11/05/21 12:47:14.69 V2F03pME
出来れば質問内容を整理しましょう。情報の後出しは避けてください。
テンプレ
【行き詰まりを感じる点】
【これまでに試したこと】
【専門用語を使った説明はどの程度理解できるか】
【その他求める結果など】
よくある質問
Q：作曲したいれす＾ｐ＾
A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え
Q：ダイアトニックコードって？
A：URLﾘﾝｸ(add9.client.jp)
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
ここはあくまで２ｃｈです
前スレ
作曲初心者のための質問スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
作曲初心者のためのすれ9
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
2:ドレミファ名無シド
11/05/21 13:10:53.52 /6UthXu1
>>1乙
そして華麗に2ｹﾞﾄ
3:ドレミファ名無シド
11/05/21 13:14:29.48 WSAukUHu
ついでに作曲始めようって奴に、(相手が何をしたいのかも聞かずに)ギター勧める奴もどうにかしてくれ。
なんで鍵盤楽器勧めないんだ。ギターだとろくに和音も鳴らせねぇじゃねぇか。
4:ドレミファ名無シド
11/05/21 13:43:57.37 tPKDubmD
ピアノは結構弾けるけどギターは全く弾けない
こんな俺でもギターを使った曲とか作れるかな？
5:ドレミファ名無シド
11/05/21 13:49:06.47 +d7hP1bQ
>ギターだとろくに和音も鳴らせねぇじゃねぇか。
どういう意味？
6:ドレミファ名無シド
11/05/21 14:20:52.65 /6UthXu1
>>5
構造的な問題で、ギターだと広いオープンボイシングが出来ない
7:ドレミファ名無シド
11/05/21 14:32:43.33 yPibiGbQ
逆だ
ギターの方がオープンボイシングは得意だ
ギターの構造上として苦手なのはクローズドボイシングだ
いずれにしても、ギターが作曲に向かないわけではない
テンプレにあるとおり
ここは、態度が悪くて間違ったことを言う者が多いスレだ
しかし、たいていすぐにボロがでるから安心していい
ウソをウソと見抜くのは、割とかんたんだ
8:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:02:37.71 WSAukUHu
>>7
お前だよ、お前。ギターしか弾けない基地外が初心者にアドバイスすんなって。
9:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:03:49.55 /6UthXu1
>>7
ギターがオープンボイシングが得意なら、
ギターでC1E1G1とC7E7G7を弾いてみろよ
てか>>7こそが平気で嘘をつく馬鹿って事か
10:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:11:49.48 WSAukUHu
>>9
うん、こいつだよ。こいつ。
前スレから初心者にやたらめったらギター勧めてる基地外が一人居るなぁと思ってたんだが、さっそく尻尾を出しやがった。
どうせギターもろくに弾けず、入門書すら読んだことないんだろうけどさ。
11:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:16:46.08 /6UthXu1
>>10
なんで俺なんだよｗｗｗｗｗ
流れ見ても俺じゃないだろｗｗｗｗｗ
俺もギターか鍵盤なら鍵盤を勧めるわｗｗｗｗｗ
12:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:25:42.93 WSAukUHu
>>11
ちゃうがな！
俺が>>10で「こいつ」って言ったのは、>>7だよ。
俺はあんたの>>9に相槌打ったんだよ。あんたはどう見てもまともだ。
あんたはこのスレで後進の指導に勤しんでくだされ。
13:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:29:42.61 tPKDubmD
だれか>>4を教えてよ・・・
14:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:37:55.47 /6UthXu1
>>12
「ギターにC1なんて無いのにそこを引き合いに出されても・・・」だと思った
いや失礼
>>13
勿論出来るけど、上記で書いたようにギターの構造上可能な範囲でやってね
そうすればちゃんとギターらしく聞こえる
ギターでは不可能な事をやっては駄目って事では無いけどね
15:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:47:14.00 tPKDubmD
>>14
ありがとう
わかった
16:ドレミファ名無シド
11/05/21 18:39:35.17 9TKN0kfc
初っ端から荒れてて活気に満ち溢れていますな
17:ドレミファ名無シド
11/05/21 18:57:59.50 gF79WgXp
今までギターで触り程度にコード鳴らしたりしながらメロディが浮かべばdominoでコード付けてた
別にギターでも出来るとは思うけど、鍵盤の方がわかりやすいかもね
まあ俺は鍵盤弾けないしギターも弾けないけどね
18:ドレミファ名無シド
11/05/21 19:43:27.70 su22/qCR
まあ、現時点でド素人が作曲の作法を学ぼうと思ったら、一番最初はDTMだよ。
で、次が鍵盤。
次点がギターもいいけどベースもいいよね、って感じだｗ
19:ドレミファ名無シド
11/05/21 19:48:01.44 qKCIu3rX
ベースはハーモニーもメロディも作り難くね
20:18
11/05/21 19:56:27.05 su22/qCR
>>19
うん。
だけど進行で作曲するような人にはメジャーマイナーテンションが入り混じるプレイを
求められるギターよりは、ケーデンスに着目したベースプレイの方がまとめやすい。
異論は多いと思うけど、実際に作曲してる知人見るとギタリストよりベーシストの方が
多いよ。
21:ドレミファ名無シド
11/05/21 21:40:25.79 p0DDKLMc
いろいろ語ってもらうのはいいのだが
オープンボイシングとクローズドボイシングを
全くあべこべに言って気づかないようでは恥ずかしいということだよ
22:ドレミファ名無シド
11/05/21 21:42:41.65 WSAukUHu
>>21
え？誰があべこべに言ってるの？>>7か？
>>7は相当の馬鹿なんだが、あべこべに言ってるのではないと思うんだけどな。
23:ドレミファ名無シド
11/05/21 22:52:01.58 Vl/+Bnv/
前スレはこの2つが正解ですね
作曲初心者のための質問スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
作曲初心者のためのスレその11
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
つまりここは、バーと14って事になるんじゃ...
24:ドレミファ名無シド
11/05/21 22:54:10.10 Vl/+Bnv/
で、パート11にあったテンプレ
+++簡単作曲講座+++
URLﾘﾝｸ(gen.musical.to)
作曲の王道
URLﾘﾝｸ(blog.sakkyoku.jp)
作曲しよう *MIDIが鳴るので注意
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
作曲（基礎編）
URLﾘﾝｸ(pohwa.adam.ne.jp)
作曲法サポートページ
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
25:ドレミファ名無シド
11/05/21 22:55:13.60 Vl/+Bnv/
前スレに出てきた解説本一覧
初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 楽ふがよめる」 八木 正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略 ピアノと歌がじょうずになる」 八木 正一
「裏口からの作曲入門」 御池 鮎樹
「裏口からのMIDI入門」 御池 鮎樹
「裏口からのDTM」 御池 鮎樹
「作曲本」 野口 義修
中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」 北川 祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」 北川 祐
上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」 篠田 元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」 篠田 元一
テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」 成瀬 正樹
未分類
ジャズ・ハーモニー（１）（２） 飯田敏彦 全音楽譜出版社（2は絶版）
26:ドレミファ名無シド
11/05/21 22:59:19.75 Vl/+Bnv/
DTM入門者用比較的安価なDAW
バージョンあがってるものもあるし値段変わってるものもあるだろうのでそれは各自で調べて。
他にもオーディオインターフェイスにバンドルされてるDAWもあるけどマニュアルが不親切なものが多い、らしい。
music creator4 7千円
music maker学生用 8千円だか9千円
sonar home studio XL たしか2万くらい
cubase essential これもたしか2万くらい
magix music studio（英語版のみかな？） 50ドルくらい
メロディ作り以外の編曲はPCに任せてなんて人には
インターネット社の - Singer Song Writer なんてのもあります
DTM、DAWソフトに関してはDTM板へ
27:ドレミファ名無シド
11/05/22 11:27:53.78 Akpk6pdb
なんか色んな講座見ても、作曲の手順が当たり前のように決まってるけど、あれでほんとにいいの？
コードをつけて、その構成音からメロディをつけて、みたいな作曲法はそこまで正典というか、世界的なものなの？
民族音楽はもちろん、ロックやラップなど世界中に色んな音楽があるのに、何か一部の音楽に偏重しすぎな気がする
２ｃｈのどのスレで質問しても当たり前のように「コードの進行をどうこうすれば・・・」だのと、
西洋和声理論を前提に話を進めてきて違和感を感じる
VIPの絵スレが当たり前のように日本のアニメ絵の話題しか出さないのと同じことなのか・・・
28:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:04:09.30 0Lw0JDo4
講座を作ってる人がそういう方面の人だからじゃないの？
現役メタラーの作曲講座とかどんな風になるのか興味あるな
多分ドラムループ回してひたすらギターを弾きまくるとかそんなんだと思うけどw
29:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:23:57.14 /rRLhQDm
>>27
その「一部の音楽」が一番ポピュラーだからだろうね
100人いたら90人が民族音楽をやりたい、だなんていないだろうし
30:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:25:17.57 uN8xwNnQ
英語を覚えるのに先ず文法から勉強するのと同じ事でしょ
31:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:34:41.89 Akpk6pdb
それにしても偏狭すぎる気がするんだよ
むしろ現代はクラシックの世界もロックの世界も、民族的な要素を取り入れるのが前衛的っていう風になってると思うんだけど
少なくとも海外ではそう。ドビュッシーですら数十年前の人だよ
いまだに調性音楽どっぷりってのはどうなんだ
32:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:40:39.73 0Lw0JDo4
前衛的とかバカバカし過ぎて何て言ったらいいかワカンねー
調性のない音楽が大衆に支持された事なんかないし
むしろ偏狭なのはお前だろっていう
33:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:51:09.02 A/8k3bTm
>>31
「常識を知らない人は笑いを取れない」とは某コメディアンの言葉
調性音楽の仕組みを知ってるからこそ、そこから外れた部分の良さを上手く表現できるんだと思う
34:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:51:38.08 NGWyM3/X
現代のポピュラー音楽は、西洋古典の音楽理論だけではあつかいきれないよ。
民族音楽というか、ブルースの影響が多大だからだ。
ロックはブルースをうけついでベートーベンをぶっとばしたし、
ジャズのブルーノートも有名だ。
ブルースを西洋古典の音楽理論で考えると無駄にややこしくなるが、
じっさいの演奏や作曲そのものは、ポピュラー音楽全般で基礎的なものとしてあつかわれていてとっつきやすい。
35:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:52:16.51 Akpk6pdb
調性音楽こそ世界的に見れば特殊だよ、実はね
36:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:58:41.85 Akpk6pdb
>>33
>>34も言ってるけど、今のポピュラーソングにはジャズの理論は当たり前に使われてるし、
ロックだって元々はブルースから生まれたもの
その後クラシックの影響で調性化したけどさ
大体歴史的に見れば日本をはじめ世界の音楽は調性のないのが当たり前だった時代が大半を占める
調性のない音楽が大衆に支持されたことがないって、いったいどこの地球の住人だ？
この手の「ドイツ生まれルネッサンス育ちの音楽こそ世界の中心」みたいな考えがはびこりすぎて凄くいやだね
西洋音楽だって古くは旋法音楽だったわけで
37:ドレミファ名無シド
11/05/22 12:59:54.45 0Lw0JDo4
ここからID:Akpk6pdbのオナニータイムです
38:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:05:42.32 Akpk6pdb
