【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】8at COMPOSE
【SEB】TOKAI トーカイ 東海【TALBO】8 - 暇つぶし2ch693:ドレミファ名無シド
11/06/05 12:33:39.47 S5Xod0XB
URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)

694:ドレミファ名無シド
11/06/05 14:45:28.65 UCMQjmI/
80以上のMODならやりがいあると思うけどなぁ

695:ドレミファ名無シド
11/06/05 14:53:50.03 S5Xod0XB
>>694
81年のLS-120持ってたこともあるけど、
LS-60と比較すると120は重量軽くて、鳴りも軽いって感じだった。
それ以外は値段ほどには差がない印象だったかな。音に関してはね。

宣伝スマソ

696:ドレミファ名無シド
11/06/05 15:02:35.17 UCMQjmI/
いや仕様の面でモチベーションに佐賀出るよ正直

697:ドレミファ名無シド
11/06/05 15:16:27.76 S5Xod0XB
>>696
うん、それは否定できないですね。
ただ自分はもともと虎杢とがかあまり好きでは無いので、
ヘッド角&バックマホ2Pと値段とを天秤にかけて、どう判断するかだった。

あと自分のLS-120は塗装がイマイチな印象だったんだけど、
150とか200は違うのかな?

698:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:03:41.58 phFBrsEf
>>687
>>690
ビンテージ弾いたことあってそういう発言してるんだろうな
妄想だけで語ってるなら死ね

699:ドレミファ名無シド
11/06/06 20:22:46.68 Kwm7F1Jp
>>687
>>690
どうなんだよ、言ってみろよ、ハゲチャビンw

700:ドレミファ名無シド
11/06/06 20:51:57.53 D8CLnjxu
うるせーよデブ

701:ドレミファ名無シド
11/06/06 23:34:50.47 xyMvLvet
スプルース挟んでみたけど4.2kgで案外普通だった


702:ドレミファ名無シド
11/06/07 13:37:04.74 R4643Pub
ビンテージのことなんか何も知らないのにビンテージっぽくないとかいう馬鹿がいるスレ

703:ドレミファ名無シド
11/06/08 02:47:05.84 Lj9AMUbP
レスポール=太くて甘い っていうのを信じちゃってるんだろうね。

ヴィンテージ・レスポールをトーン全開+今時のアンプ+高性能
ケーブルで弾いたらカリカリのキャンキャンだぜ。
大昔のトーンが一つしか付いてないようなアンプ+チャチなケーブル
でも抜けるようになってるの。

トーカイはちゃんとコピーしてるのがエラいと思うね。

704:ドレミファ名無シド
11/06/08 07:31:11.51 INFAd+3z
抵抗が11k超えてる単に出力が高いピックアップのMK-2が
カリカリのキャンキャンをコピー出来てエラいとか
頭おかしいんじゃないの?

大体オリジナルPAFはアルニコ2,4の2種類に加えてコイルメーカーがバラバラ
お前の浅はかな経験で勝手に決め付けんじゃねぇよ

705:ドレミファ名無シド
11/06/08 08:31:55.84 8RH0zDjH
と、頭おかしい奴が言ってます(笑)

706:ドレミファ名無シド
11/06/08 12:36:25.85 8XGLfLLy
結論:東海厨にビンテージは100万年早い

707:ドレミファ名無シド
11/06/08 13:00:01.68 xmtBb0Fp
>>703が正解
URLリンク(ongbluesguitar.sakura.ne.jp)

●年代と表記されたヴィンテージトーンのレプリカっつー2種類のコンセプトあるからね~
①●年代の発売当時の音をコピー
②●年代に発売された個体の現状をコピー

708:ドレミファ名無シド
11/06/08 21:31:35.39 YCFIhLYa
なに? 楽器の世界でもトンデモオーディオみたいな流れがあるの? 

709:ドレミファ名無シド
11/06/08 22:17:25.05 DLd66jFC
ヴィンテージ信仰は昔からあるトンデモだろ

710:ドレミファ名無シド
11/06/08 23:17:06.30 1c6YhmZs
そうそうトンデモだよ。

そう思う人は大人になっても
ずっとトーカイやヒスコレでも弾いてれば良いと思うよ。
それも間違いじゃないと思う。

711:ドレミファ名無シド
11/06/09 00:19:43.90 lVCQpQGt
現行テレキャスのATE115ってどうなん?
試奏できるとこねーから持ってる人いたらおせーて

712:ドレミファ名無シド
11/06/09 01:21:22.93 8cRa/iAZ
ジャガータイプのでんのか。
いつだ。
何色があるんだ。
きになるわー。

713:ドレミファ名無シド
11/06/09 02:11:27.41 60fuOzL+
>>710
悔しいでちゅか?
早く寝なさいね僕ちゃん

714:ドレミファ名無シド
11/06/09 11:06:25.49 pLQrYlBD
グレーのヒサシが使ってたとかいう、新しい形のTALBO?ってどこかで見れますか?

715:ドレミファ名無シド
11/06/09 11:13:31.43 x9SlUf5o
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)

TALBOに興味はないがぐぐって一番上にきたのを上げてみたw

716:ドレミファ名無シド
11/06/09 15:41:32.31 VmtbVHWy
tokaiのピックアップの供給元は? Gotoh? 

717:ドレミファ名無シド
11/06/09 15:48:36.87 abaC1NPH
Tokai ピックアップの供給元

718:ドレミファ名無シド
11/06/09 19:56:06.03 pLQrYlBD
>>715 AZS!!特に真新しさは感じないので、あまり公開されてないんですかね。

719:ドレミファ名無シド
11/06/09 20:44:29.15 fSAftIdK
>>713
何歳かしらんが、まじで気持ち悪いぞ。

720:ドレミファ名無シド
11/06/09 20:52:41.03 QBEgx5HA
URLリンク(www.kurosawagakki.com)

これ、見てたら欲しくて我慢できなくなって今ポチっちゃった.・・・w
今からちょーたのしみだ。




721:ドレミファ名無シド
11/06/09 20:58:45.02 aogabWcx
はいはいコピーコピーw

722:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:02:46.43 fbDkDHWs
>>720
おめ!

>>719
よっぽど悔しかったんでちゅね?
早く寝なさい僕ちゃん

723:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:29:14.73 fSAftIdK
>>722
頭大丈夫か?w 自分宛レスが気に入らんかったら全部アンチTokaiかなんだと思ってんの? 

724:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:39:08.21 fbDkDHWs
はいはい
悔しいでちゅねーwww

725:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:42:25.88 L9Lb25nb
ID:fSAftIdK
ウザイ

726:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:44:48.49 L9Lb25nb
けいおん!を見て楽器を始めた奴の挫折を防ぐスレ33
934 :ドレミファ名無シド[age]:2011/06/09(木) 19:35:02.26 ID:fSAftIdK
>>930
んなけいおんヲタの事情なんて知るかアホ
邪 魔 だって言われてんのがなんで理解できんのかねぇ
頭湧いてんの?

だからオタクはどこでも嫌われんだよ

727:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:48:21.96 drm+0Vhy
光栄堂キチガイ=小料理すれの小ローリーオバサンがここにもやってきたんですねw

728:ドレミファ名無シド
11/06/09 22:01:21.70 drm+0Vhy
ちなみにこんな感じで
コテ外して書いたの忘れてたようです
URLリンク(hissi.org)

前回のはこれなのにw
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
でもって断定は出来ないがロゴ入れる癖があるのは出品者のきがする
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

小ローリーはこの可能性も出さずにけいおんすれで書き込んだあとに
都合の悪い部分を隠したまま
フジゲンがギブソンロゴを入れたと断定してネガキャンしてるのが胡散臭い
隠蔽壁は民主党並

729:ドレミファ名無シド
11/06/10 01:30:17.18 CI91gjjE
古いトーカイはやすもんにまでえれー値段がついてるが
今の新品とそんなにちがうもんなんか。

730:ドレミファ名無シド
11/06/10 02:36:46.77 rQVsypy8
トーカイ信者本当に馬鹿だなと思うのは
そんなキンキンPU付いてるギターを買うってことですね
PU交換すれば何でも思い通りになる訳じゃないんで
普通はPU交換を計算してギター本体買うなんてしないです

731:ドレミファ名無シド
11/06/10 02:51:08.40 grf+rLcx
>>729
木材の材質は違うらしい。
昔の方が良い木材使ってる。

家の25年もののトーカイ(定価4万5千円)、ボディーは黒塗りつぶしだから確認できないけど
ローズウッドの指板はキレイなのがついてる。
今だったら 10万円超クラス用。

物価上昇を考えれば当たり前かもしれないけど、当時のやすもん入門用ギターです。

732:ドレミファ名無シド
11/06/10 02:56:07.71 rTAfQw92
>>730
お前ずぅ~と妄想してんのなw

733:ドレミファ名無シド
11/06/10 14:02:42.83 rQVsypy8
>>731
始まった、ジャパンビンテージ信者得意の「今だったら」話
そんだけ良い材使ってるなら良い音するはずだろうが
ところがそうじゃないってことは、良い材なんか使ってないってことなんだよ

734:ドレミファ名無シド
11/06/10 14:13:25.76 rTAfQw92
ところであんたの持ってるジャパンビンテージって何よ?

735:ドレミファ名無シド
11/06/10 18:05:08.31 5DIbWZyb
大正琴

736:ドレミファ名無シド
11/06/10 18:38:07.26 MA4ws78O
良い音の定義はなに?

