11/02/20 22:17:55.51 VrZVt53L
初心者同士の作詞家・作曲家が作ったんだけど、
駄目かな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
聴いてみてくれない？
76:ドレミファ名無シド
11/02/20 22:34:38.54 LsUPrysY
>>75
ん～悪くはないけど･･･
77:ドレミファ名無シド
11/02/20 22:39:40.18 VrZVt53L
>>76
有難う。
そう言ってくれるとまあ嬉しいよ。
けなされるかと思ったｗ。
78:ドレミファ名無シド
11/02/20 22:52:17.85 LsUPrysY
>>77
悪くはないんだけど
一般受けするかって言われるとそうでもない。
どんな音楽やりたいのかを明確にするといいかもね。
同じメロディーでも編曲次第でどうにでもなるから
どんどん曲作ってスキル磨いてくれ。
余談だけど、耳コピは勉強になる。
耳コピがまだ無理なら
好きなアーティストのバンドスコア買ってきて
79:ドレミファ名無シド
11/02/20 22:53:29.24 LsUPrysY
途中で送信してしまった･･･
連投スマソ
好きなアーティストのバンドスコア買ってきて
そっくりそのまま打ち込んでみると面白い。
80:ドレミファ名無シド
11/02/20 22:59:33.71 VrZVt53L
>>78
有難う。参考にするよ。
81:ドレミファ名無シド
11/02/21 18:11:49.11 wlXDT4dH
コードからメロディーは作れるのですが、逆ができません。
どのような勉強をすればいいでしょうか。
82:ドレミファ名無シド
11/02/21 19:28:02.58 FJGIoyel
全く思うようなメロディーが浮かんでこずそもそも自分は音楽で何をしたかったのかが分からなくなってきた
テーマを決めて作れとは言うけど、一体何をテーマにして良いやら・・・
こういうテーマって本当に適当に選んで作るもんなのかな
83:ドレミファ名無シド
11/02/21 20:31:06.99 vfsj+mRa
歌詞の一番言いたいワンフレーズから作る。
84:ドレミファ名無シド
11/02/21 20:43:45.04 vfsj+mRa
>>81
それは
「コード無しでメロディーを作ることができない」
「メロディーにコードを当てることができない」
のどっち？
メロディーを作ったら、そのメロディーのキーを知ることはできる？
これができないと当てずっぽうでコードを当てることになるからね。
85:ドレミファ名無シド
11/02/21 20:58:50.15 +6ex//iG
>>84
「メロディーにコードを当てることができない」
です。キーはわかります。Cに全部直してますから。
でもコードは種類が多すぎて難しいです。
86:ドレミファ名無シド
11/02/21 21:26:30.82 vfsj+mRa
>>85
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
URLﾘﾝｸ(sakkyoku.info)
URLﾘﾝｸ(peachgrove.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.gakki.me)
URLﾘﾝｸ(music.j-total.net)
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
いろんな曲のコード進行を読み漁りながら、コード理論を学んでください。
87:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:01:02.59 ld/r6R7p
そんな事に時間かけないでPCにまかせればいい
88:ドレミファ名無シド
11/02/21 22:24:26.89 vfsj+mRa
>>87
ダサいですね。そんなんじゃ作曲する意味ないと思います。
89:ドレミファ名無シド
11/02/21 23:20:25.59 /6an/LWX
全部CかC7にしたら斬新な曲になるかも
90:ドレミファ名無シド
11/02/22 02:35:37.41 P2jlKyxT
>>85
ダイアトニックコードでググれ
そして最初はダイアトニックコードだけで作曲しなさい
メジャーキーならコードなんて７つだ
>>82
作曲しないという選択肢はいかが？
91:ドレミファ名無シド
11/02/22 04:13:53.80 FZ0yxGb+
>>85
何かメロディに仕掛けか技が無い限りはコードは６つ
強引に当てはめれば３つ
人の曲に耳コピーでコードを付ける練習をしましょう
92:ドレミファ名無シド
11/02/22 10:30:02.50 FDAwnDEU
超絶初心者質問で申し訳ない
E→G→D→A
ってコードを弾いてみたら変な感じはしなかったけど
全部メジャーコードっておかしくね？と思ってます。
理論的にはどこをどうしたらいいでしょうか？
93:ドレミファ名無シド
11/02/22 11:14:14.57 fyUojlgn
>>92
キーはEで
I（トニック）→bIII（サブドミナントマイナー）→bVII（サブドミナントマイナー）→IV（サブドミナント）
の進行だね。
確かにダイアトニックコードの考え方からすりゃ「おかしい」んだけど、現実的には全然おかしくない。
他にもキーAでA→C→D→Eなんてのもある。
キーEでダイアトニックコードだけ使いたけりゃ、
E F#m G#m A B C#m だけ使えばおｋ．
>>86の上3つのリンクからダイアトニックコードについて勉強してみて。
94:ドレミファ名無シド
11/02/22 11:38:38.72 +tx8gFLA
>>92
ベースを全部Dにする
95:ドレミファ名無シド
11/02/22 12:13:57.13 fyUojlgn
>>92
連投スマソ。
例えばAメロをそれにしたとする。
キーEのドミナントであるBが使われていないが、曲を盛り上げるためにはBを活かしたいところ。
例えばAメロの最後だけE→G→D→Bとしてサビに持っていく。
余談だが、Bメロはなければないほうがいいと俺は考える。特に素人バンドでやるときは。
Bメロに頼らずに盛り上げてサビに持っていけるのが理想。
という俺も今まで作った曲のほとんどはBメロありなんだけど…。
で、サビではドミナントであるBを活用したコード進行にする。
これで1曲（の骨組みが）できあがり。
周りから「初心者でいきなりSDMかよ！やるねぇ！」と注目されること間違いなしだ、多分ｗ
96:ドレミファ名無シド
11/02/22 13:36:50.19 FDAwnDEU
>>93-95
とても参考になりました。ありがとうございました！
97:85
11/02/22 14:39:51.82 gOPk3ohk
皆さんレスありがとうございます。
コード理論を勉強してみます。
98:ドレミファ名無シド
11/02/22 14:41:12.62 B0X3l5dO
芸大和声をやったほうがいいんじゃない？
99:85
11/02/22 18:26:20.38 ZVQwSea/
>>98
検討してみます
100:ドレミファ名無シド
11/02/22 19:23:48.42 iyzXxK//
曲を２曲作ったんですが、なぜか２曲ともＢメロだけ高くなりました…
２曲ともサビ→Ａ→Ｂの順で作りました。
メロディはかえたくないんですが、どうしても高くなってしまいます。
この場合はどうすればしっくりきますか？
初心者な質問ですいません。
101:ドレミファ名無シド
11/02/22 19:25:06.49 671fe+Jm
Bメロ転調する
102:ドレミファ名無シド
11/02/22 19:30:04.99 fyUojlgn
>>100
Bメロだけ高い曲なんて変なので、メロディーを変えてください。
基本はサビで一番盛り上がるようにしなきゃ。
103:ドレミファ名無シド
11/02/22 19:47:37.41 atXIO6RZ
メロディ変えたくないなら転調だねぇ
104:ドレミファ名無シド
11/02/22 20:00:23.04 qXPAysgP
時々実感するんだけども、いくら音楽好きでも
一時的に「音楽聴くの飽きた」って思う時がない？
そういう時って、インプットが飽和状態でアウトプットが必要な
瞬間だと思う
そういう時に作曲すると結構アイデアが浮かびやすい気がする
105:ドレミファ名無シド
11/02/22 21:07:15.64 iyzXxK//
>>101-103
ありがとうございます。
例えばＥ♭M7の場合どのコードがいいですか？
ＡメロがＢ♭M7→Ａm7→Ｇm7→Ｄm7で、サビ始まりがまたＢ♭M7からです。
106:ドレミファ名無シド
11/02/23 00:50:20.50 II0s3v5K
>>105
Ebとだけ言われても音源うｐしないと分からないなあ。
だが、「作曲初心者」が転調の知識を仕入れるより、
メロディーやコード進行を練り直したほうが早いと思う。
大概、変えたくないメロディーって自分が思ってるほどいいものでもないからねｗ
まずは基本的なことから完成させていこうよ。
107:ドレミファ名無シド
11/02/24 08:24:31.08 1fMdRbje
>>104
個人的にはだが、曲作りの勉強のために分析的に聴くのは
かなりつまらないしきつい作業だ。もちろん、ある程度その曲を把握できてはじめて
アイデアになるので、必要な作業
音楽を楽しんで聴くときには完全に頭が切り替わってる。
それは完全なリラックスタイムではあるが、
その状態だと作曲の技術などはたいして身につかない
つまり娯楽のためと勉強のための聞き方は両立しないと思ってるが、
まあ同時に出来てるよって人がいても否定しない
108:ドレミファ名無シド
11/02/24 12:03:55.53 9LZxIkaS
分析的に聴くのが楽しい俺に死角は無かった
109:ドレミファ名無シド
11/02/24 15:17:18.53 DPHifpVP
浮かんだメロディを打ち込んで聴いてみると、音程は同じなのに雰囲気が全く違うことがあります
頭の中でなってる和音というか、ハモりというか、そういうのを特定するのが凄く難しいです
何度で重ねるとどういう雰囲気になる、とかいう決まりはあるんですか？
その知識が和声法なんでしょうか？
110:ドレミファ名無シド
11/02/24 22:07:23.77 TZfajTmo
サウンドトラックで作曲の勉強をしたいのですが
どの映画のサウンドトラックがオススメですか？
イメージとしては、チャイコフスキーやモーツァルトのようなクラシック調の楽曲がベストです。
111:ドレミファ名無シド
11/02/24 22:18:06.79 QsXoF49t
>>110
フットルースとフラッシュダンス
112:ドレミファ名無シド
11/02/26 09:16:25.02 vCSQGbhs
ありがとうございました。
早速図書館で聴いてみたいと思います。
113:ドレミファ名無シド
11/02/26 22:50:30.75 LVNGnmSC
パワーコードなどのリフにメロディをつける場合はパワーコードの構成音を元に作るんですか
114:ドレミファ名無シド
11/02/27 07:34:52.14 RSKTBaUr
>>109
和声法なんて堅い理論は自分はわからんが
ポピュラー音楽理論と呼ばれているもので解決できる
>>113
メロディーをパワーコードの構成音から作るなら二音だけのメロディーになってしまうよ
コードにメロディーを乗せるだけならとりあえずコードじゃかじゃか鳴らして鼻歌で乗せればいいと思う
まともに作曲したいならキーとダイアトニックコードが分からないと話にならないからそれを勉強すべき
115:ドレミファ名無シド
11/02/27 08:57:03.13 qRQKfBM2
>>114
Cのキーのパワーコードで作ってある曲はAmはAのパワーコードで引いて
Amの内音の構成音＋αというのもありですか
116:ドレミファ名無シド
11/02/27 11:19:07.25 upUT5tVP
>>115
>Cのキーのパワーコードで作ってある曲は
言い回しが気になるが、ダイアトニックだけで構成されたパワーコードだな？
Bの5度上はF#じゃなくてGだな？
>AmはAのパワーコードで引いて
これは間違いではないが、>>115は意味が分かって書いてるのかちょっと疑問。
>Amの内音の構成音＋αというのもありですか
内音＝和音の構成音だぞ。
AでもAmでも、パワーコードの構成音はAとEだけだ。
Amの三内音（構成音）はACEの3音だ。
そこに何を「＋α」するのかが質問のキモになるぞ。
117:ドレミファ名無シド
11/02/27 11:45:40.58 qRQKfBM2
>>116
>ダイアトニックだけで構成されたパワーコードだな？
そうです。
ダイアトニック以外の音で構成されたパワーコードを使ってもいいのですか？
>これは間違いではないが、>>115は意味が分かって書いてるのかちょっと疑問
パワーコードはマイナーとメジャーの区別がないだけで実際に曲を作るとコード進行的に
マイナーとメジャーの区別があると思っていいですよね
Amの内音の構成音はまちがいでAmの内音です
＋αは
ACEを適当に並べてそこの間に刺繍音や経過音や倚音をいれようとおもってます
118:ドレミファ名無シド
11/02/27 11:51:21.09 qTsW9KsP
トニックとドミナントを極力避けてコード進行作ると
長調か短調かよくわからない曲ができるんでしょうか？
119:ドレミファ名無シド
11/02/27 14:12:36.22 sodERn2P
>>89
CとC7のみで頑張ってみました
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
120:ドレミファ名無シド
11/02/27 14:35:34.84 9/fyCjWf