>>37
言い返せないからってそれは無いんじゃない？
自分の発言には責任持ってくれないと
39:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:06:03.67 uN8xwNnQ
世界で売れてるＣＤを数えてこいよ
40:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:09:28.03 Akpk6pdb
>>39
今の日本で調性音楽がメジャーなのは認めるよ
ただ最大市場であるからって、それ一辺倒になることが許されるわけじゃない
>>37みたいにまともに音楽史も勉強していない人の勘違いがあまりにも激しすぎ
どこかで西洋クラシック由来の音楽こそ、世界中の音楽を説明付ける中心的なものだと思ってる節がある
西洋音楽なんて、西洋人にとってすら異端的で、扱いきれていないような未知の科学だと思うけどね
41:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:14:58.26 0Lw0JDo4
大衆が能動的に音楽を聴くようになったのは蓄音機以降と言う事は知っておいていい^^
それ以前は儀式や祭り等、集会の場のみだったんだよ^^
ID:Akpk6pdbの浅学オナニーが続きますので皆さん暖かく見守ってあげて下さい
42:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:17:18.12 Akpk6pdb
>>41
全く関係ない知識をひけらかしたって大間違いをさらした事は隠せないんだよ
やることが小さいね
間違いを認めた上で反論してくるならまだ気骨があるけどさ
何も考えずにただファッション的感覚で音楽やりたいだけなら、この議論には向かないかもね
43:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:43:13.39 Xvr/eyxG
>>34
> ロックはブルースをうけついでベートーベンをぶっとばしたし、
前のスレでもベートーベンをぶっ飛ばしたと言っていた基地外が居たけど、
ベートーベンの何をどうぶっ飛ばしたのか説明してくれ。
44:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:56:14.08 PGJm+BAj
調性が無かった時代はそれしかないんだから
それが支持されてるという根拠にはならんわな
両方ある現代をみればどちらが好まれているか分かる
45:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:03:39.00 Akpk6pdb
>>44
まあそういう話の持ってき方もできるけど、少なくとも無調音楽が大衆に支持された時代がないなんてのは無知もいいところ
さっき蓄音機がどうこう言ってる馬鹿がいたけど、宗教などとは関係ないところでも文化的に洗練された国では
音楽文化がちゃんと庶民のものとなっていた（江戸時代なんて浄瑠璃や三味線が大ブームになったし）
なぜか日本伝統音楽は特殊で、世界の音楽と西洋のクラシックは近い、みたいな意味不明な勘違いをされがちだけど、
実際には世界的に見て西洋のクラシックが異端
というか、クラシックって音楽が宗教性から切り離されて急速に技巧化・作品化した時代のもんであって、
西洋人にとってさえ庶民の音楽とは乖離してたし
46:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:08:55.54 dNuSzGAO
コードにメロディをつけてみた、という段階でメロディを見直すときに、
どういう観点で見直していけば上手な感じになるか知りたいです。
内音・外音、刺繍音・経過音・倚音・掛留音という概念だけは何となくわかりましたが
使い分けというか上手な使い方が今ひとつ飲み込めていません。
47:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:09:08.57 PGJm+BAj
その時代に調性音楽が存在したらどうだったか、とは考えないのかね？
48:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:10:25.76 Akpk6pdb
>>47
たぶん受け入れられなかったと思うよ
江戸時代の西洋音楽への反応を見る限りねｗ
いわく「単調」で「うるさい」
まあ音楽への哲学が全く違うから、当然のこと（今では反対に日本伝統音楽が単調で、寂しいといわれるようになったがね）
49:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:10:56.60 Xvr/eyxG
>>46
いま、みんなそれどころじゃないから3日後にまた来てくれ。
50:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:15:33.45 PGJm+BAj
>>48
>たぶん受け入れられなかったと思うよ
思うとか言われても困るわな
俺は最初拒否反応があって時間とともに次第に受け入れられると思ってるね
江戸明治期という事実があるし
51:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:24:27.78 Akpk6pdb
>>50
明治からどれだけかかってああなったと思う？
明治政府は「明朗闊達」をモットーとして、西洋音楽化を進めようと躍起で、
実際伝統音楽を弾圧してたけど、それでもなかなか西洋音楽は根付かなかった
本格的に西洋音楽一辺倒になったのはGHQが着てからだよ
ジャズなんかは戦時中も人気あったらしいけどね
52:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:26:28.88 Akpk6pdb
一度根付いてからは、本当に西洋音楽崇拝は根強いね
日本人が思ってるほど世界では西洋一辺倒ではない
アジアでも植民地化されなかった国、中東や中国では伝統音楽が今も生活の一部で受け継がれている
まあ中国はもともと西洋音楽と親和性が高いとしても、イランなんかはむしろ日本的な音楽文化
その音楽文化が宗教的・文化的対立意識があったとしても、こうして現代でも続いている現実を見るべき
世界の音楽うんぬん言う割りに、たかだか西洋の一部のさらに一部の階級の、
数百年の歴史のクラシックにばかり目を向けるんだからあきれるね
日本どころか西洋以外の世界の音楽を何も知らないでしょ
53:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:28:50.83 Akpk6pdb
ああ、中国は植民地化されてっかｗ
でもまあ最終的には勝ち組だからね
それにインドやインドネシアとか、植民地化されてても伝統音楽が受け継がれてる国はたくさんある
54:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:28:54.37 yHcO8B+/
作曲なんて鼻歌でええやんなに喧嘩しとんねん
演奏なんかは手下にやらせればええやんそれでええやんか
55:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:29:06.17 PGJm+BAj
最終的に調性音楽が登場してそれが主流になったという事実は変えようがないが…？
それでも調性音楽は異端だと言うのかね
56:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:31:12.88 YobbV/JS
まさにオナニータイムw
57:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:35:08.55 yHcO8B+/
鼻歌でええやんかもう難しい話やめてーやー
58:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:35:10.00 Akpk6pdb
>>55
うん
世界各地で同時並行的に音楽が起こって、メロディやハーモニーなどの要素を備えながらも、
その中で調性という概念は西洋のルネッサンス期まではまるで生まれなかった
これが異端でなくて何であると？
楽器一つ一つとってみても、西洋音楽の楽器は機械化されて、とにかく音色がつまらない
その代わり正確な音程が出せるようになって、
作曲の段階で組織的・抽象的な音楽を意識して表現に移行した
こういう発想で作られた楽器が世界中にどれだけある？
59:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:36:33.74 Obx0pHz6
>>Akpk6pdb
ここまでは解ったけど、ならその講義とやらはどういったものがベストだと考えてるの？
60:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:38:08.64 YobbV/JS
世界各地で同時並行的に航海が起こって、帆や船体などの要素を備えながらも、
その中で羅針盤という概念は大航海時代まではまるで生まれなかった
これが異端でなくて何であると？
61:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:40:39.40 Akpk6pdb
>>59
このスレに現れていることから察してほしいけど、俺自身も作曲については実践のない素人だから、なんともいえないが・・・
まるで工場の工程みたいに「和声⇒旋律・リズム⇒ミキシング」みたいなマニュアル的な構造が当たり前に通用してるのはどうかと思う
DTMというジャンルに関していうと、シーケンサーが西洋音楽を前提にしてるからいたしかたない部分があるが・・・
少なくとも作曲をしようというときに、自国の文化である日本音楽や、
世界を席巻したジャズ・ブルースの理論体系に触れないのはどうかと思うね
一番の理想は、もっと哲学的な部分から音楽というものの考え方を組みなおすような講座
今の講座はどれを見ても「それっぽいものを作るための」講座になってる
62:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:40:50.98 yHcO8B+/
海賊になりてーなー
63:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:46:52.30 YobbV/JS
>>59
ID:Akpk6pdbは反主流を気取ってオナニーしてるだけだよ？
64:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:48:38.02 uN8xwNnQ
大多数が「それっぽものを作る講座」を欲していて、哲学講座に興味が無いってことだわな
65:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:49:02.49 yHcO8B+/
せっかくオナニーすんならもっと盛大にやろうぜぴゅっぴゅぴゅー
66:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:52:28.26 Akpk6pdb
>>63->>65
この傲慢な思考停止が日本音楽が世界的になれない理由なんだよ
世界に通用した日本音楽家はむしろクラシック作曲界の、調性音楽と戦ってきた人たちだけ
67:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:54:09.98 yHcO8B+/
>>66
そいつぁすげーなーじゃあそろそろお薬のもうか？
68:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:56:34.73 uN8xwNnQ
何で作曲初心者が世界的にならないといけないんだよｗ
まぁ初音ミクで曲作って世界的に有名になった人もいるけどねｗ
69:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:57:22.84 Akpk6pdb
>>68
＞初音ミクで曲作って世界的に有名
寝言は寝て言えと
70:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:00:01.18 YobbV/JS
実に気持ち良さそうだなw
71:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:00:01.79 uN8xwNnQ
民族音楽で音楽マニアを喜ばせるより、youtubeで1000万回再生された方がマシって人の方が多いだろｗ
72:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:05:09.69 Akpk6pdb
>>71
地域的なものを音楽マニアのためのものにしないのが創造性なんだがね
どっちにしろいまどき調性音楽ばりばりの音楽やったって世界じゃ相手にされないけどね
アメリカのポップス音楽だって言ってみりゃクラシックと民族音楽の化学反応で生まれたわけで
大体ここまでのほかの人たちの反応を見てても視野が狭すぎる
ロックが流行ったら日本語ロック、ラップが流行ったら日本語ラップ・・・
昔日本語ロック論争なんてのがあったけど、ロックを日本語か英語かでもめる前に
自分たちで音楽を作っていく心意気が無いのかと
まあさすがにそこまで注文つけるのはプロの話だとしても、人に発表しようって前提があるなら
最低限の創意を持ってみろって思うわ
73:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:06:04.78 yHcO8B+/
youtubeっていいよな
全世界に配信できる
オナニー名無しはyoutubeでそれ流したら？字幕付きで
盛大にオナニーできるぜｗ
74:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:07:31.32 Akpk6pdb
もうやってるよ>>73
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
75:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:09:52.41 Xvr/eyxG
>>72
> 最低限の創意を持ってみろって思うわ
ええと？
「作曲については実践のない素人」(>>61)のあんたがそれを言うのは、
盗人猛々しいみたいな感じのギャグのつもりなんかね？
そもそも
>>61
> まるで工場の工程みたいに「和声⇒旋律・リズム⇒ミキシング」みたいなマニュアル的な構造が当たり前に通用してる
通用してるとあんたが勝手に思ってるだけだろ。そもそも、「和声⇒旋律・リズム」ってなんなんだ？
