11/01/08 21:34:08 rUlDj2tK
>>367立派な建て前だな。
プーンと臭うゴミのようなギター磨いて満足なのか?
底辺の人間の言う事に真実は一つもあるまい。
370:ドレミファ名無シド
11/01/08 21:48:27 oVqQMpwO
>>369
意味がわからん。満足するかどうかは人それぞれって書いてるじゃん。
参考までに>>369のいうまともなギターの機種名をいくつか教えてくれ。
371:ドレミファ名無シド
11/01/08 22:08:51 9M5dm6gb
値段厨は煽ってるだけなんだから触るなよ
372:ドレミファ名無シド
11/01/08 22:58:38 9+CDcHjl
そういうのに限って自分が何のギター使ってるかは言わないんだよね
373:ドレミファ名無シド
11/01/09 06:30:33 Eybgv20/
>>370じゃないけど、まともなギターの機種名とかってのは気になります。
なにせギターなんて触ったこともないんで、今のところ値段と外見以外に見れるところがないというか。
374:ドレミファ名無シド
11/01/09 07:52:53 k6ohmnPi
かまうなよ
375:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:27:26 jvM0iOfe
>>366
店で5万と10万の試奏させてもらえば?
>>366=>>373なのかな?
触れたこと無いならいいギターの機種知る意味もないじゃん。
376:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:32:44 nPw9JelR
リスクなしに始められる事など何もないから初心者なら
挫折する可能性も考慮して素直に安いギターを買えばいい。
というかほどんどの初心者が「自分が挫折する」可能性を考慮していない。
ギターには器用さと握力と根性が必須。
377:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:50:44 y/09qwcJ
器用さと握力はギターやると身に付くから問題無くね?
378:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:00:08 nPw9JelR
>>377
才能の限界はある。
379:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:08:25 qrjvqXZv
>>376
確かに挫折する可能性なんて考えてない奴多いよなー
ちょっと練習すれば弾けるとでも思ってるんだろう。
挫折したら挫折したで、部屋を飾る家具が増えるだけだからいいと思うけどな
380:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:27:03 RMiBrt71
ガキの頃なんかは寝食忘れてギター弾いてたもんだけど
俺が今の時代に中高生やってたらギターに集中する自信ないけどなw
381:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:42:32 XSX3bVbX
そうだよね。練習とか鍛錬がいらないDJ/リミックスに流れる子が多い現代である。
382:ドレミファ名無シド
11/01/09 17:24:21 PFOeU1Od
>>376
機材の初期投資もあるから安めので、ってこともある
んだろうけど。
でも、安いギターで始めて、高いギターとの違いが分かる
ようになったら買い換えればいいんじゃないかな?
383:ドレミファ名無シド
11/01/09 17:54:46 ZUffpx4j
始める前から挫折することを考えるなら
最初からやらない方が・・・
384:ドレミファ名無シド
11/01/09 18:08:28 nPw9JelR
>>383
そういう問題ではない。
これは初心者に「最初から高いギターを買ったほうがいい」
というおそらくギターショップ工作員の小ざかしい主張と悪意から初心者のサイフを守る意味がある。
一生物の一本なんぞ存在しえない。
満足か妥協のどちらかだけだ。
385:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:47:49 kBxczR3k
>>384
確かにそうだな。
弾いている内に好みは確実に変わる。年齢的な影響もある。聴くジャンルが同じでも、
年齢が上がると、聞こえる周波数が変わってしまうから、良い音と思う音質がどうしても
変わってしまう。
「一生ものになるから、高いのを買った方が」という人が居たら、素人相手に高いものを
売りつけようとする悪意の可能性が高いと思った方が良いとおもう。どの道挫折して、
次のを買ってくれないなら、今の内に高いのを買わせようという思惑が有るかも知れない。
安過ぎるのでは、かえって弾きにくいから、そこそこのを買った方が良いよ。というレベルなら
良心から出ていると思うんだけどね。そこそこのが20万円とか言い出したら、一寸違うと
感じるな。
386:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:48:33 dE83oG2w
「挫折」って言葉使う時点で自分に何らかの責任を科してると思うんだよね。
俺ギター始めた時は、兄貴が高校の音楽室改装でガットギター要らなくなった
から1本貰ってきた、ってのから始めたけど「挫折」とかそういうレベルでなくて
単純に「これってどういうもんなんだろう」「ギターってどういうもんでどうやって
綺麗に音出せるんだろう」みたいな感覚の延長で初めて行って、結局10年くらい
続いて、メンテもリペアも出来る様になって、と。
なんつーか、始める時に「自分がギターを持ったら凄い者にならなきゃいけない」
みたいな感覚が今みんなあんのかな。
387:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:13:44 qrjvqXZv
>>386
上手くなりたいけど上手くなれないからやーめた
ぐらいじゃねーの?誰もそんな重荷を背負ってはいないと思う
始めるときはすげー上手くなってる自分を想像して始めるが
いくら練習しても、想像した自分に近づけず段々とやる気がなくなっていく
様々な情報が溢れている今、自分の中の「普通」は
全く弾けない自分ではなく
ものすごい上手に弾けるギタリスト。
それに劣っていると考えた場合、上手くなろうと努力できない人が多いんだよ
格ゲーとかFPSと同じやね。
388:ドレミファ名無シド
11/01/09 22:43:01 CEq7eUVR
購入前相談どうぞ
389:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:08:48 210JHJN6
ST-18の一万円セット買って上手くなればいいの買えばいいんじゃないのか?
厭きたり投げても出費は一万で済むし
390:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:13:31 thBZZngw
>>389 キミの音楽観ってそんな程度なんだな。
391:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:21:56 xSABztHq
このスレが、安易に安ギターを勧めないのは、トラブルや不良がつきものだからだよ
初心者って、ネックがちょっと曲がってついてても気づかないでしょ?
そんなもので、練習しても上達の妨げになると思うんだよ
初心者に、1万の安ギターを勧めるのは、10万以上のギターを勧めるの以上の、無責任じゃねぇかな
少なくとも、10万の方はちゃんとしたギターなんだし
まぁ、初めてのギターで10万のギターを勧めるのもどうかと思うけどさw
俺は、初心者には3~5万ので充分だと思うよ
392:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:58:13 210JHJN6
別にギター一本で食ってくわけじゃないんだから一万程度で十分と思うがな
ここのやつらってPC初心者にやたら高性能なグラボを搭載したPC
おまけに使えもしないOfficeやレーザープリンターもセットの20万オバーをすすめてる糞店員にしかみえん
393:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:06:35 PiBCV6lW
初めは1万の廉価版で十分・・
いや、こういう人達が日本経済を潤滑されてるから(ry
394:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:12:39 /sEeraNn
つーか、そのために質問用テンプレに「予算」の項目があるんだけどな。
初心者には一万程度で十分とか、存在しない質問に対してレスしてもしょうがないだろ。
395:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:20:26 CWg7Pk0a
ジャズマスターがほしくてたまらん
URLリンク(www.ishibashi-webshop.jp)
中古だといくらでかえる? 新品の方がいいけど
396:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:37:39 zpI5PKfQ
>>395
自分で調べて。
デジマート
URLリンク(www.digimart.net)
J-Guitar.com
URLリンク(www.j-guitar.com)
397:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:08:03 SvUoBEuH
ジャズマスはフェンジャパとUSAじゃピックアップが全然違う。
398:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:43:14 /cNA/v6Q
んなこた見た目には影響しない
399:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:55:38 0nkyxMwJ
小柄な女性用のギターを買おうとしてる、シリーズ名や商品名のあたりを
つけたいのでお奨めがあれば教えておいてほしい
【好きなアーティスト】
ジャミロクワイ、マイケルジャクソン(+オリアンティ)、クイーン、
ジョーンジェット、アブリル
【好きな曲・弾いてみたい曲】
オリアンティみたいな演奏はわかりやすくやってみたいそう、ジョーン
ジェットはかっこいいけどあれだと音が重すぎかも 基本はロック
【ギター本体の予算】
~10万円
【その他】
自分がebayやるし、物によっては海外からの購入も視野に入れてるので
商品名のあたりをつけておきたい まあ、本人も自分もギターは詳しく
ないので最初は国内のお店で買うことを優先することになるだろうけど
prsのオリアンティモデルは候補になってるので、他に候補になりそうな
ものがあれば教えておいてほしい、以上、よろしくお願いします
400:ドレミファ名無シド
11/01/10 04:25:37 zpI5PKfQ
>>399
小柄な女性と言うことで、これらショートスケール(弦の長さが短い)のギターを
一応押しておく。弦長が短いとフレットの感覚が短くなり、指がとどきやすい。
またこれらはネックも細い。(Jaguarはネックの太さは普通)
Fender Japan Mustang MG65
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)
Fender USA (Mex) Classic Series '65 Mustang
URLリンク(www.fender.com)
Fender USA (Mex) Blacktop Jaguar HH
URLリンク(www.fender.com)
まあ小柄な女性でもロングスケールのストラトやテレキャスを弾いているので
本人の慣れ(努力)次第だが。
後はミディアムスケールだがネックの細い
Fender Japan ST57M-US
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)
Fender Japan ST62M-US
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)
401:ドレミファ名無シド
11/01/10 04:46:11 xUPaNKFR
>>399
小柄だからというのは、ギターを選択する上でそれ程重視しなくても良い。
手の大きさが小学生低学年レベルというのなら、話は別だが・・・
スケール(ナット~ブリッジ間距離)が短いと、音的には貧弱になり易い。
但し、女性で重いのを長い時間持つのがとても辛くなり易い。という可能性
が高くなるので、重いギターは除外しても良いかも知れない。よく、LesPaulは
重い代名詞として挙げられるけど、軽いのもあるから、LesPaulだから除外
と判断するのも間違い。Stratocasterは軽い方に分類される可能性が高い
けど、モデルによっては重いものもある。という事で、モデル名だけでは、
簡単に分類出来ないのが現状だと思う。
もし彼女?奥さん?にギターを勧めるなら、俺なら幾つかモデルの写真でも見させて、
番見た目で気に入ったものから絞ってゆく方が、満足度を高くさせてあげられると思う。
音は、大きくシングルコイルとハムバッカーに分かれるから、これは実際に楽器屋で
音を聴いてみて、好みの音と思えるものを、先程の形の好みと合わせて、
モデルを絞ってゆくと、良いと思う。若い内は、ハムバッカーの方が、良く聞こえる
可能性が高いんじゃないかな?シングルコイルはキンキンして聞こえるかも知れない。
オリアンティは爪を普通の女性の様に伸ばしているのかと思っていたけど、女爪(肉
に接している所が長い)なだけで、肉から爪ははみ出させていないんだね。動画を
検索して手元を見て分かった。ギターを弾く女性が周りに居なかったので、感想を
聴いた事は無いけど、爪は短く切らないとギターがとても弾き辛いので、伸ばした
かったら付け爪になるのは覚悟しておく必要がありそう。
長くなって、具体的なモデル名を出さなかったけど、ハムバッカーの乗っている、ネック
が細めのギターなら、目的に合う可能性が高そう。メーカーとしてはIbanez辺りかな?
402:ドレミファ名無シド
11/01/10 06:32:10 lrpK02RO
ぐだぐだになって質問者が何の話だっけ?ってなるパターン
403:ドレミファ名無シド
11/01/10 08:13:25 mIuGQhcr
ポールリードスミスのSEシリーズのオリアンティモデルでいいと思います
404:ドレミファ名無シド
11/01/10 08:37:23 qyEQ43Fm
小学生の女の子でもレギュラースケールやクラシックギター弾いてるんだから
格好良いと思えるギターがあるなら、スケールなんて気にしないで買って良いよ
405:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:33:55 Sf/Is0im
ピアノだって、鍵盤幅が小さいのは玩具以外では売ってない。
でも子供がちゃんと弾いている。
ギターの時だけ、手が小さいからスケール短いのがいいと言い出す人がいる。
それもたいてい、弾いたことがなく言っているだけ。
スケールなんて気にせず見た目で買ってしまえばいいのに。
406:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:38:09 zpI5PKfQ
>>405
弾いたことあるよw 余計なこと書かないと回答できないのか?
407:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:45:51 mIuGQhcr
ヴァイオリンは手の大
めんどくさいからやめた
408:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:51:38 Sf/Is0im
>>406
回答じゃないから、余計なこと書かなくていいよ
409:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:58:40 zpI5PKfQ
>>408
オマエが先に余計なこと書いたんだろうw
>>399
おれを含めてここで回答しているのはほとんど男だろうから、小柄で手の小さい
女性のことは想像で考えるしかない。おれの意見を含めて、想像で言っている
ことだからあまり真に受けないように。初めてじゃよくはわからないだろうが、現
物をさわってみて弾きやすくて、見た目も気に入って、音も気に入った物を買え
ばよい。
410:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:59:56 Sf/Is0im
>>409
何でも自分への回答だと考える思い上がった考えは、改めた方がいいな
余計クンよおw
411:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:00:41 zpI5PKfQ
>>410
しつこい粘着質かw
412:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:05:03 Sf/Is0im
>>411
ID真っ赤の奴が言うことじゃないなw
自分の持論と違うこといわれただけで簡単にぶち切れる、変なバカだな。
回答なんて、いろいろある中から質問者が気に入ったのを選択すればいいだけだろ。
「自分の意見が世界一、異論は認めない」としつこく粘着したいなら、
掲示板じゃなくブログででも書いてろよアホw
413:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:12:00 zpI5PKfQ
>>412
あらあら、粘着質で、性格がねじ曲がっているんだね。それに読解力もない。
おれはショートスケールを否定されたことに反論してるんじゃないよ。大体自
分の書いた回答でもこだわらなくてよいと言う意味のことを書いているし。そ
こで頭にきたなら他の回答者にも反論してるはずだろうw オマエが「それも
たいてい、弾いたことがなく言っているだけ」などと余計なことを書くから批判
しただけ。
たかが批判しただけなのにそんなにビビるなよw
414:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:14:56 Sf/Is0im
>たかが批判しただけなのにそんなにビビるなよw
この言葉そのまま返すわ
根拠もなく余計といいたくてしょうがないキチガイには、話の本質は永久にわからんだろうがなw
415:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:15:54 zpI5PKfQ
>>414
「根拠もなく」だって必死w
416:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:17:08 Sf/Is0im
ついに必死しか言えなくなったかw
まあキチガイはこんな程度だろうw
417:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:21:50 zpI5PKfQ
>>416
大体ピアノを引き合いに出すんだから程度がしれてるよなw 子供の成長に
合わせてピアノのサイズを変えていたら、一体ピアの代にいくらかかるんだ。
ギターは成長に合わせて大きさを変えられるんだから、そうすればいいんだよ。
クラシックギターなんて子供用に2段階ぐらいサイズがあるよ。
無知で切れやすい人はいたいねぇw
418:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:24:24 Sf/Is0im
今になって思いついたことを書いて、失敗をごまかす作戦かw
まあキチガイはこんな程度だろうw
419:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:25:41 zpI5PKfQ
>>418
何を失敗したというの? 無知な人。もしかしてリアル厨房?
420:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:29:36 Sf/Is0im
今度は、質問攻めにすれば勝ちだと思いこんでるw
まあキチガイはこんな程度だろうw
421:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:31:02 zpI5PKfQ
>>420
あらあら、悔しくて悔しくて涙目の厨房、顔真っ赤にして必死に反撃w
422:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:33:12 Sf/Is0im
自分のことを語れば、相手にもあてはまってると信じてるようだw
まあキチガイはこんな程度だろうw
423:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:34:29 zpI5PKfQ
>>422
そんなに悔しいのw かわいそうにw
424:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:37:09 Sf/Is0im
>>423
>>422w
425:ドレミファ名無シド
11/01/10 11:02:21 wQ7LWG3E
2人して交互に書き込みとか必死すぎるだろう
おまいらちょっと頭冷やしてこいよww
426:ドレミファ名無シド
11/01/10 11:08:09 rAlLHfN0
こんな面白い奴ら久々に見たぜ
427:ドレミファ名無シド
11/01/10 11:20:28 ElvtD/LM
本物の基地外はもっと長文で論理的に人格破壊を試みるぞ。
俺がそうだからなw
428:ドレミファ名無シド
11/01/10 12:05:37 Kkb5Hhnm
パパ・・・ここの人達こわい・・・
429:ドレミファ名無シド
11/01/10 12:58:27 eJQIXaVE
>>425
愛だろ
430:ドレミファ名無シド
11/01/10 13:22:34 2/1UFqHY
>>405
手の小さい子供は、それ用のピアノ曲しか弾いていないのが現実。
実際指が届かない片手でオクターブ以上の鍵盤を同時に押し下げるような演奏は無理。
子供でもピアノ弾いてる・・・なんてのは一見都合の良いまやかしですよw
むしろ実際にピアノ習った経験がある人なら、そんなの常識なんだけどねぇ?
431:ドレミファ名無シド
11/01/10 13:24:00 /cNA/v6Q
ようやく終わったと思ったらID変えて来ただけか・・・
432:ドレミファ名無シド
11/01/10 13:32:32 lsiE4/TF
むしろ常識じゃまいか?
子供の演奏会で使われてるプログラム見りゃ分かる範疇
433:ドレミファ名無シド
11/01/10 14:18:16 rcYMdgyR
【好きなアーティスト・ギタリスト】LUNASEA,スピッツ,ジュディマリ
【好きな曲・弾いてみたい曲】tonight,正夢,クラシック
【ギター本体の予算】10万
【機材他を含めた総予算】
【その他】 候補や疑問点など
初めてギターを買います
一本のギターでいろいろな音が出せるといいなと思ったので
弾いてみたい曲は曲調の違うもので弾きたいものを選びました
スピッツはアコギ、ジュディマリはテレキャスのイメージがあるのですが
エフェクター次第でなんとかなるものでしょうか?
候補は楽器屋で見て安かったアイバニーズのRG2550Z
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
なのですが、こちらはフロイド式のブリッジらしいので弦交換などに
少し不安があります
これ以外にもロックからポップまである程度対応出来るギターを紹介していただける
とありがたいです
434:ドレミファ名無シド
11/01/10 14:43:09 GW+8BGpc
俺も子供の頃ピアノ習ってて、現在はテレキャスとレスポとジャガー弾いてるから、何となく分かる気がす。
まずピアノの和音で指が届かない場合、大抵はペダルを使ったり音を抜いて弾いたりして誤魔化します。
しかしこれらの対処法はあくまで『誤魔化し』であって、コンクールの審査などでは勿論通用しません。
結局は手が小さくて鍵盤に指が届かない場合、物理的に弾ける曲を選んで参加するしかないのです。
もしもギターのように、自分の手の大きさに合わせて鍵盤のサイズが自由に選べるものなら・・・
世の多くのピアニスト志望の人たちはこぞってお気に入りのサイズの鍵盤を買い求めるでしょうね。
しかし実際には、ギターのように自前のピアノを持ち運んで演奏するなんて事は非現実的であり、
多くは備え付けのピアノで演奏する事になるので、むしろピアノの場合は鍵盤のサイズが共通化されて
いる事のメリットの方が大きいとされているのですよ。
もしもギターもライブ会場やスタジオで同じスケールの物しか用意されておらず、演奏時には必ず
備え付けのギターしか弾けないとなれば、たとえ嫌でも自宅で同スケールのギターで練習するしか
なくなるでしょうけれどもね?
そういう意味では、スケールやネックプロティールが自由に選べて使えるギターは、むしろ恵まれているんです。
そうした選択肢の自由をむざむざ放棄する必要なんてどこにもありませんよね?
結局は実際に弾いてみて、自分の手にしっくりくるギターを選んで練習する事が、上達への一番の近道ですよ。
それに例え同じスケールでもネックプロフィールが違えば、弾き心地はまた全然違ってきますからね。
直接弦に触れて演奏するという意味では、ギターはピアノよりもむしろずっと繊細な楽器とも言えるでしょう。
スレの趣旨から少々ズレた長文でスンマソン (^^;)
435:ドレミファ名無シド
11/01/10 14:47:45 GW+8BGpc
>>433
上でも少し書いたけど、初めてギターを買うのなら可能な限り店頭で試奏して選ぶ事をお勧めします。
試奏といっても別に曲を弾いたりする必要はありません。
ギターを抱えてネックを触り、自分の体や手の平にどれだけフィットするかを確かめてみる。
そしてアンプに繋いだら、つまみを色々とイジってみて、そのギターからどれだけの音色が出るのか確かめます。
そこで自分の好みの音色が出て、自分が触ってて心地良いネックのギターを選べば良いでしょう。
10万円のギターともなれば、おいそれと買い替える事も出来ないと思うので、慎重に選んで下さいな?
ロックからポップまで対応出来るギターとなると、個人的にはコイルタップ可能なハムPUが付いた
2~3PU式の機種が、音色的にもかなりのバリエーションが出せて良いかと思えます。
またヘビメタ用に特化したような極端なハイゲインPUの付いたモデルだと、繊細な演奏表現には不向きな
面もあるので、そうした点にも注意が必要となりますよ?
436:ドレミファ名無シド
11/01/10 15:24:46 xUPaNKFR
>>433
一本のギターで色んな音を出したいんなら、B.C.RichのPerfect10が一番音色としては
多くカバーできるのでは?
フロント ピックアップ: ハム/タップ(シングル)/リアとの逆位相切替
リア ピックアップ: ハム/タップ(シングル)
で、ピックアップセレクターと、これらスイッチで、
F-R = H-X, H-H, H-S, RH-H, RH-S, S-X, S-H, S-S, RS-H, RS-S, X-H, X-S の12種類。
トーンセレクターが5種類有るから、12 X 5 = 60種類。
副弦を張らなければ、通常の6弦と全く同じになるので、60 X 2 = 120種類。
通常の12弦ギターは、ネック幅が広いので、副弦(主弦の隣に張る細い弦)を抜いても、
通常の6弦ギターとしては弾き辛い。
120種類と、ここまで、一本で選べるものは他に無いと思う。
437:ドレミファ名無シド
11/01/10 17:28:07 thBZZngw
>>436 ライブの途中で副弦を付け外したら曲芸として受けるよね。
いろいろ例を挙げてあるが、普通のギターでもピッキングで音色は無限だぞ。
438:ドレミファ名無シド
11/01/10 19:07:36 7xJUWUpe
>>片手でオクターブ以上の鍵盤を同時に押し下げるような演奏は無理
人間なら無理だと思いますが・・・
439:ドレミファ名無シド
11/01/10 19:34:29 jneQYbkZ
じゃぁやってる人は何?
440:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:01:57 xUPaNKFR
>>437
>>433は、演奏しながら切り替えるとは、書いていないよな。
ピッキングで音色が無限というのも、>>433の要望とは関係ないと思うが。
441:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:11:29 /cNA/v6Q
>>433に必要なのはギターよりマルチエフェクターだろう
ギターで何かするよりエフェクターやアンプで弄った方が色々な音が出る
で、ギターは色々したいならアーム付きの24f買っておけば大体のことに対応出来るからIbanezで良いと思う
弦交換の面倒さは慣れてくれとしかw
442:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:18:25 7plGk3M4
>>438
親指と小指でオクターブ押さえるのは、ピアノ・ストレッチの基本なんですけど?
443:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:21:26 /cNA/v6Q
ストレッチとスケール議論の残りはこちらでどうぞ
よそのスレでは荒れるので言いにくい事書いてけ 3
スレリンク(compose板)
444:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:25:29 VDtfpQGC
>>441
23フレット目や24フレット目まで使って弾いてる曲って例えばどんな曲?
興味あるので具体的な曲名教えて頂戴な?
445:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:26:34 /sEeraNn
>>433
その要望だとPUはHSHかSSH配列から選んだ方がいいだろう。
ロック式以外で思いつくのは、フェンダーやフェンダージャパンのHSSのストラトとかかな。
フジゲンのネオクラシックのストラトにもSSHがあったはず。
他にも沢山あると思うが思い浮かばん。
HSHやSSH配列も万能じゃない。
一本でいろいろな音が出せるといいな、ってのは実は誰もが一度は思うこと。
だけど、そう上手くはいかない物で何かを諦めるしかない。
446:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:28:13 /cNA/v6Q
>>444
スレチだからこっちで
【age推奨】ギター総合質問スレ 179【age推奨】
スレリンク(compose板)
447:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:43:04 wwci/+4u
>>433の人は『ロックからポップまである程度対応出来るギター』を要望しているんだから、
とりあえずシングル系の音とハム系の音が出せて、かつピックアップポジションが複数選べれば十分なんじゃね?
