した者の勝ち
327:ドレミファ名無シド
11/07/06 22:10:25.68 9LwQHCUO
>>320
原文ギターの文字ないよなｗｗ
まあギターも同じだろうな。
328:ドレミファ名無シド
11/07/06 22:17:34.44 td9s1WCo
まぁ悪気はないのだろうが。
捏造はちょっとなｗ
329:ドレミファ名無シド
11/07/06 22:31:04.73 jrDQ0H2X
ピアノに比べると
ギターの右と左の別動きの難易度は相当に低いよ
330:ドレミファ名無シド
11/07/06 22:40:56.35 hTlundLo
ギターなんて大して左右変わらんわな
ピアノやドラムの動きに比べたら別っていうほど別じゃないし
331:ドレミファ名無シド
11/07/06 22:44:52.33 Xp9CEL3d
低い、高いは視点の差だろう。
ピアノ（というか打弦楽器－後マリンバとかヴァイブとか）は右と左を独立した存在として習得する。
ギター（というか撥弦楽器は）最初に右左のシンクロが重要となる。
が、撥弦楽器もある一定レベル以上行くとただシンクロでは表現しきれなくなる、だけ。
332:ドレミファ名無シド
11/07/07 01:46:23.37 sWD1IH9R
シンクロがあるから表現性が豊かになるといっていい
タッピングでも音は出せるが表現性は劣ると言わざるをえんだろ
333:ドレミファ名無シド
11/07/07 03:12:44.30 Y9wVHtXp
この流れでふと思い出したけど、個人的に足でリズムを取るのが凄く苦手なんですが…
弾くのと足踏みが同時に出来ないというか、弾いてるうちにこんがらがってくる。
一応体でリズムを感じながら弾かないといけないし、一般的には足で取るものかなと思うんですが
334:ドレミファ名無シド
11/07/07 03:19:13.80 bRErCMdY
別に無理して足動かす必要は無いと思うけどな
俺も足でリズムを取ってるというよりは、リズムに合わせて足が勝手に動いてるって感じだし
335:ドレミファ名無シド
11/07/07 03:39:51.24 FyxyXzEM
Tokie姉さんは腰ぐりんぐりんさせながらベース弾いてるよ
だいぶオバサンになってしまったけど
336:ドレミファ名無シド
11/07/07 12:09:13.24 sWD1IH9R
足でとらなくてもいいよ
ドラマーだって左足のかかとでテンポをはかる人がいたりいなかったり
337:ドレミファ名無シド
11/07/07 12:16:18.45 dCeQj8DR
俺は鳩みたいに頭を動かしてリズム取る
338:ドレミファ名無シド
11/07/07 12:19:21.71 f91APCVE
こうしてポッポミュージックが誕生した
339:ドレミファ名無シド
11/07/07 12:26:22.91 4S92sVXl
>>333
治さないとやばいね。無意識に足を動かすことなんて必ずあるし、
そのたびにピンチになるのはまずい。矯正のコツとしては足を手に合わすのでなくて、
足は体に合わせる。ちなみに録音では靴の中で音を出さずに指だけ動かすべき。
340:ドレミファ名無シド
11/07/07 12:38:33.96 2zdqt7iA
リズムは腰で取るんじゃないか
その結果足が動く
341:ドレミファ名無シド
11/07/07 13:06:14.26 TW15oWEz
>>340
お前のうつ伏せオナニーのやり方なんか聞いてねぇw
342:ドレミファ名無シド
11/07/07 13:19:08.40 haoBY4oG
俺の場合は左足のかかとでリズム取ると細かく動き過ぎちゃう癖があるんで（ズレるという意味ではない）
どうも右足の先で取った方がやり易い これだと2拍とかで大きくとり易い
343:ドレミファ名無シド
11/07/07 14:37:01.77 Y9wVHtXp
これは１拍目と３拍目の表を取る（踏む）んですかね？
344:ドレミファ名無シド
11/07/07 14:50:13.07 5mJfwKi8
ぶんつくぶんぶんぶんぶんつくぶん
345:ドレミファ名無シド
11/07/07 15:25:26.42 PxwZJ/UK
>>341
ほう、お前はそうやってるのか
346:ドレミファ名無シド
11/07/07 21:52:23.06 NxEHLoYR
リズムとテンポによって体の動かし方は千差万別
体格によっても変わってくる
一番自然にリズムに乗れる動きは自分で見つけるしかない
変なたとえだけど大縄跳びに参加するみたいな感じ
