11/06/03 15:24:35.65 YM2Idm8j
>>366
そこが好きなくせに。
370:ドレミファ名無シド
11/06/03 15:58:46.57 ieP+VobN
ば、ばかもん！（汗
俺は村治には興味ないわい。
371:ドレミファ名無シド
11/06/03 21:00:51.74 qplYnum/
喫煙者は老化が早いな
372:ドレミファ名無シド
11/06/03 21:02:48.35 o1QVwrrq
ムラジって喫煙者？歯の裏真っ黒ってか。
大萩がヨメに貰ってやれば良かったんだよなぁ・・
まぁ天然の大萩じゃ我の強いムラジは操縦できねーかｗ
373:ドレミファ名無シド
11/06/03 22:17:44.29 9C411bIF
イエペスの最初のアランフェス久し振りに聞いたが，やはり，
一番いいな，総合的にいって
一音一音に魅力があった，このころは。
二楽章のメリスマ的旋律をギターでちゃんと弾けてる人は外にいない（自身の
後年も含めて）。
カデンツァのスケールの切れも実は後年の馬鹿テク若手よりずっと凄い。
三楽章の高音メロディが歌っているのはこれ以外ほとんどない
まあ，リズムが変なところとかあるけどさ
374:ドレミファ名無シド
11/06/04 01:06:23.72 jVHwVzTc
>>363
そうだよ。１０弦使ってた時期はそう長くない。
荘村が最初にギターをひこうの講師だったとき（当時はまだモノクロ番組だった）は
６弦使ってた。
375:ドレミファ名無シド
11/06/04 01:34:06.48 WEBhgnzb
スティール弦でしかもピックで、バッハの前奏曲を弾いているのを見つけた。
上手すぎるし、スティールのキラキラした音がハープシコードみたいで美しい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ると、自分もアコースティックギターでクラシックを弾いてみたいと思う。
376:ドレミファ名無シド
11/06/04 01:51:36.89 TMogHeIH
>>375
なんだクラシックもちゃんと弾ける人なのね。
バンヘイレンもやってし、上手いね。
確かにバロックの曲はスチール弦でもいいかも。
377:ドレミファ名無シド
11/06/04 19:34:02.36 jVHwVzTc
>>375
指の動きに無駄がないね、音楽の流れもいい感じ
378:ドレミファ名無シド
11/06/05 06:05:25.31 DjkZ1rYy
クラ板にギタースレ建たないので、こっちに移住してもよかですか？
379:ドレミファ名無シド
11/06/05 06:59:38.01 2j3d7nEy
カオリタンの尿を飲みたいとか鮮人は滅びろとかスレと無関係なことばかり書くのなら帰ってください
でも音楽の話をするなら大歓迎よ
380:ドレミファ名無シド
11/06/05 07:25:52.12 DjkZ1rYy
>>379
では、お言葉に甘えて早速
みんな、暗譜はどうしてます？ 私は覚え始めは譜面のイメェジで
記憶してるつもりなんですが、弾き慣れてくると指が、というか体の
記憶に変わってしまう感じで
そうなると、ひょんなことから指が回らなくなるともうお手上げ
途中から再演奏が中々難しく、酷い時は最初から弾きなおしとか・・・
やはり譜面で最後まで覚えるのが王道楽土への道なのか・・
んー難しい＾＾；
381:ドレミファ名無シド
11/06/05 07:38:41.84 DjkZ1rYy
あと、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
を聴くと、やはり大バッハはBWV 998を鍵盤楽器の為に作曲したとしか
思えないほどしっくりくる
フーガとかアレグロなんか、さらさら弾けて、ｷｰ(-"-)悔しい
382:ドレミファ名無シド
11/06/05 08:34:30.58 MJGGM7+e
>>380
そもそも論というか身もふたもないのだけれど、
果たして暗譜する必要ってあるのかなあ
自分は初見が利くほうなので特にそう感じる
暗譜ってなんか人前で弾く時に見栄えがいいとか自己満足じゃないかと
ずっと前から弾いてて暗譜した（と思ってる）曲でも、指が覚えてるだけで
強弱記号や表情記号をちゃんと覚えてる曲なんてそうそうない
最近は、暗譜するための労力や時間を新しい曲弾くために使ったほうが
人生有意義じゃないかと思ってる
383:ドレミファ名無シド
11/06/05 09:51:14.17 iPGSrq/m
音楽になってればいいだけの話
時々暗譜が目的になってる悲惨な人がいるけど
384:ドレミファ名無シド
11/06/05 09:58:27.00 DjkZ1rYy
>>382
そういえば、2007年にセルシェルが来日した時、バッハは全部譜面見て弾いてたのを
思い出した あと、あの時右手人差し指をダラリーンと垂らしてたなぁ
あれは何かのおまじないなのだろうか・・・
385:ドレミファ名無シド
11/06/05 10:06:57.12 RNa0SUkf
初見で浅く数こなすより 暗譜してじっくり限られた曲やるほうがええよ
386:ドレミファ名無シド
11/06/05 10:59:43.34 DjkZ1rYy
>>385
確かに、ポンセの「スペインのフォリア」による変奏曲とフーガとか
暗譜しないと譜面めくりだけで死ぬ～ｗ
387:ドレミファ名無シド
11/06/05 11:29:17.31 MJGGM7+e
譜めくりの一番多い曲ってなにかな。展覧会の絵？
388:ドレミファ名無シド
11/06/05 15:53:39.01 iPGSrq/m
不完全な暗譜が一番怖い
389:ドレミファ名無シド
11/06/05 16:34:15.61 DjkZ1rYy
>>387
どうなんだろ・・ 展覧会の絵って40分弱位？
それ以上の長さのギター曲ってあるのかな・・・
ちなみに、山下さん以外で全曲フルに弾いた展覧会の絵、この間クラ板で
教えてもらい、Ｙｏｕtubeではじめてみた 良く頑張った！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
390:ドレミファ名無シド
11/06/05 16:53:46.50 h5JPnK8w
>>382
ちなみにオーケストラの団員はプロでもなんでも譜面を暗譜することはほとんどない。
それでも音楽になっている（しかも指揮を見ながら）。
しかし，ギターやピアノの複雑な構造の音楽は，相当程度初見が効いても，
ある音符の次の音型の弾き方が複数ある場合一瞬の間が空いて曲に集中できない
瞬間がで易い。特に，ピアノならば基本的に同一音同一ポジションだがギターの場合
複数のポジション，弦，音色の選択があるので，どうしても暗譜と同様には弾けない。
もちろん，大部分の曲は初見でも９割方弾けるのは当然のレベルとしての話し
391:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:03:19.83 sK6phL8t
要所要所だけ暗譜すればよろしがな。
>>382
同意。
おまえさん、俺と同じで気が短くてアバウトな性格かもなw
几帳面なタイプの奴は、初見も利かんしレパも非常に少ないね、
初見がかなり利きだすと本当に面白いよな。
初級者の前なんかでいろんな楽譜を初見演奏してみせると
目を丸くして アンビリーバボー！ と目がハートになるww
392:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:04:42.46 h5JPnK8w
>>391
ピアニストはその程度で驚くやつはおらんが
393:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:06:22.86 sK6phL8t
そうだろそうだろ。
ギター界はレベルが低いってことだよw
394:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:09:51.27 rJ0ohf+5
池沼アルアイレ君登場？
395:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:11:33.47 Jl6xPGxC
タブ譜の初見は得意。
396:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:11:59.85 sK6phL8t
ちごわ！w
397:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:13:02.11 sK6phL8t
>>395
すげぇ！
398:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:18:02.87 h5JPnK8w
>>389
部分的には山下よりいいところもあるね
力業のところはやはり無理みたいだけど
口だけで人を否定するばかりの輩より全然いい
399:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:41:20.66 DjkZ1rYy
>>398
私もそう思った。 チェルリーとか卵を着けた雛とかは、本家版の
2割減のスピードだったけど、それはそれで・・ｗ
バーバ・ヤーガ→キエフにかけては、本家と同じかそれ以上かなと
最初に譜面を見て、あ、これは絶対に無理と思った、右手小指だけの
マンドリン奏法、 彼は映像を見る限りamiのトレモロで処理してるっぽい
山下さんは好きだけど、時に激しすぎて高速スケールとか音が潰れて
そこが若干気にかかってたけど、彼はそのあたりも好感がもてる～ｗ
そういえば、展覧会は東京文化会館で見たりしたけど、異色だったのが
五反田の簡易保険ホールだったかな？ 日本人の舞踏家とヤマシタの
展覧会の絵ってコラボが子供心に強烈に印象にのこってるなーｗ
400:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:43:45.98 DjkZ1rYy
>>396
3年ぶりに、コニニチワｗ
結局、ポンセのスケルティーノ・メヒカーノはアップせぬまま
Ｆ．Ｏ．した拙者だすが、覚えてないだろーなｗ
あの時は禁じられた遊びのメロラインで論争があったっけ・・・
401:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:55:26.16 sK6phL8t
>>400
あれ？ モーニング娘？ いやビックリ娘だったか？w
402:ドレミファ名無シド
11/06/05 17:57:26.53 sK6phL8t
