10/12/30 23:32:51 IAmDN6Oi
>>90です
このスレの皆様に色々お教えいただき、また考える事ができました。
結局予算を上げSCHECTER NV-3 を買いました。
ありがとうございました。あとは頑張ります！
176:ドレミファ名無シド
10/12/31 00:38:37 8aZdT89i
一番安いのはハズレ。
ちょい高いのはアタリがある。
高いの買った後もサブになる。
５万円しない奴でも、１０年前なら１０万円クラスの音が鳴るギターが多いよ。
古くなった技術を、廉価な奴にも投入している。
177:ドレミファ名無シド
10/12/31 16:46:04 bekdWeN8
【好きなアーティスト・ギタリスト】Angra、King Crimson、Dream Theater…etc
【好きな曲・弾いてみたい曲】Novaera Killing Hand
【挑戦したいジャンル】プログレ系、メロパワ、メタル、さらにジャズなどオールジャンル
【ギター本体の予算】15万～20万程度
【機材他を含めた総予算】アンプのみで５万程度
【その他】ギター暦半年の者です（ベースは一年程度）
いままで中古の初心者用のギターで練習してましたがストラップピンの破損で思い切って新調しようと思いました
ゆくゆくは宅録を考えてるのでそれを見越したしっかりとした物が欲しいと思ってます
最終目標はトムアンであったりするのですがそれが22Fなので何よりもまず24Fあるものその他
欲しい条件から考えてそこそこの値段を満たすものはIbanezのRG 2550zあたりしかありませんでした
ちゃんとしたストラトも考えてるのでクールズやドラゴンフライなども考えています
やりたいジャンルはメタル中心に色々なジャンルに挑戦していきたいと考えているので
アンプ選びが難しくて困ってます
宅録でオンマイクに十分対応できるものとなるとどれくらいのレベルのアンプが必要でしょうか
100ｗとかそれ以上で爆音かき鳴らすとなると流石にキツくなってくるんですが……
個人的にはメサブギーの音色が好きだったりするんですがオールジャンル対応となると
クリーンが綺麗な方がいいんじゃないかと考えたりもしてるのですがどうなんでしょう
ちなみに今一番出したい音は高速ブリッジミュートでザクザクやるのに適した感じです
178:ドレミファ名無シド
10/12/31 18:37:50 plb+G3fC
>>177
なんか頭でっかちで厨くさい文章だな。
> 最終目標はトムアンであったりするのですがそれが22Fなので何よりも
> まず24Fあるものその他 欲しい条件から考えてそこそこの値段を満たす
> ものはIbanezのRG 2550zあたりしかありませんでした ちゃんとしたストラト
> も考えてるのでクールズやドラゴンフライなども考えています
意味不明だ。なぜ24fなの? 必須条件なの? RG 2550zはだめなの? その
理由は? ちゃんとしたストラトって? クールズやドラゴンフライのどれ?
一体どんなのが欲しいの? あと、アンプの購入相談はスレチなのでアンプ
購入相談スレで聞いてくれ。
179:ドレミファ名無シド
10/12/31 19:21:27 oZwo9v+P
ニコ厨御用達ギター
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これで十分だよ
180:ドレミファ名無シド
10/12/31 20:57:34 bekdWeN8
>>178
>意味不明だ。なぜ24fなの? 必須条件なの? RG 2550zはだめなの? その
>理由は? ちゃんとしたストラトって? クールズやドラゴンフライのどれ?
短く伝えようと思った結果、説明不足で申し訳ない
×ＲＧあたりしかない
○自分の出せる額限界辺りではＲＧを見つけたのでそれにしようと思っています。
>「後々」にちゃんとしたストラト「の購入」も考えているので
補完しておいてください。ちゃんとしたストラトっていう表現は語弊を招く言い方でした。
所謂ハイエンド物ということです。
24Fについては欲しいから、弾く曲に使用シーンがあるからでは回答に不十分でしょうか？
購入予定のギターはほぼＲＧで決まってます。
テンプレにちょっとのってたんでアンプのことも大丈夫かな
と思って聞きたかったんですがスレチでしたか。すみませんです。
>>179
ごめんなさい興味ないです
181:ドレミファ名無シド
10/12/31 21:00:46 oZwo9v+P
宅録するんならオンマイクよりライン撮りの方が良い。
わざわざ高い金払ってアンプ買うよりスタジオ行って撮った方が
雑音が入らないし良いアンプを使える
182:ドレミファ名無シド
10/12/31 22:18:23 5ZHP3EjC
>>177
点をちゃんと使うんだ
読みにくくてしょうがない
183:ドレミファ名無シド
11/01/01 01:44:39 UJOl8N1d
あけおめ
184:ドレミファ名無シド
11/01/01 01:55:35 t32DjILw
最終的な目標はトムアン（ｷﾘｯって言っているのに何故
>>179のトムアンのコピー品には興味ないんだろうか？
185:ドレミファ名無シド
11/01/01 02:19:49 a20ZphVE
20万あれば中古でトムアン買えるけどな。
186:ドレミファ名無シド
11/01/01 07:10:10 TI8Bk5bf
トムアンは22fだからダメなんだってさ。
187:ドレミファ名無シド
11/01/01 10:56:00 gn5f7TJy
>>163>>166
ありがとうございました、モッキン探したいと思います。
188:ドレミファ名無シド
11/01/01 15:38:41 LZ30JHEc
【好きな曲・弾いてみたい曲】歯切れの良いカッティングが弾きたい
【ギター本体の予算】2万円以内
【その他】 初安ギターに挑戦したいです
189:ドレミファ名無シド
11/01/01 16:29:50 0Gv5W5NG
予算3万時代からついに2万時代に突入か
いい加減にしろ
190:ドレミファ名無シド
11/01/01 16:48:39 t32DjILw
お年玉の平均額って大体2万円くらいじゃないの？
191:ドレミファ名無シド
11/01/01 16:52:21 LZ30JHEc
>>189
だって安ギタースレで聞くとこっち来いって言われるんですもの
192:ドレミファ名無シド
11/01/01 17:26:15 7JevryYY
>>188
> 【好きな曲・弾いてみたい曲】歯切れの良いカッティングが弾きたい
カッティングの練習をしてください。
> 【ギター本体の予算】2万円以内
見た目の気に入ったシングルコイルの安ギターでいいでしょう。
どれを選んでも個体の当たり外れがあるので運次第ですから。
> 【その他】 初安ギターに挑戦したいです
何を挑戦するつもりか知らないけど、概略は次のようになるかと。
・各種調整作業
フレット・ナット・サドルに引っ掛かりがあるなら紙やすりで調整する。
ナット・サドル・ペグに潤滑材を塗る。弦を変える。
ロッド・ブリッジ・弦高・オクターブを調整する。
ピックアップの高さを調整する。
・ノイズレス処理
導電塗料/アルミテープ/銅箔テープなどでノイズレス処理をする。
・パーツ交換、改造などはお好みで。
193:ドレミファ名無シド
11/01/01 18:16:38 3VlC3Hpu
何このクソスレ
194:ドレミファ名無シド
11/01/01 18:35:46 uYK7mtId
ｽｸﾜｲﾔｰのテレキャス
195:ドレミファ名無シド
11/01/01 18:38:22 aIdfnFF+
安ギターの心得は、Don't think. BUY!だぞ
196:ドレミファ名無シド
11/01/01 18:40:13 TI8Bk5bf
>>187
何で俺には礼言わねーんだよ
197:ドレミファ名無シド
11/01/01 20:27:19 oCPPEChk
人望の差
198:ドレミファ名無シド
11/01/01 20:29:42 ebzDyxH1
>>196
たいしたこと言ってないし・・・
199:ドレミファ名無シド
11/01/01 22:20:23 TI8Bk5bf
っていうか、俺のアドバイスが決め手になったと言っても過言じゃねぇだろ。
200:ドレミファ名無シド
11/01/01 22:30:44 T19qWUBN
【好きなアーティスト・ギタリスト】大村孝佳
【好きな曲・弾いてみたい曲】速弾き
【ギター本体の予算】5万円
【その他】レスポールタイプを探しています
下の候補以外におすすめのものがあったら教えてください
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)
201:ドレミファ名無シド
11/01/01 23:28:41 of+fAZVu
俺ブリッツのレスポール買おうと思っとんだけどどうよ？
202:ドレミファ名無シド
11/01/01 23:28:57 a20ZphVE
>>200
他に5万円以下で買えるLPは
Bacchus BLS-700FM
Bacchus BLS-700QM
Burny RLG-60SL/LBS
Burny RLG-55/VCS
GrassRoots G-LP-50S
などがある。
ただ、「大村孝佳」「早弾き」だけでは情報が少なすぎる。LPはハイポジが
弾きにくいので、テクニカルな早弾きに使う人は案外少ない。
203:ドレミファ名無シド
11/01/02 00:25:26 Cx69QbLW
>>194
スクワイヤーのテレキャス2万で買えるのかよ
204:ドレミファ名無シド
11/01/02 02:52:55 aT2OJ2h1
入門者です。
【好きなアーティスト・ギタリスト】フラワーカンパニーズ、サンボマスター、筋肉少女帯、ホフディラン、銀杏Boyz
【好きな曲・弾いてみたい曲】上に書いたようなバンドのスコア買って弾いてみたい。
【ギター本体の予算】2万五千円まで
【機材他を含めた総予算】三万五千円程度
【その他】
後のことも考えて楽器屋で取り寄せて買うつもりです
友人に相談したところ
入門ならsquireかPhotogenicのストラトを買って、後からいいの買ったら
って言われました。
'by Fender'の名前に惹かれてsquireにしようかと思っていたんですが
squireはテンプレにも上がってないし、価格帯・品質が中途半端なんでしょうか。
205:ドレミファ名無シド
11/01/02 04:15:54 cg0IT4i+
2万とか3万の楽器もどきに品質求めたらダメだよ
音が出たらラッキーくらいのオモチャです
206:ドレミファ名無シド
11/01/02 04:21:31 RNGZFW4C
>>204
好きなアーティストを見ると、ギブソン系やハムバッカーPU付きのギターが多いと思うのだが？
初心者だからといって必ずしもストラトから始める必要も無いんだから、似た音でコピーしたいのなら
むしろレスポールやらSGやらを選んでも良いと思うよ。
もしトレモロアームが使いたいというのなら、ハムバッカーPU搭載のストラトタイプ(!?)を選ぶのも手。
予算2万5千円なら、結構多くの選択肢があるから、見た目のカタチや色とか気に入った物を選ぶと良いよ。
あとSquierは、安ギター界の中ではやや高価（割高？）な部類に入るかもね。
個人的にはSquierなら2万円代後半以上のグレードがオススメなので、キミの予算的には中途半端かもしれん？
207:ドレミファ名無シド
11/01/02 06:51:59 gJEtBhPA
誰かに披露するとかではなく自己満足で弾いてみたいだけなので
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
イシバシ楽器のこのヘッドホンアンプのセットを買おうかと思っていたんですけど
今なら約4000円のオーバードライブペダルが付くこっちの
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ギターの方が入門DVDやスリングワインダーは付かないけど
見た目がカッコイイし得なのかと思って迷っています
アンプじゃなくヘッドホンアンプの方が良いと思っているので
いっその事PLAYTECHの安いギターとVOX amPlug Metalが良いかな？とも思っています
でもPLAYTECHが安っぽすぎて心配だから
イシバシ楽器にしておいて欲しくなったらVOX amPlug Metalを買うのが良いのかな？
208:ドレミファ名無シド
11/01/02 08:23:43 VE2+GxlR
>>207
テンプレ読んで書き直して。
209:ドレミファ名無シド
11/01/02 10:56:19 M8Gzo363
>>202
どちらかというと「大村孝佳」「早弾き」を重視するのではなく
この価格帯のお勧めレスポールを教えてほしいです
>>202さんが張ってくださったURLのギターと
