10/11/28 22:02:01 qgvpxv7f
ついでにデラリバの名誉のため、オリジナルの音源にコンプ（Thresh -15dB、圧縮比3:1）をかけた音源をうpしておきます
1）+コンプ URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
2）+コンプ URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
731:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:03:01 vCu4xXcl
後だしジャンケンになるから何もコメントできないなw
732:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:08:09 DQo9URmB
ズコーッ
クリーンはトランジスタでも大丈夫って結論だね
733:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:13:55 aB5wdm5b
答え出されてもやっぱり１のほうがいいな。
こっちの再生環境の問題もあるし、生音じゃなければ評価は難しいよね。
734:708
10/11/28 22:16:10 qgvpxv7f
>>709 >>716 >>721 ㌧ 俺もこのままでも2の方が好き
>>711 正直HT5はSpの口径&能率が悪いんじゃないか？って感じ、出音がフルレンジっぽい気がする。生音と比べるとどっちの音源も物足りないのはその通りです。録音環境がプアでスマンソン
>>712 HT5はアンプからの出音でコンプがかかってる感じだし、ミッドに寄ってる感じなので深みを感じるというのもわかります
>>713 >>714-715 >>717-720 >>724 ね？HT5も悪くないでしょ？
>>722 Bugeraだろw 1の方がコンプ感があるのでだまされ易いと思う
>>726 2がフェンダー系なので正解！でも俺は実はHT5でテレが好きw
>>727 残念（´・ω・｀） 2が12インチで22W、1は10インチで5W >>730のコンプかけた音色聞いていただいて改めて感想が聞きたいデス
録音環境はTEAC DR-1（24bit 44.1kHz Wave）でマイクはオフマイク（50cmくらい）、コンプかけた音源はSound Forge Pro10の付属プラグイン、グラフィックダイナミクスで処理しました。
735:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:17:16 vCu4xXcl
これオケになじませたらどうなるかわかるよな。。
後出しって言われるの目に見えてるからコメントしにくいわw
なあHTってこれ以上抜けるクリーン出ないの？
736:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:17:50 8jjKuo35
iPhoneのスピーカーが悪いってことにしておこう
737:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:19:29 cM+i1IjP
実際に楽器屋に行ってデラリバとHT-5のクリーン試奏してみれば
音源聞いてあーだこーだ言うのがバカバカしくなると思う
738:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:20:44 baW83H0B
こんな音の区別ができないなんてやっぱここの住人は真空管の音なんか分かっちゃいないんだな。
音の大きさ、太さで選んでんじゃまだまだだね。
739:708
10/11/28 22:20:51 qgvpxv7f
>>733
生音聞いたら10人中8～9人は1の方が良いと言うはずです、抜けも低音の豊かさも違うので
1は波形見たら分かるけど、加工前からコンプがかかったような波形なので今回みたいなお手軽環境の録音には強い
多分高級マイク+Pro ToolsとかKORGのレコーダーでDSDでとったら全然印象が違うはずです。
740:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:28:06 DQo9URmB
>>739
いやいやいや
コンプかかってんのは２）の方でしょ
テレキャスで弾いてんのかと思った
741:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:33:04 6c/ijcV8
>>708
TONEが付いてるアンプなら、その設定がどうなっていたのかが気になるんだが。
742:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:33:34 vCu4xXcl
おいおい待てよおまえら、
1の音なんてオケに混ぜたらボワボワで埋もれまくりじゃんか。
こんな音CDから聴こえてきた事無いだろ？
ああコメントしづらいが、まあええわ
743:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:35:27 JSQsl/dh
709です。俺はフェンダー所持者だからすぐに2がフェンダーというかジェンセンぽいなって思ったよ。
ただ、ツイード期とは全く違う音だね。
>>738
そういうこと。いかにHT好みがこのスレに多いかってわかったね。
みんなビンテージ厨を侮ったらいけないよw
744:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:36:02 DQo9URmB
後出しジャンケン乙
745:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:39:30 baW83H0B
予想が外れて顔真っ赤にするより自分のクソ耳加減を思い知るんだな
746:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:40:59 8jjKuo35
>>708
ん？感想？特に変わらないかな
iPhoneのスピーカーで聴いてる限りでは
747:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:42:07 DQo9URmB
好みで選んで正解って事ですね。それが問題出した人の本意でしょうから
バンドもやったこと無いようなのが、抜けがどうとかほざいてますけど
748:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:43:51 vCu4xXcl
>>744
だよなw
ああせめて2、3日は待っててくれよ
クイズに参加できなくて悔しいわw
もっとやってください708様
749:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:43:58 A6py2lhd
iphoneのスピーカーが悪いとしても２のほうが糞だったてことか
HT買っとけよ
自宅練習用としてはいいと思うよ
750:726
10/11/28 22:44:18 jt76wngc
そうだったか～ｗ
ところで★って結構良いね。
1台で色々と楽しむには最高でしょ。
けど、俺的にはV5の方がもっと好きｗ
751:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:45:13 BktU4uS9
後出しだけどブルースにはまってる俺は2)がいいなあ。
1)は歪メインの人が曲によってたまに入れるクリーンって感じの音だよね。悪い意味じゃなくて。
752:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:45:25 JSQsl/dh
ほんとだよ。俺はコンプとかよく意味が解らんが、
店でしょうもないアンプを試奏するよりも、
店にはあまり置いて無いような、ヴィンテージアンプをyoutubeで聞いた方が良いよ。
753:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:45:45 PvhY0U+J
HT-5自宅で使ってるのに、糞耳とゆうことかｗ．．．（´・ω・`）
754:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:46:30 +qQ0kyN6
デラリバ売ってBlackstar HT5っての買ってくるわ
755:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:46:54 vCu4xXcl
>>747
いや、1選んでるやつが多いってのが、ここの奴らにがっかり。
756:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:49:56 JSQsl/dh
のっぺりした1よりは2が良いと思ったけど、2もツイードデラックスあたりと比較するとやっぱりちょっと落ちるね。
ただ、2のスピーカーをジェンセンアルニコにするだけでも随分よくなると思う。
757:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:52:07 6c/ijcV8
アルペジオやクリーン・ソロなら 1 を使うけど、コードカッティングなら 2 を使う。
758:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:52:14 cM+i1IjP
いや少なくともこの音源じゃ1のほうが有利に聞こえて当然だと思う
ダイナミクスのピークでノーマライズしたらしく2がかなり音量抑え気味に
聞こえるし（つまり1はダイナミクスの幅が狭くてコンプ掛かった感じ）
しっかり音量だして録音環境も良ければまた違う結果だと思うよ
759:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:52:28 DQo9URmB
>>755
この録音じゃあ判断するのが絶対無理だって事。
そして、２）の音を判断したのが良い耳だって言うんだったら
ギター本体の個性をまるで潰してる方を選んだって事になるよね。
760:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:53:50 AYZERwFl
なんか1)が選ぶと外れみたいな流れだな
出題者も別にどれが正解なんて言ってないじゃん
HT-5のクリーンもなかなかでしょって言ってるだけだよ
音の好みで選べば良いんじゃないの
761:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:55:52 JSQsl/dh
またこういうのやると盛り上がって面白いかもね。
それなりにギターを弾く人たちにこれだけ1の人気が高かったって事は、客に聴かせるには適当なアンプでじゅうぶんって事だね。
762:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:57:59 baW83H0B
>>759
だからおまえはトランジスタがお似合いだって言ってんだろ（爆笑）見苦しいぞw
763:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:58:04 8jjKuo35
>>749
いやいや2が糞とは言ってないぞ
2の方がコンプ感があるって言っただけ
まあ1の方がコンプ感があるみたいだから糞耳なのは認めるよ
764:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:58:47 DQo9URmB
もうチューブ信仰やーめた、っと
765:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:00:37 cM+i1IjP
いやこれで2選ぶ方がおかしいと思う
というよりデラリバ使ってこんな音しか出せないってのも
ちょっとどうかと思う
これで2を選んだから俺は耳が良い！とか主張するのは
さすがにキツいものがあるよ
766:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:01:59 JSQsl/dh
>>765
あくまでも1よりはマシってだけで・・・
758のような専門用語はさっぱりだけど、ヴィンテージの音をyoutubeでききなよ
767:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:02:30 6c/ijcV8
だからさ、『ＴＯＮＥ設定どうなってんの？』 って疑問を持たない奴は、どっちでもＯＫよｗ
768:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:05:16 vCu4xXcl
2がいい音だとは決して思わないが、
1はコムフィルターがかかったような、明らかに変わった音してると思うのは
俺だけか？定位がおかしいというか、ステレオ感を感じる。
しかしモノラルだよな？これ。
769:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:07:54 aB5wdm5b
答えた奴は再生環境書いてみるとかは？
俺はYAMAHAの2.1chスピーカー
ずいぶん前の奴だが実売価格1万チョイだったと思う
770:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:07:58 A6py2lhd
個人的に１のほうが好き
ギターの音を味付けして出してるからコンプ感を感じるのだと思う
なので単発で気持ちよく弾ける音だと思う
２はギターの信号をあまり味付けせずに素のまま出してごまかしにくい音になっているのだと思う
771:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:11:24 JSQsl/dh
>>769
ioデータ製10年くらい前の液晶モニタのスピーカー。
>>767
ビンテージ厨の俺にはトーン設定なんてどうでもいいけどねw
772:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:11:40 P2XzMJTf
俺もいわゆるチューブ信者みたいなモンだけど1の方がいいなと思った糞耳です
つまりはようつべとかの動画なんて全然参考にならんと言うことね。
負け惜しみだが音量くらいは一緒にしてほしかった
773:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:12:25 PvhY0U+J
ノーパソ内蔵ｓｐ
774:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:13:10 cM+i1IjP
>>766
個人の好みとして2の線の細い音を好むかどうかじゃなく
大方の傾向として一聴した限りでは音が大きく太く聞こえる
1のほうが有利だねという話（EQやコンプ感の差でしかないけど）
自分はどちらの音も平坦（1のほうがより平坦だけど）で
チューブアンプのクリーンのサンプルとしてはあまりに
参考にならない音だと思う
シングルのフロントPUでブリン！と鳴らした感触を比べる
とかチューブアンプの特性がモロに出るサンプルだったら
なぁと
最後の行はちょっと意味わからん・・・
775:726
10/11/28 23:15:57 jt76wngc
相性の良い音ってあるけど（好みの音）、
逆に相性の悪い音ってのもある（好みじゃない音）。
だけどどっちが上ってのは無いし、そんな事考えるのはつまらない。
どこにも無ければ自分で良い音作る努力すればｏｋ。
それに狙った音が作れれば何使おうが問題ないでしょ？
776:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:18:52 aB5wdm5b
>>771
その環境でわかるとはいい耳してるね
俺は銀パネプリンストン持ってるけどわからんかった糞耳だわｗ
777:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:22:51 JSQsl/dh
>>772
そんな事無いと思うよ。おれはビンテージ厨だけど、地方のショップにそういうアンプ無いから
つべの動画で耳を肥やしたよ。pro guitar shopの演奏動画がお気に入りだな。
けど俺がビンテージマーシャル厨とかだったら案外、1か2か迷ったかも・・・
778:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:23:11 jFHtTI64
言い訳で伸びるクソスレ
779:708
10/11/28 23:23:25 qgvpxv7f
>>738 普通はボリューム感（というかコンプの掛かり具合）に騙されるのでこうなるとは思った、まぁ当たってて良かったねw
>>740 うーん、波形的にも生音もコンプがかかってるのは1なんだよね
上がHT5で下がデラリバ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
>>741
HT5 Clean CH VOL 9時、BASEとMIDが2時、HIGH 1時、ISF 右端
Deluxe Reverb VIBRATO Ch のInput 1、VOL 2.5、TREBLE/BASE ともに6 （デラリバはMID無し）、リバーブとビブラートはオフ
>>742 生音聞くと歴然だけど、2の方が全然抜けてる >>730で聞くとわかりやすいと思うけど加工後はずっと2の方が聞きやすいですね
>>743 2のデラリバは99年製のエミネンスSp、リイシューものデス（フェンダーアンプスレ見てね）
>>758 全くおっしゃる通り、我々が普段耳にする録音した音はコンプがかかってるからね
>>759 >>730 に上げた音源聞いてケロ
>>765 ＿|￣|○ まぁ、俺は最初に書いたとおり下手くそなのは認める
780:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:26:29 jFHtTI64
フェンダーにはフェンダーの音がある（ｷﾘｯ
781:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:27:13 vCu4xXcl
もうちょいセッティングで近い音を作ってもらって
シビアに比較させてもらいたかったな。
カップラーメンと焼き肉を比較してるような。
ラーメン同士で比較したいわ。
にしても708は乙。うpする奴は神
782:726
10/11/28 23:27:50 jt76wngc
>>779
ちゃんと収拾つけなよね。じゃ、お先ｗ
783:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:28:01 jFHtTI64
ID真っ赤にして言い訳
784:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:29:20 jFHtTI64
>>726
黙って失せろ
785:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:29:23 6c/ijcV8
>>779
それだと、ＴＯＮＥ設定にまだ余裕があるみたいだから、
デラリバのBASSを上げてTREBLEを少し抑え目にしたら
また、票の割れ方も違ってたかもねｗ
786:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:30:54 JSQsl/dh
>>776
ありがとう。ずっとこのボロモニタでビンテージアンプのつべ視聴です。アンプを買う前なんかは、1日数十回ととにかくよく聞き込んだよ。
フェンダー系から2つ出されても迷うだろうね。
787:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:43:45 1C3iBV4d
ヤッホー♪みんな来い来い♪
788:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:44:57 baW83H0B
おれiPhoneで内蔵スピーカーで聞いても違いわかったけど。
真空管に馴れ親しんで聞き慣れてたらTONE云々とか関係ないから。
そんなEQ設定がどうとか要求してるからいつまでたっても違いがわからないんだよ。
789:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:49:37 JSQsl/dh
いいこと言うね。
790:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:51:06 jFHtTI64
名レス特集
718 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 18:10:39 ID:DQo9URmB [1/7]
>>708
１）の方が好きかな
２）は鼻つまんだような音だね
720 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 19:19:53 ID:2z2eJNSZ
>>708
1番。2番はチープに聞こえる。
722 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 19:58:53 ID:PuwZUvCU
１がフェンダーブル－スジュニアかチャンピオン６００
２がＢｏｇｅｒａ
かな？
723 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:09:48 ID:AYZERwFl [1/2]
>>708
1)が好みかな
最初2)と思ったけど2回ほど聴き比べて1)に決定
724 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:09:54 ID:aR0hV9WG
１はGA-5
２はナイトトレイン
725 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:53:55 ID:d7i1f+qQ
どちらもチープな音だが、1のほうが太くて倍音が出てるのでチューブアンプだと思う。
2はトランジスタ臭い。