あれ？ モーニング？ いやビックリ娘だったか？w
403:ドレミファ名無シド
11/06/05 19:12:06.29 RNa0SUkf
パリコンじゃ初見力も試されたらしいね
404:ドレミファ名無シド
11/06/05 19:19:40.40 iPGSrq/m
なんか不穏な空気が
405:ドレミファ名無シド
11/06/05 19:47:04.52 MJGGM7+e
最近はＴＡＢ譜つき模範演奏ＣＤつきなんてイージーな曲集増えたなあ
五線譜のほうが演奏の自由度が高いと思うのだけれど
406: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 20:06:28.61 dxIc/rXB
>>400
「チューニング娘」さん、かな？
偶然にも今日、あの頃のスレをあれこれと読み直して
いろいろな感慨にひたっていたところです。
懐かしいですね…
407:ドレミファ名無シド
11/06/05 20:11:48.30 rJ0ohf+5
チューニング娘ｗ
どんな論争だったの？
408:ドレミファ名無シド
11/06/05 20:20:32.22 dxIc/rXB
【隔離】クラシックギターArena【別室】part3
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
【隔離】クラシックギターArena【別室】part4
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
2008/1/14ランボーさんの提案によって新春特別企画「禁じられた遊び大会」が開催され、ずいぶん盛り上がりましたね。
409:ドレミファ名無シド
11/06/05 22:10:05.46 DjkZ1rYy
>>401
そそ 徳利娘ｗ
てか余り解雇いや懐古してると、せっかくのこのスレの雰囲気を壊しそうなので
このあたりでやめます
相変わらずエネルギッシュに頑張ってるようでなにより＾＾
こんど私の好きな、QueenのBohemian rhapsodyでもアプしてくだちぃ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
410:ドレミファ名無シド
11/06/05 22:22:31.50 DjkZ1rYy
>>406
おひさしぶりです＾＾ あの時のコテの方？
結構熱かったなー ログも懐かしい
ところで話は戻りますが、暗譜から更に進んで、いわゆる自家薬籠中
と言われるまで弾きこんだ曲は、息をするように、お箸を持って普通にご飯を
頂くように、意識しなくても体が勝手に反応するって言われたことがあるんだけど、
そこまでの境地にはついぞ至ってませんｗ
やはり芸事は一にも二にも反復練習とその量と言われるけど、これは真理ですね
411:ドレミファ名無シド
11/06/05 23:36:11.31 sK6phL8t
>>408
もう３年以上も前になるのか。懐かしいなー
荒れたけど楽しかったw でもなんで荒れたんだろう。。。
あ、俺のせいか（爆
>>409
QueenのBohemian rhapsody
自分で弾きなはれ。
URLﾘﾝｸ(tabs.ultimate-guitar.com)
412:ドレミファ名無シド
11/06/06 06:10:36.22 XI8vrVH5
>>411
ありがとう でも。。。
うひー TAB譜は苦手なのよん＾＾； ちゃんと覚えようかな・・・
ところで、村治カオリンってオフの日とか、2時間セットで3回
計一日6時間は練習してるって言ってたけど、かならず行う
基本の練習ってどうしてるんだろ・・
スケールといっても色々あるだろうし・・
みんなは、必ず行う基本ってあります？
拙僧は、Villa-Lobosのetude1とアラール、魔笛のコーダの部分、
アラビア風奇想曲と、最近練習してるバカリーセのパスピエのスケール辺りで
単純なメカニックの練習はしてないなー
これではいかんのかしらん・・・
413:ドレミファ名無シド
11/06/06 06:17:01.45 XI8vrVH5
あ、あとトレモロ（主としてアルハンブラ）を
pamipimaとかpiampiamとバリエーションを付けて弾いてるかなー
大体2～3回、場合によっては部分的に5～8回位繰り返すと、上記と合わせて
1セット30～40分位になって、調子が悪いとそのまま飽きてギターをほっぽり出し
猫をいぢって遊んだりしまますｗ
414:ドレミファ名無シド
11/06/06 07:22:53.19 /kMx6vrZ
>>412
パワータブ譜は五線譜とタブ譜が併記されてるから大丈夫ぢゃ。
パワータブエディターを使ってないならすぐにダウンすべし。フリーぢゃ。
基礎練習か。。。最後にやったのははるか昔のことぢゃなー（汗
俺の場合は、いつもいきなり曲を弾き始める。最初はあまり指が動かないが
次第に踊り出すぞw
黙々と基礎練習に励む奴には感心してしまうわい。
415:ドレミファ名無シド
11/06/06 10:38:13.25 05N1OQ/g
ポンセのスケルティーノ・メヒカーノ、うｐスレに登場する日を待ってますよ。
416:ドレミファ名無シド
11/06/06 12:57:38.15 UolNR5W4
ピアノでいい？
417:ドレミファ名無シド
11/06/06 13:08:04.67 05N1OQ/g
いいよ！
418:ドレミファ名無シド
11/06/06 20:38:43.78 YOzXqjH2
２３歳から再びクラシックギターに転向し、速水氏に師事。
その後、福田氏、ニコラス氏に師事。
たくさんのギタリストと交流を深め、レッスンを受けました。
この人ってだれ？だれのこと。知ってる人おしえて
419:ドレミファ名無シド
11/06/06 20:45:40.59 Vi1DyxfV
中本香奈子
420:ドレミファ名無シド
11/06/06 21:16:15.54 YOzXqjH2
中本香奈子ってどんな人 おしえて
421:ドレミファ名無シド
11/06/06 21:41:53.57 IjERQMiM
ググりゃ簡単に出てくんじゃねーか
422:ドレミファ名無シド
11/06/06 21:52:11.43 YOzXqjH2
どういう意味？ 何が言いたい
423:ドレミファ名無シド
11/06/06 22:05:12.78 hLnzzoQz
なんとかして独学で楽器代だけでプロから見ても
「あっこいつわかってるな」って思われるような演奏をしてみたいのですが教習DVDと
プロの演奏動画を徹底的に分析すればなんとかなりますか？見ず知らずのおっさんに
1分100円も払うのは嫌だけど下手の横好きにはなりたくないのですが・・・
424:ドレミファ名無シド
11/06/06 22:38:20.85 YOzXqjH2
URLﾘﾝｸ(www.gu13.net)
もしかしてご本人登場かな
425:ドレミファ名無シド
11/06/06 23:51:25.38 S8xkpZfE
ムーンタンへたくそだった
426:ドレミファ名無シド
11/06/07 00:27:38.26 ce+pDQMk
>>415
そういえば、３年前アップ用にZoomのH2ってのを購入したんだ・・
で、一度収録して、あまりの○▽×に速攻で封印して、そのせいかどうか
ギターを弾くことも少なくなったんだなぁ（遠い目
もう一度トライして頑張ってみますよん＾＾
427:ドレミファ名無シド
11/06/07 00:43:25.77 ce+pDQMk
>>423
あくまで一般論だけど、（良い）先生につくのは時間をお金で買うことだとおもふ
独学でも、
・音楽的素養があり、もしくは耳が大変良く
・古今東西のクラシックギターの曲とアーティストを聴きまくり
・勿論ギター以外のクラッシック曲もできれば聴きまくり
・自分で決めた練習時間を徹底的に守り
・自分の演奏は録音し、自分で再度聴いて善し悪しをフィードバック
・疑問点や越えられない、越えずらい課題は（今なら）ネット等で自力解決
をはかり
・上記を繰り返しても、耐えられる強靭な精神力とモチベーションを持ち
みたいな感じで、上達は可能かと
でも、（良い）先生につけば、大部分がショートカットできるんじゃないかな
あと、
・教室で仲間ができれば大変良い刺激になる
・発表会や合宿など、モチベーションの維持にも
などなど
じゃあ（良い）先生ってどうすれば・・・という質問には残念ながら答えられません
ごめんね
先生との相性や物理的な距離、月謝等々ケースバイケースだし・・・
428:ドレミファ名無シド
11/06/07 00:46:44.37 PhlmZIRv
クラッシックｗ
429:ドレミファ名無シド
11/06/07 03:29:34.69 l15oqIyT
あんな質問をするレベルでは到底無理
独学では自分が先生役なんだから
430:ドレミファ名無シド
11/06/07 06:19:55.88 J4l0QWUC
>>423
自分で考えてどれだけ気付けるか、発見出来るかじゃね？
「あっこいつわかってるな」って具体的なのは採譜とかアレンジとかぐらいしか分からないと思うが、良い演奏だと思わせるのは独りでも出来る
独学でやると言っても情報を得る媒体が紙やら動画になるだけで、誰かに習うのとあまわり変わりない
となると誰かに師事して習ったほうが可能性は増えると思うがね、大抵は良い方向に
俺はそんな金ねーし、あっても別に習おうとは思わないけどな、参考にはするけど
431:ドレミファ名無シド
11/06/07 10:20:21.36 qH+iItA7
技術は教わったほうがいいよ、俺なんか独学が長くて爪で弾くことすら後で知って苦労した
432:ドレミファ名無シド
11/06/07 10:27:11.68 pWU4IbB2
そこまでの情弱はいないだろ
433:ドレミファ名無シド
11/06/07 10:36:25.23 qH+iItA7
まあな、今はありえんかもしれんが。
深沢七郎のギター教本とかで始めたんだよ。
434:ドレミファ名無シド
11/06/07 11:06:09.70 zHFgQeWV
>見ず知らずのおっさんに1分100円も払うのは嫌
下手な考え休むに似たり。素養も何もない奴がいくら分析しようと
しても何も得られない。時間を捨てるようなもの。良い先生に当たれば
ワンレッスン数千円なんざ糞みてーな独学とは比較にならんぞ。
今は無料体験レッスン試せるとこなんか一杯あるんだから、
チンケで何の根拠もないプライドなんか捨てて、行ってみろ
435:ドレミファ名無シド
11/06/07 11:17:13.83 e4xCiF20
>>434
見ず知らずのアホにたった一分１００円で教えてくれるんだ
感謝して土下座しろや
