【エレキ】エレキギター購入前の相談室16at COMPOSE
【エレキ】エレキギター購入前の相談室16 - 暇つぶし2ch529:ドレミファ名無シド
10/11/21 16:47:03 g21FMsOC
URLリンク(www.youtube.com)
この麻原が弾いてるやつ結構いいアコ音してると思うんですけど。


530:ドレミファ名無シド
10/11/21 16:48:01 VS0q3F8O
>>528
生で観たこともないやつに言われたかねえわ

531:ドレミファ名無シド
10/11/21 16:56:13 K1Borpf0
バンドでやりたいのか弾き語りでやりたいのかどっちなんだろ

532:523
10/11/21 16:59:12 g21FMsOC
友達居ないんで一人で街で・・・
CUBE STREETあたり買って・・・。
あれってショバ代とか取られるんですか?

533:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:11:16 6lIOazkw
>>530
ふーん見たんだw 強がり言っちゃって、「ファズった」とか言ってるくせによww


534:ドレミファ名無シド
10/11/21 19:22:21 KFGnXUf9
ちょっとケンカはやめて下さい
初心者が見てるんですよ><。

535:ドレミファ名無シド
10/11/21 19:23:02 6lIOazkw
>>534
了解

536:ドレミファ名無シド
10/11/21 19:36:56 ypDR5GLM
>>523
ピエゾ内蔵エレキでフォークギターの代用は難しいと思う

537:523
10/11/21 20:49:29 Np3oOVC5
ほんでも基本的にはホロウ構造のアコギを代用するような意味でピエゾ搭載ソリッドエレキが存在するのでは?

538:ドレミファ名無シド
10/11/21 22:47:00 QH3JMfp3
ギターを買い替えようと思って金貯めたんですが、イマイチ良いのが見つからないです

オススメなのがあったら紹介していただきたくて来ました


条件は

予算が10万からプラマイ一万程度で買いたい
主にメタルをやってるので、24F、リアはハムでお願いします。(残りはシングルでも構いません)
シェイプは気にしません。
V、ストラト、エクスプローラー、なんでもありです


で、一番困ってるのがネック

手がちっさいので、一般的なメタル向け変形ギターじゃナット幅が大きくて弾きにくいんです
できればZO-3以外で、42mぐらいで探したいんです。
むしろ、条件にあってるのがナット幅だけでもいいです



とりあえず知ってる物を教えてください!







539:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:00:52 ABnKLrzN
>>538
KG-PRIMEのネックが凄く良い
Vシェイプのせいかネックが細く感じる

540:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:22:28 Lv312cpm
>予算が10万からプラマイ一万程度で買いたい

541:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:43:33 6lIOazkw
>>538
弾きやすいで思い浮かぶのがMusicman AXISだが22Fで価格も高い。
URLリンク(www.kandashokai.co.jp)

そこでSTERLING by Musicman AX40。これも22Fだがベトナム製で価格が安い。
そしてナット幅41.5mm。
URLリンク(www.kandashokai.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

同じくSTERLING by Musicman SILO30。これは24Fでナット幅42mm。
URLリンク(www.kandashokai.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

同じくSTERLING by Musicman JP50。これも24Fでナット幅42mm。
URLリンク(www.kandashokai.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

EVH WOLFGANG SPL。これも22F、ナット幅41mm。
URLリンク(www.digimart.net)

PEAVEYでも似たようなモデルを出しているがナット幅がわからない。

後はちょっと高いけどIbnezのJSシリーズ。24Fでナット幅42mm。
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)

とりあえずこんなとこ

542:523
10/11/22 00:03:06 Np3oOVC5
今あるエレキで強いてフォークギターに近い音が出せるソリッドボディと言ったらなんですかね?
レスポールウルトラ?

543:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:06:00 fpiHM084
>>542
ない

544:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:14:51 O2lmK0Zg
>>542
>>525の言うとおり、ない。
あえて可能と言えばLINE6のVariaxかRoland V-Guitarくらいか。
レイテンシーの気持ち悪さに耐えられれば。

545:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:17:47 tbMcSbM5
>>542
なぜフォークギターの音を出したいのに、フォークギターそのものは嫌なのかな?

生でも音が大きいから? 弦のテンションがきついから? 
過去に挫折した経験があるから? エレキとフォークを一本で済ませたいから?

その返答次第で皆さんからのアドバイスが変わってくるように思うよ。

なんだか地道に練習を始める前から必死に魔法の杖を探してばかりいるようで、
楽器には向いていないような気がするね…。

546:ドレミファ名無シド
10/11/22 02:57:10 eJHq5EKj
本人のスキルも分からないネットのカキコだけで楽器に向いてないとか決めつける神経が理解できない


547:ドレミファ名無シド
10/11/22 06:45:10 fG3/4KQa
>>541
24FなのはSILO20で
SILO30は22Fだ


548:ドレミファ名無シド
10/11/22 06:57:21 ipr95qXj
>>547
指摘サンキュ、SILO30は22Fでした。

訂正版
STERLING by Musicman SILO30。これも22Fでナット幅42mm。
URLリンク(www.kandashokai.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

STERLING by Musicman SILO20。これは24Fでナット幅42mm。
URLリンク(www.kandashokai.co.jp)

549:ドレミファ名無シド
10/11/22 18:31:37 wRWcBqB8
>>542 ヤマハのサイレントギター。

あれってソリッドだよね?