347:ドレミファ名無シド
11/07/08 00:06:12.71 H9FCnv/X
リズム遊びもピッキングの醍醐味だよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:ドレミファ名無シド
11/07/08 03:20:02.24 r6LP0q2H
ふと思ったけど
あまりやるとスレチになるけど足も利き足？ってありますかね？
これってもしかして利き手と同じ側？
右利きの人は右足の方が取りやすいのかなと
そういうわけでもないのかな？？
349:ドレミファ名無シド
11/07/08 03:23:12.76 /ODG7LwY
それマジで言ってんのか・・・？
350:ドレミファ名無シド
11/07/08 03:52:32.54 7uLrhPOk
>>348
軸足じゃない方が利き足(たぶん)
おれは足も手も右利きだがリズムは左足でとる。
351:ドレミファ名無シド
11/07/08 06:15:59.86 qjE2idCl
普通は足も右利きじゃね
352:ドレミファ名無シド
11/07/08 08:34:57.70 xCLMEORh
>>348
サッカーみたいにボールを蹴る場合
どっちの足が蹴りやすいのか考えろよ
353:ドレミファ名無シド
11/07/08 09:21:37.10 989q2bbN
軸足は真ん中
354:ドレミファ名無シド
11/07/08 09:25:58.12 JAXAvjO3
チンチンのことかー！！
355:ドレミファ名無シド
11/07/08 09:44:37.18 dTBKKZX/
自分の利き足把握してない人間が居るとは思わなかったわ
なんかショック
356:ドレミファ名無シド
11/07/08 10:10:20.98 ZWV+UExD
利き目も利き耳もあるよ
357:ドレミファ名無シド
11/07/08 12:05:42.50 KyKUgWpx
右足でリズムとるなよ
常識的に
358:ドレミファ名無シド
11/07/08 12:31:43.91 PKY4HXgx
それは常識とは言わん、人それぞれ
ちなみに俺は右利きだが、リズムは左足の方がとりやすいし
利き目は左、耳は右利きだな、ついでに旋毛は左巻き
359:ドレミファ名無シド
11/07/08 12:51:55.80 989q2bbN
ボールを蹴る時は右足だけど
リズム取りやペダルの切り替えは左足です
360:ドレミファ名無シド
11/07/08 14:14:01.56 KyKUgWpx
>>358
いや常識だよ
ギターは体の右側と接してんだから右側を安定させるのは基本だから
361:ドレミファ名無シド
11/07/08 14:18:01.58 989q2bbN
>>360
その論理だと重心側でリズムを取る君は変
362:ドレミファ名無シド
11/07/08 14:36:07.56 4+PxEPZb
俺はサッカーは左足が重心だけどギターは右足重心だなぁ
ペダルは左のほうが格好いいから左で踏んる
リズムはどこでもいいなぁ、座ってノリノリで弾いてる時はギターが安定して無くても全然構わないから右足でもリズムとったりするし
立ってる時は左足を前に出したほうがカッコいいと思ってるから左でリズム取る方が多いかな
363:ドレミファ名無シド
11/07/08 14:36:11.07 dTBKKZX/
えっ
364:ドレミファ名無シド
11/07/08 15:08:17.58 PKY4HXgx
>>360
その考え方なら左足でリズム取らなきゃ常に右側が揺れて逆効果だろ！
何が常識だよｗ
もちろんワウとかも左足で踏まなきゃ右側が揺れまくって安定しないよな？
365:ドレミファ名無シド
11/07/08 15:11:37.33 4+PxEPZb
>>360
>>364
落ち着け、お前ら二人とも左足派なんだから仲良くやれよ
366:ドレミファ名無シド
11/07/08 15:35:26.56 r6LP0q2H
>>364
そうなんですよね
右側にギター構えてる状況で右足側をあんまり揺らすのは大丈夫なのかなと
実際やり出したらあまり関係ないんですかね？
367:ドレミファ名無シド
11/07/08 15:41:52.27 k7L4Jocm
ええっと…
お前らどんだけ揺らしてんの？
368:ドレミファ名無シド
11/07/08 18:53:37.89 N+j6XiK6
だから昔から靴の中で足指だけ動かすのが基本だよ。
録音のときにバタバタやる癖があると他の楽器に迷惑だから。
