11/03/12 13:11:39.18 1HUXfNzv
削除要請を出された…
229:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:14:39.13 gb9U0+k/
>>227
まぁ自作自演とか病的思い違いはスルーするとして
どれも具体的な案とは言えないな。どれも何の根拠や理由もありゃしない
>>別の名目・システムで金を回すようにしよう
別の名目にする理由は？何の実質利点があるの？
>>必要経費とキチンと明確にして分配する
ノルマの額が必要経費と思えない理由は？
思えないのにその店を使おうと注文をつける理由は？
>>バー形式でバンドの足切り実力自体を上げる
それをすることによって、その店にどんな利益があるの？
>>機材自体を現状に適したものにするだとか
それをすることによって、その店にどんな利益があるの？
230:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:17:31.19 gb9U0+k/
>>229
あと実力だの適切だのは何を基準にしているのだ？
それには物差しがあるわけだろう。店の物差しはノルマそのものだと思うのだが？
ちなみに好みは思い込みは他人にとっては物差しにはならないよ。それは独り善がり。
231:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:17:46.90 cs1FyhGU
>>212
あえてレスをさせて、
証拠を作り、
このスレでも本人特定するつもりだろ。
232:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:20:36.61 3F4fu4n0
どうしてこうも頑までに
ノルマによる文化への良い影響を述べないのだ？
削除要請まで出して工作員、必死だな。
例えば音楽業界の自浄作用とかなんとでも言えるだろうに。
頭が悪すぎるのぉ。
233:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:23:44.06 cs1FyhGU
賠償とか告訴される可能性があるだろ。
234:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:24:06.68 gb9U0+k/
>>232
そもそも現代経済の影響を肯定する様なことをいちいち行う必要があるのか？
自分の生活や活動で費用や代金を支払うのは社会において至極当たり前のことだろう。
それとも疑問に思いながら金を使っているのか？だとしたら無人島にでも行って自給自足すればいいさ。
235:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:30:08.09 gb9U0+k/
>>232
例えば、飲食店で支払いを渋るヤツに支払いの大切さを説くのか？
そんなことしないだろう。子供でも解ることなのに何故それが理解出来ない？
236:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:30:34.88 1HUXfNzv
>>48 裁判にはならないんですか？
237:ドレミファ名無シド
11/03/12 13:34:51.94 cs1FyhGU
>>228
まじで？
でも調べられてるのはしつこく関西のバンドに貼ってた人間だけじゃね？
あと詐欺の話と。
巻き添えならこわいけど。
238:ドレミファ名無シド
11/03/12 14:46:52.99 K34sFwhv
>>232
そもそも、お前が不満に思ってることってノルマ制がもたらしているわけじゃないと思うよ
だってノルマ制を無くしたところで、
ヘタクソだけどライブしたいヤツはライブするだろうし、
自分で企画するのがイヤなヤツは誰かに頼ろうとするだろうし、
それを搾取するヤツは搾取するだろうしさ。
お前が変えたいのって制度じゃなくて、そういう風に考えている皆の考えだろう。
お前自身が形にばかり囚われて、中身見えてないんじゃないの？
239:ドレミファ名無シド
11/03/12 14:49:46.85 NU1qrVvY
しかし名前も知らないアマチュアに1500円も出して、ライブ聴きたいと思う人いないよね…
ライブハウスにふらっと入って音楽は良く聴くけど、ノルマ制のせいで商品と価格のバランスが悪いなと感じるよ。
名もない趣味バンドなら、300円でいーじゃんってね
240:ドレミファ名無シド
11/03/12 14:55:53.72 K34sFwhv
>>239
ノルマ制と1500円は関係無いな。ノルマ制の為に1500円が発生しているわけじゃないだろうし。
てか聴く側が300円になったら、バンド側は1200円払うことになることになるんじゃないの？
それはそれで困ると思うけどな
241:ドレミファ名無シド
11/03/12 15:04:48.16 JUDN4LdK
>>ノルマ制のせいで商品と価格のバランスが悪い
だから何でそういう結論になるのかと
ノルマ制が云々より結局は金払いたくねーて話だろう。
だったら行かなきゃイイと思うのだが、何故高いのに行くのだ？
本当の問題はそこにあるんじゃないの？
242:ドレミファ名無シド
11/03/12 15:45:42.70 NU1qrVvY
例外もあるだろうけど、1500円チケット20枚とかそういう形式でノルマを課してる店って結構多くない？
上手いバンドもしょーもないバンドも、同じ店と同じチケット代でごっちゃになってるのが不満なんだよね。
生演奏に金を出す客の立場からすると、内容と価格のバランスはちゃんと差別化して欲しいと思ってるよ。
金を出すのが嫌じゃなくて、同じ金を出してもバラつきが大きすぎるのが嫌なのよ。
243:ドレミファ名無シド
11/03/12 15:50:55.41 JUDN4LdK
>>242
そんなのチケット貰うときに値段下げてもらえばいいんじゃないの？
「君達のチケットには1500円は出せないから300円にしてくれ」と、コミュ障害じゃなきゃそれくらい言えるでしょ。
244:ドレミファ名無シド
11/03/12 15:52:43.56 1HUXfNzv
自宅ミュージシャンは独り身が多いのだから金が必要ならば無理だと何度も話してるだろう。
決してケチではない。
浅はか能力だから理論に当て嵌まると感じないのであろうな。
245:ドレミファ名無シド
11/03/12 15:54:42.70 JUDN4LdK
>>244
無理なら諦めるしかないね。金が払えないと逆キレされても誰も払わないよ
246:ドレミファ名無シド
11/03/12 15:56:38.40 gZIWhltU
>>236
>こういった議論を何年もやっているのだから賠償を求められても仕方がないよ。
>具体的な損失や証拠があるのなら尚更。
>あくまで損害に対しての請求。個人の考え方や感想文は相手にもしてもらえないのが世の中。
>解決してるケースが増えてるし特に公になる事もないだろうから
>店や企業は前よりも動き易いのだろうね。
>>48の話は現実的にはあるだろうが削除依頼の社名は何処？
247:ドレミファ名無シド
11/03/12 15:57:43.65 4Vuum8Xi
>>244
浅はかなのはお前だろが。金が払えないからタダにしろってアホか
248:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:01:23.11 4Vuum8Xi
大体、金を払って観に行きたくさせるのがミュージシャンの仕事だろ
タダで出たいなら実力でなんとかして見せろよ
249:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:04:43.32 gZIWhltU
ややこしいのは勘弁。ヤー絡みの会社も多いからな。
監視されてからここも過疎ってるね…。
250:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:05:53.97 VlJ92WoO
お前ら……そんなん言ってる場合じゃねぇだろ……
251:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:06:43.97 NU1qrVvY
》243
チケットを買う前にバンドの実力を知ってれば、値段と比較して買わないとか出来るけど…自分の場合ふらっと入るのが結構あるからね。良い日もあるけど、がっかりも相当多いよ。
値段とサービスの関係が適切じゃないから一般の人が遠ざかって、身内の世界になっちゃうんじゃないかな？
252:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:16:16.96 4Vuum8Xi
>>251
ふらっと入るにしろ大体300円の価値しか無いと思ってるんだろう。だったらそこへ行かなきゃいいんじゃないの？
いい音楽聴きたいならそれなりの場所があるでしょうに、何でその身内広場に行きたがるの？
253:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:19:45.16 ytETvt4R
ライブハウスに音源持って行って評価してもらってから定期的に無料での出演をしてた人いたよ。
バンドとしての儲けはCDを500円くらいで売ったり、グッズを売ったりしてた。
ライブに無料で出られるのが大きな儲け(この考え自体ノルマ制に起源するかも)と思う。
はじめはその箱に無料で出てる固定バンドの前座として出てて、
だんだん客が集まってきたらライブハウスからどんどんイベントに呼ばれるようになる仕組み。
これができない箱は、単純に無料出演してもらう固定バンドをもつ気がないのかな。
オーディションっていう形で無料出演の固定バンドを募集しないとね。
これができないノルマ否定派は、音源聴いてもらって堂々と交渉できるくらいの力がないんじゃないのかな。
箱のオーディションを自信持って受けられるくらいに腕上げないとね。
長々すみません。
254:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:24:28.96 4Vuum8Xi
>>これができない箱は、単純に無料出演してもらう固定バンドをもつ気がないのかな。
>>オーディションっていう形で無料出演の固定バンドを募集しないとね。
そんなのそのエリアの需要に因るでしょう。上手いヤツがそれなりに居ればそういう店になるし
下手糞ばかり、でもライブに出たいという輩が多ければそれ用の店になるでしょう。
逆の組み合わせなんかやっても店が成り立たないわな
255:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:26:54.53 NU1qrVvY
1500で妥当だという時と、そんな価値ないなって時があるね。
良い音楽が聴けるそれなりの場所っていうけど、お金を払う以上どんなライブハウスでも身内広場であるはずないよね。
なぜ店側でそういう選別をしないか疑問じゃない？
アマチュアとは言えお店で演奏する商品なんだから、ちゃんと価格を適正にすべきなんじゃないかな？
256:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:32:07.33 JUDN4LdK
>>255
>>お金を払う以上どんなライブハウスでも身内広場であるはずないよね。
そんなのお前が決めることじゃないだろ。子供かオマエは
257:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:33:22.33 gZIWhltU
風評被害・誹謗中傷対策
※2ちゃんねるなどの掲示板は、誰もが匿名で投稿できてしまう為、
誹謗中傷の温床に成っているのが現状です。
削除依頼に出しても、対応してもらえるケースは稀な上、削除依頼文も公開されてしまいます。
さらに企業の評判を毀損するケースも発生しています。
但し、２チャンネルなどの多くの掲示板では管理人が運営上、
協力的な処置を取っており、被害報告さえあれば、投稿者の情報開示をしてくれます。
これにより警視庁への報告、犯人の逮捕、
被害金額の請求などスムーズな流れで解決して行きます。
2010年以降、個人特定調査は数多く、大半は解決に繋がっているのが現状です。
名誉毀損、業務妨害、風評被害などによる被害・損失を防止する為、
被害経験のある方は法人個人を問わずに
まずは一歩、是非ともご相談することをお薦めします。
風評被害・誹謗中傷対策
URLﾘﾝｸ(www.siemple.jp)
＞注意した方が良さそうだ。
258:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:34:47.42 4Vuum8Xi
>>255
君が払っているお金はその日のライブに対してだよね。気に入らないないならその場でそのメンツに言えばいいんじゃないの？
ライブハウス自体を変えたいなら、買収でもして言いなりにするしかないよ。
自分が正しいこと言っているから相手は聞くべきだとでも思ってるの？まさかねぇ
259:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:39:08.27 1HUXfNzv
↑オッパイスレにもいた自演厨房（笑）
260:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:39:46.39 4Vuum8Xi
>>255
もう一度言うからちゃんと読んでね。どんな店が最適かはその地域のレベルに因るの。
身内で騒ぎたい客が多いからそこの店はそういう店になるの。君の正義は関係無いんだよ。
需要の無いとこに店は立てられないから、店をどうこう言う前に需要の方を増やす方法を考えたらいいんじゃない。
261:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:43:34.19 IyMFijAy
>>259
なぜにｵｯﾊﾟｲｗ
ヘルスが無料ならオレも勇気出して店に行く。
潮吹きする子でヌキしてみたい。
262:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:44:02.69 4Vuum8Xi
>>259
金の無いオタクミュージシャンは黙ってﾛｯﾃ
263:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:44:41.66 NU1qrVvY
確かにね…聴く人が何を求めてるかは考えてなかったよ。
自分だけの感覚で語ってたね。
大人気なくて申し訳なかったです。
264:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:46:05.84 IyMFijAy
岐阜店のババァ嬢に何度も通えば確かにキモいけど
お金ナシのヒッキー童貞だろうが、風俗マニアだろうがテンガ愛好家だろうが寄付せんよりは
するほうがいいはず。自己満もキモい？？
左団扇自慢するのも自己満、ランカーを誇りに思うのも自己満
客をイカすのもみーんな自己マン、それで本当に満足ですかといいたいわけ
