11/04/27 22:54:07.19 Eq2gvrFP
俺は小学生より指が短いんだぜっ
※前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
2:ドレミファ名無シド
11/04/28 00:24:54.09 fiZa96uV
に
3:ドレミファ名無シド
11/04/28 05:58:33.32 CVprCCdd
いまミディアムのストラトを売りに販売しているのは、島村くらいか？工房系除けば。
フェンダーJ再販してくれないかなぁ
4:ドレミファ名無シド
11/04/28 18:22:32.34 v7eQfITB
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
5:ドレミファ名無シド
11/04/28 18:55:02.48 eevsi9GM
エンドロックスって無くなったのか？
あれ個人的には重宝したのになぁ。
6:1
11/04/29 08:59:44.43 iRxO1goS
フロイドローズ扱い始めた関係らしい。
スクワイヤーにつけて欲しいな。中の人！
以下、前スレからの情報
ギターのスケール(ナットから12フ レットまでの長さの2倍)について
ロングスケール(フェンダーレギュ ラー):25.5インチ(648mm) 一般的なストラト、テレキャスのス
ケール
ミディアムスケール(ギブソンスケー ル):24.75インチ(628mm) ギブソン系ギターのスケール
ショートスケール:24インチ(610mm) ムスタング、ジャガーなどのスケー
ル
エクストラショートスケール(旧フェ ンダーショート):22.5インチ(572mm) デュオソニックのスケール 昔はフェンダー社製のギターでは24 インチのスケールのことをミディアム22.5インチのスケールをショートスケールと言ってました。
7:1
11/04/29 09:03:45.91 iRxO1goS
ミディアム・ショートスケールギター一覧
その１ Squier(スクワイヤー)
1/2 フェンダーの廉価版ブランドの為、
品質は価格からすれば良いと思う。
・Cyclone 現在新品で入手できる、ミディアム
スケールで一番廉価と思われる。
定価￥39,900（tax in） URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
products/vintage_eg_02.php
・Jagmaster 現在新品で入手できる、ショートス
ケールで一番廉価と思われる。
定価￥47,250（tax in） URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
products/vintage_eg_03.php
・M-80 SPECIAL フェンダー系らしからぬ仕様だか、
音はどうなのだろう？
定価￥39,900（tax in） URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
products/master_eg_01.php
・ESPRIT 定価￥71,400（tax in） セットネックで、更にギブソン系に
近ようだが... URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
products/master_eg_02.php
8:1
11/04/29 09:09:59.28 iRxO1goS
ミディアム・ショートスケールギター一覧 その１ Squier(スクワイヤー) 2/2 以下は、公式webサイトには載ってい ない物
・Vintage Modified Telecaster Thinline Black
ここの住民によるレポが有り、それによるとミディアムスケールだが、
ブリッジの弦間は11mmらしい ￥39,800(税込) 音屋直輸入
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
%5E
色違い有り URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=698%5E030%2D1240%2D544%5E%5E
・Chambered Tele 詳細不明。 現在は一部楽器店にのみあるようなので、モデル末期かもしれない。
セットネック仕様で、ギブソン系に近い。
実売価格は、５万円台後半ぐらいら しい。 一部で投げ売りされていた
らしい．．．
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
9:1
11/04/29 09:32:22.32 iRxO1goS
ミディアム・ショートスケールギター一覧
その２ Fender Japan(フェンダージャ パン) 元々は、フェンダーUSA・山野楽器・ 神田商会が共同で設立したブランド。
日本国内のみならず、世界中に販売していたが、現在は山野は手を引き実質、日本国内販売専用ブランドのようだ。
以上は私の私見なので、詳しい人が居たら、指摘してほしい。 スケールには気を遣っているらしく、下記のようなサイト有り
・スケールについて
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
・AST-80M/DS とAST-80M/DH 現行商品で、フェンダーブランドが付いた唯一のミディアム・スケールのストラト
\84,000 ( 税込価格） ピックアップの仕様により、DSが3S で、DHがSSH DS
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp) fender/2007fender/strat/ast80m_ds.htm
DH URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp) fender/2007fender/strat/ast80m_dh.htm
・Jaguarシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
Vintage Collectionが4種類、J-Craftシ リーズが2種類 J-CraftのJGS-83は、ショートスケー ルで2HB、T.O.M という変わり種。 意外に弾きやすいという情報有り。
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)ｊaguar_jazzmaster/jgs83.htm
・Mustangシリーズ 各種有るので下記参照
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
10:1
11/04/29 09:43:09.23 iRxO1goS
ミディアム・ショートスケールギター一覧
その３ PEAVEY 不本意ながら音屋の宣伝になってしまうが、ここしか無いので許して欲しい。
意外に、ギブソン系以外のミディアムスケールのギターが揃っている。
・HP EX BLACK 29,800円(税込) 音屋販売価格 ウルフギャングにレスポールのスペックを一部載せたような感じか？
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=571^HPEXBK
色違いが2種有り URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
ProductDetail.asp?Item=571%5EHPEXMG%5E%5E
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=571%5EHPEXSB%5E%5E
また、上位グレードの物も2種類有 り。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=571%5EHPEXPTE%5E%5E
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=571%5EHPUSACUSTOMTB%5E %5E
・ROTOR BOLT ON EX Black 34,800円(税込) 音屋販売価格(ちょっ と前まで、29,800円だったのに...) エクスプローラーというかデストロイヤータイプに、フロイドローズ付
き24フレットという80年代メタル仕 様(藁) これで、ボディのみディン キータイプが有れば買うのに。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=571%5EROTORBOLTONEXBLK
%5E%5E
色違い有り URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=571%5EROTORBOLTONEXCAR%5E%5E アーム無しだが、上位グレードもあ
り。
・V-TYPE NTB ST BLACK 59,800円(税込) 音屋販売価格 エイドリアン・ヴァンデンヴァーグ
が'80年代に愛用していたとか書かれ ているが、見たこと無い。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
%5E
色違い有り。
フロイドローズ付きは、69,800円(税 込)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
Item=571%5EVTYPENTBTRPQT%5E%5E
11:1
11/04/29 09:51:42.77 iRxO1goS
ミディアム・ショートスケールギター一覧
その４ AriaProⅡ
昔からネックが薄めの物が多く、日本人向けと言えるブランド。
PEシリーズは、一部を除きミディア ムスケールネックは薄い物が多く、ヒールレスカッタウエイでハイポジも楽に届く。
ボディも薄めで軽い物が多く、バックコンターが付いた物もあり。 レスポールは弾きにくいという方にお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.ariaguitars.com)
いろいろあるので、見比べて欲しい。
比較的入手しやすいのは。
・PE-ANNIV
URLﾘﾝｸ(www.ariaguitars.com)
・PE-38 URLﾘﾝｸ(www.ariaguitars.com) ぐらいだろうか。
・CS-500DK 復活したCSシリーズは、ボディが変 だし、ケーラー搭載は微妙。
初代CSシリーズのネックを薄めにし て出してくれれば売れると思うのに。
URLﾘﾝｸ(www.ariaguitars.com)
以上、携帯から乱文失礼。修正加筆、特にショートスケールよろしく。
f/jのstsシリーズ再販しないかね(?_?)
12:ドレミファ名無シド
11/05/02 20:42:16.49 vWvTBSTb
いち乙
ショートスケール欲しい人は
結構いると思うんだけどなぁ
ほんと新製品出ないね
13:ドレミファ名無シド
11/05/02 20:54:05.90 4dRtCD5t
PEAVEY ROTORは良かった、4キロ超だがそこまで重くない。
14:ドレミファ名無シド
11/05/06 12:05:14.69 OIF82XO5
日本製のジャグマスター手放せない
15:ドレミファ名無シド
11/05/18 16:51:34.43 1yaaE6Do
大半の人はレギュラーでも問題ないからなあ。
バイオリンとか他の弦楽器でわざわざショートを特注してるなんて聞いた事無いし。
大人が子供用を使うと引きやすい程度。
16:ドレミファ名無シド
11/05/18 19:46:38.18 efHVaH0d
コントラバスだとショートは既製品・特注共に結構あるよ
17:ドレミファ名無シド
11/05/19 23:26:29.94 7eEcJGMv
じゃあコントラバスのショート使えばいいじゃんw
18:ドレミファ名無シド
11/05/23 21:15:40.18 BsLp2vDa
うちの嫁さん（身長145cm）がギター弾きたいって言うんで、
ショートスケールのギター買ってあげようかと思うんだけど、
フェンダージャパンのジャガースペシャルってネックの太さとか弾きやすさとかどんな感じですかね？
昔ムスタングは握りやすいって言ってたんですが、
シングルは嫁さんがやりたい音に合わないんでJGSはいかがかと思って
弾いたことある方いたらご意見ください
19:ドレミファ名無シド
11/05/24 11:12:37.45 rWrBCD6o
オススメ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
20:ドレミファ名無シド
11/05/31 11:49:26.01 gBFyrWq8
ホト銭と伝説でムスタングらしいのがあるが、
語らないのか？
21:ドレミファ名無シド
11/05/31 22:35:13.70 ndexb3ih
>>7-11に追加
1万円くらいで買えるお手軽ギター
石橋楽器のブランドMavis / MNK-200S
サイクロン風、スケール610mm
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)
Gypsy Rose
ラメラメ女の子向け、楽天等で販売店多数あり
ストラトはスケール628mm、レスポールは590mm
22:ドレミファ名無シド
11/06/02 07:10:31.79 QBQxTiS/
最初からギブソン系が好きなやつは悩んでないのかな？
フェンダーの呪縛から逃れられないやつの悩みだな。
23:ドレミファ名無シド
11/06/02 08:53:31.54 zFikTUth
fenderのpawn shopシリーズのmustang specialはスイッチが複雑で使いこなせない予感w
24:ドレミファ名無シド
11/06/02 10:09:06.95 DrA323ZP
>>22
ギブには600mm未満のもあれば648mmのもある
25:ドレミファ名無シド
11/06/03 07:17:25.52 Kjt4p+Y+
テンプレ古くないか？
レジェンドのミディアムストラトはどーした？
26:ドレミファ名無シド
11/06/03 09:14:01.97 Oifp6ut+
>>25
お前こそ情報が古くないか？
あれはもう生産も販売もしてない
27:ドレミファ名無シド
11/06/03 11:15:12.09 RWIypVkY
結局はstm最強伝説。
トーンカットして、フロントにシングルサイズairnorton、リアにmusicman axis puを載っけた俺に死角無し。
お前らのstmはフルオリで使ってる？
28:ドレミファ名無シド
11/06/03 19:42:58.60 WtLpOAM2
stmないからフェンジャパのミディアムストラト改造して我慢してる
29:ドレミファ名無シド
11/06/03 20:29:09.85 poMJwCJZ
金があるならDGいけよ
30:ドレミファ名無シド
11/06/05 00:44:48.59 GAJZS+Ny
ここにDG工房のストラト持っている人いる？
もし持っているなら音をうpして欲しい。
ストラトが弾きたいけど、手が小さくてずっとサイクロンIIとデュオソニックIIを使ってる。
レギュラースケールのストラトも買ったんだけど、ライブでは辛くて完全に部屋のオブジェ化してる。
31:ドレミファ名無シド
11/06/05 05:38:53.55 HZtOAw6W
>>18
フェンジャパでムスタングのハムっぽいのが載ったヤツがでるみたいだよ
そちらもドゾー
32:ドレミファ名無シド
11/06/05 12:49:35.89 iHl4RyB/
>>31
>ハムっぽいの
ぽいってなに？
33:ドレミファ名無シド
11/06/05 12:57:45.33 iHl4RyB/
MG69SHってやつ？まずい欲しいぞ
でも色が白か黒だけか
34:ドレミファ名無シド
11/06/05 19:23:58.11 CI1uxx/p
>>31
18です。こんなのあったんですね。
ひっそり買ってプレゼントしたいと思います。
ありがとうございました！
35:ドレミファ名無シド
11/06/05 20:00:01.60 HZtOAw6W
>>33
実は違うww
ムスタングスペシャルのことだった
詳細はムスタングスレの840くらいをみてくれ
でもブリッジがストラトっぽいからこっちのがムス好きにはいいかも
36:ドレミファ名無シド
11/06/05 20:54:19.65 IPVCo9HA
MG69SHはあんまり勧めない
ブリッジがTN72用で、弦を通す穴とサドルの幅、その隙間が合ってない
で、弦ピッチが広いのにリアハムは10.5mm幅用だったりする
全く気にしないとか、改造するならドゾー
>>35
USAでは既に発売中のPawnShopだよね
37:ドレミファ名無シド
11/06/06 14:21:43.34 Nhctd2a2
>>30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
38:ドレミファ名無シド
11/06/09 10:36:48.64 VgZM49zg
>>30
フェンダージャパンのミディアムスケールのストラトは？
ボディ材もアルダーだし
39:ドレミファ名無シド
11/06/09 10:54:25.04 0D1BQs9M
中古でいいならこんなのも
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
40:ドレミファ名無シド
11/06/09 18:17:20.83 1FKbG/Oj
あずにゃんのむったんよりは、ベックのコユキモデルの方がイイ！
41:ドレミファ名無シド
11/06/11 15:34:12.68 BQZAyclA
stm、結構本数作ってるのかな？よくオクに出てるな。
42:ドレミファ名無シド
11/06/11 16:40:18.98 Vy8cx/g5
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
テンプレになぜこれが含まれていないのか、謎だ…。
43:ドレミファ名無シド
11/06/11 16:57:41.27 HQbMfsjP
ここってシグネチャーの話は禁止？
ブライアン・メイのシグがショートスケールなんで、一応貼っとく。
ショートスケールでシンクロナイズドトレモロ・24フレットってのはなかなか無いから、
形を気にしなければアリかと。
URLﾘﾝｸ(www.brianmayguitars.co.uk)
> 24" scale (Depth: 22mm at 1st fret ... 24mm at 12th fret)
44:ドレミファ名無シド
11/06/11 17:29:18.82 1uZjfxSn
>>19
それネック幅は何ミリ?
