11/05/16 11:56:59.98 a6e+AYm+
ピアノでやれば小学生の課題曲でもギターでやると超絶技巧(笑)つか、幻想即興曲はピアノでも難しい曲って書いてあったが…
488:ドレミファ名無シド
11/05/16 12:27:26.40 6GqVK3zI
音楽ってわざと難しくするから超絶技巧なんだぜ
鳴ってる音だけで判断できるものじゃない
489:ドレミファ名無シド
11/05/16 12:27:56.04 mvOTpKhR
そんなに難しい曲を小学生の課題曲にするのか
クラシック厨馬鹿すぎ
490:ドレミファ名無シド
11/05/16 12:56:03.38 Thw7PoPZ
バケットヘッドの方がはるかに異常だろ 指の長さも
491:ドレミファ名無シド
11/05/16 13:12:50.55 a6e+AYm+
それだけクラはレベルが高いって事じゃない？さすがお月謝払ってるだけあるな。遊びとは違う。
492:ドレミファ名無シド
11/05/16 13:18:15.45 8CG7zILe
要するにメタルをバカにするならそこの最高峰のやつより最低でも上手くなきゃダメだろう
どうせ最高峰どころか中級あたりに倒されるレベルでほざいてんだろ
493:ドレミファ名無シド
11/05/16 13:18:39.81 6K9oNVc5
弾き手のレベルが高いなら難曲とは呼べなくなるだろ
暗ヲタってどこまで痛いんだよ
494:ドレミファ名無シド
11/05/16 13:28:15.41 1ppcO8aW
まぁとりあえずうまくなりたいよね
495:ドレミファ名無シド
11/05/16 13:49:31.43 a6e+AYm+
問題はその難曲ですらない曲をメタルギタリストが弾けてないという事だ。
496:ドレミファ名無シド
11/05/16 13:58:11.69 TiDzoyQO
僕はこのスレから日本発世界のプロギタリストがでるのが楽しみでまちくたびれちゃいました＾＾；
デビューしたらサインくださいね＾＾v
497:ドレミファ名無シド
11/05/16 13:58:35.62 BQ0d+AA2
楽器の違いを理解したらいいよ、馬鹿らしい
ギタリスト様は極端な話ピアノじゃヴードゥーチャイルド弾けないだろって構えてりゃいい
498: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/16 14:01:32.03 bZsUzEAr
つーか比較すること自体がアレじゃね？
499:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:02:10.41 6GqVK3zI
ピアノはそもそもブルースすら弾けない欠陥楽器だし
500: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/16 14:02:47.64 bZsUzEAr
>>499
え？
501:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:11:39.99 vRDeBbyz
自分以外の演奏動画を張るやつは下手糞の法則
502:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:31:12.56 BecHw4iA
>>499
おいおい(笑)
503:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:32:55.21 6GqVK3zI
>>500
そうやって自分の無知を晒すなよ
楽器が変わっても一つの曲の難易度は変わらないと思ってる奴は頭いかれてるだけだ
ギターでは簡単に出来る1/4の音階もピアノじゃ不可能だって話だよ
ましてやヴァイオリンのようにビブラート効かせたロングトーンも無音階的奏法も出来ない
要するにギターやヴァイオリンその他のメロディーに特化した楽器が簡単に出来ることもピアノじゃ無理なんだよ
それっぽいことをなんとか工夫してやってても、そもものは不可能
504:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:38:35.22 1MAHesZr
うわぁ
505:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:49:47.41 F+cx1KBe
なんで>>499はスレチな事をドヤ顔で言ってるの？馬鹿なの？
506:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:52:57.93 xpZzeLqA
なのなのー
507:ドレミファ名無シド
11/05/16 14:54:01.88 BQ0d+AA2
＞ピアノはそもそもブルースすら弾けない欠陥楽器だし
＞ピアノはそもそもブルースすら弾けない欠陥楽器だし
ジャズ板に晒される前にさっさと荷物まとめて遠くへ逃げた方がいい
508: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/16 14:57:44.74 bZsUzEAr
>>503
先生！僕は違う楽器を比較して云々すること自体が間違いだと思うんですけど
そのことは>>498で言ってるんですけど
＞楽器が変わっても一つの曲の難易度は変わらないと思ってる奴は頭いかれてるだけだ
そんなこと全く思ってないんですけど
それなのに先生はなぜ違う楽器を比較しまくってピアノを欠陥楽器とまで言ってるんですか？
ピアノ弾いてる女にバカにでもされたんですか？
509:ドレミファ名無シド
11/05/16 15:07:22.02 6GqVK3zI
>>505
このスレはずいぶん前からスレチになってんだよ
>>502>>507
お前らも無知を晒す前に逃げとけな
普通のピアノで出来るのはブルースもどきまでだ、後はそれをブルースと言い張るだけ
>>508
お前に言ってねぇよ
自意識過剰なんじゃねぇのかカス
510:ドレミファ名無シド
11/05/16 15:25:34.85 CZjg4Wa8
>>491
オマエにはギターを弾く資格が無いな
511: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/16 15:29:09.61 bZsUzEAr
>>509
先生が僕にレスしたんじゃないですか
512:ドレミファ名無シド
11/05/16 15:33:05.39 BQ0d+AA2
>>509
だったらブルースの定義をわかり易く説明してくれないか？
そこまで言うなら確固たる理由があるんだろうからさ
513:ドレミファ名無シド
11/05/16 15:34:25.99 1MAHesZr
クォーターベンドができればブルースかｗ
514: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/16 15:42:40.84 bZsUzEAr
>>512
どうせブルーノートがどうのこうのでしょ
515:ドレミファ名無シド
11/05/16 15:47:52.63 CZjg4Wa8
ブルースと言ったらウルトラセブン
3分でシュワーッと逝ってしまう悲しみを嘆きを心の叫びをセブンス表現したまえ
516:ドレミファ名無シド
11/05/16 17:20:47.05 ttO4UI9m
>>503
やっちまったなお前
517: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/16 17:30:16.11 bZsUzEAr
そもそもギターが速弾きに向いていないってことはみんなわかってること
まして鍵盤楽器やヴァイオリンなんかのフレーズをまねることは非常に難しい
だからこそおもしろいんじゃないか
518:ドレミファ名無シド
11/05/16 17:37:40.17 85C0zvBr
ギターが速弾きを得意としない楽器か
スパニッシュ考えたらそうでもない気がするが
519:ドレミファ名無シド
11/05/16 18:20:25.88 azfaUYN6
これは確実に次スレ要らんな
酷過ぎる
520:ドレミファ名無シド
11/05/16 18:22:51.65 a6e+AYm+
なんだか荒れてるな
521:ドレミファ名無シド
11/05/16 18:55:38.67 RjN3hmRj
>>517
内容なんか二の次で弾きやすさばかりを優先するピロピロ厨達とは正反対の考えだな
522:炎＠厨級 ◆RSLwJQTYPk
11/05/16 18:56:49.44 coU/oG84
昔から普通にこんなんの繰り返しな希ガス。
ここってば。
523:ドレミファ名無シド
11/05/16 19:05:28.15 F+cx1KBe
厨級も長いよね
5年くらいいるよな
524:ドレミファ名無シド
11/05/16 20:44:01.16 n/Lk9jSP
>>517
ピアノ用に作った曲をギターで弾くから難しいのであって、ギター向けに作れば速弾きは容易だろうが
525:ドレミファ名無シド
11/05/16 21:12:13.12 pOWDC0ho
そしてそれをピアノで弾くと滅茶苦茶簡単なんだろうな
526:ドレミファ名無シド
11/05/16 21:20:04.54 vRDeBbyz
シンセとギターのソロ合戦とかよくあるが大抵ギターのが速い
527:ドレミファ名無シド
11/05/16 21:42:03.17 n/Lk9jSP
>>525
例えばライジング・フォースのソロをキーボードで弾いたら簡単か？
528:ドレミファ名無シド
11/05/16 21:47:40.98 NColR2eh
ものすごい簡単になるぞ
529:ドレミファ名無シド
11/05/16 21:47:52.34 azfaUYN6
>>525
恥ずかしいなお前
楽器の特性というものを全く分かってないの丸出し
530:ドレミファ名無シド
11/05/16 22:01:47.87 LfSLhodR
ついでにチンポも丸出しってね、がはは
531:ドレミファ名無シド
11/05/16 22:08:14.22 CZjg4Wa8
ピアノ用超絶曲「熊蜂の飛行」はギターほど速く弾けないね
532:ドレミファ名無シド
11/05/16 22:16:21.24 FQAyNwIc
>>529
お前はピアノに触ったこともなさそうだけどな
533:ドレミファ名無シド
11/05/16 22:17:57.36 azfaUYN6
>>532
今いる部屋に普通にピアノありますけど何か？
534:ドレミファ名無シド
11/05/16 22:46:51.95 829lPBRX
ピアノなんてどうでもいい。
535:ドレミファ名無シド
11/05/16 22:55:33.06 CZjg4Wa8
脱線してきたな
536:ドレミファ名無シド
11/05/16 22:59:41.78 BpFNms2h
ピアノのチューニング変えようぜ
もしくはブルーノートの鍵盤を増やす
537:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:01:58.27 azfaUYN6
>>535
脱線“してきた”というか
>>451の時点から既にこうだけどな
538:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:03:51.06 IK73+bNU
煽り耐性ないヤツ集まりすぎだろココ
539:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:06:10.28 azfaUYN6
>>538
スルーするのが良い相手とそうじゃない相手ってのがいてだな
540:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:14:34.49 a6e+AYm+
>>531
同意。オレもその曲に関してはそうだろうと思ってた。ピアノでチアゴみたいには弾けないだろうと。
541:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:17:48.35 IK73+bNU
>>539
あんたのレスに同意するところもあるが
スレの主旨から外れるならやめるべきだ
やりたいヤツらでスレ立てて議論を続ければいい
542:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:26:38.81 ttO4UI9m
ここは隔離スレなんだから別スレ立てろとかアホス
543:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:28:44.02 8CG7zILe
喧嘩腰でしゃべらなくていいだろおまえら
ピアノでパガニーニみたいなのは難しいのか？
544:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:58:03.64 n/Lk9jSP
>>528
これ簡単なのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:58:18.39 azfaUYN6
>>542
勝手に隔離スレにすな
546:ドレミファ名無シド
11/05/16 23:59:50.42 Vs3AAsFc
ギター速弾き練習スレなんだから他楽器の話題は基本的にスレ違いじゃないか？
ていうかまずこのスレの主旨自体そもそもよくわからないが…
とにかくできるできないに関わらず速弾きしたい人が集まってるのは間違いないよな？
なかなか建設的な流れにならないけど
547:ドレミファ名無シド
11/05/17 00:04:09.58 gk0nMs5j
ヴィニー・ムーアとかペトルーシランクだと駄目出しされる流れ？ｗ
548:ドレミファ名無シド
11/05/17 00:26:04.24 WS5Sb3B0
>>546
＞とにかくできるできないに関わらず速弾きしたい人が集まってるのは間違いないよな？
＞なかなか建設的な流れにならないけど
そういう連中もそりゃあいるが
しかしこうなってるのはそれ以外の明らかな“部外者”が来てるからだよ
この手のスレにはよくある事なんだが
(エレキ)ギター、メタル、速弾きなんかをとりあえず何としてでも見下したいっていうような感じで乱入してくる馬鹿がいるんだよな
549:ドレミファ名無シド
11/05/17 00:35:01.82 oDTZgRYW
部外者=荒らし煽り目的？
550:ドレミファ名無シド
11/05/17 00:36:03.88 WS5Sb3B0
だな
551:ドレミファ名無シド