369:ドレミファ名無シド
11/07/08 21:07:13.56 KyKUgWpx
>>364
はあ？
なにいってんだ？
だから左でテンポを取るって言ってんだよ
わけのわかんねーことを抜かしてんじゃねーぞ？
370:ドレミファ名無シド
11/07/08 21:28:07.55 znnwgNkz
右足の場合はかかとで踏むとぐらぐらするけどつま先の方をちょんちょんやるぐらいならギターは安定してるよ
つか常識的に考えてそれぐらいわかるよね、人が弾いてるのをいろいろ見てればさ
371:ドレミファ名無シド
11/07/08 21:36:58.15 XF9MNa6X
ここはピッキングスレじゃないのか
372:ドレミファ名無シド
11/07/08 22:00:32.87 MvR1BFyN
>>371
裁判長、リズムの取り方もピッキング行為の一部、と言う考え方でひとつお願いします。
373:ドレミファ名無シド
11/07/09 00:22:30.22 f8QXNZ8z
ちなみに両足で取る人はいるの？
これは無い？？
374:ドレミファ名無シド
11/07/09 00:29:58.34 Rksgr829
左に重心置いた時は右足で取るし右に重心置いた時は左足で取る
それだけの事じゃないのか？ｗ どっち利きだろうが常に決まった方だけに重心置いて立つわけじゃなかろう
375:ドレミファ名無シド
11/07/09 00:53:39.48 wy9mcoB2
強くなったり弱くなったり引っかかったりカスったりひでぇピッキングだ・・・
うぉおおおん(´;ω;`)
376:ドレミファ名無シド
11/07/09 07:16:32.22 0q2nGuy0
>>38
俺はハンマリングオンとか恥ずかしくて言えないけどなぁ
英語話せる人ならわかると思うが...
イングヴェイを英語的にイングヴィーと言うのは許せてもインギーはないだろみたいな話
（ちなみに以前 海外のイングヴェイのライブで インギーインギー言ってて笑われてるのを目撃したw）
そもそもヤングギターとかの雑誌が デタラメ英語を広めるから悪いんだよ その信者も
少数派多数派って話じゃなく、単に間違いを正せない悪習だと俺は思う
377:ドレミファ名無シド
11/07/09 08:14:05.29 3oWDIEeF
>>376
誰に対して恥ずかしいんだよ
勘違い自意識過剰凡人w
378:ドレミファ名無シド
11/07/09 08:16:27.57 KkypOM8V
ヤンギ信者ってすぐ興奮するんだな
下等動物っぽい
379:ドレミファ名無シド
11/07/09 08:45:14.36 BqFyhEjs
俺は首を回してリズムを取ります
380:ドレミファ名無シド
11/07/09 12:50:30.03 piEfUl6x
昔俺は歯の噛み合わせる音でリズムを････
381:ドレミファ名無シド
11/07/09 15:56:24.16 4LRrEuZg
間違ってたらお金払っても良いくらいの発言は無いの？
ギターって漠然な楽器だろう。お前らのレスが物語ってるわ。
理屈に細かい日本人には向いてねぇ楽器なんだよ。
さ、理屈を並べて頑張りたまえ
スタート～
↓
382:ドレミファ名無シド
11/07/09 16:24:02.95 T91XXDRz
理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理届理屈理屈
理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
383:ドレミファ名無シド
11/07/09 16:28:25.78 4LRrEuZg
>>382
良い例だすね～。
384:ドレミファ名無シド
11/07/09 16:49:11.74 rVHi7t2h
なんかゲシュタルト崩壊だな
屁という字を探しちまった
385:ドレミファ名無シド
11/07/09 17:09:03.57 o8sy5YB+
理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理届理屈理屈
理屈理屈理屁理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈
理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈
理屁理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屁理屈理屈
386:ドレミファ名無シド