45:ドレミファ名無シド
11/06/18 14:29:32.28 E0jM3l9S
>>43
でも０フレで４５ミリか
すんごい幅広指板だぞ
46:ドレミファ名無シド
11/06/19 04:42:50.76 EBHOv+Ge
クラギも弾く俺様からすると寧ろ細すぎるぐらい
47:ドレミファ名無シド
11/06/19 14:52:11.30 beFvs7fh
クラギじゃねえから
48:ドレミファ名無シド
11/06/20 18:37:24.36 hi4eCyrk
アコギも弾く俺様からすると寧ろちょうどよいくらい。
49:ドレミファ名無シド
11/06/21 18:22:28.41 BO5PZ6vf
ちょこっとずつ情報を仕入れてはいるんだけど
音は好みなのにデザインが…というSGとか
現物はおろかYouTubeですら音聞けないPE509とか
踏ん切りつかないw
50:ドレミファ名無シド
11/06/22 00:02:57.91 71/Lodi9
スクサイクロンをルックス一目惚れして中古買っちゃったんだけど
あんまり試奏しないで買ったもんだから
PUがしょぼくて今になってちょっと後悔している
まだ仕様用途とか決めてないけど
リアハムにアンティクイティとか面白そう
なんかみんなのお勧めPUの組み合わせがあったら教えてください
51:ドレミファ名無シド
11/06/22 04:40:42.97 7QCHuKQs
特に用途を定めないのなら無難にダンカン'59とかディマジオpafとか
52:ドレミファ名無シド
11/06/22 21:58:00.01 5sqT2YnK
そこで、ダンカンのインベーダーですよ
53:ドレミファ名無シド
11/06/25 07:29:48.81 COkpljT3
STM系ってボディも小さ目なんだけど、
ピックガードも外形は専用サイズなのかい？
54:ドレミファ名無シド
11/06/25 12:35:32.63 ZeKq9sZ6
見た目のバランスが普通サイズと同じだから
専用サイズだとおもう
55:ドレミファ名無シド
11/06/25 13:22:18.39 COkpljT3
>>54
やっぱりそうだよね～、
サンクス
56:ドレミファ名無シド
11/06/25 16:29:59.93 n4ljeQne
やっぱ、これが最強なんじゃねーかぁ。
STEINBERGER Spirit GT-PRO Deluxe
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
専用ストリングアダプター付
57:ドレミファ名無シド
11/06/25 17:59:10.31 n4ljeQne
すまん、誤爆、容赦。
58: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/25 22:30:40.25 c4fdpAAP
>>56
スタインバーガーも廉価版あるんだね
ネックはやっぱ太いの？
59:ドレミファ名無シド
11/06/26 11:47:28.26 kID5oHvL
ネットのデジマートとかJギターの広告って嘘ばっかなんだよな
AST-Mは40㍉ナットだしアルダーボディーじゃねえし
バイトが適当に打ち込んでるみたいなことすんなよ
60:ドレミファ名無シド
11/06/26 22:25:30.61 RT3LHjaG
だってバイトが適当に打ち込んでるんだもの
61:ドレミファ名無シド
11/06/27 07:51:50.95 1jPYR2P8
スタインバーガーライセンスのホーナー持ってるが、ロングスケールだぞ。
62:ドレミファ名無シド
11/06/27 09:39:00.25 LYPwAr4P
スタインバーガーは、本家の全シリーズ及びホーナーのライセンス製品含めて
全てロングスケール。
ネックは別に太くない。フェンダーやギブソン使ってる人は、
ネックからブリッジまで通しての幅の狭さが気になると思う。
63:ドレミファ名無シド
11/06/30 00:11:49.18 ZClByOwf
50だけどサイクロンのPU レースセンサー金とダンカンSH-2ｂポチった
届くのがすごく楽しみです 取り付け終わったらレポするね
どのジャンルにも使えないような予感ｗｗ
64:ドレミファ名無シド
11/06/30 07:23:00.42 B1V5Znjl
>>63
君の前には道は無い、
君の後ろに道は出来る。
65:ドレミファ名無シド
11/06/30 08:13:02.58 snGc23sy
童貞乙
66:ドレミファ名無シド
11/07/04 11:40:57.86 xxHZaVQ2
ワーモスに7/8サイズのボディが有るんだけど、
いわゆるディンギーサイズってコトなのかな？
67:ドレミファ名無シド
11/07/04 18:32:42.20 WZp3c/0b
君の前に穴はない。
君の後ろに穴はできる。
68:ドレミファ名無シド
11/07/08 20:43:05.80 InPbHq5M
ミディアムスケールのストラトってボディサイズも小ぶり
になってるから違和感あるんだよなあ
見た目でも手にとって弾いてみても何か微妙に違う
69:ドレミファ名無シド
11/07/09 00:16:43.36 A3jB8qNz
>>68
当たり前
70:ドレミファ名無シド
11/07/09 00:17:54.42 N+XNfTyz
違和感無かったらおかしいだろｗｗｗ
71:ドレミファ名無シド
11/07/09 17:21:36.63 qwl+0Fba
>>68
見た目の違和感もあるが、ミディアムのストラトはなにより音がしょぼい
ぺちぺちした音で、弦太くしてもダメだった
72:ドレミファ名無シド
11/07/09 17:45:58.95 LsPSH4gs
だからそれが違和感だろ。
それでも弾きやすさを重視したい。
ロックペグみたいに音はあんまり良くないけどチューニングの安定を求める、みたいなもんだと俺は思ってる。
73:ドレミファ名無シド
11/07/09 18:10:40.60 EvOOj/Vj
>>71
今出てるヤツはそこそこ改良されたとレビューでみたけど
まあ、スケール短くて音がしょぼい、てのはやむを得ないよね
自分のこだわりが弾きやすさとトーンとどちらをとるか葛藤は続くw
74:ドレミファ名無シド
11/07/09 19:42:54.47 JmHtMZKl
ロックペグの音がダメとかスケール短いと音がダメとか
勝手な思い込みだから
へビ－ゲージで調整すれば同じ事
75:ドレミファ名無シド
11/07/09 19:47:58.80 Fgv2xM/R
音がわるかろうが、ミディアム以下が好きなんだから
しかたないよね
76:ドレミファ名無シド
11/07/09 19:56:59.98 N+XNfTyz
たとえばミディアムストラトにヘビーゲージはればロングの音に近くなるってか
ヘビーゲージであることの弾き難さは無視するのか
まぁそれで満足できればそれでいいよね
プレイアビリティを求めたとき音が犠牲になってしまう(可能性がある)と議論が白熱するね＾＾
77:ドレミファ名無シド
11/07/09 19:59:07.96 /KPXzOoA
音は置いといてもフィンガリングに余裕が出て来て表現に無理が無くなるのは良い
逆にナローネックな場合弦間が狭いのでコードを綺麗に伸ばすのが難しい
78:ドレミファ名無シド
11/07/09 22:08:04.65 JmHtMZKl
>>76
バカかおまえは
79:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:45:19.73 GzZkXw0T
ミディアムスケールでも、ギブソンは悪くないんだよね？
なにが違うんだろ
80:ドレミファ名無シド
11/07/10 04:50:47.25 9c3NBkV8
じゃあ、ギブソンのはじめてを見にいこうか！
81:ドレミファ名無シド
11/07/10 05:34:34.35 9JdFZgyh
>>79
ミディアムスケールが悪いんじゃないよ。
ミディアムスケールはそれ独自のテンションの音がしてそれでいいのは当たり前。
でもノーマルストラトとミディアムストラトと比べると、となると
太い弦張ろうがやっぱりミディアムスケールの音がしてノーマルストラトとは完全に別物。
形がストラトなだけに音と弾き心地(テンションの低さ)が違うので劣化した印象を受ける。
これ形がストラトじゃなかったらこんなこと思わないと思うがねｗ
82:ドレミファ名無シド
11/07/10 10:07:20.67 pjw6XMAz
>>79
オリジナルがミディアムだから悪く言われないだけ。
日本人は、意味も無くオリジナルをありがたがる悪い癖があり
それが出ているだけ。
昔、情報が無かった頃、楽器屋でネックの薄いレスポールを探していると
店員に伝えたら、「ジミーペイジは、58年のレスポール使ってるんだから
薄くちゃダメだよ、ああいう音が出ないよ」と極太の58年モドキを勧められた。
成毛さんのラジオで、ペイジはネックの裏を削ったギターを使っていると
知っていたから、そのように伝えても「ペイジが58年を改造したりするわけない」と
勝手に怒っていたからな．．．
厳密に言えば、ペイジが入手したときに、既に削られていたとの説もあるが
オリジナルの状態でない事は、今じゃ常識なのに、オリジナルをありがたがる
悪い癖は昔から変わらない．．．
83:ドレミファ名無シド
11/07/10 10:58:07.88 TBPZtWH5
まあ全く話がスレ内容からずれてしまっているけどな
84:ドレミファ名無シド
11/07/10 11:58:17.10 QYDz2vwX
フルスケールでも私のsquier51はしょぼい音ですから
本人が気に入っていればいいんですよ
85:ドレミファ名無シド
11/07/10 15:55:32.03 i7z2rwRD
>>82
ペイジはジョー・ウォルシュから貰った59年レスポも容赦なく削ったらしい
>>84
あんなに愛されてる安ギターも珍しいよね
Pawnshopの'51とムススペが楽しみ
86:ドレミファ名無シド
11/07/10 15:57:32.40 +lU71gZB
>>80
モグタン乙
87:ドレミファ名無シド
11/07/10 16:10:38.07 QYDz2vwX
>>85
>ムススペ
あれのスイッチ操作覚えるのムリw
88:ドレミファ名無シド
11/07/10 22:48:41.09 unA7Ak5k
>>79
いろいろ考えられるだろうけど
・セットネック
・ボディ材がマホ
・ボディ厚とか形とか
・ストップテール
89:全スレ行脚中
11/07/10 23:10:32.40 G+8Z8mBR
ミディアムのストラト友人がもってたけど
無茶苦茶弾きやすかった！
ヒールが丸くカットしてあったせいもあるけど。
あれはいいね！
90:ドレミファ名無シド
11/07/11 17:10:00.34 W8M2j2Q+
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
91:ドレミファ名無シド
11/07/12 09:12:12.17 jwDfU+NJ
>>1
そもそも、スレタイからして、間違っている。
ショート・ミディアムスケールのギター総合 ４
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
スレが建った日 2009/10/06(火) 11:22:38
ショート／ミディアムスケールのギター総合 Ⅴ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
スレが建った日 2010/05/11(火) 19:26:30
ここは、実質６が正しいはず。
92:ドレミファ名無シド
11/07/12 10:19:43.17 4ssIo8ub
急にどうした
93:ドレミファ名無シド
11/07/12 22:32:12.55 NaLuulHC
>>91
今書いても次スレ立てるころには忘れられてるだろうから、
そのころにまた書け，な。
94:ドレミファ名無シド
11/07/13 01:19:08.66 hvfwl41O
以前と比べて、ここ、なんかレベルが一段と下がったんじゃないの
テンプレも昔のママ変わってないし．．．
そもそも、「テンプレ作成者」と名乗っていた人物は、もう居ないの？
嵐に「自分で買ってレポしろ」と書かれて、本当に買ってレポした
ガッツの有る人だったのに、惜しい人を亡くしました．．．
95:ドレミファ名無シド
11/07/13 07:41:08.69 G5aq5/Ke
不平不満を言うよりも、
自ら見本を示しましょう。
96:ドレミファ名無シド
11/07/15 23:24:14.34 IIwS7oBT
stm最強伝説
97:ドレミファ名無シド
11/07/18 03:05:51.76 5CuVEtjB
エレギは音出してみないとわかんねな
98:ドレミファ名無シド
11/07/20 19:43:39.17 MpgUxsYu
hoge
99:ドレミファ名無シド
11/07/20 22:49:02.22 6sbpViUf
>>97
ズーズー乙
100:ドレミファ名無シド
11/07/21 13:50:02.33 WiQfZYG2
共産党とか公明党とかマジで氏んでくれないかな。
101:ドレミファ名無シド
11/07/22 21:57:06.08 S7LmAoJj
mavisのMNK-200Sっていうサイクロンもどきが気になってんだけど
ここは安ギター禁止スレ？
102:ドレミファ名無シド
11/07/22 23:14:56.66 4uvTiIgb
いいんじゃないの？
安くて良ければ問題ない。
103: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/07/24 10:31:40.29 840l5j/+
ヤフオクでＳＴＭやＳＴＳが高騰してないか？出品するほうもやたら強気だし。
104:ドレミファ名無シド
11/07/24 15:31:16.17 gPzwotD3
stmも個体差あるからな。
同時期の同スペック、同セッティングのあるけど、弾き心地も音も少し違う。店で弾けるといいんだけどな。滅多にでない。一度見つけときは、連れがそっこう買ってたw
105:ドレミファ名無シド
11/07/24 19:51:58.78 fVZmvFnY
STM三本持ってるけどいちばんいいのはやっぱりSTM-DSCだよ
これはデキが違う
106:ドレミファ名無シド
11/07/24 22:46:05.11 rwg8KxY2
音的には現行のST-Mが完成系だよ、
音の伸びが違う。
107:テンプレ作成者(復活)
11/07/25 00:15:40.08 jhOA1g6P
>>106
ブリッヂに要因があると思っている。
あえて、ワイドピッチのブリッヂを載せている理由だと。
108:ドレミファ名無シド