737:ドレミファ名無シド
11/06/10 20:37:18.91 rQVsypy8
>>736
安心しろ、少なくともお前の大事な東海は良い音じゃないw

738:ドレミファ名無シド
11/06/10 21:09:21.62 O7QYafv4
02:36:46.77
14:02:42.83
20:37:18.91
って無職丸出しの奴が何か見えない敵と戦っています。
早くギター買えるようになるといいね!ID:rQVsypy8君!

739:ドレミファ名無シド
11/06/10 21:26:55.75 JyJ5TZtk
>>738
俺は その人と違うけれど
夜は午前3時頃に寝る。
家を出るのは朝9時前 帰宅は8時頃
休日は平日じゃないから
他のスレで無職ニートと決めつけられた事が多々ある。

船員で外洋に出て半年に一度帰国して1ヶ月程休みの知人もいる。

世の中には色んなシフトや時間帯で働いている人がいるよ。
とマジレスしてしまいました。

東海でギター作ってる人はどんな勤務体制なのかなぁ と
ふと考えてしまった。

740:ドレミファ名無シド
11/06/10 21:34:03.54 O7QYafv4
さすが無職は無職のフォローが上手だねw
キーワード「俺は その人と違うけれど」「世の中には色んなシフト」w

741:ドレミファ名無シド
11/06/10 21:37:55.57 5DIbWZyb
せめて笑えるスレ違いな会話にしてくれ。

742:ドレミファ名無シド
11/06/10 23:07:37.71 rTAfQw92
ID:rQVsypy8 みたいなウンコが、このスレに興味を持ってる限り無理な話

743:ドレミファ名無シド
11/06/10 23:23:06.17 JkZypeaz
お前らキモいよな
他人の職とかどうでもいいわ

744:ドレミファ名無シド
11/06/11 01:55:01.20 toNM85p6
>>737
お前クズだなw

745:ドレミファ名無シド
11/06/11 10:50:52.57 tMhJkh0P
LS98F買った
このスレでは10万以下の現行機種って評価悪いみたいだけど,これ値段考えたらそうとういいじゃん
Gibsonはじめ、同価格帯の他社LPは5、6本ほど弾いたけど、Tokaiが鳴り、弾きやすさで一番よかったよ
貼りトラだろうけど、縦の木目も入っていてなかなかキレイだし
個人的には変に軽量化されてしまったGibson買うより、半値以下で買えるこっちの方が全然いいかと(ヒスコレとかになるとまた違うのだろうけど)
ラッカー塗装じゃないのもメンテが楽で逆にいいし、ロッドカバーが2点止めだから本家のベルシェイプをそのまま使えていいね
…にしてもこいついい音するけど、めちゃくちゃ重たい。量ったら4.8kgもあったわ。チラ裏スマソ

746:ドレミファ名無シド
11/06/11 11:10:14.30 FaiG3LwF
おめ!
仰る通りです。

747:ドレミファ名無シド
11/06/11 11:53:37.78 hL/c9Oex
>>745
安心しなされ、貼りトラじゃない

748:ドレミファ名無シド
11/06/11 11:55:38.95 1adAQmb0
>>747
貼りだよ

749:ドレミファ名無シド
11/06/11 12:13:56.06 L+GczEV7
貼りだね、シカモア。

750:ドレミファ名無シド
11/06/11 12:42:04.92 Itb86zWF
一回目の父さん前の20数年前のTOKAIでつが、
当時は定価七万~八万クラスが国産メーカーのトップクラス(=ギブやフェンのマンマ古コピー)
とそれ以下(六万台以下)では明確な線引きが有ったとオモ。
(当時の高校卒の初任給十万くらいの頃の貨幣価値なので現在なら15~20万円に相当?)

上位のみ塗装が高価なニトロセルロースのラッカー。(下位はポリ)
ピックアップやエスカッション類も寸分違わぬマンマコピー仕様。
(本ちゃんより良質な材料の場合も散見/下位は汎用品。)
ピックアップは上位がいわゆるUSAのビンテージ仕様のコピー品。(下位は汎用品)
ボディー材は上位は単板や2~3ピースの目の詰まった突き合わせ材(充分にシーズニング~乾燥済み)。
下位は塗りつぶしの場合は特に数枚の合わせ材。材料のグレードも当然落ちます。
ネックや指板の強度と材質のグレードも差別化されていました。

五万円台以下は入門用で更に線引きされたいました。(全体的に大甘なユル~い印象)

んで、自分はJBー80サンバーストのジャスベでつ(フレットレスに改造)。
指板は目の詰まったローズウッドのラウンド貼りのワンピースネック(ほとんど狂いません)、
ボディーはアルダー、
デフォのピックアップはUSビンテージタイプ(断線で他社品に変更)、ペグは逆巻き、ブリッジはスパイラル(但し真鍮らしい)

出音と感触は・・・マンマのUSビンテージのジャスベ。
TOKAIロゴが無いと判別は困難かも?


当時、行き過ぎたコピー(TOKAI自信がモノホンを精密に計測して再現とアナウンス)が提訴されて
結局敗訴。その賠償金やら設備の過剰投資やら多角経営の失敗やらであえなく一回目の父さん。
未だにTOKAIブランドはアメリカでは販売不可、ヘッドやボディーデザインなども同じ形状は不可などの縛りが有ります。

751:ドレミファ名無シド
11/06/11 12:54:21.51 1adAQmb0
こういうトーカイ幻想を持ったおっさん達が中古にバカみたいな値段だしてんだろうなあ

752:ドレミファ名無シド
11/06/11 14:58:37.62 FaiG3LwF
>>751
幻想も何も事実じゃないか?w
キチガイには何を言っても通じないと思うけどさ

753:ドレミファ名無シド
11/06/11 15:56:31.09 UNKT5kqi
その割りに初期のlsでディープジョイントを再現してなかったのはもったいないな
あの年代もdjで120あたりもハカランダならもっと高騰してた。
マホもホンマホだったら五十万以上でプアマンズバーストになってただろう

754:745
11/06/11 17:22:17.59 3RaTGDJ7
みんなありがとう
今調べてみたら何件かのページで『Flamed Sycamore +Maple top /Mahogany Back』
って記載されてたから、シカモアの貼りで間違いなさそうだね。にしてもキレイな杢目だよ
しかし東海の公式HPの商品説明ではシカモアなんて一言も出てなかったぞ。東海の広報仕事しろ

まぁ何にせよ、これだけの物が店頭7万ポッキリで手に入って自分は満足です

755:ドレミファ名無シド
11/06/11 17:52:20.70 5NRtYaHo
水をさすようで悪いのだが、
ラッカーだとメンテが大変って何の話?
薬品かけると溶けるとかそういうこと?

756:745
11/06/11 18:28:23.74 3RaTGDJ7
>>755
メンテが大変っていうか、ポリの方が気軽に扱えるねってこと
例えばギタースタンドとかカポのゴムに触れさせるのはご法度だし、使えるポリッシュにも気を使う
人によっては人の手汗や水だけでも変質していくって言うじゃん
あとは塗膜が薄いから傷つきやすかったり、退色していっちゃうとこかな(←これらはそのギターの味になるけどね)
それに比べたらポリはまだ楽かな~と

先に言っておくけど、ラッカー塗装を否定的に捉えてる訳ではないよ!
一般に高級機種の多くにラッカーが採用されているのにはやはりそれだけの理由があるわけだし

757:ドレミファ名無シド
11/06/11 18:34:47.15 6LuN+EG3
>>752
意見が合わないとキチガイ扱いか、程度が知れるな
ギブソン、フェンダーが酷かったのとそれらより一足先に
オールドの再現に目を付けたのが上手くいったってのが大きい
リイシューで溢れてる今では現役で使ってるギタリストなんて見ないだろ?
あくまで当時の憧れてたってやつらが集めてるだけなんだな

758:ドレミファ名無シド
11/06/11 19:57:47.46 rZMytYU3
>人によっては人の手汗や水だけでも変質していくって言うじゃん
>あとは塗膜が薄いから傷つきやすかったり、退色していっちゃうとこかな

いつの時代のラッカーの話してるんですか
まあ、東海はポリですからラッカーのギターなど持ってないんでしょうが

759:ドレミファ名無シド
11/06/11 20:01:47.14 EOyCpg6H
>>753
これどーいうこと?w


720 :ドレミファ名無シド:2011/06/11(土) 13:20:57.93 ID:UNKT5kqi
URLリンク(www.mtcom.jp)
念願の335ゲッツしたんでうp
ギブ製ですがどのモデルに聞こえますかね、
フルオリジナルです。最初フロントで中ごろからセンターに変わります



721 :ドレミファ名無シド:2011/06/11(土) 17:40:15.35 ID:1CpX8FTn
>>720って
URLリンク(www.youtube.com)

思いっきりこれじゃね?




760:ドレミファ名無シド
11/06/11 20:33:51.65 UNKT5kqi
>>755
ポリはともかくラッカーは空気を通すから
日本みたいに四季によって湿度の変化が大きいと
ネック調整の面で大変
夏と冬なんて特に。

761:ドレミファ名無シド
11/06/11 20:56:41.29 Qdefimu3
>>757
Cat's Eyes CE-2000を現役でライブに使っている人なら知ってる

762:ドレミファ名無シド
11/06/11 20:58:59.40 FaiG3LwF
このスレ、なんか何も知らない餓鬼ばっかだな

763:755
11/06/11 23:04:47.19 5NRtYaHo
>>756,760
一応理解した。
ただネックは材のシーズニングの方が重要かな?