和声からどうやって旋律を導きだすの？和声からどうやってリズムを導きだすの？
あんたは何もわかっちゃいねーじゃん。
76:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:10:52.26 Akpk6pdb
>>75
とりあえず、盗人猛々しいの意味間違ってるよ
77:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:15:12.19 Xvr/eyxG
>>76
あんたは作曲ド素人で何もわかってないクセに他人の作曲法にいちゃもんつけてるわけじゃん。
泥棒働いて、とがめられて、逆にくってかかってるのと同じだって言ってんの。
あんたが狙ってそれをやってるんなら、ギャグとしてやってんのかと俺は思ったんだよ。
あんたそもそも作曲ぜんぜん理解してないじゃん。
78:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:15:59.12 Akpk6pdb
>>77
ごめん、意味がわからない
79:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:17:31.38 yHcO8B+/
作曲なんて鼻歌でええんやて
鼻歌でつくれなければ楽器でも無理チンカスや
80:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:18:25.96 Xvr/eyxG
>>78
あんたが残念な頭の持ち主なのは十分わかったが、>>75の
> 和声からどうやって旋律を導きだすの？和声からどうやってリズムを導きだすの？
これには答えられないのか？
81:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:20:39.42 Akpk6pdb
>>80
あのさ、答えられないから無視してんじゃなく、話が脇に逸れるだけだからほうっといてんだよ
あんたは俺の無知な部分を暴き出して、突きつけられた問題点自体をひっくり返したいだけやないか
そういう幼稚な喧嘩まがいのことをやりたいんやったら、もう相手せんで
82:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:23:16.62 uN8xwNnQ
調性音楽を否定する事に固執し過ぎだな
周りの人達が「最低限の創意を持ってない」みたいな事言っちゃってるし
視野が狭いのはどっちなのかとｗ
83:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:23:33.62 YobbV/JS
>>81
わお、怒ってオナニー
84:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:26:07.83 Akpk6pdb
>>82
残念ながら事実
多くの芸術と比べて、音楽の創意のなさ、外国からの洗脳されっぷりはひどい
絵画やファッションでは日本的なものを打ち出していこうって人がまだ少しはいるけど、
音楽業界でそれができている人がどれだけいる？
クラシック業界の作曲家は質が高くて、武満の世代なんかはその気概は素晴らしかったけれども、後継者がいないじゃない
商業音楽にいたっては下の下の下、アメリカの浅はかなコピー、中国のパチモンレベル
音楽が大衆の奴らのものになったのはいいけども、その大衆の音楽のあまりにも薄っぺらく、知性を感じさせないんだよ
85:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:29:58.31 Akpk6pdb
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これらの曲はどれも「講座」なんてもんは見ずに、自分なりに研究した結果生み出したんだよ
もちろん作曲を始めてまだまだだから、粗さは歩けど、幸いセンスの面においては一定の評価や反応をもらえてる
そういう意味でまったくの作曲素人ってわけじゃない
現代日本音楽的洗礼を受けていないというだけのはなし（受けたくも無いがね笑）
むしろ実践でもって、そんなもの必要ないってことを証明して、また証明していくつもりだ
言いたいことはひとまず言ったし、少し休むとするわ
86:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:31:12.37 yHcO8B+/
すげーダジャレ思いついた
グッチ裕三が愚っ痴言うぞーｗ
やべぇｗｗｗｗｗ
87:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:34:09.67 Xvr/eyxG
>>81
> あのさ、答えられないから無視してんじゃなく、話が脇に逸れるだけだからほうっといてんだよ
心配しなくともあんたみたいな馬鹿には永遠に答えられないって。
話が脇にそれるって言うが、>>80と調性とはすごく関係が深いんだがな。
話がそれるどころかそれこそが本質なんだよ。
あんたは調性音楽の「調性」がそもそも何なのかを全く理解していないんだわ。
なのに「調性」音楽を否定して、「最低限の創意を持っていない」とまで言ってるわけ。
どう見てもただの基地外だよ。
88:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:34:51.89 YobbV/JS
少し休むってさ
じゃあみんな解散ね
お疲れ様でした
89:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:38:27.54 Xvr/eyxG
>>85
> これらの曲はどれも「講座」なんてもんは見ずに、自分なりに研究した結果生み出したんだよ
> もちろん作曲を始めてまだまだだから、粗さは歩けど、幸いセンスの面においては一定の評価や反応をもらえてる
Youtubeを見ると・・
高評価 1 人、低評価 24 人
だな。低評価を「一定の評価」って言うのかｗｗｗ
どう見ても基地外です、本当にありがとうございましたｗｗｗ
90:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:38:46.36 Obx0pHz6
結局のところ一番の基地外は
ID:yHcO8B+/とID:YobbV/JSだったな
91:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:42:17.92 YobbV/JS
>>90
ID:Akpk6pdbとID:Obx0pHz6も入れておいて
92:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:44:37.79 Xvr/eyxG
それにしても>>85みたいな糞曲よく晒す気になったなｗ
聴きなおしてみたが、この音楽的な感性の無さにはただただ呆れるばかりだ。
しかも、9割以上の人が低評価としているのに「一定の評価」をされていると理解する理解力の無さ・・
こいつは、頭がイカレてるとしか思えんわ・・
たぶん音楽の理論書を読むだけの理解力も無いんだろうな・・。可哀想に・・。
93:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:50:58.67 yHcO8B+/
なんやまだ喧嘩しとるんかいな
みんななかよくせなあかんで
94:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:56:46.04 yHcO8B+/
>>85
うわ・・・管巻いてるからどんなすげー曲作る奴なんだろって思ったらうんこやんかｗ
ネタか？
95:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:56:48.76 YobbV/JS
まあ、オナニーネタにあれこれ言うのもなんだけど
作曲初心者なのに西洋音楽理論が云々てのもおかしな話だよな
もうちっとまともな設定でやって欲しかったな^^;
96:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:00:38.32 yHcO8B+/
まぁでも曲用意してあるだけマシだったぜオチがあってよかった
97:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:02:53.43 yHcO8B+/
あと俺のダジャレつかっていいよ
98:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:18:41.93 Akpk6pdb
随分言うじゃないの
低評価がどうだの、他人の意見じゃなくて自分の言葉でどう感じたかいってごらんよｗ
ちなみに低評価は日本アニメを否定した俺にむかついた馬鹿どもが発狂してつけた点数だから
まあお前らも変わらんと思うがｗ
それより、君らこそどんな曲作ってるのか是非さらしてごらんよ
せっかくの機会だし、批評してあげよう
あれだけ人をこけにしといて、まさか逃げはしないよね？
99:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:30:45.77 tOEcyXyc
調性音楽を否定している人が一体何を批評するというのか？
100:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:35:07.63 Xvr/eyxG
>>98
> 低評価がどうだの、他人の意見じゃなくて自分の言葉でどう感じたかいってごらんよｗ
自分の言葉でって、俺>>92で
> 聴きなおしてみたが、この音楽的な感性の無さにはただただ呆れるばかりだ。
って書いてるじゃん。
これはそれほどひどい音楽だよ。うんこだよ。糞だよ。基地外の作ったミュージックだよ。
101:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:41:08.45 Akpk6pdb
うん、だから言うだけならいくらでもできるよね（）
批評ってのは「ひどい、これはひどい、うんこだ」と言いたいこというだけではすまないんだよ
それが認められるなら、さぞかし気分がいいだろうがねｗ
日本音楽界のいやーな現実を思いしらしめるやなやつを、音楽的に否定できるんだから＾＾
102:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:57:07.67 djc6ZzKf
ふむふむ。
103:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:58:02.84 yHcO8B+/
>>101
君の音楽はうんこやでキチガイや
104:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:59:44.12 yHcO8B+/
うんこミュージックってジャンルやったらええんちゃう？
105:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:12:59.90 Akpk6pdb
君らが悔しがってることだけ伝わってきたわｗ
106:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:16:10.60 Xvr/eyxG
>>101
> 日本音楽界のいやーな現実を思いしらしめるやなやつを、音楽的に否定できるんだから＾＾
え？この糞みたいな音楽で、日本音楽界の嫌な現実を思い知らしめたつもりなの？
本当、基地外は、本当思い込みも激しいんだな。
こんな糞みたいな音楽的感性ゼロの基地外の作った音楽を聞いたら、
日本音楽界の曲って、すこぶるまともで、すこぶる音楽性に優れているって再認識するだけじゃないか。
「最高にうまい料理だ、食ってくれ」って言ってうんこ出された気分。
そしてその上、「俺の料理を食えば、イタリア料理とかいかにまずいか思い知るだろう」って自信満々に言ってやがる。
とんでもない基地外だよ、お前は。
107:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:17:05.22 Xvr/eyxG
>>105
> 君らが悔しがってることだけ伝わってきたわｗ
いい加減、釣り宣言して去れよ。ここはお前みたいな基地外が来るところじゃあない。
108:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:18:10.40 Akpk6pdb
糞とか基地外とか連発してたって建設的な批判とはいえまへんで＾＾；
109:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:19:02.99 yHcO8B+/
てゆーか俺彼女に求婚求められてんだけどどないしょん
110:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:19:49.17 dNuSzGAO
>>101
興味深いですね。
調性音楽の否定、というか、西洋における音楽の考え方の否定からスタートということは
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
以下のような音楽のとらえ方も否定の対象でしょうか？
>いわゆる西洋音楽の世界では、一般に音楽はリズム、メロディー、ハーモニーの三要素からなる、
>と考えられている。
>
>ただし、実際の楽曲では、それぞれが密接に結びついているので一つだけを明確に取り出せるわけではない。
>また、音楽であるために三要素が絶対必要という意味ではない。たとえば西洋音楽以外では
>ハーモニーは存在しないか希薄である事が多いし、
>
>逆に一部の要素が西洋音楽の常識ではありえないほど高度な進化を遂げた音楽も存在する。
>このように、これら三要素の考え方は決して完全とは言えないが、音楽を理解したり習得しようとする時に
>実際に用いられ効果をあげている。
111:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:21:06.16 Xvr/eyxG
>>108
料理屋でうんこ出されて、建設的な批判する必要なんかねぇだろ？
そんな店、然るべきところに通報して、「死ね！」って言って看板蹴飛ばして終わり。
112:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:22:17.13 yHcO8B+/
みんなで聖書読もうぜ
まともな人間になるんだ
113:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:22:20.73 MQ+fA4NV
まあみんな落ち着いて欲しい