あと金にキレイも汚いもないで。あるとすれば金を扱う人間の心（金は人の心を映す鏡）
客のチ○コにキレイも汚いもないのと一緒かな。
265:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:46:10.11 4Vuum8Xi
聴く側っていうか使う側ね。観客もバンドも同じ使う側だから
266:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:47:19.06 ytETvt4R
>>254
>>下手糞ばかり、でもライブに出たいという輩が多ければそれ用の店になる
まあ田舎で趣味でやってるような箱はその通りになるよね。だらかノルマはあっていいと思うよ。
でもノルマ1500円20枚とかを地方の箱が下手糞バンドに要求してもノルマ達成できないのわかってるでしょ。
500円チケットとかにしてあげればいいんじゃないかって思うわけ。
そんなんじゃ経営できないって言われると思うけど、それもエリア相応なんじゃないかな。
田舎の店が「田舎だから値段は高いんです」なんて言わないと思う。むしろ安くあるべきじゃないかな。
地方の箱がぐだぐだ言うようなら下手糞バンドも頑張って練習して少し都会の箱に音源を郵送して評価してもらえばいい。
移動費が田舎の箱のノルマ以上になるかもしれないけど、その方が気持ち的にすっきりすると思う。
267:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:47:48.21 IyMFijAy
>>263
聞こえない。だってカギ付きの自宅だもん。
今日は朝からイヤンイヤンと熟女がオナニーしている動画を見てた。
268:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:50:42.64 IyMFijAy
／ _ ,,...,, _ ＼
／ , -‐: :': ´: : : : : : ｀: :': :‐:-.､ >
／ ,.:＜: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ ／/
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/: : : : : :l: : 入.: : .: : :.:/ -=;;,,.._ `'ﾄ､ : : A i |
{: : : : : : :l!: :{ノ,＼: :. :/ ´ﾞ什!心} | '､: : }ﾐ!}:|
{: : : : : :斗くi ,;rえ､`' ゞー'ﾞ´ |: :`､/ツ |
{:.λ: : : :!:ヽ l弋ﾘﾉ ////.| : : | i : : |
V ＼: :ﾍ :‘,｀ ＂ 、 . λ: :.|:.| : : |
＞.〉:人.//// _ ,. -､ u /:l:! : |: |: : :‘，
}: : :}〉>､ {_ . ﾉ／ トｧ!: :!'´￣ヽ:＼＿
,-γ‐、_ }: ;ｧ'''‐‐‐‐≧ｧ -_'_,, !: :! ‘, : : :
/:,v､,: : : :|/ y ` ´ iヽ:ヽ ト､_:
{:^: :/: : : :|! .,,_ノ ι :r,:. `| ＼:＼ }:ヽ､
ヽ: :.{_;_;_;_l. /: ┌.‐.-.-.､_＿_|＿ ｀‐-x'､i: : :',
＼: :} / i u |: : : : : : : : : : : : 二ﾆ､/: :i: : : ',
}:y′/ {;_;_;_;_;_;厂'=:=<ヽ､ }:Y;_;};_;，-‐
}/ / ,-.-.､_/: :.∧:-'‐ ' ´ ／
／ ／ __ ,,,/-;,;／-‐'´ ι ／
／,∠､ ,..､~￣ ／: : : :/ /
＿ --―''ﾞ´ι,i兊, ｀'‐--<⌒: : : :.／ /
ι:}i;(;!} u ＼;,;／ /
269:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:54:00.62 1HUXfNzv
宅録は楽器なくても打ち込めよ。
ヒキコモリとか言わずに、おめーらも曲づくりか同人誌作るのかまとめろ。
270:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:57:00.93 4Vuum8Xi
>>そんなんじゃ経営できないって言われると思うけど、それもエリア相応なんじゃないかな。
だから、それを決めるのはオレや君の理屈じゃなくてその店が残るかどうかてところでしょう
値段を高くして客が来なくなって潰れるならその価格は妥当じゃなかった。
逆にそれでも残るならそれは理に適ってるわけ。もともと～であるべきとか議論するものじゃないよ。
271:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:57:18.96 IyMFijAy
色んなスレに顔出してるなｗｗｗ
おっぱい自演ネカマは
日本語がわかんねーのかよｗｗｗｗ
272:ドレミファ名無シド
11/03/12 16:59:26.44 IyMFijAy
＞ただでやれるライブ、風俗があればうれしいけど。
↑こいつは社会の常識をわかってるのかｗｗｗｗ神だぞｗｗｗｗｗ
273:ドレミファ名無シド
11/03/12 17:01:50.07 H775ALow
>> ID:IyMFijAy
とりあえずお前は通報しとくわ。最近は色々あるから直接もっていかれるぞ
274:ドレミファ名無シド
11/03/12 17:03:08.64 1HUXfNzv
>>264
お前もヘルス板をのぞいてるんだろ（笑）
275:ドレミファ名無シド
11/03/12 17:11:50.11 fGEP3KNd
調査や通報の話題が飛び交ってるが、
企業や店の営業妨害、被害などに対しての罪（賠償問題）だな。
>>48は妥当って事になる。
まぁー水面下で店が動いてるんなら全部のスレが対象になるだろ。
276:ドレミファ名無シド
11/03/12 17:18:07.24 4Vuum8Xi
てか話聞いても結局値段どうこうはノルマ制と関係無かったな・・・
277:ドレミファ名無シド
11/03/12 17:27:46.18 fGEP3KNd
売上げや利益の話になるからね。マジで危険な匂いがする。
ネットで議論する事自体が間違いだったんだよ。
俺は経営や営業に支障があるような事はレスしていないから。
サヨナラ。
278:ドレミファ名無シド
11/03/12 17:48:51.29 ytETvt4R
>>270
その通りだけど、こんなスレがいっぱい立つくらいの状況ってのは
サービス業である箱が理解してどんどん対応していかなきゃ。
工作員って言われる前に自分の箱を改革しないとね。
実際俺の地元はノルマ制でやってた箱２つあったけど、両方潰れたね。
田舎でバンドメンバー１人当たり1000円10枚のノルマは厳しかったんでしょう。
出演したいって人は周りにいっぱいいたけど、「出演するの高いから」って諦める人が多かったよ。
箱の関係者は話そらしたりしないで箱を救うためのアドバイススレって考えたらいいんじゃない。
こういうスレをクレームって考えるのはやめときなよ。
これ見て経営努力しようって奮起してるライブハウスにおいてかれちゃうよ。
279:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:04:20.28 4Vuum8Xi
>>270
潰れるライブハウスなんか勝手に潰れさせればいいだろう。
そうやって良い物だけが残るのが社会の基本なんだから。
アホがスレ乱立させてるだけだろう。そんなの何の意味も無いよ。
なんていうかな、言っていることが幼稚なんだよ。「だから何？」みたいな話ばかりで
自分の気に食わない意見は全て関係者、工作員。精神年齢低すぎだよ。
ノルマ批判とかする前に何で叩かれたり諭されたりしているかを吟味、反省してみたら？
困っているのは自分なのにアドバイスって図々しいにも程があるよ
280:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:09:07.97 4Vuum8Xi
>>270→278
281:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:17:35.90 ytETvt4R
>>279
あなたは箱の経営者でしょうか。どちらに言ってるのかわかりにくい書き方なんで。
たぶん関係者とは思いますけど、言い方には注意したほうが良いんじゃないかな。
叩かれたり諭されたりしているって箱がですか。それともノルマ批判者ですか。
俺は両方だと思うんですが。
確かに潰れる箱はそれでいいと思いますよ。潰れて困る人は関係者以外いないですからね。
282:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:19:31.69 E0zdQyL2
田舎だとバンド単位じゃなく一人ずつノルマ課せられるのか
283:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:26:21.93 gb9U0+k/
>>281
あのさ、関係者とか～派とか決め付けて何の意味があるの？
大事なのは言っているの妥当性だろう。お前の意見見ているとさ
「あいつは関係者だから、言う事を聞くな」
「俺は正しいから俺を否定してくるのや俺の話を逸らすのは間違い」
基本的にこうだよな。もう独裁者の考え方だよ。
284:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:30:30.61 ldIwggXB
>>281
今現時点で叩かれたり諭されているのはお前だバカたれ。
別に関係者じゃなくてもお前みたいなバカは人として見ててムカつくわ。
285:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:35:11.13 4Vuum8Xi
>>281
俺は経営者でも反対派でもないけど、その立ち位置によって言ったことの意味が変るわけ？
どうも言っていることが解らない。てか現状何も困ってないのなら何しに来たの？
286:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:35:49.60 ytETvt4R
>>282
一ヶ所は一人1000円10枚で、もう一ヶ所はたしか１バンド1000円25枚だったよ。
早く潰れたほうが前者だったから。
>>283
＞＞「あいつは関係者だから、言う事を聞くな」
＞＞「俺は正しいから俺を否定してくるのや俺の話を逸らすのは間違い」
なんて思ってないよ。俺は両方に言い分あって当たり前と思うから。箱の経営を知らないから。
ただ、地元とちょっと都会にあった箱(>>253)を見てきて思ったことを言ってるだけ。
＞＞関係者とか～派とか
単にどっちに言ってるかわからなかったから立場を聞いただけだよ。誤解させてごめんね。
287:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:37:04.09 4Vuum8Xi
>>286
君にレスしてるんだから君に決まってるじゃん。呆れるわ、バカじゃないの？
288:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:42:33.19 t1e+zkeb
>>277
告発なんか気にせずに戻ってきてくれよ。
もっと議論を盛り上げよう。
289:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:44:04.68 ytETvt4R
>>現状何も困ってないのなら何しに来たの
すみません。俺は全く困ってません。
地元とちょっと都会にあった箱(>>253)やらを見てきて
箱とノルマ批判者にこんなんあるよって言いたかっただけです。
荒れるような意見してしまってすみませんでした。
290:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:45:14.58 t1e+zkeb
>>275
ところで削除出したのは箱じゃなくて調査会社？
291:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:45:18.70 4Vuum8Xi
流れをまとめるとこんな感じかな
A：箱は～であるべき。ボクのかんがえた店は～
B：そんなん俺らが決めなくても店の良し悪しで勝手に決まっていくもんだよ
A：なんでそんなこといいうの？関係者だからでしょ？
B：はぁ？なんでそうなるんだよ？
A：せっかくアドバイスしてあげているのに
B：だから違うってのｗ
292:ドレミファ名無シド
11/03/12 19:33:27.46 E0zdQyL2
どうでもいいけど、このスレの勢いが楽作板で今3位
293:ドレミファ名無シド
11/03/12 19:58:11.29 1HUXfNzv
2ちゃんねらーには無料しろ（笑）
294:ドレミファ名無シド
11/03/12 21:18:49.41 ldIwggXB
ノルマ制がどうとかツマラないことを議論するより、客増やすこと考えようぜ
295:ドレミファ名無シド
11/03/12 21:28:04.82 KZgko8F4
チケットを500円にって話があったけど、
自分で500円に割引して捌くのはバンドの自由なのよね
置きチケを受付で個別に割り引いて支払いできるかとか、ゲストを何人出せるかは店によるけど
296:ドレミファ名無シド
11/03/12 21:46:58.98 1HUXfNzv
災害、被災なのにスレ依存症
297:ドレミファ名無シド
11/03/12 22:41:37.15 t1e+zkeb
脳内依存？依存？依存？依存？
精神的に？
病的依存？依存？毎日毎日…
依存？依存？脳内症状？
頭がおかしくなって来ました。
298:ドレミファ名無シド
11/03/13 01:57:50.38 KNcCPgKg
依存症なんかじゃないぞ。
>>297ジャマしても無駄。
明日は日曜だから負けずにいっぱい討論をしようよ。
299:ドレミファ名無シド
11/03/13 02:49:37.87 o2lplGZu
ノルマ肯定派は頭おかしい。
払う払わないでなく、
音楽文化への影響を語るスレなのに、
影響は関係無いと言い張る。
良いから影響がどうなのか意見を言え、馬鹿が。
ノルマ無しでやっていける店のアイデアをくれてやる。
苦しい箱の経営者は採用してくれ。
糞バンド御用達で、客は全て若い女。
つまりライブキャバクラ。
出演料一時間７万円位。
箱代三万円として、一人二千円の２０人の女の子が付くわけ。
出演料は確かに高いが、
若い女の子にキャーキャー言われて気分が良いのが売り。
どうせミュ?ジシャンごっこなんだから、
それで良いわ。
300:ドレミファ名無シド
11/03/13 03:43:49.90 KNcCPgKg
キャバクラは無料で入ってもＯＫなの？
301:ドレミファ名無シド
11/03/13 03:49:53.16 2v2x7eeG
>>300