ってかラッカーでも何も気を使わないし、
特に問題を感じない自分は無頓着なんだと思ったわ。

764:ドレミファ名無シド
11/06/11 23:07:38.32 rZMytYU3
あほのトーカイユーザーは一生ラッカーのギター買うことなんてないから、杞憂だよ

765:ドレミファ名無シド
11/06/11 23:53:18.26 WV6Z7IZw
ニートのお前が言うと説得力あるな

766:ドレミファ名無シド
11/06/12 00:06:49.47 FrekiQV9
また始まったトーカイ信者の妄想トークw
ポリ塗装によっぽどコンプレックスあるんだな
ポリも良いんだよ、Suhrなんかポリじゃないか
今時Suhrてw

767:ドレミファ名無シド
11/06/12 00:17:24.09 wJbPgBAZ
ID:rZMytYU3
こいつは国産の一部の出来がいいギターに
コンプレックス持ってるブランド厨でそこらのスレで馬鹿にされてるw

768:ドレミファ名無シド
11/06/12 00:20:26.27 FrekiQV9
国産の出来が良いギターってどこ?
まさかトーカイは違うよねw

769:ドレミファ名無シド
11/06/12 00:32:27.35 DMKKG9zq
流れ無視して質問スマソ。

HP-2ってピックアップ載ったギター使ってるヒトいる?
Mk2と比べてどんな感じなのかな?

HLS-DR買ったんだけど、それが載ってるみたいで、チョッと気になる。
主観で構わないから、使ってるヒトいたら教えてほしい。

770:ドレミファ名無シド
11/06/12 00:55:29.92 5lTYvjVp
>>768
君が御愛用の鰤だよw
君程度なら日本で売ってりゃ全部国産と思ってた方が幸せw

771:ドレミファ名無シド
11/06/12 00:58:33.61 FrekiQV9
鰤ってなんだ?
俺はヒスコレしかもっとらんよ?

772:ドレミファ名無シド
11/06/12 04:06:34.00 p2XWooz4
見てみてたいなー
写真upして下さい

773:ドレミファ名無シド
11/06/12 07:24:44.45 5lTYvjVp
>>771
ヒスコレって俺の持ってるやつのバッタモンか

774:ドレミファ名無シド
11/06/12 09:27:04.24 wJbPgBAZ
VOSw一体いつになったら見た目だけでも似せてくれるのやら

775:ドレミファ名無シド
11/06/12 09:51:10.13 kDLklX/l
意欲的なのか?
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)

だが買ってもいいかな?と思ったのはこれw
URLリンク(www.digimart.net)

776:ドレミファ名無シド
11/06/12 20:04:07.44 cgdnzzzz
>>772
>>773がオリジナルバーストの写真うpしたら、俺の楽器もうpするよ
頼むんなら大法螺吹きの>>773に頼みな

777:ドレミファ名無シド
11/06/12 20:35:50.74 5lTYvjVp
えーバッタモンでドヤ顔(しかもうpしないっていうか出来ないw)とか
可哀想でもうw

778:ドレミファ名無シド
11/06/12 20:59:53.01 p2XWooz4
見てみてたいなー
写真upして下さい

779:ドレミファ名無シド
11/06/12 21:15:06.07 5lTYvjVp
ヒスコレっていう名のバッタモンならデジマでも楽天でも行って好きなだけ見れば?

780:ドレミファ名無シド
11/06/12 21:38:39.19 wJbPgBAZ
詐取コレ

781:ドレミファ名無シド
11/06/12 21:50:59.33 BKSQRcpj
ナニコレ

782:ドレミファ名無シド
11/06/12 21:57:02.82 p2XWooz4
結局持ってないウンコ同士の罵り合いかよw

783:ドレミファ名無シド
11/06/13 01:07:45.19 PrV1jkwx
脳内ビンテージか

784:ドレミファ名無シド
11/06/13 01:09:28.02 NE8fxuEb
チラ裏スマソ

注文してたHLSーDR 届いた。
試奏なしでの通販だったんで、少し心配だったんだけど
ネックはやや順ぞりじゃなくてフラット調整で
1弦12F 1.1mm 6弦 1.4mmだった。

いつもギター買うと必ずロッドからいじるのに
今回は両側1mmに弦高落として各弦測ったら
全弦1mmピッタリになってビビりも気にならなかったんで
ピッチ調整とピックアップ高さ合わせるだけで終わった。
出荷状態でロッドいじらんでいいギターは初めてだ。

HP-2もハイが強いけど倍音キレイに鳴るので
しばらくそのまま使おうと思う。

デルリンナットは見た目はナイロンみたいな柔らかそうな感じだけど
かなり硬いみたいで、まだ溝が馴染んでないので、グラファイト塗っといた。

配線と半田、ザクり、ジョイント等かなりキレイで
この値段でこの音と精度なら、めちゃくちゃ安いと思う。

初Tokaiだったけど、かなり満足でした。

785:ドレミファ名無シド
11/06/13 01:27:02.03 wrEj+GJW
>>784
おめ!
値段考えると、それ以上の仕事してくれてるよな、Tokai
ここのスレではGibson信者とか、同じtokaiでもビンテージ信者とかがボロクソ言ってたりするけど
そんな雑音は気にせず、大事にしてあげてね!
実際丁寧に作られた、本当にいいギターなんだから!

786:ドレミファ名無シド
11/06/13 01:57:16.26 NE8fxuEb
>785
レスサンクス。

うん、実際Gibsonもスキだし、Tokaiビンテージもめちゃくちゃ良いんだろうけど
現行Tokaiもボロクソ言われるようなひどい物ではないよね。

ただ、俺の買ったモデルは、
59’により近づけた!ってコンセプトのモデルなんだけど、
オールドバーストなんか弾いた事ないから分からないし
現行Gibsonとも全然似てないのは確かだね・・・w

Gibsonの代替品としては違うと思うけど
そこは望んでなくて、演奏面でストレス感じない、
精度のいい国産品を妄想してたんで
そこは期待以上で大満足。

お気に入りの1本として、大事に使うよ。






787:ドレミファ名無シド
11/06/13 06:33:30.37 rgvg2fN2
俺の持ってる現行のtokaiで気に入らないのは木目ぐらいかな。

788:ドレミファ名無シド
11/06/13 13:58:58.04 olsPeTOb
俺の持ってる現行のtokaiで気に入らないのはロゴとロッドカバーぐらいかな。

789:ドレミファ名無シド
11/06/13 16:10:34.52 kfCqp8bm
>>750
>一回目の父さん前の20数年前のTOKAIでつが、
>当時は定価七万~八万クラスが国産メーカーのトップクラス

20数年前というと1980年代。
なら普通にTOKAIのトップラインは20万円~程度のラインナップも
揃っていたけどね。


790:ドレミファ名無シド
11/06/13 16:57:52.23 JZjmcdTt
当時は定価七万~八万クラスが国産メーカーのトップクラスだったので、
20万なんてのはとび抜けていた、と考えられないのかね?

791:ドレミファ名無シド
11/06/13 17:10:32.30 3xd/cYTV
>>790
だね


792:ドレミファ名無シド
11/06/13 21:34:01.95 5ioJ7G0C
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

これに似た感じのセットネックのギターを中古で衝動買いしたんだが詳細わかる人
いるかな?
ちなみにシリアルナンバーがないんだ

793:ドレミファ名無シド
11/06/14 00:37:22.39 DDqlR0Nv
>>790
80年代前半にギターを始めていてリアルタイムで過ごしていた。
当時初心者用ギターがジャパンフェンダーで5万5千円程度。
(スクワイアもあったけど3万円台だったと思う。)
そのギターの上のミドルクラスでPUだけフェンダーUSAのものが
定価7万5千円程度。さらに上の10万円のジャパフェンもあった。
友人が14万のジャパフェンを買って凄く鳴りが良かった憶えがある。

中学生でもアリアのケーラーの載った定価20万半ばのギターや
ヤマハSGで定価10万円台のギターを持っているヤツもいたし
高校生になると定価26万円程度のクレイマーやヴァリーアーツを
持っているヤツもいたし(国産ギターの話ではないけれど)
私は82年頃は中学生でジャパフェンの定価10万程度のストラトを
買ってもらって高校入学後はバイトして70年代フェンダーや
オーダーしてギターを作ってもらったりしました。

80年代初期に7~8万円クラスがトップクラスだったと言う事は
絶対に無いです。
フェルナンデスでもアイバニーズでも20万円程度のギターは
多数出していました。
だいたい「凄いギターを買ったヤツがいる」と話題になって
隣の学校の全然知らないヤツが突然訪ねて来るギターのレベルは
20万円クラスだったと記憶しています。

嘘だと思うなら古本屋に行って当時のギター雑誌を見てみるのを
お薦めします。

たまにしか2chに来ないのですぐに反論や質問には答えられませんので
申し訳ないけれど失礼します。

794:790
11/06/14 00:50:08.93 /QkjF/k4
フェンダージャパンとかが出来る前の話。
FJが出来る前と後じゃ、全然違うからね。

795:ドレミファ名無シド
11/06/14 01:11:34.37 QB9NUzq8
金持ちやのう。 その当時、俺はマツモク?のwestminstar と Tokai SilverStar 、グヤトーンの真空管ハイブリッド?AMP、
BOSSのエフェクター2~3個をバイトして買いますた。 westminstarとSilverStarはまだあるなあ。

796:ドレミファ名無シド
11/06/14 01:32:50.44 /QkjF/k4
シルバースター(安い4万8千だったかな)は、クラブの部室に置いて帰ったら破壊されてましたw
で、バイトしてST-80 MRRを買った。
ゲーリー・ムーアの影響。。。
当時から良い音だってけど、益々良い音に。

797:ドレミファ名無シド
11/06/14 01:46:44.33 FqIgyc3S
年食うと時間の感覚おかしくなるからな。計算もろくにせずに適当いったんだろ。
フェンジャパできたのが82年だから29年前。それ以前の話なら30数年前の間違いじゃないか?