436:ドレミファ名無シド
11/06/07 22:36:58.85 p8DogUqm
>>419
中本香奈子 知ってる わたしはあの人知ってる
演奏聴いたことある 正直いっていまいち 他にうまい人いっぱいいる
教室運営に専念して暇な主婦あいてに教えたほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.gu13.net)
437:ドレミファ名無シド
11/06/07 22:44:37.94 0EEMvosX
裏目に出たな
438:ドレミファ名無シド
11/06/07 23:39:08.71 zHFgQeWV
単なる愛好家がレッスンやってるってだけだろ？コンクール入賞が
すべてではないが、このプロフィールでカネ取って教えるなんて
ナメてる。
439:ドレミファ名無シド
11/06/08 07:54:35.30 IiC9Z1/O
>>438
ペローン、ぺろーん♪w
まーいろんな教室があってええんじゃないの？
そもそも演奏力と指導力は必ずしも比例しないし、また、なにも全ての
生徒が名演奏家になりたくて教室に通うわけでもなかろう。
やる気を出させてくれて楽しいレッスンをしてくれる先生が一番！
目的に応じた教室を選ぶのは利用者自身だ。
先生に指導方針はきちんと訊くべきだし、先生の演奏力を確認したり
体験レッスンも受けてみるとよいだろう。
440:ドレミファ名無シド
11/06/08 10:01:26.08 pC+F4vVO
中部の田舎の一講師の名前出して叩く意図は何？ ID変えてまで
441:ドレミファ名無シド
11/06/08 11:21:48.92 9spvJMyi
>>440
言い寄ったのに冷たくされたんだろう
442:ドレミファ名無シド
11/06/08 14:34:44.52 ryjAmmSH
バッハとかめちゃくちゃだが、音源うｐしてるだけマシ
443:ドレミファ名無シド
11/06/08 21:52:36.58 BCu2hNzI
ストーキングしてるヒマあるんだったら練習しろと
444:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:14:32.18 9vabZabq
先日知り合いからクラシックギターを譲り受けました
サウンドホール内部にはMASARU KOHNOの文字が
クラギは全然詳しくないんだけど高いものらしい・・・
アコギで弾き語りしかできない俺には荷が重いです
どーしよー
445:ドレミファ名無シド
11/06/09 21:20:52.49 JJahwZxn
オクに出せば高く売れるかもよ？
446:ドレミファ名無シド
11/06/09 22:13:55.39 9vabZabq
生前お世話になった人のものなのでとても売れない
この際だからソロギターを始めるかな
ネックが反ってるのをどうにかしたい
447:ドレミファ名無シド
11/06/10 04:23:50.76 n4pvaCqk
ブランドとして結構な価値があるのは間違い無いな
ネック反りは数万出せば直せるぞ
音や触りに少なからず影響を及ぼすと思われるが
448:ドレミファ名無シド
11/06/10 05:24:59.76 GSi50RFt
購入相談なのですが…
今までエレキ、アコギを弾いてきたのですが
最近クラシックギターに惹かれてます。
５，６万位で部屋で趣味弾きに購入しようと思うのですが
YAMAHAのCG192がコストパフォーマンスが良さそうかなと検討しています。
クラシック音楽というよりは、
Vashti Bunyan、Nick Drake、Tenniscoats、Jonathan Richman、
七尾旅人、Judee Sill辺りの弾き語りスタイルの音楽が好きで聴いています。
ボサノヴァ的な事もやりたいのですが、YAMAHAのCG192は妥当な選択でしょうか？
スレ違いだったらスイマセン
449:ドレミファ名無シド
11/06/10 07:44:56.24 DdGP1ZFM
>>448
作りはまず問題無いだろうから、後は音の好みじゃないかな
YouTubeでCGシリーズの演奏動画を一通り見てみたけれど、やたら鳴りが良い明るめの音が多かった
録音環境や弾き方でかなり変わるから何とも言えないが、これでおｋ！ってなら買って良いと思う
どこかで片っ端から試演させて貰うのが一番良いと思うけれどね
450:ドレミファ名無シド
11/06/10 08:24:26.05 GSi50RFt
>>449
クラシックギター、フラメンコギター、ガットギターなど
どれがどれかちんぷんかんぷんですが、
最初の一本に間違った選択では無さそうですね。
松と杉の音の違いもよくわからないので、楽器屋さんに行った時に
両方弾いてみます。ありがとうございました！
451:ドレミファ名無シド
11/06/11 10:20:08.36 PsXkObIl
いまだと音の好みはさておき、
国産で５～６万なら粗悪品探すほうが難しいくらいだな
３０年前とまあいろいろあったな。スズキギターとかゼンオンギターとか
目分量でフレット打ったの？っていうのが
452:ドレミファ名無シド
11/06/11 12:04:30.83 g1gw8cLx
>>451
> ３０年前とまあいろいろあったな。スズキギターとかゼンオンギターとか
> 目分量でフレット打ったの？っていうのが
＼(・o・)／ﾜﾛﾀwwwww
453:ドレミファ名無シド
11/06/14 02:24:36.83 YjofdKbX
448です
楽器店で松と杉を弾きくらべたところ、
本体の色は杉の方が渋くて好みでしたが、
松の方が音の輪郭がハッキリしてて好みだったので購入しました！
初クラシックギター楽しいです。
ナイロン弦は錆びないのも良いですね。
クラシックの名曲にも挑戦してみます^^
454:ドレミファ名無シド
11/06/24 23:46:29.35 my9UQ4UO
クラシックギターって、フレットの横にポジションマーク付いてないの？
ハイポジションになるほど使いにくくない？
楽譜にC9とか書いてあると、セーハするのに数えないといけないじゃん？
455:ドレミファ名無シド
11/06/24 23:51:36.55 sdMSStRq
マークが無かったら、自分で付けたらいいんよ。
456:ドレミファ名無シド
11/06/24 23:55:05.75 ACjoWyaN
>>454
そんなこといったらヴァイオリンなんか弾けないやん
ポジションマークってあるから見てしまうんだよ
なければないで、慣れれば目をつむってたって間違えないよ
457:ドレミファ名無シド
11/06/25 04:00:41.08 dgHWPGYh
そんなこといってるから初見でアンサンブルも出来ないんだよ
458:ドレミファ名無シド
11/06/25 08:43:48.52 VVWv/oIz
だよね
ヴァイオリンの人は音出だす前にきっちり位置あわせとかないと
大変な事になる。
その調節のために音でてからビブラトするのかな。
459:ドレミファ名無シド
11/06/25 08:50:54.15 kgjtnZLu
マークは付けるとしても7だけだな
460:ドレミファ名無シド
11/06/25 23:07:48.20 2C3QbENh
イエペスって神だよね・・・
461:ドレミファ名無シド
11/06/26 16:45:20.03 zUPsnyhw
>>460
亡くなっているから仏ではあるな
462:ドレミファ名無シド
11/06/27 04:47:12.76 WSr7NRFc
観音様の前でギターを弾くイェペス
463:ドレミファ名無シド
11/07/01 21:44:15.64 PBUHG7gA
ダダリオのノーマルテンションの弦はテンション弱めな方でしょうか？
ネック起き気味のギターなんで、負担かかりにくい弦探してます。
464:ドレミファ名無シド
11/07/03 07:37:49.56 sUe3IkDE
他の弦のノーマルテンションと比べると張力低いよね
465:ドレミファ名無シド
11/07/09 18:17:22.81 JwwxBcn7
教室に通いに行きたいんですけど男の人や、３０代以上の人が多かったりします？
大学生の女が行くと浮きますか？
466:ドレミファ名無シド
11/07/09 18:28:46.26 42XIOP7n
>>465
女性でも全く問題ないよ。
おばさんの生徒はよく見るし、近くのギター教室では女子高生集団もいる
学校のクラブ関係なんだろうか
467:ドレミファ名無シド
11/07/09 22:03:39.30 IFEc+7qx
>>465
あなたのルックスなら大丈夫。他にもブサイクは大勢いるから安心して。
468:ドレミファ名無シド
11/07/09 22:53:55.98 qdvQE17Y
大学生の女が行くと浮くもなにも、ギター習うのは個人レッスンなんだから
先生との信頼関係が築ければいいんじゃねーの？
教室にもよるが、飲み会、発表会、合宿等、生徒間のコミュニケーションが
一切発生しないとこもあるし。
それに、ごく一部のプロ養成みたいな教室以外は、案外生徒の入れ替わりが
あるもんだ。例えば一時期はジジーババーの比率が高くても、数年後には
ガラっと変わってたりする。そんな入ってからのことを気にする前に、いい
先生を見つけなよ。
469:ドレミファ名無シド
11/07/09 22:57:03.43 8bEcBAwq
つうか、クラギを習う若い女って、面白みも色気も愛想もない、自分の世界だけに入り込んで、趣味は読書やアニメもしくは創作などを
若いときからやっていて、自分から周囲になじむことはせず、クラスメートからちょっと変わった女、というレッテルが貼られていそうな雰囲気だよね。
470:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:04:55.41 jdSTqPjn
>>469
ちょっと変わった子の比率は高いかもしれんが、アンタも無茶苦茶言うなｗ
471:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:44:12.82 edc0ffdG
というより
2chで聞く女ってところで ちょっと ちょっとちょっとぉ～
472:ドレミファ名無シド
11/07/10 21:00:27.82 G+8Z8mBR
なに、このスレ！
473:ドレミファ名無シド
11/07/10 21:42:49.14 Xp+oCcIz
>>472
なにが？
474:ドレミファ名無シド
11/07/18 01:05:16.96 2RgnIrEG
アコースティックギターからクラシックギターに乗り換えて半年になります。