726 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 21:00:04 ID:qVkxirN8
うーんどっちもいいなｗ
レスポなら1、ストラト・テレなら2を選ぶな。
1がAC4TV8、2がchampion600かな？
727 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 21:14:33 ID:8jjKuo35 [1/4]
音色はEQ次第なんで言及しないけど
1の方が出力やスピーカーが大きい感じがするな
2はコンプ感が強いね
791:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:51:09 JSQsl/dh
って後だしやん
792:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:54:53 aTk7G5r1
>>708のやつ、出だしの単音は1)のがいいかな？と思ったけど、
コードをシャンシャンと弾いた時2)の方がキラキラしてるな、とオモタ
793:ドレミファ名無シド
10/11/28 23:56:04 jFHtTI64
ウェブ魚拓取っておいた
次からテンプレに貼っておいて
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
794:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:08:42 Q55r1p2c
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜1番。2番はチープに聞こえる。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
795:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:09:02 WMKTBWvq
お前ら曰くニュアンスが良く出て練習に最適なチューブアンプで練習した成果がこれか
796:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:12:18 kvNl3x1S
TONEが気にならない奴は、SPの違いも気にならないんだろうなｗｗ
それなら、お前ら、どんなアンプでもOKだぞｗｗｗｗ
お前らに物を客観的に比較する能力はないぞｗｗｗｗ
797:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:13:05 Q55r1p2c
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶 死ねばいいと思うよ
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l ＼ ';:::l , ' / i/ ',
798:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:21:31 Q55r1p2c
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
799:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:22:55 usUKWD79
好きか嫌いかじゃなくて、今度は「どっちがチューブでしょうクイズ」やってよ
800:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:23:41 T8rqCPiK
さあ、日付が変わったので醜い罵りあいのはじまりですｗ
つーかある程度ボリューム上げないとチューブの良さは引き出せないよね。
俺も自宅用にフルチューブとモデリング持ってるけど、小音量だとモデリングのほうが良く聴こえる。
これでクイズ出したらおもしろそうだ。
801:709
10/11/29 00:26:06 lSHFwcIH
>>795
正解者の俺はtweed champだよ。
>>796
俺のtweed champ以外のビンテージアンプのトーンセッティングなんて適当だよ。
ビンテージ系はシンプルな回路故に特長がはっきりと出る（トーンはそれ程重要でない）そしてよく歪む。
802:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:30:13 P2anJVSU
録音したものを聴くと全然印象が違うんだな
理屈ばっかりの煽り合いよりずっと面白いや
環境がある人は少しでもうｐして欲しい
803:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:30:15 NOhSZKDs
ほんと言い訳が酷いスレだな。
答えが出た後にスレが伸びるのもヴィンテージスレの信者の行動パターンとまったく一緒ｗ
804:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:37:22 jVl1y+6L
>>800
今回と比較にならんくらい荒れるだろうなｗ
805:708
10/11/29 00:53:42 V5pvUXAO
>>781
2～3日待ったら平日じゃん、平日にこんな楽しいことしてたら仕事にならんw
HT5、ISFを左に回すともうちょっと固い音になって少し抜けが良くなるよ
で、いまISF左と右の波形を見比べてて気がついたけど、右の方がコンプ掛かってる波形で左は素に近い
デラリバはもうちょっとVOL上げるとぐっとコンプ感が出てくるんだけど、家族が出払ってる昼間でもそこまで音量上げる気になれなかったw
806:709
10/11/29 01:04:36 lSHFwcIH
>>803
ヴィンテージスレってヴィンテージギター?行動パターンってどんな？
ヴィンテージアンプの出音には少し自信が有るけど、ギターの音の違いは微々たるもんだから解らんね。使ってるギターも安物だし・・・
807:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:04:37 6VNNthUV
ISF右全開ってことは完全にマーシャルEQ風の特性になってて
ミドルもっちりだね
コンプ感というより明確にEQの特性が違う
808:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:14:43 kvNl3x1S
これってアレか？
フルチューブ妄信狂の奴らを笑うテストだったのか？ｗ
『見事にハズしたな、お前ら！ｗｗｗ』 みたいにｗ
809:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:21:12 V5pvUXAO
>>800
デラリバは今回の音量では可哀相なのは確かだけど、まぁそれでも楽しめる音色にはなってる（生ではね）
アヴィテックス欲しいなぁ…
んで、小音量だったらデラリバに勝てる安いトランジスタアンプ持ってるよw
あとG2.1uに入ってるクラスAシミュもそれっぽい音が作れるし、今度はそいつらの音も仕込んでおきます
そこまで安くなくてもTrademark 30のTweed（持ってないけどこないだライブで使ってるの見た）と物ホンのFenderアンプを録音で聞き分けられるやつもかなり少ないと思う（俺も含めてね）
誰かやってみてちょw
>>803
今回は昼間うpして夜には答え書いちゃったからあとから来た人も多かったはず
後出しも含めて、いろんな意見が聞けて俺は楽しかったよ
さて、そろそろレス番外して素の住人に戻ります
それにしてもそんな糞演奏で音の善し悪しがわかるかクソボケみたいな書き込みが来なくて良かったぜ(((( ；ﾟДﾟ)))
810:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:26:43 WKhZNTgL
>>808
俺は音源聞く前からどっちかがHT-5なんだろうなぁとは思ってたよ
811:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:37:18 kvNl3x1S
>>810
俺は、こんなテストやるぐらいだからTONEなしや1TONEのアンプだと思ってた。
このテスト、音質傾向として参考にはなるけど、結論として扱うには程遠いな。
812:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:44:00 +YRVE3p0
1Toneのアンプだったら極端にEQかわるよ
813:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:04:15 kvNl3x1S
>>812
＞1Toneのアンプだったら極端にEQかわるよ
だけど、シンプルなだけに、差が少なくなるように合わせ込みやすいだろ？
つまり、TREBLE、BASS、MID での組み合わせ方が数多くあるのに比べると、
1TONEは調整の仕方が限定的になるから、『このアンプこんな感じの音』 と
いう事実を確保しやすいと思う。
複数のTONEが自由自在に変えられるのに、合わせ込みをして無いなら、
現実に程遠い結論になりやすいと思う。調整する人によっては今回のサンプルとは
逆の傾向でアップされてたかも。
814:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:12:52 V5pvUXAO
>>808
んなこたーない、2年近く使ってエージングが効いてきたHT5のクリーンが悪くないので(でも物足りないのでデラリバ買ったわけだが)
ブラインドで出したら誰もわかんねぇだろうなってのと、回路図がとか言って自分の耳で確かめもしてない(という印象の)住人に聞いて欲しかっただけ
まぁ、確かにHT5の回路図にはオペアンプがてんこ盛りなんだけどね
URLﾘﾝｸ(acapella.harmony-central.com)
815:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:23:37 kvNl3x1S
>>814
＞回路図がとか言って自分の耳で確かめもしてない(という印象の)
＞住人に聞いて欲しかっただけ
おまえ、↑コレ、大きく誤解してるぞ。
回路を自分で組める人間ほど、デバイス妄信がおかしく見えるんだよ。
回路図を見て、『これはフルチューブではない』 とした意見は、その事実を伝えてるだけだ。
フルチューブアンプが欲しいと思ってる人間が後悔しないように情報提供をしてるだけだ。
そこに煽りが便乗して来てるだけのこと。
回路図は読めても回路が設計できないような奴と一括りにするなよｗ
816:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:23:45 ljyvVS/j
まぁ何にしろ俺もお前らも修行が足りない（人が多い）ってことだな
それでもチューブがいいと思っちゃうんだから、知識とテクと耳を磨くしかないね
817:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:26:11 CfBgw2cu
HT-5の回路図初めて見たけど、真空管どこなんよ？って言いたいくらいオペアンプとトランジスタ満載じゃねーかｗｗｗ