798:ドレミファ名無シド
11/06/14 02:07:35.85 +1pnOObT
ESPは当時から本家より高いの出してただろ

799:ドレミファ名無シド
11/06/14 08:17:55.42 smVATg1N
閑話休題。ちょっと経済のお話です。

二十数年~三十年前の為替レートは一ドル360円の敗戦のお仕置き(差別的)レートからやっと解放されはじめた時期。
年々歳々、日進月歩で円高に推移。それでも300円前後を切りだしたあたり。
ナノで当時のアメリカ製品は現在より3倍以上の相場感です。

現在二十万円程度ならば60万円超えの感じ

レートからは当時の国産の十万万円弱クラスと同等品(性能は別問題)のアメリカ製品は三十万円クラスに相当しました。

ここ重要。
と言うことは、当時のギブ、フェンなどの本国での値段/価値は日本国産モノと同程度となる悪寒。
また、アメリカ人の感覚では今も一ドル=百円くらいの値ごろ感。
値段の高いのは輸入関税やら中間マージンやら経費やら高額な為替レートの為。

今現在、円高が極端に進んで一ドル=80円台を推移。
単純にはいけませんが、日本国内価格十万万円クラス(国産品)はアメリカへ輸出されると12万円以上の相場感になります。


800:ドレミファ名無シド
11/06/14 08:34:59.14 /QkjF/k4
全くの間違え
現在と当時のレート差だけを持ち出して、価値観とかが全く無視されて話にならない。
例えば、将来、この関係を中国と米国に置き換えた時、
今の中国製ギターが30年後にはUSA製と同じ値段だったんです、って言ってるようなもの。

801:ドレミファ名無シド
11/06/14 10:35:40.69 abwzLqT9
ビバ楽器

802:ドレミファ名無シド
11/06/14 11:23:48.64 ZFSem0tu
>>800
同意。
なんか文系なのに経済学部に入ってしまった人がいるようだね。

物価も無視してるよな
基本的に同じとこで同じものをつくり続けたら
労働者の賃金、社会保障、福利厚生とコストは上がっていく一方
生活もあるし組合とかで簡単にクビやコストカットは出来ない
作りを変えたりOEMとか歴史どおりの顛末

おっさんはすぐギブフェンも10、20年前はいまじゃ信じられないくらい安かったとか言い出す・・・なのに
いまの日本国内はデフレ状態だが公共交通機関の初乗り運賃や光熱費はどうって話?

為替レートと相場感だけで話しちゃうと単純にはいけませんが
仮になんらかの拍子に日本が財政破綻することとなって
円が大暴落し1ドル=360円超とか・・・相場感とやらはどうなるんだろうね?


803:ドレミファ名無シド
11/06/14 12:52:22.58 XkqL5ZJm
文系は夢見がちな能書きばかりで
実務では全く使えないからねw



804:ドレミファ名無シド
11/06/14 13:13:07.69 oaEKzAMH
鳩山や管は理系だが?

805:ドレミファ名無シド
11/06/14 13:52:39.70 MSTp571t
その2人は国のトップになる器ではないだけかと

菅はここまでの素行みてもしたたかで狡賢い石原同様の都知事タイプw
(石原も震災でメディア使っての選挙戦ができないからワザと暴言はいてメディア露出したじゃん)

鳩山は普天間のときもそうだが決断前の最後に会った人の意見に流されるのでナニをやってもダメw
(今回も最後に菅にあったんで、念書も取れず言いくるめられたw)

806:ドレミファ名無シド
11/06/14 16:25:18.83 ZpkWAcC1
文系=夢見がちな能書きばかりで実務では全く使えないw
理系=現実的だが能力も器もないw

807:ドレミファ名無シド
11/06/14 16:28:45.74 SPH5E+mF
偏差値式の高校大学入試方式が日本を終わらせたんだよ
韓国を見てみろ
PAクリは得意でも独創性がないじゃないか

808:ドレミファ名無シド
11/06/14 17:49:35.51 MSTp571t
文系を悪く言うつもりではなかったんだけお話の色んなトコでも事実関係無視してるから

文系だけど経済学部にしか合格できなくて
ちゃんと勉強しても理解できてなく馴染みのあった言葉の印象的な部分だけ誇張したのかなぁと
韓国は国土狭くて人口も少ないのにスポーツ強いからちょっと悔しいw
というより
なんか日本に対してツンデレなのがむかつく

809:ドレミファ名無シド
11/06/14 17:56:41.90 hpMkVuvn
どうでもいいので楽器の話をしてくださいw

810:ドレミファ名無シド
11/06/14 18:57:01.47 /QkjF/k4
では。
俺が初めてエレキを手に入れたのは、正にビバ楽器寺田町店にて。
STタイプでアーミングし倒してたら、ブリッジの根元の6本のビスからひびが入ってお釈迦。

811:ドレミファ名無シド
11/06/14 19:29:13.04 +p0rgTKb
ベーシストなんだが、作曲用に一本と思って、安ギター探してるんだが、ALC50JSてどうなん?



812:ドレミファ名無シド
11/06/14 20:23:45.23 SPH5E+mF
セルロースだと思

813:ドレミファ名無シド
11/06/14 21:07:53.71 f59GhK0I
理系なのに農学部にしか入学できなかった奴が
お利口さんぶってみたところで空気の読めない奴だということが露呈しただけw

814:ドレミファ名無シド
11/06/14 21:17:40.07 QB9NUzq8
>>813
農学部舐めてる時点でバカ。 つか、しつこいぞ。

815:ドレミファ名無シド
11/06/15 01:44:49.23 LDxK4XrZ
>>814
農学部乙w

816:ドレミファ名無シド
11/06/15 10:51:37.73 F7hxxYS3
東海大学という設定ネタなの?

817:ドレミファ名無シド
11/06/15 20:23:46.44 7ErTBz6L
URLリンク(www.digimart.net)
これなんやろ。150かな?

818:ドレミファ名無シド
11/06/15 21:07:26.34 VYhTCCrV
グレコの偽物だろ

819:ドレミファ名無シド
11/06/15 21:21:25.53 s6v+DZqW
28年前の写真
ST-80MRR

URLリンク(2ch-dc.mine.nu)

820:ドレミファ名無シド
11/06/15 21:25:33.84 s6v+DZqW
28年後の写真
同じST-80MRR

URLリンク(2ch-dc.mine.nu)

821:ドレミファ名無シド
11/06/15 22:08:31.58 Gm1GQ+ce
ノブのくすみ具合がいいね。やっぱり長く使った、所持したギターは気品があるね

822:ドレミファ名無シド
11/06/15 22:14:48.62 VYhTCCrV
ピックガードの汚れは写真で出てないけど、ノブと一緒で結構早めにくすんだよ。
ブリッジ他も直ぐに錆びた。
3年も掛からなかったんじゃなかったかな。

823:ドレミファ名無シド
11/06/15 22:23:49.75 F0JmQLb1
ちかくのドハで売ってるst-60は
ブリッジ部分が
さび一切無いどころか
ぴっかぴかぴよ

824:ドレミファ名無シド
11/06/15 22:29:07.68 VYhTCCrV
ST-60と違ってニッケルメッキだからね。

825:ドレミファ名無シド
11/06/17 02:22:38.48 dwr4bkhY
最近雑誌とかでTokaiの広告ってあったっけ?
楽器問屋のおっちゃんから、カタログは貰ったけど。
それと売れそうにもないTrアンプを再販し始めたのも聞いた。

826:ドレミファ名無シド
11/06/17 11:49:33.07 YOKkyrgl
二十数年前と今の日本ではそこまで大きな物価変動はございません。
そして二十数年前の83年頃の総合楽器カタログをもっていますが
当時の国産メーカー最高級品は15~40万位。
今と大差ないよ。
ギブソンはスタンダードの定価が31万。
今は38万。


827:ドレミファ名無シド
11/06/17 12:29:19.18 YOKkyrgl
83とかいてあるがこれは81年の終わりに発行されてるな。
つまり82年の楽器カタログだ。
フェンジャパはまだないけどそういう状況ってことは
当時定価10万が最高機種なんてことはない。
ムーンとか30万のギターつくってるしな。

828:ドレミファ名無シド
11/06/17 12:45:28.88 YOKkyrgl
そもそも77年の時点でSG-2000やPE1500,GOみたいな
有名国内ブランドの10万円台半ばの国産ギターが存在してる時点で
10万円が最高機種なんてありえない。

82年の最高機種の値段でいうと
ナビゲーター30>フェル24>アリア20>グレコ=トーカイ18>アイバ15
こんなかんじだった。
トーカイの最高級は別に高くない。


829:ドレミファ名無シド
11/06/17 12:48:54.36 aCGGVBww
そんな小さいところとかを一々勘定すんなよ
グレコ、フェルナンデス、東海、アリアあたりの売れ筋の話で言ってるの
しつこい馬鹿だな

830:ドレミファ名無シド
11/06/17 12:50:06.06 YOKkyrgl
>>829
そのなかではみんな普通に10万以上がごろごろあるがね。

831:ドレミファ名無シド
11/06/17 12:59:38.71 aCGGVBww
コピーモデルであるかちゃんと見やがれ

そもそも話の発端は
>20数年前のTOKAI

だ。わかったクズ

832:ドレミファ名無シド
11/06/17 13:07:05.73 YOKkyrgl
>>831
82年は20数年前だぜ。
アリアはコピーではないが
フェルは24万のレスポール、グレコは18万のレスポール
東海は18万のレスポール、ナビゲーターは30万のレスポールだ。
10万は最高級じゃなくて10万以上が高級、それまでが中級ってかんじだよ。