>>119
CとC7って言ってもメロディのほうは制約ないなら、もっとテンションとか意識したメロディラインに
したほうがいいんじゃないの。
コードが単純だからというよりメロディがつまんない。
121:ドレミファ名無シド
11/02/27 15:29:50.32 LF0HbGaA
>>119
お、いいじゃん
122:ドレミファ名無シド
11/02/27 15:52:52.79 RSKTBaUr
>>117
>ダイアトニック以外のパワーコード
別に使ってもいいけど、まともに使うにはノンダイアトニックコードの知識が必要。
あとダイアトニック以外の音という表現はおかしい、ただしくはメジャーorマイナースケールの音
>コード進行的にマイナーとメジャーの区別がある
その通りです
ちなみに、そこまで分かってるならパワーコードにこだわる理由はあるの？
>内音
つまり君の中では内音＝構成音なんだよね。
プラスαは刺繍音とか経過音だよね。
全く問題ないがなんとなく理論だけで話をしているような気がする
コードにメロディーを乗せるのはそんなに難しい話ではない。
鼻歌で乗せればいいんだよ。乗せた後にでもこれは構成音で…とか分析したらいいさ
123:ドレミファ名無シド
11/02/27 15:57:51.62 RSKTBaUr
>>118
まぁそうなるだろうけど、キーC/Amでいうとまともに使えるコードがDm、Em、Fしかない。
EmはAmへの解決感があるから使いにくいと考えるとDmとFしかない。
どっちもサブドミナントだし、あまり曲中で重要な働きをするコードじゃないから（だからこそ今回のテーマで使用できるコードにもなっている）、
現実的にまともな曲を作るのは難しいだろうね。
それよりは、「ドミナントモーションの無い曲」とかのテーマのほうが良さそうだけど。
124:ドレミファ名無シド
11/02/27 16:09:16.07 vin0c17v
テンションを意識してメロディー作りとか出来ない
感性でしか作れない
125:ドレミファ名無シド
11/02/27 17:14:47.65 scKUWJVq
メロディ作ったあとそのメロディがテンションの位置になるようなコードをつければいんじゃね
126:ドレミファ名無シド
11/02/27 20:05:14.97 qRQKfBM2
>>122
了解しましたありがとうございます
パワーコードのリフがかっこいいのがあってそこにメロディをつけたかったんです
パワーコードではメロディの考え方が違うかもと思ったんです
理論だけでなく感覚的にも曲をたくさん作っていきます
127:ドレミファ名無シド
11/02/27 20:28:35.94 4rgss+u+
>>117
ダイアトニック以外の音でパワーコード入れてもいいんだよ。
むしろそっちの方が多いぐらいだ。
その場合、Ⅶは5度が半音下がってブルースケールになるけどロック系なら
大丈夫だ、問題無い。
基本、パワーコードだとメジャーマイナーを決定付ける3度を省くお手軽な
和音だけど、ルートを刻めば曲のキーは決まるし曲がモードでなければ普通に
ドミナントモーションはあるよ。
ACE以外を強拍音に使わない縛りは面白そうだけど、理屈で作曲するには
まだ早いんじゃない？
モチーフはそういったところから取ってもいいけど、基本は好きに音符を
並べることが大事だと思うよ。
128:ドレミファ名無シド
11/02/27 21:01:05.07 qRQKfBM2
>>127
ありがとうございます
感覚でやってみたいと思います
129:ドレミファ名無シド
11/02/27 22:45:52.25 qTsW9KsP
>>123
ありがとうございます。
130:119
11/02/27 23:56:15.74 sodERn2P
>>120>>121
ありがとうございます
131:ドレミファ名無シド
11/02/28 00:11:29.82 Ym4wy67K
ロックなかんじのリフの作り方を教えてください
単音ではなくてパワーコードなどのです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の動画を見てもよくわかりません
132:ドレミファ名無シド
11/02/28 09:57:37.33 bHivkWtJ
テクノ主体のロックっぽい曲を作ろうと思うのですが、テクノってやっぱりPCを使って作る物なんですか？
133:ドレミファ名無シド
11/02/28 10:39:25.83 AdqKZGHg
昔はどうだか知らないけど今時PCを使わずにテクノ作る人はそういないだろうな。
クラブミュージック系でよく推奨されるDAWはableton liveかFL studio
134:ドレミファ名無シド
11/02/28 10:46:34.39 V5GzNNNA
YouTube 成功者 （楽器板）
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
135:ドレミファ名無シド
11/02/28 12:34:19.57 bHivkWtJ
>>133
細かく教えてくれてありがとう
やっぱPC必須なのか
ちょっと来月の給料でPC買ってきます
ありがとう
136:ドレミファ名無シド
11/02/28 14:09:33.59 eOPScuEM
テクノだとトラックいっぱい使いそうなイメージ。
具体的にどんなの作りたいか言って、相談した方がいいと思う。
そうじゃないとせっかくPC買ってもスペック足りないよ。
デスクトップで10万円ぐらい予算あればなんでもいいと思うけど、３万円のノートとかはおすすめできない。
137:ドレミファ名無シド
11/03/01 01:29:56.06 ymHvqG0L
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
■■■■■音楽療法士■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
138:ドレミファ名無シド
11/03/01 02:20:10.61 mdDcbMrh
作曲から外れてしまうのですが、
キーＣで曲の終わりの進行が
Ｆ→Ｇ→Ａsus4→Ａ
というものがあるのですが、
最後のＡsus4→Ａはなぜ可能なのでしょうか、
Ａｍなら偽終止なんですが・・・
むりやり考えても近親調以外での借用偽終止（そもそも可能なんでしょうか？）
位しか考え付きません。
アドバイスありましたらよろしくお願いします
139:ドレミファ名無シド
11/03/01 02:28:07.88 HmCyV5m5
最近になってDAWを使ってギターの録音を試みている初心者ですが質問です。
以下の動画で使われているマルチエフェクターに同じパラメーターを設定していざ
音を出そうと思っても、以下の動画のように広がりが感じられないのです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コーラスとかのエフェクターかとも思いましたが違うようですし、どうやっている
のかが分かりません。
録音時はE-MU0404USBとG2Nuとをシールドで繋いで、それにギターを繋いでいます。
もしよろしければヒントでもいいので教えて頂ければと思います。
140:ドレミファ名無シド
11/03/01 03:10:12.19 yjvjWRA1
>>138
keyAmでピカルディ終止でしたって落ち？
長調での短3度上も下も近親調とは言わないけど関係調だよ。単純にkeyCでGからAに
行く事は出来るけど若干強引になるのをクッションにsus4入れたんでないの。
長調から見て短3度上も下も、上は同主調の平行調、下は平行調の同主調。
だから短3度の転調は扱いやすく響きもいいので今時の曲でも単純な転調としてよく使われる。
>>139
スレ違い。
141:ドレミファ名無シド
11/03/01 03:38:35.54 MsCkPvB5
>>141
スレ違いだけど、聴いた感じはリバーブがかかっているだけのように思えるよ。
というか、ギターを２回録音(それぞれ少し違うバッキング)して
左右にパンニングしてるからステレオになってるんだけど、そのせいでしょ。
つまりギター１本だけで録音もしないんじゃこの広がり感は絶対出ない。
少なくとも２回録音(ステレオにするだけなら全く同じでいい)して２トラック用意しないと。
142:ドレミファ名無シド
11/03/01 05:17:10.08 BGvyU0cO
>>138
俺は難しい理論は分からないけど、よく出てくるよ、それ
F→G→Am系って凄いよく出てくるから、変化を持たせようってことなんだと簡単に理解してる
なんかぱっと思いついたのがこれだったのでまぁ貼っておくけど、
これにも使われてるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:ドレミファ名無シド
11/03/01 07:41:23.61 uKfsmBMk
スレチガイでも答えがもらえるなかなかいいスレだな
みんなもスレ違いなんて気にせず、作曲以外の質問もどんどんしよう
144:ドレミファ名無シド
11/03/01 10:23:11.15 Q7GZovgd
色んなスケールを覚えたはいいけど、スケールの使い道がいまいちわからない、というかうまく活かせない
「スペインっぽい曲」が作りたいとしても、メロディ作りは感性でしか出来ないし、
スパニッシュスケールを順に並べて「さあこの素材を切り貼りしよう」なんて器用なことは出来ない
ギターとかで「ぽい」フレーズを短く挟む場合はスケールが有効に使えると思うんだけど、
主旋律を考えるときもスケールが有効っていう発想は賛否ある？
145:ドレミファ名無シド
11/03/01 13:01:44.58 20/GcD/y
ロックなかんじのリフの作り方を教えてください
単音ではなくてパワーコードなどのです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の動画を見てもよくわかりません
146:ドレミファ名無シド
11/03/01 13:18:38.25 uKfsmBMk
>>131
147:ドレミファ名無シド
11/03/01 13:18:40.92 mdDcbMrh
>>140
>>142
ありがとうございます。
よく登場する進行なんですね。
たしかにピカルディ終止かもしれないので
キーＡｍでも違和感ない進行か、調べてみます
148:ドレミファ名無シド
11/03/01 14:30:21.54 yjvjWRA1
>>144
＞主旋律を考えるときもスケールが
うん。俺はPOPな曲や綺麗な曲はメジャースケールに♭6thで殆ど作ってる。
そもそもスパニッシュに対して「全く使い方が解らない、フラメンコっぽい進行も知らない」
（スペインって要するにフラメンコ系でしょ？）っていうんなら器用かどうかの前に作り方も
解らないから出来ないってことでしょ。
スパニッシュは他のスケールよりも使い方が定まってて例えばkeyEとした場合
「Eフリジアン」と「Ehmp5↓」が両立してるって考える。要はメジャー、マイナー系が一緒に
なってるから混ぜない為に短3度と長3度は隣り合わせに使わない事。
だからこれを守らずスパニッシュをただルートから上のルートまで上昇させていっても
全然スパニッシュらしくならない。らしくする場合はm3→p4→M3→m2→rootみたいに工夫する。
それを守った上で二つのスケールを混ぜてスパニッシュらしくする。例えばp4→M3×２
m2→root×２ m3→m2×２ とか、最初がhmp5↓、次が２つの合わさった音のみ使ってて、
最後はフリジアンを使ってる。
もうひとつは和音は後者のhmp5↓で作る事。これによってメジャー系のフラメンコらしい和声に
する。E→F（ルートから半音上のメジャーコード）とかE→E（♭9、#11）みたいに。
後一番大事なのは、ジャンルごとにそういう「発想」が異なるので全部ひとくくりに考えないこと。
>>143
やめてよー
149:ドレミファ名無シド
11/03/01 21:20:50.13 G7InL9qi
作曲の練習ってみんなどうやってやってた？
最近作曲したいなと思って挑戦したんだがむりぽだったんで、
まずは練習から始めたいんだが、やり方がわからない。
なんでどうやって練習やってけば良いかアドバイスお願いします。
あと音楽歴は小学生卒業までピアノ習ってた。
が、今は楽譜の読み方は抜けてる状態です。
150:ドレミファ名無シド
11/03/01 21:24:03.42 RI/MuWJd
どう無理だったかによる
151:ドレミファ名無シド
11/03/01 21:27:27.07 Xxb0VpRg
>>149
簡単な曲に自分で伴奏つける訓練からやったらどうかいな。
152:ドレミファ名無シド
11/03/01 21:41:54.83 JAgT1x8m
>>149
オレは鼻歌でメロディを、ひたすらつくった
歌本みながらしらない曲の歌詞に勝手にメロディつけたり
153:ドレミファ名無シド
11/03/02 08:04:39.15 T2J/9Qsg
>>141
ありがとうございます。2回録音したものを左右にパンを振ることで広がりが出ていたのですね。
スレ違いにも関わらず教えていただきありがとうございます。
154:ドレミファ名無シド
11/03/02 19:50:51.13 w7EhaKL+
僕の友人が音楽の知識もないのにPCで作曲したいらしいんですが
初心者にオススメのソフトとかありませんか？
個人的にも興味がある分野なのでよろしくお願いします。
というか音楽の知識がなくてもできるんですか？音源モジュールに頼るらしいいんですが甘いですよね？
なんとか諦めさせてください。よろしくお願いします。
155:ドレミファ名無シド
11/03/02 20:07:57.20 VCI9iF9u
質問すら友人のふりをするような根性無しには無理だから諦めろ
156:ドレミファ名無シド