いやキャバが無料ならオレも行きたいけどＡＶみたいには脱がないらしい。
丸一日オナニのために時間をとって何回できるか
試した事があるw
16回やった後はちんこが縮んでも痛かったw
ギネスはこれを10回程上回るらしいw
302:ドレミファ名無シド
11/03/13 03:54:30.76 lExuL8pO
宅録ソロだけど無料で出演させてくれる会場ありますか？彦根市辺りなら出演してもいいけど。
303:ドレミファ名無シド
11/03/13 03:55:56.93 2v2x7eeG
ズリネタにしてた先生も、当時はエロの塊としか思えなかったが
つーか、美人教師なんて俺も出会ったことがないから、
AVとかエロ小説とかで、設定が「美人教師」だと、まるでリアリティーを感じないよ。
304:ドレミファ名無シド
11/03/13 04:00:42.99 2v2x7eeG
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （ 人＿＿＿＿） ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./ ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＜ タダで抜けるソープをつくって～
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／ ＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ （ ⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ ﾍ ） ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ ｀J
305:ドレミファ名無シド
11/03/13 04:03:18.93 2v2x7eeG
２ちゃん脳
２ちゃん脳
２ちゃん脳
２ちゃん脳
２ちゃん脳
２ちゃん脳
２ちゃん脳
306:ドレミファ名無シド
11/03/13 04:13:30.86 lExuL8pO
>>298 俺も朝からヒマだから色んな意見や議論してみたいね！
307:ドレミファ名無シド
11/03/13 04:17:53.03 2v2x7eeG
>>297
>>297
308:ドレミファ名無シド
11/03/13 04:19:44.78 2v2x7eeG
>>306
早く熱い討論やちゃってよ（笑）
309:ドレミファ名無シド
11/03/13 04:47:52.09 Hti8mweg
>>297
それこそ【脳内依存】の意味を理解しているの？
310:ドレミファ名無シド
11/03/13 05:21:00.61 lExuL8pO
これは依存症なんかじゃないよ！早くスルーして
議論を再開しようよ。
311:ドレミファ名無シド
11/03/13 05:37:36.36 ogXpzBH6
とりあえず肯定派と否定派の意見をまとめてくれ。テンプレは下記で。
【肯定派】
[主旨]
[メリット]
[ハコの運営と収益]
【否定派】
[主旨]
[メリット]
[ハコの運営と収益]
312:ドレミファ名無シド
11/03/13 06:05:14.55 UYisrGFc
工作釣り師は消えろ。
313:ドレミファ名無シド
11/03/13 06:12:28.57 UYisrGFc
ヒキコモリなんだからコミュ取れないだろｗ
【拡散希望】↑↑↑↑↑↑上記のひと通りの記述は何年も張り付いて自作自演喧嘩をヤリトリしまくる方の作品です芸術です
シツコクてバレてもやめれない可哀想な人なんです
特に在日ネタに執着ｗ
お前も依存ｗｗｗキャラ変し試行錯誤な努力もやや有りｗ
とにかく喧嘩スタイル自演がベースです
たまにハッスルしますｗ
下火でぬるく中傷をサボる時あり！―以上―
※これからもそのスタイルを貫き頑張って下さいｗｗｗ
314:ドレミファ名無シド
11/03/13 08:05:31.36 o2lplGZu
明らかに肯定派に都合が悪い流れになると、
キチガイレスが大量発生するな。
315:ドレミファ名無シド
11/03/13 09:49:20.09 /LqyN/mp
肯定派が云々じゃなくて、単に目についた単語に反応してるだけだと思うよ。
引きこもりとかインドア宅録とかの言葉に対しても大量発生してたし。
統合失調かなんかで色々破綻してるんじゃないかね。
316:ドレミファ名無シド
11/03/13 09:57:30.02 B6/k7KqR
肯定派の人たちは何を持って肯定しているのか？
否定派の人たちに何故あそこまでキツイ言い方をするか知りたい。
昨日の否定派の人たちは、わりと紳士的に議論しようとしていると思うが
それに対して肯定派は一方的なものいいだよな
317:ドレミファ名無シド
11/03/13 10:06:14.18 Z/fsKBQF
統失はありそうだな。
以前のスレでは論破専門会社による工作が…とかゆんゆんな事喚いてたし
318:ドレミファ名無シド
11/03/13 10:07:03.97 o2lplGZu
ノルマがある事で、底辺レベルのバンドも金さえあればライブ出来る。
そのせいで、底辺相手の箱が増える。
そんな箱には底辺の客、身内ノリが生まれる。
というかそもそもお客さんも他のバンドの奴という状態。
そんなライブハウスに勧誘されて一般人が行くとドン引き。
一般人はライブハウス＝気持ち悪い人たちの居る所と思う様になり、
ライブを見に行く文化が廃れる。よってノルマは音楽文化に悪影響。
319:ドレミファ名無シド
11/03/13 10:14:02.42 /LqyN/mp
肯定してる人は居なくて、単に否定派を否定してるだけかと
主張がおかしいって批判されてるのに肯定派否定派とわけわからん線引きするもんだから
それをまたおかしいと指摘されて以下ループ。
言い方がキツくなるのは、単に甘ったれた考え方がイラっとくるからだと思う。
320:ドレミファ名無シド
11/03/13 10:45:19.92 /LqyN/mp
>>318
その「文化が廃れた」状況とやらでしか活動したことない者からしたら
言ってること全部「店が悪い、ノルマが悪い」って結論ありきで論拠組み立ててるようにしか見えないのよね。
誰だってスタートは身内だし、客もバンドマンだから何？
そこから横の繋がりも広がって、企画呼んだり呼ばれたりして客層広げていくんだっての。
そもそもそうやって客掴めない奴はいくら店が頑張っても客増えないでしょ。だから店もプッシュしてくれないわけで。
音楽文化が～とか偉そうなこと言ってるけど、
単に誰もが通ってきたスタートラインから先に進めてないってだけなんだわ、その状況。
すぐ肯定派が～とか言うから先に言うけど、ノルマを肯定してるんじゃないよ。否定もしないけど。
321:ドレミファ名無シド
11/03/13 10:47:41.81 ogXpzBH6
再度書くが・・・とりあえず肯定派と否定派の意見をまとめてくれ。テンプレは下記で。
【肯定派】
[主旨]
[メリット]
[ハコの運営と収益]
【否定派】
[主旨]
[メリット]
[ハコの運営と収益]
322:ドレミファ名無シド
11/03/13 10:58:17.62 UJP4W4Sx
2年に及び議論を簡単にまとめられるわけないだろ
>>13
323:ドレミファ名無シド
11/03/13 10:58:31.18 ogXpzBH6
あと、こんなのも見つけた。
なんとなくわかったかな・・・ 2006/3/6(月) 午後 5:49
ライヴハウスの運営を始めて 2ヶ月目
いろんなイヴェントや出演者にも出会い
こちらはこちらなりのアピールをしてきたのだが・・・
なるほどわかった部分はある。
僕のやり方は、チケットノルマ排除の思考なのだ。
それは 今も変わらない。
なぜなら、チケットノルマなんていうものは「ライヴハウス」ではなくて
コンサートホールのやり方だからだ。
ライヴハウスは、ライヴをしている人を見ながら
飲食をするところであり、昔 僕達がビッグアーチストを目指していた頃の
通り道だからだ。
その頃は、チケットなんてなくて お客さんが飲食しているところに
生演奏があった・・・というのが正解だった。
それが、変にビジネスライクに変化してしまい 今は
チケットノルマという名のレンタル料を払えば 誰でもが
どこにでも出演できるのだ。
お客さんが一人もいなくても・・・。
僕は、メンバーの数よりお客さんの数の少ないライヴは 山ほど見てきた。
こんな僕が一人で歌っても 未だに10人程来てくれるのに・・・
一体、何の為にステージに上がるのか・・・
僕的には、そういうところが ちと疑問なんだよね。
でも、僕の運営方針は 集客のためのモチベーション・アップを
目指していますから～。
そこらにある、ライヴハウスとは違う方向性を示しつづけます。
324:ドレミファ名無シド
11/03/13 11:03:57.84 ogXpzBH6
>>322
では訊くが、ライヴハウスのノルマ制とやらの所為で
音楽文化が低迷するものなのでしょうか？
ノルマがあろうがなかろうがつまらんものはつまらんと思う。
そもそも、面白いかつまらんかは主観の問題なのだが、
例えば大昔に大阪城ストリートにてノルマに縛られず
大量の観客を動員していたシャ乱Ｑが
文化レベルの高い音楽だとはとても思えないのだが。
それについてどう思う？
何をもって 音楽文化の低迷 と言ってるのかを
まず説明してくれ。
325:ドレミファ名無シド
11/03/13 11:07:17.51 /LqyN/mp
>>321
【否定派の否定派】
[主旨]
人のせいにしてる暇があったら自分が動け
[メリット]
メリットも何も努力しなくてどうすんだ
[ハコの運営と収益]
現実的に大きなプラスは難しいだろうけど
バンドにやる気があれば良いブッキング組みやすくはなるだろ
326:ドレミファ名無シド
11/03/13 11:37:17.57 ogXpzBH6
>>325は「ノルマ肯定派」という事でよいのでしょうか？
327:ドレミファ名無シド
11/03/13 13:23:36.23 uPfHBcLa
昨日怒られたんですが、これ自分で考えた箱です。
このタイプのライブハウスは見たことないんで、こういうのはどうですか。
実際やってるところあるのかな。。
【肯定派】
[主旨]
ノルマとしてではなく音響、照明、PAのレンタル料として、
箱が欲しい利益を1バンドあたりに要求する(30分ステージで1バンド2万とか)。
チケット＋ドリンク代の収益のところを、ドリンク代のみ箱の収益にする。
チケットはバンドが何円で売ろうが勝手で、例えばバンドが一枚300円で売ると決めて、
レンタル料２万をカバーしたいなら67枚以上売れば良い。67枚以上売った分はバンドの儲け。
店はドリンク代の3～500円を見に来た人から必ずもらえるからレンタル料+αが必ず望める。
[ハコの運営と収益]
売った分だけバンドと箱の両方に収入ができる。
もしタダでチケットを100枚、200枚配ったとしても、箱はレンタル料2万と来てくれた人のドリンク代が入る。
タダで配った場合のバンドはノルマをこなせなかったと考えたらいい(これは気持ちの持ちよう)。
[メリット]
人をいっぱい呼べるから箱もバンドもテンションが上がる。
箱はチケットの管理が楽になる(バンドが欲しいって言った分だけあげればいいし、番号管理もいらない)
地方の箱でもちょっと都会の箱でもできる。ドリンク代をどう設定するかで+αの利益を調整できる。
箱はレンタル料で安定した収入。バンドが何枚以上売った場合にそれを儲けにとか思わないで済むから気持ちが楽。
こんな感じなのはどうでしょう。
落ち着いた議論がしたいです。
328:ドレミファ名無シド
11/03/13 14:15:21.86 3P0P/1QR
海外いってみてわかったけど
日本の音楽が低迷したのは「文化」がかなり影響しているんだとはっきりした
海外の町中では、それこそ電車の中から駅前、広場、歩行者天国に至るまで路上パフォーマーを見かける
観光地で路上演奏、パフォーマンスやってないところはないんじゃないかってくらい
そしてそのパフォーマンスやってる人の楽器ケースやら帽子やらには小銭が次々投げ込まれる
そこそこ上手い演奏する人なら週数日、数時間の演奏で月１０万前後稼ぐらしい
日本で同じ事やってみ？
人口多いのに投げ銭するやつとなると一気に少なくなるから
329:325
11/03/13 14:26:00.41 uTSo6Foq
>>326
まずはその二元化する癖をなんとかした方が…
>>327
>>295で言ったけど、大体の店では現状でもできるよそれ。
…というか言い方と値段設定以外はノルマ制と何も変わってないよね。
受付で前後の客が自分より安く買ってたら良い気持ちはしないから、置きチケ個別割引させない店はあるけど
少なくとも自分の企画でチケ代を安くする分には
店のイメージを下げるような企画でもない限りは文句言われないだろうし。
ただ、ノルマに苦しんでるようなバンドがチケ300円で売れば客が60人来るかは別の話で、
そこが一番重要なところなんだけどね…
330:ドレミファ名無シド
11/03/13 14:30:45.28 rmGx1uTY
>>328
ちょっと海外行ったりすると、そういう考えになりやすいよな。
殆どの都市であれは公がやっている。そういう意味では文化だけど、
ちゃんとオーディションがあって、一定レベルに達していない奴は
街中でパフォーミングできないんだよ。
ジャンルは違えど、色々なプロ級のパフォーミングが見られるなら、
日本人でもそこそこ金は払うと思うがね。
あと、アメリカなんかだと、小銭は本当に小銭なんだよ。
日本だと?⑩⑩⑩⑤みたいな物が投げられる。
日本人だとそれは失礼みたいな感覚はあるよな。
331:ドレミファ名無シド
11/03/13 14:39:00.45 uPfHBcLa
>>329
結局ノルマと同じなんでノルマ肯定として書きました。
店が「好きな値段でチケット売っていいです」、「バンドによってチケットの値段が異なります」ってことを公表しとけばいいんじゃないでしょうか。
安く売ってくれるバンド知らない?ってことでみんな探すとそれはそれで安く売ってくれるバンドと客との繋がりができますし。
すみません、あと>>327で文化について触れてなかったです。
昨日書いたこととほぼ同じなんだけど、周りに出たくてもノルマが高くて出られない人がいっぱいいたのね。
その人たちのレベルが決して高くないとしても、ライブっていう機会で得られる物がとても大きいのはみんな経験してると思う。
「ここ失敗したな」とか「この曲順はだめだな」とか「返しの要求をすればよかった」とか「音量バランス悪かったな」とかさ。
そういう経験の場をみんなが通っていけば、周りのバンド見て喚起されたとかで自然とレベルアップしていくものだと思う。
ライブした人はこういう体験してると思う。
あと、ノルマをさばけない人のために「割引して売ってもいいよ」って言ってくれる箱があったのを思い出しました。
そこみたいに、どうにかバンドを上げてあげようとする箱が増えていけばみんなレベルアップするんじゃないのかな。
そうしたら音楽文化ってのもレベルアップしていくんだと思います。
箱がやる気を引き出す場であるのは知ってるんで、俺はバンドやってる人が努力する手助けを箱にしてもらえたらと思います。