550:ドレミファ名無シド
10/11/22 18:34:29 ipr95qXj
>>549
エレキでもピエゾでも使えるやつがいいんだってさ。

551:ドレミファ名無シド
10/11/22 19:55:50 YgQ05mgg
フェンダーのテレキャスを買うことにしています。。。
そこで質問なのですが、usaは手が出ないので、
Q1 jpn製かmex製にするかで迷っています、どっちがおススメでしょうか
造りの精巧さは jpn>mex のような書き込みを見たことがあり、
一方サウンドはjan<mex みたいな意見もあるようですので・・
Q2 ソリッドかシンラインかでも迷っています(シンラインの方が見た目は好きです)
ボディの重量のほかに、体感上の違いってありますか?


552:523
10/11/22 20:15:44 U442HEiG
親父が日立電線に勤めていた。
寺内タケシは日立電線製のLC-OFCのケーブルを愛用している
関係で日立電線の体育館でたまにコンサートやってた。
爆音、ものすごい爆音。
そんなわけでやっぱりギターはエレキですよ。

553:ドレミファ名無シド
10/11/22 20:18:26 fpiHM084
また変なの居ついちゃったな

554:ドレミファ名無シド
10/11/22 20:44:03 ipr95qXj
>>551
Q1. 楽器屋行って見て、さわって、弾いて自分で決めなよ。
Q2. 体感上って何? 一番違うのは音だよ。

書き込むときはテンプレ見てね。

555:ドレミファ名無シド
10/11/23 00:08:23 F75pDlmE
>>551
こんなとこで聞くより周りのプレイヤーで腕と人格信用出来る人に聞いた方が
まともな答え帰って来るよ

556:ドレミファ名無シド
10/11/23 01:00:59 keQydsK5
538です。
みなさんありがとうございます。
たしかvan halenのギターのメーカーですよね。

お店で見たことないような気がしますが、
明日あたりに楽器屋に出向いて探してみようと思います。

どうもです!

557:ドレミファ名無シド
10/11/23 02:56:22 mO1L8tLL
>>551
シンラインは生音が気持ちいい。
俺は両方買ったけどソリッドの方が歯切れのいい音かな。

558:ドレミファ名無シド
10/11/23 05:29:52 2kW+PGcF
シンラインとソリッドのテレの音の違い全然区別できない

559:ドレミファ名無シド
10/11/23 22:59:55 Ue7/8BPS
ギター2本目の購入を考えています。

予算は10万前後。シングルコイルで、気狂いっぽい音がするギターが欲しいです。
試奏した中では、ジャズマスターが結構近いです。
これに近いギターは他にあるでしょうか?

560:ドレミファ名無シド
10/11/23 23:06:00 w7tk3ro0
ないからそれにしろ

561:ドレミファ名無シド
10/11/23 23:06:41 QAYcHxJz
ジャズマスターでいいじゃん

562:ドレミファ名無シド
10/11/24 00:27:53 vh81una2
>>559
トレモロがいらなきゃこれ
SCHECTER AR-06/P
URLリンク(www.digimart.net)

563:ドレミファ名無シド
10/11/24 00:43:12 i5LW/rBZ
Ibanezはネックペラいらしいですが指が短い自分には弾きやすそうな気がして気になっています。
中指9cmなんですがどうでしょうか?

564:ドレミファ名無シド
10/11/24 00:44:59 0rLA9OjX
しらねえよ、試奏してこい。

565:ドレミファ名無シド
10/11/24 00:47:48 vh81una2
>>563
中指9cmだったら全然短くないじゃん。全く問題ないでしょ。

566:ドレミファ名無シド
10/11/24 00:53:16 WCp22jJq
両国とも艦隊を出航させたらしい

韓国海軍
URLリンク(aug.2chan.net)

北朝鮮海軍
URLリンク(jul.2chan.net)

567:523
10/11/24 02:14:54 nTNovZVW
GODINはどうでしょう

568:ドレミファ名無シド
10/11/24 02:20:00 vh81una2
>>567
がんばって10万じゃ無理じゃん。

569:523
10/11/24 02:29:33 nTNovZVW
カナダのWEBショップならおつりがくるってわけさ。

570:ドレミファ名無シド
10/11/24 02:40:48 vh81una2
>>569
日本に代理店があるのに売ってくれるの?

571:ドレミファ名無シド
10/11/24 03:18:33 0rLA9OjX
>>523
もういいから好きなのに決めろよ
お前のスレじゃねえよ

572:ドレミファ名無シド
10/11/24 17:11:49 gK6QpO46
GibsonとSquierが同じ価格だったら
どちらがいいですか?

573:ドレミファ名無シド
10/11/24 17:15:34 MUeYkzcb
ギブソンがスクワイアーと同じ値段で新品で売っていたなら
もしスクワイヤーのギターがほしかってもギブソン買って
それを売ってスクワイヤー買うだろうな

574:ドレミファ名無シド
10/11/24 17:25:07 qLVk4uZ5
572の言ってるギブは
メロディメーカーかも
アレを売ってもスクワイヤ新品買うのはキツい

575:ドレミファ名無シド
10/11/24 17:26:17 DdJ1jWFB
ニコで弾いてみたようにいいの欲しいんですけど
3万ぐらい以下で目立つやつないですか

576:ドレミファ名無シド
10/11/24 17:39:38 MUeYkzcb
>>575
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

577:ドレミファ名無シド
10/11/24 18:32:13 OPp97WX1
PockyGuitarは買いだすか?