11/03/02 20:13:20.35 s+MTzubv
諦めさせるのはこのスレの住人じゃなくそれを見て得意げに『友人』とやらに語るおまえだろ
なによりマジでそういうのはDTM板行け
157:ドレミファ名無シド
11/03/02 20:29:17.36 w7EhaKL+
>>155
んーそうなりますか。
>>156
いや一緒に見て一緒に書き込みました。そして一緒に待ってました。ちなみに後輩です。
誘導ありがとうございます。今度は嘘になりますが僕からの質問ということにします。勉強させて頂きありがとうございました。
158:ドレミファ名無シド
11/03/02 21:21:30.21 RXHpZ9d1
メロディ作りに専念したいならｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰでしょうな
159:ドレミファ名無シド
11/03/02 21:31:44.16 hm8LMN65
板違いだけど、初心者なら>>158のｌｉｔｅがオススメ。
安いし、最新バージョンは昔のSSWよりも高機能で超安定してるｗ
このソフト使いながらだと、音楽理論なんかを勉強するのが凄く効率的になる。
自動作曲機能やメロディから自動コード付け、自動アレンジ機能なんかあるから、
どうしてコンピュータがそう判断したのか、逆に解析したりできるところなんかは
この板向きのネタかもしれない。
160:ドレミファ名無シド
11/03/02 21:35:52.48 d5IzR80u
>>159
> 自動コード付け、自動アレンジ機能なんかあるから、
それって、どれくらい賢いの？
何かサンプル曲ある？
161:ドレミファ名無シド
11/03/02 22:43:44.02 1DdvGh6G
体験版がある
よほど特殊なメロでない限り使える
162:154
11/03/02 23:39:32.45 w7EhaKL+
なるほどありがとうございます！ちょっと調べてみます！
163:ドレミファ名無シド
11/03/04 07:39:44.23 I/Ml3QQU
アドバイス下さい。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
164:ドレミファ名無シド
11/03/04 07:57:26.22 JS9MZchu
RPGのBGMの様だ
165:ドレミファ名無シド
11/03/04 14:37:32.38 rYs2/ynx
音楽の著作権について詳しい方おしえて
ｽﾚﾘﾝｸ(soundtrack板)
166:ドレミファ名無シド
11/03/05 02:10:48.14 EE+lZxgL
>>163
初心者にもなってない。音遊びの段階だね
とりあえずメロディを作ってそれを打ち込む練習か、
既存の曲のコピーでもしんさい
167:163
11/03/05 09:45:08.75 4qKpziuF
>>166
なんで貶すんですか？
168:ドレミファ名無シド
11/03/05 10:02:40.89 1wULiV7K
>>167
横からだが、そんなにひどいのかと思って>>163を聞いてみたが、
こ れ は ひ ど い
なにこれ？作曲以前に、他人の曲をもっとじっくり聴いて、
それを譜面に書き取る練習とかからやったほうがいいんじゃないか・・。
169:ドレミファ名無シド
11/03/05 10:11:53.77 Qnh4tGG8
正直にいうけどただの不協和音だよ
他人の曲を打ち込みまくるか、なんかひとつでも楽器やったほうが良い
170:ドレミファ名無シド
11/03/05 10:12:54.13 Qnh4tGG8
不協和音って誤解招くな。
ただのノイズ。子供がピアノばんばん叩いて遊んでるレベル
171:166
11/03/05 10:15:27.58 LD3nk0WG
>>166
俺はアドバイスが欲しいというからあげたんだ。
貶したつもりはない。
まだ君の作曲能力はダメダメだよ。それは俺以外が聴いても疑いないはずだ。
しかしそれはこれからもずっとダメとか、センスがないとかそういうことを言ってるわけじゃない。
要はまだスタートラインにめ立ってないわけだ。
きちんと基礎から勉強しなさい。
172:ドレミファ名無シド
11/03/05 10:15:53.12 LD3nk0WG
アンカー間違えたわ
脳内補完して下さい
173:ドレミファ名無シド
11/03/05 11:53:45.50 1wULiV7K
念のためもう一度>>163を聴き直したが、逆から再生するとか、ベースとソプラノ入れ替えるとか
何かすごい秘密があって、それをやるととんでもない名曲になるんじゃないかと疑ってしまうほどにひどいね。
ひょっとして耳が生まれながらにして聴こえないとかそんな人なんだろうか？
174:ドレミファ名無シド
11/03/05 12:26:27.14 1WmM/0j1
しつこい
175:ドレミファ名無シド
11/03/05 13:43:23.51 nFSxCqF7
>>167は別人の釣りだろ
それくらいは気付け
176:ドレミファ名無シド
11/03/05 14:30:25.52 Xe2o27oJ
今更スケールの勉強してるけど難しい
KeyCでのミクソはGコードで使えるってこと？
ドリアはDコード？ドミナント7thとミクソは同じ？
177:ドレミファ名無シド
11/03/05 15:07:58.49 LD3nk0WG
>>176
ダイアトニックコードによる作曲を完全に理解しているなら、ダイアトニックコードにおけるスケールを考える時は難しく考えてしまうものだけど
あなたが言ってる通り、ミクソはキーCのGで使えるし、ドリアンはDmで使える。
ドミナント7thはミクソ、というのは少し語弊があるが確かにG7はミクソで出来てる。
当たり前なんだけど、キーCならドレミファソラシドで曲を作るわけで、
どんなダイアトニックコードを使おうが使う音はドレミファソラシドだけだよね。
ダイアトニックコードにおけるスケールは、それをそれぞれの音に関して下から並べただけ。
レミファソラシドレならDドリアン、使うコードはDm、みたいな感じでね。
ダイアトニックコードがわかってると、うん、それでDドリアンっていう考え方は何の役に立つの？もっと何かないの？と思ってしまうけど
スケールって基本はそれだけしかない。
転調とか、ノンダイアトニックコードを使う場合、要はダイアトニックスケールが変化する場合に、
スケールは重要な考え方になってくるので、必要に応じて勉強するといいと思う
あとはアドリブ的な演奏する人にもスケールは重要なんだけど、作曲なら勉強の優先度は低めだと思う
178:ドレミファ名無シド
11/03/05 15:20:28.71 Xe2o27oJ
マジか！ｗ
今まではコードにメロディ乗せて作曲してたけどスケールを勉強することで、
もっと幅の広いただの鼻歌レベルじゃないメロディを作れるようになるかと思って…
ノンダイアトニックコードは限られたコードしかまだ使ったことない（KeyCならA#、G#、とかmをメジャーにしたコードとか）
ノンダイアトニック使ってもメロディは鍵盤だと白い部分で全部弾けちゃうんだがKeyCだと当然？
それと作曲・編曲の勉強の優先順位ってどんな感じになるかな？
179:ドレミファ名無シド
11/03/05 15:27:24.04 Xe2o27oJ
まだ使ったことないというか使えない・使うタイミングが無いの方が正しいかな
テンションコードも同じような感じ
180:163
11/03/05 15:50:20.37 4qKpziuF
また作ってみましたのでアドバイスお願いします
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
181:ドレミファ名無シド
11/03/05 16:27:43.89 Qnh4tGG8
前の雑音よりはマシになってるけど、一朝一夕でかわんねーよ。実際ほとんどかわってないし
中学生か高校生か知らないけど、とりあえず楽器やって音楽がどういう風にできてるか知るか
DTMしかやらないなら他人曲のスコアみるなり耳コピするなり、曲丸々コピーしてみろって言われてんじゃん
アドバイス聞きにきてんだったらちょっとはその助言に対して耳を傾けろと
一生そうやって小学生が始めてシーケンスいじりましたみたいな音の塊りたいなら知らないけど
182:ドレミファ名無シド
11/03/05 16:36:46.51 LD3nk0WG
>>178-179
＞スケールを勉強することで、もっと幅の広い
いや、そんなことはないし、プロもメロディは鼻歌から作ることがあるはずさ。
キーCで、例えばG#(普通はAbなので以下Ab)を使ったとすると、コードでAbを使ってるわけだから半音差のAやGの音は使いにくいだろうってことは感覚的に分かるよね。
実はBbを使った時っていうのはスケールを変化させれば上手くいくんだよ。
いろんな考え方があるが、使うスケールはAbのリディアンや、キーCと親和性の高いスケールを使う。
要は、ドレミファソラシドにない音を使うわけなので、ドレミファソラシドというスケールが使えなくて、Abというコードの部分では新しいスケールを用意しないといけないんだよね。
難しい話をしたけれども、つまりダイアトニックスケールが変化する時にスケールの考え方を知ってると作曲がやりやすいということで、
ノンダイアトニックコードを使う機会があまりないならば勉強しても身にならないと思う
ちなみにノンダイアトニックコードを使ってても白鍵盤だけでメロディが弾けるというのは、
白鍵盤のうち調和しない音を省いてメロディを作っているだけで、
どこかに使えない白鍵盤が出てきているはずだし、どこかに使える黒鍵盤が出てきているはず。
＞作曲編曲の勉強の優先順位
自分としては、だけれども、
キー→ダイアトニックコード→この段階で実践経験を積む→経験を積みながらノンダイアトニックコードを使い始める→スケール→あとは自分のやりたいように
かな
183:ドレミファ名無シド
11/03/05 17:50:31.12 Tq/fIV9u
>>178
スケールの勉強によって幅が広がることは否定できないけど、
やっぱりいろいろ音楽を聴いてメロディーをなぞらないと感性は磨かれないと思う。
例えば語学なんかもそうで、あなたがどうかはわからないけど
日本では中高と英語を６年も学ぶけど、少なくとも半分以上が話せないでしょ。
知るだけじゃなくて、聞いて音にしないと身に付かないよ。
184:ドレミファ名無シド
11/03/05 21:51:21.56 1wULiV7K
>>180
わざと最初は下手なのをアップして、7回目ぐらいにプロレベルのクオリティになるという、
よくある釣りなのか？
さもなくば、耳が聴こえない人なのか？
音感が無いと言ってもひどすぎる。
せめて、メロディに対して伴奏のつける方法だけでも勉強してから出直してきてくれ・・
185:ドレミファ名無シド
11/03/05 22:16:35.68 3JywU31e
>>184
とはいえ、オレにはこんなのつくれんぞ
186:ドレミファ名無シド
11/03/05 22:53:42.61 bkTfTNvm
>>185 >>180ならまだ分かるが、>>160を計算で作ったのなら天才だと思う
とりあえずMIDIは環境によって音が変わるからMP3とかの方がいいと思う
187:ドレミファ名無シド
11/03/05 23:00:39.48 WNSyOfw4
大昔の坂本龍一のサウンドストリートの投稿コーナー思い出した。
あの人、理論で作れないこーゆーの割とほめてたよね。天才だとか言って。
ああ、天才って割といるんだと思った。
188:ドレミファ名無シド
11/03/06 00:30:05.89 WXB+8F2s
絵を見たことも描いたこともない人の絵が一番上手いと言う人もいるけども、それとこれはまた違うでしょ
189:ドレミファ名無シド
11/03/06 01:43:22.76 Ztz9Zxhm
なんつーか、荒れそうで言わなかったんだけど、曲と言えない曲の感じも、
>>167の反応も以前DTMのスレに来てたコテのキチガイにそっくりなんだよね。
190:ドレミファ名無シド
11/03/06 11:38:58.83 ex6F8jal
midiでピアノロールを適当に打ちまくりなのかな？
五線譜にすると、不協和音は調のダイアトニックから外れて、臨時記号の＃♭が
付くからすぐに判ると思うんだが。
191:ドレミファ名無シド
11/03/06 11:59:09.68 ZfE3UtDy
ピアノまったく弾けない俺がノッリノリで適当に鍵盤叩いたらあんな感じ
192:163
11/03/06 16:31:36.53 q8P2NYZP
>>181>>184>>188>>189>>190>>191
貴様ら許さん
193:ドレミファ名無シド
11/03/06 16:49:55.99 eoypYyKN
短９度（短２度）に気をつけるべしと書かれているサイトを見てから、
ピアノロール上で隣接している音符がどうしても気になってしまいます。
隣接した響きがアウトになるなら、
CM7でメロディにBを使うのも回避すべきなのでしょうか
それともコードを基準にして考え、突っ切っても良いでしょうか。
194:ドレミファ名無シド
11/03/06 17:03:45.55 VjbEzwYn
>>193
> 短９度（短２度）に気をつけるべし
> CM7でメロディにBを使うのも回避すべきなのでしょうか
気をつけるべし≠回避すべき
日本語の勉強からやったらどうかいな。
195:ドレミファ名無シド
11/03/06 17:32:37.03 /CwFRSam
>>193
それは長７度
196:ドレミファ名無シド
11/03/06 19:36:38.66 O7ro61D1
>>195
隣接した響きがっていう前置きが
197:ドレミファ名無シド
11/03/06 20:26:10.22 p3HuMdxQ
トーナルセンターってなんですか？イオニアンのこと？
198:ドレミファ名無シド