回路図厨が湧くのも分かる、けど回路図出回る前はHT-5って荒れるような議題じゃなかったんだよね？
818:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:27:32 +YRVE3p0
まぁ回路だけで音を判断できないというのがわかったな
819:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:28:22 CfBgw2cu
>>816
盲目的に好きな人もいるんだろうな、俺みたいに。
チューブアンプの方がモチベーションが上がるからって理由なんだけどね。
スイッチ踏んだらモチベーション上げてくれるエフェクターとかあればいいんだがｗ
820:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:32:28 6VNNthUV
いや未だにHT-5を叩いてるのはむしろ回路図も読めずに
便乗煽りしてるような奴らでしょ
HT-5の回路図の話題出た経緯はペダルで歪み足す
ことの是非に関してそこそこ評判の良いHT-5でも
ペダル相当の回路が入ってるようなものじゃんと確認の
意味で出てきたはず
真空管の構成から言って真空管のみの増幅であの
歪みの深さまでまかなえるはずがないのは分かる人には
既知の事実だったし
821:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:43:06 TpaY60ni
整流、Eループ、リバーブとか全てに真空管使ってるメーカーなんてあまり無いよな。
拘ったらブルJrとかもダメだもんな。
Hiwatt Lead20売るんじゃなかったorz
822:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:47:11 dBaKUeRT
そこまで全部真空管だと小出力でも大出力アンプと同じサイズになりそうだｗ
レクチとか。。。
823:ドレミファ名無シド
10/11/29 02:58:08 WKhZNTgL
>>821
希少アンプじゃないですか いくらで売れたの？
824:ドレミファ名無シド
10/11/29 03:07:38 LPVruFxX
HT叩きいい加減やめとけよ、また擁護やら批判やらでくだらねぇコメントで埋め尽くされるぞ。
どっちにしろクリーンで区別がつかなかった奴が多かったんだから、人の耳なんてあいまいな物だよ。
825:ドレミファ名無シド
10/11/29 03:17:57 kvNl3x1S
まあ、ここはチューブアンプスレだから、フルチューブ信仰や
真空管歪みマンセーになるのは仕方ないだろうけどな。
事実を事実として受け入れない方にも問題はあるだろうし。
真空管でなくてもOKなんて話をするなら、ここに来る目的を見失うんじゃないか。
煽りでHTを腐す奴は確かにウザイけどｗ
真空管アンプって、出力トランスを使ってるという点も真空管アンプらしさだったりするんだぞ。
音質的影響が小さくない。（知らない人のために言っとくが。）
826:ドレミファ名無シド
10/11/29 03:22:36 TpaY60ni
>>823
知ってる人がいたんだｗ
10万弱です。
今となっては無い寂しさの方が大きいですね。
音は今のカスタム20の方がHiwattっぽいです。
827:ドレミファ名無シド
10/11/29 06:44:58 NOhSZKDs
しかし、ここまで深夜に頑張ってHT-5を貶すフルチューブ厨房は可哀想な頭だなぁ、と思ったよ。
828:ドレミファ名無シド
10/11/29 07:21:02 V5pvUXAO
>>815
ああ、そうだね叩いてるのは自分で回路図を読めるどころか見もしないでやってるんだろうなとは思う
俺もオペアンプの増幅度の計算とかLパッドの定数設定くらいは出来るが、回路設計が出来るってレベルじゃないデス
今回デラリバを買ってみて思ったけど、HT5は十分チューブらしい音色を作れるし音も良い、けど反応の速さと音圧感はサイズなりなのかSPの能率の問題なのか今ひとつということがやっとわかった
スタジオでは良くTwinも使うけど、バンドの中で音出してるとそこまでは気がつかなかった
829:ドレミファ名無シド
10/11/29 07:40:18 eR/qZ1eA
ウェブ魚拓取っておいた
次からテンプレに貼っておいて
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
830:ドレミファ名無シド
10/11/29 07:45:47 eR/qZ1eA
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐
831:ドレミファ名無シド
10/11/29 08:52:42 0tqh2mIQ
>>817
回路図が出る前は結構評判のいいアンプだったよ。
回路図が出たら急にアンチが湧いてきた印象がある。w
832:709
10/11/29 09:45:19 lSHFwcIH
俺、ふだんHT-5を貶してたけど、2を選んでホッとしてるよw
俺も回路図は読める。
833:ドレミファ名無シド
10/11/29 10:37:23 ueZb12xA
ソリッド厨が暴れるスレと聞いて来ました！
834:ドレミファ名無シド
10/11/29 12:08:34 nyqIdbXe
708での2の音と730の音って同じアンプでも別物にしか聴こえないなぁ。
個人的にはHT-5は良いアンプだし好きなので、ブラインドテスト
すればこんなもんだろとは思うけど。
俺は708のレスには１を選らんだし、個人的には嗜好の違いなので何とも
思わんが、★が石だ何だ言って叩く奴は素直になれって感じだな。
835:ドレミファ名無シド
10/11/29 12:17:11 6VNNthUV
709はちょっと痛いのでもうレス番付けない方が良い
youtubeでヴィンテージアンプ音源でも見てろ
836:709
10/11/29 14:02:20 lSHFwcIH
ご愁傷さまw
837:ドレミファ名無シド
10/11/29 14:05:06 TU8WiPsx
>>709は今後も猛烈にHTを叩きそうだな
「オレは正解者だ。耳がいいんだ」ってｗ
こういう勘違い厨を生まないためにも、次回はより公平な音源を期待するよ
838:709
10/11/29 14:12:55 lSHFwcIH
今後はもう叩かないよ。だってHT-5好みがこのスレでは多数派だと解ったから。
公平な音源って何？
>>788に同意で、細かいことに気をとられすぎなんじゃない?
839:ドレミファ名無シド
10/11/29 14:25:44 XCNuCeUG
ここで「実は逆でした」とか来ないと
まあ2択で当たったとか
840:ドレミファ名無シド
10/11/29 14:26:46 TU8WiPsx
ぶっちゃけ二択問題だから、PCと携帯からそれぞれ別の答えを書いておけば正解者になれるんだよねｗ
理由も書かなかったのに、後出しで語りまくるのはちょっと恥ずかしいな
841:720
10/11/29 14:35:22 10AkrA+A
>>734
荒れすぎ。
ブラックスターのペダルを持ってるから好みだったのかも。HT-5いいな。
842:ドレミファ名無シド
10/11/29 14:45:46 LPVruFxX
>>838
なんだその理由は。流れにまかせて叩かれてる物叩くなんてバカじゃねぇの？
驚きのアホさだなこいつ
843:ドレミファ名無シド
10/11/29 15:37:13 ueZb12xA
>>709
俺もクリーンはフェンダー系が好きだ
844:ドレミファ名無シド
10/11/29 15:40:45 2aPbx3Ab
しかし、今だに後から言い訳する人が耐えないのは相当悔しかったんだろうな
ただまあフルチューブ信者はこれでもうHT-5は叩けないから、このスレもしばらくしたら平和になるだろ。
845:ドレミファ名無シド
10/11/29 15:42:22 ueZb12xA
メタ専ならHT-5の楽勝
846:ドレミファ名無シド
10/11/29 16:17:08 7EiG1ZTd
>>845
そんなこと言われると今度はHT5とデラリバのクランチ/ODをブラインドでうpしたくなるじゃないか（´・ω・｀）
スタジオに2台もアンプ持ってくのヤダからやんないけどｗ
つか、スタジオにアンプを持ってくなら、いっそちっこいチューブアンプ持ち寄って弾き比べオフとかしたら面白そうだな
847:ドレミファ名無シド
10/11/29 16:40:06 TpaY60ni
フェンダーじゃキツイっしょ。
知ってるのでアンヴィルのツインリバーブしかないし。
デラリバ８台位の壁でメタルやったら神に成れるよ。
848:ドレミファ名無シド
10/11/29 17:59:47 rBItXhGp
HT-5のクリーンとチャンプ600なりAC4TVとはかなり質に違いある？
ストらとだとわかりやすいと思うけど、ハムでひいた場合もわかるほどかわる？
チューブ何台かほしいから複数持っている人いたらクリーンの比較インプレとかできたらお願い。
849:ドレミファ名無シド
10/11/29 19:26:27 IZbu2JkD
うｐした本人も音源は難ありだって言ってるし
今回の音源でアンプの評価が決まるわけじゃ
ないと思うが…
別にこれからもHT-5に関して言いたいことを
言えばいいと思うよ
ただ実際に試奏もせず読めもしない回路図を
持ち出して叩くのはHT-5に関してだけじゃなく
不毛な書き込みなんでやめて欲しいけど
850:ドレミファ名無シド
10/11/29 20:14:41 vKc5vT3C
>>845
んじゃチャンプ600と同じ回路のG5222
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
こないだ安かったので買ってみた、エージングも終わってないけど…
851:ドレミファ名無シド
10/11/29 20:15:26 vKc5vT3C
ごめん
>>848
852:ドレミファ名無シド
10/11/29 20:19:29 JoVKRQQR
>>849
要するにとにかくこれからもHT-5を叩くということですね、わかります。
853:ドレミファ名無シド
10/11/29 22:04:18 rBItXhGp
>>850
HTよりさすがにいい感じですね。ギターは何ですか？
854:ドレミファ名無シド
10/11/29 22:06:12 V5pvUXAO
>>850
これもコンプ掛かってる系の音ですね、暖かみもあるしこれが1万なら即買いだよなぁ
855:ドレミファ名無シド
10/11/29 22:33:01 rBItXhGp
V5、チャンピオン600(G5222)、AC4TV8。
どれもみんないい感じすごい迷うなー。
しかも値段も大差なし。
用途別とかで誰かまとめてくれ。
856:ドレミファ名無シド
10/11/29 23:06:22 FsujA1KD
V5→ジャズ・フュージョンとか、落ち着き系。
Champion600→カントリー・ラテン音楽とか、明るい系。
AC4TV8→ハードロック・バロック音楽とか、暗い系。
うーんV5が上手く説明できない。ボキャブラリー無いな俺ｗ
それに主観なんで賛否あるだろうなぁ。
・・・ま、話半分で見てくれなｗ
857:ドレミファ名無シド
10/11/29 23:15:40 lSHFwcIH
valve jrも加えたら?