11/05/17 00:47:14.83 mYiMDM4G
比較するレスは一切スルーでいいよ
552:ドレミファ名無シド
11/05/17 01:29:29.57 9JFXzz4o
そうだよ。釣られなきゃいいんだよ。でもテクやスピードの比較が一番好きなのはメタルギタリスト自身
だからなぁ
553:ドレミファ名無シド
11/05/17 01:32:50.51 w3hbuTv7
>>552
今までの流れ見てると、どう考えてもジャズ厨クラシック厨が煽ってるだろ
554:ドレミファ名無シド
11/05/17 01:44:58.90 Wjsl7sSG
楽器の特性自体を叩くってアホだろ
ピアノ曲をギターで弾くのは無意味とか
意味があるとか無いとかはおまえが決めることじゃないしって感じ
555:ドレミファ名無シド
11/05/17 02:13:12.98 Q4RGqy8W
>>543ホントうぜーなあ。鍵盤板版盤版盤板で聞いてこいや。もしくはピアノの巧い色白黒髪美人のお前のアネキにでも習ってこいよ独身鬼族が。
556:ドレミファ名無シド
11/05/17 02:18:31.25 hDArvO9f
ピアノ曲をギターで弾くのは無意味だとは思わない。金を取るプロならとりあえずギターでも弾けました的なのはどうかと思うけど
曲として聴けるレベルにあればそれはそれで良いのでは。
557:ドレミファ名無シド
11/05/17 02:31:53.77 Wjsl7sSG
>>555
ノータリン乙
558:ドレミファ名無シド
11/05/17 03:09:24.74 w3hbuTv7
テクはアレンジによっていくらでも変わるし楽器よって違う
カバーする時は主題を活かしながらいかに新しいテクを盛り込んでアレンジするかが大事
技巧のないアレンジのカバーはただ主題がいいだけでへーってなるだけ（この技巧には音楽理論等アレンジのテクも含む）
あと、鳴っている音＝難易度でもない
イングヴェイのライジングフォースのソロもエコノミーで弾くのとタッピングで弾くのでは難易度は全然違う
559:ドレミファ名無シド
11/05/17 07:38:47.91 U2lwq0sQ
このスレって明らかにスレタイ間違ってるよな。
練習中の人が質問や演奏うpして上手い人がここはこんな感じとアドバイスもしくは模範演奏をうpするスレかと思ってた。
560:ドレミファ名無シド
11/05/17 07:50:57.09 pLymQoSi
上手い人はこんなとこ見ないからね
561:ドレミファ名無シド
11/05/17 07:56:50.95 WS5Sb3B0
このスレの現状が確かにおかしいのは事実
でもそれと同じぐらいに>>559の考えてる事もまたおかしい
何つーか甘過ぎるというか
2chを何だと思ってるんだよって感じ
562:ドレミファ名無シド
11/05/17 08:06:18.71 U2lwq0sQ
>>560
だろうね
563: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/17 08:14:23.25 khCg9aof
いや2chもきっとそんな平和な時が来るんだよ
564:ドレミファ名無シド
11/05/17 09:11:30.62 oDTZgRYW
>>559
上手く弾くより理屈を捏ねたり批評家になる方が簡単だからね
565:ドレミファ名無シド
11/05/17 09:11:48.31 oItgNFru
はやびきって
タッピングじゃなくても
フィンガリングにピッキングをあわせる意識の方がいいのかな？＿
566: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/17 09:21:10.27 khCg9aof
だめでしょ
567:ドレミファ名無シド
11/05/17 09:58:00.15 QBWgR7vq
>>565
ピッキング主導でフィンガリングが時間的に先行。
568:ドレミファ名無シド
11/05/17 10:09:30.73 WS5Sb3B0
>>562
一言だけ言わせてくれ
数年ぶりに言う言葉だが
半年ROMれカス
569:ドレミファ名無シド
11/05/17 10:41:28.02 U2lwq0sQ
俺なんか癇に障ることでも書いてるのかな？
570:ドレミファ名無シド
11/05/17 10:55:56.57 D8urCGTr
2chをなんだと思ってるんだ（ｷﾘｯ
久しぶりに笑ったわ。
こんなボトムズの俺でも見下せるやつがいるなんて。
571:ドレミファ名無シド
11/05/17 11:14:46.11 XDLJLlaG
甘えるなよゆとり
572:ドレミファ名無シド
11/05/17 11:34:32.82 C0YuXYeA
>559
以前はやってたよ。
573:ドレミファ名無シド
11/05/17 11:34:42.34 U2lwq0sQ
なんだか書いてはいけない事を書いてしまったみたいだね。
ごめんなさい。
574:ドレミファ名無シド
11/05/17 11:36:48.06 U2lwq0sQ
>>572
本当？でもなんかいけないことみたいなんでこれでやめにしときます。すみません。
575:ドレミファ名無シド
11/05/17 11:38:57.44 w3hbuTv7
>>573
このスレ見る人は暇な人だよ
それこそ一日中ギター弾いてるような暇な人
だからみんな超絶技巧なんだよ
576:ドレミファ名無シド
11/05/17 12:27:30.62 xQpaVGhr
速弾きの件なんだけど
１～３弦は問題なくいけてると思うんだけど、
４→５→６となるに従ってちょっと引っかかり気味になったり、ミスったりするんだけど、
根本的に１弦を弾くのと６弦を引くのとでは“別物”と認識すべきですか？
577: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/17 12:30:28.19 khCg9aof
１弦と６弦っつーか全部別モノだろ
578:ドレミファ名無シド
11/05/17 12:55:52.23 Wjsl7sSG
>>576
同じと考えるべきだ
単に手の位置が悪いだけだ
弦とその弦を弾くときの位置関係やピック軌道は同じにしなきゃダメ
また、低音弦を弾くとなるとピックを深く当てようとするやつ
がいるがこれはダメな癖だな
579:ドレミファ名無シド
11/05/17 13:04:25.44 oItgNFru
ドッカのスレでみたが
Mはげのおっさんは低音弦では逆アングルで
高音弦とは違うらしいな
580:ドレミファ名無シド
11/05/17 13:11:32.63 w3hbuTv7
>>579
特殊な例を持ってくると、スタンダードな話か特殊な話かでややこしくなるよ
しかも結局何でもありになって話す意味もなくなる
ってことで>>576、人それぞれだから好きにやれ
後はピッキングスレのクソどもに相手してもらいな
581:ドレミファ名無シド
11/05/17 13:22:57.85 Wjsl7sSG
>>579
それだと速いフレーズには対応出来ないな
582:ドレミファ名無シド
11/05/17 14:57:39.27 sAbx6prX
>>578
つまり６弦のように常にミュートできるポジションで１弦も引くってこと？
自分はぜんぜんそうなってなかった
１弦でミュート弾きは位置ずらすんだけど
583:ドレミファ名無シド
11/05/17 15:19:48.27 75P+U/13
>>576
自分は同じ意識でやってるかな
とにかく手首をリラックスさせることを常に意識してる
あと重要なのは地球の引力を意識してアップピッキングをすること
地球上にいる限り手首というか体全体は下に引っ張る強い力の影響を受けている
そのためダウンとアップを同じ力でするためにはアップをダウンより少し強い力で行う必要がある
584:ドレミファ名無シド
11/05/17 15:19:56.28 sAbx6prX
調べてみたら大村さんは１弦弾くときは手の位置を下までもっていってるね
大田さんは６弦あたりにおいたまま１弦弾いてる
585:ドレミファ名無シド
11/05/17 16:14:34.73 xQpaVGhr
すみません、質問した者です。
確かにピッキングスレの方がふさわしかったかもしれないですね・・
人それぞれと言ってしまえばそれまでなんですけど、
指の構造とか指の数まで変わるわけではないし、
ある程度はパターンに分類出来るんじゃないかと思うんです。
１弦と６弦だったら、弦の強さ（抵抗力）と位置（胸からの距離）が違います。
僕の場合だと弾き易い１弦からマスターしたので逆に６弦側がちょっと苦しい。
弦上の移動に関しても、手首から先だけで移動するのか、
肩、肘等もきちんと使って移動するのかまだその辺がうまくいってない様です。
あと僕の場合は１弦を弾く時は、２～６弦に軽く手刀部分を置く様なイメージで弾いてます。
こうでないと今のところ安定しませんが、これだと速いピッキングも出来ます。
この弾き方の人ってそこそこ多いんじゃないかと・・・
ただ６弦を弾く時は、それより上に弦が無いものだから手刀を置ける場所がありません泣
その上６弦が固いものだから、gdgdに・・・
586:ドレミファ名無シド
11/05/17 16:43:11.37 pLymQoSi
1弦だの6弦だの言ってるのは速弾き云々以前に、ピッキングの基礎が出来てないだけだろ。
弦の抵抗力って、各弦のテンションの違いの違いの事を言ってるんだろうけど、ピックの持ち方すら分かってないから弦のテンションの違いに対応でないんじゃないの？
587:ドレミファ名無シド
11/05/17 16:53:34.25 w3hbuTv7
マスターしちゃった人が２ｃｈのスレで質問してる時点でどうかと思うわ
588:ドレミファ名無シド
11/05/17 17:53:44.02 xQpaVGhr
マスターというのはちょっと言い過ぎでしたけど、
１～３弦辺りだと速度をそこそこ上げていけそうだったので、
「この感じか？！」と思ってたら低音弦でつまづいたというわけで・・
ゆっくりの時にはごまかしごまかし出来ている？部分って、
速度を上げていく事によりだんだんミスとなって露呈してきます。
まあ３歩進んで２歩下がるのはいつもの事ですが、
>弦のテンションの違いに対応
やっぱりそうですか
589:ドレミファ名無シド
11/05/17 18:01:42.53 xQpaVGhr
>>578
>単に手の位置が悪いだけだ
>弦とその弦を弾くときの位置関係
例えば具体的に、6弦を弾く時には手（例えば手首）の位置はどうなりますか？
上でも書きましたけど今の僕の方法では、6弦を弾く時に“手の置き場”が無い。
590:ドレミファ名無シド
11/05/17 18:55:40.13 PaoOjrl+
置き場所が欲しいならフィンガーレストみたいなのを付ければいい
591:ドレミファ名無シド
11/05/17 19:12:22.53 sAbx6prX
人によりけりだろう
大村孝佳はミュート時と特に変わってないから完全に浮かせてるはず
１弦弾くときは下に移動させてる
592:ドレミファ名無シド
11/05/17 19:31:43.67 Cx4qmtqf
大村とかは弦から浮かせる代わりに指をべたっとボディに触れてるからな
ああいう安定のさせ方はありだけど、
恐らく質問者はもっと完全にどこにも触れないフォームだからブリッジにすら触れられない6弦弾く時に安定しないという悩みなんでないのかな
俺はそっちのスタイルだからその悩みは最初の頃にあったからよくわかるんだが、
触れなくても安定するコツを掴んだらあとは慣れろ、としか言えないｗ
あとギターによっては手首付近をボディに軽く触れられるからだいぶ安定させられたりするし、いろいろ工夫してみてくれ
593:ドレミファ名無シド
11/05/17 19:46:37.95 b6Dz6Nw8
128ビートのQuantum Drummer
ついにギネス世界一位を証明した
世界１位 日本 １分間 １６０６打 (右817 + 左789 = 1606)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界２位 ロシア １分間 １５３０打
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界３位 カナダ １分間 １２０５打
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界４位 アメリカ １分間 １１６３打
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
594:ドレミファ名無シド
11/05/17 20:49:19.41 gmjWRDZQ
俺の友達なんだけども、こいつどうっすか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
595:ドレミファ名無シド
11/05/17 21:10:05.09 0Q676iYT
ここの住人に聞きたいんだけど
1弦と2弦交互にどんくらいのテンポで弾けるんです？
596:ドレミファ名無シド
11/05/17 21:15:21.62 Ov0Ycq2u
>>594
うまいな
音も凄い好き。
ピックアップはノーマルでこんなに分厚くて音の分離がよい音なの？
597:ドレミファ名無シド
11/05/17 21:44:36.52 oDTZgRYW
>>595
君は？
598:ドレミファ名無シド
11/05/17 22:25:23.08 0Q676iYT
>597
自分はオルタネイトくそ下手でして
きれいに弾けるのはインサイドでもアウトサイドでもBPM130くらいですね…
練習すれば180くらいで弾けるようになるんのでしょうか？
599:ドレミファ名無シド
11/05/17 23:31:53.29 A0aHQCdC
>>591
大村孝圭という人の動画を見ましたが、この人は小指をボディに当てて支えにしているので、
僕のとはちょっと違いました・・
>>592
フォローして頂いてすみません。
現状をきちんと説明したつもりがうまく伝わっていなかった様で・・
おっしゃる通り指はボディに触れていません。
確認したら、手首の付け根をブリッジの５、６弦辺りに触れていて、
それ以外は基本的にボディに触れていません。
１～４弦を弾く時は今のところ良い具合なのですけど、
５、６弦の時はよく考えたらミュート気味になってますね。
引っかかるというか変な違和感はミュート気味になってるからの様です。
なので少なくとも５、６弦を弾く時は手首がこの場所から逃げないといけません。
>触れなくても安定するコツを掴んだら
完全に触れなくて安定したりするものなんですかね？