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)
の中ではどれがお勧めでしょうか？
210:ドレミファ名無シド
11/01/02 11:02:55 VE2+GxlR
>>209
試奏して好きな物を選ぶことをお奨めする。
211:ドレミファ名無シド
11/01/02 15:26:45 qtqhpp6Z
>>207
見た目が格好良くて気に入った方でいいと思う、その価格帯ならば。
212:ドレミファ名無シド
11/01/02 16:25:37 VE2+GxlR
上げ
213:ドレミファ名無シド
11/01/02 20:23:24 VE2+GxlR
上げ上げ
214:ドレミファ名無シド
11/01/03 18:50:56 57s+NUJ9
>>210
やっぱりそうですよね
ありがとうございました
215:ドレミファ名無シド
11/01/03 20:08:48 Qo+puugO
今すぐギター買うんで相談に乗ってください。
単刀直入にいきますね。
変形は弾きにくいか？ヘッド落ちやハイポジが弾きにくいなどあるのならやめときます。あと同じ型版でトレモロ付いてるのあったら教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)
これは前から興味があったことなんですが、５～２弦をジャカジャカって結構難しいんですか？
あと安い方ではこんなのに興味があります↓
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)
途中レスポールが入っていたのは俺の好きなバンドがレスポールを使って結構ヘビィな音を出してるバンドなんですがレスポールはやっぱりハイポジが弾きにくいから抵抗があるんですよね。
ＨＨかＨＳＨとかを今は重点的に見ています。ＥＭＧも良いと思います。
この中だけではなく皆さんが思うお勧めのギターがあればＵＲＬ貼ってください。
お願いします。
216:ドレミファ名無シド
11/01/03 20:45:52 O5MPWKT4
>>215
テンプレ読んで書き直して。
217:ドレミファ名無シド
11/01/04 00:39:02 vYSWoh30
もういいやｗ
218:ドレミファ名無シド
11/01/04 03:17:16 3SQk/oq8
【好きなアーティスト・ギタリスト】凛として時雨・ＴＫ
【好きな曲・弾いてみたい曲】 凛として時雨とかsyrup16g とか
【ギター本体の予算】 頑張って４万ちょっと
【その他】 テレキャスタータイプ希望です
ギターを一切触ったことのないど素人です
219:ドレミファ名無シド
11/01/04 07:35:24 msxguFSL
>>218
オマエ過去スレでも同じ相談してた、リアル中坊だろ。まだ買ってないのかよ。
何でも良いから早く一本買って練習せい。
220:ドレミファ名無シド
11/01/04 09:36:31 vHhbEFSr
>>218
スクワイアの上級くらすでいいじゃん
221:ドレミファ名無シド
11/01/04 10:39:28 vYSWoh30
ＣＯＲＴお勧めかも。嫌ならフォトジェニでも音屋の安ギターでも買ってろ
222:ドレミファ名無シド
11/01/04 13:34:44 mF27cT2u
【好きなアーティスト】
GreenDay RHCP FranzFerdinand
【好きな曲・弾いてみたい曲】
GreenDayとRHCPの曲を主に弾いてみたいです。
【予算】
2万くらいで。安ければ安いほど嬉しいです。
【その他】
楽器経験のない、ど素人です。
ストラトタイプかレスポールタイプが希望です。
一人で楽しく弾ければ良いなと思っているので、ブランド等にこだわりは無いです。
購入方法は、ネット通販を利用予定です。
安いほど嬉しいので、初心者セットを中心に見てました。
GreenDayのビリージョーが好きで、彼の水色のストラトに似たようなものを探してます。
ピックアップがSSHってやつですかね？
ところが、それで探すと水色が見つかりません・・・
みなさまのお勧めを教えては頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
ちなみに、カラーを妥協した場合ですと
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これとかでも良いかなーと思ってます。
223:２２２
11/01/04 13:37:07 mF27cT2u
申し訳ないです。最後のリンク先貼り間違えました。
正しくはこちらです。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
224:ドレミファ名無シド
11/01/04 14:14:32 msxguFSL
>>222
安けりゃ安ほどよいなら、色とかSSHにこだわらずにプレイテックのセットを買って
おけばよいんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
225:２２２
11/01/04 14:32:49 mF27cT2u
>>224さん、ありがとうございます。
最初は予算1万円だったので、そのプレイテックのセットを考えていたのですが
ほんの少しだけ予算に余裕ができたので、どうせなら彼のギターに近い方がニヤニヤできるなーと思いまして・・・
それで、色とSSHにこだわりたくなりました。
226:ドレミファ名無シド
11/01/04 14:46:57 msxguFSL
>>225
アンプついてないけどこれとかね。もう売れちゃてるかな。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
それでアンプはこれ。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
227:ドレミファ名無シド
11/01/04 14:52:53 msxguFSL
>>225
あとはこれら
IKEBE JUNGLE GUITARS IJG250+エレキギター入門セット (SOB/M)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Epiphone LIMITED MODEL Les Paul Junior(TL) 【レスポールJr.&VOXアンプ豪華19点入門セット】
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Squier Bullet w/Tremolo(DBL) 【ストラト&VOXアンプ豪華19点入門セット】
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
228:ドレミファ名無シド
11/01/04 15:06:00 msxguFSL
>>225
追加
Bacchus BST-250R/FB エレキギター アンプ付ビギナーズセット(s5382)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
さっきのLP Jrは青だけじゃないんで
Epiphone LIMITED MODEL Les Paul Junior 特選エレキギター初心者セット 【選べるアンプ!お買い得10点セット】
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
229:２２２
11/01/04 15:42:04 mF27cT2u
>>226
ぎゃーーー!!!
水色でありさえすればっ!!
やはり、この予算設定では水色、SSHの希望は達成できないですかね。
こんなにお勧めして頂きありがとうございます。
見ていましたら、希望が絞れてきました。
ベストは、やはりストラト、水色、SSH。
>>227の3番目ダフネブルーが素敵でした。
また、色が無いなら、サンバースト?というのでしょうか・・あれでSSH。
自分でも分かりませんが、ストラトタイプならSSHにこだわってるみたいです。
ど素人にSSHというのは、いかがなのでしょうか？
そして>>228の2番目のセット。
レスポールjrタイプ。ありがとうございます。心が揺らぎました。
このセットでしたら、TVYかVSが良いなと思いました。
230:ドレミファ名無シド
11/01/04 16:16:56 vYSWoh30
俺これ買おうと思ってんやけど正直どう？
URLﾘﾝｸ(1484.bz)
231:ドレミファ名無シド
11/01/04 16:41:23 hRaSxdMa
>>230
ださい
232:ドレミファ名無シド
11/01/04 17:31:32 vYSWoh30
まじかｗアイバに似てて良いなと思ったんやけどな
233:ドレミファ名無シド
11/01/04 17:50:25 XzPpCACf
アイバニーズほしいなら
アイバニーズの安いやつかえばいいんじゃね
234:ドレミファ名無シド
11/01/04 19:27:59 vYSWoh30
ＧＩＯシリーズ？町田のイシバシ置いてないし・・・・
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これ安いけどさぁ・・・
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これもさぁ・・・ってえ！？！？！？！？めっちゃ良いやん。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これもなかなか良かったです。
どれもインレイが好みすぐる！しかしイケベ・・・通販か。通販で買うのは邪道にして外道なのに俺は買って良いのでしょうか？
木材や音、評判を見た上でもう一回色んなのと比較してみます。
235:ドレミファ名無シド
11/01/04 19:29:16 L5HsSIm7
【好きなアーティスト・ギタリスト】
浮雲、Half-Life、FACT、People In The Box
【好きな曲・弾いてみたい曲】
上記アーティストの曲
【ギター本体の予算】
25000程度
【機材他を含めた総予算】
30000程度
【その他】 候補や疑問点など
弾き方から覚えるド素人です
テンプレから家で弾く分ならアンプはいらない様に感じたので人前で弾ける様になるまではエフェクター一本にする感じでよろしいんでしょうか…
浮雲さんに憧れているのですが使用ギター調べてみた所なにやら個性的な様で初心者が手を出して良い物か…
FACTも然りでとりあえず余り考慮せずに考えたいと思います
好きなアーティストという要素を消した場合どういう点が購入の際の欠点材料になるのでしょうか？
おすすめがある場合も是非教えて頂きたいです
よろしくお願いします
236:ドレミファ名無シド
11/01/04 19:40:15 Bzhjpr/l
マルチしてしまいますが質問です
フェンジャパのストラトのASTシリーズの形に一目惚れしました
自分は早弾きしたりコードジャカジャカしたりといろんなことをやる人なんですがどうでしょうか？
あと、音はどんな音でしょうか？
弾いてみたいけど近くでは売ってないので
頼みます
237:ドレミファ名無シド
11/01/04 19:56:40 0StozxNh
テンプレ使わない、マルチします宣言・・・・・・
>>230とか>>236とかに回答すんなよホント、甘やかすから増えんだぞ
238:ドレミファ名無シド
11/01/04 20:13:07 aBR+qsTA
>>235
娯楽の頃の浮雲の音ならテレキャス（本人は使用してないけど流通量多い種類で似たような音を出すならテレが適任）、運動の頃の浮雲の音ならP90系乗ってるやつかモズライト。とりあえずどちらもシングルPU必須。
FACTなら逆にハム必須。シェクター/PRS/Ibanezあたりか。出来ればEMG系のアクティブPUが載っていると良い。
つか、浮雲とFACTってギターの性質が真逆。
おまけに予算が３万でしょ？どのギターにするか悩むくらいなら適当なの買ってさっさと練習したほうが早い。
あと、エフェクターってもアンプなしでやるならマルチエフェクター＋ヘッドフォンってことな。
コンパクト買ってから「あれ？音ってどっから出るの？」って事態にならないように注意しなよ。
俺ならプレテクのストラト買って、VOXのPath１０買って、FACT用にハイゲイン系ディストーションのエフェクター買う。
これにチューナー・ピック・シールドの小物買っても三万で足りるだろうし。
>>236
ごめんね、質問の意味がわからない。
テンプレに従って日本語で書いて。
239:ドレミファ名無シド
11/01/04 20:13:38 mF27cT2u
>>222です。
>>228さん、ありがとうございました。
最終的に、お勧め頂いたエピのレスポjrに決定しました!!
届き次第、楽しみたいと思います。
初めて触るギター・・・・すげー楽しみ。
本当にありがとうございました!!
