TECH21 幸せの黒いSansAmp(サンズアンプ) Part11at COMPOSE
TECH21 幸せの黒いSansAmp(サンズアンプ) Part11 - 暇つぶし2ch541:ドレミファ名無シド
11/11/06 20:11:51.17 7QtYL1Gu
BritishやOxfordなどのキャラクターシリーズ(?)って、OUTプットにヘッドフォンをつないでも音は聞こえないですよね?

542:ドレミファ名無シド
11/11/06 23:46:33.74 QBfF2fbe
>>541
え?使えるだろ?

543:ドレミファ名無シド
11/11/06 23:56:18.08 7QtYL1Gu
>>542
!?
使えるんですか!?ありがとうございます!

544:ドレミファ名無シド
11/11/07 01:31:35.30 kTsLC+Wb
>>543
使えるけど普通にヘッドホン突っ込むとモノラルで片方しか聞こえないぞ
ステレオ-モノラル変換プラグを挟むと両方から音が出るようにはなる


545:ドレミファ名無シド
11/11/07 14:09:08.81 s+HEZdY5
>>544
え?最近の機材はステレオプラグ半分刺し技って
使いないのか?ああ俺も歳取ったなあ懼

546:ドレミファ名無シド
11/11/08 07:30:52.04 AnYTYDq4
SansAmpってアナログ回路ですよね。
これも含めてアンシミュって
PODがDSP処理で、ほかのシミュレーターもそうで家では
使いますけど、スタジオまでPCもっていくのも面倒だし
これだ、と直感でお買い上げしてしまったのです。
どこからどこまでアナログというのも線分けが難しいんでしょうけど
比較的新しいエフェクターなんで中核はもしやDSPなのかな?
と思った次第です。
それだとガックシですが。


547:ドレミファ名無シド
11/11/08 08:07:44.69 6uo22ewK
お前の脳味噌の方がガックシ

548:ドレミファ名無シド
11/11/08 16:48:18.98 +M/4etfv
曲名:からっぽの9行

549:ドレミファ名無シド
11/11/09 02:26:16.67 UfBnaZRu
DSP処理のためには前にA/D変換が必要で、アナログで出力するにはD/A変換が必要。
SANSAMPはアナログ回路。A/D、D/A変換しないんで。
PODなどはデジタル処理でシミュレート、
入力されたギター信号をA/D変換してデジタルデータにして演算処理し,
D/A変換しアナログの信号にして出力する方式。

ちなみにいまのBOSSのコンパクトフェイザーやオートワウはDSP方式。
中の基盤見るとまったく同じもので、DSP処理でフェイザー効果やワウ効果を作っている。
こういったデジタル式のエフェクターを数珠繋ぎで使うと、
A/D、DSP処理、D/A変換、A/D、DSP処理、D/A変換、A/D、DSP処理、D/A変換を繰返し、
変換処理で音は劣化し、数ミリ秒づつ遅れる。

550:ドレミファ名無シド
11/11/09 02:47:58.02 Pcc+4RTW
× 基盤
○ 基板

551:ドレミファ名無シド
11/11/09 07:04:04.06 S9eq5E2K
>>549
A/D変換>DSP変換>DSP変換>DSP変換…>D/A変換というわけにはいかんの?

552:ドレミファ名無シド
11/11/09 12:59:53.99 oCdeQuBh
>>551
それやってるのがマルチエフェクターでしょ

553:ドレミファ名無シド
11/11/09 14:19:03.61 UfBnaZRu
>>551
デジタルIN/OUTの無いデジタルエフェクタを数珠繋ぎ(複数個を直列)で使う時のこと。
デジタルIN/OUTが有るデジタルエフェクタなら、A/D変換>DSP処理>DSP処理>DSP処理…>D/A変換と最初と最後に変換。
例えば、POD HD500のデジタルOUTをTC G-FORCEのデジタルINにつなげ、そのデジタルOUTをEventideのEclipseのデジタルINへ。
EclipseのD/A変換はPODより高品質なので、PODでアナログ音にするより、音質が良くなったりする。

554:ドレミファ名無シド
11/11/09 23:08:24.59 S9eq5E2K
>>552
それはわかってるよ

>>553
なるほど!わかりやすい!