11/07/09 17:35:10.93 Z6ZhOhJ4
理屈と屁理屈が混在しあう
まるでこのスレを象徴しているようですね
387:ドレミファ名無シド
11/07/09 17:44:02.68 3oWDIEeF
理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
理屈理屈埋屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屁理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈理屈
388:ドレミファ名無シド
11/07/09 23:37:09.77 VcGHWyfE
フィンガリングの練習にはいろいろな方法論があるけど
ピッキングに関しては結局、練習時間（ピッキング回数）を増やすしか無い気がする
ただそのとき集中力が欠けていると無駄な時間になってしまうけど
389:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:27:14.91 CoNOfzl3
ピッキングって弦でやっぱ何かしら変わるの？
何故か今まで変えたことないから誰か教えてくれ
390:ドレミファ名無シド
11/07/10 02:23:10.91 K4wDXKq9
特に何も変わらん
391:ドレミファ名無シド
11/07/10 05:25:49.10 jKcjjOWH
俺はちょい両キキだよ
左右で打てる
左右で投げられるぜ
すごくないか？
392:ドレミファ名無シド
11/07/10 05:31:20.56 tP7BoOWg
右利きだけどオナニーだけは絶対に左手だ これだけは譲れない。
393:ドレミファ名無シド
11/07/10 06:53:26.48 sc/DwybH
>>388
逆。
くせになっているピッキングフォームでいくら繰り返し練習
しても限界がある。
例えばピッキングスピードだけをとっても、
今、BPM200（16分）が限界だとしたら、フォームを変えずに
いくら練習しても250はいかない。
300超には300超のフォームがある。
フォームを探求する姿勢が最も大切であり、そのための練習。
たまたますぐ見つかったり、情報を集め効率的に探求できたら
練習時間に関係なくいきなり上達するよ。
（ほとんどの人は単なる癖でしかない今のやり方に固執する。）
394:ドレミファ名無シド
11/07/10 07:00:35.56 X5p3L09T
速弾き前提で話す時点でｗｗ
395:ドレミファ名無シド
11/07/10 07:54:39.68 ExfwyY3W
いんや、速く弾けると言うのは一つの目安だろう。フォームが理に叶っているか、力が抜けているか
とかのさ。
楽器なんだから速いパッセージを楽に演奏出来た方が良いに決まってる
396:ドレミファ名無シド
11/07/10 09:19:44.94 zw2C9OOj
音楽はピロピロ厨が思っているより複雑なものだと思う
397:ドレミファ名無シド
11/07/10 09:26:22.53 iFFGrsg8
そういう話になると、こんなとこでピッキングについて話すほど無駄なことは無いと思うけどね
398:ドレミファ名無シド
11/07/10 09:59:35.46 j4mfFBhF
>>396
こう言う人って速弾き出来ないんだよね
399:ドレミファ名無シド
11/07/10 10:31:26.01 DRe52+P1
>>393
それ本当？
いくら賭けれる？
400:ドレミファ名無シド
11/07/10 10:40:41.26 KTov1jGn
遅弾きで有名なリッチーブラックモですら240BPM・4連譜オルタ弾いてるのに
どんだけ遅いんだよ
401:ドレミファ名無シド
11/07/10 11:00:27.02 iFFGrsg8
>>400
そういうのは土日のお昼か夜にでもやりなよ
402:ドレミファ名無シド
11/07/10 11:57:17.22 JAV6z5hM
土日のお昼だと想うな
403:ドレミファ名無シド
11/07/10 16:33:11.47 4GONyhf5
.__
: :llii,,,,ill!llii, ._,llliiii,, ,,,,,,,,,,,、
: lllllllilllﾞ:llllli､ ,,,iiiillll!!!!!!ﾞ゜ ,,,,,,,iiillllll!!!!lllii,
..llllllillll`llllll| .llllllll,,,,_ ﾞ!!!!!!!ﾞ° .,llllll:
: ﾞ!!lll!l,,illlll!: : ﾞﾞﾞ!!!lllllliii,,, ,,,,,,,,,,,,iillllll″
'llllllllll!lﾞ ﾞﾞﾞ!!llll! .ﾞﾞﾞ!!!!!!!!!ﾞ°
404:ドレミファ名無シド
11/07/10 16:56:44.64 EYkf6Is2
はあ？
オルタネイトなんてbpm500で出来るのが
普通だろ？
250ってどういうこと？
トレモロな
405:ドレミファ名無シド
11/07/10 17:14:54.49 yIuf4e30
すげーな
406:ドレミファ名無シド
11/07/10 17:14:56.46 K4wDXKq9
トレモロだろうがBMP500で16分弾けるってんならうｐってみろよｗ
407:ドレミファ名無シド
11/07/10 17:32:15.17 2FBjzdg8
なるべく浅く当てようとしたら全部空振りで音が出なかったでごさる
408:ドレミファ名無シド
11/07/10 17:57:23.95 kOwUIJvB
bpm500って一秒間に33音か
化け物だな
頑張ればチアゴより速くなれるんじゃね？
409:ドレミファ名無シド
11/07/10 18:15:15.39 4GONyhf5
,,,,,,, ,,,, .,_ .,,,,,,,, __、
liii､ :!l,,l!: : .,,lll,,,,,,,,,、 .,iii,,、 .,,llll,,,,,,,ll!lﾞﾞ′,lll' 'lll: __
llliiiiiiilllll!!‐ .iii,,.llii,、.liii､ .ﾞl!!ﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞ” .ﾞﾞﾞ!!" ,,ii, .,,ill!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞ lll| .llllllll!lllﾞﾞﾞﾞ
lll|｀ .ﾞ!!｀ﾞﾞ’.,ll!: .,,,iiiliillllllillllllllll、 ,,,iil!ﾞ゜ 'ﾞ!ﾞ゜ ,,illl゜ .lll| _,,,,llll
llll,,,,,,,,,,,,,,. .,,,,il!lﾞ ″ llll .,,,,,,,iiiiil!!ﾞ° ,,,iil!!ﾞ :lll: .llllﾞﾞﾞlll!liii,，
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ° .'l!!ﾞﾞ゜ '!!丶 ﾞﾞﾞﾞ”｀ 'l!!ﾞﾞ゜ 'ﾞﾞ｀ ﾞﾞﾞll!ﾞﾞ｀ ”
lii! liil: ..,,,, ,iii､
: iiiiiiiiiiiillliiiiiiiiii: :,,,,,,,,llliiiiiiiiii､ lll| .lll| llll
: : : .,,,il!lll: : : : ｀｀: .,lll°.lll| .,lll".llll .,,,,、.llll!lliiii,,,,
: ,,,iii!!ﾞ`lll: .,,ill!° ,lll: .,ill!゜ llll,,,,ii!!ﾞ′llll ﾞﾞﾞﾞ
..ﾞﾞﾞﾞ゜.,iiilll: .'ll!!ﾞ’ :llll!!ﾞ′ill!ﾞ′.:!!!lﾞﾞ゜ .l!!:
￣｀
410:ドレミファ名無シド
11/07/10 18:15:36.62 BnJk+GI+
全音符だったというオチですた
411:ドレミファ名無シド
11/07/10 18:42:16.62 EYkf6Is2
>>410
馬鹿なの？
16分音符だけど
412:ドレミファ名無シド
11/07/10 18:44:36.39 iFFGrsg8
>>411
なんだ、変な奴いるとも思ったらお前かよ
413:ドレミファ名無シド
11/07/10 18:52:33.95 EYkf6Is2
>>412
はあ？
因みに２５０のオールダウンも挑戦中
こっちはリズム取りづらくて苦戦中
414:ドレミファ名無シド
11/07/10 18:55:51.45 kOwUIJvB
>>411
とりあえず見せてくれ
このスレにそんな大物がいるなんて感激だ
415:ドレミファ名無シド
11/07/10 19:12:20.52 yIuf4e30
>>413
1秒間に16回ダウンピッキングってこと？
416:ドレミファ名無シド
11/07/10 20:03:16.63 poK7xbNT
それの半分でしょ