あとギターやベースに関して『万能』てのはそもそも禁句でしょ(荒れるモトだから…)
448:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:57:40 thBZZngw
>>444 田端義夫の「かえり船」。
449:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:00:26 h3o3iyI2
>>446
自分から24f買っておけとか言っておきながら何とまぁw
向こうのスレに答え書いておいてやれよ?> ID:/cNA/v6Q
450:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:05:36 /Jh6JuRK
>>448
ばたやんのギターて19フレットまでしかねーじゃんwww
451:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:09:14 FNTy08S+
世の中の多くの曲は、19フレットもあれば大抵弾ける物ばかりだけどな
452:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:16:52 ov6PkGo5
リッチー・コッツェンとかトレモロ無しのテレキャスでパープルの曲とかガンガン弾いてるよね?
ようはアレンジ次第ってことなんだろうな・・・
トレモロとか24fなんて「あれば安心だが無くても大して困らん」という程度のお守りみたいなもんでそ
453:ドレミファ名無シド
11/01/11 00:09:56 Z9Smswys
いまどきトレモロが必須なのって、ヘビメタかベンチャーズのコピバンやってる連中くらいじゃね?
454:ドレミファ名無シド
11/01/11 00:15:01 I1Y/2Vta
参考までにききたいんですが、エレキギターとかの場合、店舗の
粗利というのは、販売価格の何割くらいなんですか?
455:ドレミファ名無シド
11/01/11 00:28:59 EPEDsXXO
>>454
>>446
456:ドレミファ名無シド
11/01/11 01:29:28 plCPnANe
>>433です
結局見た目も気に入って、弾きやすい気がしたRG2550Zを買いました
URLリンク(up3.viploader.net)
8万くらいの大金の買い物で緊張しましたが、店員さんがとても丁寧で、
弦の張り替えなども張り替えに持ってきてくれれば教えて下さるとのことで安心しました
>>441さんの言うとおり多少弾けるようになったらマルチを購入して
いろいろ弄ってみたいと思います
たくさんの御返事ありがとうございました
1年後くらいのライブデビュー目指して頑張ります
457:ドレミファ名無シド
11/01/11 07:02:16 Qd38/oy6
>>456
おめ、ってか8万って安いなおい・・・いい買い物したと思うよ
デザインも(良い意味で)アイバっぽくなくてジャンルを選らばなそう
このギターもそうだけど、最近のRG(Prestige以上だけなのかな?)には
ZPSって機構が搭載されてて弦交換やブリッジ調整は一般的なフロイド式より
だいぶ楽らしいね
458:ドレミファ名無シド
11/01/11 09:22:13 rviCv60p
>>457
ESPの似た様な機構のを持っているけど、結局外してしまった。
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
元々の効果が、
・チョーキングで、他の弦の音程が下がり難い。
・弦が切れた時に、他の弦の音程が狂い難い。
なんだけど、狂い難いだけで結局狂うし、アームアップも使うから、外してしまった。
このパーツの問題点は、効果が薄いのに、支障が大きい事。
・アームアップの時に、動きが特に重くなって使い辛い。
・アームダウンも、スプリングを強くしないと、このパーツの効果が無いので、
アークダウンも重くなって使い辛い。
・このパーツに、サスティンブロックが当たった瞬間に、コツンとノイズが出ない様
スポンジ状のを張るんだけど、だんだん縮むので、チューニングが狂ってくる。
IbanezのZPSも試奏してきたけど、
・弦が切れた時の安定背は、店のギターの弦を切る訳にいかないので不明。
・弦効果もも出来ないの不明。
・アーミングによる音程の安定性は、調整したシンクロと大差はない。
まあ調整できない人でも、比較的安定させられると考えれば有効。
・アーミング時の違和感はやはりある。構造上しょうがないね。
・アームを戻した時に、サスティンブロックにコツンと当たる音を防止する為の
クッション材が入っているから、使っていればクッション材が縮んでチューニングが
狂うのは確実だろう。縮み切っててしまうと、コツンと当たるノイズが出易くなるから、
幾らかは残さざるを得ない支障だと思う。
459:ドレミファ名無シド
11/01/11 10:48:26 +OQJPrEd
輸入代行サービスを使って海外からギターを購入しようと思ってるのですが
評判の良い業者を教えてください。
460:ドレミファ名無シド
11/01/11 10:58:35 tpyD7uqO
>>459
質問は質問スレで。
【age推奨】ギター総合質問スレ 179【age推奨】
スレリンク(compose板)l50
461:ドレミファ名無シド
11/01/11 11:40:40 I1Y/2Vta
>>459
Gibsonとロゴがきちんとはいったmade in Chinaのレスポールが
2万円くらいで買える魑魅魍魎の世界だからね。近所の楽器屋
で展示品のちょい傷を安く買ったほうがいいでしょ
462:ドレミファ名無シド
11/01/11 22:25:11 W9dPyrKF
399だが、400~質問に答えて下さった方々、ありがとう!
最後は本人に実物を持たせて決めます^^
あと喧嘩はしないでくれ、せっかくいいスレなんだから
463:ドレミファ名無シド
11/01/11 22:31:07 W9dPyrKF
改めて読んだけど本当に参考になりました、感謝します
464:ドレミファ名無シド
11/01/12 00:08:34 kuxE9Acc
>>456
購入おめ!
あと1~2年後にライブやるなら、それまでに予備の安いRGもう一本購入しておくと良いよ。
ロックナットはライブ中に弦が切れると、その場ですぐには張り替える事が難しいからね。
それに予備が一本あれば、自宅練習でもチューニング違いにしておいてすぐ持ち替えて練習するなんて事にも使えるから。
RG2550Zの予備としてなら、RG350DX(実売4万円台)辺りでも十分だと思う。(張り替え中の1~2曲つなげればおk)
465:ドレミファ名無シド
11/01/12 00:10:54 kJblUeML
ライブの時ってアマチュアだと予備準備してるバンドってそんなに居ないような・・・
最初の内は3~5曲ぐらいだし
466:ドレミファ名無シド
11/01/12 01:01:59 jGlrNJKW
予備はRGでない方がいいかと
467:ドレミファ名無シド
11/01/12 16:39:04 +W3hMTRt
予備というか2本目は1本目とキャラ変えた方がいいな。
RG以外ギターじゃないと言い張るなら別だが。
468:ドレミファ名無シド
11/01/12 17:06:06 jmiD23HS
フォトジェニのレスポのネックって結構太いか?
白のレスポカスタム買ってくれとせがまれたんだが、手が小さい子だから
あまりネックが太いと弾きづらいんじゃないかと思って。
469:ドレミファ名無シド
11/01/12 18:13:33 SObEud8D
>>468 カンナで削ってあげなよ。
470:ドレミファ名無シド
11/01/12 18:53:43 66SPs5iw
>>460
スレ違い大変失礼しました。
>>461
そうですね。大人しく国内で購入しようと思います。
レスありがとうございましたm(_ _)m
471:ドレミファ名無シド
11/01/12 19:09:56 hR9rtnUW
>>468
ほしいギター決まってるなら太かろうが重かろうがそれでいいだろう
472:ドレミファ名無シド
11/01/12 19:59:22 eEfqh7s4
>>468
現物を見られなくて聞いているのか?
ならば持ってる俺が教えてやる。
ネックは太い。だがレスポールならあんなもんで普通。以上。
473:ドレミファ名無シド
11/01/12 20:06:34 H+8e7oDx
>>467
むしろキャラ変えたら予備にならないんじゃね?
手持ちのバリエーション増やすだけなら何でもアリだけど
474:ドレミファ名無シド
11/01/12 20:25:47 +W3hMTRt
>>473
そもそもプロでもないのに同じギターはイランと思うのだが・・・
475:ドレミファ名無シド
11/01/12 21:44:19 DLZN+1yf
【好きなアーティスト・ギタリスト】 佐藤タイジ
【好きな曲・弾いてみたい曲】 Theatre Brookの曲全般
【ギター本体の予算】 10万以内
【機材他を含めた総予算】 ギターは別にもっていて、必要最低限(チューナーやシールドなど)はもっているので特に無し
【その他】 10万以内のレスポールモデルのギターがたくさんのメーカーから出ていて迷っているのでオススメを教えて下さい。
(試奏したわけではないけれど)一応候補としてFujigenかTom Holmsを考えているのですがTokaiやグレコからも出ているし、やっぱり王道はエピフォンなのかなー、
と考え出したら分けわかんなくなってしまいました。
476:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:06:26 MRZ2GenY
>>475
おおっタイジ君!
Tokaiも良いけど、実物見た限りちゃんとしてそうなFujigenにしませんか?
エピはやめましょう。
477:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:47:04 RNPIPy97
>>475
10万以内のGibsonを買えばよい。
478:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:00:22 kJblUeML
廉価ラインしか買えないじゃないか・・・
479:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:46:55 3M5UrA1M
>>475
他にも
Burny by FERNANDES RLG-BB3 VLD Gibsonバーストバッカー搭載
URLリンク(www.digimart.net)
DWARDS E-LP-130LTS/RE Seymour Duncan ANTIQUITY搭載
URLリンク(www.digimart.net)
Bacchus BLP-STD-H LD
URLリンク(www.digimart.net)
などがあるよ。10万前後のLPは激戦区だから、よさげなのがたくさんある。
480:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:53:43 IUeppJuG
別に持ってるギター売ってギブソン買え
481:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:20:35 VAGouXUE
ギブソンにこだわる理由ないけどね。
だってレスポールのカッコしたコピーモデルだし。
ヒスコレならともかく現行のスタンダードにこだわる理由が
ブランド以外にない。
俺ならトーカイかエピフォンを買うね。
482:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:23:25 iv5LRFzs
佐藤タイジ渋いな
10万以内なら俺もトーカイ推し
483:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:29:00 Q8c4mSaP
ヒスコレの在庫抱えて死にそうなの?
484:ドレミファ名無シド
11/01/13 01:54:36 R6epTyY3
>>474
プロでもないのにとか言い始めたら、そもそも定価15万以上するRG2550すら宝の持ち腐れって事にならないか?
初心者があちこちぶつけながらフレット磨り減らして練習するなら2~4万の入門機種で十分じゃん
485:ドレミファ名無シド
11/01/13 03:51:39 T9U+FG/T
>>323です。
購入するギターは決まったのですが、マルチエフェクターが決まりません。
というのもいろいろと種類があるので悩んでいます。
おすすめはありますでしょうか。
ちなみにギターはフェンダージャパンのST62-DMCです。
486:ドレミファ名無シド
11/01/13 03:57:15 T9U+FG/T
スイマセン。
予算はギター抜きで1万5000円~2万円ほどです。
他にチューナー等も買わなきゃいけないので、あまりお金は出せないかと思います。
487:ドレミファ名無シド
11/01/13 05:08:38 ucQptNOe
ZOOMの2.1Nuでもかっとけ
488:ドレミファ名無シド
11/01/13 05:43:52 igeOFdj+
その前にスレタイ読め
489:ドレミファ名無シド
11/01/13 10:20:23 RxRsiVbi
絶対音痴の俺には7000円の安物もウン十万の糞高いエレキも同じ音に聞こえる
あまりに安物はいかんとここで指摘されてるからRG買ったけど未だに違いがわからん
490:ドレミファ名無シド
11/01/13 11:04:12 kry8XJQs
【好きなアーティスト・ギタリスト】Thee Michelle Gun Elephantなど
【好きな曲・弾いてみたい曲】J-POPからロックまで幅広く
【ギター本体の予算】10万前後
【機材他を含めた総予算】12万程度
【その他】楽器はアコギの簡単なコードが弾ける程度の実力で、エレキギターについての知識はほとんどありません。
今はアパート暮らしでアコギが弾けないということもあり、前々から興味のあったエレキギターを始めてみようと思いました。
アベフトシさんに憧れているのでテレキャスが欲しいと考えています。
また、近所に楽器店がないので試奏が困難な状況なのですがネット通販はやはり避けた方が良いのでしょうか?