腕の筋肉を鍛えて“筋力”で固定するのかな？と考えた事もありましたけど
あとは、ここでは手首を浮かせる代わりに親指の付け根側面をボディに当てるかなとか
600:ドレミファ名無シド
11/05/18 00:17:44.72 HJ/loJTu
小指も手首も触れないにこしたことが無い
601:ドレミファ名無シド
11/05/18 00:32:41.68 hy8VmrFw
まずピッキングのスタイルがわからないと
手から肘まで動いてるピッキングか
手首から下か
親指の付け根あたりか
指先だけか
602:ドレミファ名無シド
11/05/18 00:33:16.30 scTpMMFS
基本的に肘でボディを固定してるから手首は付けないけど
手首を折るスタイルなんで曲げた中指～小指が時々センサー的に振れたりはしてる
6弦だったら1－4弦あたりに、１弦だったらボディに
603:ドレミファ名無シド
11/05/18 00:35:18.29 uTHtBTCx
>>589
俺は小指をボディーに軽く触れてるからな
6弦弾くときでもボディーに届くし
604:ドレミファ名無シド
11/05/18 00:41:18.85 T2/lCui5
ペンタでザックワイルドフレーズが弾きずらいけどどうすればいいかな
605:ドレミファ名無シド
11/05/18 00:48:23.22 Xxp4j193
練習
606:ドレミファ名無シド
11/05/18 00:51:55.01 3g7HMkZa
気合い
607:ドレミファ名無シド
11/05/18 03:01:09.82 gSCU15ZQ
愛と勇気
608:ドレミファ名無シド
11/05/18 09:36:13.75 L5P+OnYQ
ビール
609:ドレミファ名無シド
11/05/18 09:41:34.44 JyQtMZIP
筋肉
610:ドレミファ名無シド
11/05/18 09:50:50.78 De2Fk7yL
渦巻き
611:ドレミファ名無シド
11/05/18 10:12:16.73 HJ/loJTu
地獄のメカニカルトレーニングやれよ
612:ドレミファ名無シド
11/05/18 11:07:32.40 SW1PMiV3
ありがとうございます。
おかげでだいぶ整理が出来ました。
ここで教えて頂いた内容だと、ギターと右手の位置キープのパターンとしては、
１、指（薬指、小指等）をボディに当てる
２、手首、手刀をブリッジ、弦等に当てる
３、肘をボディに当てる
等、あるいは上記の複合ですかね
ちなみに指先から肘、肩まで一切ギターに触れないのは基本的にはナンセンス、あり得ないですよね？？
ギター・弦と指・ピックの位置関係が分からなくなる（センサーが無くなる）ので
めっちゃ上手い人だったら、
ギターアクションの中でギターから大きく腕を離したりとかはありますけど
613:ドレミファ名無シド
11/05/18 12:47:13.54 FblbPoAX
ジプシージャズメンは手は完全フローティングで
ピッキング位置もブリッジ間際だからピッキング側でも
雑音ミュートもできない。
614:ドレミファ名無シド
11/05/18 13:20:09.63 uTHtBTCx
ギタリストならジャンルに限らずそれが基本だよ
615:ドレミファ名無シド
11/05/18 13:34:03.07 c5hvdvqm
原音がかなりでかいのと、基本アコギだからフィンガリングのノイズさえ出さなきゃ
開放弦の共振ノイズが不快に混じったりしないために可能なことで、
同じことをエレキで歪ませた時にやるとちょっと粗くはなるよ。
現にジプシー上がりのエレキ弾きはタッチが強めであまり繊細なピッキングをやる人は見ない
もっとも多くはクリーンだからそれほど問題でもないのだけど
それからジプシー系のプレイヤーでも完全にフローティングさせてるのはむしろ少数派で、
ボディに軽く指を触れるスタイルの方が多い。
616:ドレミファ名無シド
11/05/18 13:47:06.96 FblbPoAX
それをするだなんてとんでもない
617:ドレミファ名無シド
11/05/18 14:27:34.99 uTHtBTCx
完全フローティングのことを言ってるわけじゃなくパームミュートとかブリッジミュート
はギタリスト全般的な話をするなら常識なものではないからさ
618:ドレミファ名無シド
11/05/18 14:57:25.23 lszYvRTi
こんなに人いるなら>>595にだれか答えてくれ
619:ドレミファ名無シド
11/05/18 15:01:56.13 MGRRGTTS
だが断る
620:ドレミファ名無シド
11/05/18 15:10:30.68 TFT9irUV
>>619
ＩＤかっこいいね
621:ドレミファ名無シド
11/05/18 15:49:46.74 TWPRnGGu
>>595
テンポと言ってもなぁ
カウントは16分…というかワンクリックにつき4音？
交互にって言うのは各弦ピッキング1回ってこと？
どんなフレーズを言ってるのかイマイチイメージできない
622:ドレミファ名無シド
11/05/18 16:21:03.68 HJ/loJTu
>>617
ここは速弾き限定だからな
付けようが付けまいが臨機応変にやってくれ
623:ドレミファ名無シド
11/05/18 16:56:50.20 lszYvRTi
>>621
そうそう16分で頼みます
例えば1弦15f→2弦13f→1弦15f→2弦13fをずっと繰り返す感じで
624:ドレミファ名無シド
11/05/18 17:12:58.72 gSCU15ZQ
>>623
それ誰でも速く弾けるんじゃないのｗ
625:ドレミファ名無シド
11/05/18 18:14:45.10 SW1PMiV3
完全フローティングって肘さえも当てないって事ですか？
どうやって狙った弦にきちんとピックを当てれるんだろ
そういえば（速弾きで）ミュートするかしないかとかで一時荒れた気もしますが、
とりあえず純粋な指置き型とか肘置き型で弦やブリッジには触らないとかなら、
右手でのミュートって出来なさそうですね。
ミュートする時だけ触れるとかならまあそれで話が済みますけど
626:ドレミファ名無シド
11/05/18 18:28:59.77 lszYvRTi
>>624
まじでw弾けないのおれだけか
どんくらいのテンポで弾けるんです？
627:ドレミファ名無シド
11/05/18 18:42:43.50 3RKBqrxR
1フレッドにバンタナを巻いてミュートしてた奴がいたなぁ
628:ドレミファ名無シド
11/05/18 18:56:00.14 sOTVvW9c
>>627
629:ドレミファ名無シド
11/05/18 19:23:50.65 X+Zp2dli
フレッドはワシが育てた
630:ドレミファ名無シド
11/05/18 19:24:50.97 hy8VmrFw
>>623
１４０が限界だった
631:ドレミファ名無シド
11/05/18 19:32:56.24 lszYvRTi
>>630
ありがとうございます。
インサイドとアウトサイドどっちも同じくらいですか？
632:ドレミファ名無シド
11/05/18 19:59:26.50 hy8VmrFw
>>631
速度は同じくらいいけそうだけどインサイドだとつっかえる
633:ドレミファ名無シド
11/05/18 20:03:13.47 QPsioAMJ
右手がついていかない
634:ドレミファ名無シド
11/05/18 20:03:58.52 TuNUeBng
>>631
基本の振り幅によってかわる。広い奴はアウトサイドがやり易い。速さを追及していくと狭くなっていく。そして皆同じ音に。
俺はインサイドのほうが少しやり易い。
635:ドレミファ名無シド
11/05/18 20:20:36.12 lszYvRTi
>>632 なるほど。自分も同じなので安心しました
>>633,634 よかったら限界のテンポを教えてくださいな
636:ドレミファ名無シド
11/05/18 20:52:27.26 hy8VmrFw
極めたらインサイドのほうがクリーンな気がするな
それでリフ作れば良さそう
メタリカのダウン弾き、スレイヤーの高速オルタネイトに続く
２弦往復の高速リフ（目標１７０）
637:ドレミファ名無シド
11/05/18 20:52:41.89 3RKBqrxR
どうせならもう少し良いフレーズで
638:ドレミファ名無シド
11/05/18 21:05:55.30 lszYvRTi
>>636 BPM170で弾けたら独特なフレーズ作れそうですね。
聞いたことないんだけどメタリカのダウンてそんなに速いの？
639:ドレミファ名無シド
11/05/18 22:00:52.25 6IJjSObG
ダウンピッキングならミック・マーズ最強伝説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
640:ドレミファ名無シド
11/05/18 22:03:17.20 TWPRnGGu
>>623
フレーズちょっと変えたけど自分も140くらいが限界かな…
URLﾘﾝｸ(b2.upup.be)
ちなみにこれはポールの教則ビデオのフレーズまんま
ノイズだらけであれだけど一音ずつ交互で弾く部分も少し入ってる
641:ドレミファ名無シド
11/05/18 23:11:46.61 a9oMwItj
なにこれ１弦と２弦を交互に一音ずつ弾いてんの？すげーじゃん。どんな超絶運指なんだかしらんけど
642:ドレミファ名無シド
11/05/18 23:24:40.54 c5hvdvqm
少し入ってるってのがポイントでずっと続かないからスピードも上げられる的なｗ
同じ速度を出すなら>>623の単純な繰り返しの方がずっと難しいはず
643:ドレミファ名無シド
11/05/18 23:27:19.39 TWPRnGGu
>>642
まあその通りだねｗ
一音ずつ交互に弾くと相当コントロールは難しいと思う
あまり実用的な弾き方ではないけどね
644:ドレミファ名無シド
11/05/18 23:57:43.39 MAw4XXrS
Highway starのソロの練習してたら一弦が切れる。
早弾きで一弦弾きまくる時もそうである。なんか対策ないんだろうか？
645:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:01:19.83 dRvj84+W
確かに実用的ではないねｗ
高速で2弦を繰り返し弾く動きは単純だけど多くのソロではやるようでやらないから意外とスピードでないよね
上ではメタルのリフへの応用が挙げられてるけど、こういうピッキングパターンはジャズの方が頻出したりもする
ペダル的な動きやクロマティックな下降なんかが多いけど
前者はコーダルなラインと組み合わせたバップ的なフレージングでもよく見られる それもフレーズの中で部分的に織り交ぜられてるものだし、
馬鹿っ速く弾くもんでもないけどね。このようにフラットピッキングでは案外やりづらい動きの組み合わせだったりするもんだから、
その手のプレイではメタル的に猛スピードで弾くのが至難になってくるというのもある。脱線したけど、
646:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:02:19.91 exqPRD/f
>>640 ありがとうございます。異弦が連続だと一気にむずくなりますね
ちょっと修行してみます
647:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:14:33.98 a5tTM13r
>>644
ブリッジを治す
648:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:21:23.01 9LUVwDJA
ここ数年弾いてて切れるって無いな。そういえば
649:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:30:07.77 B6s40U8h
いくつかセットで弦を買うと尋常じゃない程に6弦が余る
650:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:31:41.79 tJDlQTTi
4弦の劣化だけ異常に早いのは俺だけでいい
651:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:32:09.48 a5tTM13r
>>649
6弦以外は切るのかよｗ
652:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:38:25.19 9LUVwDJA
アーニーボールつかってた時は２週間で張り替えてた。錆び過ぎてフレットが心配なんで。
エリクサーにして４年、３弦だけ劣化がやたら早い。
エリクサーにしても弾き終わったら弦拭いてあげないとすぐダメになるけど、弦の滑りは重要だと思う。
653:ドレミファ名無シド
11/05/19 00:46:41.41 a5tTM13r
つcosmotone
654:ドレミファ名無シド
11/05/19 01:32:26.51 9LUVwDJA
ググったらなんかペペローションみたいだったんでパス
655:ドレミファ名無シド
11/05/19 02:08:58.76 PxlcroBg
>>644
ピッキングが強い弱いじゃくて、当て方だろうね
強く弾く=大きい音じゃないからね どう弦を揺らせるかって事
でもまぁ、ピッキングの強制なんて何年もかかるだろうから
そのまま気にせずに、弦切れる度に交換する方が良いよ
嫌みぽい言い方に聞こえたら悪いが現実的にね
656:ドレミファ名無シド
11/05/19 02:13:09.95 OnyMy1XS
おい、ガスリーって人がが凄い凄いって聞くんだけど、そんなに凄いのか？
ジャンルは何やってる人ですか？
普段、インギーとかシュラプネル勢とか
メタル系速弾きばっか聞いてる俺でも聞く価値ある？
657:ドレミファ名無シド
11/05/19 02:18:56.22 Fzt6czAl
>>656
うん、とりあえずつべでも何でもいいから見てみたらいんじゃないかな？
658:ドレミファ名無シド
11/05/19 02:40:31.63 I2im714P
>>656
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロック、メタル、ジャズすべてこなせる
フレットレスもあつかえる、ピッキングも正確
659:ドレミファ名無シド
11/05/19 03:11:08.34 dRvj84+W
>>658
ガスリーがドジャズをやってる音源てある?