初心者セットの安いクラギを使っていましたが、買い換えを検討しています。
予算は10万円以内、できれば７～８万円ぐらいですが、この値段でもスペインギターっぽい
名前のギターがいくつも買えることがわかりました。
クロサワ楽器の通販でも、国名：スペインとなっているギターで、４万円ぐらいで買えるのですが、こういうのって
どうなんでしょうか？
石橋楽器でも、クラシックギターの海外メーカーの輸入代理店をやっているみたいで、２万円台から見つかりますが、
「スペインからインスピレーションを得て～」みたいに書いてあります。
ギターとしてはどうなんでしょうか？
475:ドレミファ名無シド
11/07/18 12:11:52.42 RHX+rXV4
>>474
俺は10万円いないならお勧めは松岡、コダイラなど国産メーカー品だよ。
スペインはギターの母国で優秀な製作家がたくさんいるのは事実だけどそれは
数十万～百万円以上するような高級品の話ね。
仮の話だけど100万円のギターのコストの中にいくらか(おそらく数千円～1万円位)
輸送費が上乗せ手されていても気にすることはない(1％未満)けど10万円のギターで
1万円って言ったら10％だからね。その分メーカーや流通の取り分が減るとは考え辛いから
国産の同クラスの楽器より原材料費が1万円安いと考えるのが自然だし、大手楽器店が
あれだけ力を入れるということは流通のマージンは国産の楽器より高い(すなわち原材料費は、、、)
という可能性すら高いからね。
まあ、いずれにしても10万円未満の楽器の場合手にとって弾きやすければそれでいいとも言えるけど。
476:ドレミファ名無シド
11/07/18 19:21:46.03 Se2GlwDs
静岡刑務所の刑務作業で作られたエレキギターが今年の法務大臣賞を受けてたけど
クラシックギターは作らねーのかな
値段がどれくらいになるか知らんけど
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
477:ドレミファ名無シド
11/08/05 20:28:47.68 nL0FSs7i
いま日本で一番評価の高い製作家って誰？
河野、星野、今井、三浦あたりが思い浮かぶけど実際のところどうなんだろう？
一人に絞れないならベスト３とかでもいいんで誰か教えてくれませんか？
478:ドレミファ名無シド
11/08/05 21:12:07.85 K1crGVnT
>>477
今井￥692,500 河野￥598,000 星野￥430,000 三浦 不明
J-Guitarでの中古価格
条件が違うので比較しずらいが、大雑把には人気を反映してるのかな？
479:ドレミファ名無シド
11/08/05 21:20:07.78 nL0FSs7i
中古で７０万なの？今井って。
１２年くらいまえに自宅でオーダーしてもらったときに７０万だったけどずいぶんあがったなぁ。
三浦さんは震災にあわれたそうだけど復帰して新品は１０５万だってね。
河野、星野はずいぶん安くなった印象。でも昔からあるギターだから中古の数も多いのかな？
480:ドレミファ名無シド
11/08/05 21:45:15.72 K1crGVnT
>>479
その値段で買う人がいればその値段になるよ
それが一般的な評価に結びつくかどうかは別だろう
欲しい人がいればそれが少人数だとしても商品の数が少なければ高価格になる
確かに商品の数が多いか少ないかは価格の大きな要素だね
評価は人それぞれだからそれ自体は意味がない
たくさんのギターを弾いて（試奏して）自分が満足できる楽器をさがすほかにはいいギターを手に入れる方法はないんじゃないかな？
そして、そのギターが手に入るかどうかは、その時の自分の収入も含めて運しだいだろうね
481:ドレミファ名無シド
11/08/06 09:07:42.06 ytFP94oM
気に入った楽器に出会えるかどうかだよなあ
異性みたいなもんだ
482:ドレミファ名無シド
11/08/06 09:46:49.23 o5CHi917
このスレの住人的には、野辺ってどうなのよ？
知り合いに野辺正二やその息子の雅史の楽器持ってるのが何人かいて、気になってる。
483:ドレミファ名無シド
11/08/06 09:58:45.69 K1p6xfQ6
安物ではないけど最高かっていわれると微妙としかいいようがないギターって感じかな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最近聞いたニコ動の野辺ギター使ってる人の動画。曲目はヨークのサンバースト。
あくまでギターの音だけきいてみるとバランスはとれているものの低音が物足りないかな。
独特の枯れたような感じはいいと思うんだけど。
ルネサンスとかバロック音楽弾くならいいかもしれない。
484:ドレミファ名無シド
11/08/06 10:06:48.65 oq3Vhs8K
動画で音の評価はできないよ。
同じ動画で何本か違うギターを引き比べるなら
相対的な評価は出来る。
485:ドレミファ名無シド
11/08/06 10:19:31.77 K1p6xfQ6
あーいや、この動画だけで野辺がどうこうっていうのは確かに乱暴だけど
実は生放送で遊びで音出してるのとかも俺は聞いてるんだ。
そのときの印象も加味して野辺ってこんな感じじゃない？ってイメージをいったわけ。
まあ２０～３０万って価格帯のギターだから判断が難しい。
一生野辺だけにするっていう気には俺ならなれないな。
もうちょっとお金ためていいギターが中古に回ってくる機会を待ってみたほうがいいんでない？
486:ドレミファ名無シド
11/08/06 10:28:55.24 oq3Vhs8K
>>485
なるほど、了解。ギターの評価に関しても同意。
487:482
11/08/06 10:38:44.58 o5CHi917
ありがとうございます。
488:ドレミファ名無シド
11/08/06 10:48:33.08 oq3Vhs8K
とにかく楽器屋さんとかでたくさん弾き比べるといいよ。
楽器の名前とか値段に惑わされないようにね。
489:ドレミファ名無シド
11/08/06 11:08:33.59 ytFP94oM
二重盲検でやったら面白い結果が出そう
490:ドレミファ名無シド
11/08/07 08:36:42.86 1PuIZNy4
芸大事件じゃ教授連中も大勢、偽バヨリンに騙されたんだから
491:ドレミファ名無シド
11/08/07 23:22:00.51 aA4qJcd/
クラシックギターの製作家にピックガードつけてとかピックアップつけてって依頼するのは
マナー違反というか製作家に失礼にあたるのかな。
自分で改造してもいいんだけどできれば楽器のことよくわかってる人に依頼したいので。
492:ドレミファ名無シド
11/08/08 00:12:54.92 P9/wmPtU
>>491
透明なプラ板を貼ったクラギは結構あるし西野さんはピックアップ付をよく作るよ
URLﾘﾝｸ(www.rokkomann.co.jp)
493:ドレミファ名無シド
11/08/08 02:15:17.07 BWqL60aT
ラミレスのようなものを作れる日本人はいないのですか。
494:ドレミファ名無シド
11/08/08 02:18:28.24 NmstT3Qu
>>493
似たような音ってこと？
それとも音が大きいギターってこと？
495:ドレミファ名無シド
11/08/08 09:28:54.79 d4nNpbsF
>>491
ピックガードなら、クリングオンとかギターガードのような、簡単に脱着できるものを使えばいいと思う。
つURLﾘﾝｸ(www.auranet.jp)
496:ドレミファ名無シド
11/08/09 02:18:23.22 D6o/8iN2
教えてくれ
鉄弦をやってるんだが、クラシックギターって、地べたに座って弾いてるやつはいないのか？
クラギ欲しいんだけど、まともな椅子が家に無いし、椅子を買って、置く場所もない
497:ドレミファ名無シド
11/08/09 03:28:30.10 MFQh7glV
練習で足台使ってる人って俺の知り合いにはあんまりいないぞ。
ベットをイス代わりにしてもいいし。
ひざに乗っけてギターの高さを変える商品もあるし（名前忘れた）場所はとらないよ。
498:ドレミファ名無シド
11/08/09 03:33:22.16 6vT5GDUF
>>496
地べたではないが畳に座って、右脚にギター載せて弾いてる。
まともな椅子はあるにはあるんだが、畳の方がむしろ弾きやすい。
このスタイル、ステージでやったら革新的かもしれん。ぜひ挑戦してくれ。
おれはやらんがw
499:ドレミファ名無シド
11/08/09 03:44:15.71 MFQh7glV
そういえば柴田杏里さんのレッスンは地べたに座ってレッスンしてたな。
生徒のほうが上から目線というなんとも微妙な絵だった。
500:ドレミファ名無シド
11/08/09 09:03:09.44 EZF+nfXe
俺は自宅で練習するときは、和室で座布団４枚重ねにしてその上に座って練習する。
足台より楽器が安定するし、なによりケツが痛くならなくていい。
ちなみに楽譜はちゃぶ台の上に広げて。
501:ドレミファ名無シド
11/08/09 10:37:04.08 UjfwGhAz
ただ身体と右手のタッチと左手の手首の角度 とか
あるからたまにはイスに浅く座って、足台使って
練習して欲しい。
足台なければ本を積めばおｋ。
502:ドレミファ名無シド
11/08/09 13:41:30.18 tUl3GvMd
ハードのギターケースが足台＠うち
503:ドレミファ名無シド
11/08/09 15:35:14.92 UjfwGhAz
ケースだとちと低くないかい
504:496
11/08/09 20:13:15.02 D6o/8iN2
みんなありがと
みんなそれぞれの生活の中で
お互い頑張りましょう
とりあえず収入を得なければ
俺を雇えー
505:ドレミファ名無シド
11/08/09 20:35:26.71 tUl3GvMd
うちの店で弾いてくれるかい？
506:ドレミファ名無シド
11/08/09 20:41:44.88 MFQh7glV
大阪にそういう酒場（グラナダ）があるんだけどああいうところで弾くの緊張するよなぁ・・・
ステージでひくのとはまた違った緊張感だ。
507:ドレミファ名無シド
11/08/09 22:40:04.66 UjfwGhAz
自分ひとりだといい演奏できると思っても
人前で弾くとガタガタになったなぁ。
あれ悔しいのよね。
508:ドレミファ名無シド
11/08/10 07:59:23.79 QDG2NpXj
聴いている人の分だけ力が分散されるような気になってくる
509:ドレミファ名無シド