よろしくお願いします。
491:ドレミファ名無シド
11/01/13 11:26:24 w9Ov3OHV
>>490
> また、近所に楽器店がないので試奏が困難な状況なのですがネット通販は
> やはり避けた方が良いのでしょうか?
アコギ持ってるなら、全くの初心者じゃないんだからメリットデメリットは自分で
考えてみて。
> アベフトシさんに憧れているのでテレキャスが欲しいと考えています。
Fende Japanのアベフトシモデル
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
Fender USA American Standard Telecaster
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
Fender Mexico Road Worn '50s Telecaster
URLリンク(www.digimart.net)
Fender Mexico Road Worn 72 Telecster Custom
URLリンク(www.digimart.net)
Fender Japan TL52DMC/VSP VNT
URLリンク(www.digimart.net)
Fender Japan TL62B-VSP 3TS
URLリンク(www.digimart.net)
他にもたくさん、よりどりみどり。
492:ドレミファ名無シド
11/01/13 14:54:10 nkH8Zha8
フェンジャパのアベモデルってのはアッシュなのに激しく重い。
本人のアッシュも重い系列のアッシュだったのかなあ?
493:490
11/01/13 16:48:44 kry8XJQs
ありがとうございました
検討してみます
494:ドレミファ名無シド
11/01/14 00:26:37 XnoTEPXq
すいません。
Fender USA JAZZMASTERの購入考えてるんですが、
サスティンがないのはどのくらいないのでしょうか。
昔Gretsch 6120-60ってのを使ってて、これも
サスティンがあんまなかったのですが、
両方弾いたことある人いたらGretschに比べて~
みたいな感じで感想教えてください。
近くの楽器屋にJAZZMASTERが置いてなくて試奏できないっす。
495:ドレミファ名無シド
11/01/14 01:07:31 jh5dZibh
>>494
ジャズマススレで聞いてみて
Fender Jazzmaster 14
スレリンク(compose板)l50
496:ドレミファ名無シド
11/01/14 01:19:51 60OOMNc5
>>479=491か?
メーカーサイト見れば分かるような製品のURLだけ貼って何がしたいの?
497:ドレミファ名無シド
11/01/14 02:37:02 rGXiXuxO
>>465
俺は高2の初ライブの時、ベース2本持って行った。自慢したくて。
しかも曲で使い分けた。もちろん2本とも4弦のノーマルチューニングだ。
498:ドレミファ名無シド
11/01/14 02:45:33 jh5dZibh
>>496
何もやらないやつが、人の批判だけは得意だな。ここに来るやつはメーカー名すら
思い浮かばないやつが多いんじゃないのか。つっこみ入れる暇があるなら、自分が
何かしろ。
499:ドレミファ名無シド
11/01/14 07:12:25 60OOMNc5
>>498
自演乙、>>479なんてあるい程度絞れているのに無駄に>>479で選択肢増やして
しかもそれぞれの特徴も何も書いてないから買うギターを絞る上でなんの参考にもならんだろ
で、俺が何かしろという話だが俺は『何も言えないなら無理に回答するな』と言いたいだけ
俺も特に何も言えないから質問者には回答しない
500:ドレミファ名無シド
11/01/14 07:46:16 nQlp680r
役に立たない突っ込みもしない方がいいよ
501:ドレミファ名無シド
11/01/14 16:17:27 t6X05TsX
>>469
>>471
>>472
亀レスですけどありがとうございました。
田舎なので近くに楽器屋がなく、必然的に通販になるんです。
さらに自分はテレキャス一筋なもんでわからず…本当に助かりました。
502:ドレミファ名無シド
11/01/14 17:56:36 uD8dzPXe
中古でグレッチのフルアコ見つけて欲しいと思ったんだが、試弾するときにこれだけはチェックしとけっていうフルアコならではの所ある?
ソリッドならだいたいわかるけど、確認すべきところはソリッドと同じ?
503:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:02:44 ZKRZv5sw
>>502
フルアコだと、表板のヒビ割れや変形も有りうるんじゃないかな?
504:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:08:08 03HODLRy
>>502
ソリッドと違って、ポットや配線をいじるのがちょっと面倒。
ガリや接触不良などは、特に注意することだ。
あとはアコギと同じで、トップのふくらみをチェックだな。
505:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:14:31 ZKRZv5sw
>>504
ポットは多少交換し辛いけど、それ程苦労するものでもないけどね。
使っていれば、どんなポットも痛む消耗品だから、買った時に良くても
持っている内に交換の必要性が出てくるから。
506:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:21:04 03HODLRy
>>505
だから、「ちょっと」と書いた。
基本的にソリッドでの交換ができる人なら大丈夫だけど。
現状で問題あるかどうかは、買うときに一応チェックすべきことじゃん。
507:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:33:20 CpsK9oXU
ポット出来ない人にはどんなに簡単な交換作業でも出来ないから
508:ドレミファ名無シド
11/01/14 18:59:31 I05MS76x
>>502にとって参考になったかどうかはしらんが
せっかく>>504がアドバイスしてあげてるんだし、そんな噛み付くことないとおもうがw
少なくとも聞いてマイナスになる類のものではないだろうに
509:ドレミファ名無シド
11/01/14 19:26:04 jh5dZibh
上げとくか
510:502
11/01/14 19:34:04 uD8dzPXe
サンクス
一回試弾したんだが出てきたアンプが初心者セットのおまけみたいなのでなんか萎えた
歪ませるスイッチもなかったし…
こういう時って家から普段使ってるエフェクター持って行っていいの?
511:ドレミファ名無シド
11/01/14 21:16:51 1H6KiT6Z
回答者同士の陰険な口論がこのスレの何割を占めていることか
512:ドレミファ名無シド
11/01/15 03:44:43 JhEhkDka
Voxのmark6-acousticを買おう思ってるんですけど、歪みとかあんまり使わないほうがいいんでしょうか。
ガレージ系をやりたいんですがacousticになるときついですかね。
調べてもこういう事あんまでてこないんで・・。
513:ドレミファ名無シド
11/01/15 11:36:46 2vBffyty
買うんだったら買ってから試せば良いんじゃない?
514:ドレミファ名無シド
11/01/15 12:37:11 JhEhkDka
高い買い物なんで・・。
悩みます。
515:ドレミファ名無シド
11/01/15 13:09:30 b/+Ftz6T
【好きなアーティスト・ギタリスト】アニソン、JPOP全般
【好きな曲・弾いてみたい曲】アニソンとかJannneとかいろいろ
【ギター本体の予算】 5万前後
【その他】ストラト買おうと思ってるのですが、FenderJapanのST57かFenderMEXCOのClassic ‘50s Stratocasterかbacchusの BST-62C(安売りで5万)の3つで迷ってます
歪んだ音が好きならばハムバッカー積んだストラトの方がいいでしょうか?
ハムバッカー積んだストラトだと中古のEDWARDのスナッパーぐらいしかないです。
返答お待ちしています。
516:ドレミファ名無シド
11/01/15 13:58:20 AZ4rjl8x
>>515
> 歪んだ音が好きならばハムバッカー積んだストラトの方がいいでしょうか?
そうだね。歪ませやすいしノイズも少ないからね。
> ハムバッカー積んだストラトだと中古のEDWARDのスナッパーぐらいしかないです。
Fender Japanにもあるし、ストラトスタイルでロック式トレモロがいやでなければ
IbanezやGrassRootsにもあるよ。例えばだけど、
Fender Japan ST-STD HSH
URLリンク(www.digimart.net)
Fender Japan ST-STD SSH
URLリンク(www.digimart.net)
Ibanez RG350QM/TRD
URLリンク(www.digimart.net)
GrassRoots G-SN-60 (エドのスナッパーと同じような仕様)
URLリンク(www.digimart.net)
など
517:ドレミファ名無シド
11/01/15 14:28:42 XIwmXnYB
>>515
他にスクワイアにも予算内であると思う。店ではあんまり見かけない気もするけど。
URLリンク(www.fender.jp)
俺が>>516の中から選ぶとすれば、上から二つ目のフェンジャパのSSHかな。
518:ドレミファ名無シド
11/01/15 15:44:59 Z8XH3QvV
>>515
もうちょい予算足せればFender Mexico Blacktop シリーズも
URLリンク(www.digimart.net)
519:ドレミファ名無シド
11/01/15 15:51:23 Z8XH3QvV
追記
イケベの期間限定なら\54200で出てる
URLリンク(www.digimart.net)
520:ドレミファ名無シド
11/01/15 16:17:37 b/+Ftz6T
>>516-519 様レスありがとうございます。
紹介された楽器が多いので楽器屋さんにいって見た目と音、弾きやすさを調べてから
買おうと思います。
ご協力ありがとうございます。
521:ドレミファ名無シド
11/01/15 22:59:01 lBk+2Fkw
ニュース [ニュース速報]
“エレキギターってエフェクターで音変える訳だから
入門用もプロ用も結局同じ音だよな?”
スレリンク(news板)
522:ドレミファ名無シド
11/01/16 00:31:13 ntBgTfLC
【好きなアーティスト・ギタリスト】
UNCHAIN / DOES / BEAT CRUSADERS / 9mm Parabellum Bullet など
【好きな曲・弾いてみたい曲】
好きなアーティストの曲を中心にジャンル問わず
【ギター本体の予算】
10万~15万円
【機材他を含めた総予算】
15万円
【その他】
ギター暦1ヶ月ちょっとの素人です。
現在、通販で購入した入門用ギターを使っています。
先日、楽器屋で試奏したところ、
ギブソンSG Standard (右利き用:138,000円)がとても気に入ったのですが、
左利き用が在庫切れで入荷には最悪6ヶ月ほどかかるといわれました。
通販はあまり利用したくないのですが、
イケベ楽器でギブソンSG Standard レフトハンド・モデルが147,000円で販売されていて、
購入するか迷っています。
ポイント付与のサービスもあるみたいで、
こちらのほうがお買い得のような気もします。
アフターサービスも視野に入れて、楽器屋の入荷待ちをするべきなのでしょうか?
523:ドレミファ名無シド
11/01/16 00:35:30 ntBgTfLC
>>522
<追記>
リンク先を張り忘れていました。
「ギブソンSG Standard レフトハンド・モデル」
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
524:ドレミファ名無シド
11/01/16 00:45:01 8Eh2HKY2
>>522
アフターサービスっつっても無償で見てもらえる期間と内容に限られるわけだし、大差ないと思う。
イケベ楽器に行けない所に住んでる人なんだろうが、通販でいいんじゃないか。
イケベでアフター見てもらいたければ梱包に気をつけてギター送ればなんとかなるし、
地元の楽器屋で有償で見てもらう事だって出来るし。
525:ドレミファ名無シド
11/01/16 01:32:26 ntBgTfLC
>>524
レスありがとうございます。
大阪のはずれに住んでいるので、
行こうと思えばイケベ楽器グループのプレミアムギターズのほうにはいけるのですが、
HPを見る限り目当てのギターは置いてないようで、
イケベ楽器を利用するなら通販しかないみたいです。
イケベ楽器の通販でもアフターサービスがあるんですね。
安心しました。
思い切って通販を利用したいと思います。
ありがとうございました。
526:ドレミファ名無シド
11/01/16 01:52:01 8Eh2HKY2
>>525
そういう事ならプレミアムギターズに目当てのギター伝えて取り寄せてもらえばいいんじゃないか。
きっとやってくれる。イケベじゃないけどイシバシはやってくれたよ。
あと通販でのアフターサービスがあるかどうかは知らないけど、多分あると思って書いただけ。
自分で確認してみて。
527:ドレミファ名無シド
11/01/16 01:56:37 ntBgTfLC
>>526
そうなんですか!!
取り寄せてもらえるなら、ぜひそっちのほうが嬉しいです。
アフターサービスの件も合わせて、
念のためイケベ楽器に問い合わせてみることにします。
528:ドレミファ名無シド
11/01/16 03:35:10 qJH4/2yI
>>522
1か月しか経験が無いなら、この際、右用に転向しても良いかも。
529:ドレミファ名無シド
11/01/16 04:20:29 O6NBJq7p
わざわざ左使ってる人は、いろいろ考えた上で左使ってんだから
思いつきで右とか勧めんでほしいよなw
530:ドレミファ名無シド
11/01/16 04:48:41 qJH4/2yI
>>529
何か辛い事が有ったのか?