俺の中では知識はある癖にびっくりするぐらいジャズを出さない人ってイメージなんだがｗ
コンテンポラリーなフレーズ弾いてもタイミングやアーティキュレーションがロック的だしさ
660:ドレミファ名無シド
11/05/19 03:32:35.06 OnyMy1XS
>>657-659
ありがとう
とりあえず、>>658とこれ↓聞いてみたけど、これうまいか？・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんかリズムキープ微妙だよな？
シュラプネル聞いてる俺から言うと
インギー、ジェイソンベッカー、ヴィニームーアの牙城は崩せてないなあ
661:ドレミファ名無シド
11/05/19 03:43:29.63 Fzt6czAl
>>659
ジャズギタリストじゃないからその辺は仕方ない
あくまでバックグラウンドとしてジャズも練習しただけであって本人の基本スタイルがロックだしな。
本当にジャズ好きならもうそっち行ってるだろ
662:ドレミファ名無シド
11/05/19 04:03:05.04 DABsXUmz
>>660
好みがあるからね、自分も速弾きスタイルのギタリストはうまいなーって思うけど
ラリー・カールトンみたいなギターのほうが聞いてて好き
663:ドレミファ名無シド
11/05/19 05:17:50.44 KoVRtEVn
>>660
ｗｗ
664:ドレミファ名無シド
11/05/19 07:36:39.04 q2zylBF6
アドリブで早弾きするとき、頭が追いつかないんだけど、やっぱりみんな手グセで弾いてるの？
665:ドレミファ名無シド
11/05/19 07:44:12.60 xzwDwkyG
>>665
言ってること矛盾してない？
666:ドレミファ名無シド
11/05/19 07:46:42.00 3wxcmbkl
>>665
たしかに…
667:ドレミファ名無シド
11/05/19 08:06:26.27 nWumQzia
>>664
アドリブなんてものの真実は
シコシコと暗記した手癖の繰り返しでっせ
668:ドレミファ名無シド
11/05/19 08:25:44.48 G434Yv9a
アドリブが全くできない奴は本気でこう思っていそうだな
669:ドレミファ名無シド
11/05/19 08:33:35.24 Jack7kyu
ガスリーも元々はシュラプネルだからな
やっぱ何でも弾けそうなとこが魅力じゃないの？
単にプレイヤーとしての話だな
曲は興味ないな俺は
670:ドレミファ名無シド
11/05/19 08:39:00.61 J3z9qsoD
頭に浮かんだ音とギターが直結するレベルか否か
671:ドレミファ名無シド
11/05/19 08:44:09.69 gQfrW+c6
ガスリーってそんなに有能だったのか
俺が聴いたことのあるのは一本調子でダラダラ流すだけの気持ち悪い演奏ばかりだったんだが
音色も汚いし
672:ドレミファ名無シド
11/05/19 09:18:17.43 p990f2Qz
>>660
ガスリーのリズムに物言いするとは相当上手いんだな…
少なくともプレイの正確性やアドリブ力、リズム感の良さではまず右に出る者はいないと思うけど
673:ドレミファ名無シド
11/05/19 09:21:37.37 Jack7kyu
fiveのイントロとか言ってんじゃね？
たしかによくジャストじゃないときがあるよ
674:ドレミファ名無シド
11/05/19 09:24:13.30 CnGFeCKR
>>672
どんだけ無知なんだよｗ
675:ドレミファ名無シド
11/05/19 09:26:42.56 nWumQzia
元左利きで右に転向してはやびきもできるようになった家具氏いますか？
676:ドレミファ名無シド
11/05/19 11:48:30.09 xzwDwkyG
左利きで最初から右用ギターにしてた奴なら知ってるが途中からだと。。
今から変える場合
レベルにもよるがド下手になって精神が保てるかどうかね
利き手を変えるのを余儀なくさせられるなら、俺だったらギターやめるね
それぐらいしんどい
677:ドレミファ名無シド
11/05/19 12:04:50.34 Jack7kyu
逆にする暇があったらもっとやることはいっぱいある
スイッチヒッターじゃあるまいし
678:ドレミファ名無シド
11/05/19 21:42:22.04 zEF3ZE2h
キコルーレイロは左利きなんだよね
ギターはずっと右利き用だったみたいだけど
679:ドレミファ名無シド
11/05/19 21:45:47.63 B6s40U8h
遊びで反対に持ち替えて弾くと、弦こそ逆だけど
始めたばかりの時ってこんなに手がおぼつかない感じだったんだな～と
ちょっと感慨深くなる
680:ドレミファ名無シド
11/05/19 21:46:02.64 sKA7jqsX
だった？
681:ドレミファ名無シド
11/05/19 21:48:51.69 sKA7jqsX
>>680は>>678へだよ
割り込むなよ>>679
682:ドレミファ名無シド
11/05/19 21:59:13.91 jufRzdEA
今でもおぼついてねぇだろ って突っ込みじゃなかったのか
683:ドレミファ名無シド
11/05/19 22:15:07.55 nWumQzia
何打このくだらない流れは
684:ドレミファ名無シド
11/05/19 23:27:11.85 ynhrPE5+
ここの住人速弾きするとき歪ませる？それともクリーン？
どうしてもノイズが気になるんだがフィンガリングノイズを減らす練習にはどっちがいいんだろう
685:ドレミファ名無シド
11/05/19 23:28:15.03 9TIFE2XS
カノンロック練習し始めたんだけど
テンポ200での16分をスウィープとか頭おかしいだろ
686:ドレミファ名無シド
11/05/19 23:40:10.36 Jack7kyu
>>684
真空管アンプで歪ませてノンエフェクトです
クリーンは逆に歪んだときのイメージと違ってくるのでわざわざ歪みのをクリーンで練習なんてしない
そういうことはやめたほうがいいと思うよ
687:ドレミファ名無シド
11/05/19 23:52:27.32 p990f2Qz
理想はライブなどの本番と同じセッティングで練習することだろうね
エレキの場合いつも生音だけで練習してると(特に初心者は)ミュートなどの技術が身につかない恐れがあるのでなるべく避けるべき
ノイズを自覚していてノイズを減らす練習をしたいならなおさらだね
敢えてノイズが最も顕著に出るセッティングで練習すると良いかも
688:ドレミファ名無シド
11/05/19 23:57:41.74 9LUVwDJA
敢えてって、それもしないほうがいい。ノイズのミュートを極端にやりすぎる変な癖がつくんじゃね
689:ドレミファ名無シド
11/05/20 00:03:45.86 ckP2T1s9
>>684は速弾きよりもまず、初心者スレか基礎練習スレに行くべきだな。
690:ドレミファ名無シド
11/05/20 00:14:08.72 vgYWfURb
人差し指はミュート兼用です
691:ドレミファ名無シド
11/05/20 12:10:40.49 EHCvCOw0
>>690
>>人差し指はミュート兼用です
？？
右手？左手？
692:ドレミファ名無シド
11/05/20 12:22:11.73 EHCvCOw0
>>670
>頭に浮かんだ音とギターが直結するレベルか否か
“直結”ってのも大変だろうけど、
これはあくまでギターを弾くという“作業”上の問題だから
それよか問題はやっぱ「頭に音を浮かべる」って方ですよね？
っていうかこっちこそまさしく“音楽”の問題
でも基本的にはその人の記憶にある“ライブラリ”の中から引き出してくるだけなんですよね？
693:ドレミファ名無シド
11/05/20 12:37:56.05 kohA3U/E
創作という行為を何としても貶めたいまで読んだ
694:ドレミファ名無シド
11/05/20 13:45:04.77 8D1ZcnAi
おまえら創作とか芸術とかいう以前に
物理的にクリアで速いピッキングを身につけるべき
創作や芸術は100年早い
695:ドレミファ名無シド
11/05/20 13:55:46.79 /aH8TmRY
>>623
中指も使っていいならタッピングや1音トレモロ以上の高速トレモロで弾けるよ
696:ドレミファ名無シド
11/05/20 14:26:39.68 EHCvCOw0
なんだか凄い怒られましたけど、
別に「創作という行為」を貶めるわけではないんですけど、
弾きながら瞬時にリアルタイムで頭の中で音を組み立てたりなんて出来るのかなあって・・
速弾きならなおさら
「それが出来てるんだよ！」って言われればそうなのかもしれないけど
ちなみに僕なんかは今のところアドリブはした事ないし、出来もしないですけど
勝手な想像です。
>>694
wwwwwwwwwwwwwww
最近「ヒカルの碁」を初めて読んだんだけど、
「神の一手」って言葉いいですね
そりゃあギタリストのはしくれでも下手は下手なりに、
いつかは音楽の核心に触れてみたいなという欲望はありますよ
697:ドレミファ名無シド
11/05/20 14:29:53.51 19CS1Kvw
>>696
ここは君のブログではないよ
698:ドレミファ名無シド
11/05/20 14:41:01.62 5S5L7GTE
>>695 アウトサイド、インサイドピッキングのテンポが知りたいんですよ
699:ドレミファ名無シド
11/05/20 14:46:33.53 EHCvCOw0
>>697
そうですね、すみません
700:ドレミファ名無シド
11/05/20 16:57:27.89 9FPjb05B
スタバのメニューって意外と多いんだな
701:ドレミファ名無シド
11/05/20 18:01:29.07 vgYWfURb
>>691
イントロでモロ人差し指ミュートの例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ミュート無しの例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:ドレミファ名無シド
11/05/20 18:42:49.92 19CS1Kvw
>>701
お前みたいな奴がいるからスレが荒れるんだよ
もう来るなカス
703:ドレミファ名無シド
11/05/20 18:46:17.29 a3CVkhUe
そしてお前みたいなのが罵るから悦に入るんじゃね
結局個人ごとに情報を取捨選択するしかない
704:ドレミファ名無シド
11/05/20 18:49:59.76 ckP2T1s9
2chに入り浸ってる奴は皆二流以下なんだから、本気で上手くなりたかったらここには来ないのがベストだ。
705:ドレミファ名無シド
11/05/20 19:09:08.73 vgYWfURb
>>>702
何処のスレでも煽りだけの荒らしに言われたくないよ
706:ドレミファ名無シド
11/05/20 19:11:43.19 QU9pr7bw
入り浸ってたら二流も怪しいと思うｗ
707:ドレミファ名無シド
11/05/20 19:15:10.36 vgYWfURb
たまに某一流プロもアドバイスしてるぞ
708:ドレミファ名無シド
11/05/20 20:10:30.04 47f8jhco
一流さえも罵倒する上から目線スレですから
709:ドレミファ名無シド
11/05/20 22:40:36.63 lSjX0YqK
自演で自分をバカにし住人の擁護を楽しんでる有名プロもいるらしい
710:ドレミファ名無シド
11/05/21 14:49:32.58 nQDLnXCm
このスレで擁護されるプロって外人の超一流くらいじゃないの？
そう思うと胸あつだな
711:ドレミファ名無シド
11/05/21 15:06:28.99 /tZ55zKL
アンジェロラッシュ教則
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
712:ドレミファ名無シド
11/05/21 16:10:48.04 ZB/C5LJ5
外人や全盛期のシュラプネルギタリストより大村や太田のが上手い
713:ドレミファ名無シド
11/05/21 18:01:30.61 ibQoXcB2
全盛期のシュラプネルギタリストのほうがイングウﾞェイみたいなギタリストもいるし、そうじゃないギタリストもいるから多種多様でまだオリジナリティーを感じとれるけど、国内で活躍するギタリストってみんな海外のギタリストの真似事ばっかりでつまんない。
714:ドレミファ名無シド
11/05/21 19:04:59.22 /tZ55zKL
音楽性云々関係なしで一番上手いのって誰？
715:ドレミファ名無シド
11/05/21 19:50:58.46 BtMtfOm5
やっぱ山下和仁かな？
ジミヘン、エディ、ホールズワース、イングヴェイ…等々の登場は多くのフォロアーを生み出し実際エレキギター奏法のレベルの底上げに貢献した。
山下が登場した時もクラシックギターの奏法を10年だか20年だか進歩させたと絶賛されクラシックギター界のレベルの底上げを期待された。
でも蓋を開けてみたら30年経った今でも山下を凌ぐギタリストはおろかフォロアーもいないらしい。つまり山下がやってる事は山下しか出来ない事だった。究極のワンアンドオンリー。
716:ドレミファ名無シド
11/05/21 19:57:05.34 BtMtfOm5
みんな喜べ。究極のギタリストはガスリーでもジェイソンでもない、日本人ギタリストだったのだ。
717:ドレミファ名無シド
11/05/21 20:15:02.97 gQ5Ot5sf
日記はここで終わっている・・・
718:ドレミファ名無シド
11/05/21 20:15:34.36 EcoLpCRL
単純にみんな興味無いだけ。みんなそんな期待持ってなかっただけ。
で上手いだけじゃなく華がなきゃ見向きもしない。
その辺勘違いして、家でシコシコ練習してるけど、引きこもってる奴は
動画でも見ながら
｢俺のほうが上手いし｣とか検討違いの事を言い出す。
下手でも華があればみんなついて来る。
同じ事できても人が違えば興味の度合いが違う。
719:ドレミファ名無シド
11/05/21 20:17:08.69 ux3qb8ZB
ロックギターの話しようぜ
畑違いすぎだからどうでもいい
一応アルバムは持ってるけどさ
720:ドレミファ名無シド
11/05/21 20:46:02.17 /tZ55zKL
クラシックギターの世界は凄いけど別次元って感じだよね
721:ドレミファ名無シド
11/05/21 21:20:03.38 21XdGq0F
>>715
らしいってのが気になるけど、クラギヲタなんだよね？
722:ドレミファ名無シド
11/05/21 21:41:19.72 oJh6MDJy
速さや正確さだけだったらチアゴやラスティ辺りなのかな？
やってる音楽はつまらないんだけどｗ
723:ドレミファ名無シド
11/05/21 21:51:12.99 ux3qb8ZB
>>722
直線的フレーズならな
難易度の高い捻りのあるフレーズをどこまで弾けるのかは知らない
まあ結構その気になりゃ弾けるだろうな
724:ドレミファ名無シド
11/05/21 22:40:45.50 ZB/C5LJ5
チアゴは正確でもないし
725:ドレミファ名無シド
11/05/21 22:42:03.08 ZB/C5LJ5
インペリのライブ動画みたことあるけどstand in lineぜんぜん弾けてなかった
726:ドレミファ名無シド
11/05/21 22:59:43.20 /tZ55zKL
ラスティはひたすらエクササイズフレーズっぽいんだよなｗ
速さと正確さは超一流なんだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
727:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:00:57.89 60TH5FZd
Youtubeの素人動画でも動画ありでは上手く聞こえるけど目をつぶって聞いてみれば
大したことないなってのけっこうあるよね
728:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:02:44.84 lPJNaZZn
>>726
プレイがヴァイぽいんで嫌いじゃないけど、1：30越えたあたりからマジでフィンガリング練習みたいなのばっかだな
729:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:07:21.12 /tZ55zKL
音楽としてというより運動神経が凄いって感じがｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
730:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:07:27.22 Vl/+Bnv/
たしかに山下和仁だけはガチ
クラに興味が無い人も1度は見てみたらとは思う
731:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:10:27.08 ux3qb8ZB
あんまり上手くないな
ガスリーとかちゃんとしたものを弾ける人を聴いたほうがいい
732:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:15:28.14 pc2GHAFA
>>726
これほんと酷いなｗ
まともにアドリブ出来ないならせめて最初の一分程度でもフレーズ作ってきてよって感じ。
733:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:23:42.23 lPJNaZZn
>>729
ひくわーｗｗｗ上手いんだけど、ひくわ・・・これ、一応ナムで「弾いてください」ってやってるからいいんだろうけど
たまに楽器屋で試奏なのに、こんなのやりだしてる奴が居ると、マジでひく。
734:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:35:29.44 2G7a1u/P
>>729
こんなん目の前で見せられたら色んな意味で無表情になると思うわ
735:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:38:06.82 Vl/+Bnv/
デモンストレーションなのに、ひくわなんてかわいそう....