dominoで打ち込んだから聴いてよ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
あ、それと鍵盤使って音楽理論の勉強始めようと思うんだが、
音の並びが視覚的に良くわかるってだけで、別に鍵盤は弾けなくても勉強できるよね？
114:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:24:23.13 Xvr/eyxG
>>110
おい。基地外に餌与えんなよ。
あんたも>>85のうんこみたいな曲を聴いてから書き込めよ。
普通無調の音楽って言ってもそれは調性音楽の否定じゃなくて、調性音楽の拡張として、調性音楽を超えたところに
存在するわけ。
この>>85の基地外がやっているのは、調性音楽やその音楽理論を馬鹿だから理解できなくて、
我流で作曲してて、それがまた本人の音楽的感性が無いもんだから、うんこ並のクオリティで、
そのことを本人が馬鹿だから自覚できてないわけ。
前者と後者とは雲泥の差だよ。そんなこともわからないなら首突っ込んでくんな。
115:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:25:42.07 Xvr/eyxG
>>113
悪いが、いまこのスレは取り込み中だ。3日後ぐらいに来たらまともなレスが期待できると思うよ。
116:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:27:07.86 yHcO8B+/
>>113
また今度な
117:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:27:08.73 MQ+fA4NV
>>115
ほっといて話そうよお兄さん
118:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:27:26.41 MQ+fA4NV
>>116
いけずー
119:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:33:51.95 yHcO8B+/
そーいや最後の審判の日とか言ってなんもなかったな
120:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:34:11.13 Xvr/eyxG
>>117
>>113、聴いてみた。悪くない。落ち着いた感じだし、そこそこおしゃれだし。70点ぐらいつける。
あえて不満を言うなら変化がなさすぎる。曲を通して聴くと退屈すぎる。
仏の顔も三度までと言うことわざがあるが、同じモチーフを3回繰り返すなら、
せめて3度目には何か変化をつけようよ。
121:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:35:55.40 Akpk6pdb
>>110
ハーモニーはむしろ色んな民族音楽に見られるほうですよ
珍しいのはむしろ甘美な旋律
>>114
そもそも理解する必要の無いところで作曲しているわけですが
どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
122:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:00:28.35 Xvr/eyxG
>>121
> どの調はどのように聞こえて、どのコードの運びが感動的で・・・とか、そういう知識を放り込むのは、阿呆らしいですね
調ごとに聴こえ方に差があるわけないじゃん。平均律なんだから平行移動させただけだぞ。
なんで調ごとに聴こえ方に差があると思ってんだよ。
あとコード運び自体に感動があるわけでもないじゃん。お前の薄っぺらい音楽知識はもうたくさんだ。
うんこは家でやってくれ。
123:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:07:35.72 Akpk6pdb
>>122
これはひどい・・・
調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
というか、移調しただけだから差はないって、どんだけゆるい脳みそしてんの？
124:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:08:47.53 dNuSzGAO
>>121
印象論というか例えを使うのは危険かなーと思いつつ書きますが、
「日本語で文章書くと表現の幅に制約ができるから私は私のつくった言語で書きます。
みんなも日本語にこだわらず自分の言語つくってみましょうね」という感じの主張と解釈しました。
私は日本語での会話方法を覚えたいのでとりあえず遠慮しておきます。
自分で言語つくることは否定しません。ご自由にとしか。
それでどういうことになるかは、会話に使う言語を選んだ人がその結果を味わうことだと思いますし。
125:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:10:07.49 Xvr/eyxG
>>123
> 調によって聞こえ方が違う、とクラシックでは考えられていたのは常識
それは同じ旋律をピッチを変えて演奏すりゃ受ける印象は違うに決まってんだろ。
調ごとにその調自体が持つ印象があるかのようにお前が>>121で言ったんだろ。
お前は自分の書き方が不十分で不自由な日本語を書いている責任を俺に押し付けんなよ。
126:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:12:09.07 Akpk6pdb
>>125
うん、いや、だから、あるよ＾＾；
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。マッテゾンは「かなり荒削りで大胆な性質を有している」と述べている。
素朴で安定感があるとされる。[要出典]
２ｃｈにもこういうスレあるしね
好きな調性を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板:901-1000番)
127:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:14:59.96 Akpk6pdb
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。マッテゾンは「奇異で不快、メランコリック」と述べている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。マッテゾンはこの調を「嘆くような、品位のある、落ちついた性格をもっている」と述べている。
128:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:18:44.02 uN8xwNnQ
同じ調を違う人が聞いてもしょうがないだろ
違う調を同じ人が聞き比べてどう感じるかだ
129:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:20:01.58 Akpk6pdb
シャルパンティエはこの調について「陽気で勇壮」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「孤独でメランコリック」と述べている。
シャルパンティエはこの調について「優しさや悲しさを表す」と述べている。
130:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:22:59.65 uN8xwNnQ
それは全部同じ旋律、範奏を聴いた上で語られたものなのか？
例えば、カラオケで１度下げとか、１度上げとか出来るよな
それで一般人が「勇敢になった」とか感じるとでも？
131:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:27:26.63 uN8xwNnQ
ID:Akpk6pdbの言ってる事って空虚、空っぽだよな
調整を批判したと思えば、音楽家の意見を転載したり
なんか音楽雑誌のコラムを暗唱してるだけのような空虚さ
他人とバンドで競演したりとかしないの？
132:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:31:05.52 Xvr/eyxG
>>126-127
> うん、いや、だから、あるよ＾＾；
あるとお前が思ってるだけだろ。
シャルパンティエが、何故特定の調に対して特定の印象を持っているかのように語っているか
教えてやるが、当時は楽器の特性等から、特定の調で演奏することが多かったわけだよ。
12平均律が発達して、アルノルト・シェーンベルクが12音技法を発見するのはずっとあとだからな。
だから彼らは特定の調を非常に聴き慣れてるわけだよ。例えば、ハ長調を聴き慣れている耳にとって、ト長調はどう聴こえるか。
ハ長調に無いファ#が入って聴こえる。C lydian scaleのように聴こえる。単なる平行移動ではないように聴こえる。
だいたいそのwikipediaの説明もわかりにくいわ。
お前みたいな馬鹿が勘違いするから、俺があとで書き換えておいてやるわ。
133:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:39:34.01 lEXGmDpz
クラシックの調は平均率でない場合があるから注意
134:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:40:44.89 Akpk6pdb
何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
さすがにこの知ったかクンは見苦しいぞ
それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
135:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:46:09.83 Xvr/eyxG
>>134
> 何で平均律が出る前の音楽だから特定の調で聞くことが多かったって話から、１２音技法が出てくるの？
12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
音楽的感性の無い、まともに作曲すら出来ないお前にはわからんだろうな。
シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
と言うだろうな。
まあいいや。お前みたいな入門書すら読む理解力のない基地外に言っても無駄だろう。
お前以外には伝わっているし、お前の音楽は誰もが糞だと認めるところだから、俺の目的は達成した。
136:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:47:35.91 lEXGmDpz
>>134
>>85がそうなの？あれが作曲なの？
137:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:51:16.28 Akpk6pdb
>>135
＞12音技法が発見されて、特定の調の束縛から逃れられたんだがな。
＞シャルパンティエが生きていたら、「あの時、特定の調に対して特別な印象を持っていたのは錯覚だった」
は あ ？
さすがにお前らとめてやれよ
俺にはもう・・・あわれすぎてｗ
138:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:53:49.60 lEXGmDpz
>>137
無視しないでよ
あれが本当に自分で作った曲なの？
139:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:53:57.29 qcDaUztk
母さん、今日も平和に荒れています＾＾
140:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:56:08.06 Akpk6pdb
>>138
当たり前じゃんｗ
何？聞きなおしてみてあらためてびびったか？
141:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:00:35.88 lEXGmDpz
>>140
いや、ネタだと言う事がわかって安心したよ
142:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:38:43.56 VmrlVP4Q
いやに盛り上がってるから全部読んだ俺の時間を返せ
>>140
調によって聞こえ方に違いがあるとかどうでもよくない？
↓
いや、変わんないから
↓
いや、この人はこう言ってるって
↓
昔の話だろ
↓
いや、何言ってんの馬鹿じゃないの
お前はどっちを擁護したいんだ
143:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:51:00.93 Akpk6pdb
それより早くお前らの作曲した曲をさらせよ
初心者だからさらせない？俺だって初心者でうみにおちたピアノを作曲したんだぞ？ｗ
144:ドレミファ名無シド
11/05/22 21:57:47.31 9dBKhemN
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
作曲初心者のためのすれ13
145:ドレミファ名無シド
11/05/22 21:59:00.23 9dBKhemN
独り言＆雑談スレ Part213
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
[何でもOK]楽作雑談総合スレ[アンチ禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
146:ドレミファ名無シド
11/05/23 00:12:15.69 kNFp1z/L
とりあえず、無調の音楽がどうの言ってくる奴のうち約一名は基地外だと言うことがわかったんで
次スレのテンプレでは無調の音楽の話題は禁止しといたほうがいいかも知れんな。
147:ドレミファ名無シド
11/05/23 01:47:57.62 JlVGLYFo
>>113
いいじゃんいいじゃん
こーいうインスト好きやで
148:ドレミファ名無シド
11/05/23 05:02:12.40 yrjdaFfo
なんかすげーわけわからんことになっているなあ
>>43
とりあえずベートーベンの件だが、ビートルズという有名なグループがいるのだ。
そして、もともとはチャック・ベリーという人の曲だ。
YouTube - the Beatles - Roll over Beethoven
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
149:ドレミファ名無シド