11/03/06 21:31:03.95 ES+tizDo
本当に初歩的なことで恥ずかしいんだが、
伴奏の音階ってどこだっけ
さっきまでメロディーと同じC2で作ってたんだが
そういえばピアノじゃ右手と左手で一オクターブ違うよな
と思いだして訳が分からなくなった
199:ドレミファ名無シド
11/03/06 22:22:25.73 q8P2NYZP
俺様の素晴らしい曲を聞かせてやろうｗｗｗｗｗ
どうだ俺様の曲完璧だろｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
200:ドレミファ名無シド
11/03/06 22:25:02.64 NuxDUaUq
>>199
だんだんつまんなくなってきてる （´・ω・）
最初のが一番衝撃だった
201:ドレミファ名無シド
11/03/06 23:19:02.56 WXB+8F2s
そんなに自分が大事か・・・
202:ドレミファ名無シド
11/03/06 23:27:21.86 IK2YHpB+
なんか気持ち悪くなってくる。
203:ドレミファ名無シド
11/03/07 08:12:25.33 v7frhM60
>>199
ひょっとして、つんぼなのかい？
204:ドレミファ名無シド
11/03/07 08:38:37.64 2fi+JhS8
ここほんとに作曲 初 心 者 スレなのか・・・
わかりやすい説明が多いけどなんかレベル高い気が
205:ドレミファ名無シド
11/03/07 10:04:35.11 WkZntif9
>>204
(＾ω＾)俺も作曲したいお
(＾ω＾)初心者スレがあったお覗いてみるお
( ・∀・)＜サブドミナントがダイアトニック7度5度がどうたらこうたら
(｀･ω･)＜いやいやそこはドミナントのAm♭3度がうんこうんこ
(＾ω＾i|| ちょｗｗおまえら日本語でおｋｗｗｗｗｗ
(＾ω＾)これは一字一句google先生で翻訳するしかないんだお
～半年後～
(＾ω＾)基本は耳コピだぜ？
206:ドレミファ名無シド
11/03/07 10:12:51.35 CcjlEUFv
>>198
なんかよくわからんけど
楽譜がないなら伴奏のオクターブとか特に決まりはないし
適当で良いんじゃないの？
ただ、メロがC2からじゃ低すぎると思うが
207:ドレミファ名無シド
11/03/07 13:16:30.42 8F2wVOwP
>>204
俺は回答者だが、「とりあえずこうしとけ」的な回答と一緒に理論的な補足をするとどうしても難しくなる
が、初心者のうちはその箇所はどうでもいい
しかし満足に作曲するなら、俺達の言ってることが半分はわからないときつい
208:ドレミファ名無シド
11/03/07 13:37:27.08 I4u46g67
俺は一週～二週間くらい前からちょっとした理論の情報をネットで漁るようになったけど、
用語の字面で面食らう部分はあるけど、本当はみんなそんなに難しいこと言ってないよ
209:ドレミファ名無シド
11/03/07 13:59:28.66 4uuBi/Jv
Ｅｍ→Ｇ#ｍ→Ｃ#ｍ→Ｅｍというコード進行ですが
Ｅｍで次にＧ#ｍがくるとかマイナーキーなのかメジャーキーなのかよく分かりません
誰かどういうことなのか教えてください
210:ドレミファ名無シド
11/03/07 15:10:00.79 eYNudhTC
自分が初心者が理論の
理解にも役に立つと思ってる
誰にでも出来るトレーニングを
教えてあげよう。5年はやってくれ
スケールでもなんでも弾きながら
一緒に同じ音を唄おう。
そして必ずメトロノームを使う
リズムの裏表を意識する事。
スリーコードで適当に唄おう
必ず録音する事。
理論の文章を理解しようと
頑張るのも意味はあるけど
それだけでは片手落ちだ
並行して脳の神経を伸ばすような
練習が必要。
211:ドレミファ名無シド
11/03/07 16:54:54.17 +aHva7/p
前のスレにも居たけどジャズ系の理論喋る人もクラシックの理論喋る人もこのスレの理論喋る人も
音楽用語は普通に使うけど、俺みたいな半初心者には凄く解りやすい
一番俺みたいなのにとって解り辛いのは>>210みたいな
＞平行して脳の神経を伸ばすような練習が必要
結局どうすればいいのか解らない内容のレス
212:ドレミファ名無シド
11/03/07 17:24:25.33 lW0QXqs+
要は、“習うも”必要だけど“慣れろ”も必要って事でしょうよ
213:ドレミファ名無シド
11/03/07 17:52:00.33 eYNudhTC
>>211
まあ、そうなんだけども
音楽理論って読んでも分からない
事が多いですから
214:ドレミファ名無シド
11/03/07 18:00:00.10 g5HUORmO
>>209
キーがＥｍなら、長３度のルート音がはいってこようが、
マイナーキーはマイナーキー、なんでしょ。
そっから細かい事はわかりません
215:ドレミファ名無シド
11/03/07 18:42:38.02 w69ktLml
例えばキーGでF#（ルート）とDの2和音ってどう表記したらいいかな？
パワーコードでもないし。VII+5？VII-6？
216:ドレミファ名無シド
11/03/07 18:44:13.51 nqO4aWJ9
>>206
遅くなったけどレスありがとう
取り敢えずメロとコードだけ作って、
あとはオクターブごとにズラして一番合うの選ぶことにするわ
なまじっかセンスがなくて
音楽理論に頼りっぱなしだから頭が固くなってたみたいだｗｗ
217:ドレミファ名無シド
11/03/07 19:38:09.58 PDP9x/N7
>>215
よくわからないけど、Dコードの五度の省略じゃないの
Aならすとおかしい？
218:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:01:32.08 SY5BS9Xp
key of Cでさ
Cmaj7 って Tonic だよな？
Fmaj7 って Sub Dominant だよな？
よく解説書なんかで
> トニックは、安定感
> サブドミナントは、不安定感
とか書いてあるんだよ。Cmaj7とFmaj7って音高が違うだけで響きは一緒じゃね？
なんでCmaj7が安定感があって、Fmaj7が不安定感があるんだよ？
これって、音をいくら聴いてもわからんよな。
そもそもkey of Fなら、Fmaj7はTonicなんだよな？
これってtonalityの問題なのか？key of CだからFmaj7は不安定感があるって話か？
じゃあそれは何故なんだ？
G7なら3rd-7thに-5thが出てきてるから
> ドミナントは 緊張感がある
と言うのはわかるのだが。
219:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:11:04.66 SY5BS9Xp
そもそもDominantがTonicに解決するっていうのもよくわからないんだ。
3rd-7thにある♭5thを解消するだけなら3rdを半音あげるか、7thを半音下げるかして、
3rd-7thをP4にしたほうが簡単じゃね？
つまり、G7からなら、FかEmに行けるんじゃね？という話になるんだけど。
G7→EmはDominant→Tonicだけど、G7→Fって、Dominant→Sub Dominantだから普通駄目なんだよね？
なんで3rdを半音上げて、7thのほうも同時に半音下げて3rd-7thをM3にするの？
それがよくわからんのだ…。
220:ドレミファ名無シド
11/03/08 02:27:19.56 SY5BS9Xp
>>219
すまん。勘違い。
G7の3rdを半音上げると、ソ・ド・レ・ファか。こんなコードは無いの？よくわかんない。
221:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:31:08.27 TzQUDjaR
tonalityの問題
ソ・ド・レ・ファはG7sus4
偽終止とかいうのが関係してそう
結局感覚
俺自身が成長するために調べてみたけど俺にはそれしかわからなった
222:ドレミファ名無シド
11/03/08 03:47:07.04 b169BKvQ
>>218
＞Cmaj7とFmaj7って音高が違うだけで響きは一緒じゃね？
＞なんでCmaj7が安定感があって、Fmaj7が不安定感があるんだよ？
勿論、響きは同じです。しかし、キーCの中での二つのコードは役割は違います。
キーFになったらFmaj7はトニックです。キーGならGmaj7はトニック、Cmaj7はサブドミナントになる。
要はさ、そのキーの主音の位置を元に、コードの役割(トニックやドミナント)は決まるわけだね。
キーCの主音はC。中心となる音がCなわけ。
Fは中心ではない。だから、いくらメジャーコードとはいえ、響き自体は安定してるけれども、
「そのメジャースケールの中で」安定感を出すことはできない。
じゃあその安定感の違いはどこからきているのか、という話だけど、
Cメジャースケールの中で、つまり鍵盤で言う白鍵盤だけでCからはじまる音階を弾いてみてほしい。
ドレミファソラシドだね。これは非常に安定感がある音階だ。
ではFから始めると安定感があるかどうか。ファソラシドレミファになるわけだけど、
さてこれは安定感があるかな？きっとないと思う。
ちょっと納得できないかもしれないし、このへんの理論は難しいので簡単に表現すると、
あるキーの中でコードが切り替わるというのは、上のようにキーの中での音階が変化するってことなんだよ。
つまりキーCでコードCを使うときはドレミファソラシドの音階が、Fを使うときはファソラシドレミファの音階が一時的に現れているものと考える。
だから、Cmaj7とFmaj7は響き自体は一緒、だけど、あるキーの中で使うとき、となると、
あるキーの属するスケールの中でコードを使うことになるから、そのキーの中での役割というのはキーに依存して決まってしまうわけだ。
223:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:11:16.54 SY5BS9Xp
>>222
真夜中に返信ありがとう。なんとなくわかってきた。
> つまりキーCでコードCを使うときはドレミファソラシドの音階が、Fを使うときはファソラシドレミファの音階が一時的に現れているものと考える。
この部分だけがよくわからない。
Fを使うときに想起される音階は、ファソラ ｂシ ドレミファ のような気がするんだ。
だとしたら、このｂシが、key of Cの音ではないから、Cmaj7とFmaj7とではその部分が異なるように思う。
だから、key of Cからどれくらい乖離しているのかというのを考えたときに、その度合が違うという理屈なら納得できるのだが。
224:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:11:47.13 b169BKvQ
>>219
ドミナントはトニックに解決するわけじゃないよ。
あくまで主音のコード、キーCならG7はCに解決する。
で、他のトニックへの解決は偽終止という。完全に解決してないからね。
G7→Cのような動きをドミナントモーションという、ということは知ってると思う
ドミナントモーションを作る要素は
・強進行(５度の進行)
・トライトーンの解決
・半音進行
にあって、それが本当に強烈に「終止感」を出すからわざわざこんな名前がついてるわけね。
で、今回の話題は
＞3rd-7thにある♭5thを解消するだけなら3rdを半音あげるか、7thを半音下げるかして、
＞3rd-7thをP4にしたほうが簡単じゃね？
なわけだけど、そもそも終止ってのは強烈に終止感があるから終止なわけで、中途半端じゃだめなんだよ。
だから、「簡単じゃね？」ってのは最もだけど、じゃあそれで現実的に満足のいく終止感が得られるのかどうかって話になる。
多分得られない。だからドミナント→主トニックは大事で、「解決する」っていうんだ。
225:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:12:03.68 b169BKvQ
加えて、さっき挙げたドミナントモーションの要素の中の
・半音進行
これを見逃してないかと思う。
＞なんで3rdを半音上げて、7thのほうも同時に半音下げて3rd-7thをM3にするの？
なんとなく、音程だけで考えてないかな。
Vの3rd-7thってのは、トライトーンと呼ばれる不安定な響きと共に、二つとも半音隣にキー内で使える音がある。
すなわちG7のトライトーン、BとFであれば隣にはCとEがあるよね。
で、Cメジャースケールの中でBとFってのは基本的にあまり安定感がないので、CとEに変化したがるんだよ。
だから、G7を鳴らすと不安定な響きと共に、「BとFがCとEに行きたい！」っていう感じになるわけね。
そこを、しっかり移動させてやると強烈な解決感、終止感を伴う進行になってそれをドミナントモーションという。
そこには、強進行と、不安定感の解消と、半音進行っていう三つの要素が絡んでるわけ。
Em7だとCがないぶん解決感が少し少なく、Am7だとCとEは解決してるけど強進行でないので解決感がCより低い。
だからこの二つは偽終止という。
ドミナントモーションってのはそういうことなんだよ。中途半端じゃダメなんだ。
ただ、考え方としては面白いと思うし、作曲に正解なんかはないから、
＞FかEmに行けるんじゃね？
そう思うんなら、それを突き詰めてみればいいと思うよ。
ちなみに、
＞Dominant→Sub Dominantだから普通駄目なんだよね？
「あまりいい響きは得られないからやめとけ」ってだけで、別にだめってわけじゃないよ。
226:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:16:08.91 SY5BS9Xp
>>221