240:ドレミファ名無シド
11/01/04 21:16:34 msxguFSL
>>235
全部YouTubeでチェックしたけど、それほど機種を気にすること無いじゃないの。
テレキャスかLes Paul Jr/Specialのセットがいいんじゃないの。
Squier by Fender Standard Telecaster ATB エレキギター アンプ付ビギナーズセット(s5450)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Squier by Fender Vintage Modified Telecaster CUSTOM/BK アンプ付ビギナーズセット(s5309)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Tokai LSS47 CH エレキギター アンプ付ビギナーズセット(s5487)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
アンプにヘッドホン端子がついているからヘッドホンも使える。エフェクターは後から
マルチを買えばいいでしょう。
241:ドレミファ名無シド
11/01/04 21:40:36 sXy9mxIx
【好きなアーティスト・ギタリスト】 相対性理論、アジカン、SUPERCAR、フリッパーズ・ギター
渋谷のキング・igrek-U
【好きな曲・弾いてみたい曲】 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
上記のURLのような高い音を出していきたいです。
【予算】 30000円程度
【その他】これらの楽曲に似合ったギターはどのような特徴のギターを買えばいいのでしょうか？
また、初心者なので初心者セットでも買えるのであればそちらがいいです。
242:ドレミファ名無シド
11/01/04 21:45:57 vP00qX2+
>>241
ストラトで良いんじゃない？
ギター買って、あとはマルチの安いの買う。
243:ドレミファ名無シド
11/01/04 22:02:13 sXy9mxIx
>>242
そんなに考えなくても音は出せるってことですか？
ありがとうございます
244:ドレミファ名無シド
11/01/04 22:02:41 aBR+qsTA
お年玉もらった学生がわんさかだな。とりあえず三万とかの予算なら>>6から下のテンプレを参考に。
あのテンプレは割と優秀だぞ。コスパに優れてる上にある程度のジャンルをカバー出来る内容だと思うし。
245:ドレミファ名無シド
11/01/04 22:06:53 vP00qX2+
>>243
いや、ストラトじゃなくてレスポールだとちょっと雰囲気出しづらいと思うよ。
どちらかというと、ギターよりもエフェクターの使い方を勉強すべき音だから。
246:ドレミファ名無シド
11/01/04 22:31:27 msxguFSL
>>241
とりあえずこんなの
Squier Bullet w/Tremolo(DBL) 【ストラト&VOXアンプ豪華19点入門セット】
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
ZOOM G1XN ギターエフェクター
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
247:ドレミファ名無シド
11/01/04 23:53:14 L5HsSIm7
>>235です
>>238
ありがとうございます！
浮雲さんは半ば諦めかけだったのですがテレキャスでも近い音が出せるのですね
ストラトだとテンプレの物も良さそうなので小物にお金かけれそうで良いかもしれないです
真逆というのもあるのですね…
ストラトかテレキャスに絞ろうと思うのでFACTの方はもう少しギターに慣れてから考えたいと思います
>>240
音のわからない素人なのですが値段も見た目も良さげなので一番目が凄く気になります
自分でも機種気にする前にギターに慣れてから考えた方が良い気がしてるので実際にセットを見て>>238さんの回答もあってだいぶ絞ることが出来ました！
あとはもう少し物を見たら決められると思います
ありがとうございました！
248:ドレミファ名無シド
11/01/05 00:38:13 CSxD6C2g
>>219
違います＼(^o^)／
>>220
楽器屋行ってみます
ありがとうございます
249:ドレミファ名無シド
11/01/05 10:52:41 X/EzC7CK
>>241 です
ありがとうございます
250:ドレミファ名無シド
11/01/05 10:58:22 Bwwnp2Rt
>>249
ZOOM G1XNにするなら、もう少しだけ足してZOOM G2.1Nuにした方が、遥かに良いと
思うけどな。音をアンプから出す環境がもし無ければ、アンプ無しで、G2.1Nuだけでも良い。
ヘッドフォン要るけどな。エレキの音はアンプから出すと結構大きいからな。
251:ドレミファ名無シド
11/01/05 11:56:47 wQ+pTbCC
>>249
ヘッドフォンアンプとしてVOXのamPlugを使うのもいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.voxamps.jp)
252:ドレミファ名無シド
11/01/05 14:24:27 HpVp9Ahq
中古のシャーベルがリサイクルショップにて7800円で売っているのですが、買いでしょうか？
253:ドレミファ名無シド
11/01/05 14:37:46 4zk+kjPc
エスパーしたら買いと出た
254:ドレミファ名無シド
11/01/05 14:45:11 puZT7OdS
高いスコップだと思った
255:ドレミファ名無シド
11/01/05 14:52:27 QFe06BTA
おまいら指板が１ピースって正直どう？
256:ドレミファ名無シド
11/01/05 15:07:33 4zk+kjPc
フレットボードが1ピース？
257:ドレミファ名無シド
11/01/05 16:11:51 9IJ/FQIC
指板に24ピースとかあるの？
258:ドレミファ名無シド
11/01/05 17:34:07 QFe06BTA
一応言っとくけどフレットボードor指板のことを言っている。言わせんな恥ずかしい・・・
259:ドレミファ名無シド
11/01/05 17:39:53 Bwwnp2Rt
>>258
指板が1ピース以外のは見た事無いぞ。
ネックが1ピース以外のなら幾らでもあるが。
お前は1ピースネックの事を言いたいんだろ？
260:ドレミファ名無シド
11/01/05 17:52:40 yqm/OEGY
今度は、orとandを間違って使ってるな。
何度言い直しても駄目な奴は、勉強してからまた出直した方がいいよ。
261:ドレミファ名無シド
11/01/05 17:55:46 qiDi2SOG
1ピースだろうが何ピースだろうが、木取りと乾燥具合が良ければアタリ、悪ければハズレ。
要は買い手の運次第だ。
262:ドレミファ名無シド
11/01/05 18:06:16 QFe06BTA
まとめてくれてサンクスです。
263:204
11/01/05 18:12:26 6tG8VLn2
>>205,>>206,
ありがとうございます。
頭でっかちにならずに見た目で選んできます。
>>244
アンプとか参考にします。
264:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:26:54 X/EzC7CK
>>241です
予算オーバーしてしまいましたが、
楽器屋さんで一目惚れした２万円のギターと、アンプなどのセット１万円分買ってきました。
ギターはトライアンフのレスポールとストラトを合体させた形
アンプはVOX ギターアンプ Pathfinder 10です。
深夜でやることが多くなりそうなので>>251さんのamPlug？まだよくわかりませんがそれ買います
色々ありがとうございます；；
265:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:27:17 NSO+56eh
すみません
妹19歳がアニメけいおんの影響でギターが欲しいということで
URLﾘﾝｸ(ishop.tbs.co.jp)
上記のモデルみたいなものが欲しいみたいなんです
手も小さく、多分飽きると思いますが、他におすすめありましたらどうか教えてください。
【好きなアーティスト・ギタリスト】 けいおん関係 浜崎あゆみなど
【好きな曲・弾いてみたい曲】 けいおんの主題歌
【ギター本体の予算】 【機材他を含めた総予算】
全部で3万まで
266:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:35:29 wQ+pTbCC
>>265
こんなの
LEGEND LMG-01 WH エレキギター プラス100円ミニアンプ付セット
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
267:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:41:27 aobGdU5r
>>265
とりあえず赤を選べ。あとMHならなんでもいいだろ。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
268:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:48:29 kh5jiIEw
もう少し金をためてマトモなの買おうぜ！
どんだけ安物が好きなんだよ？
269:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:53:59 SbAv1uHr
>>265が自分で挙げたやつでもいいと思うよ
それオフィシャルライセンス商品でしょ？
けいおんが好きだったらそういうのがモチベーションに繋がるんじゃない？
270:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:56:30 Cpv3spV6
というか釣りだろうのに・・・
271:265
11/01/05 20:59:26 NSO+56eh
>>266-269
ありがとうございます。
オフィシャルのは良いのかわからなかったので・・・
アドバイスありがとうございます。
あまり高いのは買えないけど、もし真剣に取り組んだとしてもちゃんと弾いて行けるような最低限のものであればいいと思います。
>>270
いえ、違います。
272:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:02:03 SbAv1uHr
釣られるの怖がってたらこんなところにレスしませんよ
273:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:09:44 aobGdU5r
>>271
長く続けるなら最初からFenderJapanのMG69/MH辺りを選んだ方がいいけど、
そういうのは当人にバイトでもさせて買わせとけ。
つか、19歳なら働いて買え。ｗ
274:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:11:35 wQ+pTbCC
>>271
セット物の方がよいでしょう。バラバラにそろえると高くつきますから。
275:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:14:22 aobGdU5r
>>274
さすがにそのセットのアンプやシールドはゴミ過ぎるだろ…。
仮に同じのならハードオフで買った方が遥かに安くつくし。
276:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:17:29 wQ+pTbCC
>>275
じゃオマエが買い物につきあってやれ。何もわからない初心者がどうやって
ハードオフで物をそろえられるんだw
277:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:22:35 H13ws5T9
> 【好きなアーティスト・ギタリスト】ASIAN KUNG-FU GENERATION、ストレイテナー、Oasis
> 【好きな曲・弾いてみたい曲】上記のバンド
> 【ギター本体の予算】７万弱
> 【機材他を含めた総予算】 ７万弱
> 【その他】Gibson SGを買おうかと思っていたのですが、この価格帯のGibsonはどうなんでしょう？
278:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:27:44 aobGdU5r
>>276
ハードオフの店員さん意外に親切ですよ。ｗ
279:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:27:56 wQ+pTbCC
>>277
> この価格帯のGibsonはどうなんでしょう？
心配してもしょうがない。試奏して自分で決めて。
280:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:28:37 wQ+pTbCC
>>278
ハードオフすべてがそうならいいけどな。
281:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:36:15 aobGdU5r
なんだ、このスレチの話題を引っ張る粘着君は…
282:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:39:10 wQ+pTbCC
>>281
それはオマエだろ。しつこいやつ。
283:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:47:09 Jzj0P8R2
>>282
粘着行為は他所でやってくださいな
284:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:48:08 wQ+pTbCC
>>283
単発IDご苦労さんw
285:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:50:42 Cpv3spV6
IDを真っ赤にする男の人って…
286:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:50:59 aobGdU5r
ｷﾓｦﾀ粘着を煽ってしまい申し訳ありませんでした。
287:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:52:23 wQ+pTbCC
>>286
自己紹介乙
288:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:55:32 KLW6J9OW
ID真っ赤なキモヲタは放置しとけ
289:ドレミファ名無シド
11/01/05 21:58:15 wQ+pTbCC
>>288
放置、放置w