甘ったれた考えかもしれませんが、良い箱も見てきたんで。
332:ドレミファ名無シド
11/03/13 15:00:56.44 rmGx1uTY
>>331
基本間違ったことは言っていないし、そういう面もある。
ただ、他の奴が言っていた「潰れるライブハウスなんか勝手に潰れさせればいいだろう。」って考えなら、
チケットも売れず、演奏力もない奴は音楽なんてやめていけばいいだろう。スキルアップにライブ使わず
スキルアップして売れてから出てこい。という発想になるわな。
基本ライブハウスなんて儲かる商売じゃないんだよ。
100人程度の客で、ギャラを出して店もある程度収益を上げてって考えると、
ブルーノートみたいに、チケット基本8000円以上、ワンドリンク1000円、フード3000円にしないと
できない。逆にそれでも来る層にアピールできる出演者じゃないと成り立たない。
だから、始めるときにはみんな志はある程度あるわけさ。
大げさに言えば地域の音楽活動を盛り上げるとか、バンドの故郷たる店にするとか。
だから、上からノルマがどうこう言う人間には冷たいし、懐に飛び込めば
色々と世話は焼いてくれる。その中にノルマの低減や、ノルマ無しの限定イベント開催などもあるだろう。
そういう関係を築いて、バンドもその恩を忘れなければ、ライブハウスオーナーなんて
ワーキングプアで十分幸せだ。
もし、金の亡者のようなオーナーだとしたら、それは周りのバンドがそうしたんだろうね。
だって金の亡者ならライブハウスなんてやろうと思わない。
どれだけ警察にいじめられて、騒音苦情が来て、たむろする人間への苦情が来ることか。
333:ドレミファ名無シド
11/03/13 15:42:47.50 uTSo6Foq
>>331
見に行きたいバンドじゃないところからチケット買うなんてのが
良い結果に結びつく気はあまりしないけどねぇ…
まぁ、一度自分の企画で試しにやってみればいいんじゃない？その結果は聞いてみたい。
ライブを通じて成長できるってのはその通りだよ。
だから皆赤字でもライブ打つわけで、そんなのバンドやってれば誰でもわかってる。
その成長した先で得られるものをいきなり要求するようなレスは叩かれるわなそりゃ。
あと、俺はバンドの手助けをしてくれない箱なんて見たことありません。
理由はおそらく、>>332の言を借りると懐に飛び込んで良い関係を築く努力をしてきたからだと思う。
いや一軒だけ酷いのあったか？確かかしｗ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
334:ドレミファ名無シド
11/03/13 15:53:55.33 X2CnnOCb
>>331
甘えすぎだバカたれ。みんなが楽して一等になる競争なんて、ユトリの運動会だけだよ。
人に頼る前に自分で何とかする術を身につけろ。そういう前向きな人間が少なく、
お前みたいなユトリばかりだから低迷するんだよ。
335:ドレミファ名無シド
11/03/13 15:58:22.96 UYisrGFc
※※※宅録シンガー ＝ 客やファンは居ない。※※※
だからチケットやノルマは無理になる。
無料でライブを出来るようにして欲しい。
336:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:03:28.97 UYisrGFc
>>298
気持ちは同じだから落ち着こう。
バンド派や工作員は俺達がスレで仲良く討論していることが羨ましいのだろうね。
「脳内」「依存症」についてだが、
脳内依存の日本語は正式な病名ではないのでもっと日本語を勉強した方が良いな。
悪いけどスレは譲らないよ。
負けずに俺達だけの力でこのスレを守って行こう。
337:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:06:07.61 X2CnnOCb
>>335
オタクだからなんて理由なるか。ネットでいくらでもファンは増やせだろ。
客がつかないのは実力や才能が無いんだよ。そんな奴はタダなんかで出る資格一切無し。
338:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:09:56.38 X2CnnOCb
>>336
なんたら派とか関係者とか被害妄想を展開している方が端からだとよっぽど病んでいるよに見えるけどな
339:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:11:14.34 uTSo6Foq
その人たぶん触っちゃダメな感じだから安静にさせてあげて
340:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:14:15.87 zLE0mCqQ
>>332
その通りだと思うよ
そして90年以降そのような店が急激に減っていったんだよ
ライブハウスだけじゃなくてね
uPfHBcLaさんは介護の勉強すればうまくいくよ
商売なんで絶対ムリだから
341:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:15:32.24 UYisrGFc
>>339
工作員だろ。
人をすぐにバカにしたり、
ここの住人達をあざ笑い、
脳内依存だと思うのなら勝手に思え！
342:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:18:05.16 lExuL8pO
朝からコンビニのスレでも熱く議論してたね。
343:ドレミファ名無シド
11/03/13 16:47:07.39 UYisrGFc
「オニギリを40円以下にする」の討論バトルはどうなったの？
344:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:09:07.61 o2lplGZu
ノルマ肯定派は本当に救えないな。
どうして否定派は甘えてると議論をすり替えるのだ？
否定派ミュージシャンに客がいないなんて想像だろ？
客が居ないからノルマ払いたく無いと言っているという想像だろ？
思いこみ強過ぎて完全に病気だから隔離病棟に行けよ。
ノルマはがある事によるメリットはなんなのかはっきりさせろ。
345:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:16:11.05 X2CnnOCb
>>344
救えないのはお前の方だ。ノルマがあろうがなかろうが、音楽や文化のレベルは変わらない。
変わるとしたらそれはシステムからではなく人間からだからだ。
何でもモノのせいにするな妄想ヘタレめ
346:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:36:31.86 Sw164A3d
>>344
まともな人ならノルマやライブハウスのせいにせずに自分の客を増やすことを考えるから。
自分達はどうやったら客が増えるのかを議論するのかと思えば、自分が出来ない言い訳をひたすら繰り返すのみ。
これでは客が来ないのだろうと思われて当然じゃないか？
出来る奴は出来る方法を考える・・・
出来ない奴は出来ない言い訳を考える・・・
↑これは楽器板共通の永久テンプレだよ
347:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:44:31.16 uTSo6Foq
メリットも何も、ノルマは単なる費用だってずっと言われてるのにねぇ
まぁ、根底的なところでちゃんと活動してるようには思えない発言が多すぎるから
客が居ないどころかライブ経験すらあるのかな～って思ってレスしてるのは否定しない。
さて、病的に思い込み強いのは果たしてどっちかな？
348:ドレミファ名無シド
11/03/13 19:16:22.37 o2lplGZu
スレタイ読めよ
音楽文化に影響ないと思うなら、
影響無いという点を発言しろ。
ってかさ、ライブやってねーだろって
言う奴らの発言の方が、
「同じ国のライブハウスに出てるんですか？」
って発言が多すぎんだけど地域どこ？
沖縄とかじゃないよね？
地域差があるんじゃないかと思ってね。
ちなみに俺は東京だよ。
349:ドレミファ名無シド
11/03/13 19:42:24.60 Sw164A3d
>>348
スレタイを気にする前に一般常識を学ぼうよ。文化なんか一個人がどうにか出来るもんじゃないでしょ？
地域や個人によって差があるのが解っているのに何で自分自身がスタンダードみたいに言えるのよ？
やっていることが既にバカげているから君が期待するようなリアクションが来ないのよ
まずそれを自覚しようね
350:ドレミファ名無シド
11/03/13 19:54:02.85 3P0P/1QR
>>330
公式バスカーはロンドンとか一部都市じゃなかったっけ？
それにしてもこの笛やってるひと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小学生が下校中にリコーダー鳴らしてるようなレベルの演奏で小銭儲けてるｗ
例え少額でもお金入ると嬉しいんだよね
日本でも同じように小銭でいいから投げ入れる人がもっとでてきてほしいよほんと
向上心アップで良いスパイラルに入るし
351:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:02:57.67 v5XeNnE7
>>348
ほんとバカだな。お前が何かするのにかかる費用を自分で払うことは当然だろう。
それのメリットは何かとここで言われても、それは現代経済に対する
もの凄く初歩的な質問だから親か先生に聞くか、社会板にでも行ってくれ。
自分達の音楽活動で払うべき対価を客やライブハウスに肩代わりして貰えるのが所謂プロなわけ。
それが出来ない人は能力が無いだけなの自分で対価を払いましょう。
ノルマはその敷居を明確にしているだけの話。もの凄く簡単にしてあげたから解ったかな？
352:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:09:53.06 o2lplGZu
肯定派は読解力が低過ぎる。
地域差があるだろうから、
何処の話だって聞いてんだよ。
ついでに一個人が文化を作れないと諦めた発言をみるに、
お前、引き蘢りじゃないか？
更に、ノルマが敷居を明確にしてるって、
ノルマが無ければ糞バンドは活動出来ないから
より明確になるわけだ。
お前が余りに馬鹿なのか、病気なのか、
工作員なのかはわからないが、
世の中にはお前よりも頭の良い人がいるという
事実に気がつけて良かったな。
353:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:12:29.16 B6/k7KqR
自分と違う意見を突っ込んだりするより
テンプレを使って各人の考えを述べていけば、そのうち統計が見えてくるかもね。
という訳で自分のを書かせてください。
【肯定派】
[主旨]
327と同じく、箱の使用費に固定額を取るのは賛成。
ただバンドに対して店側が評価して、曜日ごとにチケット代やランクが分けられるスタイルを希望。
Ａランク⇒土曜開催1000円 Ｃランク⇒火曜開催500円 みたいな。
当然ランクの低いバンドはチケットでステージ代を回収するのが難しいけど、そこは競争でいいんじゃないか？
[メリット]
住み分けがされているので、内輪だけじゃなくて外の人間も入りやすい。
お店ごとに選考基準の差があれば、差別化ができて面白いんじゃないかな？
[ハコの運営と収益]
箱の運営と収益は、箱の使用代と内部の飲食費で一律固定。
あとは選考基準を、内輪向けの敷居の低い店にするか
一般の客を狙ったある程度のクオリティにするか店が選択すればいいんじゃない？
ただその店がどういう志向かは、どこかに明記しておいてほしいけど…
音楽の良い悪いって主観的だから、店の選考基準とかあんまあてにならんかもねぇ
354:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:17:48.52 v5XeNnE7
>>352
>>ノルマが無ければ糞バンドは活動出来ないから
どういう理屈で出来ないのだ？糞バンドの定義は？
お前の妄想の中ではそうなのかも知れないが、お前の説明では何も明確になってないだろう
355:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:24:00.85 v5XeNnE7
>>353
そういう～派とか別れて議論ごっこして何の意味があるのだ？
お前の生き方が気に入らない奴らが「お前はこういうスタイルで生きるのを希望」とか言われて聞くか？
やっている事がいちいち幼稚なんだよ。
356:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:29:02.27 B6/k7KqR
人の考えをこき下ろして無駄にスレを使うのも幼稚じゃね？
357:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:31:46.06 v5XeNnE7
>>356
幼稚な奴にレスするのだから仕方無いよ。それくらい惨いってことだよ
358:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:43:54.86 uTSo6Foq
どこで活動してるのかを表すのに「東京」なんて言う人が
東京で活動してるようには思えないけどねぇ…
具体的な店名挙げてみてよ。
とりあえず俺は前スレの955と988ね
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
359:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:58:30.29 uPfHBcLa
>>353
主旨の
＞＞店側が評価して、曜日ごとにチケット代やランクが分けられる
ってのとメリットのとこすごくいいと思います。
オーディション形式はあったほうが下手なバンドも練習頑張ると思いますし。
～派ってあえて言うのは立場をはっきりさせといたほうが議論が進みやすいからかな。
俺も中立的な立場に立ちたいって思いますが、わかりやすくするために書いています。
意見に対する批判はどんどん言ったほうがいいですけど、自分の意見も同時に言って欲しいなと。
意見言った人を批判するんじゃなくてさ。バカとか全く不要の言葉と思うんですが。
落ち着いた討論したいです。
360:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:20:42.51 o2lplGZu
【否定派】
[主旨]
金さえ払えばライブを出来るという温い環境が、
糞バンド、糞箱を生かし続ける。
ギャラをもらうという競争環境、良いバンドを確保するという競争環境が
洗練された箱とバンドを育て、音楽文化に貢献出来る。
[メリット]
実力の無いバンドを見て凹む客が減る。
一生懸命努力していないバンド、箱が人前から消え
インディーズ音楽業界に自浄作用が働く。
[ハコの運営と収益]
客のチケット代、飲食代。
本当に良いバンドを抱えるのがキモ。