736:ドレミファ名無シド
11/05/21 23:43:22.14 ux3qb8ZB
内容が無いよな
要するにリックを100個弾いてるだけでそれぞれに繋がりみたいなもんはない
737:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:00:51.25 nD/i4UYP
作曲やフレージングなど音楽的才能とマシンのように弾けることとはまた別の次元にあるからねｗ
でもラスティみたいなのも技術的な参考にはなると思うんだよな
本人だっって自分のトレードマークとしてわかってやってるんだろうし
738:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:15:54.76 EiVLSeXg
スコヘン
739:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:20:38.39 3Op681VS
フィンガリングはきれいだけどな
フレージングはあんまりな
いわゆるおいしいフレーズは少ないな
大半は勢いで弾いてるだけだろ
コピーしても意味が無いというか
740:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:25:24.56 EiVLSeXg
そもそもギターの速弾きにおいしいフレーズなんてあるの？
741:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:28:38.24 bmJAjmPW
コードトーンとかテンションとか上手い具合にコード間を縫って走れば綺麗に聞こえるのに。
良くある高速でドレミファソラシドードシラソファミレドーみたいな上下運動の
運指練習みたいなの恥ずかしい。
742:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:35:35.34 r7vmcWMF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アコギだけど変則チューニングでスキッピングの嵐
曲としても成立してる
URLﾘﾝｸ(www.guitaretab.com)
自身のある人はどうぞ
この人のパガニーニカプリス５番もはんぱない
そこらのクラシックギタリストより正確
743:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:36:55.56 3Op681VS
そうだな
カントリーとかその点は芸術的な速弾きだよな
すべての音に意味があるというか
上のラスティーとかは1音抜こうが追加しようがさほど変わりない
弾いてる内容がどうでもいいってなもんだから
744:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:54:46.46 qOBBQGNu
ラスティは確実にその都度のコード考えて弾いてないからな
符割りも無茶苦茶だし。
745:ドレミファ名無シド
11/05/22 00:59:39.73 3Op681VS
アドリブにコード進行を感じさせるもの自体無かったなｗ
あのスウィープで移動させながらなんか弾いてるがコード進行かあれ？ｗ
746:ドレミファ名無シド
11/05/22 01:26:16.50 Zngxqy3u
ラスティさんたしかにテクニックは大したもんだな
ただエディーとかインギーが弾くフレーズの方がかっこいいし魅力的に聴こえるんだよな
趣味の問題かも知れんけどｗ
はっきり言ってスポーツとミュージックの違いほどの差を感じる
速弾きをかっこよく聴かせるために重要なのはフレージング(音選び)とかスリリングなタイム感、スピード感とかその辺だよね
変な話スピード感さえあれば実際のスピードはそんなに要らないと思うんだよ
インギーなんかは最近のギタリストとかに比べるとスピード的には平均くらいだと思うけどあのスピード感は当時はもちろん今聴いても一線を画してると思う
747:ドレミファ名無シド
11/05/22 01:39:52.80 r7vmcWMF
スピード感（笑）
748:ドレミファ名無シド
11/05/22 01:43:38.29 sK8EeBC1
速弾きのフレーズなんてギターやってる人しか
違いなんてわからないからどれでも同じだとは思う
749:ドレミファ名無シド
11/05/22 01:44:59.15 3Op681VS
いいや
イングヴェイはスピード的にも結構速いよ
最高速とか潜在能力的な速さはさ(ただし事故前に限る)
クリアでシンクロのレベルも高いからな
ラスティーはぶっちゃけクリアではない
750:ドレミファ名無シド
11/05/22 01:53:44.39 Zngxqy3u
ギネスの人チアゴだっけ？
あの人は正確に速く弾く技術ではインギー以上だと思うけどインギーの方がスピード感はあるよ
751:ドレミファ名無シド
11/05/22 02:24:04.96 sI7Hysay
>>742
普通に弾けたよ？
アコギで弾くのはきついって人はいるかも知れないけど
今の時代的じゃ凄ぇーてレベルじゃないんじゃない？
ディメオラ登場から30年以上経ってるけど
アコギでフラットピッキングやる人で凄いって人まだ中々出てこないよね
752:ドレミファ名無シド
11/05/22 02:26:51.79 nD/i4UYP
人間の聴き取れる音の速さって限界があるよね
ある一定の速度を超えるとスピード感も逆に感じなくなるのかな
Rising Forceのキメのエコノミーフレーズだって3連に聴こえちゃうけど違うんだよね
あれ実際チアゴのオルタネイトより速い気がするし、オルタネイトの最高速って速弾きやってる奴だったら大差ないと思う
チアゴの熊蜂は左手とのシンクロ速度が凄いんだと思うなぁ
753:ドレミファ名無シド
11/05/22 02:56:21.18 EiVLSeXg
Andreas ObergとかBireli Lagreneに比べたら今挙がってるギタリストみんな屁
754:ドレミファ名無シド
11/05/22 03:01:53.95 3Op681VS
また熊ん蜂の飛行って選曲がなあ
クロマチックだらけだろ？
ダイナミクスの幅も無いしな
755:ドレミファ名無シド
11/05/22 03:04:46.05 nD/i4UYP
Andreas Obergってカッコいいね～！
まあ畑が違うって感じだが
756:ドレミファ名無シド
11/05/22 03:07:20.73 Ezpvs1r3
アコギでフラットピックならマクラフリンで止まってるかもしれない 特にガットギターでは
757:ドレミファ名無シド
11/05/22 03:45:57.58 r7vmcWMF
>>751
ディメオラより上手いだろ
パガニーニはエコノミーしまくりだし
ディメオラってオルタネイトだけだろ
758:ドレミファ名無シド
11/05/22 04:17:40.40 Ezpvs1r3
ディメオラはフィンガリングの正確さや粒立ちの揃った安定感なんかがなかなかすごい
音も割と綺麗だし雑味も少ない。アコギもちゃんと鳴らすことができている
でもよく言われるオルタネイトの技術に関しては別にそんなにすごくない。正確に弾くことがそもそも技術だろと言われればそれは同意だ。
だがそもそもアドリブにおいてはたいして難しいことをやらないし、縦に連続して動くフレーズなんかは平気でエコノミー使う。
それもオルタネイトの直線ラインよりはかなりスローダウンする。フレーズ自体は割と歌うけど子供だまし的な要素が多く単純
得意のアルペジオも実はエコノミーばっか。
そういう点じゃマクラフリン御大やシルヴァン、オベルグなんかの方がポテンシャルとしてはずっと上。
759:ドレミファ名無シド
11/05/22 04:32:10.03 r7vmcWMF
それスウィープだろ
アルペジオとかエコノミーっていうのか？
エコノミーって
-------------------------------5-7-8--
-------------------------5-7-8-------
-------------------4-5-7--------------
-------------4-5-7--------------------
-------3-5-7--------------------------
-3-5-7--------------------------------
こういうフレーズをダウン・アップ・ダウン、ダウン・アップ・ダウンで高速で弾くことだよね？
760:ドレミファ名無シド
11/05/22 04:59:00.69 Ezpvs1r3
>>759
それももちろんエコノミーだけど、弦移動が連続で入ってるようなのもエコノミーと称することがあるでしょ
要はオルタネイトからアウトサイドの動きを極力排除したピッキングパターンを指すものだろうから
スウィープとの境目は結構曖昧なもんで、例えば3弦以上に渡って一つの動作で弾き切るようなのはスウィープと呼ばれることが多いだろうけど、
その合間にスキップやら単弦での小さな動き(スライドとか）が混ざっていたりしたらそれはエコノミーフレーズと呼ばれたりもする。
ディメオラに関しては確かにソロでやるのはほとんど部分的なスウィープてことにはなるけどさ。
アルペジオに関してもパターンがオルタかエコかどちらかで言ったらエコという捉え方。
厳密にアウトサイドを避ける動きを徹底してなきゃエコノミーとは言えないとするなら違うとなるけど。
何れにしても定義付けの問題でありピッキングパターンとしてのスウィープとエコは似たようなものだと自分は考えてるよ。
761:ドレミファ名無シド
11/05/22 05:16:11.83 IVCOiBVR
>>757
ディメオラたまにエコノミーやるよ。
教則でもやってる。ああいうフレーズ限定なのかも知れんけど。
762:ドレミファ名無シド
11/05/22 05:40:55.06 CBIVYHFS
スウィープとエコノミーを分けて考えてる奴が居る
763:ドレミファ名無シド
11/05/22 06:56:08.08 nD/i4UYP
エコノミーは楽な弦移動、スウィープは主にアルペジオフレーズじゃなイカ？
764:ドレミファ名無シド
11/05/22 07:25:17.22 3Op681VS
エコノミーはオルタネイトでも可能(理論上)
スウィープは物理的にオルタネイトではどうやっても不可能
765:ドレミファ名無シド
11/05/22 07:36:27.13 0niYJAmY
?