578:ドレミファ名無シド
10/11/24 19:07:08 vx6BIL7A
【好きなアーティスト・ギタリスト】 Michael Schenker
【好きな曲・弾いてみたい曲】 初期からdeanに持ち変えるまでのマイケルの曲
【ギター本体の予算】75k
【その他】 エドワーズのマイケルシェンカーモディファイと、エピフォンコリーナで迷っています。
エピフォンコリーナは何色でも平気です。(エピコリーナの場合は塗り替え費用も含め、75kです)

作り的にはどちらがおススメでしょうか?
エドワーズはシェンカーモディファイで値段が上がっているとおもっているのですが、間違いですか?

お願いいたします。

579:578
10/11/24 19:08:16 vx6BIL7A
失礼致しました。訂正
>値段が上がっている×
>値段が高い○

580:ドレミファ名無シド
10/11/25 00:05:12 2nL9EYDw
>>578
だったら、もうちょいお金貯めてギブソンのを買ったほうがいい。
URLリンク(www.digimart.net)
ちなみに、リフィニッシュはシェンカー塗装みたいな特殊なのだと、だいたい値段が上がって本体含めたら確実に100kオーバー。

581:578
10/11/25 07:30:30 C9StpSK8
>>580
リフィニッシュは自分でやりますので平気ですが、
配線のテクが稚拙なのでそこだけ、プロに頼もうと思っているので、
塗料等費用と、配線の代金で大体同じくらいの値段になると思うのですが・・・。

エドワーズとエピフォンだったら大差ないからギブソンを買ったほうがいいということでしょうか?

582:ドレミファ名無シド
10/11/25 08:27:11 9jEjN20r
購入相談させてください
5年前までバンドをやっていて子供が出来たのをきっかけにギター類を全て処分していまっていたのですが
またギターがほしくなり購入をかんがえています

GRECOの79年製レスポールスタンダードと
G&L tribute asat classicで迷っています

ジャンル的にはヘビーロックをメインに考えてますがフュージョンやいろんな音楽をやりたいです
総合的にどちらがおすすめでしょうか?
価格は両方中古で変わりません

よろしくお願いします


583:ドレミファ名無シド
10/11/25 08:37:33 v4ejeM1f
>>582
76年製のGRECOのEG使ってるけど、ヘヴィロック、フュージョン、ジャズに
使えるよ。あんまり高域の強い歪みは合わないけど、レスポールタイプの中では
かなり万能に使える。但し、自分でリペア出来る人でないとお勧めしないし、
ちょっとなら出来ます程度でもお勧めしない。その辺りの年代のGRECOだと、
「今でも使えます」っていうのは数まだあるけど「これからも使えます」ってのは
あんまりないよ。俺のも指板調整して、後何年持つかって状態だし。
用途にはあってるけど古いっつー事でちょっとなあ、と思わないでもない。
型番は解る?

G&Lのギターは使った事が無いので解らないや。



584:ドレミファ名無シド
10/11/25 10:17:14 pYkZ0OMe
テレキャスとレスポールとはまた両極端な
79はいいけどグレードも何もわからんで「いいでしょうか?」もへったくれもないもんだ
4万から 18万まであんのは知ってるだろ?

585:ドレミファ名無シド
10/11/25 13:41:55 YnyxS+HH
>>584
> 価格は両方中古で変わりません
と言ってるんだから4万円ぐらいのものだろう。しかしどのような理由でこれら
の機種に絞ったんだろう。

586:ドレミファ名無シド
10/11/25 14:49:43 pYkZ0OMe
31年落ちの国産当時定価5万実売4万のが中古4万で売られてるってオカルトでしかないと思うんだけどどうかな

587:ドレミファ名無シド
10/11/25 14:52:49 YnyxS+HH
>>586
買う人が試奏して決めればいいんじゃね

588:ドレミファ名無シド
10/11/25 15:41:38 eqjWZnjN
>>586
オカルトでも宗教でもなんでもいいけどそれはグレコのスレで言えよ。

EGは型番解れば「使ったことあるから解答できる」可能性があるのか?
G&Lは「使った事ないから解答できない」のか?

589:ドレミファ名無シド
10/11/25 16:37:08 rlKIneT0
Tokai の '80年前後も高いらしいね・・・

590:ドレミファ名無シド
10/11/25 16:51:57 pYkZ0OMe
EGは型番わかればウチに9本あるからかぶれば善し悪しの感想くらいは言えるよ
G&Lはベースしかないから黙ってるしかないけどね

591:ドレミファ名無シド
10/11/25 16:58:27 C9StpSK8
>>581
お願いします。

592:ドレミファ名無シド
10/11/25 17:45:42 eqjWZnjN
9本って凄いな。projectの1200とか持ってる口かい?