11/05/23 05:18:19.10 ij7TJ+yM
どうやら昨日の奴はvipにいるコテらしいな
vipですらNG推奨らしい
150:ドレミファ名無シド
11/05/23 06:27:31.22 o8CuH1jX
すげぇ伸びてて吹いた
まだ無調云々やってんのかよｗｗ
151:ドレミファ名無シド
11/05/23 12:21:39.13 kNFp1z/L
>>148
> とりあえずベートーベンの件だが、ビートルズという有名なグループがいるのだ。
その曲のことは知っているが、ビートルズがベートーベンの何を音楽理論的にぶっ飛ばしたと思っているのか、
それを説明してくれと言っているんだ。
152:ドレミファ名無シド
11/05/23 12:29:41.36 iui46azK
なんつうか粋な会話の成立しないやつってめんどくさいな
153:ドレミファ名無シド
11/05/23 13:54:17.92 YbtAQlvU
なんつうか粋って便利な言葉だな
154:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:48:36.98 6djEv3a6
メロディーからコード進行つくれない俺が馬鹿にされるような言い争いだな
てかメロディーからコード進行つくるひとって部分転調とかも計算してるの？
使うスケールやモードも最初から決めてるの？
155:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/05/23 15:31:20.12 tFCTeADX
近いうちに新しい楽曲を発表します
詳しくは俺のブログを参照のこと
156:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:18:37.47 VXCLdHAE
>>1>>7
Q：間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが
A：名言「ウソをウソと見抜けないと（掲示板を使うのは）難しい」
初心者スレでこんなの入れたらダメだ
そんな楽しみ方しちゃだめ
悪名高い理論スレみたいにしたいのか？
「よくわからないのであきらめてスルー」するように
157:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:19:46.00 VXCLdHAE
>>155
[YouTube板]
芸術家としての怪獣の子供（kaijunokodomo）
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
158:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:30:47.05 qrp1kmFL
普通コードは歌メロの1オクターブ下に付けていくんですよね？
Bメロとかでだんだんメロディが下がっていく進行のときにコードと歌メロが
重なってしまうことがあるんですがこれってありなんでしょうか？
159:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:56:48.01 V/m6BpLL
>>158
＞普通コードは歌メロの1オクターブ下に付けていくんですよね？
そんな決まり事ないよｗ
そしてメロとコードが被るのはもちろんあり
160:ドレミファ名無シド
11/05/23 18:04:08.53 kNFp1z/L
>>157
おい、基地外。トリップつけたり外したりするなよ。
付けるならずっと付けとけ。
ありがたくNG指定させてもらう。
161:ドレミファ名無シド
11/05/23 18:17:16.21 qrp1kmFL
>>159
レスありがとうございます。
なんかイメージより暗くなると思ったら1オク下にコード付けるようにしてたからかもしれない…
162:ドレミファ名無シド
11/05/23 23:10:01.80 FHxDhWbU
最悪板
kaijunokodomo総合2（怪獣の実態）
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
ニュース極東板（怪獣が支離滅裂さを垂れ流して荒らしているスレ）
■日本のゲーム・漫画・アニメ文化等は世界中で大人気だクマ！
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
怪獣の子供の正体は
「反社会性人格障害（Antisocial Parsonal Disorder，APD）」
＝サイコパス
サイコパスとはなにか
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
163:ドレミファ名無シド
11/05/23 23:42:51.75 THh/nPST
>>147
この程度の曲って鍵盤で弾くなら難易度どれぐらい？
鍵盤始めようかと思ってて、別に上手くなりたいわけじゃないんだけど
dominoで打ち込んだのを楽譜にしてくれる便利なソフトとか無いもんかね
楽譜読めないけど
164:ドレミファ名無シド
11/05/24 11:10:35.30 N+veoGy/
>>163
読譜や鍵盤なんてその辺のガキでもできる事だから理解しようと思えばすぐできるようになるわ
楽器とはそーいうものよ怖がらずに触ってごらん
165:ドレミファ名無シド
11/05/24 12:37:57.26 wtzAly9j
>>164
ういっす
とりあえず部屋も狭いしアパートなんでキーボード買ってみるわ
折角だからクラシックやジャズ弾いて勉強していきたい
練習本や理論書で何かお勧めなのはないっすか
166:ドレミファ名無シド
11/05/24 13:09:09.74 tbKy42rV
>>165
>>25
167:ドレミファ名無シド
11/05/24 13:59:58.06 wtzAly9j
オウサンクス
ドラえもん…ｗ
168:ドレミファ名無シド
11/05/24 14:00:02.48 N+veoGy/
>>165
キーボーディスト目指すならキーボードはちゃんとしたの買ったほうがいいよ安いのでもいいけど結局もっといいの欲しくなる
練習本や理論書は市販のはどれも同じと思う
鍵盤だったら理論とか弾きこめばある程度指で覚えちゃえると思うよきっと
一番いいのはピアノ教室とかで誰かに教わるのがいいと思うけどね合う合わないがあるし月謝もかかるからなぁ
クラシックは練習すればできるしジャズはコードパターン知ってればいけるんじゃない？
アレンジのパターンはいろんな曲弾いてれば身に付くと思うし
和音の構成音と5度圏とスケール覚えておけばとりあえずは大丈夫と思うよ
あとは感性
一番大切なのはやりたいことや目標を決めて(最初は無理にきめなくてもよし)楽しんでやることね飽きないように
君が男の子なら可愛い女の子に教わるといいよめっちゃ頑張れる
最初は誰だって下手糞だから自分ののびしろを信じてたくさん触ることね
じゃあ楽器屋行こうか
169:ドレミファ名無シド
11/05/24 14:57:39.23 bUWt4PDX
>>122
耳が未熟だな。俺も18歳までそう思ってた。
絶対音感なんて2年音楽やってれば誰でも付く。
音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
俺はEbはかわいい感じ、F#は不思議な感じ、Fは明るい感じとか偏りがあるぞ。
受ける印象は人それぞれだろうけど
荒れまくってるwww。前スレが懐かしい
170:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:06:32.18 jXpNUEUt
絶対音感なんて2年音楽やってれば誰でも付く
171:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:07:00.36 bUWt4PDX
>>154
頭の中でここは変なことをする。ここは普通に流していく。ここは4度進行でガンガン進む。ここはテンションで縦の響きを楽しむ
みたいなことはメロディー作った時点で漠然と決まってる。
あとは、理論と感性でコードつけてく。
部分転調とかは変なことをしたいときに使ったりする。
使うスケールは、メロディー作った時点で頭の中にある。
でも、コード進行めんどくさいお
メロディーだけでいいお。
特に、トップのストリングスのラインが一番面倒。メロディーとユニゾンにしたくなる。
いつも、ストリングス入れるとかっこ悪くなるwww。でも、時々上手に入れられると超かっこよくなるからがんばるお
172:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:08:14.95 /yF0T4Wt
>>169
絶対音感だけ身につけて相対音感を身につけないから、
特定の調との相対で曲を聴いてそんな風に錯覚するんだよ。
絶対音感と相対音感と両方を身につけるんだよ。そしたら、そんな錯覚は絶対しないわ。
173:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:08:59.97 6RNDx5ud
＞音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
ペロッこれは相対音感
174:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:09:39.61 PFJwwk/4
>>169
＞音名は答えられないかもしれないけど、カラオケで原曲キーと違うと気付く人って多いでしょ
それは絶対じゃなくて>>172の言うように相対音感なんじゃねーの？
175:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:24:22.53 bUWt4PDX
絶対音感の話になると一荒れするな。俺が出したんだけどwww
>>172
18歳までは相対音感の人だったから相対音感は持ってるぜ。全部ハ長調かイ短調だぜ
でも今はファって聴こえたときに、トニックに対して4度の音なのか、ファなのか混乱する。
確かに、特定の調との相対で聞いてるかも。
小さい頃ピアノ習ってたけど、初めの頃白鍵だけの曲ばっかり弾いてたから、ハ長調の印象が強い。
だから、黒鍵の多い調が不思議に感じるっていうのはあるかも
>>174
カラオケって高い曲とかデフォルトで原曲キーからずらされてたりするでしょ。
それに気付くのは絶対音感だと思う。
相対音感を使うにしても、これをやるためには頭の中に絶対的な音程とか調とかが記憶されてないといけないんだから
176:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:25:35.47 qlRlAlc9
また恥ずかしい奴が現れたな>ID:bUWt4PDX
177:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:29:10.04 jXpNUEUt
音楽と国語は違うから
178:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:30:26.81 /yF0T4Wt
>>175
> 絶対音感の話になると一荒れするな。俺が出したんだけどwww
例の基地外の再来かと思ったら、あんたはまともな人だった・・。
179:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:31:07.75 N+veoGy/
世の中にはいろんな人がいて聞いた音が頭の中で色になる人がいるんだって
和音だったかな？Aは黄色Bは深緑とかそんな感じで
すげーなーすげーなー
180:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:34:10.77 6RNDx5ud
絶対音感って時計の秒針の動く音聴いて「Ｃ」とか言えちゃう人でしょ
181:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:34:32.14 N+veoGy/
せやな
182:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:41:11.49 xAwPc1vU
絶対音感（ぜったいおんかん、英: absolute pitch, perfect pitch）は、ある音を単独に聞いたときに、
その音の高さ（音高）について音楽で決められた名前（音名）を、他の音と比較せずに
即座に言い当てることができる感覚である。別名として「絶対的音感」、「絶対的音高感」などがある。
ある程度音楽を学習したり体験したりした者は、2音間の音の高さの違いの大きさ（音程）に対して
一定の感覚を保持する。普通、これを相対音感という。
一般にはこれは一方の音に比べて他方の音がどの程度高いか低いかという相対的な音感であるが、
これに対して音高自体に対する直接的な認識力を持つ場合、特に「絶対音感」と呼ぶ。
この直接的な認識力についてもいろいろなケースがあるが、狭義には、
音高感と音名との対応付けが強く、ある楽音を聞いたときに即座に音名が浮かぶ場合に
「絶対音感がある」と言う。
wiki抜粋
183:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:42:02.95 wtzAly9j
>>168
実家にキーボードがあるみたいだから送ってもらうことにした
とりあえず理論書の諸々（和声とか編曲とか）とジャズとクラシックのそれぞれ定番曲集みたいなの買えばいいのかな
演奏がしたいというよりもっと作曲がうまくなりたいって感じかなあ
音楽教室みたいなとこ通えるといいんだけど、金無いしｗ
とにかくおーきに
184:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:44:37.79 N+veoGy/
>>783
おう！いいぞやっちまえ！
185:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:48:15.29 wtzAly9j
>>179
共感覚でしょ
作曲家だとローラ・ニーロとかマイルス・デイヴィスとかリストがそれだったらしい
186:ドレミファ名無シド
11/05/24 15:49:34.50 wtzAly9j
>>184
楽譜以外にピアノの基礎みたいなのが載ってる段階的な練習本も必要？
187:ドレミファ名無シド
11/05/24 16:00:25.77 N+veoGy/
>>185
そうそれ
宇宙人やで
>>186
メトロノームだけでいいだろ
鍵盤なんて指で叩けば音がでるんだ
弾き方なんて自分らしく弾いたらええ
いまはyoutubeとかニコニコとかあるからああいうの見て見よう見まねでいいよ
あんまり本ばっかりそろえてもあれもこれもってなってできないからシンプルにいこ
とりあえずメトロノームにあわせてメジャースケールの練習からかな
左手と右手がそれぞれ分離できるようになればいいよ
188:ドレミファ名無シド