833:ドレミファ名無シド
11/06/17 13:12:22.75 N/9bA5jI
>>826
>二十数年前と今の日本ではそこまで大きな物価変動はございません。
URLリンク(www.garbagenews.net)

834:ドレミファ名無シド
11/06/17 13:16:41.63 se2xzK58
お前よ、TOKAIのスレに来て他のメーカーのギターの事をガチャガチャ言うなよ
各当スレでも立てて一人でやってろ
分かった?粘着キチガイさん(・∀・)ニヤニヤ

835:ドレミファ名無シド
11/06/17 13:17:00.35 PeAywT2q
これらの勘違いって、
海外の有名メーカーのスタンダード系が
日本のメーカーのラインナップで各部を廉価仕様にせずに
本家とほぼ同仕様で大抵12万あたりだったから
日本での12万円は当時でいうと3,40万円(の海外楽器と同じ仕様)円の価値というか
価格だったと勘違いしてるだけでしょ

836:ドレミファ名無シド
11/06/17 17:14:29.10 e9oN8L2d
>>750
この人が20年前の国産は7万がトップクラス
なんて噴飯ものの事を書いたから、おかしくなった。

てかこのスレは子供の集まりなのだと気がついた。

837:ドレミファ名無シド
11/06/17 18:52:37.47 HaojBuad
Tokaiって一時期ギターシールドも作ってたんだね
URLリンク(up.cool-sound.net)

現在廃盤になってるとこ見ると、人気でなかったんだろうけど、
Tokaiユーザーとしてはどんなものだったのか少し気になるな~
誰か使ったことある人いない??

838:ドレミファ名無シド
11/06/17 20:51:20.00 7UviNndN
そうだな、>>750は土下座写真と謝罪文をうpした上、回線切って首吊って死ねw

839:ドレミファ名無シド
11/06/17 20:54:55.65 se2xzK58
いや一寸した間違いの修正も出来ずに闇雲に粘着してるキチガイの方がそうするべき

840:ドレミファ名無シド
11/06/17 23:04:32.66 ByvMwFHr
つ【TALBO CABLE プロフェッショナルオーディオケーブル】

「the guitar shop ザ ギターショップ 東海楽器」
URLリンク(www.theguitarshop.jp)

841:ドレミファ名無シド
11/06/18 01:17:25.40 FPRp7bIn
Tokaiの国産レスポのトラスロッドに使うパイプレンチって
7mmか8mmかどっちだろう?

レンチが付属してこなくて、どっち買えばいいか分からないんだ。
測ろうにも定規がうまく入らなくて、7mmか8mか微妙なんだよね。

もし分かる方いたら、よろしくお願いします。

842:ドレミファ名無シド
11/06/18 01:23:18.73 h/6GcoeK
>>841
DIYの店に行けば1本数十円なのだから。
両方買えば良いのでは‥‥?

というか各種サイズ入りのレンチセットを持っていた方が
後々困らなくて便利だとは思うけれどね。


843:837
11/06/18 01:31:36.64 djnvyVnq
>>840
サンクス!まさかまだ売っているとはw
過度な期待はしないで買ってみるかな

個人的に色付がいいからPROVIDENCEのLE501と迷うとこだけど

844:ドレミファ名無シド
11/06/18 01:33:15.88 FPRp7bIn
六角レンチじゃなくてパイプレンチでもセットとかあるの?
六角ならインチとミリで各種持ってるんだけど、
パイプレンチはGibson用のインチしかもってないんだ

まぁ7m8m両方買っても1000円くらいなので、そうするわ。
レスさんくす。


845:ドレミファ名無シド
11/06/18 04:23:00.08 p+CdnkNu

デカすぎるのはいくない (=´Д`=)





846:ドレミファ名無シド
11/06/19 19:17:38.03 JVVbRlmp
ごめん、mじゃなくてmmだよね。
確かにでかすぎるわ、いくないねw

ってかGisonのレンチがそのまま使えたので、解決。
mmタイプなら8mmが正解だったみたい。

バッチリ調整できたよ、お騒がせしました。

847:ドレミファ名無シド
11/06/19 19:18:25.10 JVVbRlmp
bが抜けてた・・・

848:ドレミファ名無シド
11/06/19 20:22:50.73 skV+kUy3
レベル低いスレだねな
さすがトーカイw

849:ドレミファ名無シド
11/06/19 20:33:15.22 MZFw1cp6
そんなスレを見に来るお前は最低

850:ドレミファ名無シド
11/06/19 20:40:10.49 Kb3wxiY6
>>848
がんばって早くヒスコレ買えよw

851:ドレミファ名無シド
11/06/19 20:56:46.35 skV+kUy3
>>850
もう持ってるよw

852:ドレミファ名無シド
11/06/19 22:08:44.11 Kb3wxiY6
え?じゃあなんでお前そんなに荒んでるの?w

853:ドレミファ名無シド
11/06/19 22:14:43.18 neXWldFF
>>851
写真を是非見せて下さい!

854:ドレミファ名無シド
11/06/19 22:48:25.42 uOrJhn3O
ヒスコレを持ってるか持ってないかで‥‥

中学生かよw

855:ドレミファ名無シド
11/06/19 23:00:33.24 MZFw1cp6
>>854
写真を是非見せて下さい!

856:ドレミファ名無シド
11/06/19 23:12:33.41 Kb3wxiY6
今ネットで探してますw

857:ドレミファ名無シド
11/06/20 13:15:03.48 +CtApVER
SEBってどうなんだろう。
気になるなあ。

858:ドレミファ名無シド
11/06/21 01:56:53.11 YZrPZDT8
安いから買っちゃいな
カスタムオーダーでいろんな組み合わせ実験するのも楽しいよ

859:sage
11/06/24 20:29:03.47 nJ/NfvUg
3年前頃に出ていたM-59(?)というギターに載っているPUの詳細がわかる人いらっしゃいませんか?
PUカバーに最初からスリ傷のような加工
PU裏、刻印無し、「NECK」「BRIDGE」と印刷された小さな紙が貼られているのみ。
径が一般的な物よりも一回り細いPAFタイプの2芯ケーブル。
特徴は以上です。
ショップやメーカーなど問い合わせましたが、わかりません。
ROLPH、VINTAGE MK2などとも別物です。
同じ物を所有されている方や、詳細をお知りの方は御教え頂けませんでしょうか?


860:859
11/06/24 20:31:14.82 nJ/NfvUg
間違えてあげてしまいました。
申し訳ありません

861:ドレミファ名無シド
11/06/24 22:19:10.53 2uV/9/Nk
過去スレにもあったけどギターは個人オーダー物っぽい
tokaiに聞いてもわからないってことはPU持ち込みかもしれんね
こっちで画像upしたり詳細書いて聞いてみたら?
スレリンク(compose板)

862:ドレミファ名無シド
11/06/25 13:38:50.91 V3NckjOM
M-59って水野楽器のオーダー品じゃないの?


863:859
11/06/25 13:46:37.99 oL6BHyoi
>>861
私も個人オーダーかと思っていたのですが、
どうやら個人オーダーではなく問屋(?)のショップオーダー物らしいです。
PUだけでなく材も全て持ち込みだったらしく
「材なんかは目で見ればわかるけど」と詳しく教えてもらえたのですが
PUは「USAハンドメイドというのはわかるけど具体的に何かとは聞いてない」
との話で…。
全く同じ物がヤフオクに出てるんですがNECKのみで…。
URLリンク(page15.auctions.yahoo.co.jp)
メーカー等わかればオーダーしようかなと思ってるんですけど…。


864:859
11/06/25 13:52:26.82 oL6BHyoi
>>862
そうです水野楽器のオーダーとおっしゃってました。
シリアルなども告げ、いろいろと詳細は教えて頂けたんですが、
PUに関してだけは不明で…。
メーカーさん曰く、同じスペックでは数本しか作ってないらしく
まるで情報が有りません。

865:ドレミファ名無シド
11/06/25 14:14:33.33 Mr7kmJKw
安いジャンク品のハムのメタルカバーに傷つけて、編み線つけて
高く売ります。シールもそれらしくしてw

866:859
11/06/25 14:20:36.73 oL6BHyoi
>>865
そうなんですか…。
その他の部材は一般的に高スペックと言われるような物が使われてるんですけど…。


867:ドレミファ名無シド
11/06/25 14:45:20.57 V3NckjOM
>>865
あの店って叩き売りのジャンク品を転売してるよね。

普通の店でもNO BRANDなら高くて4千円だろうけど
メーカー、シリアルの刻印もないのに、どこからUSAと判断したのだろうか



868:859
11/06/25 14:59:41.07 oL6BHyoi
>>867
メーカーの人曰く、
「持込だと、木や配線等は見れば大体わかるけど、PUは刻印やシールが無いと…」
という話でした。
で、同時期に作られた物にPACIFIXオーダーのLS-1があり
同等か部分によっては若干それよりも良い材を使用しているので、
PUもそれなりに良い物だろうと…。
LS-1はJ.M.ROLPFなので、同じレベルの物は使ってあるだろう
という推測での判断だと思います。
いろいろ、直接話をさせて頂いたのですが、そういった感じの回答でした…。


869:ドレミファ名無シド
11/06/25 15:26:32.86 V3NckjOM
LS-1とLS-2ってJ.M.ROLPF乗せてるかの違いだけでは?