593:ドレミファ名無シド
10/11/25 18:33:11 n53lHhNk
>>591
ギブソンにしろと言った本人ではないが、自分としての意見は

まずMSカラーありき、ならエドでもどこでもメーカーで色塗ったを
買うのがベストだと思うよ

色じゃくて、ギター本体の作り云々なら、ギブソン含めて
その価格帯なら値段なりの作りだと思うのが無難。
そして、カラーリングを自分でやるのはお勧めできない。

自分が予約やネット、75Kくらいの予算という条件でVを買うなら
当たり外れの少ないトーカイを選ぶだろう

試奏できる環境なら
SH5(SH4)、SH1、ゴトーペグ等がついてるエド
リセールがましなギブソンV(フェイデッドではなく中古のレギュラー)
エピは・・予算が足りないなら候補にあげる

予算がもう少し出せるならギブソンのレギュラー新品
もしくはバッカスなどの真面目な国産V
など、自分が納得できるものを試奏して購入
そいつを形からじゃなくて、演奏の必要に応じてカスタムしていく
くらいの使い方がいいかな、と。

いじりたおしたい人なら、どこの何でも自分で納得して買ってくれ
あくまで個人の意見ね

594:ドレミファ名無シド
10/11/25 19:19:43 pYkZ0OMe
>>592
いや、そんなすごいのはない。安いのばっか。いちばん高くて80年のEGF-850

595:ドレミファ名無シド
10/11/25 19:20:28 C9StpSK8
>>593
逆にエドワーズがmsフィニッシュのせいで値段が高く物自体は3万程度のものと
大差ないのかなと疑問に思っておりました。

過去にギブソンVを持っていた経験がありますので、作りが悪くなければと思ったのですが・・・
やはり値段相応ですよね。

ありがとうございます。

596:ドレミファ名無シド
10/11/25 19:50:10 eqjWZnjN
>>594
いいなあ、安い76年の480しか持ってないよ。前に500持ってたけど売っちゃった。

スレ違いになりそうなのでやめる。答えてくれてどうもね。

597:ドレミファ名無シド
10/11/25 20:00:00 n53lHhNk
>>595
通常モデルと一万の差と考えて問題ない。
持ってるけど悪いギターじゃない、良く鳴るし
SH5の音も好きだというのも原因だがw
でも固体差が結構あるという噂もあるので、購入するなら幸運を祈る

598:ドレミファ名無シド
10/11/25 20:24:32 Q+7VUzGl
グレコの1200って張りメイプルじゃなかったか

599:ドレミファ名無シド
10/11/26 01:21:41 zStnjMf8
ギターを始めようと思う中年サラリーマンです
PRSの100万位の買えば、一ヶ月ぐらいで「天国への階段」弾けますかね
どう考えても、2万のSquierじゃ無理だと思いますけど
どうですか?

600:ドレミファ名無シド
10/11/26 01:27:42 3K5JWYfC
なぜ無理だと思うの?

601:ドレミファ名無シド
10/11/26 01:29:01 V9ADILV2
100マソのは自動演奏機能付いてるんじゃね?w

602:ドレミファ名無シド
10/11/26 03:10:49 ft8z5MUe
レスポールを持っているのですが、クランチでいい感じの音がでないので、
シングルピックアップのギターを買おうと思っています。
見た目でいうとジャズマスターがいいのですが、
ストラトの音とはだいぶ違いますか?

603:ドレミファ名無シド
10/11/26 03:36:11 UVgonKMn
ストラトのような音を求めてるなら、ストラト買えばいいと思うけど…
見た目で選ぶのもいいし…音に関しては同じ系統だけど、ちょっと違うよ

604:ドレミファ名無シド
10/11/26 03:50:24 Bd15c/7O
P90も良いよね
1本欲しい

605:ドレミファ名無シド
10/11/26 07:38:52 QKT4oKrc
>>597
ありがとうございます。
買うならESP直営の店舗で試奏後がよさそうですね。値段的にも。

606:ドレミファ名無シド
10/11/26 10:50:44 eE7Ha0aX
今GibsonのLes Paulでカスタム買うかスタンダード買うか悩んでます。
よく弾くのはパンクとかハードロックあたりです。
音でどっちのが合うかわかる方いましたらアドバイスお願いします。

607:ドレミファ名無シド
10/11/26 10:57:42 eE7Ha0aX
連レスすみません。書き忘れてました・・・。
カスタムはオールマホではないやつ(68以降?)、カスタムは08モデルを考えています。

608:ドレミファ名無シド
10/11/26 11:36:06 /GJB5CLv
>>599
天国への…やるならまずアコギでないの?
2万のギターで弾けないのなら100万のでも弾けないと思うよ。

609:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:01:20 NcmC+t+Z
値段で弾ける弾けないなんて書くの明らかに釣りだろ。答えるなよ。

610:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:01:54 fhJoTN/e
値段で弾ける弾けない決まるとかw

611:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:28:32 FA/afPR5
>>607
> カスタムは08モデルを考えています。
これ「スタンダードは08モデルを考えています」だよな。メイプルトップのカスタム
とスタンダードであれば音の違いは主にPUの違いになるよな。スタンダードの方
がパワフルだろう。

612:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:31:00 FA/afPR5
上げ忘れた

613:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:45:36 eE7Ha0aX
>>611
あああ、、、スタンダードの間違いです恥ずかしい……。
なるほど、スタンダードのがパワフルですか。ありがとうございました!

614:ドレミファ名無シド
10/11/26 12:47:37 oKkLuSCv
「天国への階段」 のイントロは、コードのルート移動がミソ!