11/05/24 16:07:26.13 N+veoGy/
まぁでも鍵盤できるから作曲がうまくなるってのはまた別物かもね
楽器は頭の中のイメージを表現するアイテムにすぎないから
でも練習して習得したものはすべて自分の物になるからアレンジの幅は広がるね
鍵盤でメロディーひけばコードも探しやすいし竿物にはない旋律というか手癖みたいなのも見つかるし
あと必ず練習するときはメトロノーム鳴らしてね
リズムは大事
189:ドレミファ名無シド
11/05/24 20:57:19.80 HoNRIvgs
DTMを始めて一週間、メロディに伴奏をつけるところで行き詰ったので理論書か作曲の本を読んで勉強しようと思うんですが
>>25に書いてある本の中でどれがオススメとかあるでしょうか？
いちおうアマゾンでは「作曲本」 野口 義修が圧倒的にレビュー数が多いんですが
感覚でコードを付けられない自分の音才のなさに失望する・・・
190:ドレミファ名無シド
11/05/24 21:51:46.79 PYsc0kYB
>>189
可能なら、バンドを組むのがいいんだけどね
191:ドレミファ名無シド
11/05/25 00:27:06.26 wkpyZ/aM
>>190
バンドは組む人がいない・・・
バンド組めばコード付けられるようになるんでしょうか？
192:ドレミファ名無シド
11/05/25 00:31:49.48 0qkWVLkL
190は誤爆でしょ
193:ドレミファ名無シド
11/05/25 01:35:52.39 iCWLBZOi
>>189
コードブック買ってメジャー・マイナー・メジャー7th・マイナー7thを全部覚えればなんとかなる
194:ドレミファ名無シド
11/05/25 01:40:11.23 GV+M3B7G
7thはいらないの？
195:ドレミファ名無シド
11/05/25 02:05:19.80 wkpyZ/aM
>>193
メジャー・マイナー・メジャー7th・マイナー7thを順番に当てはめていけってことでしょうか？
196:ドレミファ名無シド
11/05/25 03:42:27.97 TFjdXNLa
あながち誤爆でもないんじゃないか。
ドラムとかドラマーに勝てる気しないし、ベースラインもベーシストに勝てる気しないし。
センスのいい人とバンド組めば、自分のセンスもアップしそう。
>>189
コードは縦の響きと横の流れが大事で。
俺の場合は、要所要所の縦の響きを決めてしまう。サビのロングトーンとかで絶対入れたい音とかテンションとか
あと、横の流れも普通に進みたいところと、ちょっと意外性を持った進み方をしたいところを決める。
あとは、感覚と理論で埋めていく。
理論は感覚の整理に使う感じ。
感覚が伴ってない理論はいろいろ試してみるのには使えるけど、感覚が伴ってる理論は一発で出したい響きが出せる。
ベースラインも含めてコードを決めるのが、メロディー作るよりも編曲するよりも一番大変だぜ。
197:ドレミファ名無シド
11/05/25 04:41:29.26 3RlLYrQ8
知ったかを止めるのが一番大事だけどな
198:ドレミファ名無シド
11/05/25 06:58:09.40 aaw9Xp52
>>189
メロにコードって、理論で詰めてくのもいいけど、メロディーを聴いた時に
頭の中で流れるコードを耳コピの要領で拾っていくのが一番最初だと思うよ。
そうやってコードを取って曲の構成をT、SD、Dに振り分けるのが最初。
で、そうやって付けたコードが一番素直なコードだから、捻りたかったら
そこからリハモしてくのが順当な流れ。
あと、理論的なところから「ここでダブルドミナントだとこんな進行になるよね」
ってコードを考えて、それに合うメロディーを考え直したりこねくり回すと
色々と遊べるよ。
199:ドレミファ名無シド
11/05/25 07:40:42.67 80W9QbBc
>>189
それ>>25かなり古い
何年も前に誰かが適当に書いた奴だろ
まともに売ってるのないんじゃないの？
ってかここはあんま入門本の話にならないんだよね
今はウェブの断片的な知識を中学生くらいのぐぐる博士が
偉そうに語ってる悪い状況が続いてるくらいだし
新刊とかも話題にならんな
ってかDTMは作曲本スレある
200:ドレミファ名無シド
11/05/25 07:41:27.21 80W9QbBc
○ってかDTMは作曲本スレある
201:ドレミファ名無シド
11/05/25 07:41:48.28 80W9QbBc
○ってかDTM板は作曲本スレある
202:ドレミファ名無シド
11/05/25 07:51:10.43 condRMqk
>>199
どうせこのスレ見てるような連中は本読まないだろ。
本読んで勉強するような殊勝な奴は、こんなクソスレ見ねぇわ。
だから>>25みたいな絶版になってるような本とかクズみたいな本ばっかり書いてあっても誰も気にしないわけだ。
203:ドレミファ名無シド
11/05/25 09:58:29.13 siKtZHQP
>>199
>>202
その道の玄人が初心者に最適な本を教えてくださると聞いて
204:ドレミファ名無シド
11/05/25 10:24:11.68 condRMqk
>>203
個人的には、ATNから出てるジャズ関係の本とか理論書とかリハモの本がお勧めなんだが、
このスレで紹介してもどうせ誰も読まんでしょ…。このスレの連中、本なんか全く読まないんだもん。
205:ドレミファ名無シド
11/05/25 10:27:38.60 siKtZHQP
>>204
煽ってすみません読んでみます
ありがとうございます
206:ドレミファ名無シド
11/05/25 11:07:36.80 KYbezUq2
五度圏とコードの構成音とスケールだけ覚えればいいよ
207:ドレミファ名無シド
11/05/25 12:28:19.25 8y0MSsMe
>>25のはDTM板のコピペだろ
208:ドレミファ名無シド
11/05/25 15:35:01.80 TFjdXNLa
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ読むといいぞ。実際の作曲家の気持ち的なところがちょっとわかって良い
実践的には、とりあえず出てくる用語の意味を全部覚える。鍵盤上で覚えれば3日で覚えられる。
(ハ長調、増4度、9th、M7、・・・)
その上で、鍵盤楽器買ってきて、好きな曲のコード譜をネットで調べて、左手でコード右手でメロディーを弾きまくる。
これをやるととりあえず今風のポップスのコード進行を耳で覚えられる。
次に、好きなコード進行を自分で再利用できるように、度数で覚えるIVM7->IIIm7みたいな感じで。
あとは、蓄積したコード進行を組み合わせて作曲
209:ドレミファ名無シド
11/05/25 15:37:12.60 TFjdXNLa
おまけとして
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
高かったけどいろいろわかった気になれる本。
実践的には、ベースライン<->コード<->メロディーの考え方の幅が広がる
210:ドレミファ名無シド
11/05/25 16:18:35.33 iCWLBZOi
>>208
99シリーズは良いね
ミックス編だけ持ってるけどかなり勉強になったし実践したら音も随分変わった
編曲のも買おうと思ったけどレビュー見て思い留まったｗ
いつか読んでみたかったし折角だから買ってみるか
211:ドレミファ名無シド
11/05/25 18:16:05.10 KYbezUq2
お腹すいたおー
212:ドレミファ名無シド
11/05/26 02:09:42.51 QzSItHS8
世の中いろいろいい本があって、気持ちがわかったり考え方が広がったりする。
たしかにそんな気がする。
ただし音楽理論本の全般にいえることだが、
本の内容がわかっていい気になっても、
それだけでは実践の役に立たない。
役立つとしたら、かっこつけて専門用語をコピペして
２ちゃんねるの作曲スレを荒らすことぐらいだろう。
じっさいに、そういう人もいる。
やっぱり大事なのは、本の内容を踏まえて好きな曲を演奏して研究して蓄積することだよね。
ほんのちょっとしたことだが、そこが大きな違いになる。
213:ドレミファ名無シド
11/05/26 05:36:35.81 afEE3+eg
>>196
ここでメロは下がっていくんだけどコード進行は上がっていくようにしたいとかはあるんですが
どうもうまくいきません。最初これでいいんじゃねと思っても時間おいて聞いたらやっぱり変だったり変な進行でも
試行錯誤して何回も聞いてるうちに慣れてしまって変なコードを付けて次の日朝起きて聞いてみたら何じゃこりゃってなったり・・・
で結局全然進まないんですよね。
>>198
>頭の中で流れるコードを耳コピの要領
これができないです。なんか頭の中にイメージしてるコードはあるんですがそれが何か分からない・・・
ピアノ習ったりしたらコードを覚えれたり音感養えたりって効果あるのかな・・・
214:ドレミファ名無シド
11/05/26 07:23:15.26 7g/kezvd
目印に向かって作るだけなんだけどな
215:ドレミファ名無シド
11/05/26 07:35:42.97 3xbqyiGD
>>210
レビュー見るとかなり叩かれてるねｗ
>>213
頭の中で鳴ってるコードがよく分からないのなら、それは耳コピと一緒で
とりあえずベースラインかトップノートだけに注意して拾っていくしかないよ。
理屈では、１小節中のメロディーで特徴ある音が強拍音としてコードのルート
になる。
あるいは前後の小節の進行を考慮したベース音がルートになるにせよ
トライアド構成音かテンションノートになるコードが頭の中で鳴ってるはず。
いきなりコードが分からなければ、メロディーを聴きながらベースラインを想像
してみる。
それも難しいようなら、五線譜を睨んで「ここか？」っていうベースを弾いて
試してみるしかないね。
ピアノ習うのもいいけど、クラシック系のバイエルから始めたら作曲の役に
立たせるには相当先になる。
でも鍵盤叩いてあれこれ試行錯誤するのは今の時点でも絶対に必要だと思う。
試しに悩んでるメロディーうｐしてみたら？
216:ドレミファ名無シド
11/05/26 07:47:13.62 0F4ni46O
>>213
上がっていくコード進行っていうのを知らないからいけない。
人それぞれだろうけど、自分のなかで上がっていくコード進行をいくつか知ってれば、
それを当てはめていけばイメージに近いコードが速く付けられる
慣れちゃったときは、半音ぐらい移調して聴いてみるといい
217:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:13:32.11 SAQ4p0od
ぶっちゃけコード進行よりウォーキングベースライン考えるほうが発狂する
218:ドレミファ名無シド
11/05/26 13:13:40.19 eFnK3knv
スケール借用しちゃうから
219:ドレミファ名無シド
11/05/26 16:28:55.99 iNISjZJB
民族音楽やりたいんだけど、基本的な理論は西洋音楽と変わらないの？
220:ドレミファ名無シド
11/05/26 16:33:25.97 9Y765MLh
作曲とは違うのかもしれないけど
例えば２人組み２にともアコギで１人Vo.１人コーラスだとして、
１人は普通にコード進行（C G Am Em F C F G）だとして
もう１人はどういう感じでというかコード進行させて合わせるのがポピュラーなの？
221:ドレミファ名無シド
11/05/26 16:35:31.48 9Y765MLh
すいません。ちょっと日本語でおｋだったので、
「↑の進行にもう１本アコギがあったらどういう感じで合わせますか？」
という問いに、俺だったらこんなコード進行で合わせるとか言っていただけたら嬉しいです。
222:ドレミファ名無シド
11/05/26 16:36:23.24 OURlpA8s
>>220
もう一人はコードに対するテンションを弾いてやればどうかいな。Cなら9thとか13thとか。
コーラスの邪魔にならない範囲で。
223:ドレミファ名無シド
11/05/26 16:41:46.78 niJg/sJO
弾き語りみたいな形式ならカポつけてボイシング変えるだけというのもある
一人はローコード、もう一人はハイコードね
完全にオブリガードを弾く場合はどうでもいいのだろうけど
224:ドレミファ名無シド
11/05/26 17:09:39.48 9Y765MLh
>>222
テンションコードですか・・・ちょっとググってきます・・。
Cなら9thとはCから9度って事でしょうか。。。
>>223
なるほどハイコードですね。
カポつけて・・Eなら4カポでCみたいな事ですよね？
225:ドレミファ名無シド
11/05/26 17:12:58.60 OURlpA8s
>>224
> Cなら9thとはCから9度って事でしょうか。。。
9thが1オクターブ＋長二度とは限らん。
詳しくは入門書を・・。
226:ドレミファ名無シド
11/05/26 17:48:38.05 eFnK3knv
1人はコードでリズムを切っているとして
1人は白玉、アルペジオ、ハイポジション、パワーコード、コードからのリフ、メロディアスなフレーズ
227:ドレミファ名無シド
11/05/26 18:13:46.62 dvMPfUXN
ミッシェルガンエレファントかっけー！！
228:ドレミファ名無シド
11/05/26 20:43:48.71 ORVHxv91
>>220
そういうフォークデュオは70年代にいっぱいいたから
まずそれらを聴いてみてはどうだろうか
229:ドレミファ名無シド
11/05/26 20:53:36.17 rayYSZaW
ゆずなんか良いんじゃないか？もれなくビッグバンドとオーケストラが付いてくるけどｗ
230:ドレミファ名無シド
11/05/27 15:32:39.36 TGfR6Kvv
>>220
スピッツ好きな俺はアルペジオ1択
231:ドレミファ名無シド
11/05/27 19:51:06.30 0Km31WQS
みなさまご意見ありがとうございます。とても参考になりましたが、まだまだ勉強不足のようです。
一応>>220の進行の3capoバージョンを試行錯誤してみたのですがイマイチしっくりこないので
再度助言をいただきたく参上いたしました。
0caop C G Em Am F C F G
上記が原曲だとすると、
3capo A E F#m Bm C A C E
かなと思ったんですが、どうもあってるかどうかって感じです。
いかがでしょうか？
232:ドレミファ名無シド
11/05/27 20:02:46.46 4w2yfRuq
Ｃ調をＡ調にかえただけ。
で進行は
1-5-3-6 4-1-4-5
なんだからＡ調に当てはめる
１～７はＡ調では順に
Ａ Ｂｍ Ｃ＃ｍ Ｄ Ｅ Ｆ＃ｍ Ｇ＃ｍ７
なので、答えは
Ａ Ｅ Ｃ＃ｍ Ｆ＃ｍ Ｄ Ａ Ｄ Ｅ
233:ドレミファ名無シド
11/05/27 20:08:18.01 0Km31WQS
>>232