チャンピオン600(G5222)よりもトーン回路がシンプルで歪みやすいよー。
んでフェンダー現行の57 champはさらにシンプルでよく歪む。
858:ドレミファ名無シド
10/11/29 23:32:52 6zjS2TVX
>>850
安物でもまともな音がするんだね 正直舐めてたよ
859:ドレミファ名無シド
10/11/30 02:35:13 r9fyk59O
ここでまた音源がHT-5だったらもう何もいうことないな
860:ドレミファ名無シド
10/11/30 10:59:27 /ruBs+ZF
よく そんなHT５の話だけで 飽きないなw
861:ドレミファ名無シド
10/11/30 11:35:53 ujN0G6/p
HT5がもう人気過ぎだからね。弾いてみたら、あれ？いいじゃんみたいになって
862:ドレミファ名無シド
10/11/30 11:44:02 VUvnA9gx
HT-5はツルシのままで誰が弾いてもそこそこの音で鳴ってくれるいいアンプ
そうさせる部分がまさにチューブマニアの攻撃を受けるところでもあるね。
でもあのアンプがチューブレスポンスばりばりのじゃじゃ馬だったらここまで売れなかっただろう。
863:ドレミファ名無シド
10/11/30 11:53:47 4tvm4efX
そうだね。ソリッドからの移行者に最適だったんだろうね。
このスレの大半の住人がチューブ初心者なのかなと。
864:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:20:36 r9fyk59O
そうこうしているうちにbugeraのマッチレスコピーのＢＣ３０が音屋で売り始めましたよ
865:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:23:44 SVesdKAx
>>862
>>863
そのじゃじゃ馬を乗りこなした音源をうｐしてくれませんか？
866:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:31:15 gIaiyTot
すげーブゲラ。
音次第だがBC30もろマッチレスのパクリじゃねーかよ。
俺たちの見方だな。訴訟されて破産するまでパクリ路線突っ走ってくれ。
867:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:03:00 4tvm4efX
ボイスレコーダーでずいぶん前にとったもの。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
868:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:04:37 VUvnA9gx
>>865
渡しは乗りこなせてないので無理です。
よろしくご教授ください。
869:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:09:15 VUvnA9gx
>>864
重量33kgもあんのか。。。
870:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:13:07 VUvnA9gx
連投スマソ
BugeraのBlues Juniorキラーがないのが不思議。BC15だとちと違うよね？
871:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:21:21 4tvm4efX
bc30は見た目以外はdc30とは全く別物だと思う。
高音域がdcよりも出ている印象。dc30ってもっとハイが抑えられてない?
872:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:33:58 l3xv+mTU
>>871
訴えられないように？かどのアンプも若干トレブリーな仕様らしい
でも、メサに訴えられてるらしいけど
メサが勝ったら他の会社も訴えまくりになるだろうから早めに買った方がいいよ
873:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:41:46 4tvm4efX
音が好みでないので買わないよー。867のアンプでじゅうぶん。
874:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:59:49 5HjP8uMS
正直、HT5ってどうでもいい。
叩く気も買う気も起きないんだが、そんなに売れてるのか。
そういや昔メタゾネがこの板で激しくディスられたのも
売れてたからだったよなー
875:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:14:56 ZOMV1/vv
こういうヒネた人間のコメントよりも所有者がうpしてネタ提供する方がよっぽど有意義だよな。
と言うか後だしの言い訳は聞き飽きたよ。
876:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:22:59 /ruBs+ZF
メタゾネなんてアナログ回路だろ？
今 考えたら叩いてた事がバカらしいだろw
むしろ愛されるべき
877:ドレミファ名無シド
10/11/30 16:18:12 l3xv+mTU
>>867ってチューブを乗りこなせてる演奏なの？
俺より上手いのは間違いないけど、正直、この程度のレベルででかいこと言うのは・・・
（だって俺はとても他人を初心者扱いはできないもの）
調子悪いときに適当に録音した音源なの？
878:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:07:19 ZBYjo6Us
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
879:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:08:08 CKqBxidl
>>867
豚の鳴き声かと思ったｗ
880:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:25:01 FgncWGUj
Blues Jr買おうと思ったけど爆音すぎた
俺の6畳部屋では家族から苦情がきそうだ
881:ドレミファ名無シド
10/11/30 19:47:24 Xa+7SSuf
IIIは音絞れるって聞いたけど
それでも爆音？
882:850です
10/11/30 20:11:06 fZ4+kKhb
昨日は寝てしまいました
>>853
ヤマハのパシフィカ912ってギターです
URLﾘﾝｸ(yamaha-ma.co.jp)
>>854
MP3にする時に
>>730
と聞き比べた方が良いのかな？って事で同じ値でコンプ掛けておきました。
原音はこれです
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
頭のコードは
リアハム
リアセンターMIX（コイルスプリット）
センター
センターフロントMIX
フロント
のピックアップで順に鳴らしてます、
883:ドレミファ名無シド
10/11/30 21:17:40 tJ9NJLyR
相変わらず糞耳連中のセリフは軽いなｗ
884:ドレミファ名無シド
10/11/30 21:28:15 zuA69+Wl
>>867
うぷ乙。
寝言を言ってるが奴がおるが気にするな。
オマイは上手いし良い音させてるしデカイこと言うてエエお。
音源もうぷせんで批判するなら誰もできるやろ。
アンプは何？HT5？
885:ドレミファ名無シド
10/11/30 21:43:23 8sv/9mEe
>>867
あら、よろしいですねー
こういう音好き
886:ドレミファ名無シド
10/11/30 21:54:47 ujN0G6/p
>>867
これのどこがHT5なんだよ。
887:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:04:27 4tvm4efX
>>877
下手糞で悪かったな。俺が初心者って言ったのは、チューブアンプに関してだよ。BC30を薦めるのも同様。
BC30で気を悪くしたか？BC30とDC30の音をちゃんと聞いてみろ。
マスターの位置とか回路は全くの別物と推測。なので手を出さない方がいいと思う。
>>884
有難う。
んじゃ5拓で
1.HT-5
2.Tweed Princeton
3.Class 5
4.AC15
5.JC120
これはさすがに簡単すぎだな。
888:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:12:36 tJ9NJLyR
釣りで実はPODでしたとかウケるんだけどなｗ
889:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:23:06 4tvm4efX
んじゃ
6.POD或いはその類似品。
も追加。
890:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:26:42 EMI39Eb2
うわぁ...
891:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:27:57 ujN0G6/p
2しかねーかなと思う
892:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:28:23 8sv/9mEe
>>887
わかんないけどAC15
893:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:30:36 r9fyk59O
３
どっかで聴いたことある気がするけど多分当たってないｗ
894:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:33:54 DvRimMa4
この選択肢なら2かな？
正直このスレではこういう音ウケ悪いんだろうなぁ
自分は好きだけど
よく話題になってる安チューブアンプなんて単体で
同じくらい歪ませたらもっとケバくてバサ付く音なのにね
895:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:41:57 4tCUxRBn
うーん・・・4.AC15かな？
896:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:49:09 tJ9NJLyR
>>894
予防線張りまくりながらHT-5の非難を忘れないあたり
このスレの住人らしくて素晴らしいね
たった5行なのにｗ
897:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:03:13 b5U3TtOR
HT-5 ISF USA寄り
898:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:06:13 W17HMr/R
【ちっこいハイゲインチューブアンプ 1台目】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
こんなのいつの間に!?
899:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:08:04 r9fyk59O
ナチュラルチューブスレみたいに過疎スレになる落ちが見えてるな
統一スレここになってるし
900:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:21:20 zuA69+Wl
>>887
HT-5かな。
セレッションSPでカラっとした感じの音に聴こえたから。
外れたら俺の耳はクソやなwww
901:709
10/11/30 23:21:34 WB+Tt/Zt
2
これは簡単すぎ。
902:709
10/11/30 23:22:22 WB+Tt/Zt
2
これは簡単すぎ。
903:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:33:29 Dm+1UeqJ
ジャリジャリした感じがPrincetonっぽいような気もするけど
多分違うんだろうな
904:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:35:24 MxK7XmeZ
>>896
おーい。自分の答えはどうした？
905:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:38:39 tJ9NJLyR
>>904
全然わかりませんね皆様のようにHT-5とFENDERのアンプをズバズバ
聞き分けられるような素晴らしい耳は生憎持っていないもので。
906:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:39:40 MxK7XmeZ
あーそういうことかｗ
907:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:40:59 tJ9NJLyR
そういうことですｗ
908:895
10/11/30 23:42:41 MxK7XmeZ
俺は糞耳かもしれないけど、お前とは一緒にするなよｗ
909:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:45:21 7Y0aCxmg
俺がうｐしたときは盛り上がらなかったのに悔しい
910:887
10/12/01 00:05:03 3tKvHZUL
明朝発表でいい?
911:895
10/12/01 00:24:09 AovTgXF6
何時でも良いのではないでしょうか？
前回も参加させてもらいましたが、自分としては楽しいです。
正直結構ヘコみましたがｗ
・・・とにかく出題者様方お疲れ様です。
912:ドレミファ名無シド
10/12/01 00:25:19 gxQLm8qL
新型Blues Juniorってボリューム絞りやすくなったって聞くけどどうなの？
913:ドレミファ名無シド
10/12/01 00:43:09 CKJtMrOj
ふつうにジャズコに聞こえる。
914:ドレミファ名無シド
10/12/01 01:19:10 0qkaH0JN
Fender Pro JuniorⅢ の購入を検討しています。
誰か持ってらっしゃる方おりましたら感想等聞かせていただければ幸いです。
915:ドレミファ名無シド
10/12/01 01:38:41 5aM1yBkv
Tweed Princetonなんか音聴いたこともないから分かんねーよ
ただ俺の糞耳にはフェンダーツイード系の音に聞こえたから2で
とりあえずうｐ神。やっぱりこういうの盛り上がっていいね
916:ドレミファ名無シド
10/12/01 02:07:07 8SHoTyi4
みんな5個のアンプの音知ってんのか。。。
俺Marshallしか知らないから3は絶対違うとしか言えない
ぱっと聴いた感じテレキャス+Fenderなんだけど自信はない
917:ドレミファ名無シド
10/12/01 02:34:20 9jZX2g5M
確実にHT-5だわ
違ってたら全裸で風呂入ってグッスリ寝てやるよ
918:ドレミファ名無シド
10/12/01 02:40:47 1Gpn1fRR
>>887
これは好みの音だ。一聴してベースマンの感じがしたのでおそらくツィード系。
だがプリンストンの音を知らないので知ったかで当てても意味がない。
ここは大穴で5のJCにベットしてみる。案外近いと思うんだ。
919:ドレミファ名無シド
10/12/01 04:24:24 HziDzIxL
4.AC15
なぜだかEL84のPPという気がしてしょうがない。
920:ドレミファ名無シド
10/12/01 08:29:01 uf2wuUvL
デラックスリバーブ買った！！
新品の65の基盤を取り替えて、P to Pに作り変えた改造品だけど。
到着が楽しみ！！！
921:887
10/12/01 09:03:05 3tKvHZUL
統計と正解を
1-3
2-6
3-1
4-3
5-2
6-0
計15票で
最多の6/15の
2.Tweed Princeton
が正解です。簡単すぎたようですね。
922:ドレミファ名無シド
10/12/01 09:53:41 f/L2Qfe8
あんまりいい音じゃないね
923:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:10:26 iYQm7bwt
毎度の後だし言い訳w
924:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:21:46 bF/+BEhb
というか下手すぎて最後まで、とてもじゃないけど最後まで聞いてられなかった。
925:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:33:42 n4StpwXq
おまえらいい加減にしろw
926:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:52:55 f/L2Qfe8
ジャズコに聴こえる人が出ただけでも衝撃だろ
927:709
10/12/01 10:54:21 gZ4326Os
後出し糞耳w
EQが・・・とかほざいてろ
928:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:59:43 LNrhGJn+
>>887
3
929:900
10/12/01 11:30:41 xMz/AGfK
>>921
ギターがFender系だと思ったけどアンプの方だったとわw
AC15とClass5とJCでは無いと直ぐに分かった。Class5は所有してるだけにw
やっぱり持っとらんメーカのアンプの音は正直分からんなwww
外れたけど面白かったわ。乙でした。
930:ドレミファ名無シド
10/12/01 11:49:58 CZDfFAQU
・少ない増幅段に負荷かけて出来るあまりナチュラルじゃない歪み
・恐らくパワー管もシングルであろう音のケバさ・腰の座らなさ
・周波数レンジも程よくまとまってる
となると消去法で2になる
HT-5だと簡単に整った音になるしAC15もまったく正反対の傾向
Class5が一番傾向として近いだろうけど増幅段の多さからもっと
余裕のある芯の残った歪み方をする
下手したらJC-120のCOT50的歪み回路かもという線もあるけど
さすがにレンジのまとまりからも音のいなたさからも違うだろうと