オルタネイトしたらエコノミーじゃないでしょ
逆にオルタネイトでも掃くように撫でてたらスイープと同じ
往復スイープとでもいうか
766:ドレミファ名無シド
11/05/22 07:57:20.19 3Op681VS
エコノミーはあくまで2弦
スウィープは3弦以上
2弦スウィープなんて言い方自体存在しない
ただしエコノミーはニュアンスとして経済的、省力化って意味だから
本来オルタネイトでも可能なプレイをそれに変換した場合
総じてエコノミーなどと言う場合もあろう
767:ドレミファ名無シド
11/05/22 08:03:14.84 z5UCbIjQ
じゃあエコノミーが連続して3弦以上にわたる場合はスイープと呼ぶのか？
768:ドレミファ名無シド
11/05/22 08:09:50.85 44kGUd3t
ま、その辺の区別はオコノミーでｗｗｗｗってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:ドレミファ名無シド
11/05/22 08:55:53.07 apRGZEJR
>>748
単純な速さばかりに捕らわれて曲のバランスや進行を考えない奴のギターはそう
速さを生かす曲作りのセンスが重要
770:ドレミファ名無シド
11/05/22 08:57:51.62 apRGZEJR
>>767
OK
771:ドレミファ名無シド
11/05/22 09:03:01.29 wF1ClP1x
obergとビレリとこのおっさんは吸うぃーPUしまくり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
772:ドレミファ名無シド
11/05/22 09:25:03.95 3Op681VS
速くはないよな
一個一個のフレーズは
773:ドレミファ名無シド
11/05/22 10:16:45.54 Obx0pHz6
>>768
おい
おい
774:ドレミファ名無シド
11/05/22 11:33:17.38 fO1K+ulX
ライジングフォースは２弦スウィープ
775:ドレミファ名無シド
11/05/22 11:41:27.03 3Op681VS
言い方の話だから別にどうでもいいが2弦スウィープなんて言い方はふつうしない
776:ドレミファ名無シド
11/05/22 11:43:01.26 6VbbJpt8
ただのエコノミー…
777:ドレミファ名無シド
11/05/22 11:44:16.89 pIDbi9Kw
アルペジオはスイープってことで問題ないでしょ？
778:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:04:44.85 Zngxqy3u
俺のイメージだと何本の弦に渡って弾くかってより「一弦あたりに何回ピッキングするか」って感じだな
３回弾いたらエコノミー
２回くらいだとエコノミーって呼ぶ人もいるだろうし小スウィープとか呼ぶ人もいる
…２回だとそもそもダウン→アップで弾いたら高音弦側に繋がらないしねｗ
イメージはキコとかがよくやる小スウィープ中にオルタを挟む感じ
１回なら完全にスウィープだね
まあ誰が言い出したのか省エネ弾きって感じのネーミングなんだろうけどエコノミーって呼び方自体ネイティブからすると妙だろうね
それにスウィープもエコノミーの一形態と言えなくもない
というか呼び方にこだわるのはあまり意味がないかもねｗ
779:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:21:30.48 Zngxqy3u
あとアルペジオは和音を一音ずつ弾くこと
スウィープやエコノミーっていうのはその弾き方であってアルペジオとイコールではない
だからアルペジオをオルタで弾くという場合もあり得る
780:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:26:30.59 pIDbi9Kw
>>779
んなことはみんな分かってるわ
エコノミーとスウィープのちがいについて話してるんだよ
781:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:28:33.72 5PRAwb88
スイープは和音を一度にというかワンアクションで弾くよ
フォークなんかでアルペジオをダウンダウンダウンアップアップとかで弾くけど
あれはエコノミーではない
全て独立したアクションだから
782:ドレミファ名無シド
11/05/22 13:30:47.91 Zngxqy3u
>>780
>>779は一応>>777向けのレスのつもりだったんだが
783:ドレミファ名無シド
11/05/22 14:38:09.00 n4/gGk0p
ミュートするか否かじゃない？
784:ドレミファ名無シド
11/05/22 15:34:57.37 CBIVYHFS
スウィープはエコノミーに含まれる、で終了でしょ。
馬鹿ばっかだな。
785:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:05:22.21 kON+67wA
言葉の定義なんてどうでもいいじゃんｗ
そんな論争してる暇あったら練習しろｗ
786:ドレミファ名無シド
11/05/22 16:09:51.69 kON+67wA
ちなみにイングベイ自身はスウィープという言葉は使わない
アルペジオまたはブロークンコードと呼ぶ
787:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:11:27.57 pIDbi9Kw
>>782
いや、だから俺が答えたんだけど…
>>777の「アルペジオはスイープってことで問題ないでしょ？」は「アルペジオの場合スイープってこと」って意味なんだけど
初心者対応で書き込みすると文字数無駄に増えるから省いてるんだけどそれを理解できない人がいると超厄介だな
ちなみに「アルペジオ＝分散和音」で使用してるからな
詳しくまとめると「分散和音をダウンダウンやアップアップを使って弾くのをスイープで、和音以外の構成音が含まれてるのをエコノミーだろ？」ってこと
まぁあくまでおれのイメージだから違うかも知れんけど
あと>>784はあってるけど、今の話題とは話が違うよ
788:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:20:20.19 Zngxqy3u
>>787
＞アルペジオはスイープってことで問題ないでしょ？
これは誰が読んでもアルペジオ＝スウィープだと思っている主旨の書き込みと解釈するのが自然だと思うんだが…
俺の読解力不足なら申し訳ない
789:ドレミファ名無シド
11/05/22 17:24:57.82 pIDbi9Kw
>>788
そこまでの流れとか経験側上で分かって欲しかったな
まさか「アルペジオ＝スウィープ」なんて捉える奴がこのスレにいるとは思わなかったから
790:ドレミファ名無シド
11/05/22 18:25:46.72 apRGZEJR
また初心者が飛び込んで暴れてるのかと思ったぞ
791:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:08:06.06 r7vmcWMF
２弦がエコノミー、３弦以上がスウィープなら
----------------
----------------
----------------
---------3-5-7--
-------3--------
-3-5-7----------
これをダウンアップダウン、ダウン、ダウンアップダウンで弾いたらスウィープってこと？
これもエコノミーな気がするんだけど
オルタネイトで代替可能なのがエコノミーってのも違うとおもう
物によっては絶対オルタネイトでは速く弾けないのもある
ピック弾きはオルタネイトだけでは不完全だと思う。ほかの楽器を編曲したりすると
792:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:17:34.89 pIDbi9Kw
オルタネイトで代替可能ってのはただの速度の問題だから、それだと６弦スウィープもエコノミーってことになっちゃうしね
てか>>766はそう言う事が言いたかったのかもだけど
793:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:38:44.63 Ezpvs1r3
だから定義のし方がそもそも違うんであってエコノミーとスウィープは何も相反する事ではないっての。
スウィープとは弾き方のことなんだろうしエコノミーとは省力化したピッキングパターンの総称なのだろうから
スウィープ奏法でもありエコノミーなピッキングパターンでもあると言う捉え方はありだろう
794:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:48:28.75 3lNBMesz
>>787
>和音以外の構成音が含まれてるのをエコノミーだろ？
どんなラインでもテンションと捉えれば和音と言える
795:ドレミファ名無シド
11/05/22 19:52:39.60 pIDbi9Kw
>>794
分かっていながらそういうこと言う奴嫌いだな
796:ドレミファ名無シド
11/05/22 20:05:05.67 rmCb/Qrg
>>777
逆だな
言いたいことは分からないでもないがスイープはアルペジオの一種って書かないと通じない
この文章だとアルペジオ＝スイープだととるぞ
他人に文章を正しく伝えようとする心が欠けている
日本語が下手
797:ドレミファ名無シド
11/05/22 20:20:40.83 r7vmcWMF
すいーぷ＝次の音を出した瞬間に前の音を消音してる
アルペジオ＝「ハープの様に」の意味。ギターの場合ハープのように前の音の余韻を残しながら弾く
798:ドレミファ名無シド
11/05/22 20:23:47.55 pIDbi9Kw
>>797
＞ギターの奏法におけるアルペッジョとは、コードを構成する音をひとつひとつ弾いていく奏法である。
799:ドレミファ名無シド
11/05/22 20:31:16.69 3lNBMesz
>>795
和音みたいな曖昧な基準で決めつけるなってこと仇よ
800:ドレミファ名無シド
11/05/22 21:46:34.37 9dBKhemN
ここはいつもピッキングスレとなる
ピッキングスレはいつも速弾きスレになる
801:ドレミファ名無シド
11/05/22 22:05:53.97 NI5ImQOo
>>793
スレ違いなバカはくぐって調べろ
802:ドレミファ名無シド
11/05/23 02:18:49.68 ghC0rogU
>>798
それはウィキペディアだろ
実際問題一音一音スタッカートで弾いてアルペジオっていうかね？
803:ドレミファ名無シド
11/05/23 02:21:56.69 XYwYFUgn
>>802
ここはギタースレだからな
804:ドレミファ名無シド
11/05/23 02:39:30.80 QTZbPlWV
>>802
アルペジオって言うよ 少なくともロックギターでは
805:ドレミファ名無シド
11/05/23 03:32:44.70 ghC0rogU
いわねーだろ
ギター アルペジオで画像とか動画でぐぐってみろ
みんなフォーク的な弾き方をアルペジオって言ってる
ひとつひとつの音じゃなく和音もふくんでる
バイオリンとか管楽器のアルペジオが特殊で３度とびのスケールのことをアルペジオって言ってるが
インギーのアルペッジョ（スウィープ）もそれにならってるんだろう
806:ドレミファ名無シド
11/05/23 03:53:50.11 QTZbPlWV
>>805
試しにメタル アルペジオ スウィープでググったらいくらでも出てきたわアホ。
インギーのそれも典型で、明らかにスタッカート気味にミュート掛けて弾いてても自分でアルペジオって言っちゃってるし、
スウィープアルペジオなんかももはやメタル用語になってるだろ
聞いたことないスキッピング・アルペジオなる言葉も出てくるし、まぁ本来の意味は置いておいても
そういう使われ方はメタラーの間ではされてるってことだろ
807:ドレミファ名無シド
11/05/23 04:08:17.82 asVyg2Es
>>805
構ってちゃんならこんな時間じゃなくてもっと人多い時狙ったら？
808:ドレミファ名無シド
11/05/23 04:16:53.50 8KIWFA/g
>>806
分散和音を歪んだ音で高速でスウィープしてるのは
メタルくらいなもんだからね。メタル用語でいいんじゃない。
ストリングスキッピングアルペジオもスウィープを使わない
分散和音の歪んだギターでの弾き方になってるし。
809:ドレミファ名無シド
11/05/23 04:19:15.57 P4ddS4Ic
別に歪まなくても、ジャズじゃ日常茶飯事なんですが
810:ドレミファ名無シド
11/05/23 06:52:13.68 05pjztM3
アルペジオと歪みは関係ないし、インギーは独自の理論をぶちまける阿呆だから参考にはならない。
811:ドレミファ名無シド
11/05/23 07:17:10.21 sbNi4V7c
え、何かこのスレ初心者多すぎ
812:ドレミファ名無シド
11/05/23 09:30:46.14 8KIWFA/g
ジャズで声を大にしてスウィープアルペジオなんて
いってなかた気がするけど。80年代後半のメタルからじゃなかった？
813:ドレミファ名無シド
11/05/23 10:13:36.42 E4XmU7aZ
スウィープは70年代のリッチーブラックモアが元祖
814:ドレミファ名無シド
11/05/23 10:41:12.58 XYwYFUgn
>>810
イングヴェイだけじゃないからな
ソースなくてもいいからお前らの思ってるアルペジオの定義ってなんなんだよ？むしろそっちが気になるわ
815: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/23 11:23:41.10 pbEv8mPn
お前らってアホばっかなんだなだな
816:ドレミファ名無シド
11/05/23 11:24:34.87 cCbVhTDV
>>764
スウィープフレーズだってオルタネイトで弾けるよ
インペリテリは教則ビデオの中で５～1弦を行き来する
フレーズの帰りをオルタネイトで弾いてたぞ
↓の動画の22分辺り～
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
817:ドレミファ名無シド
11/05/23 13:13:31.06 d6zhtPM7
>>764
フランク･ギャンバレはスウィープを開発する前は、大々的で複雑なアルベジオをオルタネイトでやってたみたいだけどね。
だけどオルタネイトで演奏するよりも高速演奏を行う上で合理的な弾き方を考え出したのが、エコノミー、スウィープっていうことだと思う。
818:ドレミファ名無シド
11/05/23 13:24:22.77 XYwYFUgn
>>764
そういう書き方するからややこしくなるんだよ
お前の言いたいことはただ「速度が速いのがスウィープで遅いのがエコノミー」ってことだろ
819:ドレミファ名無シド
11/05/23 13:42:27.94 01mGq7sQ
>>817
ギャンバレは自分の聴いてるプレイヤーがスウィープを使って
プレイしてることに気づいてなかったとでも？
それはたぶん言葉のあやで、まあいわゆる連続的なスウィープ
例えばギャンバレの1stソロの冒頭(作品名は忘れた)みたいな
プレイはギタープレイヤーはそれまでやってなかったから
それに焦点を合わしたってことだろう
鍵盤やヴァイオリンや管楽器では別に不思議なプレイでもなんでもないけどな
ギターが伴奏楽器としては進化したが、ソロ楽器としては