言っている事が矛盾しているぞ。
・左用を使っている人は、悩んだ末に左用を選んだ人しか居ない?
・悩んだ末に決めたのなら、右用の勧めがあっても関係ない。
・悩まずに決めた人が居て、アドバイスになったとしても認めない。
531:ドレミファ名無シド
11/01/16 07:40:43 48REdh+y
左利きで右利き用ギター使い方なんて普通にいるよな
てか、そもそも右利きなのに左でフィンガリングって変じゃね?って思うけど気にした事ない
532:ドレミファ名無シド
11/01/16 08:06:16 qJH4/2yI
>>531
フィンガリングより、ピッキングの方が、微妙な調節が必要だから、
利き腕でピッキングするのが本来の姿だと思う。
ギターよりもっと微妙な操作が必要になるバイオリン弾きでも、
左利きでも右利きが普通だから、努力次第だとは思う。バイオリンの
場合は、オーケストラで一人だけ逆というのは許されないからね。
という事で、左利きだから左利き用に絶対こだわらなければならない
とまでは思わない。右利きだと選べるギターやパーツが一挙に増える
から、趣味でやる分には恩恵はものすごく多いよね。
533:ドレミファ名無シド
11/01/16 08:08:49 qJH4/2yI
>>532 ごめん。
× 左利きでも右利きが普通
○ 左利きでも右利きと同じ持ち方で弾くのが普通
534:ドレミファ名無シド
11/01/16 08:16:57 BJ+XdU/4
おぉ Jimi!
535:ドレミファ名無シド
11/01/16 14:00:32 W18gaNfH
>>533 エレキギターって普通を追求するツールじゃないと思う。
536:ドレミファ名無シド
11/01/16 16:31:25 BDMsK9ZJ
むしろどれだけ普通じゃないかを追求するツールじゃね
537:ドレミファ名無シド
11/01/16 17:21:23 dVzSnHU9
努力次第でどうにかなるって、言うのは簡単だよね
まぁ趣味でやるからそこ自分で左用を選ぶって選択があると思うんだがな
538:ドレミファ名無シド
11/01/16 18:00:24 x5ZpBGOe
>>528
アドバイスありがとうございます。
>>532
ギターの世界でも左利きのシェアって狭いんですね・・・
私は生まれつき左利きなもので、
一時期右用か左用かで迷ったときに、
友人に右利き用ギターを借りて練習したのですが、
違和感とピッキングの遅さが気になって右利き用ギターは若干諦めています。
昔から左利きと言われることにコンプレックスがあるのですが、
左利きのギタリストってバンドの中でも浮いてしまうものなんですかね?
539:ドレミファ名無シド
11/01/16 19:21:28 DkZSv4Eh
>>538
自分は左利きに憧れて一時期ガチで左に矯正しようとしたことあるけど
もともと左利きの人も苦労があるんだね。
でも、左利きだーって分かるとかっこいいなっておもうから、コンプレックスは感じなくていいと思うんだ
個人的な意見ですまん
左利きのギタリストはかっこいい。目立つと思う。
ちょっと、左利きのギタリストのスレとか見てみたけど、とにかく物がないみたい。特にギター本体
左利きの人が右利きに矯正できるように、右利き用のギターも慣れたら普通に弾けるようになるんじゃないか
だけど、やりにくいなあー無理だろーなんて前提を頭に右利き用を無理して引いても楽しくないから
自分の気分で決めちゃいな!
って一意見。あくまで趣味だしね
そして参考までに、その左利きギタリストスレからメリットデメリットを抜粋してみようと思ったら
まとめるの大変だったんで自分でみてくれ
つURLリンク(music.2ch.net)
540:ドレミファ名無シド
11/01/16 21:53:59 n8NhMtNr
>>539
丁寧なご意見ありがとうございます。
左利きに矯正しようとしたんですか?!
左利きでいいな、という話もよく耳にするのですが、
どうも違和感を指摘されたようで、
本気で言っているのか未だに信じられないんです。
確かに意志次第で矯正は可能なのでしょうが、
右利きに転向したあと、技術の壁に当たって、
利き腕のせいにしてしまう自分が怖いので、
いろいろ考えた結果、このまま左利きでいきたいと思います。
スレチの利き腕の件まで相談に乗っていただき、本当にありがとうございました。
541:ドレミファ名無シド
11/01/16 22:09:32 l18B7meZ
>>521 このスレおもすれ~ ♪
542:ドレミファ名無シド
11/01/16 23:46:29 48REdh+y
軽くググったけどバイオリンも何故左手で押さえるのかは真相では不明みたいだね
結局慣れなんじゃないかな
だってギターで言えば左手の訓練ばかりに比重置くし、実際左手が器用に動く様になると演奏の腕も上がる、高速トリルとかね
まあ、異論はあるだろうけど
543:ドレミファ名無シド
11/01/16 23:53:02 VcFcbCfk
もうメリットデメリット出尽くしたしあとは質問者に任せればいいんじゃね?
これ以上利き手議論したい方は↓へどうぞ
よそのスレでは荒れるので言いにくい事書いてけ 3
スレリンク(compose板)
544:ドレミファ名無シド
11/01/16 23:58:43 u97399ee
右利き用のギターを左で弾けばいいよ
545:ドレミファ名無シド
11/01/17 00:06:12 qXcq13vA
URLリンク(www.flowering-night.net)
546:ドレミファ名無シド
11/01/18 20:43:54 CvOQXzCU
【好きなアーティスト・ギタリスト】PANTERA、LAMB OF GOD、ALL THAT REMAINS、IN FLAMES
【好きな曲・弾いてみたい曲】デスメタル、エクストリームメタル、メタルコア
【ギター本体の予算】10万
【機材他を含めた総予算】マルチエフェクターとケーブル関係はあります。
【その他】ランディーVが欲しかったけど試奏したら座って弾けなかったので断念。
ノントレモロでメタル系に向いているギター教えてください。
547:ドレミファ名無シド
11/01/18 21:05:43 AqL+KDuD
右きき用のギターを左で弾く時って下から上にピッキングするの?
548:ドレミファ名無シド
11/01/18 21:38:50 vZoxcLM2
>>547
ジミヘンって知ってます?
549:ドレミファ名無シド
11/01/18 22:42:36 MOxIKiII
まつざきしげるってしってます?
550:ドレミファ名無シド
11/01/19 01:38:08 7dCGtiYX
甲斐よしひろも忘れないであげて下さい。
551:ドレミファ名無シド
11/01/19 11:09:45 Rb+H1ycp
【好きなアーティスト・ギタリスト】SNAIL RAMP、 THE BLUE HEARTS
【好きな曲・弾いてみたい曲】パンクロック
【ギター本体の予算】7000円まで
【機材他を含めた総予算】
【その他】 候補や疑問点など
持っているストラトがアンプを買った直前に壊れてしまい
今持っている5000円ちょっとでSGタイプのギターを買おうと思っています
これぐらいの値段で評価がいいギターを教えてください
552:ドレミファ名無シド
11/01/19 11:45:50 GUz/a6eR
んな安いSGねぇよww
金ためてブリッツでも買え
553:ドレミファ名無シド
11/01/19 12:08:50 ROf+DNi5
安SGタイプはプレイテックで決まり
貯金しろ
554:ドレミファ名無シド
11/01/19 17:43:16 U8xyV2bZ
【好きなアーティスト・ギタリスト】 向井秀徳、マディ・ウォーターズ、ポリス
【好きな曲・弾いてみたい曲】 ↑の曲
【ギター本体の予算】 10万以内
【その他】 候補や疑問点など
アッシュボディ、メイプルネックのテレキャスを購入検討中です。
フェンダーが良いという拘りは無いです。よってコピーモデル(出来れば国産)を検討中です。
新品、中古どちらでも構いません。候補はこんな感じです。
フェンジャパ:無名廉価PU載ってる割に高い。PU交換とかしてたら高くつくし他社製の方が良い気もする
エドワーズ:最初からダンカン乗ってるし良いと思ったけど、ここじゃエドワロスwwwとか
中国製粗大ゴミwwwとか言われてる。フェンジャパも同じ生産方式なのになんで叩かれるのか
フジゲン:作りが良いと聞く、どういう音なのか知らないので今度試奏してきます
こういう状況で悩んでます。あと自分でPU交換や回路の改造なんかを行う予定です。でも購入後しばらくはそのまま使います。
アドバイスや他のお勧めメーカーなどありましたらよろしくお願いします。
ちなみに現在の機材はプレテレ、エピフォン、POD XTです。
555:ドレミファ名無シド
11/01/19 21:29:34 2y1Nj7Jc
>>554
最初から弄るのが前提ならフェンジャパで、弄る気がないならフジゲンでいいんじゃね?
556:ドレミファ名無シド
11/01/19 22:42:42 Da2N/mYx
>>554
2ch見過ぎだと思う
557:ドレミファ名無シド
11/01/19 23:49:55 diZT00Ur
>>556
同意。2chは基本悪い声ばかりが横行するからな。
自分で確かめるのがいい。
URLリンク(www.youtube.com)
フェンダージャパンTL52
エドワーズとフジゲンの音源は見つからなかった。
558:ドレミファ名無シド
11/01/20 00:26:04 bUSn4Ve4
URLリンク(www.youtube.com)
フジゲン NCTL
10なのか20なのかわからん
エドワーズはESPのしか見つけられなかった
559:ドレミファ名無シド
11/01/20 00:27:06 YmpKkp+z
『購入相談者様へ』
1.「高い」「安い」ではなく弾いて気に入った物に決めましょう。(大前提)
2.改造の趣旨は「自分のギターは手を加えてある」という満足感を得る為か、
「自分の思った通りの音を出す為」にするものです。前者なら何にも言いませんが、
後者であればまずその思った通りの音が出るギターを探す事が先決です。
3.匿名性のあるネット上での悪評とは、その評価を下した人が本当にそのギターを
持っていて、使ってみて、中を開けて・・・・・・それらをした上で言っているのかを
判断することは出来ません。それを踏まえた上で参考にしましょう。
―以上です。
560:ドレミファ名無シド
11/01/20 01:44:39 /e4nPly6
>>554です。
たくさんのレス有難うございます!
悪評についてはスルーの予定でしたが、あまりにもボロクソに叩かれてるので、
火のない所に煙は立たぬと言うし・・・と思い心配になったんです・・・。
試奏した限りでは全然良かったです。
残るフジゲンも試奏してどれを買うか決めたいと思います。
561:ドレミファ名無シド
11/01/20 05:59:19 QemM8/iZ
>>559
>自分の思った通りの音を出す・・・ギターを探す事が先決
それを探すのが大変なんだよね。しかも、自分の気に入った見た目も大切だから。
見た目は簡単に変えられないから、音は近い雰囲気が出ていれば、後は自分で
改造して思った通りの音に仕上げてゆく。これが確実なんじゃないの?
しかもこのスレで相談する人の殆どは初心者。自分の思う音さえ持っていない。
思う音を持っている人に対しても、やっぱり思った「通り」までゆかなくても「近い」
音で、後は改造で良いと思う。改造が楽しいのも、エレキがアコギより圧倒的に
売れている理由じゃないのかな?