615:ドレミファ名無シド
10/11/26 17:26:18 bLYr0r1h
ギブソンのギターを買う予定です、店頭で値切ろうと思うんですが値切りのコツとかあったら教えてください。

616:ドレミファ名無シド
10/11/26 17:27:27 FA/afPR5
>>615
ここは購入相談室。くだらないこと聞くな。

617:ドレミファ名無シド
10/11/26 17:31:13 HajXq8qj
素直に「現金一括で買うので安くしてください」と言う

カードやローンは値切れない。つか値切られると迷惑

618:ドレミファ名無シド
10/11/26 17:45:48 tqRVTzzM
>>615
他メーカーによる、ギブソンのなんとかタイプを買っとけ

ギブソンにこだわるんならエピフォン買っとけ

619:ドレミファ名無シド
10/11/26 18:40:50 /GJB5CLv
ギター総合質問スレでギブソン買う買う言ってた人でないの?
そんなに欲しいなら質問ばかししてないでさっさと買ってきなさいよw

620:ドレミファ名無シド
10/11/26 18:51:36 Ugu4l1kR
【好きなアーティスト・ギタリスト】
椎名林檎 THE MAD CAPSULE MARKETSなど
【好きな曲・弾いてみたい曲】
丸の内サディスティック
【ギター本体の予算】
セミアコ チェリーサンバースト
お勧め商品あれば教えてください。
予算は5万まででお願いします。

621:ドレミファ名無シド
10/11/26 19:15:16 q/APto/J
>>620
林檎のほうの丸の内にギター入ってないと思うんだが。
釣り?

622:ドレミファ名無シド
10/11/26 19:36:09 FA/afPR5
>>620
セミアコでチェリーサンバーストは見た記憶がない。5万以下で買えるセミアコ
には以下のようなものがある。あくまで情報。どれがいいかは試奏して自分で
決めてちょ。値段は目安。
Epiphone LIMITED MODEL ES-335 Block ¥49,800
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)
Epiphone LIMITED MODEL 1959 ES-335 Dot ¥49,800
URLリンク(www.ikebe-gakki.com)
Burny RSA-65 ¥49,800
URLリンク(www.digimart.net)
Tokai ES-60 ¥47,250
URLリンク(www.digimart.net)
Ibanez AS93 ¥43,000
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
Ibanez AS73D ¥42,800
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
など、など

623:ドレミファ名無シド
10/11/26 20:59:05 FA/afPR5
>>620
林檎好きなら、Duesenberg似のGretschの方が良いかな? セミアコではないけど
チャンバードボディ。(Duesenbergがまねたんだけどね)
Gretsch G5235 Pro Jet ¥47,800
URLリンク(www.digimart.net)
Gretsch G5235T Pro Jet w/Bigsby ¥53,550
URLリンク(www.digimart.net)

624:ドレミファ名無シド
10/11/26 22:53:08 TspNQbFs
【好きなアーティスト・ギタリスト】
レディオヘッド レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン
【好きな曲・弾いてみたい曲】
レディヘの1st・2ndアルバム レイジの1stアルバム
【ギター本体の予算】
5万円 新品・中古どちらでもいいです
【機材他を含めた総予算】
7万円
【その他】 候補や疑問点など
テレキャスタープラスに音・外観共に似たギターがあれば教えて頂きたいです

625:ドレミファ名無シド
10/11/26 23:19:28 FA/afPR5
>>624
Telecaster Plusに似たやつだと難しいと思う。予算オーバーかもしれないがSSS
やHHのテレはどうなのだろう。
Fender Blacktop Telecaster HH ¥61,425~
URLリンク(www.fender.com)
Fender Blackout Telecaster ¥75,600~
URLリンク(www.fender.com)
Fender Deluxe Nashville Tele ¥62,790~
URLリンク(www.fender.com)

626:ドレミファ名無シド
10/11/27 14:48:58 AgNtYS3H
age

627:ドレミファ名無シド
10/11/27 15:36:06 bBnMWlIK
jp50と、G&Lのトリビュートで迷っています
フレット数の違いで迷っていて、G&Lが24フレットなら絶対そっちを買うのですが、、
24フレットは、ギター自体の魅力を覆す程べんりなものでしょうか?
ジャンルはどんなものでもやります
お願いします

628:ドレミファ名無シド
10/11/27 17:54:10 AgNtYS3H
>>627
jp50ってSterling by Musicmanのでしょ。G&Lのトリビュートと言ってもシリーズだ
からさ、どのモデルなんだろう? 人に聞くんだからもう少し正確に書こうよ。24Fは
別に便利な機能ではないよ。その音が出せるか出せないかだけだから。完コピ
以外は使う音は自分で決めるんだから、自分で決めるしかない。

629:ドレミファ名無シド
10/11/27 18:16:08 Kz4M51yX
24Fのギターも持ってるけど、24Fまで必要だとは思ったことはないなぁ…。

条件に24F仕様であることをあげてる人が多いことに違和感を感じる。
必要性はプレイするジャンルにもよるのかもしれないけど、
ただ、あれもこれもとオプション的なものをてんこ盛りしたいだけなんだろうなって印象。

630:ドレミファ名無シド
10/11/27 18:33:08 T0oqb69a
>>627
いい事を教えてやろう
24fのギターでは24fの位置にフロントピックアップが載っているギターの音は出す事が不可能だという事実
その辺を妥協できるならどうぞ

631:ドレミファ名無シド
10/11/27 18:38:33 PnlmIEH+
24F使う曲が弾けないかもしれないという強迫観念に苛まれてるなら24F買ったらいい
オールドフェンダースタイルの21Fでもイングヴェイみたいにハイポジ駆使して
ソロ取る人もいるし、22Fあれば実用ではほとんど問題にはならないと思う