11/07/25 00:57:19.69 78YF///T
手が小さいから今はフェンダーのミディアムスケールを使用してて、すごく弾きやすいんだけど、微妙に音が今イチなんだよね。腕が悪いのは承知なんだけど、もう一本ノーマルスケール買おうか検討中。
109:ドレミファ名無シド
11/07/25 03:53:33.90 +QY7hMmt
サスティン的な意味で、ラディアス184とか、きつくてショートスケールのギターは
20～22フレ辺りでむせび泣くチョーキングヴィブラートは諦めた方がいいのかな？
Rフラットにすることで解決できる？？
110:ドレミファ名無シド
11/07/25 11:52:49.83 5H41xc+c
>>109
馬鹿乙
111:ドレミファ名無シド
11/07/25 13:50:00.73 +QY7hMmt
ごめん。
でも結構真剣だったんだ。
112:ドレミファ名無シド
11/07/26 02:40:11.86 D+UsQ40q
age
113:ドレミファ名無シド
11/07/27 21:46:22.00 IT+FW+p+
サステーンショート慣れたらロング弾けなくなるな。
ジャグマス弾いててレスポ触ったらミディアムでさえキツかったわ
114:ドレミファ名無シド
11/07/27 22:44:49.56 7GAawfJZ
>>109
スケールは関係ないと思われる
115:ドレミファ名無シド
11/07/28 00:27:49.74 d3Nv3tfj
>>113
逆にアコギとベースでクロマチックとかひたすら弾いた後にギター弾いたら
ロングだろうが極太だろうが指が回る回る。
116:ドレミファ名無シド
11/07/28 00:38:49.03 v7arE4ah
>>115
うちのアコギは630mmスケールなんだな。
117:ドレミファ名無シド
11/07/28 02:52:32.85 9PI+E3w2
>>114
109じゃないが、そうなんだ！
ストラトとムスタングだとえらい差感じたわ。もち生音で。
単純にテンションの違いなのかな。
>>113
それわかる。
余裕綽々なんだけど、ショートだとやわらかすぎてチョーキングがコントロールし辛い。おれの技術の問題だけどｗ
118:ドレミファ名無シド
11/07/28 12:53:50.86 I8VFJtKg
最低でも身長が175ｃｍ以上
（特にチビが立って弾いた時のギターの大きさのバランスが笑えるよねｗギターデカ杉ｗ）
手は外人並にデカイならレギュラーで良いんじゃない？
やはり外人の体格に合わせてるからね。
119:ドレミファ名無シド
11/07/29 04:59:45.78 q6i1IF2Q
共和商会が扱っていた時代の国産のJacksonやCharvelのスーパーディンキーは624mmのミディアムスケールが採用されてました。
あと、中古があまり出回らないけど、JacksonのソロイストJr.ってモデルもスルーネックでミディアムスケールでした。
120:ドレミファ名無シド
11/07/29 11:12:06.34 Gf7RQlFp
その話題何度目だよ
121:ドレミファ名無シド
11/07/29 12:24:07.21 al0ohrp5
テンプレに追加しないからこうなる
122:ドレミファ名無シド
11/07/29 23:02:55.91 UA4FsmCM
最初からテンプレ自体無いやん
123:ドレミファ名無シド
11/07/29 23:52:22.01 T9CNsmEq
>>121
テンプレをよく読め
作成時に新品で容易に入手可能な物のみ掲載している
よって中古は掲載していない
124:ドレミファ名無シド
11/07/30 08:29:50.99 xFw7xLdi
そのことをテンプレに追加しないからこうなる
125:ドレミファ名無シド
11/07/30 10:37:07.49 OMmLcMMU
どっちでもいいやん。どうせ超過疎スレなんだから。
126:ドレミファ名無シド
11/07/31 15:35:32.63 NzPsXAyk
Caparison の Horus もそうだけど、今後どうなるのだろう？
127:ドレミファ名無シド
11/08/03 16:58:37.20 fdzLFHGr
ヤイリのミニギターでレッツアコースティックブルース
128:ドレミファ名無シド
11/08/07 00:59:43.45 9gpRfebv
むったん
129:ドレミファ名無シド
11/08/10 15:48:09.13 puq7o+hb
成毛たん
130:ドレミファ名無シド
11/08/11 03:56:26.83 Vt8KtHDx
むったん
131:ギター暦４ヶ月
11/08/11 12:00:31.65 cOVvpZMm
今ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞのｽﾄﾗﾄ使ってますｼｮｰﾄｽｹｰﾙのムスタングかジャズマスター（本物orコピー）を検討中。
ムスのﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ？とかｼﾞｬｽﾞのﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾄﾚﾓﾛっていう構造がﾁｭｰﾆﾝｸﾞ狂い安いって聞きますた。
①本来の使い方から外れるけど、ｱｰﾑでびょよ～んってしないで、ガッチリ固定すればｽﾄﾗﾄくらいのﾁｭｰﾆﾝｸﾞは保てますか？
②その固定法があるなら教えてください。
132:ドレミファ名無シド
11/08/11 12:34:44.74 7HINhpv6
>>131
アームと言うより問題はサドルだな
【Fender】ムスタング総合スレッドpt.19【Mustang】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
133:ドレミファ名無シド
11/08/11 18:27:02.53 2ekwJXWI
勢いでポチったりしないとは思うが
ジャズマスターはロング。
ショートスケールなのはジャガーね。
134:ドレミファ名無シド
11/08/12 21:22:35.16 Cu52xSy2
昔友人が買ったミディアムスケールのストラト、
あれ弾きやすかったなぁ。
ひさびさにあいつの名前をググってみたら
ある報道をめぐって火ダルマになってたわww がんばれ！！
135:ドレミファ名無シド
11/08/13 16:24:16.10 5bMYLTSg
あー、声優のあれか？ｗｗｗｗ
136:ドレミファ名無シド
11/08/13 18:47:51.77 0bNB17W7
kwsk
137:ドレミファ名無シド
11/08/13 19:45:27.03 vGjq7rRl
皆さん中指の長さどのくらいですか
自分は16センチです
138:ドレミファ名無シド
11/08/13 22:22:55.52 0OxSrCA+
欧米でもそんなの稀だろ
139:ドレミファ名無シド
11/08/14 04:24:21.95 RMOPp344
137は手首付け根から計ったんじゃない？？
ちなみにおれは「指の長さ」7.8センチ。少し短いのかな。
140:ドレミファ名無シド
11/08/14 22:42:55.75 IGlayyB8
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
141:ドレミファ名無シド
11/08/15 03:32:53.26 Jc4Qe/Ay
今日楽器屋行って、はなからムスタング買う気しかなかったんだが、店頭でたまたまジャガースペシャル見てしまって激しく悩んで、帰ってきた。
どうしよかな。。。天秤が動かん。マジで検討してしまう。
いままでＳＧで来たんだが、この場合どちらにすればいいと思う？
142:ドレミファ名無シド
11/08/15 07:15:50.83 0gP3qZ+G
>>141
どうせどっち買っても後悔して買い替えるって。
143:ドレミファ名無シド
11/08/15 07:26:18.15 BEFSQbCX
>>141
両方買う
144:ドレミファ名無シド
11/08/15 07:56:51.81 JefWeE1e
>>141
デュオソニックの色違いもでたよ～激しく迷えるぞ
145:ドレミファ名無シド
11/08/15 14:45:24.84 dMmn98zQ
ジャグマスタも迷える
と思ったがそれならジャガスペにすべて劣ると気付いた
146:ドレミファ名無シド
11/08/16 16:32:06.57 eOzbsN74
>>145
22Fのストップテールピースだからなー。
ジャグマスが唯一勝てるのはトグルスイッチかな。
147:ドレミファ名無シド
11/08/18 05:07:02.26 pd9vtO0o
あげあげ
148:ドレミファ名無シド
11/08/20 12:12:49.30 EJLyXYj0
ミディアムスケールにライト(10～46)だと固すぎて弾けんなww
149:ドレミファ名無シド
11/08/20 13:08:08.55 32zM78LV
ギブソンじゃ普通だが？
150:ドレミファ名無シド
11/08/20 13:12:55.22 gJI4jsf3
普段どんなユルユルテンションで弾いてんだ…
151:148
11/08/21 02:17:09.24 PuoFYRkc
スクワイアのデュオソニックに9～42で丁度いいんだが・・・ダメかな・・・
152:ドレミファ名無シド
11/08/21 11:55:54.07 lnnf894i
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
153:ドレミファ名無シド
11/08/21 11:56:54.04 lnnf894i
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:ドレミファ名無シド
11/08/21 12:02:35.96 4o398UOp
>>151
ゴツいdunlopとか張ったんじゃない？
あたりの柔らかいアーニーとかでもダメ？
155:148
11/08/21 19:07:19.83 PuoFYRkc
アーニー使ってる･･･orz
ショートなら10～でいけるかな。試してみた方がいいよね。
156:ドレミファ名無シド
11/08/23 20:18:36.72 nKHK1M1J
9～でしっくり来るならショートでも全然いいんでないかい？ ？
157:ドレミファ名無シド
11/08/24 16:52:40.84 68HUojRk
身長172cmの自分が普通のストラト持つと、ボディが馬鹿デカくてちびっ子ギタリストみたい・・・
見た目だけだとミディアムが調度良いですかね？
158:ドレミファ名無シド
11/08/24 17:52:20.01 5WAS8F03
>>157
身長168.5の俺に謝れ。
170の壁は厚い・・・orz
159:ドレミファ名無シド
11/08/25 10:29:02.18 ckcjxI1v
それはそれでかっこいいよ。
160:ドレミファ名無シド
11/08/25 14:20:49.81 Nh4YgDp9
ブリティッシュのロッカーはチビが多い
平均でようやく170いくかいかないかぐらいなんじゃないか
161:ドレミファ名無シド
11/08/27 20:47:14.65 P9t5E5XU
ロン・ウッドは170ぐらいでストラト弾いてるけど違和感無いと思う。
ジェフ・べックも身長は同じくらいじゃなかったかな？
162:ドレミファ名無シド
11/08/27 21:46:12.87 eGHEcUK5
CHARも多分170ジャストぐらい
>>160
スティーヴ・マリオットなんか160ちょいでホワイト・ファルコン弾いてたｗ
163:ドレミファ名無シド
11/08/28 09:33:31.82 nHF/wujZ
>>162
チャーは実測値は分からないが、もっと大きく見える。
ストラトでも違和感無いし
164:ドレミファ名無シド
11/08/28 11:13:13.97 V4l3/pMU
OKAHIROｶｺｲｲ！！
165:ドレミファ名無シド
11/08/28 11:37:46.35 OiUeyiHC
おまいらみんなランディローズに謝れ。
166:テンプレ作成者
11/08/28 20:26:25.08 nHF/wujZ
Mavis MNK-200S買いました。
詳細レポはまた後日。
167:ドレミファ名無シド
11/08/28 21:28:24.05 aELjIFfR
ZO-3を弾く186cmの長身男 :-)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
168:ドレミファ名無シド
11/08/28 22:51:25.11 kAzZOYvn
シェクターのムスタング(ミディアム・スケール)は良かったな
人のを少し借りたんだが低い位置で弾く時にはとにかくラク
フツーのストラトやテレキャスだと厳しい位置でも余裕で扱える
169:ドレミファ名無シド
11/08/29 17:10:41.28 xCFjbyQ/
>>168
それってどうしてなの？？？
170:ドレミファ名無シド
11/08/30 00:04:14.54 2YQb4zIJ
>>169
売れ残りを捌きたい人がいるってコト
171:ドレミファ名無シド
11/08/30 01:04:54.57 mVWi+l1K
>>168
業者乙だな
そんな理屈が成立すんなら本家ムスでも同じこと言えるだろｗｗ
172:ドレミファ名無シド
11/08/30 01:38:57.63 r23DibVu
ミディアムのムスタングなら特殊なんじゃないの？
173:ドレミファ名無シド
11/08/30 03:14:53.77 BEeTmyuf
>>172
>ミディアムのムスタング
分家のSquierにあるじゃん。
174:ドレミファ名無シド
11/08/30 03:26:33.26 r23DibVu
ミディアムなムスタングは特殊な仕様だからバランス違うって話じゃないの？
175:ドレミファ名無シド
11/08/30 08:19:08.33 sDv564uQ
いや、指板がフラットで幅広だから、
低いポジションは本家のほうがラクな筈
176:ドレミファ名無シド
11/08/30 21:39:00.35 dqzGxEXD
ストラトタイプ、ミディアムネック、バスウッドボディーってないかな？
軽いのが欲しい。
177:ドレミファ名無シド
11/08/30 21:55:36.51 +zoVG3Zp
現行ならエアロダインくらいじゃないかな
でもバスウッド＝軽い、という認識は間違ってる
178:ドレミファ名無シド
11/08/31 01:06:28.50 FgwsWwjf
>>177
そうなのか？
アッシュテレ使ってるんだが、友人のフェンジャパストラトスタンダード持ったらクソ軽かった。
179:ドレミファ名無シド
11/08/31 03:17:33.65 F9lYywBs
>>178