まだまだ盲点みたいなとこがあったわけだよ
ソロ楽器としての歴史が浅いとも言えるから、他の楽器から
奏法のアイデアをもらうってのはあるだろうさ
820:ドレミファ名無シド
11/05/23 13:43:41.62 01mGq7sQ
>>818
だまれカス
821:ドレミファ名無シド
11/05/23 13:58:58.88 ghC0rogU
インギーのアルペジオがバイオリン由来ならそれをスウィープで弾くかどうかは無関係
ドミソ、ドミソをオルタネイトで弾いてもアルペジオだろう
フォーク等のアルペジオはコードの分解とは無関係
異弦同一音を弾いてもアルペジオだしド、ド＃、レみたいなのを弦違いで弾いてもアルペジオだし
822: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/23 14:04:34.87 pbEv8mPn
ID:ghC0rogU
お前はもう少し音楽を勉強してから書き込め
823:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:08:11.76 01mGq7sQ
いわゆるフォークなどのコードアルペジオは奏法的に似て
非なるものだから今話題に出す必要はないんだよ
要するに、スタッカートに音を濁らせないで弾くから
スウィープなわけであってな
824:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:24:40.84 XYwYFUgn
>>823
うせろカス
お前みたいに自分でよく分かってないことを長文で書くやつはいらねぇんだよ
あと変な改行すんなクソやろう
825:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:28:23.73 01mGq7sQ
>>824
だまれカス
826:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:29:31.14 XYwYFUgn
>>825
うせろクズ
827:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:31:16.79 01mGq7sQ
>>824
長文にするかしないかはTPOで使い分ける
おまえとのやり取りに長文など必要としない
「だまれカス」の一言で事足りるからである
828:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:33:58.86 XYwYFUgn
>>827
いいからうせろクソやろう
829:ドレミファ名無シド
11/05/23 14:54:21.42 01mGq7sQ
だまれチンカス
830: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/23 14:56:10.28 pbEv8mPn
「だまれカス」ではやはり事足りないようだったので
あいだに「チン」を挟んでみました
いかがでしょうか
831:ドレミファ名無シド
11/05/23 15:03:38.65 SM6wQAkw
賛成なあ～のだ
832:ドレミファ名無シド
11/05/23 15:20:46.32 CzNCyEvI
>>822
ghC0rogU の言ってる事は正しいぞ
833:ドレミファ名無シド
11/05/23 15:24:30.73 E4XmU7aZ
ID:01mGq7sQ
↑NG推奨ID
834:ドレミファ名無シド
11/05/23 15:31:24.26 XYwYFUgn
>>832
いやそもそも話題と関係ない話だから
しかも彼はアルペジオ＝前の音を切らずに音を繋げて弾く奏法 としてしか捉えていない
他の人は大抵アルペジオ＝分散和音 として話をしているからかみ合わない
分散和音はスタッカートでもレガートでも前の音を切らずに音を繋げて弾いてもいい
で上のほうにテンションノート含む和音がどうたらって話になってから言うけど、俺はスウィープは分散和音だけど三和音までだと思う
４和音以上になるとエコノミーになる
835:ドレミファ名無シド
11/05/23 15:35:25.16 CzNCyEvI
>>786
”ブロークンコード”ってYG編集の誤訳で
後にイングヴェイが否定してたよ
YGはこの手のデタレメのオンパレードだよw
ちなみに海外で”アーミング”と言っても通じない
836:ドレミファ名無シド
11/05/23 15:36:27.87 XYwYFUgn
>>834
追記すまん
三和音は原則としてね
場合によってはテンション含むこともあると思うけど、その場合どこか別の音が抜け落ちる
例えばＣのアルペジオをC E Gで弾いて、同じフォームをAm7のアルペジオとして使えるでしょ、そんな感じ
837: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/23 15:57:31.51 pbEv8mPn
アルペジオ ： コードをばらしたの
エコノミーピッキング ： 速く弾くために動作を簡略化した奏法
スウィープピッキング ： 一部の「エコノミーピッキングを使用した奏法」のことをこう呼ぶ場合がある
一般的に分散和音を用いた機械的なフレーズを指すことが多い
これでいいよ
838:ドレミファ名無シド
11/05/23 15:59:53.74 XYwYFUgn
>>837
おれもそれでいい
839:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:11:24.70 ghC0rogU
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
スウィーピングは英語でさっと掃くの意味
それ以上でもそれ以下でもない
セーハコードでもちゃんとやればスウィープだろう
３和音なんて原則もない
アルペジオはギターではコードでもなくスケールを異弦でならしてもアルペジオだってば
840: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/23 17:27:20.95 pbEv8mPn
＞コードでもなくスケールを異弦でならしてもアルペジオだってば
言ってるのことのおかしさに気づけよ
841:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:39:23.25 ghC0rogU
>>840
いやいや、実際問題
ピアノではスケールとしかいわないフレーズをギターで多弦を用いて各音を伸ばす奏法したら一般的なギター弾きはアルペジオっていうでしょ
842:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:43:26.53 XYwYFUgn
>>841
お前の言ってることピアノに例えたら、ダンパーペダル踏みながら弾いたら全部アルペジオになるからな
てかここはギタースレだからなって何度言わせたら気がすむ
843:ドレミファ名無シド
11/05/23 17:54:58.89 sbNi4V7c
速弾きの話しろよお前ら
844:ドレミファ名無シド
11/05/23 18:06:45.57 s39BsdqX
おまえら「・・・という事なのです」(ドヤッ
質問者「なるほど、ギターにおいてのアルペジオとスウィープの違い、そしてエコノミー、オルタネイトについてはよく分かりました。
では、それらを実際に見せて頂けますか？
」
おまえら「・・・で、できません・・・」
845:ドレミファ名無シド
11/05/23 18:11:38.56 P4ddS4Ic
>>844
だよなｗｗｗわかるわかるｗｗ そんな馬鹿な俺たちには演奏できないから貴方ちょっと実際に見せていただけますか？
846:ドレミファ名無シド
11/05/23 18:27:50.65 O0bg4IpV
アルペジオをスウィープで弾いたのとオルタネイトで弾いたのと聴きわけられるってのか？
すげー耳持ってるな
847:ドレミファ名無シド
11/05/23 18:57:59.02 O0bg4IpV
こんな感じかな
URLﾘﾝｸ(d2.upup.be)
最初のは左手はコード押さえたままオルタネイトで弾くアルペジオ
次は左手で音を分離させながらスウィープ(エコノミー)で弾くアルペジオ
どっちもアルペジオ(=和音を一音ずつ弾く)には違いないよ
848:ドレミファ名無シド
11/05/23 19:29:53.20 oLBXS1Ie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
849:ドレミファ名無シド
11/05/23 20:37:40.12 01mGq7sQ
なんつーかスウィープ奏法なども含む広義の意味でのアルペジオと
それそのものが奏法である狭義の意味でのアルペジオ(奏法)ってのがある
喋るときは感覚的に流れで分かるだろうけど唐突に言われたら
「どっち？」ってなるよ
850:ドレミファ名無シド
11/05/23 21:03:31.10 00HcMFXd
スイープってワンアクションで撫でるようにコードを分解して弾く事でしょ
アルペジオの奏法指定みたいなもん
アルペジオはコードトーンを分解してばらけて弾くだけ
譜面でも表せるしどんな弾き方でも成り立つ
851:ドレミファ名無シド
11/05/23 21:24:08.13 gytXxbuE
ラスティの動画あたりからしばらく読んでいたが、ひじょーーーに有意義なスレだった。
852:ドレミファ名無シド
11/05/23 21:31:13.63 tKPKMLHA
参加しといてあれだけど限りなく無意味だと思うぞw
853:ドレミファ名無シド
11/05/23 21:34:13.94 oLBXS1Ie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
854:ドレミファ名無シド
11/05/23 21:58:21.86 3TQooqxd
おまえら今日は何時間練習した？
855:ドレミファ名無シド
11/05/23 22:26:08.10 V/m6BpLL
もちろん０時間
856:ドレミファ名無シド
11/05/23 23:02:41.97 6ifD+QPk
あー・・・予想通りの展開
ISOで用語定義してもらわないと収束しないな
どうでもいいのに
857:ドレミファ名無シド
11/05/23 23:17:38.28 WUcnPF7y
俺不覚にも>>768で笑ったから今の流れどうでもいいw
858:ドレミファ名無シド
11/05/24 00:47:45.68 wTR1QQXy
2時間程度しか練習できなかった
859:ドレミファ名無シド
11/05/24 00:49:47.09 rDAXXUk4
俺なんて寝る前に30分くらい弾こうかなと弾き始めると気づくと3時間くらいたってることがよくある
860:ドレミファ名無シド
11/05/24 01:09:15.39 2vKxi26J
暇人だな
861:ドレミファ名無シド
11/05/24 01:09:27.07 DNSvH6l+
練習する間も惜しんで2ちゃんで議論したいような奴は上手くならない、という残酷な結論
862:ドレミファ名無シド
11/05/24 01:16:14.25 jDayDwWM
寝る前に練習すると良いらしいぞｗ
863:しん
11/05/24 01:36:04.87 g45tU4l3
bringのサポートギタリストのSHINﾃﾞｽ
エレキギターをこれから始めようと思ってるあなたへギターの上達の早道は
ギター本来の調整が必要です。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
864:ドレミファ名無シド
11/05/24 01:50:26.19 3nRGY8mX
>>863
眠いの？
865:ドレミファ名無シド
11/05/24 02:31:10.75 1kQpcfNu
>>863
マスクして顔を隠してるヤツがアドバイスしてんじゃねぇよ。
初心者だって人を見る目はあるんだぞ！
866:ドレミファ名無シド
11/05/24 06:47:44.86 +f4ey1sV
>>862
いいらしいではないっ！
あれはやばいよ？次の日めっちゃ覚えててビックリするよ？
867:ドレミファ名無シド
11/05/24 10:54:10.88 Z4fJ1ogl
おれ、今朝の夢でさ
子供にせがまれてショパンの幻想即興曲を速弾きしてた
なんか昔、今井寿が持ってたギターヒーローのコントローラみたいなギターでね
868:ドレミファ名無シド
11/05/24 13:37:33.94 s9h7WR88
下手くそが何を言おうが無力！
って感じかな
869:ドレミファ名無シド
11/05/24 13:52:18.48 AMsqzHoD
>>863
リペア実名だして「傷だらけになって帰ってきた」ワロタ
870:ドレミファ名無シド
11/05/24 14:34:06.62 wTR1QQXy
上級者は明和水産「脱!!脱力系速弾きギタリスト」スレへLet's Go
871:ドレミファ名無シド
11/05/24 21:35:27.05 rDAXXUk4
日本人て外人さんに比べるとYoutubeで顔出さない人多いよね
手とギターだけの演奏動画ってちょっとつまらないよね
872:ドレミファ名無シド
11/05/24 21:39:31.83 zPF8pFdf
>>871
そもそもネット顔出すのに抵抗あるからね
でも指とかのアップのほうがいいんじゃない？
873:ドレミファ名無シド
11/05/24 22:14:57.81 9HCwkb2Y
ギターが上手くても容姿があれだと引くからね
874:ドレミファ名無シド
11/05/24 22:50:50.20 jDayDwWM
ニコニコとかで貶されたり２ちゃんで晒されたりするからな
875:ドレミファ名無シド
11/05/25 01:30:34.97 +Pz5+367
世界最速ドラマー大会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一流ドラマー 真矢 844回
128ビート 1606回
876:ドレミファ名無シド
11/05/25 02:59:14.26 hsdqth+B
>>875
これだけ見ると真矢が基礎もできないみたいに見られてかわいそうだな
しかしギターのトレモロ選手権以上にくだらない
877:ドレミファ名無シド
11/05/25 03:05:25.69 kULOjLjm
>>876
カスの相手はするな
878:ドレミファ名無シド
11/05/25 03:43:41.50 7dUiXypd
>>875
真矢はあくまでも実用でやってる、その後のはただ叩くだけでしかない。その意味は天と地との差があるのに
879:ドレミファ名無シド
11/05/25 05:07:41.21 mZqXFd7H
片手ロールを両手でやってるかんじ？
880:ドレミファ名無シド
11/05/25 09:26:29.67 UPYW6tZ4
コード（2音以上 俺的には3音）をバラして弾けば
奏法が何であろうがアルペジオだろ？
ラスティみたいなのを神扱いしたり
ビレリーラグレーンを過大評価したり
>>742の動画がディメオラより上手いとかなどなど
突っ込みどころが多すぎるよこの板
>>715
まさにそうだね でもこの板では話が通じないんじゃない？
881:ドレミファ名無シド
11/05/25 11:59:26.28 CH08rySY
なにをいうのかと思えばまたくだらんことを
882:ドレミファ名無シド
11/05/25 15:11:49.55 mZqXFd7H
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ディメオラがこれを弾けるとは思わんが
ミスタッチ多すぎだし
883:ドレミファ名無シド