そう考えるとM-59の当初の価格を考えればPUの金額が浮き出てくる
木材が良いのであればそれだけPUは安いものって事になる



870:859
11/06/25 15:31:17.02 oL6BHyoi
>>865、867
その店というのは水野楽器じゃなくて
ヤフオクの方のGUITARCRAFTのことですか?
だとしたら、↑の文、なんだかヘンテコな書き込みになってしまったかもしれません。
申し訳ありませんでした。

でも、その出品されている物と、外見上全く同じ物が載っているんですが…。
メーカーでも最初からそのPUだったとのことですし…。

871:ドレミファ名無シド
11/06/25 16:04:28.91 V3NckjOM
>>870
そうそう水野楽器じゃないほう。評判悪い転売屋はw

オレが見たのはキルト柄のM-59なんだけど
水野楽器が持ち込んだ材とPUってことの詳細はわからない

だけどM-59の販売価格がわかれば
J.M.ROLPF搭載のLS-1、VINTAGE MK2搭載のLS-2、無印PU搭載のM-59
この本体価格とPU違いの差額からPUの値段は割り出せるんじゃないの?


872:859
11/06/25 16:07:32.06 oL6BHyoi
あまり考えずに買ってた時期なんで具体的には覚えてませんが、
支払ったのが35万位で40万は支払っていないと記憶しています。
基本的スペックはLS-1と同等で、
PU以外の違いは、トップがフレイムハードメイプルという位ですが、
メーカーの人も
「トップは違うがPU以外の部分に関しては値段が大きく変わる程ではないと思う」
とおっしゃってました。
カタログ物以外の価格設定なんか有って無いようなものなんで何とも言えないですが…。


873:ドレミファ名無シド
11/06/25 16:52:13.51 V3NckjOM
>>872
購入価格がおなじで本体が同等の作りならPUもおのずと
とりあえずそのM-59がどうなってるのかフロントPUのザグリ部分うpして下さい。


LS-1とLS-2を買ったという人は何人かいたんで
すぐ消えないばしょにお願いします

874:ドレミファ名無シド
11/06/25 17:53:18.34 V3NckjOM
>>872
支払いが35万くらいってことは新品購入ですよね?
製品保証書とかないんですか?
購入店はどこなんですか?



すぐに消えなければうpロダは使い慣れたトコでも構いませんが
LS-1の販売開始時より数万円の価格差があるので
M-59のフロントPUのザグリ部分だけでなくリアPUザグリや全体画像もあったほうがいいかも

875:859
11/06/25 20:19:33.10 oL6BHyoi
メーカー保証書はありますが、詳細スペックは記載されていません。
型番はLS-CUSTOMとあるだけです。
仕事の関係上全国各地に行っていた時期でもあり、
領収書なども無いため購入店が確定できません。
当時は、異常に金回りが良く、同じ様な物をあまり考えずに何本か買っておりましたので…。
(音だけで選んでいたので、LS-1やM-59等のオーダー物は同じ物だと思って買っていました)
心当たりの店は何件か当たったのですが、皆、
「3年前の事は細かいことまでわからない」
という感じでした。
メーカーにはシリアル等も含め問い合わせたりしましたが、
それ以外は詳細に教えて頂けましたが、PUに関する部分だけわかりませんでした。

画像をアップしておきました。
URLリンク(photozou.jp)
お分かりになる方がいらっしゃいましたら、よろしく御願い致します。



876:ドレミファ名無シド
11/06/26 00:16:02.57 MjCJQaAO
金に不自由してない時期に、音を頼りに買ったのであれば、何故今になって、ピックアップの出自を知りたがるのか? それが俺の疑問。

877:ドレミファ名無シド
11/06/26 01:12:09.53 SDwUSX2I
>>875
P.U.カバー表の糸のような細かいキズは何?
リンク先のオクの画像の物にも同じようにキズが付いてるね。
エイジド加工はわかるけど、ちょっとあり得ないキズの付き方だよね?

878:859
11/06/26 02:00:07.97 0AzeozvI
>>876
同じ物を入手したいというのが理由です。

実は、購入時にLS-1と同じような感じの説明を受けたので
今までJ.M.ROLPHだとばかり思っておりました。
試奏時の印象の違いも個体差や試奏環境の違いかと…。
で、今まで様々なP.U.やセッティングを試してきた中で、
自分の機材環境ではこのP.U.が一番良いと感じていたので、
「いずれ他の物にもROLPHを載せていこう」と思っていたのですが、
最近身近にLS-1を持っている人が居て比較したら「違う」となり、
両方を分解し見比べたら「P.U.全然違う」となり、
ROLPHやTOKAIを急ぎで入手してみたんですが、やはり違い…。
誰かわかる方がいらっしゃればと思い書き込ませて頂きました。
年数は経っていますので、何かしら早めの方が良いかと思いまして…。

879:859
11/06/26 02:13:47.26 0AzeozvI
>>877
最初からこの状態でしたので、こういった加工だとは思います。
ただ、ベースの色はくすんだ感じなのですが、
線キズの様な部分にはキラメキ感があるので、
正直、一般的に言われるエイジドという感じではありません。
また、実はP.U.カバー裏側の見える部分にも同じ加工が見られます。
外してないのでわかりませんが、もしかしたらカバー全体がこの加工かもしれません…。

カバーはある意味、非常に特徴的なのですが、
カバーを手がかりに探しても、いまだ何もわかりません。


880:ドレミファ名無シド
11/06/26 03:18:34.34 v6AYbqFF
>>878
なるほど。そういうことか。
しかし、写真見たけど、何の手がかりも無いね。無印すぎて、逆に興味が沸く人が出て来るといいけど。

881:ドレミファ名無シド
11/06/26 03:51:48.98 u9xqGRxm
もうこのスレじゃらちが明かないみたいだから、一層ピックアップのスレに行った方が好い気がする・・・

882:859
11/06/26 04:26:44.61 0AzeozvI
>>880
なかなか難しそうです…。

>>881
ピックアップスレにも書き込んだんですけど、今のところ無反応です。
クラフト・リペア・エンジニア・ギターテク系の知り合いにも当たってますが、
皆、個人的に付き合いの深い代理店やショップ絡みの国内流通物を推してくるだけで…。
ついでに、海外にもアンテナは張ってるんですけど、こちらの書き方が悪いのか、
「そいつを送ってくれたら、同じ物を作ってやる」
みたいな内容の連絡が来ただけで…。
このまま詳細わからなかったら、この際、ハンドメイドを依頼しようかとも…。

本当にお騒がせして申し訳ありません。


883:ドレミファ名無シド
11/06/26 04:51:18.69 aQaAAYjK
オーダーしたって同じになるか分からないから
そこまで欲しいならM-59ってギターを買えば良いんじゃないかと思うんだが

884:859
11/06/26 05:52:49.03 0AzeozvI
仰るとおりです.
ただ、他の物に載せたいのでM-59自体は現時点では必要無いですし
そうなると「PUのみ取り外し別の物を付けて手放す」となるんですが
次のオーナーさんの事を考えると
「なるべくオリジナルに近い物の方が気分が良いのかな」
という気がして、なんだか気が引けてしまいまして…。
後にオリジナル状態で残ってて欲しいと思うようなギターではあるんで…。
メーカーさん曰く、同じ仕様のM-59は10本も作ってないとの話ですし…。

何日かですが、いろいろ手を尽くしてはみたものの見当も付きませんし、
「お気に入りはそんなに何個もなくて良い」
という天のお告げかも知れないなとも思い始めています。
「こちらに書き込まれる位の熱心な方なら何かわかるかも」
と思い御邪魔させて頂きました。
わざわざ丁寧にコメント下さいまして本当にありがとうございました。


885:ドレミファ名無シド
11/06/27 10:16:08.99 ucAAC5v6
URLリンク(www.digimart.net)

これ買って本体は売っちゃえばいいのさw

886:ドレミファ名無シド
11/06/27 10:31:40.76 3S5Bno4J
メーカーが分からないと言うものがここで分かるとは思えないけどな
嘘教えられても知らんぞ?

887:ドレミファ名無シド
11/06/27 10:54:59.91 hXi0toxB
PUて簡単に偽造できるからワンオーナーかそれを信頼できる人から譲ってもらわないと中古は信用できない

888:ドレミファ名無シド
11/06/27 11:15:28.33 ucAAC5v6
メーカーや問屋に自社扱いの製品を質問して
悪いものだと答えることはないからね。
デジマでやや暴利のとこがその値段だと思えばそれなりの・・・だよ
ただこれは売値であって買取価格は中古価格の・・・
そう考えると楽器店が無知なのか、希少材、PU単体でもたいした価値がないのか

お金が無くなってしまってマイキーしたいのなら、詳しく語らず買った当時の値段をうりにしたらw

889:ドレミファ名無シド
11/06/27 11:23:29.60 hXi0toxB
カードに数百円から数千円までの値段を一枚ずつ書いてランダムに
実験者に引かせてその数字を覚えてもらい
次に、得体の知れないボールペンを手渡してためし書きしてもらい
そのボールペンの値段を当ててもらうという実験をしたところ
おもしろい実験結果が出たってテレビでやってたね。
300円とか500円のカードを引いた人ほど
ボールペンの値段が安く、
1000、1500、2500など数字が多いカードを引いた人ほど
ボールペンの値段に1000円や人によっては2500円など
高い値段を設定した。
これってオークションでの高額即決価格も意味がなくないのかなぁと思ってしまう

890:ドレミファ名無シド
11/06/27 11:51:55.55 pe0RhHMu
>>859
PU詳細がもしわかったらここに書いてくれないか。
俺もM-59(キルトのやつ)もってるんだけど、クリーンが気に入ってて他のにも乗せたい。

891:ドレミファ名無シド
11/06/27 22:02:01.92 8KsiWmiw
>>859
2年程前、M-59の中古を販売していたショップに搭載ピックアップの詳細を
尋ねたところ、以下のような回答をいただきました。

> こちらのモデルに搭載されておりますPUはPAF-Vintage MK2とは異なる
> モデルです。
> PAF-Vintage MK2は国内生産のものですがこちらのAlnico PUはUSA製
> です。
> ギブソン社のPUを製作しているメーカーでOEM生産したオリジナルモデル
> です。
> こちらのPUの単体での販売もございますが単体ですと1P/3万1500円と
> なっております。

892:ドレミファ名無シド
11/06/28 00:00:21.30 ucAAC5v6
M-59とりあつかい
販売店のセールストークが上手だったのだろう

893:ドレミファ名無シド
11/06/28 02:20:27.04 xDMVeMel
>>891
その店がどこか教えてあげたら?