逆に糞バンドを出したら負のスパイラルに入るから、
頼まれても出しては駄目。
あとは箱の色を明確にする事によって、
その箱の色が好きな客が安定して来店。
361:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:25:55.80 v5XeNnE7
>>359
だからさ、お前らの意見て自己中な要望ばかりだろう。
それはそれとして別に良いけどさ、それをどうやって実現するのさ？大事なのはそこだろう。
価格を低くしてクレとか金払う側からすれば当たり前のことなんだよ。
実際に低くしたシュミレーションとか出来てるの？出来てないでしょう。
思いつきだけで無責任にレスをする。そんなの誰が聞くの？バカじゃないの？
362:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:29:49.16 v5XeNnE7
>>360
だから糞バンドとか糞ハコの定義はなんだよ？
本当に良いバンドとか客とかどうやって見極めるんだよ？
モノサシはなんだよ？肝心なのはそこだろう。
俺から見たらお前なんか相当糞な人間だよ？
それで納得して受け入れるか？それが出来るのだったら良いけどさ。
そもそも、そんなことは誰にも決められないだろう。
363:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:36:39.23 o2lplGZu
糞バンド：見た客が満足しなかったバンド
糞箱：見に来た客が満足しなかった箱
おまえは、俺に代金を払う人間じゃないから
関係無い。頭悪過ぎるなぁ。
お前、IQ低いだろ？
364:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:37:44.59 v5XeNnE7
>>363
それが定義なら身内で盛り上がるのは十分に成立していることになるな
お前はそれでいいのか？ほんとバカだな
365:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:38:48.66 uTSo6Foq
>>353
都内みたいにライブハウスがひしめきあってる状態だと
曜日じゃなく店ごとにそれに近い状態になってるような…
それにどんな店でも日によって店企画だったりイベントだったりで出るバンドの質もチケ代も違うのは当然だし、
現状との違いもそれを曜日毎にする意味もちょっとわからないかなぁ…
お客さんは店の名前と値段じゃなく、出演バンドを見て来るわけだから
少なくとも自分の出る界隈ではそのメリットは得られないと思う。
366:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:39:57.05 v5XeNnE7
>>おまえは、俺に代金を払う人間じゃないから関係無い。
これはお前にも言えることだよ。他人の店を確実に言いなりにしたいなら融資か買収するしかない。
367:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:41:50.71 o2lplGZu
ワンマンで200人程度の小屋を満タンにしてたら
上のレベルからも声かかるよ。
お前、ライブハウスとか良く知らないだろ？
368:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:42:11.07 v5XeNnE7
>>365
その通り。店の形態なんて時代や場所、客層で変化していくものだし、適応出来ない店は無くなるだけ。
その常識が解ってないバカだから内容が穴だらけでも仕方ない
369:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:43:34.80 v5XeNnE7
>>367
だから、それノルマとどう違うんだよ？ほんとバカだな
370:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:50:35.72 o2lplGZu
おめーが身内で満タンがどうのいったんだろ、カスがっ！
ノルマかけないと糞箱が潰れて自浄作用が働くって書いたろ、
鶏なみの脳みそだから直に忘れちゃうんだな。
お前の言ってる適応出来ない店は潰れるを
もっと加速させてやるって言ってるんだよ。
ついでに適応出来ないバンドもな。
その為にノルマなくせって意見なの。
どうでも良いがおめーの意見をテンプレ使って書いてみろよ。
見てやるから。現状維持希望ならそれで書いてみろよ。
知恵遅れの相手は疲れるな。
371:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:53:00.96 B6/k7KqR
>359
冷静な意見をありがとう。
自分も箱を経営しているわけじゃないから、議論としては不毛かもしれないけど。
こういう話は興味深いよね。
>365
確かに自然にそういう形になっている場所はあるだろうね。
ただ自分の周りには玉石混合な店が多いんだよね（視野が狭くてすまん）。
ノルマを払えば一律同じチケット代で誰でも出れるっていう、バンド基準の店じゃなくて。
選考する店側と、これぐらいの金額でこれぐらいの音楽が聴けるっていう客側の
三者三様の意思が現れるような店がもっと増えてほしいなと思ってます。
あくまでこうしたらもっとアマチュアバンドが盛り上がるのに、という希望ね。
372:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:53:37.36 v5XeNnE7
>>370
何逆キレしてるんだ？
もともとはお前の糞バンド、糞箱の定義が穴だらけだからだろう。
結局、何人客が入るかどうかでしか評価出来ないし、客が入るならそれが身内だろうが
お前が糞バンドと思おうが何も問題無いんだよ。つまりお前にとやかく言われなくても
世の中は回っていくわけだ。ほんとバカだな
373:358
11/03/13 21:58:13.62 /LqyN/mp
普段出てる具体的な店名挙げてくれという願いは今日も届かず…
374:ドレミファ名無シド
11/03/13 21:58:39.16 v5XeNnE7
>>371
だからさ、お前が値段を決める必要ないんだよ。
値段が妥当だと思えば払えばいいし、気に入らなければ二度と使わなきゃいいだけなの。
レストラン行って、もの食ってから高いだの文句言うバカはイネーだろう。
みんな使う前に頭使ってるんだよ。バカじゃないならお前もちゃんと頭使え
375:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:01:05.44 v5XeNnE7
>>373
どんなに煽っても具体的なことが一切出ないのはこのスレ仕様
376:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:09:24.28 uPfHBcLa
>>371
こちらこそ冷静に自分の意見を見てくれる人がいてうれしいです。
>>365
店ごとってなるのはやっぱり都会とかになるし、昨日注意された通りで、そこはエリアごとに対応が必要なんでしょうね。
>>361
俺の意見は>>327でシュミレーションしてみたんだけど。現実的に実行しやすいのを考えたつもりです。
やっぱり足りないかな。>>327じゃ店はやってけないかな･･･
とりあえず俺もしっかりまとめたv5XeNnE7さんの意見を聞いてみたいです。
377:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:17:17.59 v5XeNnE7
>>376
これはシミュレーションじゃなくてただの予想だろう。
こうやった結果、どれだけの利益になるとかどういう影響になるとか
その理由となるデータや裏づけが一切無いじゃない。
俺の意見は終始一貫してるだろう。市場原理で自ずと残る店は残るのだから
俺らが何もすることないし、実際大きく金を動かせないなら何も出来ないよ。
本当にシーン（笑）を変えたいなら大富豪にでもなって業界操作するしかないよｗ
378:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:26:52.75 uPfHBcLa
>>377
うん、わかった。あと>>327に対する意見が個人的にほしいです。是非分析お願いします。
でも改革していくのには予想しかできないのは仕方ない現実じゃないですか。
予想することがすっごく大切だと思う。だからこういうスレ立つんだと思うし。
いっぺんに全体をかえようなんて思わなくていいんじゃないかな。
足元から変えていけば、全体が少しずつ変わるんだと思うし、長いスパンで考えないと全部無理ってことになっちゃう。
俺はここのスレの意見みて、箱(正確には喫茶店的なの)をやろうって気になったよ。
俺のシュミレーションがだめかもしれないけど、よーく考えてから副職としていつか必ず経営するよ。
379:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:27:44.03 o2lplGZu
v5XeNnE7こいつには参ったよ。
まじ白旗あげるしかないわ。
>>何人客が入るかどうかでしか評価出来ない
ライブ出たどころか、見た事もないってよ。
そりゃいくら煽っても自分の意見でないわ。
書いたらバレちゃうもんね。
普段出てる箱の名前は出せないよ。
だってバレちゃうじゃん。
ノルマ反対なんて言ってたら干されちゃう。
380:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:36:58.86 v5XeNnE7
>>378
何甘えたこと言ってるんだよ。相手を動かしたいなら、まずは相手が納得する理由を用意しないとダメだろう。
「ボクにはこれしか出来ないから仕方ないです。」なんて誰がそれで納得するんだよ。バカかお前は？
スレが立つ理由なんてアホも居ればバカも居る。何の根拠にもならないよ。
あのさ、主張するならもう少しまともな根拠を持つ習慣を身につけようぜ。
そんなに自信があるなら、実際にその方法で証明して見せればいいさ。
お前が今のモデルより優れたものを作れば、みんなそれについて行くだろう。
それが唯一にして最高の方法だと思うよ（業界操作以外のｗ）。
てか副業かよｗ
凡人ならリーマン一本こなすだけでも大変な世の中なのに、お前みたいなバカに無理だろう
人生舐めすぎｗ
381:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:39:21.81 v5XeNnE7
>>379
だったら客入り以外で何で評価するんだよ？
お前の好みか？それこそ自殺行為だぞｗ
ほんとバカだな
382:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:40:36.36 uPfHBcLa
>>380
とりあえず>>327の意見に補足しておきますね。
儲けっていうのはレンタル料で今までと変わらないってのをわかってほしいです。
ノルマとしての2万をレンタル料として貰うんだから変化はないと。
んで、>>327の方がドリンク代がより安定しやすくなるのはわかると思う。
ノルマのチケットを1500円で売っても来なければチケット代のみの収入だからさ。
ドリンクの儲けってかなりあるのは既知でしょう。
レンタル料(ノルマ分)確保+チケットいっぱい配った分だけドリンクが売れやすくなる。
って感じです。大物狙いか小魚狙いの違いですね。俺の意見は小魚いっぱい(薄利多売)ってわけです。
（「釣り」にかけてるわけじゃないんで誤解しないでください）
どうでしょうか。どこに納得してないかも言ってください。
俺が甘いとかはこの議論にいらないんで。
あまり言うと俺に対する意見になるからあれですけど、副業無理なんて思ってないです。
383:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:43:20.24 o2lplGZu
誰か客入りよりも、ライブのレベルを判定する方法があるって
このヒキヲタに教えてやれよ。
俺の好みなわけねーじゃんwww
384:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:43:56.04 B6/k7KqR
v5XeNnE7は言葉は汚いけど、言ってることに説得力やスジはあるから
意見としては無視できないんだよなぁ。
360の考え方も市場原理や自浄作用として機能しそうだが
現状そうなっていない理由ってのは…店に対してお金を使う側にもあると思うんだよね。
良い音楽が聴きたいってより
下手だけどライブに出たい、知り合いのライブなら付き合いでいくか
…っていう人がそれなりにいるから、いわゆる温いバンドが出る店が成り立っているんだろうね。
でもそれって、店側だけの問題じゃないよね？
385:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:44:25.38 uTSo6Foq
箱の名前出した程度で特定できるなら俺なんかとっくに特定されてるわな
>>378
行動するなら是非頑張って欲しい。
副業でできるような仕事じゃないとも思うけど…
そういや赤坂グラフィティに一回だけ出たときは
チケ代は各バンド設定だったな。チケット作るのも各自。
そういうイベントだったのか、そういう店なのかはわかんないけど。
386:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:47:08.86 v5XeNnE7
>>382
あのさ言っちゃ悪いけど、今でもバンドは各自で値引きしているし、例えば300円でゲスト扱いとかもやってるわけ。
何も目新しいことじゃない。そもそも1000円とか1500円て書いたチケットを刷ってくれるのは所謂サービスだよ。
387:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:51:20.56 v5XeNnE7
>>384
そういうことだよ。客やバンドの意識を変えることがまず大事
「こんなライブハウスなんて使うのやめよーぜ。」
「自分達でライブハウスを使わないパフォーマンスを考えよう」って呼びかけることくらいスレでも出来るだろうし
そっちのがよっぽど現実的だよ。今のライブハウスに頼ることありきって思い込んでいる奴はただのバカだよ。
388:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:54:07.10 v5XeNnE7
>>383
お前自身が言い出したことなのにお前は教えられないのか？
正直にアリマセン、スミマセンと言えば許してやるのにほんとバカだな。
389:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:55:07.22 uPfHBcLa
>>385
ついでに人雇って雇用を少しでも増やそうかなって考えです。
赤坂グラフィティの話をもう少し聞かせて欲しいです。
それはバンドは無負担で出演できて、さらにチケット代自由、儲けはバンドとかでしょうか。