290:ドレミファ名無シド
11/01/05 22:04:51 KLW6J9OW
本物の池沼か…
291:ドレミファ名無シド
11/01/05 22:06:08 wQ+pTbCC
>>290
池沼、池沼w
292:ドレミファ名無シド
11/01/05 22:08:49 KLW6J9OW
今度は俺に粘着か…
キモ
293:ドレミファ名無シド
11/01/05 22:09:53 wQ+pTbCC
>>292
キモ、キモw
294:ドレミファ名無シド
11/01/05 22:22:56 QFe06BTA
つか皆どうやって自演とか分かるの？違かったらめっちゃ恥ずかしいじゃないですか！
295:ドレミファ名無シド
11/01/05 22:28:28 SbAv1uHr
>>271
あ、ゴメン見てなかった
オフィシャルのムスタングが良いのかどうかは悪いけど知らない
けどその辺りの価格帯のギターってどれ選んでもそんなに変わんないと思うよ
個人的には最初のギターって多少の品質の差よりも
モチベーションが上がるやつがいいと思うんだ
大好きなプロが使ってるギターに似てるやつとかね
だからオフィシャルを薦めてみた
品質等が気になるんならムスタングスレとか安ギタースレとかで聞いてみたら？
296:ドレミファ名無シド
11/01/06 08:52:36 1erPBm4j
>>294
基地害に恥ずかしいなんて人並みの感情あるわけないじゃん
自分と違う意見は全て自作自演に見える病気なんだから。
297:ドレミファ名無シド
11/01/06 09:07:29 caQG213b
困ったら自演とか単発とか言っておけばいいってばっちゃが言ってた
298:ドレミファ名無シド
11/01/06 16:36:48 Sgt5yuvK
＞【好きなアーティスト・ギタリスト】
邦楽 アート、べボベ、アジカン、テナー、理論 、ナンバガ、フジなど 洋楽 The vines、weezerなど聴いております
＞【好きな曲・弾いてみたい曲】
ナンバガの曲とかフジとか
＞【ギター本体の予算】３５０００円ぐらいで、、、
＞【機材他を含めた総予算】
他はあります！
＞【その他】 候補や疑問点など
フェンジャパのテレ(新品五万ぐらいの)を持ってたんですが劣化してきたので、Live用の新しいギターを希望です。
Fenderジャガーに憧れてて、買おうとしたんですが予算がないので断念しました
ちなみに中古でも大丈夫です
いま検討してるのがトーカイのSGカスタムかエピのSGカスタム、フェンジャパ、スクワイヤのサイクロンです
よかったら自分に会いそうなギター教えてください（ ; ; ）
299:ドレミファ名無シド
11/01/06 18:06:43 ghQ3Ln1L
>>298
後はSquierのJagmasterかちょっと予算オーバーだけどFJのJaguarの中古か。
Squier Jagmaster
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Fender Japan JG66
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
300:ドレミファ名無シド
11/01/06 18:14:14 ghQ3Ln1L
>>298
それから、こんなのはどうだろう。
Sterling by MUSIC MAN SILO20
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
301:ドレミファ名無シド
11/01/06 18:26:07 FK72c1u5
皆の好きなギタリストとかでマーティー・フリードマンがいないのが不服。
不服でご立腹YO
302:ドレミファ名無シド
11/01/06 18:49:54 Sgt5yuvK
>>300
ありがとうございます(*^^*)
できればいますぐ欲しいんで35000円が限界ですねー、jagmasterはなんかルックスが気に入らないんですよね(^_^;)
music manのギター初めて見ました、安くなってるしいいですね！！でも弾いたことないんでどんな音かわからないです。。
303:ドレミファ名無シド
11/01/06 19:02:48 tlLz6aC8
その5万くらいのテレでライブもずっといけてたなら２シングル構成のギターにしとくといい
せっかく2ハムやHSH構成のギター薦めてくれたのに形が気に入らないからとかｗ小学生かよ
まず近くの楽器屋でいろんなPU構成のギターを試奏してから相談にこい
304:ドレミファ名無シド
11/01/06 19:10:03 Sgt5yuvK
>>303
外見から入るタイプなんですいません、、、参考になります！
305:ドレミファ名無シド
11/01/06 19:35:53 ghQ3Ln1L
>>304
じゃ、見た目変わったので
Danelectro 1959 DC Reissue Original Spec Black
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Parker P-40VW
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
306:ドレミファ名無シド
11/01/06 19:44:53 Sgt5yuvK
>>305
すいません探してもらってからで悪いんですが、
外見って言いましたがかわってるのはあまり好みません(･･;)
ダンエレクトロは好きですが
Fender gibsonから出てる形が好きですね
307:ドレミファ名無シド
11/01/06 20:04:52 ghQ3Ln1L
>>306
じゃここで聞く意味があまり無いね。デジマートとJ-Guitar.comを見て自分で
探してちょ。
308:ドレミファ名無シド
11/01/06 20:29:46 Sgt5yuvK
おけいです。探してくれてありがとうです！
参考にします
309:ドレミファ名無シド
11/01/06 21:07:14 izof+YxV
３万未満とかは、みんなギターもどきだと言う事を忘れずに。
310:ドレミファ名無シド
11/01/06 21:16:04 Pg60loyp
423 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/01/06(木) 21:08:50 ID:izof+YxV
中国製のエピフォンはギターもどきです。
937 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2011/01/06(木) 21:09:49 ID:izof+YxV
今売ってるレスポール・スタンダードって、
ギブソンでありながらギターもどきだよね。
938 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 21:11:58 ID:R+/jUb21
そんなわけねーだろアホ。
いつの時代もこんなこと言うアホいるな。
今のギブソンはー今のギブソンはーってな
311:ドレミファ名無シド
11/01/06 21:25:44 zyHg4QDw
まあ今のギブソンレスポールはヴィンテージの劣化コピーだからな。
チーズ穴で軽量化とか誰得な設計だし。
312:ドレミファ名無シド
11/01/06 21:32:46 WZ/jqMcp
ID:izof+YxVみたいなバカって、よくいるよな。
>>311は、その本人なのかｗ
313:ドレミファ名無シド
11/01/06 21:42:26 zyHg4QDw
いや他人だし釣られるなよｗ
314:ドレミファ名無シド
11/01/06 22:06:46 oIftcNmw
3日にFender JapanのST57を買ったのですが、ネックとボディのつなぎ目のとこれのボディ側にヒビが入ってるんですよね。
返品できますかね？スレチならすいません。
315:ドレミファ名無シド
11/01/06 22:14:57 pg/Xjnxu
初めてのアンプとしてVOXpathfinder10を買ったのですが
思ったより音がおおきくヘッドフォンを使いたいのですがどんなヘッドフォンがいいでしょうか
おすすめがあれば教えてください
もしくはイヤホンのプラグからヘッドフォンのものに変換できるものはありますか
今日電気屋でそれらしいものを買ったのですがアンプにはささってもイヤホンがささりませんでした
おかげで500円が…
316:ドレミファ名無シド
11/01/06 22:21:02 tuC/Dbrf
>>314-315
テンプレというかスレタイを読め
317:ドレミファ名無シド
11/01/06 23:13:45 ypJa0Czx
>>314
ネックに衝撃を受けたんだろうな。
当然、返品 ！ 返品できないという方がおかしい。
>>315
＞ もしくはイヤホンのプラグからヘッドフォンのものに変換できるものはありますか
「アダプタ ミニステレオ モノラル標準」 でググるか、下記参照。
URLﾘﾝｸ(www.audio-technica.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
318:ドレミファ名無シド
11/01/07 00:10:06 IL8urOUP
ゆとりの予算は3万円ｗ
319:ドレミファ名無シド
11/01/07 00:30:33 5xgTCwg5
>>315
ヘッドホンには、最初から変換アダプタがついてることがあるよ
付いてないもののほうが多いけど、自分が買ったAudio Technicaであれば
インターネットの製品情報に2ウェイプラグと書いてあるものは、基本的についてる。
自分もつい1ヶ月前にギターを始めて、パスファインダー10を使っているけど
せっかくアンプ買ったんだから、アンプで練習したほうがいいよ。
でも、そんなに音大きかったっけ？
ちゃんと音量とか調整した？音のボリュームひとつとっても、
ギター側とアンプ側で調整できるし、アンプ側のGainをあげれば音も大きくなるし。
VolumeもGainも10にして、OverDriveのスイッチを入れた日には家がぶっこわれる。
10Wでもあなどっちゃいけないね、うん。
あと、ここは「エレキギター購入前」の相談室だから、
そういった質問はｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
こっちのほうがあっていると思います。長文失礼しました
320:ドレミファ名無シド
11/01/07 01:45:59 8aD5MMH7
【好きなアーティスト・ギタリスト】SRV
【好きな曲・弾いてみたい曲】 ブルースロック
【ギター本体の予算】 20万円
フェンダーUSAストラトの購入を考えています。
現在フェンダーMEXのテキスペ搭載ストラトを使用しておりフロントの乾いたクリーントーンは気に入っていますが
そろそろワンランク上のストラトが欲しくなってきました。
ただ、ストラトはラインナップが多岐に渡りどのあたりに目星を付けたら良いかみればみるほど全くわかりません。
どのあたりが一般的なのかご指南よろしくお願いします。
321:ドレミファ名無シド
11/01/07 02:14:55 31Q7z3PN
>>320
今持ってるのが気に入ってるならそのまま使い込んでやるのもいいと思うけどね
MEXは木工加工は平均的に雑だけど音は荒々しくて良いのが多いよ
SRVやるならフルチューブアンプに凝ってみるのも良し
もう１グレード上げるなら定番のシンラッカーでいいんじゃないかな
322:ドレミファ名無シド
11/01/07 02:32:26 cQ2XU7Ii
>>320
>>321でも上がっている
American Vintage '62 Stratocaster Thin Lacquer
URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
もしくは指板のRが少し緩くてミディアム・ジャンボ・フレットの
Vintage Hot Rod '62 Strat
URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
あとはもろSRVの
Stevie Ray Vaughan Stratocaster
URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
もう一つ
Eric Johnson Stratocaster
URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)
この辺りがいいんじゃないの
323:ドレミファ名無シド
11/01/07 05:55:24 48nEkpH5
【好きなアーティスト・ギタリスト】pillows 聖飢魔Ⅱ
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記アーティスト全般
【ギター本体の予算】5万
【機材他を含めた総予算】6万
【その他】 候補や疑問点など
調べたら
フェンダージャパンのST-STD(3TS/R)
ZOOM G1XN
っていうものがあったんですけどこれだけで十分ですか？
ヘッドホンは安いのがあります。
なにかおすすめのギターやその他機材があれば教えてください。
324:ドレミファ名無シド
11/01/07 08:58:50 +Oq+oIlv
URLﾘﾝｸ(www.ariaguitars.com)
Aria Pro IIのこの形のギターがカッコ良いと思っているんだけど
RS-Customだと目玉飛び出る26万円で
エントリーモデルのMAC-STDだと1万7千～8千円
いきなり安くなるんだけど、MAC-STDと
良さそうな事が書いてあるElioth S303のセットだとかなり差はある？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
それとも形が違うだけで性能や質は似たようなもん？
325:ドレミファ名無シド
11/01/07 09:13:24 cQ2XU7Ii
>>324
テンプレ読んで書き直して。
326:ドレミファ名無シド
11/01/07 10:19:47 +Oq+oIlv
【好きなアーティスト・ギタリスト】坂川
【好きな曲・弾いてみたい曲】hcorchestra
【ギター本体の予算】1～2万円
【機材他を含めた総予算】1～2万円
【その他】
URLﾘﾝｸ(www.ariaguitars.com)
Aria Pro IIのこの形のギターがカッコ良いと思っているんだけど
RS-Customだと目玉飛び出る26万円で
エントリーモデルのMAC-STDだと1万7千～8千円
いきなり安くなるんだけど、MAC-STDと
良さそうな事が書いてあるElioth S303のセットだとかなり差はある？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
それとも形が違うだけで性能や質は似たようなもん？
これでOK？
327:ドレミファ名無シド
11/01/07 11:25:41 cQ2XU7Ii
>>326
> 【好きなアーティスト・ギタリスト】坂川
> 【好きな曲・弾いてみたい曲】hcorchestra
何これ? どうしていいこう加減に書くの?
> MAC-STDと良さそうな事が書いてあるElioth S303のセット
どっちも安物だから大差ない。←これが聞きたいだけ?