894:ドレミファ名無シド
11/06/30 21:35:01.89 mDrOVmnx
グーグルアースでパシフィックスみると
店頭に組み込み前のセミアコのボディが転がってるが
あれって、やっぱりトーカイ?


URLリンク(www.theguitarshop.jp)



895:ドレミファ名無シド
11/07/01 12:16:15.41 FPTQgl3n
URLリンク(www.digimart.net)
ES-355は無理みたいだが、ルックスだけなら『1979年』 Gibson ES-347はいけるのかね?
本当はプレーントップで厚めのメイプルネックがよいのだが・・・

CES238てやつはネックの仕込み角は変ってないのか?

896:ドレミファ名無シド
11/07/01 12:20:26.69 xNZgrY6C
ALS50QZのPUって、LSC-Fって書いてあるサイトと、
PAF Vintage MK4って書いてあるサイトがあるけど
どっちが正しいんですか?

897:ドレミファ名無シド
11/07/01 12:40:10.02 FPTQgl3n
単純にスペック欄のコピペミスしてるだけでは?
トラディショナルシリーズはよくわからないが
ハムならLSC-FでP-90ならPAF Vintage MK4かと

898:ドレミファ名無シド
11/07/01 12:44:20.57 FPTQgl3n
URLリンク(www.digimart.net)

マイキーモデル

899:ドレミファ名無シド
11/07/02 11:10:39.51 fyyAaijf
現行とかのレスポタイプのヘッドロゴのtokaiって
塗装?それとも塗装の下にパーロイドとかが埋め込まれてるの?

900:ドレミファ名無シド
11/07/02 17:23:21.26 JcBBc67X
多分埋め込まれてる。試しに引っかいてもビクともしない。

901:ドレミファ名無シド
11/07/04 04:56:39.61 LyoisdIP
新古品のLS-100Q買ったけどなかなかいいじゃないか

902:ドレミファ名無シド
11/07/04 13:55:33.83 SGXFoMCw
>>901
おめおめ!!
低価格ながら、日本の職人さんが丁寧に作ったギターです
大事にしてやってください

903:ドレミファ名無シド
11/07/04 19:14:28.30 Slslt9n/
日本の職人さんが丁寧に作ったギターです ぷっつ

ほとんど、機械が作ったんだろ。

904:ドレミファ名無シド
11/07/04 20:08:43.44 E9ceF3Ns
完全にオートメーションなとこもあればそうでないとこもあるってのが現状だな。
正直トーカイは金がないのか人の手が入るとこがおおいように思える。

905:ドレミファ名無シド
11/07/04 20:18:44.82 FR6CNRp7
オール手作業で無駄に高くなるよりCNC工作機で荒加工して仕上げは手作業で十分
SuhrもPRSもTaylorもそれで十分良いギター作ってるんだし
完全手工ギター欲しいなら他所を探してください

906:ドレミファ名無シド
11/07/05 01:07:05.93 Yb4wp/Q7
知り合いからLS-120安く譲ってもらった
フロント側のエスカッションが割れてたから交換しようと思うんだけどサイズ合う奴教えてください
ついでにネジとかノブとかはミリサイズ?

907:ドレミファ名無シド
11/07/05 02:35:06.22 KRiZaN3s
スルーで

908:ドレミファ名無シド
11/07/05 03:03:41.77 qYnK4Owc
いまから30年ほど前に造られたTOKAI JTE-38というギター(当時38000円)は品質的にいかがなものですか?

909:ドレミファ名無シド
11/07/05 03:38:45.18 FoGh9uhv
期待するな。

自分が満足出来ればそれで良いと思う。

所詮自己満足の世界だから。

910:ドレミファ名無シド
11/07/05 09:49:09.09 Yt9wt1b7
品質的にいかがなものですか?

っていかがなもの?

911:ドレミファ名無シド
11/07/05 09:52:36.30 GsqOUmYb
それなりって言うしか無いわな

912:ドレミファ名無シド
11/07/06 01:53:39.65 HrsfYXl4
今週のテレ朝の音楽番組から
URLリンク(up.cool-sound.net)

なんか応援したくなるな

913:ドレミファ名無シド
11/07/06 02:18:18.27 jC3isquc
ギター三本のバンドとか聞くと、「で、ベース役は誰なんですか」なんて訊いてみたくなる

914:ドレミファ名無シド
11/07/06 02:44:44.89 cB+zngtR
>>912
なんか面白いロッドカバーの形だな

ってかこれLS-??
現行品ではなさそうだけど

915:ドレミファ名無シド
11/07/06 02:50:04.40 dJipeS+R
ツインギターでボーカルもギター弾くんだろう
言わせんなはずかしい

916:ドレミファ名無シド
11/07/06 03:03:19.09 8NoljoTC
ヘッドの先端も海外向けLSぽくない?

917:ドレミファ名無シド
11/07/06 15:09:39.07 3ZzlePRv
>>914
ロッドカバーはTokaiの形状だよ

918:ドレミファ名無シド
11/07/06 15:10:22.12 Ck6Yc2pM
安物のALSだなこれ

919:ドレミファ名無シド
11/07/06 17:41:19.37 8NoljoTC
URLリンク(www.tokaiguitar.de)
↑これはTokaiではないけど
海外通販サイトやメッセだとアーム付きとか・・・
LCでクルーソンとか国内もバリエーション増やしてくれよ



920:ドレミファ名無シド
11/07/06 23:35:31.50 HrsfYXl4
>>917
これか
URLリンク(www.tokaiguitar.de)

ほんとだ。国内と海外ではロッドカバー違うんだな

921:ドレミファ名無シド
11/07/06 23:51:35.50 8NoljoTC
URLリンク(www.tokairegistry.com)

これっぽくない?

922:ドレミファ名無シド
11/07/07 03:17:15.85 b79xewVp
>>921
ロッドカバー、ヘッドの形は同じっぽいな
ALSじゃなくてもっと上のランクのものだとは思うけど、この写真じゃこれ以上判別のしようがない

923:ドレミファ名無シド
11/07/07 06:28:06.23 0r4QodDD
918 :ドレミファ名無シド:2011/07/06(水) 15:10:22.12 ID:Ck6Yc2pM
   安物のALSだなこれ

とんでもなくヤな野郎か
思いっきりチンケな雑魚 ケテーイ  o(^▽^)o



924:ドレミファ名無シド
11/07/07 07:51:24.29 05YhmSNp
本人(笑)

925:ドレミファ名無シド
11/07/07 11:26:12.07 tU+wGcJn
ヘッドロゴないタイプのタルボ買った
イケベオリジナルかな?
ピックアップがゴトー製だから
配線ごと替えてしまおうと思う
タルボだとやっぱりビルローレンスかな?

926:ドレミファ名無シド
11/07/07 14:51:24.89 vkJNFHfM
>>925
そうだな~
君にはフォトジェニックがお似合いだね(○´艸`)プププッ

927:ドレミファ名無シド
11/07/07 22:15:08.02 v0NtE0mz
国産であってこそのTokaiだろ

928:ドレミファ名無シド
11/07/07 22:36:49.42 l794KwEH
ESPでヘッドにTOKAIと入れてもらって
ギターを作ろう!!!

929:ドレミファ名無シド
11/07/07 22:43:07.19 r1+x+JF4
せみあこすれにあったのだが

Tokai ESPってのはある
URLリンク(www.tokaiguitar.de)


930:ドレミファ名無シド
11/07/07 22:59:07.55 l794KwEH
>>929
こんなのあったのか。
知らなかった。

ちなもに私のiPodにはapple Storeのレーザー刻印サービスで
SONY WALKMAN と入れてもらっている。

931:ドレミファ名無シド
11/07/09 16:01:45.42 pHXs99QH
926 :ドレミファ名無シド:2011/07/07(木) 14:51:24.89 ID:vkJNFHfM
 >>925
 そうだな~
 君にはフォトジェニックがお似合いだね(○´艸`)プププッ

こんなこと書くやつは 
買ってはみたが自分じゃメンテとかできなくって
きちんと使えるギターにしてやることができず
ウエ~ンとか泣きをいれたやつ
これが8割
たぶん弦交換も楽器屋だのみかもなー

あとの2割は
自分のギターとして使ったことがないくせに 
ネットの評判だけは仕入れてそれを鵜呑みにしているスネ夫君
         ↑    
だいたいがこの評判てのが上の8割のやつらのもんだからしょむない

結論:お前はえらそーにブランドについて論じるんやない
    結局なに買ってもいっしょだから



932:ドレミファ名無シド
11/07/09 18:07:16.99 j2eMzrfQ
喧嘩ってのは同レベルの人間がするもんなんだなあ

933:ドレミファ名無シド
11/07/09 18:17:57.57 uDL1fZGg
現行tokaiのギグバックのチャックが即効で壊れたんだけど、そんなものなのかな。

934:ドレミファ名無シド
11/07/09 20:59:13.13 fedQ6FT4
>>933
南無
次からは気をつけな

935:ドレミファ名無シド
11/07/09 22:31:14.24 SeRQvUqY
ギブバッグは2011年になって、モデルチェンジしたようだ

936:ドレミファ名無シド
11/07/09 22:35:22.60 QbOojqFy
>>933
ズボンのチャックでチンコの皮を挟むよりはマシ。
あれは地獄。

937:ドレミファ名無シド
11/07/09 23:11:39.37 be8/CEAk
包茎乙

938:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:00:02.75 xODU3G/7
>>936
それもあるけど
チャックが中のズボンの生地かなんかに引っかかって
閉められなくなるのはもっと地獄

939:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:55:47.40 ZIUmbRC+
URLリンク(www.tokai-guitars.co.uk)
URLリンク(www.tokai-guitars.co.uk)
URLリンク(www.tokai-guitars.co.uk)

以前の展示会でLSなんかも輸出用に↑のどれかに形変えるってことだったが>>929のにおちついたんだね
ギターショップにボディだけ出てるが、国内でも買えないのかな?