個体差じゃない？
おれのはメキシコアッシュストラトが
ジャパンのスタンダードより明らかに軽い。
ラージヘッドなのに。こりゃ関係ない？
180:ドレミファ名無シド
11/08/31 10:18:34.56 FgwsWwjf
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
iphone画質、汚い字ですまんがイメージ的にはこういうことだろう。
結局は個体差なんだけど、全体としてバスウッドの方がアルダーなどよりも軽く、その分軽い個体に当たりやすい。
だから一般的に言ってバスウッドの方が軽いと言える。
181:ドレミファ名無シド
11/08/31 10:35:17.45 +pglMEPd
ライトアッシュは大抵のバスウッドより軽い。
同じ材でも実態はいろいろで一つじゃないから、
何を名乗っていようと重い物は重く、軽い物は軽いとしかいいようがない
182:ドレミファ名無シド
11/08/31 10:51:15.14 1VHzyFmj
>>181
いや軽くないよ
ライトアッシュって言い方が大雑把なんで、ストラトボディで4ポンド以下のやつを適当にそう呼ぶだけ商売上の理由で
すごく軽い、と思わせるような3ポンド7オンス以下のやつが出てくるのはまれ。
183:ドレミファ名無シド
11/08/31 10:55:52.69 1VHzyFmj
バスウッドにも「重いものがある」というのは同意だが
重さの平均値で言ったらスワンプ・アッシュよりバスウッドの方が軽いのは当たり前。ウソ言っちゃいけない
「ライトアッシュ」ってのが種類を表した言い方じゃない任意の言い方だからずるいわけだが。
何ポンド以下を「ライト」というかは業者の任意なわけで。
ギターボディに使われるいろいろな木の重さのレンジではバスウッドは最も軽い部類なのは間違いない
184:ドレミファ名無シド
11/08/31 11:01:10.62 1VHzyFmj
>>180の言いたいことには概ね同意。
だが図でいうと、自分で扱っている感覚では、
アッシュのレンジはもっとずっと広い（ホワイトアッシュ、スワンプ・アッシュを大きく一括りにして）。
アルダーはアッシュのレンジ内のレンジ。個体差が少なくもっとも重量レンジが狭い
マホはものすごくレンジが広い。すごく軽いものもある
185:1え
11/08/31 11:06:06.77 s6ZmgvdC
スケールたいしてかわらないわりに ネック太くなるんだよね。
期待すると裏切られる。で、 結局 元のロングにじゃないかな？
186:ドレミファ名無シド
11/08/31 11:11:11.46 KUX3UNlk
日本語でおｋ
187:ドレミファ名無シド
11/08/31 13:43:22.80 Gjv9Xgb5
>>182
同じ種類だけど採れた場所で区別してるんじゃなかったっけ？
188:ドレミファ名無シド
11/08/31 16:56:38.60 6vbjq7Rb
つかスレチじゃね？
189:ドレミファ名無シド
11/08/31 18:26:13.63 jQEL/l3Z
スクのショートスケールってマッチングヘッドはないの？
190:ドレミファ名無シド
11/08/31 23:18:03.75 cOJRKmEb
>>185
ナットとブリッジの幅が同じならむしろスケール短い方が基本ネック細くなるでそ？（物理的に考えて）
ロングの1フレがナット幅に狭くなった状態がショートのネックなんだから・・・
>>189
現行機種には見当たらないみたいだね
欲しい人は自作塗装汁
191:ドレミファ名無シド
11/09/01 00:48:52.54 4yyCnyqp
てかエアロダインってどうなのよ？
スレでもあんまり話題になってないし。
個人的には色がダメだw
192:ドレミファ名無シド
11/09/01 22:11:52.13 n9ohWoSq
レギュラーだとマッチングヘッドは無しだったけど、ミディアム・ショートだと結構いいね
193:ドレミファ名無シド
11/09/03 10:24:43.77 zAW8v+XX
既出かも知れんが、デジマ見てたらフェンジャパからpawnムス出るのな。カラーは白追加で。
しかも普通のムスより安いんだな。
194:ドレミファ名無シド
11/09/05 05:06:53.86 qyL4N+TY
なぜショートスケールに太めの弦を張るといいのでしょうか。
チューニングの安定性？？
音的には何か変わるのでしょうか？
全くわからないのでホントお願いします><
195:ドレミファ名無シド
11/09/05 09:08:32.55 ZRDPCF1V
ショートに太めの弦を張るというのは、単純に個人的な弦の硬さの好みによるものです。
弦を押さえたり弾いたりした時に、硬い手ごたえが欲しい場合には太いゲージを張ります。
もちろんこれはショートに限らず、全てのスケールに共通した事ですけどね。良い悪いの問題ではありません。
196:ドレミファ名無シド
11/09/05 09:13:10.21 ZRDPCF1V
チューニングの安定度は、一番の要素はペグの精度、次いでブリッジやナットの安定性で決まります。
弦の太さだけでチューニングの安定度が決まるなんて事は決して有り得ません。
音的には、太い弦ほど音圧が上がりサステインが短くなる傾向にあります。又音質もマイルドになります。
逆に細い弦ほど音圧は下がりサステインは長くという事になります。音質もよりシャープなものになります。
197:ドレミファ名無シド
11/09/05 09:18:00.24 ZRDPCF1V
弦の太さによる音の違いを簡単に確かめたいのなら、手持ちのギターの
「3弦1フレット」を押さえて弾いた音と、「6弦16フレット」を押さえて弾いた音を聴き比べると良いでしょう。
どちらも音階上では同じ音ですが、弦の太さによって聞こえる音質や音圧は結構異なってくるはずですよ？
実際この違いを利用し、プロのミュージシャンは同じ旋律でもハイとローのポジションで弾き分けたりしています。
198:ドレミファ名無シド
11/09/05 09:35:42.82 8WAjU7VT
ロングスケールも持ってる人がショートでは太いの張れば、
テンション感が近くなって違和感が少なくなるからだろう
199:ドレミファ名無シド
11/09/05 09:44:20.34 bijHUmNB
弦が太いと同じように弾いても音が太くなる
テンションも強くなるのでピッキングに弦が負けない暴れない
結果的により強く弾くことが出来るので音もそれに従って強くなる
太くてパワフルな音が欲しければ弦を太くするのも１つの方法
200:ドレミファ名無シド
11/09/05 17:27:16.92 qyL4N+TY
こんな皆さん親切に…！
なるほど、チューニングの安定は無関係でしたか、お恥ずかしいw
変わるのはテンション、厚みですか。
考えたことがなかったんで早速試してみます。
なにぶん初心者なんでお許しください、、。
音の伸びが、太い方が悪い？のは意外でした。
201:ドレミファ名無シド
11/09/05 17:50:03.38 jzbTcjsx
チューニングの安定というよりかは
ピッチが不安定になりやすいってかんじかな
そういう意味ではまったく無関係ではないはずだよ
202:ドレミファ名無シド
11/09/05 18:35:57.19 qyL4N+TY
ありがとうございます。
弦を太めのにすると音程ピッチが安定しなくなるんですか…
ギター、かなり難しいですね><
203:ドレミファ名無シド
11/09/05 19:00:23.15 xnyW8TUQ
馬鹿しかいないの？ここ。
204:ドレミファ名無シド
11/09/05 19:26:40.31 jzbTcjsx
俺の書き方が悪かった
もうめんどくさいから自分で試して決めろよ
楽器屋さんにでも相談してさ
205:ドレミファ名無シド
11/09/05 20:18:53.05 qyL4N+TY
他力本願でした。
なんだか本当にすいませんでした…。
206:ドレミファ名無シド
11/09/05 21:01:10.58 JRrx3gyT
ショートスケールに太い弦の件
同じゲージの弦を張った場合、テンションの低いショートスケールはサステインが短いです。
それでロングサステインを得るため太い弦に変えます。
例えば09~42から10~46に弦のゲージを変えると張力(テンション)が高くなり
サステインが長くなります。
チューニングやピッチの安定性は弦の太さではなくスケールに影響されます。
207:ドレミファ名無シド
11/09/05 22:15:56.89 fwKT2weI
>>203が正しかったようだ
208:ドレミファ名無シド
11/09/06 04:44:33.40 SrqOnN9e
アヒアヒアっアヒアヒアっアヒア（ﾏｿｿｿﾏｿｿｿのビューティフルピープルリフ風で）
209:ドレミファ名無シド
11/09/06 11:54:09.82 xE5WKqAP
アヒアヒィーア アヒアヒィーア アヒアヒィーア ヒアヒっ
アヒアヒィーア アヒアヒィーア アヒアヒィーア ヒアヒっ
ロックイズデッド風
210:ドレミファ名無シド
11/09/07 00:46:28.80 ug7JmBpb
>>206
それ逆
同じスケールでゲージを太くすればむしろサステインは短くなる傾向
211:ドレミファ名無シド
11/09/07 00:58:20.42 J0V5Acty
馬鹿乙 義務教育をやり直せ
212:ドレミファ名無シド
11/09/07 14:41:29.68 Hue7/wcx
単純に同じ力で弦を弾いた場合、細いゲージの方がサステインは伸びます。
勘違いされてる人の中には「太いゲージの方が質量慣性の法則でサステインが伸びる」などと言う人もいますが
弦の質量が大きくなればより大きな力で弾いてやらなくてはならないのが道理です。
つまり細いゲージの弦が切れたり暴れたりする程の強い力で普段ピッキングやストロークを行っている人などは
力のつり合いが取れる太いゲージを使う事で「安定してサステインが伸びた」と錯覚してしまっているのです。
また、より大きな質量の慣性を受け止める為に、弦を押さえる側の指の圧力もより強く求められる事になります。
213:ドレミファ名無シド
11/09/07 14:48:43.99 Hue7/wcx
ギターのような弦楽器は、弾き手の体力や技量によって色々と個人差が生じてしまいます。
ゲージとサステインの関係評価が人によってバラバラだったりするのは、単純に物理の法則だけでは済まされず
そこには個々の感覚的な評価軸が無駄に介入してしまっているからに他なりません。
かように主観的評価が混じると、正確な客観的（物理的）評価が見えにくくなるものです。
214:ドレミファ名無シド
11/09/07 15:12:44.27 72M4fb7D
213はブログで書いてなさいなw
サスティンはそうとして、ムスタングとかのショートに
10～張るとアタックが無駄に強調されて逆にチープに感じる。
「ベンベン」ってな感じ。
テンションもきつすぎるし、やっぱり09～が似合うと思う。
215:ドレミファ名無シド
11/09/07 18:43:34.79 NIJCJeDo
ゲージに適した強さってのがあるわけで
同じ力でとか意味ないよ
ベースとギターで同じ力で云々とかと同じ
216:ドレミファ名無シド
11/09/07 19:35:45.01 72M4fb7D
おれは09～で暴れる感じが好きだな。10だとピッキングの力と帳尻とれすぎてタイトすぎる。
って、まぁ要は好きに張れよ、って話だな。失敬。
217:ドレミファ名無シド
11/09/08 00:05:52.19 W0MY/zVw
>>216
バーカ
ギターによって鳴りの良いゲージはきまるんだよ
218:216
11/09/08 01:17:00.24 4Iq8I+t7
おいガキ
ものの言い方知らんのけ
仲良うやろや言うとんねん
殺すぞ
219:ドレミファ名無シド
11/09/08 01:51:31.36 4i41kxnW
なんで関西弁やねん
220:ドレミファ名無シド
11/09/08 03:58:42.10 xZboMobh
やめとけよ。
217さ、わざわざ「バーカ」とかいらないんだよ。
218が怒るのは無理ない。
理屈でキレたりとか、そういうのは仕方ないが
あからさまに喧嘩腰の言い方は良くない。
221:ドレミファ名無シド
11/09/08 09:52:57.22 fFnYkFl4
>>218
通報しました
222:ドレミファ名無シド
11/09/08 10:51:20.92 odM/fdSm
>>218
おもしろいｗ
223:ドレミファ名無シド
11/09/08 11:32:22.13 hJSX5+lc
♪d(´▽｀)b♪ みんな仲良くやろうよ
224:ドレミファ名無シド
11/09/09 04:37:33.03 lTvnHgna
DG工房にストラトオーダーした人っている？
225:ドレミファ名無シド
11/09/10 02:16:48.27 VViXYwPE
あれ魅力的だよね。
いつか自分デザインのヘッドでミディアムストラトをオーダーしたい。
ところで、知識不足なんだけどフェンジャパで成毛モデルって売ってる？
226:ドレミファ名無シド
11/09/10 07:19:28.32 EManNo2L
DGは知っててもシーゲルモデル知らないって？
227:ドレミファ名無シド
11/09/10 10:48:01.80 YsfnafrC
そういう時代になったんだよね。
しかし、dgは評判良いけど、バックオーダーが多すぎる。
dgほどのクオリティは求めないけど、エスパーみたいにぼったくりじゃないところで
評判良いところ無いかな？
228:ドレミファ名無シド
11/09/10 11:11:04.22 EManNo2L
>>227
シーゲルについてはDGのホームページに詳しく載ってなかったっけ？
まあDGのクオリティがそんな高いとは思わないけど、
ネック幅と弦ビッチを何処まで求めるかだよね、
ただミディアムスケールで良いので有れば、ワーモスで取り寄せて自分で組んでも良いし、
フジゲンでオーダーしても常識的な納期で上がるし、
松下辺りも良いんじゃない？
229:ドレミファ名無シド
11/09/10 14:02:21.00 daVtmTAB
フェンジャパのミディアムを俺好みに改造するのが楽しい
230:ドレミファ名無シド
11/09/13 03:52:01.60 5Ruy8mtL
>>228
DG工房のギター弾いたことあるの？
レギュラーなFender、Gibsonと比べて音はどういう感じになっているのか知りたい。
231:ドレミファ名無シド
11/09/14 04:49:43.00 KVf1/+ZR
>>230
ストラト（ミディアム）は胴鳴りが凄かったよ。
強く歪ませてもいい意味で暴れてくれて、それでいて芯があるような。
まあ、個体差なんだろうけど。
丸腰でのオーダーだったからか、ネックが丸太を二つに割ったような太さで困惑して売却してしまった。