おおなるほど！そういう考え方をすればよかったんですね。ありがとうございます。
ダイアトニックのダの字も頭から出てきませんでした。
234:ドレミファ名無シド
11/05/28 03:47:29.55 LedGwn/4
作曲サイトでも見てきたほうがいいな
その後で本買え
235:ドレミファ名無シド
11/05/28 19:12:13.12 iqX+dVEZ
>>209
二度と来んなｗ
理論スレでどうぞ
236:ドレミファ名無シド
11/05/28 20:34:46.03 TINheQS2
みんなﾒﾛﾃﾞｨをつけてから作曲してるんですか？
それとも作曲してからﾒﾛﾃﾞｨつけてるんですか？
237:ドレミファ名無シド
11/05/28 20:44:59.52 pVR8zER+
作曲してからメロディ？
コードからならわかるが
238:ドレミファ名無シド
11/05/28 21:07:46.70 xkPDEzpS
>>236
俺は歌モノ作る時はモチーフ決めてリズムトラック作ってずっとループしながら鼻歌
239:ドレミファ名無シド
11/05/28 21:09:01.14 1eAvpjJy
C→F→G7→C
と
Cm→Fm→G7→Cm
では、G7は前者は明るく響き後者は暗く響きます
同じG7なのになぜ響きが変わるのでしょうか？
240:ドレミファ名無シド
11/05/28 21:29:54.22 cfx56SD6
>>239
明るいとか暗いとか主観でしかないから。
241:ドレミファ名無シド
11/05/28 22:10:37.86 /B05yV/1
>>239
俺は逆に思える
242:ドレミファ名無シド
11/05/28 22:43:59.83 hfkyhyTJ
>>239
君が調性の流れを聴いているから
243:ドレミファ名無シド
11/05/28 23:00:54.88 uit22Rbo
自分二曲くらいしか完成までもっていっていないですがそれから一曲もできない
作曲の仕方としてギター弾きながら歌うのがいいのかパソコンいじるのがいいのか
思考錯誤してもう４ヶ月くらい曲できない。
理論の本も読んだんですけどなんだかなー。
一日一時間はギターなりパソコンなりいじってるのに何もできなくて楽しくない。
このスレのみなさんはポンポンアイデアでてきて楽しいから作曲が続けられるんでしょうか。
こんなにできないなら向いていないと思ってあきらめたほうがいいのかな。
なにもでてこなくてもどうせこれからもギターさわるんだろうな
244:ドレミファ名無シド
11/05/28 23:50:33.98 KcinUjBE
それが本当に苦痛なら向いてないから、プレイヤーを目指したほうがいいかも
245:ドレミファ名無シド
11/05/29 02:34:51.86 we2Z8pYs
>>239
キーが違う
246:ドレミファ名無シド
11/05/29 02:42:12.40 we2Z8pYs
>>243
辛いなら無理して続ける事ないよ
247:ドレミファ名無シド
11/05/29 03:42:53.36 veb6eCnT
>>243
あんたの場合、もっと基礎的なトレーニングをしたほうがいいんでなかろうか。
他人の曲を耳コピするだとか、簡単なメロディに対して伴奏をつける練習をするだとか、そういうのな。
あとは演奏能力もっと磨くだとか。演奏能力が拙いと、曲の完成度にも響くしな。
248:ドレミファ名無シド
11/05/29 08:01:15.90 s4iYes+u
>>243
その2曲うp
249:ドレミファ名無シド
11/05/29 10:57:51.86 RNNyct+x
243です。おお！返信が！ありがとうございます。
>>244 プレイヤーですか、なんだかんだギター弾いて９年くらいになります。
趣味でバンドをやっているのですがやっぱオリジナルがやりたくなってしまって
これくらいのことでへこたれずに続けていけばなんとかなるのか、得意不得意
があるとあきらめてしまうか、そうもいかないんですよね。
>>246 そうですね、いやいやるもんじゃないですよね、ただ趣味が音楽しかないので
オリジナル曲がつくれるということに憧れてしまい、また実らない努力を毎日するんです。
>>247 曲のコピーなら結構したとおもうんですけどまだまだ足りないのかな、
ここがトニックで４度からこうなってこれはお決まりの進行だなっていうことは
わかるんですけど（意味不明）メロディの乗せ方がわかんないのかもしれません。
ギターは簡単なアドリブが弾ける程度には弾けるんです。てか９年弾いて曲が書けない
ということはあきらめたほうがいいのか？ ただもう少し努力はしてみます。
>>248 うｐが一番手っ取り早いのかもしれないけど完成度低くてとてもむりです。
申し訳ない（汗）
250:ドレミファ名無シド
11/05/29 11:48:13.78 CoiA68pN
>>249
初めから完璧に作曲できる人なんていませんしあまりそこまで思いつめなくてもいいと思いますよ
251:ドレミファ名無シド
11/05/29 11:48:42.83 6B5u9uiJ
来年のサマソニ目標にバンドやろ千葉県民だし暇だし
252:ドレミファ名無シド
11/05/29 11:50:48.53 6B5u9uiJ
あ、でも機材ねーやー
253:ドレミファ名無シド
11/05/29 12:36:31.51 RNNyct+x
>>249 うーん、ありがとうございます。もっと気楽にいこう、うん。
254:ドレミファ名無シド
11/05/29 12:40:20.34 RNNyct+x
ごめんなさい、間違えました。
>>250 うーん、ありがとうございます。もっと気楽にいこう、うん。
255:ドレミファ名無シド
11/05/29 15:41:23.46 abn1i+bA
作曲以前に相対音感が終わってるっぽい俺はどうすれば
ネットの相対音感テストとかもほとんど点数とれないしそもそもドレミの感覚がない・・・
曲作っててもこれおかしくないのかとか不安でしょうがない
256:ドレミファ名無シド
11/05/29 16:23:18.69 yDEX9BH7
>>255
つける努力をしろよ
257:ドレミファ名無シド
11/05/29 16:49:50.77 abn1i+bA
>>256
相対音感は鍛えれば治るとは聞いたんですがネットで調べてもトレーニングの仕方が載ってないです
今はピアノに合わせながらドレミを歌うって練習をしてるんですがいまいち効果があるのか微妙です
ていうかドレミすらも歌えない音感なんですよね・・・
258:ドレミファ名無シド
11/05/29 17:13:33.38 hxcgVXhy
大脳の先天的音楽機能不全かもしれないよ。
259:ドレミファ名無シド
11/05/29 17:56:24.02 6B5u9uiJ
>>257
頭の中で音を鳴らすようにしたらいいよ
暇なときにAm思い浮かべてAmの音を鳴らす
もちろん音色を覚えてないとダメだけど
単音は鼻歌でもいいから音の高さを意識しながらこの音はド、コレはシとか
♯や♭はわからないけど大体の音は分かるようになった
260:ドレミファ名無シド
11/05/29 17:59:02.76 xDCvqYvM
URLﾘﾝｸ(valse.lolipop.jp)
８０点だった
＃出てくるとちょっと＾ｐ＾ってなるな
261:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:00:53.86 veb6eCnT
>>249
> メロディの乗せ方がわかんないのかもしれません。
そこに限っては初歩レベルだな…。音楽理論きちんと勉強しなおそうよ。
きらきら星とか簡単な曲に凝った伴奏をつけてみようよ。
綺麗なアレンジしてみようよ。あと、リハモ関係の本読もうよ。
262:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:17:16.97 abn1i+bA
>>258
それって治らないほうのやつですよね。そう言われるとそれな気がしてきました・・・。
何か自分でその病気か判別できる方法はあるでしょうか？
263:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:19:08.50 Hlack18h
>>260
今やってみたら相対音感は90で絶対音感は70だった。
音感は無いけど勘なら鋭いって言われます＾ｑ＾
264:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:25:18.55 6B5u9uiJ
>>262
それができたら医者いらんよ
265:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:37:39.83 hxcgVXhy
先天性なら、音が外れているのかどうかの判断もうまくできない。
266:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:43:56.54 xDCvqYvM
>>263
おおそれって絶対音感あるって言えるレベルなの？
俺は絶対のほうは４０で、「絶対音感はありません」ってきっぱり言われたｗｗ
267:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:44:58.77 RNNyct+x
249 です。自分相対音感９０絶対音感７０か、でも作曲能力はない（涙）
>>261 初歩レベルかがんばらないと、確かに曲にたいしておしゃれなコードを
つけることができません。リハモって検索したらジャズとかですごいコードつけたり
してるアレのことみたいですね。確かにできたらかっこいいし役にたちそうだ。
コード分割は本でもみたけどこれ分割するとなにがよくなるのかわかんないって感じでした。
これだ！ていうリハモの本ありますでしょうか？ ググレカスとはいわないでー
268:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:47:51.65 veb6eCnT
>>267
> これだ！ていうリハモの本ありますでしょうか？
↓ここで気に入ったのをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.atn-inc.jp)
269:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:55:25.47 6B5u9uiJ
もういいよ
自殺しようぜ
270:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:56:41.35 7NRolgk7
（´・ω・） ﾃｽﾃｽ
271:ドレミファ名無シド
11/05/29 18:58:07.05 abn1i+bA
>>260のやったら相対音感70点でした。
音の高低差がどちらが広いかって問題は自信持てませんでしたが、どちらが高いか当てるのははっきり分かりました。
左はド、右は？ってタイプのやつは全然分かりませんでした。
これって僕はまだ治る余地あるでしょうか？
272:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:03:07.72 6B5u9uiJ
しらねぇよレスしてやっただろさっき
273:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:05:12.08 hxcgVXhy
>>271
先天性じゃないだろ、
楽器を習うとかボイトレ通うとか、努力で改善しろよ。
274:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:16:33.06 RNNyct+x
>>267 親切にありがとうございます。ですけどバークリーとかすごい難しそう
な本が多いですね。どれがいいのかわかんない（汗）
veb6eCnTさんは何かリハモがわかりやすい本を持っていないのですか？
初心者でもわかるリハモとかないのかな。
275:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:35:17.51 CoiA68pN
絶対音感０点で相対音感30点だったけど作曲大好きです
276:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:39:08.23 +4M/S5RH
atnの本を読むと、すごく難しいことを勉強した気分になるのだが、
冷静になってみると単に翻訳の日本語が下手なだけと思った
リハーモナイズという言葉も、何か難しいことに思う人がいるけど、
初歩的な解説書にも代理コードぐらい解説してあると思う
基本的には別に難しいことではない
難しく考えたふりをしてかっこつけても、
作曲の能力は伸びないぞ
277:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:39:15.73 veb6eCnT
>>274
> 初心者でもわかるリハモとかないのかな。
おい。9年も楽器やってて、そこで初心者になるなよｗｗｗ
そしたら、まずはこれ↓しとくといいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.atn-inc.jp)
この本が難しいようなら、入門書をきちんと勉強しようよ。
278:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:44:36.53 veb6eCnT
>>276
> 初歩的な解説書にも代理コードぐらい解説してあると思う
代理コードが大事なんじゃなくて、"いつ"、"どこで"使うかが大切なんだよ。
そのためには譜例があって、具体的に違いを説明してある本でなきゃならんのだよ。
コード進行のカタログだけあっても何も産まれてこないわ。
279:ドレミファ名無シド
11/05/29 20:02:19.00 +4M/S5RH
atnは相変わらず無駄に値段が高いな
ロックとかのバンドやっている人なら
宮脇敏郎とかのほうがいいんじゃないか
まあ、前に出てきた9年目の初心者に必要なことは、
リハモよりもスリーコードでも20曲ぐらいつくってみることじゃないかな
じっさい、スリーコードでも名曲はたくさん生まれるし、ラモーンズはえらいのである
土台のスリーコードもろくに扱えないのでは、リハモもへったくれもない
280:ドレミファ名無シド
11/05/29 23:30:04.64 3Pz5Wk7v
そうである。
スリーコードでの作曲は、言うなればご飯、生卵、醤油、この三つでをいかにチョイスするか。
シンプルにして美味であることは、つまりえらいのである。
281:ドレミファ名無シド
11/05/29 23:36:37.47 hxcgVXhy
本で作曲なんて覚えられるものなの？
名盤・流行曲問わず400曲くらい聴きまくれば、とりあえずいろいろ見えてくるだろ。
282:ドレミファ名無シド
11/05/30 00:50:38.77 1Qi/Wq/k
>>271