11/08/10 13:36:18.39 VoLnmDI8
昔何度かクラのコンクールに参加したことがあるけど、とりあえずテープ予選通ってるんだから楽屋ではみんなそれなりに上手い。
ただ、大半がステージでは別人になってしまうのが、入賞する人はステージでも同じ様に弾ける。
希にステージだとノリノリで寧ろ楽屋よりいいやつがいた。
そう言うやつは、、、プロになってるね。
510:ドレミファ名無シド
11/08/10 14:07:27.87 upesoKLt
クラシックの本番では１００％弾きはじめは指が震えてるからなぁ・・・
集中力がないと入賞は難しいよね。
ピアノもやってるけどあれは指を鍵盤に置ける分緊張してても安定する。
511:ドレミファ名無シド
11/08/10 15:35:34.19 TUJlNXLP
>>509
昔 何かで読んだがジョンウィリアムスは人前で全く
あがる事なく弾けるんだそうだ。
だからノーミスなんだと。
>>510
な～る
512:ドレミファ名無シド
11/08/10 19:25:25.75 sbLmwWIh
人前演奏は10回くらい、それなりの頻度出てればアガらなくなるよ
513:ドレミファ名無シド
11/08/10 22:41:30.22 sbLmwWIh
人前演奏って仕事のレビューや、プレゼンとよく似てると思うわ。
準備万端で場数を踏めば、そんな簡単にアガらないし、突っ込まれても
応酬できる。が、準備不足で場数も踏んでないと、始まる前から
そわそわして、「ココ突っ込まれたらどうしよう・・・」とか「苦手な人が
参加してるからやりづれーな・・」とか勝負の前から終わってる。
ジョンがアガらないかはわからんが、あれだけの奏者なら絶対の自信が
あるだろうからわかる気がするわ。
514:ドレミファ名無シド
11/08/10 23:44:51.38 upesoKLt
来日公演のときのフロアフロリダは感動したなぁ。
515:ドレミファ名無シド
11/08/11 23:59:43.17 1r32GCKo
キミら、フリアフロリダ弾けるか？
わたしは弾けない、というか楽譜すら見たことない。
ただいまクリスマスの歌の前半までやっとこさ来たとこ。
前半最後の方に難しいところあるな。
後半はまた難しいところがあるらしい。
516:ドレミファ名無シド
11/08/12 07:44:16.60 OVW/Ul5+
ん？バリオスのやつのことか？
初心者向けのごく簡単なやつだったと思ったけど。
クリスマスの飲み会で披露してなにその曲みたいな空気になって引かれた記憶がかすかにある。
517:ドレミファ名無シド
11/08/12 09:30:36.17 FPsO7iZP
>>516
それは、初心者向けのごく簡単なやつ、なのに、下手だったから、なの？
518:ドレミファ名無シド
11/08/12 09:46:54.40 w08mLGZ/
お、今日はここが盛り上がるのか？
519:ドレミファ名無シド
11/08/12 09:52:56.47 wWU/GsSL
>>518
うん。順番に盛り上げないとね。
なにしろ５人しかいないから、あまり手を広げられないんだ。
520:ドレミファ名無シド
11/08/12 09:56:58.84 8NyqLrLD
６人目が来たけど、どうすればいいの？チャチャ入れてればいいの？
521:ドレミファ名無シド
11/08/12 10:09:24.12 w08mLGZ/
よーし、じゃ参戦するか。
（とりあえずフリアフロリダは難しいという意見をでっち上げよう。）
>>517
あの曲は中級者以上でも難しいよ。素人でまともに弾けてる人を見たことない。
技巧の難易度と曲の難易度は違うんだよ。初級者には簡単に感じるんだｗ
522:ドレミファ名無シド
11/08/12 10:19:57.18 wWU/GsSL
>>520
そうだよ。でも入れたチャチャのレベルが君のレベルだってことも忘れないようにね。
523:ドレミファ名無シド
11/08/12 10:22:03.80 wWU/GsSL
>>521
盛り上げようね。いまのとこ3人みたいだから。
524:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:07:53.66 AkFBRi9o
>>516
ああいうのを弾いちゃうんだよなあクラギの人は
客観的に考えて内輪以外受けないって思わないんだよなあ
525:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:22:49.66 w08mLGZ/
>>524
アホか。あの曲はクラシックギター曲の中でもかなり一般受けする曲なんだよ。
君の腕が曲のレベルに達していないだけ。俺が弾けば拍手喝采間違いなしだ。
526:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:26:12.08 AkFBRi9o
>>525
馬鹿か
本当に井の中の蛙だな
俺はあんなの弾こうとも思わんよ 所見で弾いてポイだ
一般受け何かしたことないこと丸分かりだｗ
527:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:28:15.77 wWU/GsSL
>>525
そうだとも。俺が会社の後輩の前で弾いた時だって、みんな真剣な顔して聴き入ってたぞ。
真剣すぎてちょっと苦しそうな表情だった。
それほどの名演奏だったのさ。
528:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:32:04.66 w08mLGZ/
なんか空しくなってきた・・・
529:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:35:33.43 AkFBRi9o
>>528
そりゃそうだろ
妄想ばかりじゃ社会でやっていけないぞ
530:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:53:07.45 naAvg3vR
キミらは
「メリーさんの羊」から練習しようぜ。
531:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:55:20.30 w08mLGZ/
よし、じゃ気を取り直して。
>>526
そんな君は一般受けする曲の例を挙げられないだろ？
薄ら寒いアコギの曲とかカンベンな。
>>527
君のチャチャのレベル相当低いなｗ
532:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:57:08.91 AkFBRi9o
>>531
思い込み・決めつけでの勝手な対象に対する独りよがりの反論
池沼君だね
533:ドレミファ名無シド
11/08/12 11:58:44.80 w08mLGZ/
>>532
なんだ、もう逃げたのか？逃げ足早っｗ
ちなみに池沼君じゃなくて池沼くんだよ。池沼くんに怒られるぞ。
534:ドレミファ名無シド
11/08/12 12:01:37.18 wWU/GsSL
>>531
>>527だよ。
そんなにいじめないでくれよ。
弾いた曲は違うけど、ほんとの話なんだから。
535:ドレミファ名無シド
11/08/12 12:02:35.53 w08mLGZ/
ワロたｗｗ
536:ドレミファ名無シド
11/08/12 12:26:38.41 OVW/Ul5+
やっぱ知ってる曲じゃないと反応薄いよね。
今年はパッヘルベルのカノンにする。押尾アレンジの。
537:ドレミファ名無シド
11/08/12 12:55:56.13 AkFBRi9o
>>533
馬鹿か
馬鹿を相手にしてくれる奇特な人はほとんどいないと知れ
だから一人よがりな妄想ばかりなんだよ
538:ドレミファ名無シド
11/08/12 14:00:57.61 GhaqT/YI
Julia Floridaはテンポの組み立てが難しい
539:ドレミファ名無シド
11/08/12 14:28:54.56 OVW/Ul5+
ハチロクの曲は適当でいいんじゃないの。バリオスだし。
あんまり揺らし過ぎるとイラッとするけど。
540:ドレミファ名無シド
11/08/13 13:17:03.50 uto8Rhdu
>>521
＞（とりあえずフリアフロリダは難しいという意見をでっち上げよう。）
"でっち上げよう"ってww
あの曲が難しくないと言い切れる腕前の持ち主がこのスレに、と言うより
２ちゃんに一体何人いるんだ？
541:ドレミファ名無シド
11/08/13 13:53:44.80 hEDirIVk
どのクラシックギター曲もアコギ坊には難しく感じるんだな。
542:ドレミファ名無シド
11/08/13 14:42:05.67 x04T4Wfr
>>540
やさしい難しいは所詮主観の問題。
自分にとってはということすら無視できる。
山下編の展覧会だってそんなに難しいわけじゃない。
世界には弾ける人が何人かいるからね。
音階練習ほど難しいものもないよ。
ゆっくり音階を弾いて音楽として成り立たせるのは至難の業だよ。
といった調子でどうだろう？
543:ドレミファ名無シド
11/08/13 15:02:22.94 hEDirIVk
やっぱり盛り上がらんな。
544:ドレミファ名無シド
11/08/13 15:07:27.17 x04T4Wfr
>>543
アコギ坊はこんなスレ見てないから。
ほんとは、みんなお盆で家にいない。
旅行先や帰省先で2chやってたら、家族や親戚の中での立場が・・・
545:ドレミファ名無シド
11/08/13 15:14:17.13 hEDirIVk
>>544
いや、アコギ坊と決め付けられたクラギ坊の反応があるかなと思って。。。
546:ドレミファ名無シド
11/08/13 17:11:07.89 QIhpw0NE
>>545
性格も悪いなあ
こんなんばっか
547:ドレミファ名無シド
11/08/13 17:14:36.36 IyQfzI4d
なんかしらんがここの住人って押尾氏とかチェット・アトキンスの曲を本当に嫌悪してそうな感じがする
548:ドレミファ名無シド
11/08/13 17:20:13.62 x04T4Wfr
>>546
いやいや、多少の性格の悪さは人生のスパイス。
自分では若いと思っていても、周りからはベテラン扱い。
少しずつ存在自体が疎まれていく。
だから、少し意地の悪いことをして周囲の関心を引こうとするようになってきた。
俺も、若いころはリサイタルで喝采を浴びる姿を夢見てたんだよなあ
今は、奢ってやらないと聴いてもくれないしなあ
549:ドレミファ名無シド