555:ドレミファ名無シド
11/11/10 09:56:00.93 15dGeWwC
別に、複数エフェクター数珠繋ぎをシミュレートするのにDSP処理を何回も重ねてるわけじゃないけどな。
ただの演算なんで、最後(出力時)に答えがあってればいいわけだから。

556:ドレミファ名無シド
11/11/12 11:56:36.33 mNGB10WM
で、それらのデジタル議論、
SANS使って良い音を追求するのに何か意味でもあるの?
電車と自動車の比較くらい意味が無いような気がするがな。

557:ドレミファ名無シド
11/11/12 13:53:29.22 DZlZPJRK
ゆとりにはデジタルとアナログの区別もつかないってことだ。
前、EMGピックアップにはDSPが載ってるとか馬鹿なこと言ってるブログがあった。

558:ドレミファ名無シド
11/11/12 14:07:11.34 WDUPX0hp
ディスクリートかそれ以外かで勘違いしてるボケは多そうだが

559:ドレミファ名無シド
11/11/13 10:42:52.67 +8iUT50P
いやいや、いざ実際のギターサウンドの追求に、
デジタル・アナログの区別や優劣云々の議論が必要なのか?ということかと。
ピックアップにDSPが載っていると想像しようが、
その人のギターは実際にすっげえ良い音出して、すっげえ上手かったらどうするよ。
「デジタル・アナログが区別できないバカ」「ボケ」などと、
批判しただけかっこ悪いじゃん。苦笑いするしかないじゃん。

560:ドレミファ名無シド
11/11/13 11:10:34.70 XugSxNYT
エレキなんて大半がビンテージ信仰で
トランジスタより真空管の方が好まれてるぐらいなんだから、
デジタルっていうだけで敬遠される事が多いのが現状なのよ
俺は音が気に入ればデジタル、アナログどっちでもいいけど、
デジタルが嫌いになる時はやっぱ、
アナログにはないデジタル臭っていう音の不自然さを感じた時かな
まぁBOSSとかも頑張ってるみたいだから、
新しいペダルとかがどれだけ売れるかが見ものだね

561:ドレミファ名無シド
11/11/13 11:26:09.78 gma/vJk6
デジタルものはちょっと入力レベルが高いだけで汚くクリップするのがあるから神経質になる。
っていうかサンズスレなんだからデジタルの心配は無用じゃないか。

562:ドレミファ名無シド
11/11/13 11:35:38.44 vFtD8oSz
>>559
いくらギターがうまくとも、サンズアンプにDSPが入ってるなんて言ってたら、人間として頭おかしい。

あと、>>561 みたいな話もあるが、逆にそれを逆手にとって、わざとデジタルでクリップさせるようなサウンドも一昔流行ったから、なんともいえない。

563:ドレミファ名無シド
11/11/13 11:43:17.13 tlf1dKy8
「デジタル臭」って何だよ?
「アナログ臭い」とかもあるんか?
よほど安物の器機使ってんじゃねーか?


564:ドレミファ名無シド
11/11/13 11:46:08.51 XugSxNYT
デジタル臭 でググってみな

565:ドレミファ名無シド
11/11/13 12:06:47.41 tlf1dKy8
CDが普及しだした頃に、いままでLPで持ってたアルバムをCDで買いなおしてて、
3~4万のCDプレーヤーで聴いた時はその音の貧しさで、それから十年は音楽鑑賞時間が減ったな。
ビニールレコード・プレーヤーの安物のような音のなまりは無いのだが、
楽器の音,人の声から大事な「うま味」が抜けてしまっていた。
それが「安物のデジタル器機の音」だったな。
初期のCDプレーヤーは特に悪かったんだが、いまでも1~2万のDVDプレーヤーでCD聴くと音から「うま味」が抜けて酷い。

566:ドレミファ名無シド
11/11/13 12:15:55.21 tlf1dKy8
「うま味」って点では、デジタル、アナログの器機の違いより、
金額の違いで差が出るんだが。
SANSAMPでもPODでも数万の再生装置で聴く音と、
数十万の再生装置で聴く音とでは、その「うま味」「快感度」が如実に違う。
ま、これは安物ででしか聴いたことしかない者には判らないことだ。

567:ドレミファ名無シド
11/11/13 18:16:58.67 wLYrXnk4
良いこと言うねぇ
で・・・?