> ソ・ド・レ・ファはG7sus4
ああ、そうか。これ、G7sus4なんだ…。
227:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:17:37.36 b169BKvQ
>>223
＞Fを使うときに想起される音階は、ファソラ ｂシ ドレミファ のような気がするんだ。
大きな勘違いをしてる。
コードよりキーが優先なんだよ。
キーCで使える音はドレミファソラシドで絶対。それ以外はありえない。ふつうはね。
だから、そこでFmaj7というコードを鳴らすと、当然聴いてる人はドレミファソラシドっていう音階の中で考える。
つまりファソラ ｂシ ドレミファという音階は想起されないわけ。
それが想起されるようにするように仕向けるのが、転調。
だってファソラ ｂシ ドレミファというのは、キーFでの音階でしょう。
それが想起されるなら、曲のキーがFに変化した場合でしかありえない。
228:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:20:06.25 SY5BS9Xp
>>224-225
> だから、「簡単じゃね？」ってのは最もだけど、じゃあそれで現実的に満足のいく終止感が得られるのかどうかって話になる。
なるほど！素晴らしい解説だね！
お金払ってでも習いたいレベルの解説。本当にありがとう。
229:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:28:49.06 b169BKvQ
>>228
どうもありがとう。
もう寝ます。
>>227の件は難しいので、きっと明日あたり自分より詳しい人が解説してくれると信じてる
230:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:29:06.80 SY5BS9Xp
>>227
> つまりファソラ ｂシ ドレミファという音階は想起されないわけ。
この部分だけ、もう少し突っ込んで教えてもらいたい。
C major scaleで、secondary dominantのD7を鳴らしたとき、これ聴いている人には
どういう音階が想起されると考えるの？
D7にはファ# の音が含まれてるよね。含まれている以上、C major scaleは想起できないよね。
つまり、その瞬間、G major scaleが想起され、G major scaleのV7が聴こえてきたように感じるのかな？
このように借用和音が鳴るごとにこのようにC major scaleとは違うscaleが想起されている？
それともあまりに短い時間の借用和音は、scaleまで想起されない？
231:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:42:30.32 b169BKvQ
おっと返事来てたか
これだけ答えて寝ますわ
>>230
＞このように借用和音が鳴るごとにこのようにC major scaleとは違うscaleが想起されている？
その通り。
借用和音を使うのが難しいのは、Cメジャースケールとは違うスケールを自然に聞き手に想起させるよう、
仕向けなければならないから。
＞C major scaleで、secondary dominantのD7を鳴らしたとき、これ聴いている人には
どういう音階が想起されると考えるの？
自分の場合は大体G major scaleのV7の音階にするけど、
前スレのジャズに詳しい方はもう少しCメジャースケールと親和性の高い音階を使うと言ってた気がする。
このへんになると、自分の理論で作曲すればいいし、自分で曲の解釈を作っていけばいいと思う。
要は、「どういう音階を聞き手が想起するか」ではなく、「どういう音階を想起させたいか」「どういう音階なら自然に聞こえるか」
ということを自分で試行錯誤すればいい。
こういうのを理解しながら作曲できるようになると、作曲がとても面白くなるね。
232:ドレミファ名無シド
11/03/08 04:59:51.16 SY5BS9Xp
>>231
> 要は、「どういう音階を聞き手が想起するか」ではなく、「どういう音階を想起させたいか」「どういう音階なら自然に聞こえるか」
> ということを自分で試行錯誤すればいい。
ああ、なるほど。
だから、現在のscaleからどれくらい乖離しているscaleなのかというのを自分なりに理解したり把握したり
していることが大切なんですね。本当、よくわかりました。
233:ドレミファ名無シド
11/03/08 12:57:09.86 sJYcgvfA
>>209だと何のスケールが当てはまるのか誰か教えて＞＜
234:ドレミファ名無シド
11/03/08 13:20:16.64 Zp4sPDoQ
G#ハーモニックマイナー
235:ドレミファ名無シド
11/03/08 13:53:22.37 sJYcgvfA
ありがとう
236:ドレミファ名無シド
11/03/09 05:25:52.41 nSVFMHpE
>>182>>183
遅くなったけどありがとう
最初に作曲したときにビートルズとかビーチボーイズにハマってて、
CのキーでA♭とかB♭なんかでコード進行を作ってそこにメロディを乗せたんだけど、
最近改めてメロディを見てみたら全部白鍵で、ノンダイアトニック使った意味無くねーか、とか思っちゃって
それって多分スケールとか知らず鼻歌で作ったからシンプルなメロディになっちゃったんだな
>ノンダイアトニックコードを使う機会があまりないならば勉強しても身にならないと思う
逆に言うとノンダイアトニックコードを使いたかったりジャズなんかを作りたかったらスケールの知識が要るってことか
でも作曲するとき、メロディから作るようになってから、コード進行当てはめるの難しいんだよなあ
237:ドレミファ名無シド
11/03/09 06:57:42.19 Ih2T9wBC
いま自分の曲のピアノ譜を作ってるんだが、ドラムが8分で鳴っているのを表現したくて
それをピアノ譜のほうでは、左手をオクターブにして、こいつでドラムの役割を担わせようと思うのだが、
こうするとchordを忠実に再現するためには、左手がrootなら、右手で3rd , 7th 、場合によっては5th , 9th ,11th , 13th
なんかも弾かないといけない。
結構右手がしんどい。しかもうるさめ。
ひょっとして、こういうアレンジ自体がダサいのか？
左手、もっと頑張れって話か？こういうとき左手どうすんの？
238:ドレミファ名無シド
11/03/09 17:00:07.96 1W+VRVnI
>>237
譜面作るのはじめて？
最初から自分で全部作るのは絶対無理だから、１、２曲コピーするしかないんじゃないだろうか
ドラムが８分で鳴ってるのを表現したくて左でオクターブガツガツ鳴らすなんてのは、
悪いけど理に叶ってない
どうしたらいいかってのも、それを書くには余白が狭すぎる
239:ドレミファ名無シド
11/03/09 18:06:14.93 OuOJZRYI
>>237
っていうか、あんまよく意味わからんのだけど・・・どういうこと？
240:ドレミファ名無シド
11/03/09 18:45:14.93 Ih2T9wBC
>>238
真面目に譜面起こすの初めて。
他人の譜面をにらめっこしても、やはり左手がオクターブで、そこでリズムを表現(?)しているところは、
右手に3rd , 7th , 9th , 11th , 13thなんかが入っていて、結構弾き辛い。
左手にroot以外に3rdとか5thとか割り振れば右手は少し楽になるけど、速い曲なので演奏困難になる。
241:ドレミファ名無シド
11/03/09 20:11:45.33 1W+VRVnI
>>240
はじめてだから教えてって感じでここに来てるのかもしれないが、
>>238に書いた通りピアノ譜を書くのはそんなに簡単なことじゃない
アレンジ用の本でも買うか、コピーした曲をじっくり分析してアレンジ法を身につけるしかないよ。
自分からはそれだけしか言えない
242:ドレミファ名無シド
11/03/10 00:00:08.69 tHB9Yn3i
>>239
たとえば、原曲でドラムが↓のようなリズムを刻んでいるとする。
■→■■→■■■
「■」ひとつが8分音符。「→」は、左側の音が持続していることを意味する。「■→」は四分音符。
このリズムをピアノ譜でも再現したいので、
このリズムパターンをピアノ譜を起こすときに、ベース部分で次のように展開する。
■→□■→□■□
■→■□□■□■
上段は、C4、下段がC3の音だと思って欲しい。
いわゆるオクターブでジャカジャカやってる感じのアレンジになる。
左手はこのオクターブにかかりっきりなので、右手で3rd,7thおよび5th、tensionを押さなければならない。
これが実にしんどい。だからこのとき左手として3rdか7thかtensionかを使うことは出来ないかという相談。
243:ドレミファ名無シド
11/03/10 01:09:15.07 v8S2iKmV
>>242
説明どうも、なんとなくわかりました。
これでメロは弾くのは困難というやつでしょうか？
もしそうなら、上の人がいうように、理にかなっていないことをしている可能性が高いと思う。
メロを弾かないのであるなら、ピアノ経験者なら、別に問題ないと思いますが・・・
果たして、ドラムスをrootで表現することに、どういう意義があるかが課題になるかと・・・
244:ドレミファ名無シド
11/03/10 01:16:30.52 b43yvdmt
初めてきたけどこのスレ面白いですね
すごく勉強になる
で、相談なんですけど
自分は何度か作曲したことがあるんですけど
理論知識が乏しいせいか簡単なコードでしか作れず
結果的にどうも広がりのない平坦な曲になっちゃうんです
多少複雑なコードも取り入れようと思うんですけど
使い勝手がよくわからなくて…
一応、メジャー、マイナースケールとそれらに対応するダイアトニックの三和音(四和音も少し)は把握してるつもりなんですけど
これだけじゃ浅すぎますかね？
これは知っとけよってのがあったら教えてください
245:ドレミファ名無シド
11/03/10 01:17:59.78 tHB9Yn3i
>>243
> これでメロは弾くのは困難というやつでしょうか？
ですです。
テンポの速い曲で、オクターブでジャカジャカやるのがいけないんですかねぇ・・。
もう少し考えてみます。回答ありがとうございました。
246:ドレミファ名無シド
11/03/10 02:00:30.61 G+v85EAF
ハーモニックマイナーフィフス5スケールって基本的にマイナーのコードに行こうとしますけど、ここでメジャーコードにいっても良いんですか？E7→Aとかの時にです
もしくはhmp5つかってって最後だけミツソリディアン使ったほうが良いんでしょうか？
247:ドレミファ名無シド
11/03/10 02:39:06.92 anFv6fNO
>>244
ダイアトニックコード三和音ということは、
キーCならC、F、Gなら使えるということかな？
なら、ダイアトニックコードは7種類、
C、Dm、Em、F、G、Am、Bm-5があるから、それをとりあえず覚えるといいよ。
このレベルなら、変に難しいことをせずに、
この7種類のコード(プラス、マイナーキーならE7)で作り続けるのが必要だと思う。
7種類あれば、かなりバリエーションが広がると思うので、頑張って。
>>246
なんでもありだよ。
ただし、自然に聴かせる工夫は必要かと思う。
自分で言ってるように、最後をミクソにするのは有効かな
248:ドレミファ名無シド
11/03/10 04:02:21.71 b43yvdmt
>>247
返答ありがとうございやす
247さんが例にあげたハ長調のもそうなんですが
自分は曲のキーを決めるたびに音階を頭に浮かべてそこから和音をあててるんですけど
皆さんは普通に覚えてるんですか？
やっぱりそこは経験なんですかね？
寡聞にして知らなくていろいろとすみません
(たぶんまだまだ聞きます笑)
249:ドレミファ名無シド
11/03/10 04:58:55.11 anFv6fNO
>>248
いや、覚えてないよ。曲のキーを決めたらダイアトニックコードを確認してる
まぁでも何度も曲作っていけば、このキーのダイアトニックはこれ、
って感じで自然に覚えるけどね。
C、F、Gぐらいならよどみなく暗唱できるだろうね。
しかしそこは作曲には関係ないんじゃないかな。
250:ドレミファ名無シド
11/03/10 04:59:30.88 anFv6fNO
勿論、覚えてる人もいるんだろうけどね。
251:ドレミファ名無シド
11/03/10 10:48:13.92 V9zZlj9C
>>243
別に理に適ってないわけでもないよ。
左手で8分連打って、既成曲のピアノソロではよくあるアレンジ。
ずっと通してだとダサかったりクサかったりするけどね。
たいていはオクターブの2和音か、5度を間に挟むパターン。
まあ、だから演奏するのは頑張れって話なんだが。
252:ドレミファ名無シド
11/03/10 11:05:13.94 sjU/+/WN
ホンキートンクでええやん
253:ドレミファ名無シド
11/03/10 11:13:18.74 G+v85EAF
>>247
あ、あとE7が続くリフでスケールが色々変わるとうっとうしいですか？
てか違和感無ければっていっても自分でずっと聞いてるとぜんぶアリに聞こえてきますよね
254:ドレミファ名無シド
11/03/10 11:44:02.17 pDKZshRP
>>253
じゃあアリだよ
うｐも待ってるぞ
255:ドレミファ名無シド
11/03/10 13:03:42.48 tHB9Yn3i
>>251
> たいていはオクターブの2和音か、5度を間に挟むパターン。
5度以外は何かはさめる？
たとえばrootと7thでやろうと思ったとき、聴いていて恐ろしい違和感がある。