940:ドレミファ名無シド
11/07/10 01:03:39.39 5IeIgM7m
>>938
出しっ放しで
「ホラ、見てご覧。」なおじさん状態?

捕まるな。

941:ドレミファ名無シド
11/07/10 02:03:42.58 ZIUmbRC+
どこの電車の運転手じゃないんだからw

そのおじさんもパンツくらい履いてんだろ

942:ドレミファ名無シド
11/07/10 02:11:17.65 ZIUmbRC+
URLリンク(www.theguitarshop.jp)
URLリンク(www.theguitarshop.jp)

なんかふえてるし

943:ドレミファ名無シド
11/07/10 03:18:59.05 83+T80Zw
>>931が気持ち悪すぎる…

ギグバック変わったね~
前モデルと現行モデル、両方持ってるけど、以前のやつの方が正面にも持ち手があったり、
持ち手がクッションでくるまれていたりと、色々よかった
新しい方はもろにコストダウンされた感じだな。残念

944:ドレミファ名無シド
11/07/10 19:02:39.10 TdOrbYgg
Tokaiスレだと思ったら包茎スレだったでござる

945:ドレミファ名無シド
11/07/11 07:03:08.86 sI/3WHsX
良い医者教えろハゲ共。

946:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/07/11 08:41:11.99 UPrKpCjw
>>942
うぉ~。ジャガーモドキ欲しい~qqqqq
トーカイはいいよな~作りとか音とか。
シリアル管理はクソだけどqqqqq

947:ドレミファ名無シド
11/07/11 12:36:38.49 DLYbMQge
URLリンク(www.edroman.com)

948:ドレミファ名無シド
11/07/11 16:13:08.98 WtIrX2m8
タルボのA-148とA-165ってどこが違うの?色だけ?

949:ドレミファ名無シド
11/07/11 16:54:53.57 DLYbMQge
URLリンク(image.rakuten.co.jp)

このATE SEBモデルでシンラインを希望


950:ドレミファ名無シド
11/07/11 19:16:06.76 YabLAENA
SEB構造なのに中身くり抜きとか意味あるのか感が半端ないな。

951:ドレミファ名無シド
11/07/11 19:53:40.45 DLYbMQge
>>950
して、その理由は?

952:ドレミファ名無シド
11/07/11 21:15:54.94 rXY4JjF0
センターブロックだけSEB構造ってことか
どれほど効果あんのか気にはなるな
チェンバーでSEBとかなら使ってみたいかもしれん

953:933
11/07/12 11:18:36.45 yCtnsEUl
僕の壊れたギグバック、>>935さんの書き込みを見て知ったんですけど、現行の1個前の型みたいでした。
ラインが薄い水色のやつです。

今、楽器屋さんに取り替えて貰いました。
チャックが全然違うものになってて、これなら壊れないと思います。
使い勝手は>>943さんの言う通りですが、クッションは厚くなってると思います。

954:ドレミファ名無シド
11/07/12 15:34:07.69 IeZ6HIae
LS-95F(現LS-98F)のVFを買った!

今まで中国製B.C.richとプレテクしか弾いたことなかったから、作りの良さに驚いた

やっぱ日本製って凄いのな

955:ドレミファ名無シド
11/07/12 19:58:58.45 u8YgeYfK


956:ドレミファ名無シド
11/07/12 20:06:46.95 i7haPSkJ


957:ドレミファ名無シド
11/07/12 21:50:13.46 0knLap7K
LS-3をリサイクルショップとかではいくらぐらいで買い取りしてもらえる?

958:ドレミファ名無シド
11/07/12 21:52:35.58 lcd/i+dC
3万円

959:ドレミファ名無シド
11/07/12 22:29:02.48 C1dqo23G
>>954
おめ
やっぱり作りいいよね。PUが結構酷評されてるけど、俺はそこまで悪くないと思う

ってかTokaiの売れ筋ってこのLS98Fあたりなのかね?
Epiphoneあたりのアタリハズレがあるものは避けたい・Gibsonには手が届かないけど、手ごろな値段で高品位なものが欲しい
って人には確かにぴったりだと思うけど

960:ドレミファ名無シド
11/07/12 23:57:35.48 0knLap7K
マジで3万?

961:ドレミファ名無シド
11/07/13 00:08:23.74 rEHhIEAZ
3万は高過ぎたな…すまん

参考に
URLリンク(www.ishibashi.co.jp)

962:ドレミファ名無シド
11/07/13 01:17:07.12 zy7CQiSU
LS-3載ってないぞ

963:ドレミファ名無シド
11/07/13 01:36:04.57 KIgRVlWr
俺の28000円か

売る気はないけど、国産の買取価格ってほんと酷いなw

964:ドレミファ名無シド
11/07/13 12:24:59.47 ED9+b/5o
リサイクルショップの買い取りは、楽器屋の買い取り価格の20%くらいかな

965:ドレミファ名無シド
11/07/13 13:24:01.49 d6tDY2Y+
>>957
URLリンク(music.yahoo.co.jp)





966:ドレミファ名無シド
11/07/13 13:51:59.01 ouDopdjo
>>965
2つ目の回答。15万で売るから、10万で買い取りだろう、なんてあり得ないな。夢見すぎ。

967:ドレミファ名無シド
11/07/13 13:59:12.56 FvSIP7Cu
売値の半額の七掛けがいいところじゃね


968:ドレミファ名無シド
11/07/13 17:47:15.01 Tix/tirI
ハイフレットの弾きやすいギターを探してたらTalboが目についた
なんかいいねネックもってぶん殴っても壊れなさそう


969:ドレミファ名無シド
11/07/13 18:17:13.32 zy7CQiSU
LS-3が五万で売っていたら買い?

970:ドレミファ名無シド
11/07/13 18:29:20.47 +9buiZ8r
>>969
昨日からウザったいやろうだな
教えてもらった人にロクに礼も言えないんだから、聞くんじゃねえよ

お得意のエピフォンかバーニー買ったほうがいいんじゃない?

971:ドレミファ名無シド
11/07/13 18:37:11.05 aLFdAeix
ヒュ~

972:ドレミファ名無シド
11/07/13 18:58:30.57 M7x85i3h
>>969
この子、知恵袋の方でも同じ質問してるのね
URLリンク(iup.2ch-library.com)
しかも丁寧に回答してくれた人もいるのに、突然の質問取り消し…

顔が見えないネットだからこそ、最低限の礼儀はわきまえな。最低だよ
あと、基本的にネットではマルチ投稿(同じ質問を複数の場所に書き込むこと)は嫌われるからね

973:ドレミファ名無シド
11/07/13 19:04:08.36 d6tDY2Y+
LS-3の加齢臭は金に困ってる感がつよすぎ

974:ドレミファ名無シド
11/07/13 19:11:05.30 Icr8QRFp
>>970 顔真っ赤ww

975:ドレミファ名無シド
11/07/13 19:11:33.94 zy7CQiSU
>>970顔真っ赤ww

976:ドレミファ名無シド
11/07/13 19:54:51.89 M7x85i3h
>>975
言ってるそばからその態度かよw

977:ドレミファ名無シド
11/07/13 20:19:08.91 d6tDY2Y+
>>972
転売目当てで見つけたLS-3をオールドTokaiと思い込んで質問したから
回答みて慌てて消したんじゃないの?


ヘンなおじさんは無視してw
URLリンク(www.digimart.net)
これをあえてLCというか
本家クラシックカスタムみたいな風体のSEBで・・・

978:ドレミファ名無シド
11/07/13 21:14:48.84 O6UeakOX
>>975
さすが安定のクズっぷりだ

979:ドレミファ名無シド
11/07/13 21:22:30.54 33ErYk4V
>>977
丁度ナチュラルのLCをSEBでオーダーするとこだわ


980:ドレミファ名無シド
11/07/13 23:47:04.84 Oawnf7K4
石橋の買取って随分良識的になったんだなw
昔俺のサンダーバードをなんだかんだ文句つけて5Kで買い取った挙句
その年の夏のセールで8万で売ったくせに。これもネットのおかげか。

981:ドレミファ名無シド
11/07/14 01:05:03.93 8dsI1fUo
早くヒスコレ買えるといいねw

982:ドレミファ名無シド
11/07/14 02:04:20.06 Agjo2chP
>>979
いーねそれ

アルニコかP-90ならなおカッコよい
LCだと音は全然違うんだが
コンターないからぱっとみ同じじゃんって言われるのが悔しい



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