328:ドレミファ名無シド
11/01/07 11:34:10 cQ2XU7Ii
>>323
pillowsが好きならギターはこれにすれば
Sago CAOS SEED 【the pillows真鍋吉明シグネイチャーモデル ! 】
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
329:ドレミファ名無シド
11/01/07 12:41:35 sSecCB6h
中古なら半額だ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
330:ドレミファ名無シド
11/01/07 14:03:09 48nEkpH5
悪くないんだけど中古はちょっと・・・
あと、そういうアーティストモデルはやめとけって誰かが言ってたような・
331:ドレミファ名無シド
11/01/07 14:12:44 48nEkpH5
>>323です。
ちょうど下のレスを読んで、Eliothが安すぎるしちょっと心が揺れたのですが
やっぱり高いやつのほうがいいですよね。
332:ドレミファ名無シド
11/01/07 14:15:02 /VjtTVds
>>331
そりゃぁEliothよりはフェンジャパの方が安心だよねぇ。
333:320
11/01/07 14:40:36 f4CqGzMq
>>321様 >>322様
ありがとうございました。シンラッカー検討してみます。ちなみにシンラッカーというのは
ボディはハイウェイ1のような仕上げということでしょうか？個人的にはポリの仕上がりが好きで
どうもハイウェイ1のような塗装に違和感を感じてしまうもので。
334:ドレミファ名無シド
11/01/07 14:52:10 sHM9GSUa
>>331
s303はやめておいた方がいい
エリオスはS305の一見豪華なカタログスペックが評価されただけで作りはよくない
質は安ギターの中でも下の方でしょ
335:ドレミファ名無シド
11/01/07 15:00:20 G4YKqH/L
定価5万以下のギターは避けるのが賢い。
336:ドレミファ名無シド
11/01/07 18:45:23 ZloOv5ku
定価5万以下だがibanezだから勝手に品質は安心だ！と思いこんで買う。gioシリーズだがな。
337:ドレミファ名無シド
11/01/07 21:11:52 cQ2XU7Ii
>>333
Highway Oneのボディはサテンのニトロセルロースラッカーだからグロスとは
質感が違う。ラッカーでもウレタンでもグロスとサテンでは質感や手触りが異
なる。シンラッカーはすべてグロス仕上げ。ホットロッドは裏面だけサテン仕上
げ。SRVモデルはウレタンのグロス仕上げ。エリックジョンソンモデルはラッカー
のグロス仕上げ。
338:ドレミファ名無シド
11/01/07 21:32:33 cQ2XU7Ii
>>330
アーティストモデルはいやか。pillowsと聖飢魔IIじゃ違いが大分あるし困った
ねえ。真鍋がストラト使っているからST-STDを選んだのかな。5万出すなら
FenderJapan ST62-TXの安いのを見つけた方がいいかな。なかなか無いけ
ど。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
後はBacchus BST-62C LPB。ヘッドのデザインが違うけど。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
339:ドレミファ名無シド
11/01/07 22:09:58 MSeyf547
>>323
スクワイヤサイクロンとg21nuかrp255か
tonelabstがいいとおもう。
あとはメンテグッズ買っとけ
340:ドレミファ名無シド
11/01/07 23:13:21 WIdg8rd/
>>323
ST-STDは改造前提ぽいとこがあるからなー。上の人と一緒でテキスぺ搭載を探したほうがいいかも
ST-STDはPUが弱いから変えたくなるしアーティストが使ってるPUをあとから金ためて乗せるなら
初期投資を少しだけ安くできるとこがメリットかな。
後シールドケチらないで。お勧めはベルデン８４１２だけど最低でもカナレがいいかな。
コストパフォーマンス最高。逆にそれ以下の値段のシールドはやばい。
341:ドレミファ名無シド
11/01/07 23:36:31 5pcDvCC9
5万以下のストラトなら、素直にSquierのClassic Vibe '60sやVintage Modified SSS買う方が良くね？
ヘッド形状やネックプロフィールもFender準拠だし、なによりPUがST-STDとは比べ物にならん程良く出来てる。
正直ST-STDの取り得はFenderのロゴマークだけだし、BST-62Cとかも見た目の印象からストラトとはちょっと別物でしょ？
残りの資金2万円あれば、エフェクターやアンプもそこそこ良い物を揃えられるだろうしさ。
Classic Vibe Stratocaster ‘60s (3-Color Sunburst) 【\40,950】
Body: Alder／Neck: Gloss Polyester Finish／Pickups: Staggered, AlNiCo 5 Magnet Pole Pieces
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
Vintage Modified Stratocaster SSS (3TS)【\39,800】
Body: Indian Red Cedar (Cedro)／Neck: Gloss Polyurethane Finish／Pickups: Duncan Designed SC-101 Single-Coil
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
342:ドレミファ名無シド
11/01/08 00:28:58 rUlDj2tK
いや。もっと金貯めて普通のギター買おうぜ。
343:ドレミファ名無シド
11/01/08 01:32:00 qmZ5JCoZ
>>338
それなら手が出そうな値段ですね。
うーん。
いまいちギターの違いが判らないんです・・・
344:ドレミファ名無シド
11/01/08 01:42:44 rUlDj2tK
いやいや、まともなのを買ってある程度弾いてれば、ギターの違い分かってくるもんだよ。
345:ドレミファ名無シド
11/01/08 01:51:46 Zk+OnPkE
ヤフオクで5万以下のストラトなんて余裕で買える。
フェンジャパのビンテージシリーズとか3万台だ。
こいつら（このスレの連中が）教えないだけ。
初心者だからって臆するなかれ。
346:ドレミファ名無シド
11/01/08 01:52:15 qmZ5JCoZ
そういうものですよね。
上記の5万近くのギターはやっぱり安いギターなんですかね？
普通のギターってどんなものでしょうか
347:ドレミファ名無シド
11/01/08 01:55:49 d1hHGX87
10万以下のギターは値段と品質がほぼ比例するから、
予算をなるべくギター本体に割いたほうがいい。
小物はあとから少しづつ買い足せばいいだろ、
当面アンプなんてamplugに安物イヤホンで充分。
アーティストのシグネチャーモデルは、人前に持っていくのが恥ずかしくなるから
1本目に買うのはお薦めしない。
後は見た目で気にったのでおｋ。
348:ドレミファ名無シド
11/01/08 01:57:40 K1eDANZ+
高校の夏休みに学校に内緒でバイトして1本
冬休みに年賀状配りのバイトして1本ってのが王道だった
高校生でも15万くらいのギターみんな持ってたな
349:ドレミファ名無シド
11/01/08 02:28:51 KgzX227a
【好きなアーティスト・ギタリスト】 アベフトシ ウィルコジョンソン
【好きな曲・弾いてみたい曲】 カッティングがたまらない曲
【ギター本体の予算】 10万円弱
【その他】
アベフトシのカッティング・ブラッシングに一発でぶっ飛ばされました。
現在所有しているギターはハムバッカーのもののみで、また、以前から気になっていたのでテレキャスターを購入したいと思います。
自分で調べたところでは
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
このギターがよさそうだと思っているのですが、まだ試奏はしていないです。
今度楽器店で色々みてまわるつもりなので、参考としてこの価格帯でオススメのギターを紹介していただきたいと思っています。
メーカーは調べたところFender japan/G&L/Fujigen/Tokaiなどが当てはまるようですが、特にメーカーにこだわりはありません。
所有しているギターがすべてローズウッドかエボニーなので、メイプル指板のものでよいものがあるなら尚更ありがたいです。
よろしくお願いします。
350:ドレミファ名無シド
11/01/08 02:29:41 Mj3UGxN6
それも管さんのせいで×か・・・・
知ったか＆知ったか乙
351:ドレミファ名無シド
11/01/08 07:39:36 PQGkrP6J
>>349
> メーカーは調べたところFender japan/G&L/Fujigen/Tokaiなどが当てはまる
> ようですが
あとはFender USA (Mex)、Bacchus、EDWARDS、SCHECTERなどのメーカー/
ブランド。
それとFende Japanがちょっと前にアベフトシモデルを出していた。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
352:ドレミファ名無シド
11/01/08 08:50:20 OkIxyZ0v
素人に毛が生えたレベルのやつが弾く10万円のギターと
トップクラスのギタリストが弾く未改造の1万以下ギターだと
どっちの方が良い音出る？
ギターの性能差をテクニックで越えられるなら安くても良い気がしてきた
353:ドレミファ名無シド
11/01/08 08:53:42 OcmX01Ug
良い音が出るのは確実に前者
354:ドレミファ名無シド
11/01/08 08:54:21 BBGCHY2t
なんか言ってることずれてね？
355:ドレミファ名無シド
11/01/08 09:22:54 jaEYuJuu
【好きなアーティスト・ギタリスト】
SLIPKNOT the agonist kiss
ポール ギルバート
【好きな曲・弾いてみたい曲】
上記のアーティストの曲
【ギター本体の予算】
8万前後
【その他】 候補や疑問点など
メタルっぽそうなアイバニーズのRG350系かとりあえずなんでもできそうなフェンジャパのストラトAST系かまよっています
というのもまだ始めて一年程度で上記の弾きたい曲はまだ弾けそうにないので。
よろしくおねがいします。
356:ドレミファ名無シド
11/01/08 09:23:40 uuFcbXpP
＞素人に毛が生えたレベルのやつが弾く10万円のギター
100万なら突っ込むトコだけど
10万なら身の丈にあってると言える
357:ドレミファ名無シド
11/01/08 09:50:38 PQGkrP6J
>>355
ラウドな音を出したいのであればハム付の機種の方がよいでしょう。
従ってIbanez。
358:ドレミファ名無シド
11/01/08 10:19:02 prFr2uSU
>>352
良い音と言っても、普通は音だけで聴く事はないので、演奏のニュアンスも入るし、
ギターとは別の、アンプとかエフェクタの音作りも必ず入る。
とすると、後者の方が断然良い音を出すと思う。
但し、安ギターはそのままでは弾き難いものである可能性が高いので、何とか
できる技量が求められる。
359:ドレミファ名無シド
11/01/08 10:32:57 g+gKCn1W
それは音が良いんじゃなくて演奏が良いだけだろ
360:ドレミファ名無シド
11/01/08 10:48:10 BqKwHffd
シンセみたいに機械に演奏させられるわけじゃないから
演奏の良さも音の良さに含まれていて不可分だろう。
361:ドレミファ名無シド
11/01/08 11:00:52 OkIxyZ0v
皆さんありがとう
ギターの音としては超えられない差があるけど
演奏をして聞かせるのであればテクニックで差を埋められる可能性はあるという感じなんですね
362:ドレミファ名無シド
11/01/08 11:11:21 vD3OAZCY
もし金払って聞くならどっちがいいかと考えただけでも、結論はすぐに出る程度の問題
363:ドレミファ名無シド
11/01/08 12:30:20 6KiEQ5QM
>>361
おまえはギターのテクニック以前に人の話聞くテクニックを身につけるべき
364:ドレミファ名無シド
11/01/08 14:54:26 oVqQMpwO
この手の話題で何度レスしたか判らないが、
「良い音」なんてない。「好きな音」があるだけだ。
365:ドレミファ名無シド
11/01/08 15:09:42 D5GRvNtE
初心者は飽きが来ないように
・見た目がカッコいい気に入ったギター
・いろんな音になるマルチエフェクター
こういう構成にしないとダメなんじゃないか？
ギターを部品だと思わないとダメな気がする
366:ドレミファ名無シド
11/01/08 20:28:31 qmZ5JCoZ
つまり10万以上のギターがいいということですかね？
367:ドレミファ名無シド
11/01/08 20:44:56 oVqQMpwO
>>366
なにを指して良いのかは人それぞれ。
ゆえにいくら以上のギターなら良いとかそういう話にはならない。
5万のギターと10万のギターの違いが判らないなら安い方買っとけばいいんじゃないか。
買ったギターにどの位の価値を見出せるかは買った人次第だ。
368:ドレミファ名無シド
11/01/08 20:51:32 I7bTt1jy
>>345
お前はヤフーソフトバンクの営業社員かよｗ
ヤフオクなんて所詮はメーカー保障の利かない中古品。
それでハズレ掴まされたギター初心者にどうやって修復しろと？
369:ドレミファ名無シド
11/01/08 21:34:08 rUlDj2tK
>>３６７立派な建て前だな。
プーンと臭うゴミのようなギター磨いて満足なのか？
底辺の人間の言う事に真実は一つもあるまい。
370:ドレミファ名無シド
11/01/08 21:48:27 oVqQMpwO
>>369
意味がわからん。満足するかどうかは人それぞれって書いてるじゃん。
参考までに>>369のいうまともなギターの機種名をいくつか教えてくれ。
371:ドレミファ名無シド
11/01/08 22:08:51 9M5dm6gb
値段厨は煽ってるだけなんだから触るなよ