632:ドレミファ名無シド
10/11/27 18:51:44 etl69v+r
自分はフロントピクアップの音が好きだから24Fはダメかな。

633:ドレミファ名無シド
10/11/27 19:52:39 yBnEaSm/
【好きなアーティスト・ギタリスト】
ブルーハーツ ハイロウズ クロマニヨンズ オアシス レッドホットチリペッパーズ
【好きな曲・弾いてみたい曲】
ラインを越えて 罪と罰 クロマニヨン・ストンプ ショックオブザライトニング 
キャント・ストップ 
【ギター本体の予算】
12万
【機材他を含めた総予算】
12万
【その他】 候補や疑問点など
ギターを弾き始めて4ヶ月で、そろそろ新しいギターが欲しくなりました。
マーシーが好きなのでギブソンのレスポールジュニアがいいかなと思って
いるので、レスポールタイプのギターをお願いします。

634:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:17:58 U7Njo0/2
レスポールJr.がいいって自分で答を書いてるじゃん。
12万あれば普通にJr.が買えるよ

635:ドレミファ名無シド
10/11/27 21:28:28 AgNtYS3H
>>633
その予算ならGibson買えるし、それでいいんじゃないの。

636:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:01:53 Kz4M51yX
>>633
上二人と同感。欲しいなら買っちゃえ!

でも、もしも俺だったら、音のバリエーションとオクターブ調整のことも考えて
2PUでチューンOマチックのレスポールスペシャルを探すわー。

もしくは、ストレートバーブリッジのやつでも、後で
URLリンク(www.g-gotoh.com)
に換えたりとか…。

637:ドレミファ名無シド
10/11/27 22:16:56 gNAlxMQa
スペシャルの方が音が広いように見えるが、
よく言われているように結局あのフロントの音って、トーン絞ったリアの音とほとんど変わらない。
だったらプロで使ってる人があまりいないスペシャルよりは、あの人やこの人なんかが使ってる
ジュニアの方で正解とも言える。その辺は好みの問題だがな。
俺はスペシャル買ったが、やっぱジュニアでも良かったという気もしてる。

あと、バーブリッジはいかにも「らしい」ので、個人的にはTOMは避けたいと思う。
もしオクターブが合わなかったら、>>636のでなくてもバダスタイプのブリッジはいろいろ選べるし。

638:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:16:50 4V3cPCmv
なぁ、なんでP90っていいんだろう。P100じゃダメなんだよな。P90じゃなきゃ。

639:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:35:25 rVAKDcdm
>>638
オレもP-90大好き

640:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:46:41 /qACwJMP
24fってメタルのイメージがある

641:ドレミファ名無シド
10/11/28 12:17:10 rVAKDcdm
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

642:ミキナス曳地康♪天元突破爆裂や
10/11/28 13:23:33 2X0yv6B6
自慰は有害で淫靡
涜神行為である

そう東大の曳地康教授が言ってました

643:ドレミファ名無シド
10/11/28 20:39:32 cTWmUiCO
同じ価格帯なら
フェンダーメキシコとジャパン
どっちがいいかな?
ピン切り?
近場の楽器屋さんにはジャパンしかなくて
メキシコ試し弾きできませんでした。

644:ドレミファ名無シド
10/11/28 20:44:01 FwoTclaB
prsのカスタムとレスポールのスタジオで迷っています。どうかアドバイスをお願いします

645:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:52:29 rVAKDcdm
>>644
この文章でどうやってアドバイスすればいいんだ。テンプレ読んで書き直せ。

646:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:54:32 rVAKDcdm
>>643
Mexを試し弾きできる楽器屋行って自分で決めろ。

647:ドレミファ名無シド
10/11/28 22:02:19 rVAKDcdm
>>643
この2つのスレで聞いてみろ
【Fender】フェンダージャパン総合Part38【Japan】
スレリンク(compose板)l50
【Fender】メキシコ製フェンダー総合#13【Mexico】
スレリンク(compose板)l50


648:ど素人
10/11/29 18:55:26 I/nS9JYs
エレキギターにはヘッドホン端子が付いていてアコギには付いてないんですか?

649:ドレミファ名無シド
10/11/29 19:01:04 hLNvGR4r
針デカすぎ

650:ドレミファ名無シド
10/11/29 19:26:40 I/nS9JYs
>>649
違います。お答え願います。

651:ドレミファ名無シド
10/11/29 19:30:11 +YRVE3p0
エレキギターにヘッドホン端子にヘッドホンさしてみ

652:ドレミファ名無シド
10/11/29 19:34:35 +YRVE3p0
誤字った失礼
エレキギターの端子にヘッドホンをさしても音なりませんよ
アンプとかエフェクターのヘッドホンアウトでなら鳴る
でもエレアコならアンプやエフェクターのヘッドホンアウトから音鳴らせるよ
生音はでかいけど

653:ドレミファ名無シド
10/11/29 23:58:22 7aerlz7J
age

654:ドレミファ名無シド
10/11/30 01:02:54 KXQgjzhJ
Samick greg bennett RL3
このギターの部類を知りたいんですが。
セミアコorフルアコどちらになるのでしょうか?