931:ドレミファ名無シド
10/12/01 12:30:52 kdA33WRB
>>912
旧型を持っていない且つ個人輸入のPGS限定Blies Jr（ｽﾋﾟｰｶｰCelestion Vintage 30）だけど
しかも昇圧ﾄﾗﾝｽは噛ましていない
Vol 5以上だとMaster 2以上は爆音
人によっては3まではいけるかもしれない
ｱﾝﾌﾟを高さ75cmの幅広ｶﾗｰﾎﾞｯｸに載せてるから座って弾くとほぼ顔の高さになる環境での印象
932:ドレミファ名無シド
10/12/01 13:21:26 f/L2Qfe8
素人の質問で恐縮ですが
真空管アンプは、
たとえば自動車は時々エンジンを高回転で回してあげた方がいいみたいな
「ときどきは負荷をかけてドライブさせたほうがよい」
ということはあるの？
または、スピーカーもエイジング（？）の関係で
時々は大音量出してあげた方がいい、とか。
ギターのボディは、たくさん弾いてあげた方がいいってのありますでしょ。
933:ドレミファ名無シド
10/12/01 13:56:13 S90kPgXG
AC15一択
934:ドレミファ名無シド
10/12/01 15:33:03 9hjr+d7v
>>932
高負荷を掛ける必要は思い付かないな。
長い間放置すると良くない部分はあったりするけど。
真空管に関しては、むしろ、無理をさせない方が高寿命に繋がる。
電解コンデンサは長期間通電してないと、所定の性能が発揮できなくなる。
これを通電したままにしておくと、数時間程度で直ってきたりする。
新品のアンプだと通電直後はノイズが多かったりすることがあるが、
しばらく使ってると改善したりすることがある。
ＳＰの事は良く知らないが、エッジが固いままと柔らかままとでは
音も違ってくるだろうね。どっちが良い悪いかは別にして。
『真空管 ゲッター エミッション』 等でググってみてもよいかも。
真空管に無理をさせるという話は、このあたりの話が一人歩きしてる場合が多いようなｗ
935:ドレミファ名無シド
10/12/01 16:10:23 f/L2Qfe8
>>934
丁寧にありがとうございました。
分かりやすかったです。
936:ドレミファ名無シド
10/12/01 23:07:53 NpRlCQfX
ぱっとメセニーってすごいシンプルな音だけど、アンプ何使ってるかわかる？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
937:ドレミファ名無シド
10/12/01 23:10:02 HziDzIxL
>>936
むかし読んだインタビューに「アンプの音が嫌い」って書いてあった。
全部ラインなのかな？と思った記憶がある。
938:ドレミファ名無シド
10/12/01 23:14:03 j06TsKDR
このつべはJCじゃん
939:895
10/12/01 23:22:54 qQqfdPWR
あー。まーた外した・・・
やっぱ俺って先入観あるな。
ある傾向の音を聞くと、どうもVOXだと思い込んじゃうみたい。
誰かリベンジさせてくれないかな？
一生のお願いｗ
940:895
10/12/01 23:24:09 qQqfdPWR
出題者さまお疲れ様でした。
またの出題をお待ちしておりますｗ
941:ドレミファ名無シド
10/12/01 23:38:27 TjketJ9b
>>936
アンプ云々よりもギターシンセじゃないのこれ
942:ドレミファ名無シド
10/12/02 00:14:46 XUoxedop
>>920
おめ！リイシューの改造物なんて出回ってたんだ。
おもしれー
入手したらうpお願いします♪
943:ドレミファ名無シド
10/12/02 09:13:12 6ia6bcU/
俺、p2pのアンプを持ってるけど、同じ回路の基盤物と比べて全く同じではないけど音に価格差ほどの大きな差はないと思うよ。
メンテナンスや劣化に強いのはp2pだからいい買い物だとは思う。
944:ドレミファ名無シド
10/12/02 09:31:07 ZD7RH3AF
プリント基板でも裏に線材這わせてライン強化すれば
経路環境は改善されるしね
945:ドレミファ名無シド
10/12/02 13:18:56 h6i47uSK
P2Pの特徴
メンテナンスがしやすい。 （ただし、回路がシンプルなアンプの場合）
理想的なアースラインを設けやすい。 （ハムノイズを追い込める。知識と経験が必要）
プリント基盤のような、銅箔のクラックが原因の断線がない。 （基盤でも設計次第なんだが）
P2Pの欠点
配線の取り回し方一つでノイズの影響を受けやすくなる。 （設計・製造者の技量に依存しやすい）
配線の取り回し方一つで発振しやすくなったりする。 （設計・製造者の技量に依存しやすい）
基盤よりも不確定要素が発生しやすい。 （高周波特性、ノイズ、安定性）
基盤よりも配線材が増え、かえってメンテナンスし難くなる場合もある。（＝小規模回路向きである）
長所と思われてる点も、実は設計者依存の要素が大きいので、下手をすると短所になったりもする。
P2Pであれ、基盤であれ、設計次第なので、単純に答えを出せるような選択ではなかったりするよ。
高機能なアンプになるほど、P2Pは向かないとも言えるし。
946:ドレミファ名無シド
10/12/02 17:29:19 gp9C7Pbo
FGN NCAP-10G/TUBEが着た。なんとも安っぽくいじらしい。
作りは粗いなー。キャビに使ってるネジがいい加減なもので
かなりやわい(精度と材質的なもの)。結構気を使って新しいドライバー使ってもなめやすい。
Wera使って慎重に外しました。トランス止めてるネジが何故か両方共グラグラ。
閉めきってない。尚且つトランスが邪魔して後ろの大きなスピーカーは入り難そう。
12AX7及びEL84はSOVTEKが付いてた。MT9ピンソケットが信じられない程精度悪い。
まともにボリューム上げてない、スピーカーエッジも固い状態でいうのもなんだけど
結構粗い歪。ボリューム・ゲイン０で結構ノイジー。
改良予定点として
スピーカーケーブルがやわい。基板直なので穴広げて
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
こんなのつけてから8470経由でフォンジャック増設。ソケット交換。
シャーシサイドがガラ空きなのでとりあえずアルミ箔を貼る。
シャーシの蓋側もお約束のはずの箔が張ってないのでコレも貼る。
意味のワカラン穴が結構有るんだよなあ、このシャーシ。薄くて最初から曲がってたし。
シャーシ作り直した方が良いかもしれない。トランス移動もできるし。
とりあえず気に入ったのが小さいチキンヘッドノブ。これのネジ止めが欲しい。
自分で弄るのが楽しい人向けだと思います。
947:ドレミファ名無シド
10/12/02 17:35:28 gp9C7Pbo
リンク修正。ごめんなさい。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
948:ドレミファ名無シド
10/12/02 18:52:42 majDHx/B
941 ：ドレミファ名無シド：2010/12/01(水) 23:38:27 ID:TjketJ9b
>>936
アンプ云々よりもギターシンセじゃないのこれ
頭大丈夫かよｗ
949:ドレミファ名無シド
10/12/02 19:13:19 71F+nhLr
>>946
メイドインどこになってる？
950:ドレミファ名無シド
10/12/02 19:15:14 gp9C7Pbo
>>949
チャイナ
951:ドレミファ名無シド
10/12/02 20:13:16 O3okONBf
駄文乙
952:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:21:15 ewJtBM1M
>>946
FGNまで読んだ
953:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:47:48 XThJLWih
中華製なのかあ。Made in Japanが売りのメーカーなのに。
これではギターもどこまで日本製なのかちょっと疑いたくなるな。
954:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:59:00 dLMC3luS
ちっくしょー欲しいアンプが格安で中古で出てるのに、中旬まで買えねえ
頼むから残っててくれー
955:ドレミファ名無シド
10/12/02 22:18:34 6ia6bcU/
フジゲンのは、生産管理が悪いんだろうね。Fenderやエピフォンなんかに比べて、日本企業はそのへんが下手。
>>946は何故、FGNを選んだの?
ツイードの見た目?音?
956:ドレミファ名無シド
10/12/03 00:01:44 vJfGjjI8
アルミ箔でノイズ半減。体感だがね。他に何か対策必要だな。
とりあえずもう少し鳴らしてやらないと。
>>955
12AX7×EL84のシングル。それだけ(12AX7×6L6の安い奴も狙ってる)。
G5222と同じくツイード風TOLEXなんで見た目には惹かれない。逆に安っぽいだけだよね？
そのうちあまってるツイード貼るかもしれないけど。
音は全く聞いてない。安いおもちゃ感覚で買った。下手なペダル買うより安いんだから。
QCっていうより完全に委託じゃないのかな。
957:ドレミファ名無シド
10/12/03 00:22:02 NYUeK/9P
そうなんだ。てっきりツイードと思ってたし、EL84ってのも知らなかった。6L6のシングルってあるのかな?