11/05/25 15:47:44.62 4jB52xaf
>>880
知恵遅れかサイコパスだなオマエ？
884:ドレミファ名無シド
11/05/25 16:01:04.51 9jhbSYAW
クリーンしか使わないジャズギタリストにはミュート無しアルペジオで充分だな
裏を返せば古典奏法で充分と言う事だ
885:ドレミファ名無シド
11/05/25 18:17:51.75 USsE4ls3
全く裏を返していない件
886:ドレミファ名無シド
11/05/25 18:38:07.72 4jB52xaf
表返し
887:ドレミファ名無シド
11/05/25 18:44:56.48 kULOjLjm
もうアルペジオの話はいいだろこれ以上はアルペジオスレに行ってやれ
888:ドレミファ名無シド
11/05/25 18:53:11.34 NW35BAk6
アルペジオスレって、どこにあるﾍﾟｼﾞｵ？
889:ドレミファ名無シド
11/05/25 20:53:12.18 al8myaTm
>>880
はいはい今日もアンプにつながず速弾き頑張ってね
890:ドレミファ名無シド
11/05/25 20:57:22.11 4jB52xaf
たまに屁理屈エアーギタリストが暴れるね
891:ドレミファ名無シド
11/05/25 22:03:48.26 HeOUVYIK
ここって練習所という名のストレス発散場所？
892:ドレミファ名無シド
11/05/25 22:37:39.73 sK7negEx
ギター速弾き雑談所です
893:ドレミファ名無シド
11/05/25 22:39:00.06 kULOjLjm
ギター速弾き練習（中のストレス発散）所 です
894:ドレミファ名無シド
11/05/25 23:13:42.22 4jB52xaf
休憩所
895:ドレミファ名無シド
11/05/25 23:20:36.59 M5NqMvMO
ギター速弾き評論家スレ
896:ドレミファ名無シド
11/05/25 23:27:42.46 UPYW6tZ4
>>882
どこのディメオラの事言ってるんだよw
ピッキングがダメダメじゃないかこれ
所謂素人とプロの壁の説明に使われる様なのの典型だよ
仮にも早弾きスレだろ もっと耳鍛えろよ
本気で言ってるなら終わってるぞ君
897:ドレミファ名無シド
11/05/25 23:30:12.00 UPYW6tZ4
>>883
君いつもそれだな
そうする事で落ち着くんだろ？薬変えなよ
それにしてもこの板レベル低すぎだな
898:ドレミファ名無シド
11/05/25 23:36:30.08 9jhbSYAW
>>897
オマエみたいな勘違いが板レベルを下げてるんだよ
899:ドレミファ名無シド
11/05/25 23:40:08.26 4jB52xaf
>>897
他の奴にも言われてたのか
900:ドレミファ名無シド
11/05/25 23:42:19.81 CH08rySY
いやまんざら>>882の言ってることは間違ってないと思うよ
ディメオラはクラシックの正統的なメカニカルなものは怪しいだろうな
言ってみりゃ自分流に都合の良いように手癖を普段弾いてるわけでな
ただし手癖と言っても決してレベルは低くはないけどさ
ゆえにこの動画のやつとは一概には比較出来んよ
901:教祖様
11/05/25 23:58:34.94 Uxbgjr2F
ぴろぴろマンセーご苦労さまーーーーーーー
ぷぷぷぷぷｗ
902:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:09:07.71 yTBdauGb
素人が練習して出来るんだからディメオラでも練習すれば出来るだろ
903:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:11:06.00 SNAPf2mM
ディメオラはスイープもエコノミーのやるなっていってるじゃん
904:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:11:41.18 qbxWOl8c
>>902
それ以前に魅力が無い
905:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:16:06.80 SNAPf2mM
>>902
６弦、５弦、３弦、４弦みたいな、オルタネイトでやると切り替えしみたいになるのが頻発するのよ
だから無理だろうな
906:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:28:02.99 rzSVGvqY
パガニーニのカプリースをオルタネイトだけで弾くとかとぼけたことを言ってたら笑われるぞ？
907:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:28:07.73 9xzi7aIE
ミュートの甘いディメオラの演奏はエレキギターの参考にならないね
908:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:35:08.54 SNAPf2mM
>>906
じゃあディメオラはそんな速いエコノミーをできるのかい？
オルタネイトでも速いとこは音鳴ってなかったりするよねライブでは
909:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:38:15.18 rzSVGvqY
>>908
イミフだな
おまえは議論以前に理解力が必要だ
910:ドレミファ名無シド
11/05/26 00:39:42.25 0abxVnJL
ディメオラは絶対スウィープはしないらしいね
911:ドレミファ名無シド
11/05/26 01:11:25.80 vOY3tQch
ディメオラの速弾きはピロピロじゃなくてポコポコだよな
912:ドレミファ名無シド
11/05/26 01:18:20.87 rzSVGvqY
何かとディメオラを祭り上げるやつがいるがぶっちゃけエレガントジプシー
とかのエレキのピッキングはそんな凄くもない
913:ドレミファ名無シド
11/05/26 01:27:50.87 qbxWOl8c
>>910
ミュートできないからスウィープにならないんだよ
914:ドレミファ名無シド
11/05/26 02:15:18.83 x/PbNjXN
完全に批評スレになってるな
915:ドレミファ名無シド
11/05/26 02:59:15.21 b5/CvuuS
スウィープはやるって言っただろうがディメオラは、たいして発展性はないけどな
やつが拘ってるのは速弾きで極力レガートやらないことぐらいだろ
あと譜面通りに弾くのは意外と上手いぞ 70年代からその片鱗は見せてるけども
割と近年出たピアソラのソロギ集（ほぼ全編ピック弾き）があるけど端正にまとまってはいる。ちゃんと弾けてるかで言えばはっきり言って上手い
その手の通には間違っても薦めないけど 逆に例の胡散臭さいアレンジとディメオラ奏法を楽しめるマニア向け(笑
916:ドレミファ名無シド
11/05/26 09:22:06.80 rzSVGvqY
ディメオラ風なやつっていうならバーンドスタイドルってシュラプネルのやつは速かったな
速さだけならディメオラより速い
917:ドレミファ名無シド
11/05/26 09:33:03.66 bAEimMxo
このスレって、シューマッハやセナを
サイドドリしかできない峠小僧が批評してるようなもんだよねｗ
918:ドレミファ名無シド
11/05/26 10:12:36.85 qbxWOl8c
アコースティックな時点でメタル厨は叩くよ
それより糞ギタリストとシューマッハやセナを比較しないで欲しい
919:ドレミファ名無シド
11/05/26 10:23:59.98 9xzi7aIE
演奏に魅力が無ければ初心者だって叩きます
920:ドレミファ名無シド
11/05/26 10:31:16.51 TuyN+cfN
>>918
クリーン対歪の確執は明らかにクリーン側に非があるからこういう時俺はクリーンをフォローしないのです
921:ドレミファ名無シド
11/05/26 10:57:15.46 eu+/uG3y
メタル小僧ってこういう基地外しかいないのかね
922:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:06:09.90 qbxWOl8c
歪ませるとクリーンのテクニックじゃ汚い演奏になるだけだからね
速弾きなら特に
923:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:09:06.11 yTBdauGb
「クリーン対歪みの確執は明らかにクリーンに非がある」って…衆知の事実のように唐突に持論持ってくる所がメタル厨らしくてよろしい。
924:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:16:43.31 P28gt99q
歪んでる方が弾きやすいって初心者によくある思い込みだろ。
弾けてるつもりになってるか、
強弱皆無まで歪みまくった音かどっちか。
925:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:16:45.07 TuyN+cfN
>>923
あれ？知らないのお前だけだよ、ちゃんと覚えておけな
926:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:42:41.90 yTBdauGb
ここではそうかも知れないけど世間一般では歪んだギターでノイズを抑えて弾くミュートテクなんて初歩だろ。
歪んだギターで弾く方が難しい難しい言うと恥かくからあんまり外で言わん方がいいぞ。特にクラギストの前では。
927:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:49:47.06 bAEimMxo
エレキは甘え
928:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:49:56.29 TuyN+cfN
その初歩が出来ない奴が何を言っているのやら
929:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:50:56.30 qbxWOl8c
クラシックギターなら楽譜通りにミュートすれば良いだけで
それより休符の時や不協和音を抑える目的でしか使われない事が多い
アコギの場合は曲の流れの中でミュートより余韻の重なりが重要な事が多いぞ
930:ドレミファ名無シド
11/05/26 11:52:12.03 qbxWOl8c
また脱線してきたなスマン Orz
931:ドレミファ名無シド
11/05/26 12:02:35.57 rzSVGvqY
ミュート云々で言うと、ディメオラもマクラフリンもあまりエレキは弾きたくないだろうな
ボロは確実に出ると思うよ
932:ドレミファ名無シド
11/05/26 12:53:09.36 T501arI8
無知にもほどがある
933:ドレミファ名無シド
11/05/26 12:58:26.86 yTBdauGb
自分が出来ない事を殊更難しい事のように話すの恥ずかしいだろ。自分が出来ないからって他人も出来ないとは限らないんだぜ。キリッ
934:ドレミファ名無シド
11/05/26 13:03:02.94 GwcYL5Ho
アコギで右手ミュートは邪道
935:ドレミファ名無シド
11/05/26 13:03:39.50 GwcYL5Ho
左手ミュートの間違い
936:ドレミファ名無シド
11/05/26 13:05:51.45 TuyN+cfN
アンチ歪クリーンプレイヤーはまず歪で弾けないよ、なぜなら弾いたことがないから
歪プレイヤーはいつでもクリーンで弾く環境があるからどっちも試せるけど、クリーンプレイヤーは歪で弾く環境を自発的に作らないといけない
そして自発的に歪に興味をもって試したことのなるクリーンプレイヤーは歪の扱いがクリーンとは全く違うことに気が付く
ゆえに歪を簡単だと思っているクリーン信者はただの妄想でしかない
937:ドレミファ名無シド
11/05/26 13:08:22.26 GwcYL5Ho
次スレ
【ヘビメタ】ギター速弾き練習所 【メタル】part26
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
938:ドレミファ名無シド
11/05/26 13:11:50.17 9xzi7aIE
クリーン得意の奴が歪ませたら変な事になる罠
939: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/05/26 13:19:52.22 u54o9OKh
そうか
歪みプレーヤー ＞ ラスボスJ~~＠～ ＞＞ ｜壁｜ ＞＞＞ ＞＞＞＞クリーンプレーヤー
L L （ 池 ）
こういうことか
940:ドレミファ名無シド
11/05/26 13:57:10.02 XYwSEmt1
>>937
寧ろスレを荒らすばかりのヘビメタ厨が巣に帰るべきだと思うんだけど
HR・HM
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
941:ドレミファ名無シド
11/05/26 14:00:52.54 TuyN+cfN
>>940
ジャズ厨が煽りに来るのがいけないだろ
それに乗るメタル厨もいけないだろうけど、これで対策が出来たわけだからいい
942:ドレミファ名無シド
11/05/26 14:08:09.93 1KlSeone
何でも弾けるガスリーやヴィニーみたいのが最強ってことか？
まあ、悪く言うと浅く広いプレイヤーかも知れんが
943: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/05/26 14:10:49.32 u54o9OKh
つーか最強を決める必要がない
944:ドレミファ名無シド
11/05/26 14:33:50.36 yTBdauGb
「速くて運指が複雑で弾くのが困難なものであればあるほど偉い」というこのスレの視点に立てば誰にもコピれない山下和仁が最強って事になるだろw
ガスリー？ビニームーア？素人がコピれる時点で却下だろ。
945:ドレミファ名無シド
11/05/26 15:37:34.40 GYE8BwTH
>>944
だれもそんな視点で話してないけど、誰と戦ってるの？
946:ドレミファ名無シド
11/05/26 15:43:37.29 TuyN+cfN
>>945
「ガスリーやヴィニー」が「速くて運指が複雑で弾くのが困難なもので」あって嫉妬しちゃったんだろ？
947:ドレミファ名無シド
11/05/26 16:39:14.08 SNAPf2mM
クラシックギタリストの速弾きには運指の精密さというか確固たるものが無いように聞こえる。
ピック弾きやバイオリン弾きを見たときに感じる「機械が弾いてるのか？」と思わせるような感覚が無い
948:ドレミファ名無シド
11/05/26 16:52:35.73 TUT09POx
機械みたいに正確な演奏は機械に任せたら良いよ
良くも悪くも人間ぽさがなかったら人間が弾く意味ないと思うけど
949:ドレミファ名無シド
11/05/26 17:45:11.51 7ovPFFwn
>>947
そんなことはない。逆にそれが一番求められる。
ミス１つ許されない正確無比な弾き方をね。
だけど、無機質で人間味がないと言われればそれまでだが、アノ世界ではそれが最も大切なことだと思うよ。
950:ドレミファ名無シド
11/05/26 18:32:59.91 yTBdauGb
>>947
ヴァイオリニストがメタル厨のエレキギター愛好家に「貴方の演奏、機械みたいで最高でした」って誉められたら複雑だよなw