562:ドレミファ名無シド
11/01/20 06:44:04 YmpKkp+z
>>561
そういう意味ではなく「最初からPU等を交換する前提でギターを買う事」に対しての注意よ。
ただ、近い物を購入して「改造」ではなく「機材のセッティング」によって更に思っている音に
近付ける、という事はとても大事だと思うよ。
「改造」ってよく言うけど、具体的にエレキギターに対して行える改造とは何だろう。
配線材やコンデンサーはやったけど経験上大きな違いにならない。んでは、PUを交換する
なら。PUは交換前に『そのギターに載せた場合の』音を調べる事がまず出来ない。
そういう博打をするのであれば最初から思った通りの音を出せるギターを探す事から
初めて欲しい、何でも元から付いてるPUなりをもっと高価なものに変える事によって
「良い」=「自分の求めてる音」になるとは限らない。という事を言いたいのです。
自分の思い描く音を持たない初心者の人に対しては、自分が何故エレキギターを始めたい
と思ったのか、という事と、その思ったきっかけがどこかで聞いたエレキギターのサウンドなら
それに近い音をまず探して、難しい事を考えず相談して欲しい、と思います。
563:ドレミファ名無シド
11/01/20 06:45:15 b4l5Gh9n
思った事だが…
>悪評についてはスルーの予定でしたが、あまりにもボロクソに叩かれてるので、
フェンジャパが叩かれている辺りは他のスレ(例:フジゲンスレ)と合わせてスレを読めば
99%くらいの確率でフジゲン・トーカイ辺りの信者活動だと解るだろう。w
あと木材やPUでギターを選ぶのもアリはアリだけど、見た目や弾いたフィーリングで
選ぶほうがいいぞ。
音なんかは80~95%くらいエフェクター+アンプで作れる。
564:ドレミファ名無シド
11/01/20 08:44:48 QemM8/iZ
>>563
あまりにヒドイギターだと、エフェクターやアンプでどういじっても、欲しい音から程遠い
音にしかできない事もあるけどな。
簡単な所では、サスティンは、エフェクターで伸ばすことは出来るけど、不自然になり易い。
こもり切ったギターの音は、イコライザーで直しても、まともにならない。とか。
565:ドレミファ名無シド
11/01/20 08:52:27 QemM8/iZ
クリーンな音を求めている場合、エフェクターやアンプではどうしようもない、ギター本来の
出来が現れるんじゃないかな?歪ませれば歪ませるほど、ギターは何を使っても違いが
分からなくなってくる。
566:ドレミファ名無シド
11/01/20 08:58:15 2RW1sPOU
メタラーならギターなんてどれ買っても同じだろうな
567:ドレミファ名無シド
11/01/20 11:16:19 ReoHsQnv
弘法の筆か
568:ドレミファ名無シド
11/01/20 18:42:27 RFZQ+N6U
意外とメタラーほど音づくりにこだわってる気がする
569:ドレミファ名無シド
11/01/21 01:30:55 8LlHaU7G
>>566 そこでメタラーにお勧めなのが新堀ギター。
570:ドレミファ名無シド
11/01/21 01:52:50 3N/dJXx4
メタラーはエフェクターとにらめっこだからな。
アンチョクでいいクランチロックとは訳が違う。
571:ドレミファ名無シド
11/01/21 03:24:12 EEY3RZqD
>>562
>配線材やコンデンサーはやったけど経験上大きな違いにならない。
安いギターは電装系を総とっかえするだけで劇的に音良くなる事多いけどね?
572:ドレミファ名無シド
11/01/21 07:37:32 r8tqtbRu
音良くなるって言葉やめたほうよくね? 誰にとっていいの?
573:ドレミファ名無シド
11/01/21 08:23:14 qOeyHzyQ
>>554
亀で申し訳ないんだが…
エドワーズは良いし面白いギターだったんだけど、載ってるのがSTL-2だから向井っぽくならんかったイメージがある…こんなとこも考慮してみては
574:ドレミファ名無シド
11/01/21 08:24:45 qOeyHzyQ
いやあくまで試奏しただけだし、自分が気に入ったのなら参考程度で
575:ドレミファ名無シド
11/01/21 17:04:22 3Y5d+YrD
>安いギターは電装系を総とっかえするだけで劇的に音良くなる事多いけどね?
安いの基準がワカランが3万のインドネシア産ギターの配線をBELDEN+ケスター
でやり直しても違いは正直解らなかったな。
7万の国産ギター同様の交換したけど「もしかしたら?」って程度の差だな。
線変えたくらいで劇的に音がよくなるギターって、そもそも不良品か劇的に安いギターか
劇的に古いギターか激的な神の耳を持っている人くらいなんじゃねーの?
576:ドレミファ名無シド
11/01/21 17:27:05 4D4QbJsk
>>575
「配線替えた」の中には、シールド線を単線に替えたとかも入っているだろうしな。
アンプまでのシールド線は、長いから音が変わるのは、多分誰でも体感できると
思うが、ギター内は短いから、違いが分かる使い方をした時じゃないと、分かり
難いとは思う。俺の持っている安ギターは、何故かシールド線で配線してある
のが多かった。
577:ドレミファ名無シド
11/01/21 18:03:38 3Y5d+YrD
>>576
ギターの種類や構造にもよるけどシールド線使っているところを単線に変えたら
「良くなる」とは別のベクトルだと思うが…。変わるのは解るけど、人によっては
「悪くなった」と感じる人はいるだろ。
そのケースは多少のリスクとトレードオフなんだから転んでも泣かずに
自力でなんでも出来る人向けの対応だろうなぁ…。
俺はエフェクターとかで動かない部分は単線使うけど稼動部やギターは
無難により線やらシールド線使う。
と言うかPU交換するついでに線材も交換してキャピティ内をスッキリさせるのと
多少の自己満足感だったりする。
578:ドレミファ名無シド
11/01/21 18:27:58 5oY8wYyQ
なんかレスが増えてるみたいなので・・・再び>>554です。
「PU交換前提でギターを買う事」については、ハムバッカーを載せたいとかそんなんじゃなくて、
テキサススペシャル(またはダンカンSTL-1)の音が好きなので、もしエドワーズのテレ買うなら、
STL-2(高域少ないらしい)からSTL-1へ載せ変え・・・ぐらいな感じです。
でもアンプの音作りでなんとかなるのならばそのまま使います。
つかESPの店員に取り寄せしてもらってるので多分エドワーズのテレモデルに決まりそうです。
579:ドレミファ名無シド
11/01/21 20:47:01 SxpizlI9
エドのテレ・ストラトも悪くないよ
指板もフラットだし今の時代の流れにあわせてる
580:ドレミファ名無シド
11/01/22 02:48:18 PXhgBLyc
>>572
好みの問題もあるが
あまりにも酷いと誰の好みにも当たらないからな
581:ドレミファ名無シド
11/01/22 12:35:05 j2mu69Bd
音が変わる事を音が良くなると言っている場合が多いんだよね
具体的に説明が出来てない人の話はスルーで
582:ドレミファ名無シド
11/01/22 14:43:54 mF8kbcZO
鳴りも一緒
583:ドレミファ名無シド
11/01/22 14:47:40 pofJYaaK
音が細いっていうネガティブ表現もあるな。
「細い音」はなんとなく「低音の少ない音」ってイメージがあるが、
それが一概に悪い事にはならないしな。
そもそも「音が細い」って意味わからないけどな。
584:ドレミファ名無シド
11/01/22 16:56:53 K6dyEKol
オーディオは音のレンジが広い(オシロスコープで測定したり)とか、
各楽器が分離して、それぞれ精密に聴こえるって感じで評価してるけど、
ハイ、ローが出る出ないは好みだったりする。
ギターの抜け、鳴り、太い細いも、好みとプラシーボじゃないの?
ノイズの有り無しならわかるけど。
585:ドレミファ名無シド
11/01/23 06:00:32 iiT31Be+
ギターなんて見た目だよ
586:ドレミファ名無シド
11/01/23 13:29:55 PERvTihS
この音じゃないと絶対無理!って言う人以外は
極論、見た目だけでいいよな
587:ドレミファ名無シド
11/01/23 13:52:21 5bNNGMV2
複数弦を鳴らしたときに、音が濁らずに各弦音が明瞭にハイからローまで幅広く聴こえるって
ギターがあったら、それは(音響特性の)良い音と言えるかもね。
588:ドレミファ名無シド
11/01/23 21:03:21 eJ8mN2Cj
プレラトってさ、ネックの太さはどれくらいなの?
589:ドレミファ名無シド
11/01/24 20:41:30 rVSH0c64
長文失礼しますURLリンク(beebee2see.appspot.com)
【好きなアーティスト・ギタリスト】リッチーブラックモア・big phat band・けいおん!など
【好きな曲・弾いてみたい曲】カッティングやコードワークが映える曲、ギターが管楽器に埋もれない曲
【ギター本体の予算】~\40000くらい
>【その他】
大学生です。現在エピフォンのriviera p-94 nick varensiというモデル使用、最近アニソンやポップスを始めたので、重量が軽くて明るい音の出る物を探しています。
楽器店を回ったところ、PRSのSE EG (PUはsss)というモデルが生産終了品で\44000くらい、(写真真ん中のもの)
スクワイアのサイクロンが(\33000)で迷っています
サイクロンは見た目や値段が理想的なのですが、なぜかフロントとリアで音色の変化が少なく感じたので、値段は少々上がりますが上記のPRSと決めあぐねている状態です
おすすめの物がありましたら、ぜひ教えて頂きたいです。
>>長文失礼しますURLリンク(beebee2see.appspot.com)
【好きなアーティスト・ギタリスト】リッチーブラックモア・big phat band・けいおん!など
【好きな曲・弾いてみたい曲】カッティングやコードワークが映える曲、ギターが管楽器に埋もれない曲
【ギター本体の予算】~\40000くらい
>【その他】
大学生です。現在エピフォンのriviera p-94 nick varensiというモデル使用、最近アニソンやポップスを始めたので、重量が軽くて明るい音の出る物を探しています。
楽器店を回ったところ、PRSのSE EG (PUはsss)というモデルが生産終了品で\44000くらい、(写真真ん中のもの)
スクワイアのサイクロンが(\33000)で迷っています
サイクロンは見た目や値段が理想的なのですが、なぜかフロントとリアで音色の変化が少なく感じたので、値段は少々上がりますが上記のPRSと決めあぐねている状態です
おすすめの物がありましたら、ぜひ教えて頂きたいです。
590:ドレミファ名無シド
11/01/24 22:14:19 +Lzq9vh+
大事な事なので
591:ドレミファ名無シド
11/01/24 22:30:27 /ngeSl/I
何度でも言いたいんです
592:ドレミファ名無シド
11/01/24 22:39:05 6aLQDlp6
そういうお年頃なんですね?
593:ドレミファ名無シド
11/01/25 01:00:54 rlKRP7kY
>>589
サイクロン持ってる。フロントとリア、ずいぶん違うけどなあ。
アンプの設定によると思うよ。かなり歪ませるとはっきりする。
お買得度的には、安くなってるPRSのが断然よい。
ハムがほしくなったら、シングルサイズのPUなら比較的楽に載せ替えもできる
594:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:04:25 7qmkNFHu
欲しいギターが店にあっていろいろ確認したいんだけど試弾って何回くらいまでok?
595:ドレミファ名無シド
11/01/25 20:56:48 xrK3UsSy
お前らいいな近くに楽器屋があって
漏れは通販でしかかえん
596:ドレミファ名無シド
11/01/26 02:10:02 qgQkdYnY
>>594
店員さんの視線が気にならないならいくらでもどうぞ
597:ドレミファ名無シド
11/01/26 10:14:37 U0c/l/uI
試弾の時ギターをチョイ傷にしてしまったら、買わされるの?
598:ドレミファ名無シド
11/01/26 13:12:18 eVV6E8hu
嫁入り前の娘さんを傷物にしてしまったら
599:ドレミファ名無シド
11/01/26 20:59:53 EMa70ZFn
必ず結婚するとは限らないだろ?
俺もいくらか新品をキズモノにしたが結局中古だ・・・。
600:ドレミファ名無シド
11/01/29 10:23:02 +p829sCJ
チョイ傷にしたらどうなるんだろう
店員がセッティングしてるとき、店員自身が傷付けたなら店の責任だろうけど
それでさえ、罪悪感あるよな
自分が試走を申し出たケースなら、なおさら
店員が試走を誘って来たケースでもあれだな
因みに俺は買うと決めたギターしか試走した事ない
試走回数4回
601:ドレミファ名無シド
11/01/29 10:32:31 PJI7lt4v
>>600
じゃあ買って持ってるギターは4本か
602:ドレミファ名無シド
11/01/29 10:33:12 0Jxv5kCg
試奏なんてした事ない
603:ドレミファ名無シド
11/01/29 13:52:24 lK6A9Fdn
ボディ+ピックガードが黒で3S、メイプル指板のストラト探してるんだが、
フェンダーメキシコのFactory Special Run のスタンダードストラトしか見つかんなかった
これどうだろう?あと他になんか良いのないかな?フェンダー系には疎いんだよなぁ…
604:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:00:43 0Jxv5kCg
PGを黒に限定してしまうと選べる個体が少なくなってしまうんじゃないかな
PGは交換する方向で考えた方が選べるタマが増えると思う
605:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:01:33 zRJE/RbM
>>603
黒いピックガードだけ後から付け替えればいいじゃん。
606:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:12:01 lK6A9Fdn
>>604>>605
だよなぁ
いや正直サイズ諸々がめんどくせって思ってしまったww
ピックガードはどこがオススメかな?やっぱ純正品か?