232:ドレミファ名無シド
11/09/14 07:08:52.29 /zjwNA5j
まさしくブタに真珠
233:ドレミファ名無シド
11/09/15 03:32:32.66 Jsy/VkRO
うわー…
諺とかの使い方リアルに間違えてるのみるとなんか恥ずかしいね
234:ドレミファ名無シド
11/09/15 09:40:36.16 2J1PBJSf
間違えてないだろバカかこいつは
235:ドレミファ名無シド
11/09/15 10:09:09.15 qCXSE4qo
よっぽど悔しかったんだろうね…
236:ドレミファ名無シド
11/09/15 11:01:14.18 3Hj8RRjE
DGが真珠じゃないってコトでは？w
確かに弾きやすかったけど、
音はやっぱりロングスケールのストラトには届かないし、
塗装のセンスが悪かったw
237:ドレミファ名無シド
11/09/15 12:29:12.08 yaTSKxbl
24.75のギブソンスケールでブリッジの弦間がフロイドローズピッチのものってないかな。
トレモロなしでいいんですが。
238:ドレミファ名無シド
11/09/15 21:28:04.07 oKoxQ4NU
>>236
エスパー社員乙
239:ドレミファ名無シド
11/09/15 21:40:10.21 Jsy/VkRO
真珠じゃない解釈で決定w
なんだかんだで本家。
240:ドレミファ名無シド
11/09/16 10:52:22.19 qlGVjHFO
ジャガーに.010～張ったんだが
ストラトに.009～よりキツい。こんなもんなのか。
241:ドレミファ名無シド
11/09/16 13:46:46.86 hoGO5kUx
あ エスパーのポッドペリーというのがあった
242:ドレミファ名無シド
11/09/16 22:51:57.34 6A5msfWT
>>240
Fenderの現行ジャガーは、009ゲージが最初から標準で張ってあるからね。
つかジャガーの009は、単純にストラト009の半音下げ程度のテンション感なんだから、
わざわざ太い010に張り替えたら、そりゃストラト009以上にかなりキツく感じると思うよ。
試しにストラトにも010張って半音下げで弾いてみ？
おそらくノーマルチューニング時の009よりも、思った以上にキツく感じられるはずだから。
243:ドレミファ名無シド
11/09/16 23:06:38.25 KYJKaWEh
>>236みたいなのが度々言う「ロングスケールのストラトの音」ってのは
具体的にどの年式のどのグレードの物を指しているのだろう？
俺が試奏したアメデラとハイウェイですら全然違う音だったと言うのに・・・
244:ドレミファ名無シド
11/09/17 00:23:38.26 08uWiIDP
>>243
音が細くなったりサスティンが短くなるってコトじゃないの？
デュオソニックに近くなるよな、
DGでもフジゲンでもミディアムストラトは同じだよ、
弦間にこだわらなけれはフジゲンかフェンジャパで十分だよ。
245:ドレミファ名無シド
11/09/17 01:02:31.24 Xj5ODGG9
それってムスタングとかジャグマスターも同じなの？
246:ドレミファ名無シド
11/09/17 01:18:12.36 Xj5ODGG9
ごめん
>>242
ね。
247:ドレミファ名無シド
11/09/17 18:18:05.59 SLvlkenJ
これはテレキャスの場合なんだけど、現行Fender USA/Mexicoは010-046が、
Fender Japanは009-042が出荷時標準ゲージだと聞いた記憶がある。
つまりFenderの同型製品でも、生産工場によってスケールはまちまちなんだと。
んでUSAに009張り替えて使ってる人もいれば、Japanに010使う人もいると・・・
要はスケール関係なく自分が弾き易いゲージ使えば良いだけなのではないかな？
248:ドレミファ名無シド
11/09/17 18:22:44.28 SLvlkenJ
そもそも50年代のFender製品の標準ゲージは012とか011なんて極太だった訳だが、
いくらオリジナルゲージだとはいえ現在そんな極太弦を張って弾いてる若者は
おそらくほとんどいないと思われ。（せいぜいダウンチューニング専用か？）
249:ドレミファ名無シド
11/09/17 18:27:02.87 SLvlkenJ
247の訂正
× 生産工場によってスケールはまちまち
○ 生産工場によってゲージはまちまち
追記ｽﾏｿ
250:ドレミファ名無シド
11/09/17 19:45:37.14 oaHYK/yc
あのギブソン社でさえ純正で『Brite Wires (09-42)』というゲージの弦を発売しているのが現状
少なくともギブソン社はレスポール等に009-042のゲージを張る事を「無問題」としている訳だよ
厨房共の「ミディアムやショートには絶対太い弦を張らなくちゃ駄目だ」という都市伝説ぶりには笑えるｗ
251:ドレミファ名無シド
11/09/17 22:34:02.45 iHmV3f4l
成毛の弦でも張ろう
252:ドレミファ名無シド
11/09/18 01:03:53.43 ByNJZVoV
>>251
あの弦は本当に良かった。
ほしくて探したのだが．．．
もう売ってないよ
253:ドレミファ名無シド
11/09/18 01:28:45.49 Ar+bm2IJ
ダダリオから似たコンセプトの弦が出てるよね
EXL111ってやつ
成毛の弦よりはずいぶん太いが
むしろミディアムやショートに張るならこっちのほうが良いかもしれない
254:ドレミファ名無シド
11/09/18 03:33:46.04 qyBAXfJ7
>>245
ジャグマスタはさわったことないが
ムスタングは9～42でこそ最高のポテンシャルを発揮する希ガス
ただショートに09～のテンションだと弦が暴れやすいからカッティングなんかでは技術の試されるとこだというのはクラフトマンの請け売りだ
255:ドレミファ名無シド
11/09/18 11:59:22.40 ByNJZVoV
0085からなら
EXL130+
だと思う
256:ドレミファ名無シド
11/09/18 12:36:56.19 DHDC1/Ys
ピアノとティンバロでサステインが違うのは何故かな？
257:ドレミファ名無シド
11/09/18 12:37:52.72 DHDC1/Ys
ピアノとチェンバロでサステインが違うのは何故かな？
258:ドレミファ名無シド
11/09/18 14:21:55.15 qOQhNoRP
>>256
>ティンバロ
ニコ動で、豪快に勘違いしている人がいるおかげで
ティンバロで検索すると、大量の動画が引っかかるな。
オマエも勘違いしてたのかい？
259:ドレミファ名無シド
11/09/18 20:50:38.83 Ht5ZjTpu
弦は最低.011からだろ。
.008-9とかへなへなの音で聴いてられない。
260:ドレミファ名無シド
11/09/18 22:53:24.98 rN8qVd/J
>>259
'70年代半ばのブライアン・メイはショートスケールにアニボの008張って弾いてたぜ。
んでもってジミーペイジは今でもレスポにアニボの009張って弾いてるのは超有名な話だ。
261:ドレミファ名無シド
11/09/19 00:08:30.54 mAHCxCfY
ギブソンのミディアムスケールに008からの弦を張っている有名人
ビリー・ギボンズ(ZZ Top)
トニー・アイオミ
フェンダーのストラトだが、半音下げを基本として008からの弦を張っている有名人
イングヴェイ・マルムスティーン
ロングスケールの半音下げという事は、テンョンとしては
ショートスケールのレギュラーチューニングに近いと考えて良いかと。
厳密には違うけど。
262:ドレミファ名無シド
11/09/19 01:20:33.70 mtNKMxT3
インギーって0085じゃなかったっけ
263:ドレミファ名無シド
11/09/19 01:23:59.67 mtNKMxT3
ググったらおれが間違ってた
264:ドレミファ名無シド
11/09/19 01:48:50.10 BacDE4Q7
0095ならヴァイだよね
ちなみにインギーはベビーボトムだよ
265:ドレミファ名無シド
11/09/19 01:52:34.62 9OJ/sdfZ
細弦はチューニングが狂いやすいのと切れやすいのが無ければ使いたい
266:ドレミファ名無シド
11/09/19 01:59:00.64 BacDE4Q7
ＳＲＶみたいなベビーゲージの方が切れやすいんじゃないの？
267:ドレミファ名無シド
11/09/19 15:09:27.42 zhnVkeD/
>>265
同じ太さのゲージならショートよりテンションの高いロングスケールの方がむしろ切れ易い。
それとチューニングが狂い易いってのは単にお前のギターに付いてるペグが糞だから。
ただちに精度の高いロック式ペグにでも交換する事をお勧めする。
268:ドレミファ名無シド
11/09/19 17:51:59.37 9OJ/sdfZ
馬鹿ばっかだな
269:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:18:00.52 6mZZwq2J
009～のセットと011～のセットで考えてみよう
同一のチューニングだとして「011～のセットの１弦009」は「009～のセットの２弦011」を２音半ベンドアップした状態がデフォで張られているのはわかるよね
つまり011～のセットのギターの１弦をチョーキングするということは、009～のセットの２弦011を２音半した状態のテンションから更にチョーキングするのに等しい
これに２音チョーキングなどしたらどうなるかな？
弦は同一素材であれば芯線の直径が太くなるほど強くなるが同一のチューニングにするにはそれだけ張力を強めなければいけない
270:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:21:12.61 6mZZwq2J
【訂正】
009～のセットと011～のセットで考えてみよう
同一のチューニングだとして「011～のセットの１弦009」は「009～のセットの２弦011」を２音半ベンドアップした状態がデフォで張られているのはわかるよね
つまり011～のセットのギターの１弦をチョーキングするということは、009～のセットの２弦011を２音半したチョーキングした状態のテンションから更にチョーキングするのに等しい
これに２音チョーキングなどしたらどうなるかな？
弦は同一素材であれば芯線の直径が太くなるほど強くなるが同一のチューニングにするにはそれだけ張力を強めなければいけない
271:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:24:05.86 6mZZwq2J
【さらに訂正スマン】
009～のセットと011～のセットで考えてみよう
同一のチューニングだとして「011～のセットの１弦011」は「009～のセットの２弦011」を２音半ベンドアップした状態がデフォで張られているのはわかるよね
つまり011～のセットのギターの１弦をチョーキングするということは、009～のセットの２弦011を２音半したチョーキングした状態のテンションから更にチョーキングするのに等しい
これに２音チョーキングなどしたらどうなるかな？
弦は同一素材であれば芯線の直径が太くなるほど強くなるが同一のチューニングにするにはそれだけ張力を強めなければいけない
272:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:29:06.71 2uf41ADB
しゃべるのならともかく、いくらでも見直しのできる書き込みで
訂正×２ってのは、それだけで読む価値無し。
273:ドレミファ名無シド
11/09/19 19:37:23.33 6mZZwq2J
正直すまんかった
ダダリオなんかではゲージごとのテンションが公開されてるけど平均切れテンションなんてのは公開されてないよね？
その辺は経験的なもので判断するしかないかな。実験したくないしｗ
274:ドレミファ名無シド
11/09/19 23:08:25.77 mAHCxCfY
めんどくさいこと書かなくても、011の２弦を1弦と同じEにチューニングすればよろしい。
テンションは上がるけど、太さも太くなっているという事について、書かれていないのも
どうかと思う。
275:ドレミファ名無シド
11/09/20 03:15:04.81 7teafDbk
>>268
手前勝手な脳内妄想垂れ流したあげく、人格攻撃の捨てゼリフで遁走かね？ｲﾔﾊﾔ…
276:ドレミファ名無シド
11/09/20 03:26:24.55 vhqbOcqt
どうした？ 悔しくて寝れないのか？
277:ドレミファ名無シド
11/09/20 10:40:39.64 HRKtx0nB
>>276
そんな時間までな
悔しくて寝られないのはお前だけじゃなかったらしいｗ
278:ドレミファ名無シド
11/09/21 13:06:29.43 NjCU4fUW
あげまん
279: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/21 15:15:23.21 p15owyy9
俺はショートスケールのバックパッカーにリスク覚悟で一段太いの張ってる。
ホントはボディが貧弱だからEXライトしか認められてないんだけどね。
でもやっぱり少しでもサステインが欲しいのよ。
これはアコギやクリーントーンで弾く人には切実な問題。
280:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:05:43.28 fODBjb2n
>>279
だからね同じ張力で張れば太い弦の方がサステインは伸びるかもしれんが
それじゃ音階が違って太い弦の方は音が下がってしまうんよ。
んで同じ音階にチューニングした場合だと太い弦の方が張力が大きくなり
サステインも減少してしまうの。
ちゃんと理屈わかってる？
281: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/09/21 17:16:31.19 p15owyy9
>>280
ハァ？何言ってんの？高テンションの方がサステイン有利だろ？
282:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:35:56.23 POotl1Hb
張力のことはよくわからないけど
ピッキングの強さに対する弦のレスポンスが弦の太さで変わってくるから
弦のビビリが減ったり、音が大きくなったりでサスティンが伸びているように感じている
ということは考えられないのかな
283:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:39:04.04 CQz5NGnv
>>280
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
低弦高スレで過去に議論してるけどグランドピアノとチェンバロのサステインの違いで一応終結
284:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:41:02.32 zx0FDJOw
>>281
自分のギターの1弦をどんどん巻き上げていけばそれに比例して弦は高テンションになるけど、
実際のサステインは逆に短くなっていくのが実感できるから、一度試してみればよいのでは？
285: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/21 17:47:07.11 p15owyy9
>>284
そりゃ極限まで引っ張ったらそーゆー特性曲線を描くわな。
俺が言ってるのは常用範囲での話。
テンション緩める方向でもロスがでかくなってサステイン減るよ。
286:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:50:22.81 zx0FDJOw
一般的に箱物のジャズギターがどうしてあんなポコポコしたサステインの無い音がするのかと言えば、
それはぶっといゲージの弦張ってるからなんだよ～。
倍音やサステインよりも単音の存在感を重視する、ジャズギター特有のセッティングによる産物ね。
ちなみにダダリオのJAZZ Light（ジャズ用のライトゲージ）でさえ012-052という極太さやねん。
太けりゃサステインが伸びるというんなら、ジャズギターは究極のサステインギターになってまうわのぉ～ｗ
287: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/21 17:54:50.42 p15owyy9
>>286
違うね。コンプ効果がないだけ。サステインは同じ。
288:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:55:48.49 CQz5NGnv
012-052レスポに張ってみ
ポコポコしないから
289:ドレミファ名無シド
11/09/21 17:56:08.88 zx0FDJOw
>>285
だからキミのいう「高テンションの方がサステイン有利だろ？」ってのが具体的にどの範囲を指すのかが謎なのよ。
「常用範囲での話」ってのが具体的にどこからどこまでの張力を指していて、どこがベストな張力なのか示してみ？
290:ドレミファ名無シド
11/09/21 18:07:31.45 zx0FDJOw
>>287
あれ？太い弦張ってもサステインは同じなの？キミの理屈じゃ太い方が伸びるんじゃなかったっけ？
>>288
ならば009-042張ったレスポと012-052張ったレスポ同士で比較してみ？
太いゲージの方がポコポコいうからさ。
291:ドレミファ名無シド
11/09/21 18:09:12.23 CQz5NGnv
アタックの鋭い音になるが俺のレスポではポコポコ言わないなぁｗ
292:ドレミファ名無シド
11/09/21 18:14:36.06 zx0FDJOw
>>291
へぇ～張った事あるんだ？レスポに012-052のゲージをｗ
293: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/21 18:18:02.60 p15owyy9
そもそもギターのスケールというものはレギュラーゲージを張った時にもっともサステインを
得るため、あの近辺のスケールなんだよ。
ライトゲージなどとはやっぱり比較にならんね。
294:ドレミファ名無シド
11/09/21 18:28:43.96 CQz5NGnv
SRVは.013～だって言うけど「ポコポコ」してるか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:ドレミファ名無シド
11/09/21 18:30:23.02 zx0FDJOw
>>239
フェンダーの009とかもライトゲージなんだけど、キミは010のレギュラーゲージ張ってるの？
それじゃあ世の中の多くの009使ってるギタリストの音はヘボくて聴いてられないんだね～そかそかｗ
ちなみに'60年代までは009のゲージがまだ無かったから、010を基準にその後ライトゲージと呼称して区別してるんよ。
今じゃ世界的に見ても009こそが標準的なゲージなんだけどねｗ
296:ドレミファ名無シド
11/09/21 18:41:24.10 zx0FDJOw
おっと台風のおかげでキャンセル待ちの予約取れた、これからスタジオ入りしてくるざんす。
かまってちゃん達もせいぜい頑張って～ｗ
297: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/21 18:58:19.64 p15owyy9
>>295
ライトゲージは010だろーが！レギュラーっつたら011とか012だろ。
009なんて歪ませないと使いもんにならんよ。まあその手の音楽しか知らないんだろうけどｗｗｗ
298:ドレミファ名無シド
11/09/21 19:10:35.74 FgqLVYZC
>>294
SRVはストラトに013のゲージ張ってるけど
チューニングは半音下げ（ショートスケール相当）だよ
>>297
Fender USAの出荷時メーカー標準弦が010だよ
FJは009がメーカー標準弦
純正メーカーですら今時011なんて張って出荷してませんて
299:ドレミファ名無シド
11/09/21 19:11:22.70 +7YpWx/l
ここはスレタイ通りの短気な馬鹿しかおらんなｗ
300: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/21 19:18:56.29 p15owyy9
>>298
だから何？それは単にアンプ・エフェクター等の機材が発達して似非サステインが得られる
ようになったから。それとベンド対策な。
もしそれらがなかったらメーカーだって以前レギュラーゲージ張るさ。
301:ドレミファ名無シド
11/09/21 19:27:18.18 CQz5NGnv
>>298
SRVが半音下げなんてのは知ってるけど013～なら十二分にテンション高いと思うんだが
表現の問題だけど「ポコポコ」は無いな～
009でも箱物だったら「ポコポコ｣いうでしょ
302:ドレミファ名無シド
11/09/21 19:38:53.28 kbRWPuxR
>>297は店員にわざわざ011のレギュラーゲージに張り替えさせてから試奏するの？
だって010とか009じゃ歪ませないと使い物にならないって言い張ってる訳だし・・・店の人も大変だね。
>>300の言い訳はいくらなんでもあまりにヒッシすぐるのでは？
メーカーはあくまでギター単体で売ってる訳で必ずしもエフェクターとセット販売してる訳でなし。
303: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/21 19:45:20.31 p15owyy9
>>302
だから実際、似非サステインに頼らない人はみんな太いの張るでしょ？
試奏だって店員に張り変えさせることが許される身分なら、そりゃやるがなｗｗｗ
304:ドレミファ名無シド
11/09/21 20:58:12.12 CQz5NGnv
ちなみにピアノのピアノ線のテンションは一本で70kg前後あるらしいよ
305:ドレミファ名無シド
11/09/21 21:00:32.58 7Eq6s/7T
アコギならいざ知らず
エレキなんだから奏法に合わせてゲージ決めれば良いんだよ
太い方がえらいとか小学生か
306:ドレミファ名無シド
11/09/21 21:03:06.18 x90BnBt2
似非サステインてｗｗｗどんな俺様造語なんだ？
つか電機的に信号を増幅してる時点で多かれ少なかれエレキは皆似非サステインになっちまうだろうよ
それともエレキの生音をスタンドマイクで直接拾ってサステイン云々言ってるのか？
SRVでさえアンプのリヴァーブやエフェクターのゲインコントロールやPAエコーの世話になってるのに
まず極太ゲージのレギュラーチューンでロングサステインを売りにしてるギタリスト10人ばかり紹介してくれよ？
当然一切エフェクターに頼らないギタリストなｗ
307:ドレミファ名無シド
11/09/21 21:29:59.31 ElqEAMoj
>>304
ピアノの本体重量て何kgあるか知ってる？
その70kgもの弦のテンションを維持する為に鋳鉄フレームやらブ厚いボディ材などの重構造体が必須な訳で・・・
チェンバロや一般的ギターのように高強度の鉄フレーム持たない楽器にそんなテンションかけたら音出す前に折れますがな
308:ドレミファ名無シド
11/09/21 22:17:17.51 CQz5NGnv
>>307
わかりやすく極端な例を出したんですが変なところで揚げ足取らないでほしいですね
309: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/21 22:56:13.33 p15owyy9
>>306
５０、６０年代のジャズギタリストはそんなの当然使ってないですよ。
現在においてもそーゆーのは極力使用しないジャズギタリストは多いよ。
彼らは一様にフルアコとか使うよな？
フルアコは生音でサステイン食われるから、できるだけそれを補うため昔ながらの太いゲージ
使うんだよ。まあジャズとか言っても聴いたことないんだろーけどｗｗｗ
310:ドレミファ名無シド
11/09/21 23:17:31.37 CQz5NGnv
>>306
厳密に言うと常識だと思うけどオーバードライブやディストーションなどのエフェクターではサステインは全く伸びないよ
アタック潰れて聴感上サステインが長くなったように聞こえるだけ
もちろん大音量でアンプなどから音を出せばフィードバックが掛かってロングサステインにはなるが本来のナチュラルサステインとは別だからね
311:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:38:18.57 yoYM+03Q
ID:p15owyy9 と ID:CQz5NGnv は自論に則って011だろうが012だろうが
好きなだけ太いゲージ張って弾いてりゃイイやん。
他の人がどれだけ細いゲージ使おうがその人の個人的好みなんだからさ。
他人が強制する筋合いのものじゃないでしょ。
312: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 00:44:43.53 nzl+I2Js
>>311
つまり無条件降勧告受諾ってわけね。ここに我々の完全論破最終勝利を宣言します！
313:↑
11/09/22 00:47:07.43 FiPT7sZc
ワロタｗ
314:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:47:49.40 SZAbu8LN
>>312
お前は、めだか師匠かｗ
315:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:53:54.11 +FSnzjdY
太い弦張れとか太い方が音が良いとも言ってないんだがな
サステインの話だよ
重いものは動かすのに力量が必要だがいったん動くと長く動き続けるというのはわかるかな
振り子は長さや開始点が同じだとすると重りが重いほど長く揺れ続けるんだよ
316:↑
11/09/22 00:54:39.49 FiPT7sZc
ワロタｗｗ
317:ドレミファ名無シド
11/09/22 00:55:34.58 6xxM3sxH
>>312
あのねボクちゃん？
たとえ嘘を何百回重ねたところで物理の法則てのは覆らんのよ？
318: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 01:02:21.23 nzl+I2Js
>>317
いくら後になって吠えヅラかいたところで、我々の最終勝利は覆りません。
319:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:02:42.74 FiPT7sZc
まあ恥ずかしくて出てこれないだろうｗ
320:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:04:50.34 FiPT7sZc
と、書き込んだら出てきたよｗ
恥知らずｗｗ
321:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:12:36.53 FiPT7sZc
>>318
「 無 条 件 降 勧 告 」 は受諾したくてもできんだろｗ
322:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:17:27.32 rBJgq712
>>315
だからそれは「同じ弦長、同じ張力で張られた太い弦と細い弦における比較」でしかないっちゅーの。分かる？
音階を同一にして比較すべきギター弦の場合、「同じ張力」とはならないのでそもそも比較の為の前提条件が崩れるの。
あと振り子にしても、長さや開始点が同じでも重りの重さが違えば糸の張力も違ってくるっていうのは分かるよね？
物理学的に比較論を論じたいのなら、前提条件の統一は必須なのよ。異なる条件下での比較は論ずるに値しないから。
323: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 01:21:18.11 nzl+I2Js
>>321
なんと、降伏の伏がぬけておったか！！！じゃあ、再戦開始だね。
まー何度やっても同じだがねｗｗｗｗｗ
324:↑
11/09/22 01:24:01.39 FiPT7sZc
どこまでも恥ずかしいやつｗ
325: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 01:26:36.46 nzl+I2Js
>>322
じゃあなんで、ディストーションやアンプのオーバードライブすら開発されていない時代のギター弦は
太かったわけ？
326:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:27:35.25 +FSnzjdY
>>322
錘の重さによって張力も変わるけどまあいいや、良い文献が見つからないのでなｗ
じゃあ同素材の細いゴムひも、太いゴムひもを同じ長さで同じピッチになるまで引っ張って同じところから話したらどうなるかな～
327:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:29:24.43 +FSnzjdY
>>325
それはアコギからの流れと弦製作技術の問題でしょ
328: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 01:36:09.60 nzl+I2Js
>>327
引っかかったねｗｗｗｗｗ
当時でもバンジョーの鉄弦は010とかだったよ。決して制作技術の問題ではない。
知ったか露呈しちまいましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとアコギの弦は今でも太いがこれはなんでなのかねェ～？
329:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:40:44.53 +FSnzjdY
アコギは細いと鳴りが悪いからな、つまらないよ
アイオミなんかはバンジョー弦使ってたとかいうけど昔と今では細弦の強度が違うのはご存知？
330: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 01:45:40.64 nzl+I2Js
>>329
悪ィーが、鳴りっつーもんを詳しく説明してくれや！
テメ～分が悪ィーからってオカルトに逃げ込んでんじゃあねーよ！ｗｗｗｗｗ
331:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:47:54.00 7pr9AJHk
>>328.>>330 お前ら心がショートスケールなんだよ
そんなのどうでもいいだろ
332:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:49:22.10 +FSnzjdY
鳴りもわからないやつにギター語る資格なし
333:ドレミファ名無シド
11/09/22 01:51:32.82 +FSnzjdY
ID:nzl+I2Jsのバカと一緒にすんなってｗ
334: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 01:56:34.48 nzl+I2Js
>>332
ふーん、答えられないわけね。それ知ってて聞いたんだよバ～カｗｗｗ
ほんじゃじゃあまあ、再度戦意喪失ってことで我々の完全論破最終勝利を宣言します！
335: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 02:00:01.95 nzl+I2Js
・・・ったく、制作技術の問題だの強度の問題だのデタラメ吹聴しやがって！
これじゃーお話になりませんよ。トホホ。おやすみなさい。
気が向いたらまた相手してやんよ！何度やっても同じだがねｗｗｗｗｗ
336:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:00:45.04 +FSnzjdY
我々って誰だよタココラ
鳴りとか生鳴りなんてのがオカルトとか言い出すチミにはアコギの音量って言えばわかるかな～？
337:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:14:04.61 yYLmF+7F
>>325
例えば'50年代当時はそもそも今ほどサステインや倍音を必要するとするような音楽が無かったし
まぁハワイアンなんかは音の伸びが重要だったから早々にリバーブやらエコーチェンバーなんて
残響装置が開発された訳で・・・それだとてギターの生音のサステインじゃ不足だったからでそ
>>326
太さが違うゴムではそもそも「同じ長さで同じピッチ」にはならないよｗ
338:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:17:57.18 +FSnzjdY
>>337
どの程度まで伸ばすかによるけど同じピッチにはなるでしょ。弦も同様
伝わらないならもういいですｗ
339:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:20:18.10 yYLmF+7F
>>328
当時わざわざバンジョー弦をギターの1弦に流用したギタリストは何の為に流用したのかな？
それはね細弦における運指・チョーキング・サステインの優位性に気付いたからだよ
それが有効だったからこそ後に多くのギタリストが追随しメーカーも細弦量産化に本格的に乗り出した訳
340:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:21:07.48 FiPT7sZc
ID:nzl+I2Jsのレスの「ｗ」の数が彼の心の乱れを表してるなｗ
とても「完全論破最終勝利」した奴のレスには見えないｗ
341:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:22:23.03 +FSnzjdY
あと有名な話だけどオーバードライブは偶然の産物
フェンダーはテレキャスやストラトの後に最高機種のジャガーなんか作ってるしなぁ
342:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:23:08.88 FiPT7sZc
>>334
＞ほんじゃじゃあまあ
手が震えてるのか？ｗ
343:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:24:51.92 +FSnzjdY
トニー・アイオミは事故で指の先端を失ってるのは有名な話でしょ
344:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:25:50.85 yYLmF+7F
>>338
だから太さ（質量）違うのに「同じ長さで同じピッチ」にはならないってばｗ
何をムキになってるか知らんがあんまり無茶言うなよ～
345:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:28:45.90 +FSnzjdY
だから同じピッチになるまで調節して伸ばすこれは弦も一緒でしょ、もういいわｗ
346:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:33:05.20 +FSnzjdY
あなたの言ってるのはボールエンドからペグのこと
私が言ってるのはブリッジサドルからナットまでの長さね
347:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:40:31.20 yYLmF+7F
>>345
＞>>326 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 01:27:35.25 ID:+FSnzjdY
＞じゃあ同素材の細いゴムひも、太いゴムひもを同じ長さで同じピッチになるまで引っ張って同じところから話したらどうなるかな～
自分から「同じ長さで」って前提条件付けてたのに「同じピッチになるまで調整して伸ばす」ってのは本末転倒だろうよｗ
なんか相手するのもバカバカしくなって来たんでもう寝るわ
348:ドレミファ名無シド
11/09/22 02:58:18.46 cNkHVOE0
アコギは細い弦じゃ音量出ないから太いのしか使わないだけ
昔は細い弦は作る技術がなかった（必要も無かった）
エレキギターはアンプ使えるから音量問題も無い、細い弦を作る技術も需要も出て来た
細くなるとプレイヤビリティも上がり多彩な演奏が出来るようになり音楽の幅も広がる
349:ドレミファ名無シド
11/09/22 03:40:23.57 +FSnzjdY
>>347
同じ長さってのは手繰り寄せて引っ張っての最終的な長さな、わかれよｗ
おやすみ～ｗ
350:ドレミファ名無シド
11/09/22 05:14:28.36 usHzItqi
サイクロン鳴りすぎて怖い
351: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/09/22 07:21:29.13 nzl+I2Js
>>348
音量が上がれば相対的にサステインも伸びるでしょ？
弦が太くなれば音量のみ増えて、サステインはゲージによらず一定なんて論理は破綻してんだよ！
あと細い弦を作る技術はバンジョー弦ですでにあったっつてんだろ！
バンジョーはサステインがほとんど不要だから細い弦を採用してんの。
それと、強度に問題があったなんて話捏造してんじゃねーよ！
だったらそもそもバンジョーでも採用されてねーだろが！
352:ドレミファ名無シド
11/09/22 15:12:43.28 FiPT7sZc
自ら完全論破最終勝利を宣言しておきながら
（まあ現実には論破も勝利もしていないがｗ）
自分に対する反応が気になって気になってしかたがなくておちおち眠れず
朝一番の７時２１分に恐る恐るスレを覗き
やはりなんだかんだと書き込まなくちゃ気が済まない
小心者のID:nzl+I2Jsでしたｗ
自分で本当に「完全論破最終勝利」したと思うんなら
誰が何を書き込もうと黙ってスルーしとけばいいんじゃないか？
それが「完全論破最終勝利」ってもんだろ？ｗ
どこまでも恥ずかしい奴だなID:nzl+I2Jsってｗ
353:ドレミファ名無シド
11/09/22 19:40:24.47 RsGfEC+H
バンジョーってテンション低いんだろ？
354:ドレミファ名無シド
11/09/22 20:23:41.65 +58frEdn
そうでもないです
355:ドレミファ名無シド
11/09/22 21:16:57.59 RQtdiEV6
>>306
1人目 田端 義夫
356:ドレミファ名無シド
11/09/22 22:56:05.06 DLtUTCci
>>355
一晩中ネットに張り付いてググった結果がそれかよｗ
つかバタヤンの一体どこにロングサステインが？
357: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/22 23:04:59.42 nzl+I2Js
>>352
ゴタクはいーから、この俺の骨太で一貫性のある最終勝利理論のどこに矛盾点があるか指摘してくれる？
まあ、無理だからむだらんゴタク並べてるだけなんだろーけどｗｗｗｗｗ
我々の完全論破最終勝利は永遠に不滅です！
358:ドレミファ名無シド
11/09/23 00:42:54.03 m/yqHXbs
１０年前ならともかくいくら２ちゃんでも最近はさすがに
「完全論破最終勝利を宣言します！」なんて平気で書き込んじゃう
キ○ガイはほとんど見かけなくなったもんだが
ひさしぶりに面白いものを見せてもらったよID:nzl+I2Jsにはｗ
なんか生意気盛りの中坊みたいな文章なんだけど
「永遠に不滅です！」なんて言葉を使うところをみると
本当はけっこうなオッサンだったりしてなｗ
359:ドレミファ名無シド
11/09/23 00:45:04.61 72wbyWJ/
無知な餓鬼が一人で「我々」とか吠えててｗﾜﾛｽ
360:ドレミファ名無シド
11/09/23 00:53:14.51 m/yqHXbs
しかしそのわりには「 無 条 件 降 勧 告 」みたいに降伏の伏ぬかしてたり
「ほんじゃじゃあまあ」とかカミカミになってたり
やたらと「ー」とか「～」とか「！」とか使ってたり
ｗの数が「ｗｗｗｗｗ」になってたり
もういっぱいいっぱいですって感がミエミエなんだよねｗ
そのわりには
「これじゃーお話になりませんよ。トホホ。おやすみなさい。」みたいに
律儀に「。」を使ったりしてるｗ
まあ頭の禿げたオッサンが無理して若ぶってるってところかな
ID:nzl+I2Jsってｗ
会社とかで若い社員に馬鹿にされたり家では家族に無視されたりで
ストレス溜まってるんだろうなｗ
361:ドレミファ名無シド
11/09/23 00:56:59.53 m/yqHXbs
日付が変わったんでもうID:nzl+I2JsというIDでは出てこれないだろうけど
ID:nzl+I2Jsだった人にはどうか心安らかな日々を送ってもらいたいもんだねｗ
362:ドレミファ名無シド
11/09/23 01:04:57.81 2msW4O3+
>>357みたいなのは中華製の安ラトに012のゲージ張ってネック順反らせながら
「最高のロングサステインを得る為にはやっぱ極太弦が最強だぜ～！！！」
とか周囲に吹聴して影で嘲笑されるのが好きなドＭ体質なんだろうから
自滅するまでほっときゃいいんだよ
363:ドレミファ名無シド
11/09/23 01:05:24.28 MF8iJPZu
正しくは「永久に不滅です」だっけ？ｗ
364:ドレミファ名無シド
11/09/23 01:20:37.52 m/yqHXbs
まあネットの掲示板なんだから何をどう書き込もうが自己責任なわけだが
いくら匿名とはいえ客観的に見て悶えるほど恥ずかしい内容の文章が
半永久的に不特定多数の眼に晒されるわけだからねｗ
そうとうなドＭ体質なんだろうねID:nzl+I2Jsだった人ってｗ
365:ドレミファ名無シド
11/09/23 04:05:50.37 LBExhsdW
話題に完全に乗り遅れたわ
どの説の内容が正しいのかはわからんが説得力があるのはID:p15owyy9のカキコだな
366:ドレミファ名無シド
11/09/23 04:51:39.32 XgOrY9/k
自分で実験できるのだとベースとギターを比べてみればわかるよ
ベースとギターでは構造が違うけどなるべく材質、構造の似たもので比べるといい
おおやそジャズベースの５フレットがテレキャスの開放弦のスケールになる
ジャズベースの１弦12フレットとテレキャス６弦７フレットがおおよそ同スケールで実験にはいいかな
これだとレギュラーチューニングだとベースの方がキーが高くなる分さらにテンションを増すことになる
同スケールでテンションが高い方がサステインが長いか否か、同スケール同ピッチでゲージが太い方がサステインが長いか否かの議論なので問題ないだろう
ちなみにダダリオによる公表テンション
EXL120 Super Light 9-42
Diameter Tension
Item# Note inches mm lbs kg
PL009 E 0.009 0.23 13.1 5.94
PL011 B 0.011 0.28 11.0 4.99
PL016 G 0.016 0.41 14.7 6.67
NW024 D 0.024 0.61 15.8 7.17
NW032 A 0.032 0.81 15.8 7.17
NW042 E 0.042 1.07 14.8 6.71
EXL170 Long Scale 45-100
Diameter Tension