左はド、右は?ってやつができるようになりたいなら、絶対音感付けるほうが簡単だぞ。相対音感鍛えたいならカラオケだな。
aikoとか練習するといいんじゃない、半音以下の音程使うし
283:ドレミファ名無シド
11/05/30 02:02:50.19 F/9qLeL5
>>271
とりあえずドレドミドファ…みたいな音程を聞き分けるトレーニングをやる。
歌ってもいい。ただし必ず鍵盤を使うこと。
それと同時進行で、ありとあらゆる曲を全部「ﾄﾞﾚﾐﾌｧｿﾗｼ」の移動ドで歌う。
これも鍵盤を使うこと。
ギターなどの弦楽器はピッチが平均率よりちょっと曖昧だから、
鍵盤じゃないとふつうの人は音感がつかないよ。
284:ドレミファ名無シド
11/05/30 05:19:55.45 3k3Ti8Ua
別にギターでもいいと思うよ
平均律だの何だのと、テキトーな専門用語をコピペして（しかも漢字間違い）
変なウソを言う人もいるが、気にしないこと
285:ドレミファ名無シド
11/05/30 05:21:57.88 3k3Ti8Ua
作曲できるようになるには何やら難しいことを勉強しなければいけないのではないか、
などという思い込みは多いのだが、
たいていはその考え方自体が作曲の足かせになっている
ひとまず用語を覚えたとしても、２ちゃんねるの作曲スレを荒らすぐらいしかできない
atnも難しい本の理屈も、それ自体は悪くないかもしれないが、
難しく考えたふりをして行き詰ってしまうのではへったくれもない
286:ドレミファ名無シド
11/05/30 06:24:35.09 zAUajIi6
絶対音感が云々の人は調べればすぐ分かる嘘を書いて何がしたいんだ？
287:ドレミファ名無シド
11/05/30 10:29:24.40 3HC0L9db
調べなくてもすぐ分かるだろｗ
勉強しなくてもスラスラといい曲書ける才能ある人は、勉強は後回しでいいよ。
勉強が必要なのは、煮詰まった時や自分の作曲を分析したい人。
288:ドレミファ名無シド
11/05/30 11:55:19.91 CXrW9qFs
勉強しなくても曲かけるなんて凄まじい才能だなぁ
sus4やaug、dimにSD・SDM・DMの使い方やモードの使い方も全て感覚的にわかるんだろうか
289:ドレミファ名無シド
11/05/30 12:02:35.59 3HC0L9db
>>288
伴奏にそんなテンション入れなくても、良いメロディー浮かんだらアコギのパワーコードで
作れちゃうだろ。
モードだってそもそもは調性音楽以前のプリミティブなスタイルだから、作曲本来の作業なら
そんな難しく考えることは無い。
290:ドレミファ名無シド
11/05/30 12:10:36.13 h4QquBB5
>>289
けど全然勉強してない人のメロディーやコードなんてたかが知れてるし、
なんにせよ勉強は必要なんじゃないかね
291:ドレミファ名無シド
11/05/30 12:10:40.78 F/9qLeL5
>>284
一発変換できなくて誤字入ったすまん
ギター9年弾いて相対音感ついてないんだからギターじゃダメだろ
まあおれは困んないし好きにすればいいけど
292:ドレミファ名無シド
11/05/30 12:41:48.32 JEvrbHvG
KEY＝CではDm7の後は必ずG7が来なければならないんでしょうか
293:ドレミファ名無シド
11/05/30 12:45:35.31 h4QquBB5
>>292
解決する力が強いだけであって、その通り進行しなくても大丈夫
294:ドレミファ名無シド
11/05/30 12:48:25.72 KLTa4Wdd
～じゃなければならない
なんてものはない
と、ぺーぺーの俺が行ってみる
295:289
11/05/30 12:57:42.30 3HC0L9db
>>290
そりゃあ才能ない人が名曲作ろうとしたらパクるか勉強するか偶然に頼るかしかないけどね。
プロだって何曲も作ってアルバムに入れるのに絞り込んで、それでも捨て曲とか言われちゃうん
だから、こればっかりはどうしようもない。
誤解されると嫌だから改めて書くけど、勉強が不要とは言わないし、むしろ勉強は必要だと思う。
でも、勉強しなけりゃ作曲できないということはないよ。
296:ドレミファ名無シド
11/05/30 13:11:31.93 h4QquBB5
>>295
そういう事か、それなら解る
読解出来ず申し訳ない
わざわざありがとう
297:ドレミファ名無シド
11/05/30 13:31:42.95 1Qi/Wq/k
>>286
絶対音感すらもってねーやくせに音楽やってるやつうぜーんだよ
調べれば分かるって。自分でつける努力もしたこと無いくせに言ってんじゃねーし
1年やればガチで付くぞ
298:ドレミファ名無シド
11/05/30 13:35:48.88 1Qi/Wq/k
>>292
Dm7->C#M7->CM7とかでもおｋ
299:ドレミファ名無シド
11/05/30 13:55:36.82 KRGFXYSA
楽譜読めないプロもたくさんおるでしかし
300:ドレミファ名無シド
11/05/30 14:27:34.99 FAvI6UBK
シンガーソングライターの中には楽器が弾けなくても歌メロ部分だけ鼻歌を録音してアレンジャーに渡すとイントロからハモパートまで完璧に仕上げてもらえる環境の人たちがいる。
新人だったり、ベテランだったり。
予算さえあれば。
作曲者は鼻歌シンガーソングライターで印税ゲット！
アレンジャーはとっぱらい。
なのでアレンジャーは割に合わない。
結果、90年代から元アレンジャーのプロデューサーを名乗る人たちが増えた。
プロデュース印税が入るからね。
301:ドレミファ名無シド
11/05/30 15:26:58.62 3HC0L9db
>>300
知り合いが有名なシンガーソングライターに弟子入りしてたけど、アイディア出しから
なにかから全部やってクレジットは先生ってのがいくつもあるっていってたよ。
そんなんでも先生がチェックしてクオリティ低いのは却下で、それが重なるとクビだから
自分用として出し惜しみしてる余裕ないんだってさ。
そんなんでも得るものは多いだろうし、北島三郎レベルになると弟子を食わせてやることも
多いだろうから大変だよね。
302:ドレミファ名無シド
11/05/30 15:48:15.59 vHHufYR/
>>301
北島三郎って、そんな卑怯なことで金稼いでいるんだ・・・・
ガッカリだよ。
303:ドレミファ名無シド
11/05/30 16:26:40.17 EWvfamO5
今のアマはボカロ曲のように編曲マスタリングまで自分でやってふつうだからね
てっぺんにいたsupercell(ryo)は大手レーベル/事務所所属で、
音楽界の将来を背負ってるほどのプロだし
実際はなかなか真似出来るもんじゃないんだよね
そのレベルの人が他に10人くらいいて回してるのがボカロ界の現状
その下には何1000ものボカロＰが評価されずにうごめいてる
趣味としてはもうちょっとゆるい楽しみ方もあると思うけど・・・
いまどきのバンド事情はしらねｗけいおん以後どうなったんだろ
後のカリスマがガレージでなんかやってんだろうか
編曲もっと評価しろ的な愚痴↓
メロ+コード進行付だけで作曲って馬鹿だなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
304:ドレミファ名無シド
11/05/30 17:08:02.26 KRGFXYSA
>>303
あいつらはあいつらで機材にもいろいろ金かけてんだろ？
趣味じゃできないぜー
305:ドレミファ名無シド
11/05/30 17:57:35.08 gQp4uU06
勉強しようというアドバイスよりも、難しく考えすぎるなというアドバイスが必要な人の方が多い気がする
難しく考えすぎて悩むよりも先に、
シンプルなことでもまず徹底して丁寧にやるべきだと思う
簡単なアドリブならできるとさらっと発言した人がいたが、
そういう人はクリームのクロスロードを細部まで完コピするとかするとかやってないと思うんだよね
それをやらないのでは、難しいスケールや何やらもへったくれもない
スリーコードやペンタ一発のワンパターンなんかダセーと思うかもしれないが、
そういうものでも名曲はたくさん生まれてきたという歴史がある
306:ドレミファ名無シド
11/05/30 18:03:44.99 KRGFXYSA
作曲センスは人それぞれだからあんまり自分のを押付けないようにしたいんだと思う
307:ドレミファ名無シド
11/05/30 18:04:42.54 H8oRkmP+
>>305
> 勉強しようというアドバイスよりも、難しく考えすぎるなというアドバイスが必要な人の方が多い気がする
当たり前だろ。ここは初心者スレだぞ。
本で勉強するような殊勝な奴はこんなスレ見ないわけでさ…。
ここは、言わば、勉強する気なんて毛頭ないクズどもな集まりなわけでさ。
308:ドレミファ名無シド
11/05/30 18:09:24.28 KRGFXYSA
まったくだぜ
コードの構成音とスケールと五度圏やれがおｋってレスしてやったのに誰一人やってないだろしな
309:ドレミファ名無シド
11/05/30 19:17:06.47 AiiRhO/d
ググれば作曲初心者が知りたい事なんて殆どテキスト化されてるだろうからなｗ
此処に来るのはググるのさえ面倒な奴だけだろｗ
310:ドレミファ名無シド
11/05/30 20:17:51.29 9eS0pEi3
>>302
でも、実際にサブちゃんは弟子を食わせてんだぜ？
弟子のアガリをカスメてるのもあるけど、それは既にビジネスモデルだ。
遠藤先生含めて、古くからがんばってる演歌、歌謡曲界はそれで成り立ってて周知の世界だ。
むしろポップス界でしれっとして弟子に曲を書かせてるヤツの方が罪深いだろ。
311:ドレミファ名無シド
11/05/30 20:24:54.94 gQp4uU06
ろくでもない勉強をしているがために、
作曲できなくなっている人が多いのだと思う
音楽理論は、それを覚えれば作曲できるようになるというものではない。
本やサイトを見て、用語を丸暗記して
偉そうな気分になってもそれは妄想だ。
妄想で終わることはろくでもないし、
クズだの何だの言うのはみっともない。
結局のところ、上達の道は作曲の実践しかないよ。
312:ドレミファ名無シド
11/05/30 20:34:40.01 H8oRkmP+
>>311
> 結局のところ、上達の道は作曲の実践しかないよ。
その作曲の実践だけをやってきたらしいあんたの曲を一つ披露してくれないか。
313:ドレミファ名無シド
11/05/30 21:03:20.80 +XEXi6IM
いつのまにかギター９年と相対音感付いてないのが同一人物になってたｗｗｗ
作曲できないんだから相対音感ないのといっしょなのかな。まあいいや。
atnの本購入（高っ！）をかんがえつつ勉強しつつスリーコードに近い曲を勉強しつつ
いきたいと思います。そんでなんかいい感じのができたらうｐできたらいいなと思います。
ありがとうございました。
314:ドレミファ名無シド
11/05/30 22:25:11.59 TddVurNh
まだ1曲も作ったことがないのですが、曲を聴いただけでキーを判別して、
この音は何度だ、って言うのがわかるようじゃないと厳しいですか?
適当にギターで思いついたメロディを試したりはしてるんですけど、
なにをやってもダサいんですけど、伴奏とか無しだとそんなもんなんですか?
あと、ルーツにしたい作曲者がいて、その人の曲を研究したいんですけど、
具体的にどんなとこをすればいいんですか?
ただ聴きまくってもそんなにインスピレーションが来ないんですよね
質問多くてすみません
315:ドレミファ名無シド
11/05/30 22:32:11.22 1Qi/Wq/k
>>314
ルーツの人誰だよ
316:ドレミファ名無シド
11/05/30 22:45:02.72 DzvyAC3B
>>314 んなことない
PCソフトのシンガーソングライターみたいので自動で伴奏つけてみたら
317:ドレミファ名無シド
11/05/30 22:52:26.33 A7MNbK15
>>315
キンタクンテ
318:ドレミファ名無シド
11/05/30 22:59:03.64 isYY4kh2
>>317
古いな （´・ω・）
319:ドレミファ名無シド
11/05/30 23:34:33.21 YX0OxNK8
>>314
アコギの弾き語りの人らを全部ダサいと思う？
メロとコードあればとりあえず成り立つよ
そこから先はまた別の話だわね
320:ドレミファ名無シド
11/05/31 00:25:36.99 huIShMMJ
プレスリーに喧嘩売っちゃったか
321:ドレミファ名無シド
11/05/31 01:19:02.73 aItr2Aon
>>273
ボイトレってなんか歌のプロ目指してる人が通ってるイメージがあります。
自分が行ったらものすごい場違いな気がします。
>>283
音を聞き分けるトレーニングは今やってるんですけどね。まだ2、3日目ですが。
移動ドというのは何でしょうか？調べてもよく分かりませんでした。
なんかもはや音感ないのが作曲以前に生きてる上でのコンプレックスになってきた・・・
322:ドレミファ名無シド
11/05/31 01:22:39.87 oO5p/Gxl
>>321
移動ドの意味を自力で調べられない頭だと、何やってもだめだろ
カラオケうｐ。本当に音痴かどうかわかるから
323:ドレミファ名無シド
11/05/31 06:09:46.83 DW2EwNCP
>>321
ボイトレに偏見あるなｗ
カラオケが上手くなりたいとか音痴を治したいって人もいっぱいいるよ。
移動ドは調性音楽のトニック音だよ。
それが解らない段階で作曲したいんなら、理論すっ飛ばして感覚で
作っていった方が早い。
鼻歌でメロディー作って鍵盤やギターでコード付ける練習すればいい。
324:ドレミファ名無シド
11/05/31 06:29:42.71 H+vz/Ag4
やっぱりやたらとややこしく考えすぎな人が多いな。
生きてる上のコンプレックスとか、何を大げさな。
音楽理論そのものはろくでもないわけではないのだが、
無理やりろくでもない方向にもっていく初心者同士が多いということだよ。
難しく考えすぎて行き詰まる初心者も、
単に用語をコピペして回答した気になっている者もいる。
鼻歌だろうとギターのコードだろうと何でもいいから、
実践してはじめて役に立つのが音楽理論だ。
ややこしく考えて実践できないぐらいなら、すっ飛ばすぐらいでちょうどよい。
325:ドレミファ名無シド
11/05/31 06:42:29.01 OTbvJyWf
>>324
> ややこしく考えて実践できないぐらいなら、すっ飛ばすぐらいでちょうどよい。
そのすっ飛ばした結果できた曲をそろそろ披露してくれないか。
326:ドレミファ名無シド
11/05/31 10:35:25.43 ESJ2yZWZ
少なくとも、音楽理論はルールでは無い、って事を頭に入れとくといいのかもしらん
327:ドレミファ名無シド
11/05/31 11:04:56.80 ff4i4k+W
理屈じゃなくて、手や口、身体を動かして覚えるのが早いだろ。
何でも良いから楽器（か歌）を始めろ。