607:ドレミファ名無シド
11/01/29 14:13:00 6uWn4WPm
>>603
スクだけどPG付け替えればこれで
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)
付け替えるPGは音家で探せばある
ちなみに俺は
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)
これのPGを黒に付け替え予定。夢だったラージヘッド&黒一色ができる
608:ドレミファ名無シド
11/01/29 22:25:09 cGROK+Rn
【好きなアーティスト・ギタリスト】 リッチーブラックモア(ただし、音はそんなに好きではない)
【好きな曲・弾いてみたい曲】 自分の曲
【ギター本体の予算】 数十万円
【機材他を含めた総予算】 0円
【その他】現在6万円代のフェルナンデスのレスポール系のを使っているのですが、満足していません。
単純に高いギターを買えば良い音がするのでしょうか?
そうなら高いギターを買いたいし、他に原因があるなら他を改善したいです。
アンプはアンプシミュレーターのAmplitube Metalを主に使っています。
よろしくお願いします。
m(._.)m
609:ドレミファ名無シド
11/01/29 22:33:58 gfs92PHZ
>>608
そんな漠然とした感じなら
一度高いギターを試奏させてもらえば?
610:ドレミファ名無シド
11/01/29 22:38:31 zRJE/RbM
>>608
まず「良い音」なんてないけどな。
自分が良い音だと思う音を出してる音楽に使われてる機材を調べるのが早い。
611:ドレミファ名無シド
11/01/29 22:51:47 6xe/JNpv
Amplitubeを使うタイプの人間だったらギター以外のところに金かければいいんじゃね?って思うけど。
ヘッドホンを5万クラスのにするとか、パワーモニターをいいのに交換するとか
電源やシールド周りを高級グレードに変えるとか。
612:ドレミファ名無シド
11/01/30 12:31:08 mjSa1lY0
フェンジャパのST62-VSPってどうなの?
同じ価格帯のUSAのハイウェイワンとどっちがいいかな?
613:ドレミファ名無シド
11/01/30 12:54:20 62CcsvDH
フェンダージャパンのST62は、約50年前のものをそのままコピーたものだ。
当時は現代のようなエレキギター奏法がはっきり定まっていない時代だ。
だから、現代の基準でみるとおかしいところがたくさんある。
ST62は指板Rが184であり、チョーキングをすると音がつまるという特徴(欠点)がある。
またフレットが小さすぎて演奏しにくい。
あえてそれでもよいというなら、ST62でもいいだろう。
一方で、ハイウェイワンは欠点を改良したものなので
演奏に使うならばハイウェイワンがよい。
614:ドレミファ名無シド
11/01/30 13:27:29 V+8T5Y6O
>>612
比較対象がそもそもおかしい。値段は近いがワリと別のギター。
モダン仕様なギターが欲しいならUSAはアメスタ、日本製ならST-STDにしとけ。
615:ドレミファ名無シド
11/01/30 13:39:14 0dQkKPUX
コード押さえるなら指板Rはある程度有った方が良いし
無駄に大きいフレットはスライドの邪魔になったり音痴になる原因でもある
当時は当時で考えて作られた結果なんだから双方に利点と欠点は有るんだよ
616:ドレミファ名無シド
11/01/30 13:48:44 V+8T5Y6O
ギター初めてならST-STDの様な安くてモダン仕様でポリ塗装でネックがサテン仕上げな
プレイアビリティ最重視モデルでも買っておいた方が無難だと思うよ。
ST62/VSPがダメって事はないが、ビンテージ(レプリカ)は好きモノが買うと
思って間違いない。
617:ドレミファ名無シド
11/01/30 14:18:21 cTTWkbka
>>608
> 609が言っているように、店で試奏してみればいい。アンプを通した音を聞いて、
どんな音が自分にとっていい音なのか体験してみないと、自分の中の基準ができ
ないでしょ。家でアンプで弾ける環境なら、質の高い小出力アンプを買ったらいい
と思う。今は値段が安くてもいいものあるよ。
618:ドレミファ名無シド
11/01/30 16:37:51 5d9Ja559
初心者は試走しても何も分からないよ
取り敢えず緊張でテンパってるし
大音量が出ただけで興奮、圧倒され判断なんか出来ないない
619:ドレミファ名無シド
11/01/30 18:05:16 E1FzZY0D
>>616
ヽ ______ _/ ヽヽ _/_
| / / | / ̄ ̄ ̄ / ヽ
| / / ̄ ̄/ |/ /  ̄ ̄7 / |
ノ 人 \  ̄ ̄/ | / / _|
/ ヽ___ ___ノ ヽ_| / \__ (_ノ ヽ
620:612
11/01/30 18:08:57 mjSa1lY0
いや、今まではずっとレスポール弾いてたから、弾き易さに関しては別にどうでもいいんだよね
とりあえず、ジャパンの上位モデルとUSAの下位モデルだったらどっちがいいのかなーって思てさ
作りとか音とか色々。
試奏する時間があればいいんだがなかなか忙しいんだよな
621:ドレミファ名無シド
11/01/30 18:12:14 XTrlI9eg
スレチだと思うけどお願いします
弦の後ろがとれなくなったから、
固定されてるのはずしたら
中の3本のバネが取れてしまいました
つける場所おしえてください
622:ドレミファ名無シド
11/01/30 18:19:22 xmzplsRj
ここにエスパーはいるかな?
623:ドレミファ名無シド
11/01/30 19:02:12 gFpEMoBu
呼んだ?
>>621は、シンクロトレモロかFRTを使っていて、ブリッジから弦のボールエンドが外れなく
なり、つついていたら、トレモロスプリングが外れて落ちてきてしまった。何処に付いていたか
見ていなかったので、どういう風に付くものなのかが分からない。
言葉で言っても、分からないレベルの人だと思うので、上の単語で分からないのをググって
画像を探しなさい。写真見ないとピンと来ないだろう。
624:623
11/01/30 19:05:21 gFpEMoBu
FRTは通常ブリッジ側にボールエンドを残して弦を張れないけど、YAMAHA等でストラト風に
弦を張れるのが有るから、とりあえずはFRTも候補として挙げた。多分FRTじゃなくて、シンクロ
の付いたストラトだと思うが。
625:ドレミファ名無シド
11/01/30 19:07:14 XTrlI9eg
ストラトです
バスカーズのBH1
626:ドレミファ名無シド
11/01/30 19:15:15 cTTWkbka
>>625
こっちで質問して
【age推奨】ギター総合質問スレ 180【age推奨】
スレリンク(compose板)l50
627:ドレミファ名無シド
11/01/30 19:37:25 V+8T5Y6O
>>620
作りとかなら最上位と比べるまでもなくジャパン最下位で比較してもST-STD>HighwayOneだな。
音は好みで。
628:ドレミファ名無シド
11/01/30 20:31:52 mjSa1lY0
>>627
すごいなジャパン。
作りが良いとは聞いてたけど流石国産だな
なるほどじゃあST
629:ドレミファ名無シド
11/01/30 20:32:51 mjSa1lY0
>>627
すごいなジャパン。作りが良いとは聞いてたけど流石国産だな
なるほどじゃあST62VSPにしようかな
ずっとストラト欲しかったから楽しみだぜww
630:ドレミファ名無シド
11/01/30 20:34:17 mjSa1lY0
連投すまん
631:ドレミファ名無シド
11/01/30 20:37:55 RR8nDSVf
大事なことなら仕方ない
632:ドレミファ名無シド
11/01/30 20:50:38 nJ7qhcwb
【好きなアーティスト・ギタリスト】Hoobastank,Offspring
【好きな曲・弾いてみたい曲】メロコア、パンク
【ギター本体の予算】5万円
【その他】二本目買おうと思ってます。今はフェルナンデスのFRシリーズ使ってます。クリーンもバランス綺麗になるギターお願いします♪(´ε` )
633:ドレミファ名無シド
11/01/30 20:51:22 nJ7qhcwb
>>632
バランスってのはミスで
634:ドレミファ名無シド
11/01/30 21:12:35 V+8T5Y6O
>>628-629
一応フォローしておくとST-STDのノーマルPUは最弱かつサーキットはノイズに激弱いからなw
レスポールからの移行組だとパワーの無さとノイズの凄さに感動する事請け合いだ。
一通り洗礼を受けたら次は改造に走ると思われる。
ノイズリダクションがあるマルチエフェクターの購入意欲が激しく沸くだろう。
635:ドレミファ名無シド
11/01/30 21:25:43 mjSa1lY0
>>634
ん?ST-STDじゃないぞ 俺が買いたいのはST62VSPなんだが
636:ドレミファ名無シド
11/01/30 22:01:03 0dQkKPUX
つかテンプレも使わない>>612=mjSa1lY0に返信すんなよ
637:ドレミファ名無シド
11/01/30 22:19:46 MyrbrpMT
MG280Xオクに出てるけど買いか?
638:ドレミファ名無シド
11/01/30 23:10:11 K7LS9seA
買いだ買え
639:608
11/01/31 01:52:40 ppOo26Nv
みなさん、ありがとうございます。
今度楽器屋で試奏させてもらいにいきます。
>>611
パワーモニターを交換するとはどういうことなのでしょうか?
パワーモニターなるものをギターに取り付けるのでしょうか?
電源とはギターについているものなのでしょうか?
高級なのにすると音がどうなるのでしょうか?
640:ドレミファ名無シド
11/01/31 02:36:34 vcktlDgQ
【好きなアーティスト・ギタリスト】 OK Go、SUPER BUTTER DOG、東京事変
【好きな曲・弾いてみたい曲】 ロック、ファンク、アニソン全般
【ギター本体の予算】 2万円以内
アコギを1年ほどやってて、ちょっとエレキも弾いてみたいなーと思ってきました。そこで質問なのですが、
見た目がカッコいいからという理由で安いセミアコみたいなのがいいなと思っているのですが、
(これ→ URLリンク(www.soundhouse.co.jp))
最初のエレキはテンプレにあるような普通の形のほうがいいでしょうか??
641:ドレミファ名無シド
11/01/31 07:56:53 +ZAwZsA5
最初は形で決めてもいいと思う
セミアコ系は向き不向きでいえばピロピロするには向いてないといえるが
642:ドレミファ名無シド
11/01/31 08:16:20 qWjhhKoB
>>640
この位なら普通の形と言っても良いと思う。基本はレスポール相当だし。
643:ドレミファ名無シド
11/01/31 08:38:45 OlNIsUun
そこのシンライン持ってるけど、はっきり言って見える部分穴あけただけって具合だった
から全然普通のギターと考えて問題ないよ。335みたいな音は全然しない。
644:ドレミファ名無シド
11/01/31 13:33:21 vcktlDgQ
>>641,642,643
回答ありがとうございます!
このくらいのはセミアコっていうより普通のに近いんですね。
とりあえずこれを買ってしばらく練習してみたいと思います。
ありがとうございましたm(__)m
645:ドレミファ名無シド
11/01/31 20:41:04 zeJDOtCx
>>640 なぜ好き好んでそんなにカッコ悪いギターを選ぶんだい?
キミの練習用としての役目が終わったら粗大ゴミだぞ。
646:ドレミファ名無シド
11/01/31 21:07:38 61lLPn9S
初心者向けのマルチはどれだろうか。
ZOOM G2nuはどうなんですか?