Item# Note inches mm lbs kg
XLB045 G 0.045 1.14 42.8 19.41
XLB065 D 0.065 1.65 51.3 23.27
XLB080 A 0.080 2.03 42.0 19.05
XLB100 E 0.100 2.54 36.5 16.55
367:ドレミファ名無シド
11/09/23 05:07:35.44 XgOrY9/k
【追記】ジャズベースの２弦12フレットとテレキャス６弦７フレットの方がピッチが近くゲージも大きく変わるので実験にはいいかな
さて、結果はどうなったでしょう？
368:ドレミファ名無シド
11/09/23 05:20:18.33 XgOrY9/k
ネックの共振によるサステインへの影響を少なくするためには、
ジャズベースの２弦20フレットとテレキャス６弦15フレットの比較の方がいい
弦高はなるべくビビらない高さで両方とも最大級のサステインが得られる条件でピッキングするといい
まあいろいろやってみるといいよ
369:ドレミファ名無シド
11/09/23 05:23:53.89 a5oUHghx
弦を弾（はじ）く強さはどうするの？
同じ弦なら強く弾けばサスティーンは長くなるけど
弾く強さが同じなら、太い弦の方が音が小さくなる。
違う弦を比較する場合、弾く強さを同じにするのか
それとも音の大きさが同じになるように弾く強さを変えるのか。
そして、音の大きさや弾く強さはどうやって測定すればいい？
370:ドレミファ名無シド
11/09/23 05:51:54.93 jfkYBvby
違う楽器で比べてどうすんだよ 馬鹿が
371:ドレミファ名無シド
11/09/23 06:11:11.82 XgOrY9/k
>>369
それぞれ最大のサステインが出る強さで
>>370
じゃあ同じギターかベースで違うゲージの弦で同スケール同ピッチにして比べてみればいいだろ
あんまり無茶すると楽器が傷むけどなｗ
372: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/09/23 07:05:02.08 wVTzSM5Q
ID:m/yqHXbs
↑ ↑ ↑
たった一人ぼっちで夜中に吠えまくってたみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、我々の最終勝利理論について論理的な反論一切なし。
こんな惨めったらしい奴ァ～我々の敵じゃあないね、笑止千万だよ。
373:ドレミファ名無シド
11/09/23 15:19:59.01 m/yqHXbs
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ
旦 ｏ） | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、きみもお茶のむ？
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
374:ドレミファ名無シド
11/09/23 17:30:55.62 k6gLOm6v
これはどーなの？URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
375:ドレミファ名無シド
11/09/23 17:58:22.81 35wa+uDB
難しく考えず【009-042】ゲージの場合2弦が011なんだから、そのまま2弦を1弦と同じ【E】にチューニングして
それぞれの弦を弾き比べてみれば、1弦に009を張った場合と011を張った場合の違いが簡単に体感出来るよ。
あくまでも1弦のみの簡易シュミレーションだけど、同型ギターを2本と別ゲージ2セット用意しなくて済むしね。
376:375
11/09/23 18:04:29.66 35wa+uDB
自分も試しにやってみたけど、011だと音圧は増すけど倍音とサステインは微妙に減少したように感じられたなぁ。
それより何より011だと「とにかくチョーキングし辛いし指が痛い」という印象の方が強かった。
011で【E】となると通常の5度（2音半）上のテンションだから、ある程度キツイだろうなとは予想してたけどさ。
それでも慣れとか弾き手の指のゴツさとかにもよるだろうから、結局は各自の好みの問題なんだろうね。
377:ドレミファ名無シド
11/09/23 18:27:18.25 541jSaPc
シュミレーションはシミュレーションのタイプミスかな？
それは置いといて、011ゲージだと009ゲージのおおよそ5度上相当のテンション感
というのは確かにしんどそうやな～？
ロングとショートでさえ1度＝半音のテンション差しかないんだし・・・
そりゃあ太いゲージ張ったら一気に押し弦が硬く感じられるってのも頷けるわ～
378:ドレミファ名無シド
11/09/23 18:41:42.01 XgOrY9/k
プレーンと巻き弦でも違うよね
ベースなんかギターと同じ位のゲージでもテンションが二倍以上なのにハイポジでもサステインが長いよ
379:ドレミファ名無シド
11/09/23 18:58:48.47 DN/wstJY
>>378
同じゲージでテンション二倍以上違えば、ブリッジからの等距離地点における音階も違ってくるよ。
というよりそもそもベースとギターじゃ比較にならんでそ？
380: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/09/23 19:06:49.11 wVTzSM5Q
もう答えは出たようだね。
昔のレギュラーゲージは648mm程度のスケールの中でもっともサステインが得られるように
選ばれたセットなんだよ。
ライトゲージなんてものはディストーションなどのコンプ効果の使用前提で、ただベンド
し易いからといった理由で採用されてるだけ。
381:ドレミファ名無シド
11/09/23 19:20:05.23 XgOrY9/k
>>379
ベースの１弦とギターの６弦では寧ろギターの方が音程低いし、ベースの方でチューニングを変えれば同スケール同ピッチでの実験も可能
ギターとベースとはいえジャズベースとテレキャスターだったら同様のスケール部分であればある意味ソリッドとセミアコ程の違いはないよ
PUは違うが生音で判断すればいいし
まあ純粋な比較がしたいならギターに比較用の極太弦を張って比べてみればいいけどね
382:ドレミファ名無シド
11/09/23 20:57:13.58 vbp2zcge
そもそもゲージが大きく違えば奏法自体が変わる
同じ弾き方で比べても意味はほとんど無い
プレイ的にはサスティーンの絶対時間よりサスティーン感の方が重要だよ
383:ドレミファ名無シド
11/09/23 21:10:06.55 XgOrY9/k
>>382
いや聴感上と実減衰時間ははっきりさせないちゃんとした議論にはならないよ
同じ弾き方とも言っていない
太弦には太弦が最良で鳴るピッキング強度があるから
384:ドレミファ名無シド
11/09/23 21:35:27.67 vbp2zcge
強く弾いたのと弱いのと比べて何になる？
それに減衰は直線的じゃないから単なるタイム比較は音楽的な意味ないよ
物理実験したいんなら他でやってくれ
ここは音楽の板なんで
385:ドレミファ名無シド
11/09/23 21:56:18.09 XgOrY9/k
>>384
いや「テンション弱い方がサステインが長い、物理法則がどうのこうの」と言い張り人を罵倒する輩がいるからな
細弦も強く弾いてみればいいじゃない
もちろん人間が演奏できる範囲での話だよ
386:ドレミファ名無シド
11/09/23 23:04:33.27 HmXZd/MO
うるせ馬鹿
387:ドレミファ名無シド
11/09/23 23:15:19.11 p2gV4XQj
君がね
388:ドレミファ名無シド
11/09/23 23:22:07.19 HmXZd/MO
すまん、おれがだ。
誤爆した。
389:ドレミファ名無シド
11/09/24 03:03:24.64 hEB9GrH9
弦の太さなんて弾き手の好みの問題で絶対的回答なんてどこ探したって無いんだからどうでもえぇやん
ピート・タウンゼントみたく腕振り回してジャキジャキと目一杯力まかせにカッティングしたけりゃ
極太の弦張って弾けば良いし（ピートの場合通常1弦011で例外的に022を張った時期もあったらしい）
アラン・ホールズワースみたくレガート・タッピング・ハンマリング・プリング全開奏法したけりゃ
激細の弦張って弾けば良い（アランの場合は1弦008で極限までベタベタに下げた超低弦高セッティング）
両者両極端なゲージの弦を使っているがそれぞれの音楽においては結果どちらも大正解と言えるだろ
390:ドレミファ名無シド
11/09/24 03:57:56.78 rdw4zJv3
ジャガーに009～でチャキチャキな高速カッティング楽しんでるぜ。ローフレットでブラッシングすればそれなりに野太いから十分だい！
391: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/09/24 04:19:06.11 vQlHSexH
>>389
そんなことで論争してるわけじゃねーよ！何も理解してねーのはおまえだよ。
これはもうイデオロギーの闘争でもある。
392:ドレミファ名無シド
11/09/24 08:04:54.70 tM9uIw8a
>>380
ミディアムやショートならレギュラーゲージより更に太いセットを張ったほうがバランス良いんだろうね
でも太ゲージはあまり売ってなくて気軽に試せない
楽器屋はもう少し品揃えを考えてほしいわ
393:ドレミファ名無シド
11/09/24 13:01:42.22 ygQyz3An
009-046なヘヴィボトムがいい感じ
394:ドレミファ名無シド
11/09/24 13:27:34.75 6wROBSVD
ショートに009-042・レギュラーチューニング
ロングに009-046でハーフダウン
これベスト
395:ドレミファ名無シド
11/09/24 14:51:13.98 i6Pnga4G
009なんてクリーンだと使い物にならん
396:ドレミファ名無シド
11/09/24 18:37:16.93 djsOSpBW
ただでさえ篭りがちな音のムスタングにはアーニーボールの009-042張って鳴らすと
倍音のキラキラしたクリーンなコードが鳴らせるんで愛用しちょるよ
397:ドレミファ名無シド
11/09/24 19:14:06.76 TSPQg+0l
デスメタルやガレージパンクみたいなド派手に歪ませてる連中の方がむしろ好んで極太ゲージ使ってる
繊細なタッチやサステインよりもアタック感重視＆音圧命な高速カッティング野郎共にはそれが向いてるしな
398:ドレミファ名無シド
11/09/24 19:58:33.99 /0q1w1Vn
え
399:ドレミファ名無シド
11/09/24 21:30:47.49 5whTrAaK
ピッキング、ストロークが強いと細い弦じゃ暴れてしまうんだよ
チューニングも狂って聞こえる
だから太い弦張るってだけ
400:ドレミファ名無シド
11/09/25 23:20:22.12 LeBG/cpy
チューニングに神経質になって太い弦張ってるデスメタルやガレージパンクってｗ
会場の観客があの轟音ノイズの嵐の中でチューニングの微妙なズレを気にして聴いてるとでも？
401:ドレミファ名無シド
11/09/26 03:02:16.30 3utHbn07
メロデス舐めんな
402:ドレミファ名無シド
11/09/26 03:28:15.95 sJKwNBo1
ていうか1音下げとかにするから太い弦張ってんじゃないの。
403:ドレミファ名無シド
11/09/26 05:59:35.99 MgBrz1AB
ピッキングで暴れまわる細弦を左手でコントロールするのが手腕とか思ってみたり
404:ドレミファ名無シド
11/09/26 06:20:37.51 9HgbHlu/
1音下げで012ゲージ張ってるんならレギュラーチューニングでも011程度は必要じゃね？
あとブルースロック系の場合だと009や010で半音・全音下げて弾いてるプロギタリストは結構多いぞ？
405:ドレミファ名無シド
11/09/26 06:55:47.89 sJKwNBo1
>>404
12かどうかはしらんけど、1音以上落とすような人たちはベタ付けだったりもするから
ある程度太いのを張らないとかえって弾き辛いとかインタビューで言ってたりする。
ブルースロック系のギタリストが9はあまり聞いたこと無いなあ。
10でも1音下げは歪ませてないとユルユルな音だし。
406:ドレミファ名無シド
11/09/26 11:09:09.71 0SAqpMfx
>>404
ねえよバーカ
407:ドレミファ名無シド
11/09/26 14:43:08.07 MgBrz1AB
こいつなんじゃ
口の利き方から教えんならんのか？
408:ドレミファ名無シド
11/09/26 17:28:34.86 3BS+ZOfk
ミディアムスケールに010～ これが弾きやすかったからこれにしてる。
409:ドレミファ名無シド
11/09/26 17:58:21.50 wcYr+8aq
忍法帖くんの「完全論破最終勝利」宣言などは無かったことのように
このスレは粛々と進んでいくｗ
410:ドレミファ名無シド
11/09/26 18:23:08.10 ERgYCFMb
太い弦がエラいと思っている奴＝長渕剛と同等の頭のレベル
411: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/09/26 18:47:07.29 jyFIeMYs
我々の「完全論破最終勝利」宣言は永久に不滅です！
412:ドレミファ名無シド
11/09/26 19:17:39.13 nQ0b/5JK
完全論破最終勝利ネタはもういいっすよ
いろいろ試したら、
ムスタング→009－042
ジャガー→010－046
結局こう落ち着いた。
413: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/09/26 19:25:38.61 jyFIeMYs
>>412
ライトゲージ厨（笑）乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414:ドレミファ名無シド
11/09/27 00:49:20.76 dh0lboX5
413が稚拙すぎて恥ずかしいな
415:ドレミファ名無シド
11/09/27 04:18:42.33 Khugp/H4
>>414
言わずもがな。馬鹿はスルーに限るよ。
416:ドレミファ名無シド
11/09/28 00:38:54.87 A0UGLr1Q
ショートに009～みたいになるほど、ロングに009～と比べてネック反りにくいってマジ？
個体差抜いてね