655:ドレミファ名無シド
10/11/30 01:06:43 4n2TvdoE
>>654
セミアコ

656:ドレミファ名無シド
10/11/30 01:39:20 r0wOE/j6
>>654
フルアコの「フル」というのは「完全」という意味。
つまり、「完全なアコースティック」という意味。

Samick greg bennett RL3にはピックアップが付いてるのが見えるかな?
ピックアップというのは電源を使用するギターアンプを鳴らす為に音を拾うマイクなんだよ。
要するにエレクトリックでも使えるものだから、完全なアコースティックじゃないんだな。

つまり、フルアコースティックではない。
もちろん完全なエレクトリックでもない。
残るのは?

そう。

セミ・アコースティックだ。





657:ドレミファ名無シド
10/11/30 01:49:51 GQsQnS2m
長々と説明して「PUついてるからセミアコ」ってアホか。
わかんねえなら一丁前に答えんな。

658:ドレミファ名無シド
10/11/30 03:04:11 71b2Zb8P
>>657
釣られるなよw

659:ドレミファ名無シド
10/11/30 03:29:35 upndN0IC
>>658
あなたが釣られているように見えますけども。


660:ドレミファ名無シド
10/11/30 04:06:47 MFQU20Uc
>>654
こりゃーセミアコだね(つか、この店はセミアコとしている)
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

セミアコとフルアコを分ける基準は「センターブロック」というボディ内に設置される部分の有無なんだけど、
実際には、製造メーカー、各楽器店、弾く人がそれぞれ恣意的に呼んでる面もある。
一応、ギブソン系だったら目安はセンターブロックの有無(上のグレグベネットはギブソン系と見なしていいね)。

セミアコ・フルアコより、どっちかというとフルアコとエレアコの境界線が曖昧な気がする。
エレキ用のピックアップ搭載してればフルアコで、ピエゾPU搭載ならエレアコでいいのかな?

661:ドレミファ名無シド
10/11/30 04:15:39 0QGtFPby
>>659
このカキコ見る限り明らかに釣り

>760 :ドレミファ名無シド:2010/11/30(火) 01:11:25 ID:r0wOE/j6
>>756
まず「ギターやエフェクターのVolを絞っておいて、アンプのゲインを上げる」というのは良くない。
ギターのVolっていうのは250kΩや500kΩの可変抵抗器で調節するわけで、
(エフェクターの場合は100kΩが多いが、言わんとしてることは同じ。)
普通のギターの出力にはまずカップリング・コンデンサなど取り付けられていないので
そのギターのVolの絞り方によって出力インピーダンスが極端に下がってしまう。
アンプの入力インピーダンスとのマッチングを考えるとギターのVolはフルにしておいた方が良い。
例えば、ギターのVolを極端に0~1くらいに小さく抑えておいてからその分をアンプで上げようとすると
歪み具合も含めてロクな音にならないのが分かると思う。

だから、もし同じ量の歪みを得る為の増幅をさせるのであれば、尚且つ、正解と不正解があるならば、
入力インピーダンスの後にある増幅回路での増幅、つまり、「アンプでゲインを上げる」が正解。


662:ドレミファ名無シド
10/11/30 09:21:39 UEfNkfc7
>>660
違うな。
ES330やカジノにはセンターブロックなんてないが、それらをフルアコと呼ぶ人はいない。
セミアコとフルアコの違いなんてそんなもん。正確な定義などないに等しい。

一応、生音の音量がアコギ並みにあればフルアコ、なければセミアコというのが、最も実情に近い言葉遣いだな

663:ドレミファ名無シド
10/11/30 10:41:10 raCgz3Sv
【好きなアーティスト・ギタリスト】 クラプトン
【好きな曲・弾いてみたい曲】 ワンダフルトゥナイト
【ギター本体の予算】 5万
【機材他を含めた総予算】 5万
【その他】 歳が歳なので片意地張らずに趣味程度に
      ゆるく楽しみたいです。
      ちなみにアラフォーです。
お願いします

664:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:17:16 kDO3Z3P7
>>652
ヘッドホンアンプでないと音鳴らないですか?

665:ドレミファ名無シド
10/11/30 12:57:41 0lyRuZno
シンボディがセミアコでだいたい正解だな

666:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:09:23 4n2TvdoE
>>663
もう少し出して
Fender Japan ST57-TX/BK ¥72,240
Fender (Mex) Classic Series 50s Stratocaster Black ¥ 59,800
当たりがいいでしょう。

667:ドレミファ名無シド
10/11/30 13:29:26 VGQq1w+0
>>664
"ギター" → "ギター専用アンプ" → "ヘッドフォン"
で鳴る。
ヘッドフォンアンプは必要ないし、
ヘッドフォンアンプが何かもわかってないでしょ?