7thではなく、5th + 7thにしてもテンポが速いと違和感がある。
root→5th→7thのように分散和音にすれば、そこまで違和感が無いのに、
どうしてrootと5th + 7thを交互にするとこんなに違和感があるのかがわからない。
俺の耳がおかしいのか？それとも誰が聴いてもおかしいのか？
その理論的な根拠は何なんだ？
256:ドレミファ名無シド
11/03/10 13:53:31.65 b43yvdmt
>>249
丁寧にありがとうございます
自分のやり方が合ってるか不安だったもので
257:ドレミファ名無シド
11/03/10 18:36:17.68 YKDh48P0
>>255
ある音からある音までの距離（音程）によって移行しにくい音はあるよ。これは同時にならした場合の
調和とは別でルートからだと5度以上は移動し難い。（あまり良く聞こえない）
5th以外だとルートが同じ状態からP4th→M3thとか可能。何故かは解らないけど入りからroot→M3
とかの連打だと余り良く聴こえない。
258:ドレミファ名無シド
11/03/10 19:20:45.56 tHB9Yn3i
>>257
> これは同時にならした場合の調和とは別で
確かにそうだと思う。それがどういう法則なのかよくわからんのだけど。
root←→7thの交互連打は駄目でも、例えば、root→7th→5th→7th →(またrootに戻る) のリピートなら
そんなに気にならないんだよね。
つまり、root→7thの移行が駄目なわけでも7th→rootが駄目なわけでもない。
だから「移行しやすい音程がある」という問題のほかに、まだ他にも法則があるって思うんだ。
259:ドレミファ名無シド
11/03/10 21:18:49.60 YKDh48P0
>>258
うーん、じゃあ、それはルートから5thの交互の連打でその進行での現在のコードのルートを強調をコードを表すのと
root→7th→5th→7thで分散和音的に表すのの違いじゃない？
後 root→5th＋7thはrootから5度上のroot＋m3に聞こえるとか。
よくわからん。
260:ドレミファ名無シド
11/03/10 21:36:10.92 tHB9Yn3i
>>259
> 後 root→5th＋7thはrootから5度上のroot＋m3に聞こえるとか。
ああ、そういう理屈もあるか。なるほど。
261:ドレミファ名無シド
11/03/11 07:19:50.71 IIVaomH5
左手、オクターブでジャカジャカやったらダサいとかよく書かれてるけど、
どれくらいやったら我慢の限界なんだ？
[魔法少女まどか☆マギカ OP]コネクトをピアノで弾いてみた[ClariS]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑この人の演奏、前奏のあと、終盤の入り口までずーっとオクターブだけだが、
これうざいか？俺はあんまり気にはならない。お前らはどう思う？
まあ、こんなアレンジのせいで右手の負担も尋常じゃないから
かなり弾きにくいとは思うが。
262:ドレミファ名無シド
11/03/11 15:22:31.13 6No2AcWZ
>>261
別に我慢の問題とかそういうことじゃなくてね
もっと面白いベースラインはあると思うし、
簡単に言うとこういうアレンジはつまらないってだけ
別にアレンジ法的に問題はない
というか作曲に禁則はないし自分で全部判断しなさい
263:ドレミファ名無シド
11/03/11 15:25:26.22 6No2AcWZ
ていうかずーっとオクターブばっかりってわけでもないじゃん、その演奏
よく聴いてみたら綺麗にアレンジされてるしこういうのなら全然問題ないと思うが
264:ドレミファ名無シド
11/03/11 18:00:44.69 IIVaomH5
>>262
そうか。わかった。コメントありがとう。
265:ドレミファ名無シド
11/03/12 18:34:16.47 p42TzMuz
プレイヤーにしてみれば、8分でずっと左手で刻むのはストレス溜まるｗ
266:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:29:35.21 pnwAZlKV
理論の勉強してて思ったんですが、
なぜ全音とか半音なんていう概念が出来たのでしょうか？
半音だけ(もちろん呼び方も変わるんでしょうけど。)で全て扱えばややこしい事が減ると思うのですが(^_^;)
事実上のメリットみたいな物はあるのですか？
267:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:39:01.66 lS9yd0qL
>>266
ドレミファソラシドの音階を説明するのに
半音2個、半音2個、半音1個、半音2個、半音2個、半音2個、半音1個って言うよりは
全音、全音、半音、全音、全音、全音、半音って言うほうが話が早いと思うが。
このようにたいていの音階は、半音と全音だけから構成されているので、
音階を説明するときに、「全音」という用語があれば、説明しやすい。
268:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:40:00.88 5Nqy7Pu0
>>266
スケール学べ
269:ドレミファ名無シド
11/03/13 17:47:21.65 KDAGge3T
教会の人が１２等分する！って決めたのが始まりだよね
中東とはではもっと細かい音階もあるんだっけか
270:226
11/03/13 19:09:36.28 pnwAZlKV
いや、
なぜそもそもスケールがドレミファソラシ、
全全半全全全半の7段なのかって事です。
「半」だけの12段階でダメだった理由はなんでしょうか？
それとも、
ドレミファソラシが先にありきで、
全音、半音は後付け、なら納得ですが。
271:266
11/03/13 19:11:08.07 pnwAZlKV
↑すみません。266です。
272:ドレミファ名無シド
11/03/13 19:43:49.23 KDAGge3T
ピアノがCメジャーを基本に作られてるだけで、例えばギターは半音だけでしょ
駄目とかじゃなくて合理的だったからそうなったとしか
273:ドレミファ名無シド
11/03/13 19:44:19.30 2b0AaPB8
>>270
後半が正解。
全部半音だったら基点もなんもなくて不気味でしょ
274:ドレミファ名無シド
11/03/13 20:47:57.39 azbTDyNh
>>266
俺は理解できないけど
もともとピタゴラス音階とかは、半音基準じゃなくて
周波数比2:3の5度基準であって
つまり半音は円周率とかみたいに割り切れないわけだ。
まあ、合理化の過程のうちに扱いやすい全音半音とかが出て来たんだろうが
そこらへんは俺にはさっぱりわからんよ
そしてそれでも作曲できる
ってか音大はそういうこと研究するんでしょｗ
275:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:10:03.04 g+Z0GlUh
弦が上手くまけないよ～(>_<)
276:ドレミファ名無シド
11/03/13 22:34:06.23 /hosjOOq
スレタイも上手く読めないみたいだ
277:ドレミファ名無シド
11/03/13 23:13:29.87 g+Z0GlUh
ほんまやｗｗｗこりゃ失礼ｗｗｗ
278:ドレミファ名無シド
11/03/14 01:47:48.17 jEMFCWQ/
>>270
> なぜそもそもスケールがドレミファソラシ、
> 全全半全全全半の7段なのかって事です。
> 「半」だけの12段階でダメだった理由はなんでしょうか？
wikipediaの「ピタゴラス音律」のところ読むといいよ。
そもそも「「半」だけの12段階」って言うけど、この12にだってそんなに必然性は無いわけで、
別に53とかでもいいわけじゃん。wikipediaの「53平均律」を読むといい。
まあ、1オクターブが53もキーがあったら、それを演奏するための楽器は大変なものに
なるだろうけどね。
あと、「全全半全全全半の7段」の7にも必然性は無くて、別に、ドレミソラの5つでもいいし、
ドミファソシの5つでもいい。沖縄音楽とか民族音楽とか、そうなってる。
279:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:03:09.80 EXazR9HT
●節電のお願い
東日本大地震で、宮城県警・竹内本部長は１３日、災害対策本部の会議の中で
「地震と津波の被害による死者が１万人を超える」という見通しを示しました。
更に10日から発生している東日本大地震の影響で
発電能力が大幅に低下し、順次送電を行わない輪番停電を実施すると共に
需要者に対して消費量の削減を要望しています。
※東北地方太平洋沖地震の影響で、電気の供給能力が不足しています。
※政府や電力会社でも節電を呼び掛けています。
また政府より、国民一人一人の自覚と節電への協力を呼び掛けと
輪番停電（あらかじめ時間と場所を決めた計画的な停電）の実施が発表されています。
280:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:36:17.25 HArZtiHv
スクリーモやメタルなどが好きなんですが
マイナースケールのリフは慣れてきました。これにフリジアン的にキー音に対して半音上の音とかも絡めてやったりしています。
ですが、なかなか悩む、分からない要素としてコード進行とアルペジオがあります。
コード進行は、いまはキー音に対してマイナースケール上の音をルートとしたパワーコードを使ってるくらいです。たまにキー音の半音上も。
アルペジオは、感覚で弾くか、覚えるているコードに少し手を加えている感覚です。
コード進行はマンネリ化、アルペジオはこれでは作るのが難しくなんのコードかもわからない ということが起きています。
どうかアドバイスをお願いします。
281:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:39:02.77 HArZtiHv
あ、あと ドロップCチューニングにしてるのですが、どうしても6弦刻み入れたリフを作っていくとキーがCmばかりになってしまいます。
違うキーの曲も作りたいと思うのですが、アドバイスなどはありますか？
282:ドレミファ名無シド
11/03/14 04:55:38.30 Nj/KGFDa
メジャーキーで曲作れば？
283:ドレミファ名無シド
11/03/14 06:57:55.79 7mO5QJfc
ドロップDbにすれば？
284:ドレミファ名無シド
11/03/14 18:34:57.73 UmAJuRe/
コード進行についてなのですが、
きーＣとして
Ｄ７→Ｇ７（Ｄ７はセカンダリードミナント）
がおｋなのは分かるんですが
Ｄ７の裏コードを使って
Ｃ→Ｇ♯７→Ｇ７→Ｃ
は可能なんでしょうか？
285:ドレミファ名無シド
11/03/14 18:51:19.75 5AIhId+E
そんなの気にせず使ってるなあ俺は
俺も初心者だから口出せる立場じゃないんだがｗ
ドミナントの♯は使いやすいノンダイアトニックコードな気が
メロディーが殆どコードトーンで構成されてる俺の曲はつまらない
ふっと良いメロディーが浮かぶようなこともないからギターでコード弾きながらじゃないと何も浮かばない
でもそうするとメロディーがほぼすっぽりコードトーンの3つで片付いちゃったりｗ
286:ドレミファ名無シド
11/03/14 19:09:16.47 jEMFCWQ/
>>284
> Ｃ→Ｇ♯７→Ｇ７→Ｃ
> は可能なんでしょうか？
可能かどうかで言うなら可能。
しかしベースラインはソ→ソ#→ソ→ソ
のようになるんだと思うけど、つまんないベースライン。
ベースラインの半音下降は気持ちいいけど、半音上昇は気持ち悪い。上がるなら全音か完全四度上が気持ちいい。
CをAmに変更して、Am→A♭7→G7→Cでいいじゃん。それだと何かまずいの？
287:ドレミファ名無シド
11/03/14 21:01:17.30 X5Tlr2ep
>>284
きもち悪いよ （´・ω・）
もしその進行でさわやかなメロデイつくれたら天才
288:ドレミファ名無シド
11/03/14 21:57:37.99 iz47xkk8
C->AbM7->G7->C
ならありだろ
289:ドレミファ名無シド
11/03/15 11:51:42.58 r+xqiEqr
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あらゆるアドバイスお願いします！（先に説明を読んでね）
なんかなにもかもｇｄｇｄになりかけている気が･･･
ジャズ風な楽曲を作るのがはじめだからかな…（OSTERプロジェクトさんに惹かれたわけじゃないよ！ぜったいに！）
未完成とはいえ、完成度がかなり低いだよね…
290:ドレミファ名無シド
11/03/15 13:07:01.60 DJAYpQ+7
>>289
とりあえず伴奏のボリューム、もうちょっと下げようか。
うるさくてかなわん。
それから後半は全体的に音が小さすぎ。なんかよくわからん。
音の強弱の変化は、あんたが思ってるよか、もっとわずかでいいんだよ。
それからアルペジオから和音になるところだけど、右手と左手が同時に和音になるので
すごくやかましい。それも意味のある和音ならいいんだけどjazzっぽい和音でもないし
何がしたいのかよくわからん。
291:ドレミファ名無シド
11/03/15 14:17:25.89 kosMO9Yj
自己解決してるように、ジャズ風なのを作ろうとしてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってる感じそのまま
とりあえずやってみましたレベルで他人に聞かせる完成度なないって段階でしょう