11/08/13 17:40:24.45 BhiDzDQI
>>548
＞今は、奢ってやらないと聴いてもくれないしなあ
それって単に下手ってことじゃん。
550:ドレミファ名無シド
11/08/13 18:14:07.01 x04T4Wfr
>>549
うん。そうだよ。
だけど上手い人にも聞いてごらん。
その人の周りにいるクラギファンでもない普通の人が喜んでクラギの演奏を聴いてくれるかどうか。
いや、クラギがどうこう言ってるんじゃないよ。
ピアノでもフルートでも、クラシックを聴かされると、普通の人は修行僧のような顔をして聴いてるから。
クラシックなんて演奏家でもなければマニアの慰み物、さ。
551:ドレミファ名無シド
11/08/13 19:02:27.76 X73qJKcX
>>547
嫌悪以外にどんな感想を持てというのだ
552:ドレミファ名無シド
11/08/13 21:19:55.18 pIXtrE44
>>542
いや、山下の展覧会は難しいよ
ソースは俺
553:ドレミファ名無シド
11/08/13 21:48:54.02 Ndx+QX6B
押尾でもクラシックギターで弾いたほうがむしろいいような曲いっぱいあるじゃん。
翼とかPassionみたいなのは微妙だけど。
554:ドレミファ名無シド
11/08/13 21:51:19.73 BhiDzDQI
>>550
お前は自分の演奏を修業僧のように聴け、と押しつけているからだろ。
もしくはクラギを弾くお前自身が修業僧のつもりになってるってことだ。
特に最下行がそれを如実に表している。
クラシックなんて誰でも気軽に聴けて、いい演奏に対して誰もが
感動できるのだから、もっと力抜けよ。
555:ドレミファ名無シド
11/08/13 22:21:38.62 x04T4Wfr
>>554
俺が修行僧かあ、 それもいいかも。
聴いてるほうは眠いのを我慢してる、というのを修行僧みたいな顔で聴いてる、と喩えたんだけどね。
誰でも気軽に楽しめるのはやっぱりポップス系だよ。
クラにも色々あるけど、普通の人が感動してくれることは少ないよ。
メロディーがきれいなら喜ばれるけど、クラギやピアノはメロディーだけだとアピールしにくいし、バイオリンやフルートは伴奏が必要だし、だいたい普通の家の中だとうるさい。
だからクラとポップスの売り上げでは比較にならないくらい差がある、だろ？
556:ドレミファ名無シド
11/08/13 22:21:42.31 CcCuJdb7
「のだめカンタービレ」は人気が出ても、クラシックギター曲は何故か人気がないという不思議。
557:ドレミファ名無シド
11/08/13 22:36:03.34 hEDirIVk
>>556
まったく不思議じゃない。
楽器は絶対的な能力の違いがあるんだよ。ギターは能力が低い。
558:ドレミファ名無シド
11/08/13 22:40:19.57 x04T4Wfr
>>557
意地悪爺さんの登場だね
でも、これを認めるか、反論するかは結構大事かな？
559:ドレミファ名無シド
11/08/13 22:45:50.87 hEDirIVk
>>558
反論は出来ないでしょう。
音量、音域、表現力、安定性、どれをとっても劣っている。
音質は優秀（優秀なギタリストであれば）な方かな。
優れているところは携帯性と、音が小さいので気軽に練習できるところ。
560:ドレミファ名無シド
11/08/13 23:40:08.97 Ndx+QX6B
え？ギターとピアノを比べてギターが劣ってるって話なの？
561:ドレミファ名無シド
11/08/13 23:44:52.14 l5fQhsER
てかピアノは楽器の頂点ですよ。
562:ドレミファ名無シド
11/08/14 00:16:08.58 2Kqm6AVr
ピアノはギターが弾けない女子供の為に開発された楽器
563:ドレミファ名無シド
11/08/14 00:35:15.50 GCiHZC4t
>>555
おまいの演奏だから眠いいんだよ
564:555
11/08/14 01:32:11.52 1hNs4wWt
>>563
いや、ちょっと違う
眠いのは俺の演奏じゃなくてクラシック全般だよ。
俺のはミスが多くてはらはらさせるから聴くほうは喜んでくれてる、さ。
565:ドレミファ名無シド
11/08/14 01:39:00.41 Wfnrh6vi
クラシック全般が眠いとか言ってるのはもうクラシック止めれば
いいだけ
566:ドレミファ名無シド
11/08/14 01:44:47.77 1hNs4wWt
>>565
いや、それもちょっと違う。
眠いのは俺じゃなくて周りの人たち。
おれ自身は、どっちかと言えば、クラオタ。
567:ドレミファ名無シド
11/08/14 01:54:21.68 Ovpmtdfk
ミスが多くてはらはらなんてお前の思い込み。
聞いてるほうは、ミスだらけの演奏なんか聞かされた日にゃ
「はやく終わらないかな～」って思うだけ。なので退屈で眠くなる。
それなのにクラシック全般が眠いなんて責任転嫁も甚だしいっつーの
568:ドレミファ名無シド
11/08/14 02:19:30.56 1hNs4wWt
>>567
いやいや、どうも日本語の会話が難しそうだね。
自分のことだけ書いてるわけじゃないんだよ。
むしろ自分のことはスパイスみたいなジョークとしてはさんでるだけ。
修行僧の喩えも通じないし、一般的な状況を個人的な状況と混同するし、どう書けばいいんだろうね。
>>555をもう一度読んでくれないかな？
クラシック音楽が一般的には人気がないのは事実だし、家の中だとうるさいのも事実。
クラシックが少数の閉鎖的な趣味、だって別にいいじゃないか。
569:ドレミファ名無シド
11/08/14 02:22:15.42 Wfnrh6vi
>>566
だから回りの人何かどうでもいいだろ
一定の理解興味のある人以外には受けないのはなんだって同じ
その中でも誰でも聴き始めれば目を見張るのは一流ってこと
570:ドレミファ名無シド
11/08/14 02:34:11.62 1hNs4wWt
>>569
だからね、そんな音楽はないんだよ。
曲芸みたいでびっくりして目を見張るってのはあるかも知れないけど。
突然大砲の音を入れるとか、ね。
クラシックでも、ロックでも、ジャズでも、誰でも目を見張るなんて演奏なんてないよ。
人それぞれに好みの範囲があって、そこから外れたものにはむしろ拒否反応を起こす。
もちろんクロスすることもあるけど、音楽の場合はそれがジャンルとしてなんとなくグループ化されているんだ。
人間の感性は単純じゃなくて、結構複雑だよ。
571:ドレミファ名無シド
11/08/14 02:36:36.38 Wfnrh6vi
>>570
論理破綻してるなｗ
気付いてないだろうけど
もうなにをいいたかったかも忘れてるだろｗ
572:ドレミファ名無シド
11/08/14 02:37:45.81 E+rDyvrW
なるほど凡夫だ・・・ズレてやがる。
573:ドレミファ名無シド
11/08/14 02:46:07.64 1hNs4wWt
>>571
それならどこが破綻してるか具体的に指摘してごらんよ。
もともとちょっとジョークで、今は、奢ってやらないと聴いてもくれない、と書いたことに噛み付いてきただけだろ？
クラシックなんて少数の人間にしか受け入れられてない、というのを演奏のせいだ、と言い張ってたからからかっただけだよ。
574:ドレミファ名無シド
11/08/14 02:58:57.74 1hNs4wWt
俺、もう寝るからまた明日。
もう何日か休みだから、楽しく盛り上がろうね。
575:ドレミファ名無シド
11/08/14 03:06:57.11 Wfnrh6vi
>>573
指摘しないと判らないのかｗ
576:ドレミファ名無シド
11/08/14 07:42:33.80 sZS2LL7T
>>562
ピアノは簡単な楽器なんて意見をたまに見るけど技巧的な難度は
ピアノの方が上なんだよ。音の数をとっても同時に88も発音できるし、
ハンマーをコントロールする事によって音質も変わる。
ギターは単音を出すのに高い技術が必要なのは分かるけど、
単に効率が悪いだけで演奏に必要な技術的難度を上げることが出来ない。
577:ドレミファ名無シド
11/08/14 07:44:29.13 E+rDyvrW
↑本日の基地外
578:ドレミファ名無シド
11/08/14 08:09:07.73 sZS2LL7T
あれ、どの部分でキチガイ判定されたのかなｗ
579:ドレミファ名無シド
11/08/14 10:30:57.26 P2y1kcVW
>>576 >>578
つまり、ピアノでは○○だから××、のつながりが不明で、ギターでは△△ができない、の△△の意味が不明。
ちょっと意味が通じないんじゃないだろうか？
だから□□判定されたんじゃないか、と思う。
580:573
11/08/14 10:43:04.79 P2y1kcVW
>>571 >>575
なんだ、悔しまぎれに書いただけか。
じゃあ、いいや。
581:ドレミファ名無シド
11/08/14 11:13:41.46 q6fNyq7n
>>580
馬鹿は死ななきゃ直らんな
582:ドレミファ名無シド
11/08/14 11:31:51.30 DJJ2l6Rd
>>579
ちょっと何言ってるかわからないです
583:ドレミファ名無シド
11/08/14 11:41:57.45 P2y1kcVW
>>581
しょうがないなあ。
>>576の
＞音の数をとっても同時に88も発音できるし、ハンマーをコントロールする事によって音質も変わる
としても、それがなぜ
＞技巧的な難度はピアノの方が上
に繋がるのかが不明。
＞演奏に必要な技術的難度
に至っては日本語になっていない。
まして、それを
＞上げることが出来ない
では意味が通じない。
と書いたんですよ。
584:ドレミファ名無シド
11/08/14 11:43:35.07 P2y1kcVW
>>583
ごめんごめん、アンカーミスね。
>>581じゃなくて>>582への回答。
585:ドレミファ名無シド
11/08/14 12:44:21.10 sZS2LL7T
>>583
確かにどっちが難しいか、という観点では説明できてなかったね。
ピアノは鍵盤叩くだけで音が出るからギターより簡単、という安易な意見を
よく耳にするから、そんなことはないと言いたかっただけだよ。
＞意味が通じない
作曲家が必要としている「演奏に必要な技術」ってあるだろ？
「ギターだからこの程度しか出来ないが、ピアノはここまで表現できる」のように
絶対的な違いがあると言いたかったんだよ。ピアノで表現可能なレベルには
ギターがどう転んでも到達できないという事。
586:ドレミファ名無シド