568:ドレミファ名無シド
11/11/13 19:03:49.66 wLYrXnk4
アナログでもデジタルでも、好きな方に走ればいいのだよ
馬鹿が押し売りすんな

569:ドレミファ名無シド
11/11/13 23:53:36.36 +8iUT50P
だよねえ、機材ウンチクやデジタル知識ひけらかしばっかりで
実際ギターがターヘーだとはずかしいよねぇ。
よっぽど自信があるんだろうけれど。

ポルシェが伝統の空冷エンジンをやめたように、
サンズもいつかDSPなんか採用する日が来るかもしれないし。
ギタリストのクセに固定観念なんざ恥以外の何ものでもないよ。

サンズアンプの上手い活用法や面白い使い方なんか話し合った方が
よっぽど前向きで面白いスレになると思うな。

570:ドレミファ名無シド
11/11/14 00:25:47.79 iPTrhIJW
サンズが売れた要因はアナログだからってのが大半だと思うが・・
デジタルの方がいいって人はPOD買ってるでしょ

>ギタリストのクセに固定観念なんざ恥以外の何ものでもないよ
FenderやGibsonとかがモダン仕様のギターを作っても、売れるのは殆どビンテージ仕様だよw
アンプもソリッドやモデリングよりも真空管の方が売れてるしw
まぁ売れてる数が何なの?って言えば、そういう風潮ってだけで
大した意味はないから人それぞれ好きにやったらいいと思うけどね

571:ドレミファ名無シド
11/11/14 00:48:19.28 tITPjcm6
デジタルで同じ音が出るなら、色々入ってるPOD買うだろJK
同じ音じゃないから、いまだにアナログエフェクターは売れるしアナログ信者も蔓延る

大企業(BOSS・LINE6…)は他社やブティックが真似できないデジタルを進める
一方小さいとこやブティックはアナログを極める
技術が進めば進むほどデジタル有利になってくることは簡単に予想できる
そのとき頭でっかちのアナログ信奉者は、いつまでも過去の栄光にすがりつくのだろうね

ま、デジタル臭さが完全になくなるのが何年後になるか知らんけど

572:ドレミファ名無シド
11/11/14 01:19:12.83 3gp+ep4E
ADコンバータを通った時点で元の連続した波形は失われてるからね。
CDプレーヤの歴史のように点と点を繋ぐ技術はずっとアナログの波形を目指し続けるんだよ。

573:ドレミファ名無シド
11/11/14 01:24:55.00 IBrU83e7
>>570
真空管のアンプは確かに良いよ。専用ケース購入するくらいプリ管集めたし、
個人的にはライブじゃ絶対真空管が良いと思うもの。
でも可搬性やサウンド・メンテナンスなど取り回しの面で
妥協できるまぁまぁの範疇に収まってるのがサンズアンプであって、
その中にDSPが入ろうが入るまいが、
優劣を語ることに意義を感じないんだよな。
SANSAMPクラシックにだって気づかぬうちにDSPが入ってても
良くなりゃそれはそれでアリだと思うよ。

仰りのようにどっちがどうってわけじゃなくて、
臨機応変にベターな方使えば良いじゃんって話なんだけれども、
たとえばPODはデジタルだから云々って言っちゃうのは何より不毛だと思うのよ。
特にこういう道具はトレンドに流されるんじゃなくて、
これだ!って(大げさに言えば)信念で使うわけじゃん。

キャラクターシリーズだって実際、
実機のサウンドに似てるかやニュアンスの再現性なんて怪しいもんだと思うし、
とはいえ、それはそれで気に入って使えてるわけだし。

574:ドレミファ名無シド
11/11/14 01:47:29.60 iPTrhIJW
まぁアナログ、デジタルどっちがいいとか決めないで臨機応変に使い分けたらいいと思うよ
俺の場合、空間系のエフェクトは音的にデジタルで何の問題もないし
アナログより色々便利だから、ライブじゃデジタルマルチ、宅録ならソフトのやつを使ってる
だが、アンシミュや歪み系はPODやソフトのリグやアンプリとか色々試したけど
どれも音的に気に入らなかったからPSAを買って、
他にBOSSとかのアナログペダルを自分で改造して使ってる
PSAは結構気に入ってるけど、そろそろ改良版を出してほしいな
1.キャラクターシリーズの音が全て出せる
2.ツマミにモータードライブを仕込んでパッチ切り替えでセット値に自動で動く
3.ツマミをMIDIのCCに割り当てて外部から制御可能にする
4.EQを3バンド以上に
5.チューナーアウト、バイパススイッチ
これぐらいはやってほしいなw

575:ドレミファ名無シド
11/11/14 10:48:40.95 Kd+vtc6S
PSAをラック式からフロアー式に変えて欲しい。その変更だけで即買う。
で、希望はスピーカーシミュのON/OFF切替が付けばなお良し。
キャラクターシリーズの包括は発売時点でキャラ数が限定されるんで、一長一短。




576:ドレミファ名無シド
11/11/14 19:38:44.35 j7AoZuz1
>>570
三途が売れたころって、90年代から2000年で、そのころデジタルはろくなもん無かったぞ。16bit 48khz くらいで。