この曲の完成度を高めるの方向もありだろうけど、メロディ以外一度捨てて最初からもいいんでは？
292:ドレミファ名無シド
11/03/15 16:29:28.54 scLmgztN
>>285>>286>>287>>288
ありがとうございます
Ｇ♯７→Ｇが可能ということが分かったんで
たすかりました
293:ドレミファ名無シド
11/03/15 17:52:42.90 r+xqiEqr
コメントしてくれてありがとうございます
>>289
伴奏音量・強弱について→微調整、ちっともしなかったから…ごめんなさいorz
二つ共気にしているが整体の完成を優先にしているから修正してない状態ですが、教えてくれてありがとうございます。
アルペジオ・和音→セクションの間にコントラストをつくろうとしたがやっぱり失敗したみたいですね…
>>291
たしかに他人に聞かせるほどなものではないですね…Orz
問題点も多くあるし…
でも一からやり直すのは無理…デッドラインに合わなくなる。
敢えて完成度を高めてみます、コメントありがとう。
（p.s.この作品は（多分？）ジャズポップに聞こえるかもしれないけど、リトルネッロ形式(A-B-A1-C-A2)にする予定です)
(p.s. （これはｈ自分のせいだと思うが）Midi聞き心地がさすがに悪すぎるから機会があれば完成品を生（ピアノ）で演奏したいなぁと思います)
294:ドレミファ名無シド
11/03/15 18:22:21.95 DJAYpQ+7
>>293
> (p.s. （これはｈ自分のせいだと思うが）Midi聞き心地がさすがに悪すぎるから機会があれば完成品を生（ピアノ）で演奏したいなぁと思います)
MIDIなんか数字で打つだけじゃん。MIDIで数字すら打てないのに、生ピアノできちんと強弱つけられるはずないじゃん。
右手のvelocityを100、左手を93ぐらいを基準にして、メロディを聴かせたいところは、
右手の内声はトップノートよか3ほど小さくして、あと、フレージングスラーでは+0～+3ぐらいの強弱付けて、
クレッシェンドでは+5～10ぐらい強弱つける。それぐらいのことは最低限しようよ。
そもそも、生ピアノでそんなに正確に打鍵できるの？できないでしょ。
295:ドレミファ名無シド
11/03/15 18:30:05.61 kosMO9Yj
MDI打ち込み能力と楽器の演奏能力と作曲能力は違うでいいんじゃ？
296:ドレミファ名無シド
11/03/15 18:37:04.92 DJAYpQ+7
>>295
> MDI打ち込み能力と楽器の演奏能力と作曲能力は違うでいいんじゃ？
それぞれ違う能力だけど、MIDIで打ち込むのが一番簡単なわけで、それすら出来ないのに
生ピアノで正確な演奏が出来るはずないじゃん。
297:ドレミファ名無シド
11/03/15 18:57:10.42 UaZo3cWQ
でも、リズムとか強弱とか体ではわかっているけど、数値がわからないってことはあるぞ
特にリズム。
298:ドレミファ名無シド
11/03/15 20:30:29.41 3GikgBG7
MIDIのほうがはるかに難しいわ
299:ドレミファ名無シド
11/03/15 20:31:10.42 kosMO9Yj
まあ、ここで広げる話じゃないな
300:ドレミファ名無シド
11/03/15 21:32:30.89 DJAYpQ+7
>>297
体でわかってるなら、自分の耳を信じてvelocityなり音圧なり調整すればいいだけじゃん。
>>298
MIDIのvelocityって128段階で強弱がつけられるんだぞ。
ピアノでそんな細かなタッチまで正確に再現できるようなピアニストなんてプロでもいないぞ。
プロでもせいぜい50段階ぐらいだろう。まして、アマチュアだと20段階にすらならない。生ピアノなめんな。
301:ドレミファ名無シド
11/03/15 21:46:53.42 3GikgBG7
ピアノの強弱を段階ではかる馬鹿がどこにいるんだよ
プロで５０段階とか何の話だよ…
頭と耳おかしいんじゃないの？音楽聴いてる？
302:ドレミファ名無シド
11/03/15 22:02:19.95 DJAYpQ+7
>>301
頭と耳がおかしいのはお前だろ。
お前は、ピアノの正確な強弱を意識したことすらないだけだろ。
303:ドレミファ名無シド
11/03/15 22:46:27.27 3GikgBG7
まずMIDIの強弱は絶対位置。生ピアノはどちらかというと相対。ここがまず難しい。
そんで強弱といっても、狭義ではタッチとは区別されるし、ペダルもある。
指一本一本の力の差から違いも、並べるとキリがない。
こういうのは体で、楽器に触れて、音楽的になってくんだろーが。
MIDIで最初からこういうことやるなんて無理に決まってる。
１０本の指でやってみてから、それを分析してMIDIって流れが普通。
そこで、やりたいけどできない部分を補うことはあるだろうが。
MIDIは譜面。譜面ありきで音楽があったのか？
違うだろ。
304:ドレミファ名無シド
11/03/15 22:50:36.13 DJAYpQ+7
>>303
> 指一本一本の力の差から違いも、並べるとキリがない。
だから、その指一本一本の差を無くすのがハノンであって、
どの指でも正確なvelocityで、打鍵できる練習を最初にするわけだが。
あんたは、本当にピアノやってんのか。
よほど耳が悪いんでないか。
305:ドレミファ名無シド
11/03/15 22:51:10.79 jbEx1uQy
ここで広げる話じゃないな
306:ドレミファ名無シド
11/03/15 23:33:15.97 qgPx6hXT
（´・ω・） ｳﾑ
307:297
11/03/16 00:25:22.10 49hpbmLn
>>304
人間が聞いて均一に聴こえるものは必ずしもMIDIの数値で均一じゃないってことでしょ
頭の中のイメージを具現化できればいいわけで、
自分で弾いたほうがやりやすい人もいれば、
MIDIで数値で指定したほうがやりやすい人もいる
308:ドレミファ名無シド
11/03/16 00:29:11.02 7zQHmOvD
midiはキーボード入力（ﾍﾞﾛｼﾃｨ有り）してから数値いじればおｋ
309:ドレミファ名無シド
11/03/16 00:47:08.58 FHzglE5I
>>307
> 人間が聞いて均一に聴こえるものは必ずしもMIDIの数値で均一じゃないってことでしょ
またそんないい加減なことを言う・・。
MIDIでもvelocityの値が4違えばわかるよ。100付近の音なら±2以内の精度で俺はわかる。
1とか2の絶対的な差は俺にはわかんない。耳のいい人にならこれもわかる。
もちろん、100→102のように連続的に変化するなら、俺でもわかる。
耳がかなり悪い人でもvelocityが7違えばわかる。間違いなくわかる。
生ピアノでも、ハノンではvelocityに極力ムラがないように打鍵する。
だけどそれを心がけていても正確に打鍵するのは本当、難しい。
俺より耳がいい人なら、なおさら、正確に打鍵することの難しさを感じているだろう。
お前ら、もっと耳を研ぎ澄ませて聴くといい。
聴いて、違いを感じるのは簡単だ。正確の打鍵することこそが難しいんだ。
310:ドレミファ名無シド
11/03/16 02:36:17.67 fuU4VHRJ
293です
>>294
数字入力でダイナミックスを調整できるのは知らない、マジ話(´・ω・`)
アドバイス乙と言いたいだが↓
>>そもそも、生ピアノでそんなに正確に打鍵できるの？できないでしょ。
ABRSMピアノ8級取得者なんだけど…
（ところで、学校のパソコンでは録音できない(Latencyがひどすぎる)から、あの曲の譜面全体がキーボード入力（ベロシティなし）で作られたものです。）
>>296
ピアノ演奏歴→十四年
作曲歴→三年（三作しか作らなかったし）
Midi(Sibelius)歴→二週（学んだことないし、トライアルアンドエラー)
∴演奏能力≠打ち込み能力
まぁ、たしかにここで広げる話じゃないな…
んじゃ…単なる好奇だけど皆なんのMidiソフトを使ってるの？
ちょっと眠いので日本語がちょっと変かも、気にしないでください。
311:ドレミファ名無シド
11/03/16 03:38:18.89 D2QgiGy7
>>310
ここでMIDIうｐとかなるとベタ打ち率高いからいいんだけど、
そこそこピアノ弾ける自負があるなら、
ベロシティなしで聞かせられるなんて思っちゃうのは怠慢だな
強弱記号なしの楽譜とかないだろ
312:ドレミファ名無シド
11/03/16 03:41:17.01 D2QgiGy7
>>309
ってかプロがどんだけ適当にやってるか知ったら発狂するだろこいつｗ
313:ドレミファ名無シド
11/03/16 05:25:03.14 fuU4VHRJ
>>311
ごめんなさい、たしかに…ＯＴＬ
314:ドレミファ名無シド
11/03/16 08:05:40.54 LeP3JVha
DTM板
315:ドレミファ名無シド
11/03/16 09:40:50.26 MZhltMoG
何一人でファビョってんのこいつ
さすがDTM板だわ
316:ドレミファ名無シド
11/03/16 09:55:48.10 FHzglE5I
>>310
> 数字入力でダイナミックスを調整できるのは知らない、マジ話(´・ω・`)
ProTools , Nuendo , Logic , CUBASEなんでもいいから
それぐらい調整できるソフト使おうよ…。
てかフリーでもいくらでもあるだろうに。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> ABRSMピアノ8級取得者なんだけど…
ABRSMならソルフェージュもあるんだし、自分の耳で聴きとって、
jazzらしい、もっとおしゃれな和音を使って欲しいなぁ。
317:ドレミファ名無シド
11/03/16 09:56:47.20 FHzglE5I
>>312
> ってかプロがどんだけ適当にやってるか知ったら発狂するだろこいつｗ
あんたはプロの演奏がどれだけ正確なのか耳が悪くてわからんのだね。可哀想に。
318:ドレミファ名無シド
11/03/16 10:31:40.64 fuU4VHRJ
>>310
Cubaseなら学校にあるから1stドラフトを完成したあと試してみようと思います。
それにアドバイスありがとう…
おしゃれな和音って7flat5, 7sharp5, half-dimのようなコードですね？
319:ドレミファ名無シド
11/03/16 11:05:09.22 FHzglE5I
>>318
> おしゃれな和音って7flat5, 7sharp5, half-dimのようなコードですね？
>>289の譜面見てて思ったんだがtensionをきちんと理解しとらんのではないかね…。
本当にソルフェージュ出来るのか？
他のjazzのスタンダードとか、譜面に書き起こしてみた？
320:ドレミファ名無シド
11/03/16 11:49:30.99 KfFLdKVl
音大生かうらやましい（´・ω・｀）
321:ドレミファ名無シド
11/03/16 17:36:55.86 fuU4VHRJ
>>289
ソルフェージュってSight-singingとSight-reading能力の意味じゃない？
そうだと思ったら違ったみたい…
（もう二年もピアノレッスンを受けてないため…(理論レッスンなら四年)....実はできないかも？(´・ω・`)）
>>他のjazzのスタンダードとか、譜面に書き起こしてみた？
書いた事ないね、機会があれば買いたいんだけど
p.s. 293にいった「ジャズ風の楽曲」ってのは「ジャズっぽいコード」を使うだけ、普通なジャズ楽曲を作り上げたい意味だはありません…
322:ドレミファ名無シド
11/03/16 17:48:07.88 FHzglE5I
>>321
レスのアンカーは正しく打てないわ、
velocityすら入力できないわ、
ABRSMピアノ8級取得してるのにソルフェージュの意味すら知らないわで、
なんかとんでもない情弱みたいだな・・
> p.s. 293にいった「ジャズ風の楽曲」ってのは「ジャズっぽいコード」を使うだけ
ジャズっぽいコードって、tensionも含めての話だろ。
>>289の曲はぜんぜんジャズっぽいコードでも何でもねーや。
323:ドレミファ名無シド
11/03/16 17:50:26.06 7zQHmOvD
作曲初心者に厳し過ぎだろｗ
324:ドレミファ名無シド
11/03/16 17:58:47.31 FHzglE5I
>>323
いや、俺も「音楽作り始めました。パソコンの使い方はよくわかりません。」
っていうような初心者には>>322みたいなことは言わねーわな。
ABRSMピアノ8級をお前は知らないからそんなこと言うんだよ。
ABRSMのピアノ実技は、grade1から8までで、8が一番上。8は音大入試レベルだぞ。
高い音楽性と演奏表現が要求される。
grade 8が受かって、>>321みたいなレスはないだろうし、作品としても>>289はねぇだろ…。
325:ドレミファ名無シド
11/03/16 20:49:14.70 ayjjtfdh
なんだなんだ、旅行に行ってる間にずいぶんきな臭いスレに
何かコメントしようと思ったが、>>289が消えてて何も言えないな
とりあえずジャズっぽいのが作りたいのならコード進行とか強弱よりアレンジだろう。
326:ドレミファ名無シド
11/03/16 21:46:24.36 5V1Bt6Ia
ジャズっぽいのは出来てたよ
そもそも>>289 OSTERプロジェクトってのもあくまでジャズっぽいだし
この板は偉いジャズ屋（）がいっぱいいるんで
ジャズとは何たるかを言い出したらきりがないだろうなｗ
このスレ的には出来てることにしたほうがいい
特にこいつID:FHzglE5Iの気に障ったらしいけどｗ
適当にスルーで
327:ドレミファ名無シド