11/08/14 13:18:18.85 E+rDyvrW
語れば語るほど馬鹿が露呈してていとあわれ
587:ドレミファ名無シド
11/08/14 13:31:15.00 sZS2LL7T
>>586
核心ついてて何も言えないか。
ギタリストはギターの立ち位置を客観的に把握しないと空気読めない
演奏したり奇妙な行動を取るから気をつけた方がいいよ。
588:ドレミファ名無シド
11/08/14 14:57:38.08 2HNvk5aQ
>>585
ピアノのほうがギターより簡単、と書き込んだ一人として説明しとくね。
同じ曲を弾くのにどっちがやさしいか？ という視点で書いた。
トレモロやギター上級者向けのオリジナル曲なんかを別にすれば、ほとんどの曲が比較にならないほどピアノで弾くほうが簡単。
メロディーに伴奏をつけてみればすぐわかる。
ソルの練習曲をギターで弾くのは至難の業？だけど、ピアノならはじめて１年ぐらいの人が初見で弾ける。
まあ、多少大げさかもしれないが大体そんな感じだろう。
自分もピアノを練習して１ヶ月ぐらいでバッハの平均律１番のプレリュードがとにかく弾けた。
ピアノは簡単だから、際限なく技術が発達していったんだと思う。
音楽表現の幅はギターとは比較にならないくらい大きい。
でも、だからといってギターよりピアノのほうが優れた楽器だと思ってるわけじゃない。
声とバイオリンを比べるようなもの。
それぞれの機能と特徴があるけど、自分としてひとつだけ思ってるのは、中高年になって楽器を始めるなら、ピアノがいいよ、ってこと。
ギターじゃ楽しめるようになるまでが大変だけど、ピアノは３ヶ月ぐらいでいろいろな曲が楽しく弾けるようになる。
589:ドレミファ名無シド
11/08/14 15:22:24.98 sZS2LL7T
>>588
ずいぶん長い文章だけど、まとめれば16文字で十分だな。
「ピアノで簡単な曲を弾くのは簡単だ」
590:ドレミファ名無シド
11/08/14 15:53:46.53 qAxXCPDw
ピアノは寝転がって弾けんのだよなあ
591:ドレミファ名無シド
11/08/14 18:37:50.41 2HNvk5aQ
>>589
いや、６文字で十分。
「ピアノは簡単」
592:ドレミファ名無シド
11/08/14 18:40:00.83 sZS2LL7T
>>591
負けず嫌いなのは分かるけど、それでは反論になってないな。
君は頑張って弾けたと思ってるかもしれないけど、中級者以上の
人が聴けば弾いてるだけ、というレベルなんだよ。
593:ドレミファ名無シド
11/08/14 18:55:45.17 2HNvk5aQ
>>592
ふふふ、なん回書けばわかるの？
普通の曲ならギターよりピアノのほうが簡単に弾ける。
バッハのプレリュードをギター始めて３ヶ月でとにかく弾けたら、ほとんど天才。
ピアノならほとんどの人が始めて３ヶ月でとにかく弾ける。
反論とかじゃなくて、単なる事実。
ところでピアノのほうが難しいという話はどうしたの？
ピアノにはギターじゃ絶対弾けない曲があるんだ、というんじゃ難易度の比較にはならないからね。
594:ドレミファ名無シド
11/08/14 19:21:11.16 yoAmhYpP
>>593
横レスだけど、バッハの、バッハの、って言ってるけどさ、あんたの比較も初心者がピアノ譜をギターで弾く前提でしょ。
ちまたでアコギを弾く人たち（初心者）を見れば、ピアノよりも簡単なのは一目瞭然でしょ。楽譜も知らずにコードだけでも楽しめるんだから。
逆にピアノで弾き語りできる人はどれだけいるよ？
あんたは簡単な曲でも苦労して練習してるのかもしれないが、大多数の人が手軽にコード弾きで楽しめるからでしょ。決まってんじゃん。
595:ドレミファ名無シド
11/08/14 19:32:43.69 sZS2LL7T
>>593
＞普通の曲ならギターよりピアノのほうが簡単に弾ける。
だから、君は弾けたと勘違いしてるだけで、中級者以上が聴けば
弾けてないって判断されるんだよ。それだけ奥が深いってこと。
＞ところでピアノのほうが難しいという話はどうしたの？
楽器がもつ能力、特にポテンシャルの高い楽器の方が難度が
高いんだよ。これは常識。並のプロでは弾けない楽曲もたくさん
あるしね。
596:ドレミファ名無シド
11/08/14 19:49:28.71 a+f3NpCi
全然読んでないのに横レスですけど、
そもそもクラシックギターは、禁じられた遊びすら
ちゃんとの弾ききれる人が少ないですよね
597:ドレミファ名無シド
11/08/15 00:56:30.21 rSw/gaUa
で フリアフロリダってどんな曲？
名前すら聞いた事ない。
よつべに上がってないの？
598:ドレミファ名無シド
11/08/15 09:57:17.73 9nYbk4av
>>587
いや中途半端な駄論であることは間違いないし指摘するのもタルイんだろう
別人だが同意
599:ドレミファ名無シド
11/08/15 10:00:05.29 9nYbk4av
>>589
全然まとめになってないね
能力が知れる>>862
600:ドレミファ名無シド
11/08/15 10:28:07.26 MLVLyu2z
ギターは6音しかないから簡単だよね。指も8本しか使わないし。
同時に出せる音は4つ、しかも左右の手の共同作業ときたもんだ。
ダイナミクスは狭い、他の楽器と演奏するケースは少ない、曲も少ない。
簡単な要素ばかりじゃないか。音を出すまでが難しいとか初心者対象の話は
いらんよ。
601:ドレミファ名無シド
11/08/15 11:41:23.87 PKe4K84M
ひどい釣りだな。
602:ドレミファ名無シド
11/08/15 16:30:27.07 CGWXS7bH
>>600
>>585のまとめとしてよく書けてる。
>>589よりは適切なまとめになってる。
603:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:08:32.40 MLVLyu2z
>>602
585をまとめた訳じゃないよ。より分かりやすい別の観点を書いただけ。
もちろん関連はあるけど。
他にもあるけど、少しずつ理解してもらおうと思う。
604:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:18:26.50 FDYbBQYu
なんかここの皆さんはすごい上手そうな人達ばっかりですね
605:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:21:19.38 CGWXS7bH
>>603
いや、ちょっと>>585 >>589への皮肉のつもりで。
趣旨が違ってたら、ごめん。
606:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:32:18.27 MLVLyu2z
>>605
私が君の立場だったらそう言うしかないもんなぁ。
607:ドレミファ名無シド
11/08/16 03:24:04.01 wfC0Ytmp
ピアニストにギター弾かせてみな？何一つ出来んよ。
ピアノは小学校で遊びながら覚えた「猫踏んじゃった」を３０年ぶりに４０歳のおっさんが両手で弾けてしまう。
ピアノで簡単な曲を弾くのはアホでも可能。始めるのがとても簡単。
ギター独奏は簡単な曲でもかなりの修練が必要。とても根気のいる楽器だよ。
どっちが優れているかなんて議論は意味が無い。人の趣味・嗜好はそれぞれだよ。
608:ドレミファ名無シド
11/08/16 04:55:27.83 3AC6ftF3
またズレたやつがきたな。
609:ドレミファ名無シド
11/08/16 07:18:48.38 /hszgEYa
>>607
釣りなんだろうけど、そう勘違いしてる人が多そうだから一応レスするか。
そのオッサンは弾けてるんじゃなくて音を出せてるだけなの。
ギターのような能力の低い楽器をやってしまうと、音量ひとつとっても
コントロールするという意識が希薄な上に、10本の指を均等に動かすことがまず出来ない。よってスケールすら弾くことが出来ない。まず音量が
バラバラになるし、耳が死んでるからそれを聞き分けらる事すら出来ない。
これが現実なんだよ。
610:ドレミファ名無シド
11/08/16 07:46:03.79 dKQ4cPPA
ギターはいろんな逃げ道あるからな。単音をスローペースでポロポロ弾いてたって味になるし
611:ドレミファ名無シド
11/08/16 09:10:40.84 hfHFslX4
>>609
横だが、なんでそんなに、正確で音楽的な表現、みたいなことにこだわるのかな？
アマチュアなんてみんな似たり寄ったりじゃないか。
自分は違う、と思うのは勝手だけど。
612:ドレミファ名無シド
11/08/16 10:00:27.75 UwnTKShz
>>611
ピアノは打鍵さえすれば誰でも音が出る楽器だから、それ以上の技術が
求められるのは当然なんだよ。残念ながら、楽器の実力に応じて演奏者の
表現力や感性に差がでてしまう現実がある。
613:ドレミファ名無シド
11/08/16 13:21:45.00 6/FaLQRA
楽器の表現力と奏者の表現力を一緒にしないように
614:ドレミファ名無シド
11/08/16 14:51:05.55 UwnTKShz
>>613
楽器の表現力が高ければ演奏者にも高い表現力が要求されるんだよ。
言葉の定義は違うけど強い相関がある。
615:ドレミファ名無シド
11/08/16 16:56:30.59 6/FaLQRA
次に突っ込まれたら相関が傾向にランクダウンするのかな？ｗ
616:ドレミファ名無シド
11/08/16 17:13:39.81 UwnTKShz
>>615
私が君の立場だったらその程度のレスしかできないもんなぁ。
悔しい気もちは理解できる。
617:ドレミファ名無シド
11/08/17 00:21:35.90 KoNjBN3A
バカみたいに何を必死になってるの？
ピアノは入り口が非常に簡単な楽器だよ。幼稚園児でも一応曲になる。
ギターは入り口から難しい。
音楽的に磨き上げていくのは、どの楽器も難しい。それだけ。
618:ドレミファ名無シド
11/08/17 00:30:43.62 QVD9372Z
そりゃどの楽器も難しいんだけどさ、難しさに違いがあるかないかを
何日もかけて話してるんですよ。
たぶん君にはついて来れない内容だから気にしなくておk。
619:ドレミファ名無シド
11/08/17 00:32:05.00 uvt4nNq1
>>612 と >>610 に 同意。
まあ、楽器に難易度をつけるのもなんだけど、ピアノの難易度が楽器の中で一番高いでしょ。