さすがに違うとは思いますけど・・・
>>386
目新しくないかもしれないけど、それを前提からしてる箱ってあるのかな。
>>387の現実的な内容を是非実行してほしいですね。
390:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:59:00.90 cYhgmTrx
ノルマ制を肯定派する人でも否定派でも、
要するにライブをたくさんやりたいわけだ。
日本のライブハウスが不満なら、どこか外国にいくといいかもしれない。
イギリスにはビートルズというバンドがいた。
彼らはアマチュア時代にはドイツで演奏していた。
第２次世界大戦の敗戦国であるドイツには、アメリカ進駐軍がいて影響力をもつため、
アメリカ文化であるロックンロールの人気が急激に増大した。
余談だが、日本でも同様にロックンロールが人気であった。
だから、若手で実績がなくてもライブができた。
YouTube - Backbeat Trailer 1994 - The Beatles
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
結論としては、現代ならばイラクがよいと思われる。
391:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:00:46.30 uPfHBcLa
>>390
イラクは行きたくないです笑
その場合は日本が大好きなトルコくらいにしときます。
392:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:01:11.30 v5XeNnE7
>>384
もう一個つけ加えると、そういう温い店があることは別に問題じゃない。
例えば、アホが行く学校があったとする。それをお前らが気にいらなくてもアホの受け皿として必要なので無くなることはない。
もしアホ学校が沢山出来たからアホが増えたのだと言い出す奴が居れば、それはそいつ自身がアホだろうｗ
もしアホ学校を減らしたいと思うなら、アホそのものを減らすしかない。
お前らがやろうとしていることは要はそういうことだ。
393:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:05:55.72 v5XeNnE7
>>389
前提っていうか、それくらい各自でやれってことだよ。
100円で買ったパンをお前がナンボであげるかなんて他人にとってはどうでもいいんだから。
そんなのを目玉に店なんか作ってもアホかと思われるだけだよ。
勘違いしてもらっては困るけど、俺は今の現状でも構わないと思っている。
てか変えようがないと思っている。でも変るならそれはそれで面白いなとも思っている。
ただアホやバカが努力もせず、間違った方向に世の中を批判しているのは腹が立つ。
このスレでレスする原動力はそこだよ。
394:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:12:09.66 B6/k7KqR
>389
頑張ってください。
ライブチケットよりドリンクとかで稼ぐなら、ジャズバーみたいな形式のライブハウスも良いかもですね。
自分はロックよりはジャズのライブを聴いたり演奏したりするのですが
飲み物や食べ物にスペースを割いてる分、ジャズのライブハウスの方が飲食にお金を使います。
そのせいか箱のノルマもロックより少なく、逆に求められる演奏力は高くて、ロックのライブハウスよりは気に入っているスタイルです。
もしフードやドリンクで利益を得ようと考えてるなら、そういう店も参考になると思いますよ。
応援してます。
395:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:14:14.06 uTSo6Foq
>>382
自分の経験での話でしかないけど、薄利多売は難しいんじゃないかな…
近い日程でライブ組んでても安い方に集まるなんてこともなかったし、
人がやってる\500とかカンパ制とかのライブ観に行っても、特段動員多くなってるわけでもないし。
理由は単純、決定打になるのは値段よりも、出るバンドを観たいか否かだから。あとスケジュールと合うか。
396:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:15:07.46 cYhgmTrx
たぶんイギリスのライブハウスにも何かの事情があって
ビートルズは出演できなかったのかもしれない。
もしも、そこでビートルズがライブをやらずに
ライブハウスの制度を批判していたら、どうなっていたことやら。
スレの本題にはあまり関係ない話だったかもしれないが、
ライブハウスの制度を変えることに比べたら、外国に行くことのほうが簡単だ。
397:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:17:00.67 uPfHBcLa
>>393
前提にしてるからバンドがライブにでやすくなるんじゃないのかなと。
ノルマ以上を売っても「箱に全部売った分取られる」とか、
「箱からバックなきゃ意味ない」とか、そう思うと余計売る気がなくなると思うし。
とりあえずさっき言ってたスレでの呼びかけとかいう企画は実行してください。
あなたは行動力ありそうですから。その時は是非参加させて欲しいです。
＞＞俺は今の現状でも構わないと思っている。変えようがないと思っている
答え出ましたね。もうv5XeNnE7さんは来なくていいんじゃないですか。
疑わない人が強いんですよ。理想も掲げられないようなら議論する意味がないですよ。
もちろん「全部タダにしろ」とかいう意見は理想って言えないんですが。
398:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:20:26.43 v5XeNnE7
>>394
>>そのせいか箱のノルマもロックより少なく、
飲食だけで成り立つならそもそもライブをする必要が無い。
ライブをする理由は一つ。そっちのが客が集まり、飲食だけより儲かるからだ。
故にライブで儲からなかった分を飲食の売り上げから補うなんてことは本末転倒であり、
飲食するからノルマが少ないなんて理屈はおかしい。
よく飲食が良ければ客が来るとか言うバカも居たけど、それで来た客にバンドが頼ってどうする。
お前らの仕事は客を集めることだろうが。
399:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:22:00.86 uPfHBcLa
>>394
ジャズバーみたいな形式もありと思っています。
それは出たいバンドによって店が対応していけば克服できると思うので。
オールジャンル対応が理想ですが、メタルとかになるとこの形式はちょっと対応できないですよね。
応援してくださってありがとうございます。頑張ります。
とても喚起されるスレでとてもためになりました。感謝します。
400:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:28:55.38 v5XeNnE7
>>397
それくらいで売る気が失せるなら、売らなくていいよ。困るのはお前だけなんだから。
視点がズレてんだよ。お前がイイか悪いかじゃなくて、どうしたらお客が来るかが大事なわけ。
お前の視点でやってたら店がいくつあっても足りないよｗ
>>とりあえずさっき言ってたスレでの呼びかけとかいう企画は実行してください。
お前か俺の話聞いてたか？俺は現状で構わないと言ってたよな？
大体なんでお前の為に俺が行動する必要がある。自分の為なんだから自分でやれバカ者
>>答え出ましたね。もうv5XeNnE7さんは来なくていいんじゃないですか。
だからちゃんと嫁な。お前みたいなバカを諭す為に骨折ってるんだよ。それは何故かといえば、
それは俺がそうしたいからだよｗ
>>疑わない人が強いんですよ。理想も掲げられないようなら議論する意味がないですよ。
そんなことどうでも良いんだよ。他人に理解出来る根拠と理屈も無い理想なんてそりゃただの妄想だ
それだけ信念が強いのなら他人に解って貰える様にもっと頭使え。自分の思いばかりを無邪気にぶつけるな
401:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:31:20.08 uTSo6Foq
>>389
いや、単にノルマ1500の10だけど、別にチケットいくらで刷ってもいいよー、みたいな。
11以降のバックはちょっと覚えてないな。そもそも人の企画だったし。
>>397
疑わない人が強いってのは心底同意なんだけど、
ちょっと「ぼくがかんがえたライブハウス」の域を出てないかなって感は正直ある。
とりあえず一度ライブハウスでもライブバーでも何でもいいから、そういうお店でバイトしてみたら？
時給安いけど。。
402:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:32:17.86 Rq8kJlGG
さぁーーもっと討論してくれｗ
もっと馬鹿になれ（笑）
403:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:34:43.94 cYhgmTrx
イラクに行けば、そんなごちゃごちゃした問題は全部解決するかもしれないよ。
半分ふざけて書いていたが、wikiを見てみると案外よさそうかもしれない。
現代のビートルズになれる方法が少し見えてきた。
イラク - Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>現代のイラク人は西洋のロック、ヒップホップ、
>およびポップスなどをラジオ放送局などで楽しんでおり、
>ヨルダン経由でエジプトのポップスなども輸入されている。
404:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:35:31.54 lExuL8pO
バンドマンは集団行動だから嫌い。
ここは宅録ミュージシャンが多いからね。
ギャラをくれるなら俺もソロ出演してやるよ。
405:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:38:02.17 Rq8kJlGG
>>403
おまえもしつこいね
「風俗を無料にしろ」なんて…ｗｗ
オナ男のパーティやホール行ってたり、ネットの女性から嫌われてるんじゃないの
嫌われてるのに気がつかないタイプだなｗ
406:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:41:59.27 v5XeNnE7
ID:v5XeNnE7が勘違いしているのは、お前がやろうとしていることは
ただ自分の店の利益をどこまで他人に還元するかって話に過ぎない。
要は自分の稼いだ金をどこまで惜しまずにあげれるかってことで、基本的にそんな話は他人は興味ない。
話すならそれだけ還元出来るほどの利益をまずはどうやって稼ぐかだ。肝心なのはそこだ。
407:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:42:11.44 Rq8kJlGG
＞ニコ動画でデビュー曲を載せたから
＞これでオレも夢だった歌手になれると思う。
ただの打ち込みじゃねぇーかよｗｗｗ
408:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:43:50.07 v5XeNnE7
ID:v5XeNnE7 → ID:uPfHBcLa
ＩＤ間違いちったｗ
409:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:46:08.06 cYhgmTrx
宅録というか、動画で人気出せるほどの実力があればこういう道もある。
ニコニコ大会議OfficialWebsite URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画の人気プレーヤーたちはすでに日本の枠を超えた活動をはじめたようだ。
最後の大会議は台湾で開催決定！ ニコニコ大会議in台湾‐ニコニコインフォ
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
410:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:48:00.76 Rq8kJlGG
＞毎日毎日、２ちゃんねるばかりしないで
＞たまには努力してください
↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji ））
/ _⌒ヽ⌒ヽ （（ |:::::::::::::| し/
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/ ,_!.!､ ヽ. |::::|、 ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
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411:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:52:09.13 lExuL8pO
じゃーニコニコ厨を集めて広場でイベントやってみれば？
楽器やステレオを借りれるならタダになるかもしれないし。
412:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:55:11.30 Rq8kJlGG
お前んとこには原子力もこないよ！
人としての心も無い。
できる事といえば後になってからエロ画像を消した事を後悔するぐらい
何故なら特別じゃないから
外付けのエロデータは消したし準備おけ、ノートPCと逝くわ
何もなかったらヒキとニート継続すっけど、覚悟はできたわ。
413:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:59:46.77 cYhgmTrx
変幻自在の声色・バルシェがCDデビュー！‐ニコニコインフォ URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
414:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:59:51.90 lExuL8pO
キモいよ（笑）
415:ドレミファ名無シド
11/03/14 00:01:05.85 Rq8kJlGG
>>411
ニコニコ系のイベントって？
興味はあるんだけど。
416:ドレミファ名無シド
11/03/14 00:01:39.23 vn1BIMcB
ワラ速 胸が熱くなるな・・・俺たちのニコニコ動画からまた一人の歌い手がメジャーデビュー URLﾘﾝｸ(warasoku.blog18.fc2.com)
417:ドレミファ名無シド
11/03/14 00:18:17.99 qg5asI5R
>>404 ← Get Out of Here!!!