11/03/16 21:49:36.10 5V1Bt6Ia
スルーしろとか言って悪いがやっぱり叩いとくわｗ
>>317
正確って機械みたいに正確な人なんかまれ
演奏家の技術に数字に出来ないものがある
ロボットの演奏でも聴いてろｗ
328:ドレミファ名無シド
11/03/16 21:50:19.85 FHzglE5I
>>327
> 正確って機械みたいに正確な人なんかまれ
それはお前の耳がクズだからわかんないだけだろ馬鹿
329:ドレミファ名無シド
11/03/16 22:31:02.54 lh6AJ071
はじめてこのスレにこられた方へのご案内
こちらは
作曲初心者のための質問スレ part2
です
330:ドレミファ名無シド
11/03/16 22:35:14.16 ayjjtfdh
完璧な演奏も揺れのある演奏もmidiベタ打ちも魅力的だし、
どんな音楽も楽しめるようになれば、音楽が何倍も楽しくなると思うんだけどね。
331:ドレミファ名無シド
11/03/17 00:00:04.03 YJ9ziO7B
駄曲ばかり浮かんで止まりません
332:ドレミファ名無シド
11/03/17 01:19:49.38 t+93iXKG
なんで駄曲と思うのか
333:ドレミファ名無シド
11/03/17 03:59:59.97 /dMmx1L9
>>322
そうよ、私はソルフェージュの意味が分からないよ。
だって聞いたことない。
一応ウィキったがソルフェージュの意味って国によって違うみたいだし。(JPのが異常に詳しいし書いてるものもちょっと違う)
（あぁ、はい、外人（笑）です）
情弱です、サーセンｗｗｗ
で？
本当に違ったら風刺じゃなくてほんとうの意味を教えてくださいよ。
>ジャズっぽいコードって、tensionも含めての話だろ。>>289の曲はぜんぜんジャズっぽいコードでも何でもねーや。
9th/11th/13th コードなら普通に使ってるんだけど。
そもそもテンションテンションって可笑しくない？
テンションコードがなければジャズじゃないなんて成立するわけないでしょ？
例えば、Black and Tan Fantasy(Duke Elington)には二回しか出現してないよ？あれがジャズではないと言いたいのか？
7thでもあれば充分だと思います。
>>324
前半→ありがとう
>grade 8が受かって、>>321みたいなレスはないだろうし、作品としても>>289はねぇだろ…。
さすがサーセンしか言いようがない…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
みたいなら証拠がある、ちょっとまってください。
334:ドレミファ名無シド
11/03/17 04:00:07.15 /dMmx1L9
>>325
うｐしますのでちょっとまってください
325さんコメントを期待しております( ･`ω･´)
>>326
>OSTERプロジェクトってのもあくまでジャズっぽいだし
ボーカロイド作品の方はジャズというよりポップに近いね（例えばマージナル）でも「あれジャズじゃないかな？」と言えばやっぱりジャズかな、だと思います。
わかりました、今後注意します…
ちょっとつられすぎたしね…
長文になっちゃった…
335:ドレミファ名無シド
11/03/17 04:41:34.73 /dMmx1L9
>>324
>>325
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Note:未完成です
(A->B->A1->C(いまここ)->A)
あくまで「ジャジーなワケがわからない」ものだけなのでジャズと認識しないでください
微調整は疎か、初稿すらできてないのでディテイルズの方は…突っ込まないでくれたら嬉しいです。
作曲用パソコンとこのパソコンのSibeliusのバージョンが違うためか(S4 / S6Demo)、コンパチビリティがちょっといまいちだそうです。
例えばリズムがよく崩れたり、Bar22の(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰカトゥラーがなぜか変になったたりとか。
それにペダルガイドも（どうみても）未完成です、完成した部分も出来が悪すぎ…（苦笑
336:ドレミファ名無シド
11/03/17 08:41:27.46 BDMb0/ht
これってまさかのPCのスピーカーで再生した音を録音してるの？？
337:ドレミファ名無シド
11/03/17 08:44:51.57 /dMmx1L9
うん、エクスポートできないから…
338:ドレミファ名無シド
11/03/17 08:54:56.84 BDMb0/ht
MIDIソフトの高度な、いや初歩以上の操作を求めちゃ可哀想だ
339:ドレミファ名無シド
11/03/17 08:59:17.21 /dMmx1L9
デモ版だから。
340:ドレミファ名無シド
11/03/17 09:01:48.89 BDMb0/ht
ここで広げる話じゃなくて、DTM板でやるか、PC板でやる話か
341:ドレミファ名無シド
11/03/17 09:12:55.58 YJ9ziO7B
>>340
最近、DTMと楽器・作曲を分けるのは
無理が出てきたと感じるんだか
342:ドレミファ名無シド
11/03/17 09:21:25.80 BDMb0/ht
ん～たしかに
でも、板は別けられなくても、スレは別けられるから、ここは作曲編曲の話で
MIDIソフトの操作とか、PCの使い方の話は広げない方がいいですよね
343:ドレミファ名無シド
11/03/17 10:25:01.91 kZA5Lm+w
>>334-335
演奏が得意で、DTMが苦手で、ググることすら出来ない残念な知性の持ち主なら
生ピアノで演奏して、それ録画してアップしてくれ。
344:325
11/03/17 10:54:49.52 t+93iXKG
>>335
良いんじゃない。相当な腕だね。
まだグダグダではあるけど、ジャズの習作と考えれば十分な出来かと
でも、ジャズじゃないけどね。
基本的にはクラシックが得意そうな気がする。
全体的に美しすぎるんすぎるんだけど、そのへんがクラシックだし、
左手のアルペジオもいかにもって感じ。
でもそれではジャズっぽさはでないでしょう。
この段階だとおしゃれなポップスって感じだね。
ジャズっぽい曲のピアノ譜とか手に入れてアレンジの感覚を養わないと、
ジャズっぽさを感じさせる何かにはならないかもね。
でも、その人その人の培ってきた作曲の道って違うわけで、
だからこそ面白いんだし、別にこういう曲っていう方向で完成させてもいいと思うんだけどね。
苦言を呈すとすれば、今の段階で出来ることをやって作ったわけなんだから、
胸張って「どうだ！」って言ってほしいね。要は自信を持ってほしい。
言い訳されても困るし、だから荒れるんだよ。
345:ドレミファ名無シド
11/03/17 10:55:36.10 0kLSMZm/
DTMはもとよりPC操作がここまで苦手な8級保持者って、イマドキバランス悪すぎｗ
DTM板嫌いなこの板住人的には十分に、この板のためのプレイヤーじゃねえか。
とりあえず、MIDIのベロシティは強弱付けないで一律ベタ打ちにしてから、大雑把に
抑えるところ控えるところで上げ下げして、次に細かいところに入れ込んだ方がいい。
>>333
言いたいことは痛いほど判るが、Jazz風味を出したければやっぱりテンションやら
リハモが手っ取り早いのは確かでしょ。
センイチに載ってるようなスタンダードならいいけど、それ無しにオリジナルでJazz風味を
出すのはかえって難しいんじゃない？
346:ドレミファ名無シド
11/03/17 11:43:35.34 BDMb0/ht
>>291
347:ドレミファ名無シド
11/03/17 12:29:34.38 7rSMtYO6
>>335
何かよくわからない流れだけど、
いい曲だと思う
ただ展開がぐだぐだというかまとまりが感じられない気はするけど
十分ジャズなんじゃないかと個人的には思うよ
ジャズっぽいってのもよくわからないけどね
348:ドレミファ名無シド
11/03/18 16:42:59.06 0RlfxUws
もっとテンポがゆるいといい曲だろに
349:ドレミファ名無シド
11/03/19 01:28:04.01 N8zm6eih
ここって作曲初心者のための質問スレですよね？
質問しちゃっていいですかね(;ω;)
あのあの、作曲したいけど何やったらいいかわかんないって人に
オススメの作曲本ってありますか？
当方、ギターかじってます。ギターで作曲したいなぁと、、、
350:ドレミファ名無シド
11/03/19 02:09:04.50 o+IELegP
>>349
ギターの腕前はどんなもん？
伴奏がギターで、歌は自分で歌うのか？
351:ドレミファ名無シド
11/03/19 02:10:08.44 8IRILUod
>>349
作曲はギタージャカジャカにプラスメロディぐらいでいいのかな
なら、とりあえず「ダイアトニックコード」でググってみるといい
作曲関係の本は、ガチガチの理論の本か分かりやすさを重視しすぎて細部が分からないことが多いので
自分からはどれもお勧めできない。かえって混乱するから。(５～６年前の経験談)
URLﾘﾝｸ(www.musicable.net)
ちょっとググってみたけど、上のサイトがなかなか良さそうだ。
ここの、コードについてってとこをじっくり読んで、
自分でコード進行を作ってみることだね。最初はよくわからなくてもいいから、とにかく鳴らしてみることだ。
なんとなく綺麗な進行が作れたら、あとはメロディを乗せれば完成です。
352:ドレミファ名無シド
11/03/19 02:21:45.54 /t/czZW5
鍵盤の方が圧倒的に理解がしやすいと思うけど、
とりあえず、あの曲のあの響き、を全て自分でコードで再現できるようにしていけばおｋ
だから、はじめは好きな曲のコード譜を見て、コード鳴らしまくるのがいいかも。
353:ドレミファ名無シド
11/03/19 03:02:09.57 47y7ceHL
何かに触発されると曲が閃くことがあるかもよ
自分はギター始めて10年位自分でも曲を作ってみたいと思っては挫折してきたんだけど
某ロックフェスを体験したその日から曲が閃くようになった
354:ドレミファ名無シド
11/03/19 14:02:04.54 /mCmQxSp
改善点などアドバイス下さいませ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
355:ドレミファ名無シド
11/03/19 16:53:21.39 N8zm6eih
>>350 ギター二年目くらい。理論はスリーコードが分かる程度で、どういう風に作曲に結びつけるのかわからん＼(^o^)／
>>351 参考になりました。サンクス。とりあえずコード進行を作ってみるのか。
>>352 鍵盤まったくわかんないお(;ω;)とりあえずギタージャカジャカならしてみるお
>>353 なんか歌詞とかリフとかはちょこっと閃くんだけど、曲は、、、(;ω;)
356:ドレミファ名無シド
11/03/19 18:29:35.43 ddnGh2w0
俺もギター出身だけど、ゆずみたいな弾き語り量産できるようになって、
ダイアトニックくらいと基礎的な部分転調、多少のスケール理解できても
DTMとか本当の作曲はまた全然別だったよ
理論って、知れば知るほど「理論覚えても良い曲作れるようになるわけじゃないんだ・・・」
って思い知ることになると思う。
まじで最初はしょぼいと思う。ってか俺自身今めちゃくちゃしょぼい。
だから音源揃えて、好きな曲のスコア買って写してみる作業してるとこ。
色んな壁にぶち当たると思うけどまあ頑張ってくれ。
357:ドレミファ名無シド
11/03/19 21:59:16.54 11rJMrBX
>>354 midiファイルは環境によってかなり変わるからあれだけど
主旋律の音量が大きすぎる感じがした
あとあえてやらない場合を除いて、
クラッシュシンバル鳴らす時は同時にバスドラムを鳴らすのが定番
それと、最初の音はカウント？カウントならスティックやハイハットが定番だけど
タムでやっているのは、曲の一部なのかな？
358:ドレミファ名無シド
11/03/20 00:14:43.37 Hwn92ugM
カノンでメロディ作ってみたけど
なんか万能すぎて吹いてしまうんだが・・・
他にもクラシックの有名な人が作った凄いコード進行とかあるんだろうか
ググっても小室進行とかしか出てこないので聞いてみる。
359:ドレミファ名無シド
11/03/20 00:30:24.58 hvbc0ABB
>>358
> なんか万能すぎて吹いてしまうんだが・・・
だからこそプラスアルファが問われているのでは？
360:ドレミファ名無シド
11/03/20 00:36:49.89 Hwn92ugM
>>359
カノンを批判したりとか、万能すぎるからダメだとか、
そういう意味で言ってるわけじゃなくて(ビックリしたという意味ね)
作曲初心者だから超有名なコード進行とかあるならもっと知って
引き出しを多くしたいなあと思って。
361:ドレミファ名無シド
11/03/20 01:06:20.15 8ZydfvoP
>>360
C/C Gm/C F/C Fm/C
とか
C/C C(5+)/C Am/C C7/C
ベースを変えないやつ。多分有名だと思う。Aメロで使えるぞ
コード進行はいろんなところからどんどんパクるべき
362:ドレミファ名無シド
11/03/20 01:08:30.79 Ko/CdjNd
正直、ポップスのサビの８割は
I→V→VIm→IIIm(カノン)
IV→V→IIIm→VIm(4536)
VIm→IIIm→IV→I(短調のカノン)
VIm→IV→V→I
の進行かこれらの進行の変化形でできてます
有名な進行っつったらこのぐらい。
あとは気に入った曲をコピーするなりして学んでください