それこそプロになるのに果てしない時間がかかるし、それでもプロになれない人がいる。
第一、すべての音大にはピアノ科もしくはピアノ専攻があるけど、ギター科はないところも
あるでしょ。オーケストラでもギターはほとんど使われないし。学問的にも芸術的にも、ギターはピアノには敵わない、残念だけど。
でもギターはいつでもどこでも手軽に演奏できるし、ギターひとつで、どこでも伴奏もできるし。
620:ドレミファ名無シド
11/08/17 00:45:17.70 e3N0WM36
プロになれるかどうかの水準の話をすれば、ピアノのほうがはるかに難易度が高い
でもそれはプロになる難易度の話であって＝楽器の難易度ということにならないんじゃないですか
621:ドレミファ名無シド
11/08/17 00:54:11.90 QVD9372Z
>>620
取っ掛かりとしてはまず>>600を読んで欲しいな。
ピアノとギターの決定的な違いは、単位時間当たりの脳の処理量。
ギターは効率が悪いから処理量が非常に少なくて済むんだよね。
処理＝弾く＋表現する、という意味ね。
622:ドレミファ名無シド
11/08/17 00:55:08.22 uvt4nNq1
>>620
まあそうかもしれないね。
語学で言えば、ピアノ＝英語、ギター＝韓国語 って感じかな。
英語は中学生から習うし、とっかかりは簡単だけど、なかなかプロになれないし使いこなせない人も大勢いる。
韓国語はハングル文字など敷居が高そうに見えるけど、始めると誰でもマスターしてしまう。
しかも韓国語は漢字を捨ててハングルを採用した時点で、文化や文学の高度な育成を放棄し、民族文化を保つことのみに注力した。
この点も民族楽器の域を出ないギターとも共通してるね。
623:ドレミファ名無シド
11/08/17 01:17:13.23 e3N0WM36
>>621
効率が悪いということを処理量に含めない理由がわからない
>>622
頭が悪いので例えがよくわからないです。ごめんなさい
624:ドレミファ名無シド
11/08/17 01:27:08.55 uvt4nNq1
話ぶったぎりますが、みなさん、弦は何を使ってますでしょうか？
自分はあまり他を試したことがなく、いつもヤマハの深緑のパッケージのNS110を使っています。
色々使っている人は、オースティンとかダダリオとかの感想を聞いてみたいです。
ギターとの相性もあるのでしょうか？
625:ドレミファ名無シド
11/08/17 03:34:24.84 u5rhmDuc
どっちも弾く側の意見としては難易度はどう考えてもピアノ＜ギター
（ショパンエチュードとヴィラ＝ロボスエチュードレベル）
指の動きに対する音の反応が全然違う
626:ドレミファ名無シド
11/08/17 07:20:42.35 QVD9372Z
>>623
＞効率が悪いということを処理量に含めない理由がわからない
それは表現する事により多くの脳の資源を必要とするから。
弾く（音を出す）方はどこまでいっても単純作業。どちらかというと
反射神経に近い部分。深さが限定された処理なんだよ。
627:ドレミファ名無シド
11/08/17 11:26:37.30 D2z+Tp/9
>>624
ヤマハはやめとけ。
オーガスチンは音色が魅力的だが、残念ながら精度が悪くてピッチが悪い弦が多い。
当たり外れのないダダリオを、まずは試してみて。
あとは、各社のいろいろな弦を試してみて、自分の気に入った弦を探せ。
628:ドレミファ名無シド
11/08/17 11:47:07.01 J8f8Pm+w
>>627
青の高精度版であるリーガルは問題ないよ。高価だけど。
629:ドレミファ名無シド
11/08/17 16:52:27.58 dDxWsWdt
>>626
いくらなんでも、もっともらしいでたらめはやめようよ
630:ドレミファ名無シド
11/08/17 18:40:19.46 J8f8Pm+w
>>629
繰り返しになっちゃうけど、私が君だったら同じようにレスしてたと思う。
631:ドレミファ名無シド
11/08/17 19:43:04.04 dDxWsWdt
>>630
意味がわからない
君が俺だったらって、どれかの書き込みの人と勘違いしてるのかな？
変にまぜっかえすことばかり考えてないで、もう少しきちんと書く習慣をつけて欲しいものだ
632:ドレミファ名無シド
11/08/17 19:51:37.07 J8f8Pm+w
>>631
遠回しな言い方でごめんな。言いたかったのは
「反論できないならすっこんでろ」ってこと。
633:ドレミファ名無シド
11/08/17 20:26:33.91 dDxWsWdt
>>632
ああ、君は>>626で、そういう趣旨だったのか。
それならその趣旨がわかるように書く練習、つまり国語の勉強しなさいね。
閑話休題。
＞表現する事により多くの脳の資源を必要とする
意味不明なんだが。
君が大脳生理学の専門家で実験の結果だというなら、素人の俺にもわかるように、ピアノのときの資源の数値はいくつでギターのときはいくつ、という数値を添えてくれ。
例えば同じ音階を弾いたときのね。
そもそも脳の資源ってなに？
＞どちらかというと反射神経に近い部分
これも実験結果かなにか示してくれ。
反射神経に近いとか遠いとかいうことがどういう距離なのかも。
＞深さが限定された処理
深さって何のこと？
ピアノが深くてギターが浅いといいたいらしいが、まず深さとは何かを説明した後で、その深さがピアノとギターでどのくらい違っていて、さらにそれが難易度に関係するという根拠を示してくれ。
反論じゃなくてごめんよ。
634:ドレミファ名無シド
11/08/17 20:58:51.55 QVD9372Z
>>633
＞つまり国語の勉強しなさいね。
君の読解力に合わせられなくて悪かったな。
＞反論じゃなくてごめんよ。
自覚してるように反論になってないね。
相手が回答を窮するような質問をして逃げるパターンだね。子供の頃に口喧嘩で
「いつ言ったの？何月何日何曜日、何時何分何十秒？！？」と同じ。懐かしい。
大人だったらまず自分の意見を主張しような。
＞深さって何のこと？
表現の深さだよ。こればっかりは楽器に依存する。楽器の能力が高いほど
表現の深さが増すんだよ。例えばダイナミクス、単位時間当たりの発音数。
これだったら分かりやすいから君に理解できるだろ？
635:ドレミファ名無シド
11/08/17 21:07:22.73 u5rhmDuc
なんか変な人がいる…
636:ドレミファ名無シド
11/08/17 21:21:07.11 dDxWsWdt
>>634
だからでたらめを書いちゃいけないといったんだよ。
＞ダイナミクス、単位時間当たりの発音数
ピアノ弾いたことないの？
一番小さな音と最大の音の差をダイナミクスといってるんだろうけど、ピアノの最小音とギターの最小音を比べてごらん。
最大の音だけで比べても無意味だから。
発音数なんていったら、バイオリンはものすごく能力の低い楽器ということになるね。
脳の資源、だとか、反射神経、だとか、深さが限定されてる、だとか、もっともらしい言葉を書き連ねても、自分で意味がわかってないと、もっともらしいでたらめ、になるんだよ。
少しは自分で考える習慣をつけなさいね。
637:ドレミファ名無シド
11/08/17 21:45:29.93 QVD9372Z
>>636
＞ピアノの最小音とギターの最小音を比べてごらん。
物理的な音圧の比較をしてどうする。実用値で比較してごらん。
苦し紛れ丸出し。
＞発音数なんていったら、バイオリンはものすごく能力の低い楽器
あれ、こんどは詭弁の登場か。今はピアノとギターの比較をしてるんだけど。
バイオリンは発音数が少ないけど、それ以外の要素でギターより遥かに
優れた表現力を持っている。かつ、音を出すことがギターより難しい。
最後の3行は「お前のかあさんでべそ！」レベルだから、考えをまとめて
しっかり反論してみよう。
638:ドレミファ名無シド
11/08/17 21:53:36.05 dDxWsWdt
>>637
実用値ってなに？
そんなの弾く場所しだい。
家の中じゃピアノの最小音でもうるさいし。
バイオリンは詭弁じゃないよ。
音の数なんてばかなこと書いたからからかっただけ。
アランフェス第2楽章のカデンツァの終わりのところ、発音数数えてみたら。
脳の資源も反射神経も深さが限定されてるも君が自分で書いたんだからね。
説明できないことを書いちゃだめだよ、と指摘しただけなのに、なんで、お前の母さんでべそ、なの？
639:ドレミファ名無シド
11/08/17 21:57:26.23 QVD9372Z
>>638
＞そんなの弾く場所しだい。
なんだそれ。君はギターもピアノもダイナミクスに差がないって
本気に言いたいの？シンプルに答えてみてよ。
もしYesだったら、それ絶対人に言わない方がいいかも。
ピアノとギターの単位時間当たり発音数の圧倒的な差については
理解できたかな？
640:ドレミファ名無シド
11/08/17 22:00:10.50 QVD9372Z
＞脳の資源も反射神経も深さが限定されてるも
これは順番に説明してあげるから。
少しずつ説明しないと君ついてこれないでしょ？
まずはダイナミクスと単位時間当たり発音数について正しく理解しよう。
641:ドレミファ名無シド
11/08/17 22:06:00.52 dDxWsWdt
>>639
あれ？
ダイナミクスなんていう概念が無意味だといってるのが通じなかったんだ。
それから
＞単位時間当たり発音数
という変な考えに対して、アランフェス第2楽章のカデンツァの終わりのところ、という例をあげたんだけど？
ピアノよりかなり多いんじゃないかな？
ほんとはどっちも楽器の難易に関係があるという説明が必要、と繰り返し書いてるつもりなんだけど、それも通じないんだね。
642:ドレミファ名無シド
11/08/17 22:10:35.81 dDxWsWdt
今日はもう寝るから終わりにするね。
またこんど。
逃げた逃げた、と書いてもいいよ。
普通の人が読めばわかることだから。
643:ドレミファ名無シド
11/08/17 22:12:18.94 QVD9372Z
>>641
＞ダイナミクスなんていう概念が無意味だといってるのが通じなかったんだ。
ダイナミクスの概念をを否定するってことは音楽の重要な要素を否定
することになるんだけど、本気で言ってる？
＞アランフェス第2楽章のカデンツァの終わりのところ
なるほど、ギターの発音数が多いっていう例を示したのか。ごめん、
この部分がわからない。youtubeとかで教えてくれる？
644:ドレミファ名無シド
11/08/17 23:33:20.79 6S3TjdOX
ばか