418:ドレミファ名無シド
11/03/14 00:32:02.50 15B4tqMD
土日の議論は白熱してくれてとても楽しかった。
自分も田舎に住んでるから、
なかなかライブハウスには行けない。
だからスレを見るのが物凄く楽しみになってる。
明日も色々と意見を書いて下さいね。オヤスミ。。
419:ドレミファ名無シド
11/03/14 00:49:16.86 OfeQRqsg
参考になります。
私もライブのオーナーで経営をしているから賛成派や反対派を問わずに皆さんの考えやアドバイス、様々な意見を聞かせてほしいです。
420:ドレミファ名無シド
11/03/14 00:56:12.05 15B4tqMD
>>419
凄いです。何処のライブハウスでしょうか？これからも貴重な意見を聞かせてください。
421:ドレミファ名無シド
11/03/14 01:37:17.49 a8BB7qs1
風評被害・誹謗中傷対策
※2ちゃんねるなどの掲示板は、誰もが匿名で投稿できてしまう為、
誹謗中傷の温床に成っているのが現状です。
削除依頼に出しても、対応してもらえるケースは稀な上、削除依頼文も公開されてしまいます。
さらに企業の評判を毀損するケースも発生しています。
但し、２チャンネルなどの多くの掲示板では管理人が運営上、
協力的な処置を取っており、被害報告さえあれば、投稿者の情報開示をしてくれます。
これにより警視庁への報告、犯人の逮捕、
被害金額の請求などスムーズな流れで解決して行きます。
2010年以降、個人特定調査は数多く、大半は解決に繋がっているのが現状です。
名誉毀損、業務妨害、風評被害などによる被害・損失を防止する為、
被害経験のある方は法人個人を問わずに
まずは一歩、是非ともご相談することをお薦めします。
風評被害・誹謗中傷対策
URLﾘﾝｸ(www.siemple.jp)
422:ドレミファ名無シド
11/03/14 01:43:00.46 OfeQRqsg
>>420
有難うございます。
場所は南の島になります。
カワイイ女の子をたくさん用意して待ってますからね。
423:ドレミファ名無シド
11/03/14 01:53:08.21 a8BB7qs1
このように工作員はあらゆる手段を取り、
僕達からこのスレを奪い取ろうと妨害しています！
黙れないように注意して下さい！とにかくスルーして話合いを続行させましょう。
↓
↓
『災害、被災なのにスレ依存症 』
『脳内依存？依存？依存？依存？精神的に？
病的依存？依存？毎日毎日…依存？依存？脳内症状？
頭がおかしくなって来ました。』
『土日もパソコンだけｗ引きこもり生活ｗ』
424:ドレミファ名無シド
11/03/14 01:56:30.44 a8BB7qs1
このように工作員はあらゆる手段を取り妨害しています！
気にせずにスルーして話合いを続行させましょう。
↓
↓
『アホが行く学校があったとする。それをお前らが気にいらなくても
アホの受け皿として必要なので無くなることはない。
もしアホ学校が沢山出来たからアホが増えたのだと言い出す奴が居れば、
それはそいつ自身がアホだろうｗ 』
425:ドレミファ名無シド
11/03/14 02:04:49.58 vG20m4GM
工作員とかいうキーワードを使って煽る方がよっぽど怪しい件
426:ドレミファ名無シド
11/03/14 02:09:55.04 a8BB7qs1
来たな。工作アザラシｗ
427:ドレミファ名無シド
11/03/14 02:24:05.39 A4SFSmj9
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
◆アザラシ
◆自称２３才（４０代後半・独身無職）
◆性格＝かまってちゃん、寂しがり屋
◆趣味＝ゲーム
◆夢＝歌手（自称シンガー）
◆転職板、ゲームサロン、アニソン、作曲板、関西板などに出没中
◆デブ
428:ドレミファ名無シド
11/03/14 02:27:07.69 A4SFSmj9
彡川川川三三三ﾐ
川｜ ,.≡ﾐ;'rﾟ＝､| ｶﾀｶﾀｶﾀ…
∥｜∥,.=tｯ, : ,rtｯ､|
川川∥ ´r'｡_｡;｀¨| ＜明日もネットで自作自演劇場ｗ
川川∥ ,.__:_;__ヽ／ ＿＿＿＿
川川川川＿＿__／ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
429:ドレミファ名無シド
11/03/14 03:57:41.81 EXazR9HT
●節電のお願い
東日本大地震で、宮城県警・竹内本部長は１３日、災害対策本部の会議の中で
「地震と津波の被害による死者が１万人を超える」という見通しを示しました。
更に10日から発生している東日本大地震の影響で
発電能力が大幅に低下し、順次送電を行わない輪番停電を実施すると共に
需要者に対して消費量の削減を要望しています。
※東北地方太平洋沖地震の影響で、電気の供給能力が不足しています。
※政府や電力会社でも節電を呼び掛けています。
また政府より、国民一人一人の自覚と節電への協力を呼び掛けと
輪番停電（あらかじめ時間と場所を決めた計画的な停電）の実施が発表されています。
430:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:02:21.95 tEdstqCe
>>321です。何でここまで熱くなって罵り合うのか理由が判りません。
まず、ハコが存続しないと出演出来るハコが無くなってしまうので
最低限度の収益を得る為のノルマをバンドを化すのは仕方ない事だと思います。
次に>>324に書いた様にノルマと 音楽文化の低迷 は一切関係ない。
宅録の人が出演出来るハコについては地道に探せばどこかに存在するだろうし、
熱心に頼めば出演させてもらえると思う。
例えば 宅録アーティストデー みたいなイベントを組んでもらうか、
そんなプレイヤーを集めてブッキングマネージャーに交渉するとか。
ただ、 ライヴやりたいけど出来ない、出演するハコが無い って人間に
甘言を用いて近付いてイベント組んでプレーヤーから搾取するイベント屋が
必ず居るので、そんなイベント屋に引っ掛からない様に気をつける、と。
とりあえず ライヴハウスのノルマの所為で音楽文化が低迷してる
と主張する人の意見をききたいです。全く理解出来ないので。
431:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:05:44.00 EXazR9HT
●節電のお願い
東日本大地震で、宮城県警・竹内本部長は１３日、災害対策本部の会議の中で
「地震と津波の被害による死者が１万人を超える」という見通しを示しました。
更に10日から発生している東日本大地震の影響で
発電能力が大幅に低下し、順次送電を行わない輪番停電を実施すると共に
需要者に対して消費量の削減を要望しています。
※東北地方太平洋沖地震の影響で、電気の供給能力が不足しています。
※政府や電力会社でも節電を呼び掛けています。
また政府より、国民一人一人の自覚と節電への協力を呼び掛けと
輪番停電（あらかじめ時間と場所を決めた計画的な停電）の実施が発表されています。
432:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:11:24.18 OfeQRqsg
>>418 素敵だと想いますよ。行動よりも定説を待ってるから。
あなたの論議を聞きたいんで早く意見してね。早く。
433:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:13:35.15 tEdstqCe
>>431
かといって、関西や九州から東北に向けて送電する事はありえませんから
くれぐれもおかしなチェーンメールとかは止めてくださいね。
くだらないチェーンメールで携帯会社のサーバーを食われる方が
よっぽどこの非常事態にマイナスですから。
434:ドレミファ名無シド
11/03/14 05:17:51.73 GQ9PLC+q
そうだ！
どんな敵からの罠や工作にも負けたりはしない。
俺達のスレは俺達で守るしかないと思う。
言っておくがこれは依存では無いのであしからず！！！
とにかくスレッドを維持してみせるから。
435:ドレミファ名無シド
11/03/14 05:22:33.39 GQ9PLC+q
／.:￣￣￣￣￣ ＼
／: : : ＼ て
／: : : : ＼ そ
／: : : : : : ＼
: : : : : : : :.._ _ ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ l
: : : : ::;;（ ● ）::::ﾉヽ::::::（ ● ）;;::: |
: : : : : : ´"''", "''"´ l >>427 すぐに宅録シンガーを
: : : : : : . . （ j ）/ ／ 否定するんだなｗ
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′ ／
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´ ＼
: : : : . : : . : : . ＼
436:ドレミファ名無シド
11/03/14 05:31:58.03 OfeQRqsg
こいつら病気だろ（笑）（笑）
437:ドレミファ名無シド
11/03/14 05:38:57.59 GQ9PLC+q
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ >>436 オメェーなんかより
| （__人__） | マシだけどな。
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
438:ドレミファ名無シド
11/03/14 06:25:54.46 lgeXJRvn
昨日のv5XeNnE7の暴れっぷりはすごかったなぁ。
もっと頑張れ！降臨して下さい。
ライブハウスとか良く知らないでしょ？
だから現状維持で構わないと言ったんでしょ？
たまには部屋から出ましょうね。
439:ドレミファ名無シド
11/03/14 07:33:32.80 vG20m4GM
と、ヒキコモリは言いました
440:ドレミファ名無シド
11/03/14 07:50:16.26 A2IwwR3Z
どこまで行っても自分では何も出来ないヘタレｗｗｗ
↓
↓
ID:lgeXJRvn = ID:o2lplGZu
363 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 21:36:39.23 ID:o2lplGZu [8/12]
糞バンド：見た客が満足しなかったバンド
糞箱：見に来た客が満足しなかった箱
364 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 21:37:44.59 ID:v5XeNnE7 [7/25]
>>363
それが定義なら身内で盛り上がるのは十分に成立していることになるな
お前はそれでいいのか？ほんとバカだな
383 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 22:43:20.24 ID:o2lplGZu [12/12]
誰か客入りよりも、ライブのレベルを判定する方法があるって
このヒキヲタに教えてやれよ。
441:ドレミファ名無シド
11/03/14 09:31:43.03 Wm1myBRY
また統失タイム来てたのか
442:ドレミファ名無シド
11/03/14 11:46:18.54 lgeXJRvn
おいおいもう少し書き込んでるぞ。
中途半端に俺のキチガイっぷりを転記しないでくれよ。
もっとイカレてるっつーのwww
っつーか地震のせいで会社休みで暇なんだよ。
A2IwwR3Zこれが今日のIDか？
vG20m4GMこっちか？それとも両方か？
お前はノルマ肯定派のフリをした隠れ否定派なんだろ？
443:ドレミファ名無シド
11/03/14 12:17:35.97 /PXNA4oj
で、クソバンド、クソ箱の定義とは？キチガイくん