vol0でのノイズはハム系のノイズかな？だとしたら電源部のノイズがボリューム以前の回路に乗っているのではないかと。
シングルアンプだとある程度のノイズは出ると思うよ。
946の感じだといろいろ弄れそうだから、内部をp2pで一から作っても面白そうだね。
958:ドレミファ名無シド
10/12/03 00:39:05 vJfGjjI8
実はシングルってあんまり縁が無かったんだ。銀パネViblo Champは長い付き合いだけど。
殆どPP使ってたからね。音でかくて家で鳴らせない。
シングルの勉強のつもりで色々物色中。今は弄る所多いほうが面白い。
959:ドレミファ名無シド
10/12/03 09:33:52 4OLvacPB
>>828
HT5をデラリバのキャビにつないでみたら？
960:ドレミファ名無シド
10/12/03 11:25:12 aR1/d2u7
champ600とG5222で違うのは外装のみ？
スピーカーとかそのほかもまったく同じ？
961:ドレミファ名無シド
10/12/03 14:46:09 xaEcpB6E
>>960
他人様の画像の拡散ですけど、
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
962:ドレミファ名無シド
10/12/03 17:43:52 aR1/d2u7
スピーカーだけが違うようだな。
レイボーンひくならチャンプ600よりもブゲラV5のほうがあってるよな？
963:ドレミファ名無シド
10/12/03 17:45:54 sw56WgNW
レイボン弾くならどのみちTS繋ぐだろ？気分的に
964:ドレミファ名無シド
10/12/03 17:50:52 Naxw+KgQ
よく見ろ、コンデンサーも違うし抵抗の耐圧も違うぞ
965:ドレミファ名無シド
10/12/03 19:09:44 2xFZCIYE
なるほど。
これはロゴ＋αに幾ら払うかだな。
966:ドレミファ名無シド
10/12/03 19:51:49 Naxw+KgQ
G5222買って、パーツ取り換えるのがいいんじゃね
ちなみにこれ電源の平滑不足を感じたから容量の大きいのに換えようと思ったけど
これ以上電解コンデンサーの背が高くなるとキャビネットに干渉して入らないよ
967:ドレミファ名無シド
10/12/03 20:26:35 lhUvf7KA
自分のスキル不足だと思うよ。
968:ドレミファ名無シド
10/12/03 20:44:16 xaEcpB6E
>>966
この基盤なら、電解コンデンサを横にすれば入るんじゃね？
─┐
├─┐
├┐│
─┘││
こんな風に付けるの。
969:ドレミファ名無シド
10/12/03 20:45:03 lhUvf7KA
>>968
正解！
970:ドレミファ名無シド
10/12/03 20:58:32 Naxw+KgQ
それでええなら、ええわ
971:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:00:17 lhUvf7KA
何でも否定するのは簡単だけど、
工夫して何とかするのは自分次第だよ。
972:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:06:43 aR1/d2u7
>>968
コンデンサ容量アップさせると音はどんな風に変化しますか？
ほかにg5222やチャンプ600で変えたほうがいい回路部分ありますか？
973:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:18:14 NYUeK/9P
俺ならフィルムコンを外してそこに.02ufつけて5F1っぽくするかな。
974:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:46:01 aR1/d2u7
たまたま見つけたけどチャンプでも腕次第ですごいいい音出せるんだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
975:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:02:42 9L3C8pWE
サンプル音源うｐするときってストラトのほうがいいの？
つーかお前らストラト派が多そうだな
976:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:14:10 vY+Wfbyh
>>974
自分が出せるかと言われりゃ出せないがおもちゃのギターみてえな音
977:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:43:05 FGffGg5J
ハムPUと手数の少ないプレイではBBを超える奴いないな。
978:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:08:12 TKlkd4Du
FGN NCAP-10G/TUBE俺も買った。
>>946に同感で、
これは弄りがいがありそうだと思ったｗ
979:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:19:18 ouCjGc8r
>>975
オッサンはストラト率が高い
980:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:02:05 /wmt4EX2
>>979
正直10代、20代ではギブソン系一筋でした。
ストラトは無駄にカッコいいので敬遠してました。
30過ぎてからストラトに目覚めました。
981:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:06:43 iqC1CM4h
やっぱりストラト＋チューブ直結で速弾きしたい
マイケル・ロメオとかキコとか上手いけどキーボードみたいでギターな気がしない・・・
アタック音がキャリキャリ言ってるほうがエレキ弾いてるって感じがする
まぁ擦り音でよろしくないのかもしれないが・・・
982:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:44:18 1ZwhXnFF
ブルースジュニアは自宅練習に使える？
983:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:48:33 c/NGQLgu
>>982
おまえの家なら大丈夫
安心していいよ
984:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:56:05 vYU1ymTo
>>979
あるあるｗｗ
そしてJCM800信者
985:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:09:35 pID2a1UZ
>>979
俺は28年メインはレスポ一筋だな、未だにストラトは持ってない
テレならあるけど
986:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:15:00 pID2a1UZ
寝る前に次スレ立てといた、次スレもうpが続いて盛り上がるといいな…
おやすみ
ちっこいチューブアンプ 28台目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
987:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:15:21 /wmt4EX2
>>984
じゅうぶんオッサンダがマーシャル嫌い
988:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:18:15 mGGSGVH6
>>974
そのコメントランに｢ノーマルチューブはくそだから変えろ｣｢スピーカーはウィーバーかジェンセンに変えろ｣
ってかいてあるが、6インチのやつなんてあったっけ？
それとチューブは具体的に何に買えりゃいいんだ？
989:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:51:37 HXZT/9Dq
ここで上がった音源てどっかにまとまってないの？
990:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:54:21 /wmt4EX2
>>988
まんま8インチが入る。
んで6インチでよければ
URLﾘﾝｸ(taweber.powweb.com)
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8インチだと
URLﾘﾝｸ(taweber.powweb.com)
URLﾘﾝｸ(taweber.powweb.com)
URLﾘﾝｸ(taweber.powweb.com)
URLﾘﾝｸ(taweber.powweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.jensentone.com)
URLﾘﾝｸ(www.jensentone.com)
すくないっちゃ少ないけどね。
パワーはそのままで、とりあえずプリはお好みで。
RCAやPhilipsの12AX7/5751/7025とか。
エレハモでもSOVTEKでも12AX7で好きなの選んでくれ。
好みでしかないよ。
991:ドレミファ名無シド
10/12/04 02:00:22 JP/tk5Lc
アッテネータ買ったどおー
これでポテンシャルを発揮させられるぜ
弾きまくるぞー
992:ドレミファ名無シド
10/12/04 02:07:10 mGGSGVH6
>>990
その海外で売っているやつは日本で取り扱っているのある？
ジェンセンのC8Rしか見当たらないが、これがベストってことか。
993:ドレミファ名無シド
10/12/04 02:11:33 /wmt4EX2
>>992
ギャレットオーディオ。
待つ気が有れば入れてくれる。
URLﾘﾝｸ(www.garrettaudio.com)
994:ドレミファ名無シド
10/12/04 02:14:03 2ysmUelZ
それくらいのサイズだと安いからいいけど
どれにするかは博打？
995:ドレミファ名無シド
10/12/04 02:17:20 IqacTWYS
俺、年明けたらWeberの８インチに交換するんだ・・・
996:ドレミファ名無シド
10/12/04 02:21:46 /wmt4EX2
>>994
経験知でしかないなあ。
スピーカー単体だと何処のスレで聞いても明確な答えが帰ってこない。
俺も難渋してる。
パイオニアになれって感じだな。
ジェンセンはか鳴らしこまないと上がきついと感じる。
こなれてくると美味しいスピーカーなんだけど・・・
ウェーバーの方がお勧めかな。
あくまでも俺の少ない経験値の範囲での書き込みだと理解してくれ。
997:ドレミファ名無シド
10/12/04 03:03:33 2ysmUelZ
>>996
ありがとう
勉強するよ
998:ドレミファ名無シド
10/12/04 08:48:15 R1yYBSZ8
ジェンセンはC8RよりもP8Rの方が好き。
999:ドレミファ名無シド
10/12/04 08:54:03 IZs9vBBz
>>980
俺は10代20代30代はｽﾄﾗﾄ一筋だった
40代の今はﾚｽﾎﾟｰﾙがﾒｲﾝ
でもﾌﾞﾙｼﾞｭﾆだけどｽﾄﾗﾄの方がいい感じ
ﾚｽﾎﾟｰﾙはﾊﾟﾜｰがあるためか設定で試行錯誤してる orz
1000:ドレミファ名無シド
10/12/04 09:16:51 eAIr1sCP
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