372:ドレミファ名無シド
11/01/08 22:58:38 9+CDcHjl
そういうのに限って自分が何のギター使ってるかは言わないんだよね
373:ドレミファ名無シド
11/01/09 06:30:33 Eybgv20/
>>370じゃないけど、まともなギターの機種名とかってのは気になります。
なにせギターなんて触ったこともないんで、今のところ値段と外見以外に見れるところがないというか。
374:ドレミファ名無シド
11/01/09 07:52:53 k6ohmnPi
かまうなよ
375:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:27:26 jvM0iOfe
>>366
店で5万と10万の試奏させてもらえば？
>>366=>>373なのかな？
触れたこと無いならいいギターの機種知る意味もないじゃん。
376:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:32:44 nPw9JelR
リスクなしに始められる事など何もないから初心者なら
挫折する可能性も考慮して素直に安いギターを買えばいい。
というかほどんどの初心者が「自分が挫折する」可能性を考慮していない。
ギターには器用さと握力と根性が必須。
377:ドレミファ名無シド
11/01/09 15:50:44 y/09qwcJ
器用さと握力はギターやると身に付くから問題無くね？
378:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:00:08 nPw9JelR
>>377
才能の限界はある。
379:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:08:25 qrjvqXZv
>>376
確かに挫折する可能性なんて考えてない奴多いよなー
ちょっと練習すれば弾けるとでも思ってるんだろう。
挫折したら挫折したで、部屋を飾る家具が増えるだけだからいいと思うけどな
380:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:27:03 RMiBrt71
ガキの頃なんかは寝食忘れてギター弾いてたもんだけど
俺が今の時代に中高生やってたらギターに集中する自信ないけどなw
381:ドレミファ名無シド
11/01/09 16:42:32 XSX3bVbX
そうだよね。練習とか鍛錬がいらないＤＪ/リミックスに流れる子が多い現代である。
382:ドレミファ名無シド
11/01/09 17:24:21 PFOeU1Od
>>376
機材の初期投資もあるから安めので、ってこともある
んだろうけど。
でも、安いギターで始めて、高いギターとの違いが分かる
ようになったら買い換えればいいんじゃないかな？
383:ドレミファ名無シド
11/01/09 17:54:46 ZUffpx4j
始める前から挫折することを考えるなら
最初からやらない方が・・・
384:ドレミファ名無シド
11/01/09 18:08:28 nPw9JelR
>>383
そういう問題ではない。
これは初心者に「最初から高いギターを買ったほうがいい」
というおそらくギターショップ工作員の小ざかしい主張と悪意から初心者のサイフを守る意味がある。
一生物の一本なんぞ存在しえない。
満足か妥協のどちらかだけだ。
385:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:47:49 kBxczR3k
>>384
確かにそうだな。
弾いている内に好みは確実に変わる。年齢的な影響もある。聴くジャンルが同じでも、
年齢が上がると、聞こえる周波数が変わってしまうから、良い音と思う音質がどうしても
変わってしまう。
「一生ものになるから、高いのを買った方が」という人が居たら、素人相手に高いものを
売りつけようとする悪意の可能性が高いと思った方が良いとおもう。どの道挫折して、
次のを買ってくれないなら、今の内に高いのを買わせようという思惑が有るかも知れない。
安過ぎるのでは、かえって弾きにくいから、そこそこのを買った方が良いよ。というレベルなら
良心から出ていると思うんだけどね。そこそこのが20万円とか言い出したら、一寸違うと
感じるな。
386:ドレミファ名無シド
11/01/09 19:48:33 dE83oG2w
「挫折」って言葉使う時点で自分に何らかの責任を科してると思うんだよね。
俺ギター始めた時は、兄貴が高校の音楽室改装でガットギター要らなくなった
から1本貰ってきた、ってのから始めたけど「挫折」とかそういうレベルでなくて
単純に「これってどういうもんなんだろう」「ギターってどういうもんでどうやって
綺麗に音出せるんだろう」みたいな感覚の延長で初めて行って、結局10年くらい
続いて、メンテもリペアも出来る様になって、と。
なんつーか、始める時に「自分がギターを持ったら凄い者にならなきゃいけない」
みたいな感覚が今みんなあんのかな。
387:ドレミファ名無シド
11/01/09 20:13:44 qrjvqXZv
>>386
上手くなりたいけど上手くなれないからやーめた
ぐらいじゃねーの？誰もそんな重荷を背負ってはいないと思う
始めるときはすげー上手くなってる自分を想像して始めるが
いくら練習しても、想像した自分に近づけず段々とやる気がなくなっていく
様々な情報が溢れている今、自分の中の「普通」は
全く弾けない自分ではなく
ものすごい上手に弾けるギタリスト。
それに劣っていると考えた場合、上手くなろうと努力できない人が多いんだよ
格ゲーとかFPSと同じやね。
388:ドレミファ名無シド
11/01/09 22:43:01 CEq7eUVR
購入前相談どうぞ
389:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:08:48 210JHJN6
ST-18の一万円セット買って上手くなればいいの買えばいいんじゃないのか？
厭きたり投げても出費は一万で済むし
390:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:13:31 thBZZngw
>>389 キミの音楽観ってそんな程度なんだな。
391:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:21:56 xSABztHq
このスレが、安易に安ギターを勧めないのは、トラブルや不良がつきものだからだよ
初心者って、ネックがちょっと曲がってついてても気づかないでしょ？
そんなもので、練習しても上達の妨げになると思うんだよ
初心者に、1万の安ギターを勧めるのは、10万以上のギターを勧めるの以上の、無責任じゃねぇかな
少なくとも、10万の方はちゃんとしたギターなんだし
まぁ、初めてのギターで10万のギターを勧めるのもどうかと思うけどさｗ
俺は、初心者には3～5万ので充分だと思うよ
392:ドレミファ名無シド
11/01/10 01:58:13 210JHJN6
別にギター一本で食ってくわけじゃないんだから一万程度で十分と思うがな
ここのやつらってＰＣ初心者にやたら高性能なグラボを搭載したＰＣ
おまけに使えもしないOfficeやレーザープリンターもセットの20万オバーをすすめてる糞店員にしかみえん
393:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:06:35 PiBCV6lW
初めは1万の廉価版で十分・・
いや、こういう人達が日本経済を潤滑されてるから（ｒｙ
394:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:12:39 /sEeraNn
つーか、そのために質問用テンプレに｢予算｣の項目があるんだけどな。
初心者には一万程度で十分とか、存在しない質問に対してレスしてもしょうがないだろ。
395:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:20:26 CWg7Pk0a
ジャズマスターがほしくてたまらん
URLﾘﾝｸ(www.ishibashi-webshop.jp)
中古だといくらでかえる？ 新品の方がいいけど
396:ドレミファ名無シド
11/01/10 02:37:39 zpI5PKfQ
>>395
自分で調べて。
デジマート
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
J-Guitar.com
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
397:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:08:03 SvUoBEuH
ジャズマスはフェンジャパとUSAじゃピックアップが全然違う。
398:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:43:14 /cNA/v6Q
んなこた見た目には影響しない
399:ドレミファ名無シド
11/01/10 03:55:38 0nkyxMwJ
小柄な女性用のギターを買おうとしてる、シリーズ名や商品名のあたりを
つけたいのでお奨めがあれば教えておいてほしい
【好きなアーティスト】
ジャミロクワイ、マイケルジャクソン（＋オリアンティ）、クイーン、
ジョーンジェット、アブリル
【好きな曲・弾いてみたい曲】
オリアンティみたいな演奏はわかりやすくやってみたいそう、ジョーン
ジェットはかっこいいけどあれだと音が重すぎかも 基本はロック
【ギター本体の予算】
～１０万円
【その他】
自分がebayやるし、物によっては海外からの購入も視野に入れてるので
商品名のあたりをつけておきたい まあ、本人も自分もギターは詳しく
ないので最初は国内のお店で買うことを優先することになるだろうけど
prsのオリアンティモデルは候補になってるので、他に候補になりそうな
ものがあれば教えておいてほしい、以上、よろしくお願いします
400:ドレミファ名無シド
11/01/10 04:25:37 zpI5PKfQ
>>399
小柄な女性と言うことで、これらショートスケール(弦の長さが短い)のギターを
一応押しておく。弦長が短いとフレットの感覚が短くなり、指がとどきやすい。
またこれらはネックも細い。(Jaguarはネックの太さは普通)
Fender Japan Mustang MG65
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
Fender USA (Mex) Classic Series '65 Mustang
URLﾘﾝｸ(www.fender.com)
Fender USA (Mex) Blacktop Jaguar HH
URLﾘﾝｸ(www.fender.com)
まあ小柄な女性でもロングスケールのストラトやテレキャスを弾いているので
本人の慣れ(努力)次第だが。
後はミディアムスケールだがネックの細い
Fender Japan ST57M-US
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
Fender Japan ST62M-US
URLﾘﾝｸ(www.fenderjapan.co.jp)
401:ドレミファ名無シド
11/01/10 04:46:11 xUPaNKFR
>>399
小柄だからというのは、ギターを選択する上でそれ程重視しなくても良い。
手の大きさが小学生低学年レベルというのなら、話は別だが・・・
スケール（ナット～ブリッジ間距離）が短いと、音的には貧弱になり易い。
但し、女性で重いのを長い時間持つのがとても辛くなり易い。という可能性
が高くなるので、重いギターは除外しても良いかも知れない。よく、LesPaulは
重い代名詞として挙げられるけど、軽いのもあるから、LesPaulだから除外
と判断するのも間違い。Stratocasterは軽い方に分類される可能性が高い
けど、モデルによっては重いものもある。という事で、モデル名だけでは、
簡単に分類出来ないのが現状だと思う。
もし彼女？奥さん？にギターを勧めるなら、俺なら幾つかモデルの写真でも見させて、
番見た目で気に入ったものから絞ってゆく方が、満足度を高くさせてあげられると思う。
音は、大きくシングルコイルとハムバッカーに分かれるから、これは実際に楽器屋で
音を聴いてみて、好みの音と思えるものを、先程の形の好みと合わせて、
モデルを絞ってゆくと、良いと思う。若い内は、ハムバッカーの方が、良く聞こえる
可能性が高いんじゃないかな？シングルコイルはキンキンして聞こえるかも知れない。
オリアンティは爪を普通の女性の様に伸ばしているのかと思っていたけど、女爪（肉
に接している所が長い）なだけで、肉から爪ははみ出させていないんだね。動画を
検索して手元を見て分かった。ギターを弾く女性が周りに居なかったので、感想を
聴いた事は無いけど、爪は短く切らないとギターがとても弾き辛いので、伸ばした
かったら付け爪になるのは覚悟しておく必要がありそう。
長くなって、具体的なモデル名を出さなかったけど、ハムバッカーの乗っている、ネック
が細めのギターなら、目的に合う可能性が高そう。メーカーとしてはIbanez辺りかな？
402:ドレミファ名無シド
11/01/10 06:32:10 lrpK02RO
ぐだぐだになって質問者が何の話だっけ？ってなるパターン
403:ドレミファ名無シド
11/01/10 08:13:25 mIuGQhcr
ﾎﾟｰﾙリードスミスのSEシリーズのオリアンティモデルでいいと思います
404:ドレミファ名無シド
11/01/10 08:37:23 qyEQ43Fm
小学生の女の子でもレギュラースケールやクラシックギター弾いてるんだから
格好良いと思えるギターがあるなら、スケールなんて気にしないで買って良いよ
405:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:33:55 Sf/Is0im
ピアノだって、鍵盤幅が小さいのは玩具以外では売ってない。
でも子供がちゃんと弾いている。
ギターの時だけ、手が小さいからスケール短いのがいいと言い出す人がいる。
それもたいてい、弾いたことがなく言っているだけ。
スケールなんて気にせず見た目で買ってしまえばいいのに。
406:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:38:09 zpI5PKfQ
>>405
弾いたことあるよw 余計なこと書かないと回答できないのか?
407:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:45:51 mIuGQhcr
ヴァイオリンは手の大
めんどくさいからやめた
408:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:51:38 Sf/Is0im
>>406
回答じゃないから、余計なこと書かなくていいよ
409:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:58:40 zpI5PKfQ
>>408
オマエが先に余計なこと書いたんだろうw
>>399
おれを含めてここで回答しているのはほとんど男だろうから、小柄で手の小さい
女性のことは想像で考えるしかない。おれの意見を含めて、想像で言っている
ことだからあまり真に受けないように。初めてじゃよくはわからないだろうが、現
物をさわってみて弾きやすくて、見た目も気に入って、音も気に入った物を買え
ばよい。
410:ドレミファ名無シド
11/01/10 09:59:56 Sf/Is0im
>>409
何でも自分への回答だと考える思い上がった考えは、改めた方がいいな
余計クンよおｗ
411:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:00:41 zpI5PKfQ
>>410
しつこい粘着質かw
412:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:05:03 Sf/Is0im
>>411
ID真っ赤の奴が言うことじゃないなｗ
自分の持論と違うこといわれただけで簡単にぶち切れる、変なバカだな。
回答なんて、いろいろある中から質問者が気に入ったのを選択すればいいだけだろ。
「自分の意見が世界一、異論は認めない」としつこく粘着したいなら、
掲示板じゃなくブログででも書いてろよアホｗ
413:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:12:00 zpI5PKfQ
>>412
あらあら、粘着質で、性格がねじ曲がっているんだね。それに読解力もない。
おれはショートスケールを否定されたことに反論してるんじゃないよ。大体自
分の書いた回答でもこだわらなくてよいと言う意味のことを書いているし。そ
こで頭にきたなら他の回答者にも反論してるはずだろうw オマエが「それも
たいてい、弾いたことがなく言っているだけ」などと余計なことを書くから批判
しただけ。
たかが批判しただけなのにそんなにビビるなよw
414:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:14:56 Sf/Is0im
>たかが批判しただけなのにそんなにビビるなよw
この言葉そのまま返すわ
根拠もなく余計といいたくてしょうがないキチガイには、話の本質は永久にわからんだろうがなｗ
415:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:15:54 zpI5PKfQ
>>414
「根拠もなく」だって必死w
416:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:17:08 Sf/Is0im
ついに必死しか言えなくなったかｗ
まあキチガイはこんな程度だろうｗ
417:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:21:50 zpI5PKfQ
>>416
大体ピアノを引き合いに出すんだから程度がしれてるよなw 子供の成長に
合わせてピアノのサイズを変えていたら、一体ピアの代にいくらかかるんだ。
ギターは成長に合わせて大きさを変えられるんだから、そうすればいいんだよ。
クラシックギターなんて子供用に2段階ぐらいサイズがあるよ。
無知で切れやすい人はいたいねぇw
418:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:24:24 Sf/Is0im
今になって思いついたことを書いて、失敗をごまかす作戦かｗ
まあキチガイはこんな程度だろうｗ
419:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:25:41 zpI5PKfQ
>>418
何を失敗したというの? 無知な人。もしかしてリアル厨房?
420:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:29:36 Sf/Is0im
今度は、質問攻めにすれば勝ちだと思いこんでるｗ
まあキチガイはこんな程度だろうｗ
421:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:31:02 zpI5PKfQ
>>420
あらあら、悔しくて悔しくて涙目の厨房、顔真っ赤にして必死に反撃w
422:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:33:12 Sf/Is0im
自分のことを語れば、相手にもあてはまってると信じてるようだｗ
まあキチガイはこんな程度だろうｗ
423:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:34:29 zpI5PKfQ
>>422
そんなに悔しいのw かわいそうにw
424:ドレミファ名無シド
11/01/10 10:37:09 Sf/Is0im
>>423
>>422w
425:ドレミファ名無シド
11/01/10 11:02:21 wQ7LWG3E
2人して交互に書き込みとか必死すぎるだろう
おまいらちょっと頭冷やしてこいよｗｗ
426:ドレミファ名無シド
11/01/10 11:08:09 rAlLHfN0
こんな面白い奴ら久々に見たぜ
427:ドレミファ名無シド
11/01/10 11:20:28 ElvtD/LM
本物の基地外はもっと長文で論理的に人格破壊を試みるぞ。
俺がそうだからなｗ
428:ドレミファ名無シド
11/01/10 12:05:37 Kkb5Hhnm
パパ・・・ここの人達こわい・・・
429:ドレミファ名無シド
11/01/10 12:58:27 eJQIXaVE
>>425
愛だろ
430:ドレミファ名無シド
11/01/10 13:22:34 2/1UFqHY
>>405
手の小さい子供は、それ用のピアノ曲しか弾いていないのが現実。
実際指が届かない片手でオクターブ以上の鍵盤を同時に押し下げるような演奏は無理。
子供でもピアノ弾いてる・・・なんてのは一見都合の良いまやかしですよｗ
むしろ実際にピアノ習った経験がある人なら、そんなの常識なんだけどねぇ？
431:ドレミファ名無シド
11/01/10 13:24:00 /cNA/v6Q
ようやく終わったと思ったらID変えて来ただけか・・・
432:ドレミファ名無シド
11/01/10 13:32:32 lsiE4/TF
むしろ常識じゃまいか？
子供の演奏会で使われてるプログラム見りゃ分かる範疇
433:ドレミファ名無シド
11/01/10 14:18:16 rcYMdgyR
【好きなアーティスト・ギタリスト】LUNASEA,スピッツ,ジュディマリ
【好きな曲・弾いてみたい曲】tonight,正夢,クラシック
【ギター本体の予算】10万
【機材他を含めた総予算】
【その他】 候補や疑問点など
初めてギターを買います
一本のギターでいろいろな音が出せるといいなと思ったので
弾いてみたい曲は曲調の違うもので弾きたいものを選びました
スピッツはアコギ、ジュディマリはテレキャスのイメージがあるのですが
エフェクター次第でなんとかなるものでしょうか？
候補は楽器屋で見て安かったアイバニーズのRG2550Z
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
なのですが、こちらはフロイド式のブリッジらしいので弦交換などに
少し不安があります
これ以外にもロックからポップまである程度対応出来るギターを紹介していただける
とありがたいです
434:ドレミファ名無シド
11/01/10 14:43:09 GW+8BGpc
俺も子供の頃ピアノ習ってて、現在はテレキャスとレスポとジャガー弾いてるから、何となく分かる気がす。
まずピアノの和音で指が届かない場合、大抵はペダルを使ったり音を抜いて弾いたりして誤魔化します。
しかしこれらの対処法はあくまで『誤魔化し』であって、コンクールの審査などでは勿論通用しません。
結局は手が小さくて鍵盤に指が届かない場合、物理的に弾ける曲を選んで参加するしかないのです。
もしもギターのように、自分の手の大きさに合わせて鍵盤のサイズが自由に選べるものなら・・・
世の多くのピアニスト志望の人たちはこぞってお気に入りのサイズの鍵盤を買い求めるでしょうね。
しかし実際には、ギターのように自前のピアノを持ち運んで演奏するなんて事は非現実的であり、
多くは備え付けのピアノで演奏する事になるので、むしろピアノの場合は鍵盤のサイズが共通化されて
いる事のメリットの方が大きいとされているのですよ。
もしもギターもライブ会場やスタジオで同じスケールの物しか用意されておらず、演奏時には必ず
備え付けのギターしか弾けないとなれば、たとえ嫌でも自宅で同スケールのギターで練習するしか
なくなるでしょうけれどもね？
そういう意味では、スケールやネックプロティールが自由に選べて使えるギターは、むしろ恵まれているんです。
そうした選択肢の自由をむざむざ放棄する必要なんてどこにもありませんよね？
結局は実際に弾いてみて、自分の手にしっくりくるギターを選んで練習する事が、上達への一番の近道ですよ。
それに例え同じスケールでもネックプロフィールが違えば、弾き心地はまた全然違ってきますからね。
直接弦に触れて演奏するという意味では、ギターはピアノよりもむしろずっと繊細な楽器とも言えるでしょう。
スレの趣旨から少々ズレた長文でｽﾝﾏｿﾝ （＾＾；）
435:ドレミファ名無シド
11/01/10 14:47:45 GW+8BGpc
>>433
上でも少し書いたけど、初めてギターを買うのなら可能な限り店頭で試奏して選ぶ事をお勧めします。
試奏といっても別に曲を弾いたりする必要はありません。
ギターを抱えてネックを触り、自分の体や手の平にどれだけフィットするかを確かめてみる。
そしてアンプに繋いだら、つまみを色々とイジってみて、そのギターからどれだけの音色が出るのか確かめます。
そこで自分の好みの音色が出て、自分が触ってて心地良いネックのギターを選べば良いでしょう。
10万円のギターともなれば、おいそれと買い替える事も出来ないと思うので、慎重に選んで下さいな？
ロックからポップまで対応出来るギターとなると、個人的にはコイルタップ可能なハムPUが付いた
2～3PU式の機種が、音色的にもかなりのバリエーションが出せて良いかと思えます。
またヘビメタ用に特化したような極端なハイゲインPUの付いたモデルだと、繊細な演奏表現には不向きな
面もあるので、そうした点にも注意が必要となりますよ？
436:ドレミファ名無シド
11/01/10 15:24:46 xUPaNKFR
>>433
一本のギターで色んな音を出したいんなら、B.C.RichのPerfect10が一番音色としては
多くカバーできるのでは？
フロント ピックアップ： ハム／タップ（シングル）／リアとの逆位相切替
リア ピックアップ： ハム／タップ（シングル）
で、ピックアップセレクターと、これらスイッチで、
F-R = H-X, H-H, H-S, RH-H, RH-S, S-X, S-H, S-S, RS-H, RS-S, X-H, X-S の12種類。
トーンセレクターが5種類有るから、12 X 5 = 60種類。
副弦を張らなければ、通常の6弦と全く同じになるので、60 X 2 = 120種類。
通常の12弦ギターは、ネック幅が広いので、副弦（主弦の隣に張る細い弦）を抜いても、
通常の6弦ギターとしては弾き辛い。
120種類と、ここまで、一本で選べるものは他に無いと思う。
437:ドレミファ名無シド
11/01/10 17:28:07 thBZZngw
>>436 ライブの途中で副弦を付け外したら曲芸として受けるよね。
いろいろ例を挙げてあるが、普通のギターでもピッキングで音色は無限だぞ。
438:ドレミファ名無シド
11/01/10 19:07:36 7xJUWUpe
>>片手でオクターブ以上の鍵盤を同時に押し下げるような演奏は無理
人間なら無理だと思いますが・・・
439:ドレミファ名無シド
11/01/10 19:34:29 jneQYbkZ
じゃぁやってる人は何？
440:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:01:57 xUPaNKFR
>>437
>>433は、演奏しながら切り替えるとは、書いていないよな。
ピッキングで音色が無限というのも、>>433の要望とは関係ないと思うが。
441:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:11:29 /cNA/v6Q
>>433に必要なのはギターよりマルチエフェクターだろう
ギターで何かするよりエフェクターやアンプで弄った方が色々な音が出る
で、ギターは色々したいならアーム付きの24f買っておけば大体のことに対応出来るからIbanezで良いと思う
弦交換の面倒さは慣れてくれとしかｗ
442:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:18:25 7plGk3M4
>>438
親指と小指でオクターブ押さえるのは、ピアノ・ストレッチの基本なんですけど？
443:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:21:26 /cNA/v6Q
ストレッチとスケール議論の残りはこちらでどうぞ
よそのスレでは荒れるので言いにくい事書いてけ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
444:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:25:29 VDtfpQGC
>>441
23フレット目や24フレット目まで使って弾いてる曲って例えばどんな曲？
興味あるので具体的な曲名教えて頂戴な？
445:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:26:34 /sEeraNn
>>433
その要望だとPUはHSHかSSH配列から選んだ方がいいだろう。
ロック式以外で思いつくのは、フェンダーやフェンダージャパンのHSSのストラトとかかな。
フジゲンのネオクラシックのストラトにもSSHがあったはず。
他にも沢山あると思うが思い浮かばん。
HSHやSSH配列も万能じゃない。
一本でいろいろな音が出せるといいな、ってのは実は誰もが一度は思うこと。
だけど、そう上手くはいかない物で何かを諦めるしかない。
446:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:28:13 /cNA/v6Q
>>444
スレチだからこっちで
【age推奨】ギター総合質問スレ 179【age推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
447:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:43:04 wwci/+4u
>>433の人は『ロックからポップまである程度対応出来るギター』を要望しているんだから、
とりあえずシングル系の音とハム系の音が出せて、かつピックアップポジションが複数選べれば十分なんじゃね？
あとギターやベースに関して『万能』てのはそもそも禁句でしょ（荒れるモトだから…）
448:ドレミファ名無シド
11/01/10 20:57:40 thBZZngw
>>444 田端義夫の「かえり船」。
449:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:00:26 h3o3iyI2
>>446
自分から24f買っておけとか言っておきながら何とまぁｗ
向こうのスレに答え書いておいてやれよ？＞ ID:/cNA/v6Q
450:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:05:36 /Jh6JuRK
>>448
ばたやんのギターて19フレットまでしかねーじゃんｗｗｗ
451:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:09:14 FNTy08S+
世の中の多くの曲は、19フレットもあれば大抵弾ける物ばかりだけどな
452:ドレミファ名無シド
11/01/10 21:16:52 ov6PkGo5
リッチー・コッツェンとかトレモロ無しのテレキャスでパープルの曲とかガンガン弾いてるよね？
ようはアレンジ次第ってことなんだろうな・・・
トレモロとか24fなんて「あれば安心だが無くても大して困らん」という程度のお守りみたいなもんでそ
453:ドレミファ名無シド
11/01/11 00:09:56 Z9Smswys
いまどきトレモロが必須なのって、ヘビメタかベンチャーズのコピバンやってる連中くらいじゃね？
454:ドレミファ名無シド
11/01/11 00:15:01 I1Y/2Vta
参考までにききたいんですが、エレキギターとかの場合、店舗の
粗利というのは、販売価格の何割くらいなんですか？
455:ドレミファ名無シド
11/01/11 00:28:59 EPEDsXXO
>>454
>>446
456:ドレミファ名無シド
11/01/11 01:29:28 plCPnANe
>>433です
結局見た目も気に入って、弾きやすい気がしたRG2550Zを買いました
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
8万くらいの大金の買い物で緊張しましたが、店員さんがとても丁寧で、
弦の張り替えなども張り替えに持ってきてくれれば教えて下さるとのことで安心しました
>>441さんの言うとおり多少弾けるようになったらマルチを購入して
いろいろ弄ってみたいと思います
たくさんの御返事ありがとうございました
1年後くらいのライブデビュー目指して頑張ります
457:ドレミファ名無シド
11/01/11 07:02:16 Qd38/oy6
>>456
おめ、ってか8万って安いなおい･･･いい買い物したと思うよ
デザインも（良い意味で）アイバっぽくなくてジャンルを選らばなそう
このギターもそうだけど、最近のRG（Prestige以上だけなのかな？）には
ZPSって機構が搭載されてて弦交換やブリッジ調整は一般的なフロイド式より
だいぶ楽らしいね
458:ドレミファ名無シド
11/01/11 09:22:13 rviCv60p
>>457
ESPの似た様な機構のを持っているけど、結局外してしまった。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
元々の効果が、
・チョーキングで、他の弦の音程が下がり難い。
・弦が切れた時に、他の弦の音程が狂い難い。
なんだけど、狂い難いだけで結局狂うし、アームアップも使うから、外してしまった。
このパーツの問題点は、効果が薄いのに、支障が大きい事。
・アームアップの時に、動きが特に重くなって使い辛い。
・アームダウンも、スプリングを強くしないと、このパーツの効果が無いので、
アークダウンも重くなって使い辛い。
・このパーツに、サスティンブロックが当たった瞬間に、コツンとノイズが出ない様
スポンジ状のを張るんだけど、だんだん縮むので、チューニングが狂ってくる。
IbanezのZPSも試奏してきたけど、
・弦が切れた時の安定背は、店のギターの弦を切る訳にいかないので不明。
・弦効果もも出来ないの不明。
・アーミングによる音程の安定性は、調整したシンクロと大差はない。
まあ調整できない人でも、比較的安定させられると考えれば有効。
・アーミング時の違和感はやはりある。構造上しょうがないね。
・アームを戻した時に、サスティンブロックにコツンと当たる音を防止する為の
クッション材が入っているから、使っていればクッション材が縮んでチューニングが
狂うのは確実だろう。縮み切っててしまうと、コツンと当たるノイズが出易くなるから、
幾らかは残さざるを得ない支障だと思う。
459:ドレミファ名無シド
11/01/11 10:48:26 +OQJPrEd
輸入代行サービスを使って海外からギターを購入しようと思ってるのですが
評判の良い業者を教えてください。
460:ドレミファ名無シド
11/01/11 10:58:35 tpyD7uqO
>>459
質問は質問スレで。
【age推奨】ギター総合質問スレ 179【age推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
461:ドレミファ名無シド
11/01/11 11:40:40 I1Y/2Vta
>>459
Gibsonとロゴがきちんとはいったmade in Chinaのレスポールが
２万円くらいで買える魑魅魍魎の世界だからね。近所の楽器屋
で展示品のちょい傷を安く買ったほうがいいでしょ
462:ドレミファ名無シド
11/01/11 22:25:11 W9dPyrKF
399だが、400～質問に答えて下さった方々、ありがとう！
最後は本人に実物を持たせて決めます＾＾
あと喧嘩はしないでくれ、せっかくいいスレなんだから
463:ドレミファ名無シド
11/01/11 22:31:07 W9dPyrKF
改めて読んだけど本当に参考になりました、感謝します
464:ドレミファ名無シド
11/01/12 00:08:34 kuxE9Acc
>>456
購入おめ！
あと1～2年後にライブやるなら、それまでに予備の安いRGもう一本購入しておくと良いよ。
ロックナットはライブ中に弦が切れると、その場ですぐには張り替える事が難しいからね。
それに予備が一本あれば、自宅練習でもチューニング違いにしておいてすぐ持ち替えて練習するなんて事にも使えるから。
RG2550Zの予備としてなら、RG350DX（実売4万円台）辺りでも十分だと思う。（張り替え中の1～2曲つなげればおk）
465:ドレミファ名無シド
11/01/12 00:10:54 kJblUeML
ライブの時ってアマチュアだと予備準備してるバンドってそんなに居ないような・・・
最初の内は３～５曲ぐらいだし
466:ドレミファ名無シド
11/01/12 01:01:59 jGlrNJKW
予備はRGでない方がいいかと
467:ドレミファ名無シド
11/01/12 16:39:04 +W3hMTRt
予備というか2本目は１本目とキャラ変えた方がいいな。
RG以外ギターじゃないと言い張るなら別だが。
468:ドレミファ名無シド
11/01/12 17:06:06 jmiD23HS
フォトジェニのレスポのネックって結構太いか？
白のレスポカスタム買ってくれとせがまれたんだが、手が小さい子だから
あまりネックが太いと弾きづらいんじゃないかと思って。
469:ドレミファ名無シド
11/01/12 18:13:33 SObEud8D
>>468 カンナで削ってあげなよ。
470:ドレミファ名無シド
11/01/12 18:53:43 66SPs5iw
>>460
スレ違い大変失礼しました。
>>461
そうですね。大人しく国内で購入しようと思います。
レスありがとうございましたm(_ _)m
471:ドレミファ名無シド
11/01/12 19:09:56 hR9rtnUW
>>468
ほしいギター決まってるなら太かろうが重かろうがそれでいいだろう
472:ドレミファ名無シド
11/01/12 19:59:22 eEfqh7s4
>>468
現物を見られなくて聞いているのか？
ならば持ってる俺が教えてやる。
ネックは太い。だがレスポールならあんなもんで普通。以上。
473:ドレミファ名無シド
11/01/12 20:06:34 H+8e7oDx
>>467
むしろキャラ変えたら予備にならないんじゃね？
手持ちのバリエーション増やすだけなら何でもアリだけど
474:ドレミファ名無シド
11/01/12 20:25:47 +W3hMTRt
>>473
そもそもプロでもないのに同じギターはイランと思うのだが・・・
475:ドレミファ名無シド
11/01/12 21:44:19 DLZN+1yf
【好きなアーティスト・ギタリスト】 佐藤タイジ
【好きな曲・弾いてみたい曲】 Theatre Brookの曲全般
【ギター本体の予算】 １０万以内
【機材他を含めた総予算】 ギターは別にもっていて、必要最低限（チューナーやシールドなど）はもっているので特に無し
【その他】 １０万以内のレスポールモデルのギターがたくさんのメーカーから出ていて迷っているのでオススメを教えて下さい。
（試奏したわけではないけれど）一応候補としてFujigenかTom Holmsを考えているのですがTokaiやグレコからも出ているし、やっぱり王道はエピフォンなのかなー、
と考え出したら分けわかんなくなってしまいました。
476:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:06:26 MRZ2GenY
>>475
おおっタイジ君！
Tokaiも良いけど、実物見た限りちゃんとしてそうなFujigenにしませんか？
エピはやめましょう。
477:ドレミファ名無シド
11/01/12 22:47:04 RNPIPy97
>>475
10万以内のGibsonを買えばよい。
478:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:00:22 kJblUeML
廉価ラインしか買えないじゃないか・・・
479:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:46:55 3M5UrA1M
>>475
他にも
Burny by FERNANDES RLG-BB3 VLD Gibsonバーストバッカー搭載
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
DWARDS E-LP-130LTS/RE Seymour Duncan ANTIQUITY搭載
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Bacchus BLP-STD-H LD
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
などがあるよ。10万前後のLPは激戦区だから、よさげなのがたくさんある。
480:ドレミファ名無シド
11/01/12 23:53:43 IUeppJuG
別に持ってるギター売ってギブソン買え
481:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:20:35 VAGouXUE
ギブソンにこだわる理由ないけどね。
だってレスポールのカッコしたコピーモデルだし。
ヒスコレならともかく現行のスタンダードにこだわる理由が
ブランド以外にない。
俺ならトーカイかエピフォンを買うね。
482:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:23:25 iv5LRFzs
佐藤タイジ渋いな
10万以内なら俺もトーカイ推し
483:ドレミファ名無シド
11/01/13 00:29:00 Q8c4mSaP
ヒスコレの在庫抱えて死にそうなの？
484:ドレミファ名無シド
11/01/13 01:54:36 R6epTyY3
>>474
プロでもないのにとか言い始めたら、そもそも定価15万以上するRG2550すら宝の持ち腐れって事にならないか？
初心者があちこちぶつけながらフレット磨り減らして練習するなら2～4万の入門機種で十分じゃん
485:ドレミファ名無シド
11/01/13 03:51:39 T9U+FG/T
>>323です。
購入するギターは決まったのですが、マルチエフェクターが決まりません。
というのもいろいろと種類があるので悩んでいます。
おすすめはありますでしょうか。
ちなみにギターはフェンダージャパンのST62-DMCです。
486:ドレミファ名無シド
11/01/13 03:57:15 T9U+FG/T
スイマセン。
予算はギター抜きで1万5000円～2万円ほどです。
他にチューナー等も買わなきゃいけないので、あまりお金は出せないかと思います。
487:ドレミファ名無シド
11/01/13 05:08:38 ucQptNOe
ZOOMの2.1Nuでもかっとけ