444:ドレミファ名無シド
11/03/14 12:40:07.35 minhfu9w
行き場の無い若者達を巧みに利用して（からかって）己の不満、ストレスを発散してるだけにしか見えない
弱虫イジメだよな、最低･･･
445:ドレミファ名無シド
11/03/14 15:46:21.34 lgeXJRvn
クソバンド：会場に居る人が満足しなかったバンド
クソ箱：会場に居る人が満足出来ないバンドばっかり出ている箱
ライブやってる人なら、
その日出たバンドで一番楽しませたのは誰とか
ちゃんとわかるよね？
自分たちが一番に楽しませられなかったら
悔しいしと思うし。
こんな事もわからない奴らはライブとか
やった事のない奴だって事が丸わかりですね。
446:ドレミファ名無シド
11/03/14 15:52:21.31 GQ9PLC+q
経験なんてなくてもＯＫ。
在宅シンガーや宅録ライターを引きこもりだと呼ぶバカどもｗｗ
バンド派はスレチ。出て行け。
447:ドレミファ名無シド
11/03/14 16:01:20.20 GQ9PLC+q
>>434 >>433
俺もスレを守ることには大賛成だけどレスが減っていて寂しい。
何かお題を出してくれ。
448:ドレミファ名無シド
11/03/14 16:01:49.80 /PXNA4oj
>>445
だから、それだと身内バンドでの集まりはクソバンドにならないと
昨日言われたばかりじゃん…
449:ドレミファ名無シド
11/03/14 16:13:12.62 GQ9PLC+q
バンドなんかうるさいだけで
音楽じゃないだろｗ
450:ドレミファ名無シド
11/03/14 17:26:45.08 OfeQRqsg
非国民
451:ドレミファ名無シド
11/03/14 17:44:26.60 O9MFgl+b
> 逃げ続けるつもりなら首洗って待っとけ。
ところでこの虚言↑なんだけど。
オヤジって臭いよね。豆腐が腐った匂い。
お前が毎日そうやってコピペで泣き叫んでる間は、ず～っとお相手を待たせてる事になりますね。
50年の人生を棒に振って、死ぬまでヘタレっふりを晒す気ですか？
>>427 アザラシおじさんｗｗｗｗｗｗ
452:ドレミファ名無シド
11/03/14 18:10:51.20 O9MFgl+b
>>411
面白そうだな。
熊本、佐賀あたりで広い場所あるかな。
453:ドレミファ名無シド
11/03/14 18:20:11.65 g6CrVzGW
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 八 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ﾉﾉ ＼: :八::人: : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : | ソ V ＼: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧ ／ |: : | ＿＿＿＿ ヽ: : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : ／ レ |: ﾉ ＜;:;:;:;:;:;:;:ノ⌒ヽ |: : : : : :
: : : : : : : : : : /: : :: ／ ﾚ ￣￣ U |: : : : :
: : : : : イ イ ＿／ U |: : : :
: : : : / | / ￣￣￣＼＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣＼ |: : : :
: : : / / ━━ ━━ ≡≡） : :
: : ﾉ＼ |￣￣￣| ／ |: :
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: │ ;:;:U;:;:;:;:: 「 （ ヽ /＿ﾉ ＼ ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: 人: :
: │ ;:;:;:;:;: ﾞ ､__丿∪ ;:;:;:;:;:;:;:;: /
: 人 U 人＿＿＿＿＿＿＿＿人 丿
/ ヽ | ＿＿＿ ＿＿＿＿＿ | | ﾉ
ヽ | ＼＋＋＋＋＋＋／ 丿| /
＼ |＼＿＿＿＿＿＿＿／ i ノ
＼ i ヽ ＿ ＿ ﾉ ／
＼ ヽ ヽ＿＿ノ 丿 .／
ヽ ＼ ノ ／
丶─ー---‐─´
タ、タ、タダで牛丼を喰わせてくれませんか・・・・おねがいし・・ます・・・・
454:ドレミファ名無シド
11/03/14 18:44:25.55 lgeXJRvn
だからたとえ身内だけでいっぱいでも、
箱をワンマンで満タンに出来たら糞バンドとは
いわねぇよ。カリスマ性があるってこと。
10人や20人そこらで身内ノリを出されても、
キモイから駄目だがな。その程度でストップしてる奴が
ものすごく多いと思うよ、今のライブハウス。
昨日の注意(?)に対してちゃんとレスしてるのを読んでモノを言ってね。
ボケが！
455:ドレミファ名無シド
11/03/14 18:54:33.20 Wm1myBRY
今日は統失デーでスレはお休みか
456:ドレミファ名無シド
11/03/14 18:56:27.56 vG20m4GM
>>445
>>クソバンド：会場に居る人が満足しなかったバンド
>>クソ箱：会場に居る人が満足出来ないバンドばっかり出ている箱
>>454
>>箱をワンマンで満タンに出来たら糞バンドとはいわねぇよ。
だから、それは箱に何人入ったかてことで、お前の言う定義に全然当てはまらないだろう。
そもそもバンドの良し悪しなんて主観の域を出ないし、その意見の反映方法だって、そいつらが次観に行くか行かないで決まるのだから
お前がどうこう言う必要無く勝手に決まっていくんだよ。いい加減気付けバカ垂れ
457:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:28:49.05 g6CrVzGW
>>433
>>434
そうだな。どうせチェーンメールだろ。
節電なんて俺も聞いてない。
とにかくこのスレを過疎らせないように議論を進行して行こうよ。
458:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:30:11.91 lgeXJRvn
わーい現れたぁ!
ぷぷっ、君はいつもワンマンなんですかぁ？
対バンいるでしょ？
お目当てしかみない、マナーの悪い客もいるけど、
そうじゃないお客もいるんですよ？
知らなかったでしょ。
んでね、対バンの客だろうがなんだろうが、
楽しませたかどうかなんて、丸わかりなの。
対バンと自分とどっちが会場を楽しませたかなんて
猿でもわかるわ。
バンドの良し悪しは確かに主観だが、
その日の客が満足したかは会場の空気でわかるよ。
ちゃんとステージにたって発言しようね。
459:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:32:50.76 g6CrVzGW
バンド賛成派は見てないのか？
いい気味だｗ解散しろクソバンドｗ
今後は二度と宅録派や在宅シンガーをバカにするなよ。
460:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:37:07.50 g6CrVzGW
>>339
いまニコ動でアザラシの曲を聴いてるけどカッコイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:38:43.42 vG20m4GM
>>458
だから、そこで大事なのはバンドの評価にどう反映するかだろう。数以外でどうやってそれを表すんだよ？
お前の文章には実際どうやるかが全く書いてないだろう。「今日は空気が良かったです。」とか日記にでも書いて残すのかよ？
幼稚園児かお前は？
462:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:41:32.17 lgeXJRvn
数でしか評価出来ないって、
何度かライブハウスに行ってから発言してね。
君の想像とは違う世界だから。
463:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:43:49.70 3tgO+4dT
また削除依頼に出てるなｗ
気にしないけどｗｗｗ
営業妨害、接続情報提示希望だってよ。どうせ例の調査会社だろ。
464:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:44:48.38 Wm1myBRY
まさにその身内ノリな連中が打ち上げで同じようなこと言ってたなぁ…という思い出
もう5年は経つが彼らは今何やってるんだろうか
465:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:47:01.82 Wm1myBRY
>>463
リンク貼るか医者行くかしてもらえるとうれしいな
466:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:49:07.28 OfeQRqsg
今日もヒキコモリばかりだな（笑）
467:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:53:40.09 lgeXJRvn
地震だしな、結構な奴が引き蘢るだろ。
西の連中は平気だな。
468:ドレミファ名無シド
11/03/14 20:58:47.15 yiobZ+7l
削除依頼とか箱関係者必死すぎ( ´,_ゝ｀)
469:ドレミファ名無シド
11/03/14 21:04:47.85 3tgO+4dT
俺は関係者じゃないぞ。
もちろんその調査会社とか知らないし。
470:ドレミファ名無シド
11/03/14 21:06:45.10 OfeQRqsg
じゃーチクりは誰だよ！
>>48か？
471:ドレミファ名無シド
11/03/14 22:30:49.51 vG20m4GM
>>462
ライブハウスには何百回と出とるし、お前が言っている良い悪いがあるのも当然解っとる。
しかし、それでどうやってバンドを仕分けるのだと聞いているんだよ？解るか？バカタレ
472:ドレミファ名無シド
11/03/14 23:35:57.87 +CkuQN0P
ノルマがいいか悪いかはどうでもいいけど、
これのお陰で箱が増えたのは間違いないんじゃね？
過去のある時期のことを考えるとバンドの需要は減ってる、
ていうか他へ移ってる訳だから供給過剰。
供給過剰で競争原理が働けば質的には上がるし、
単価は下がる訳だから、消費者というかお客からすれば持ってこいだな。
お陰で関係者はサービス過剰でも食いっぱぐれる訳だからたまらんだろうけど。
足の引っ張り合いでも醜い争いでもなんでもやって数減らして、
供給過剰を解消しないと音楽で美味しい思いは今後不可能なんじゃない？
ま、音楽で金儲け不可能であることを理解して、
みんなでノルマでも談合でも今後も維持して、
バンドも馴れ合い的身内ノリでぼちぼち趣味として楽しめばいいんじゃない？
スタッフも金（あるいは音楽以外の全て）がなくても
音楽に携わってさえいられれば本望だろうし。
日本の音楽はもうこの道を突き進むしか無いだろうな。
音楽文化なんかどうでもいいというか、
そんなこと気にしてるのごく僅かの音楽関係者だけだろ？
その姿勢がどれほど魅力的かは人によるだろうけどな。
473:ドレミファ名無シド
11/03/14 23:40:28.13 vG20m4GM
>>472
その変な文体と長文。お前 ID:lgeXJRvnだろ
474:ドレミファ名無シド
11/03/14 23:53:47.80 /PXNA4oj
>>472
どうでもいいや、と言いたいだけなのに何行使う気なの？
アホなの？バカなの？
475:ドレミファ名無シド
11/03/15 00:04:47.46 SGI8SEbz
>>473
そういう疑いは心の中に留めておきましょうや
じゃなきゃ上にいる変な人達と同レベルになってしまう