577:ドレミファ名無シド
11/11/14 22:53:58.36 Kd+vtc6S
>>576
うむ、SANSAMPの初代って発売は1990年だったっけ?
プリセット無しのPSAを1992年に買った記憶がある。
初代PODは1999年に買ったと記憶している。
(1989年?にRolandのデジタル式のGS-6という八百長品を買ったてしまった記憶もある)

578:ドレミファ名無シド
11/11/14 23:08:02.42 L9G8Iq43
アンプから鳴る音をマイクが録るという
シミュとしては90年当時でも、もうちょっと頑張れと思ったよ
いまではClassicもGT2もプリアンプ的使い方として魅力があるけど。

ライン録音でのシミュとして納得できたのはPODの発売までまたなければならなかったかな
個人的にはBoss SE-70のシミュを試したときに、こりゃデジタルの時代がくるかも、と思った

579:ドレミファ名無シド
11/11/14 23:12:42.98 Kd+vtc6S
初代PSAにADAのスピーカーシミュを通したライン音が好みだったな。

580:ドレミファ名無シド
11/11/15 18:51:50.06 s/Q310uX
べリンガーに任せたら良いよね

581:ドレミファ名無シド
11/11/15 22:47:43.72 Cx4IhWop
シミュ?シュミ?

582:ドレミファ名無シド
11/11/15 22:51:04.45 lcXYUnhU
>>581
シミュ

583:ドレミファ名無シド
11/11/15 23:44:35.66 YP+w80N3
松美庵だとベリのがいいって言ってたな

584:ドレミファ名無シド
11/11/17 19:13:43.62 UbjU1DmS
だからべリンガーが最高だ

585:ドレミファ名無シド
11/11/24 14:57:59.95 Qh4nc+03
おいみんな、ヤマハのTHRシリーズ試したか?

アナログ信者のオレが宅録用にヒューケトの小さいの買いに行ったら売り切れで、
ガッカリしながらもこれが展示してあったからちょこっと弾いてみたのさ。
「ケッ、ヤマハかよ」と思ったんだけど、すっげぇいい感じだぞ。
デジタルもここまできたかという感じだった。
キャラクターシリーズ売っ払っちまおうかと思ったもの。

まぁあの音叉エンブレムが衝動買いに二の足を踏ませたんだけれども。
ヤマハのクセに…生意気な。

586:ドレミファ名無シド
11/11/28 07:57:35.39 Z4N3ln/N
ヤマハだって???(笑)
だからべリンガーが最高だ

587:ドレミファ名無シド
11/11/28 13:16:46.84 gxidgtu6
ベリンガー()笑

588:ドレミファ名無シド
11/11/28 23:01:23.78 baEQvFCB
旧型のべードラを見つけて衝動買いしちゃったぜ
これでべードラ三台目だwwww

589:ドレミファ名無シド
11/11/30 06:30:32.46 eA+4X1tk
GT-2購入ででギターもサンズデビューしてしまった

590:ブリ厨
11/12/06 02:24:48.01 V5IuGqX1
THRはデモの外人がギター上手いだけw
実物は案外ふつーな音だという感想があったぞw(苦笑)

591:ドレミファ名無シド
11/12/06 09:49:40.52 x1jvnFYN
こらもうちょっと夢見させろや...

592:ドレミファ名無シド
11/12/06 14:29:38.35 hFD8tklS
ふつーでも自宅用としては最適だから無問題

593:ドレミファ名無シド
11/12/06 21:15:45.43 JXdxbYSN
ふつーにツマラン音だったら?

594:ドレミファ名無シド
11/12/06 22:16:30.72 hFD8tklS
音作り下手すぎ

595:ドレミファ名無シド
11/12/06 22:17:19.11 UK3RCtop
良くも悪くも使えるんじゃね?
使い方次第だろ!

596:ドレミファ名無シド
11/12/06 23:38:17.15 uzNPFayA
>>590
こういったスレには必ずお前みたいなやつの発言があるんだが、
弾いてみた上での感想はそいつの感性で判断するものだから全然OKだと思うけれど、
少なくとも触ったこともないヤツが偉そうに喋るな。
童貞がエロ動画観たことがあるだけでセックスを語るくらいみっともないわ。
勝手な想像と独断発言で変な誤解を産むのはやめれ。
触ってから否定しやがれってんだ。

…ギタリストのクセに思考停止しやがって。

597:ブリ厨
11/12/07 06:57:19.76 Avj87Q1g
>>596
お前が童貞でパイオツも触ったことない、まで読んだw(これ2ちゃん風な)


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