647:ドレミファ名無シド
11/01/31 21:12:54 4wpZm+YF
初心者向けなんてないからそれでいいよ。
648:ドレミファ名無シド
11/01/31 21:29:58 dpXVDTw6
tes
649:ドレミファ名無シド
11/01/31 21:55:40 dpXVDTw6
【好きなアーティスト・ギタリスト】Glay、Megadeth、Metallica
【好きな曲・弾いてみたい曲】主にスラッシュメタル系の曲
【ギター本体の予算】実売4~6万
【その他】 ミュートでザクザクきざむリフなどが好きなので、そういった音がかっこ良く鳴るギターを購入しようと思っています。
Jackson、Dean当たりのVや、IbanezのRG350QMZを今のところ考えています。
他におすすめがあれば、お願いします。最終的には実際に弾いてみて判断したいので。
650:ドレミファ名無シド
11/01/31 22:33:21 O+USocog
>>649
スリップノットのギターとかは?選択肢にbc入って無いとは何者?
651:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:16:16 dpXVDTw6
>>650
ギターの知識についてはまだ詳しくなくて…
bcってbc richですよね?
そういう感じの音鳴るんですか?
652:ドレミファ名無シド
11/01/31 23:25:21 bAI05GtC
江戸のSUGIZOモデルってどうなん?
653:ドレミファ名無シド
11/02/01 00:33:28 5ZGw8DY4
>>651
リヤにハムバッカー載ってれば後はアンプとエフェクター次第でザクザクできるよ
あとはアームの有無と見た目で決めて良いんじゃないかな
654:ドレミファ名無シド
11/02/01 01:44:28 d2HFiVFp
>>652
銅ですよ、買っちゃいな!
655:ドレミファ名無シド
11/02/01 06:49:30 vMTD/lLr
嫌です
656:ドレミファ名無シド
11/02/01 08:50:36 8NIHjdsL
PLAYTECHとBLITZのSGはどっちがお勧めですか?
657:ドレミファ名無シド
11/02/01 09:22:06 +ucI9bha
SGならPLAYTECHでしょ
658:ドレミファ名無シド
11/02/01 13:03:02 EPx8LhET
>>652 >>656
ここで聞きたいならテンプレ読んで書き直して
659:ドレミファ名無シド
11/02/01 14:34:22 vNtTLQR9
テンプレ書くほどでも無い質問はどうしたらいいの
660:ドレミファ名無シド
11/02/01 15:13:10 +ucI9bha
ここで質問しなけりゃいい
661:ドレミファ名無シド
11/02/01 17:39:09 EPx8LhET
>>659
【age推奨】ギター総合質問スレ 180【age推奨】
スレリンク(compose板)l50
662:ドレミファ名無シド
11/02/01 20:11:09 kXnOwpC9
中古を買いたいのですが、よくネックのトラスロッドがまだ回るかどうか
チェックするとかありますが、どのようにチェックするのでしょうか?
663:ドレミファ名無シド
11/02/01 20:16:50 We1+O1Yw
>>662
その程度の事が分からないうちは
中古に手を出さないのが吉
ちょっと調べれば見つかるし、ギター本に載ってるから
664:ドレミファ名無シド
11/02/01 20:17:07 pOGhZR8p
>>662
丁寧にトルクレンチで測ってる店は少ないだろうけど
だいたいのところは手で回らない程度に締めてあったら「ロッド限界」
締めこむナットがユルユルなら「ロッド難あり」とかですね
次回からは質問スレでやろうね
665:ドレミファ名無シド
11/02/02 05:51:21 mTehFOXZ
【好きなアーティスト・ギタリスト】 LUNA SEA、PIERROT
【好きな曲・弾いてみたい曲】 V系やアニソン
【ギター本体の予算】 20000円
【機材他を含めた総予算】 35000円
【その他】 レスポールかFVのタイプ希望です
調べたら、プレイテックのセットとかしか買えないとわかりました
自分は指が短くて、手も小さめなので
それを考慮してくれると助かります
666:ドレミファ名無シド
11/02/02 06:39:10 h7/VgTEC
>>665
>調べたら、プレイテックのセットとかしか買えないとわかりました
なら、それでいいと思うが…。
と言うかソレくらいのしか選べないだろ。
>自分は指が短くて、手も小さめなので
あんまり気にしなくていいんだけど、どうしてもそこらが気になるなら
ムスタングみたいなネックが握りこみやすいタイプのギターを選んだらいいんじゃね。
レスポールは一般的にネック太めだから、手が小さいコンプレックス持ちには辛いかも。
667:ドレミファ名無シド
11/02/02 08:13:15 5eJXiZLI
>>665
指が短いとか本当に気にするくらいなら、これにしておけ。
URLリンク(www.shimamura.co.jp)
男の手の小さいレベルなら、ロングスケールでもOK。
女の手の小さいの(小学校低学年レベル)まで行ったとしたら、上記モデル。
668:ドレミファ名無シド
11/02/02 11:58:07 rmoNSjI6
>>632
今使っているのがFR-45 (定価47,250円)かな? 新品で売価5万円だとそれほど
グレードが上がらないけどいいのかな? それとメロコアとパンクだと合うギターの
方向性が違うような気がするけど。
クリーンが綺麗がお望みだとだと、Fender系のシングルコイルがよいと思う。
やはりストラトかな。ただ最低6万は出した方がよいと思う。あくまで例えばだけ
ど、
Fender Japan ST57-TX
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
Fender Japan ST62-TX
URLリンク(www.digimart.net)
Bacchus BST-62C
URLリンク(www.digimart.net)
G&L S-500 Tribute
URLリンク(www.digimart.net)
FUJIGEN NCST-10R AL SSS 3TS
URLリンク(www.digimart.net)
などなど。
669:ドレミファ名無シド
11/02/02 17:26:52 Rr1hDy86
>>668 FR-45なんか弾いてるとペニスがダメになるよ
670:ドレミファ名無シド
11/02/03 14:00:34 uvEjCAOO
フェンダージャパンのST57やST62は、約50年以上も前のギターをそのままコピーたものだ。
当時は現代のようなエレキギター奏法がはっきり定まっていない時代だ。
だから、現代からみるとみるとおかしいところがたくさんある。
指板Rが184mmであり、チョーキングをすると音がつまるという特徴(欠点)がある。
またフレットが小さすぎて演奏しにくい。
あえてそれでもよいというなら、ST57やST62でもいいだろう。
G&L も228.6mmだからやや小さい。
FUJIGENはRが大きいだけでなく、コンパウンドラディアスなので演奏しやすいはずだ。
671:ドレミファ名無シド
11/02/03 14:12:38 OHQ0RKef
>>670はコピペ荒らしです。
反応禁止ね。
672:ドレミファ名無シド
11/02/03 22:50:16 +WGEilno
>>666-667
ありがとうございます
673:ドレミファ名無シド
11/02/03 23:27:58 aPnDlPvc
>>668
親の知り合いから貰ったギターなので型番が分からんのです・・・
友達のフェンジャパのストラト弾かせてもらって良かったのですが形がどうも…ストラト以外の、SGみたいなでオススメありましたら教えてください
674:ドレミファ名無シド
11/02/04 01:17:31 BT1vkR96
じゃあSG
675:ドレミファ名無シド
11/02/04 01:35:46 mzp0LBbp
エピフォンかGibsonのSG
もっと安いのがよければプレイテッkうをどうぞ
676:ドレミファ名無シド
11/02/04 07:53:22 9BHHKFLn
>>673
> 親の知り合いから貰ったギターなので型番が分からんのです・・・
ネットで画像検索すれば型番ぐらい分かるでしょう。
> 友達のフェンジャパのストラト弾かせてもらって良かったのですが形がどうも…
> ストラト以外の、SGみたいなでオススメありましたら教えてください
じゃ最初からそう書こうよ。「クリーンも綺麗になる」はどうなったのだろう?
5万を超えるけど、一応エドを押しておく。後はEpiphone、Burnyあたり。
EDWARDS E-SG-90LT2
URLリンク(www.digimart.net)
677:ドレミファ名無シド
11/02/04 08:15:11 qxVoBotI
【好きなアーティスト・ギタリスト】アイアンメイデン、デイブマーレイ、メタリカ
【好きな曲・弾いてみたい曲】HR/HM
【ギター本体の予算】50,000
【その他】二本目なんですが、GS-HR-78QMEかDKMG(中古)もしくはRG350で悩んでます
近くに置いて無いので試奏が出来なくてどうしたらいいか…
素人なので中古品の見定めが出来ないんですがDKMGは一応弾ける状態らしいです
助言頂きたいです
あと、他にもお薦めのギターが合ったら教えて下さい
678:ドレミファ名無シド
11/02/04 11:54:27 07vNbvv6
>>677
こういう言い方は良くないと思うが、
見定めができない程度では中古品なんて買わないほうが良い。
ましてや試奏できないならさらにだ。
新品の場合は、不安がなければ通販でも良いんじゃないか?
ただ、欲しいギターから思うんだが、
これぐらいのギターなら行けるお店で試奏できるだろ。
お店に行ってからいろいろ悩んでみれば?
679:ドレミファ名無シド
11/02/04 12:38:55 6Ti1+0kd
質問よろしくお願いいたします。
Ibanez(RGシリーズ)でレフティ仕様のギターを購入しようと考えているのですが、今現在店頭等で通常販売されているのは370,1570,2550,の3つだけなのでしょうか?
ご存知の方、お答えのほどよろしくお願いします。
680:ドレミファ名無シド
11/02/04 16:31:06 5U0/tKIG
>>679 店に訊けよ。
681:ドレミファ名無シド
11/02/04 17:48:30 qxVoBotI
>>678
やっぱ通販の中古はあれですよねー
近くの楽器屋はみんな小さくてフェンダー、ギブソン、エピフォンとかしか置いてないんです…
一回街の方まで行って試奏させて貰ってきます
682:ドレミファ名無シド
11/02/04 18:01:09 Hod/rd0l
>>680 テンプレ使わない馬鹿がいなくならないのは全部お前のせいだ。
お前の存在は百害あって一利なしだ。
二度と来るな。
カス
683:ドレミファ名無シド
11/02/04 18:02:04 9BHHKFLn
>>679
質問は質問スレでしてくれ
【age推奨】ギター総合質問スレ 180【age推奨】
スレリンク(compose板)l50
ここで聞きたいならテンプレ読んで書き直して
684:ドレミファ名無シド
11/02/04 18:39:58 2JH0lUmo
質問よろしくお願いします
ってなんか違和感あるんだが、普通に使われてる言葉なの?
685:ドレミファ名無シド
11/02/04 18:49:09 zaOfVIDr
>>684
そういう言い方するのは、普通「質問して下さい」という意味になるな。
686:ドレミファ名無シド
11/02/04 19:22:54 jHAn39uQ
>>676
ホップな曲からHR/HMまで幅広いジャンルを弾いてみたくてそんなギター探していたのですが…とりあえずSG買ってお金また貯まったら新しく別の買いたいと思います。レスありがとうございました。
687:ドレミファ名無シド
11/02/04 21:37:47 mO8JGHR6
質問よろしくお願いします
ではじめたら
ご教授お願いします
で終わらないといけない
688:ドレミファ名無シド
11/02/05 06:35:25 ToPqLXpu
age
689:ドレミファ名無シド
11/02/05 08:25:56 59YUoLns
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
スレリンク(senmon板)
■■■■■音楽療法士■■■■■
スレリンク(welfare板)
690:ドレミファ名無シド
11/02/05 09:21:13 fHa0KGY7
テンブレテンブレうるせえんだよ。
誰も来なくなっちまったじゃねえか。
691:ドレミファ名無シド
11/02/05 09:24:03 fzm+Xwhu
テンブレ
692:ドレミファ名無シド
11/02/05 09:25:09 gqx+Ceep
天ぷら食べたい
693:ドレミファ名無シド
11/02/05 09:27:35 DZoruXxY
>>690
テンプレ要らないスレ立ててみろ
694:ドレミファ名無シド
11/02/05 09:38:20 ToPqLXpu
>>693
テンプレ要らないスレ→回答者がエスパーなら可能
695:ドレミファ名無シド
11/02/05 10:33:58 JjpySQ+b
よし、エスパー回答の練習だ
>>699
その予算なら何買っても一緒だから、好きな形のを買いなさい
696:ドレミファ名無シド
11/02/05 13:23:00 JieqGPKQ
こんな所にエスパーがいる訳ないだろ。