668:ドレミファ名無シド
10/11/30 14:00:35 1dAAcflj
>>664
・エレキギターには独立した電源が無い
・ヘッドホンには     同 上 

=電気が無いのでヘッドホンから音は鳴らない

・エフェクターは電池かアダプターによって電気が供給される
・アンプは        同 上

=電気があるので出力側にヘッドホンをさせば音は鳴る
 (ヘッドホンアウトでなくてもモノラルで一応音鳴る)

言わせんな恥ずかしい

669:ドレミファ名無シド
10/11/30 14:15:12 VGQq1w+0
>>668
ギターは単体で発電してるけど、出力が小さすぎるんだよ。
電子工学の基本を勉強してこい。


670:663
10/11/30 14:26:17 raCgz3Sv
>>667
ありがとうございます。
 ついでにもう一つだけ、レスポールにあこがれもあるのですが
 今の予算では無理ですかね・・。

671:ドレミファ名無シド
10/11/30 14:27:31 1dAAcflj
俺が恥ずかしくなった

672:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:09:11 0lyRuZno
>>670
どうでもいいものなら買えますよ!
買いなさいw

673:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:30:57 4n2TvdoE
>>670
> エレキギターにはヘッドホン端子が付いていてアコギには付いてないんですか?
> ヘッドホンアンプでないと音鳴らないですか?
> 何買えばいいですか? 5万くらいのでいいのかな?

これ全部オマエの質問か。どう考えてもアラフォーが書く文章じゃないな。
こんなとこで質問する前に小学校から国語やり直してこい。

674:ドレミファ名無シド
10/11/30 15:37:57 UqgBPK0x
> エレキギターにはヘッドホン端子が付いていてアコギには付いてないんですか?

これマジで言ってるの? 信じられない・・・
ネタじゃないだろうなw

675:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:41:32 l7s06zYz
ふつう、中学校出ていればわかると思うけどね
ひどいもんだな

676:ドレミファ名無シド
10/11/30 18:44:15 kDO3Z3P7
>>667
間違えたw
ヘッドホンアンプでなくてギターアンプと言いたかったのです。


677:ドレミファ名無シド
10/11/30 19:35:48 4n2TvdoE
>>675
そうだなコイルの誘導起電力は中学で習うだろう。授業もろくに聞いていな
かったんだろう。ヘッドホンアンプとギターアンプを書き違えるようだし。

678:ドレミファ名無シド
10/11/30 19:37:26 kDO3Z3P7
>>677
うん
聞いてなかった

679:ドレミファ名無シド
10/11/30 22:50:57 qNqH2NAO
>>668 アクティブピックアップならヘッドフォンで音が鳴るの?

680:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:44:29 UqgBPK0x
ヽ(  ̄д ̄;)ノ

681:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:52:29 0lyRuZno
>>679
まぁひとつの例だが俺のIbanez MC924っていうパッシブ/アクティブの切り替えができる、
いわゆるブースタータイプのプリアンプ内蔵のベースはヘッドフォン挿せばわずかだが音が鳴る
アクティブならどれも鳴るわけじゃないと思うが、参考までに。

682:ドレミファ名無シド
10/11/30 23:53:55 Jog351lR
ひとつの、とか、いわゆる、とか使われると長嶋茂雄かと思ってしまう

683:ドレミファ名無シド
10/12/01 01:12:14 dIqybVk3
いわゆるひとつの、と続けて使わないとそういう感じはしないのだが如何にも私は長嶋です

684:ドレミファ名無シド
10/12/01 03:08:23 5S94mgCi
>>661
俺はそれを読んで、正しいことを言っていると思ったんだけど
そのカキコを見て釣りだと思ったの?


685:ドレミファ名無シド
10/12/01 07:55:05 70a4EpJb
>>677
死ねよジジイw

686:ドレミファ名無シド
10/12/01 08:37:53 pB1w2fcH
相談お願いします
3万円のレスポールと買うのと、1万ちょいのレスポールを買ってピックアップを交換するのではどちらがいいでしょうか?

687:ドレミファ名無シド
10/12/01 08:39:30 /Zz/f0kR
ピックアップ交換→音の値段が上がる的な考え方やめろや

688:ドレミファ名無シド
10/12/01 08:41:04 SX/p4rmq
1万ちょいのレスポタイプをそのまま使うのがいいよ

689:ドレミファ名無シド
10/12/01 08:52:20 pB1w2fcH
この価格帯なら何やっても良くならないから良いもの買えるまで安く済ませて我慢しておけってことですね?
そうします みんなありがとう!

690:ドレミファ名無シド
10/12/01 09:52:43 /Zz/f0kR
どっちのギターの音も聞いた事無いのに、買う前から
「これらのギターは安いから絶対俺が気に入る音にはならない」ってか

691:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:08:32 iYQm7bwt
つかPU交換したら高級ギターになるわけではないし。
音のキャラが変わるだけ

692:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:28:41 8QopBWeB
まぁ高いギターは木材の見た目の問題で値段があがってるから
高級なギターは見た目がいい版の安ギターオン高級ピックアップレベルなんだけど。


693:ドレミファ名無シド
10/12/01 10:56:22 NlAa+NNo
安いボディに安いPUよかは数段マシになる

694:ドレミファ名無シド
10/12/01 13:34:25 J7NRRtRB
まあでも安いのと高いのじゃやっぱ違うよ。
まあ売値10万以上からは善し悪しというよりキャラの違いなきがするけど。

695:ドレミファ名無シド
10/12/01 18:05:27 J0jEFr0Q
1,3,5,10万辺りで壁はあるにはあるな。
後は生産国補正とか。

696:ドレミファ名無シド
10/12/01 20:53:56 4Rlws6it
PU、アンプは音の構成において大きな割合をしめる
写真でいうなら、カメラのレンズとフィルムの解像度みたいなもん
じゃぁ、ボディ材はなんなのか?と考えるとレンズの前についてる
フィルターみたいなもんで、どんな良いレンズとフィルムを使おうが
その前についてるフィルターが曇ってればなにもかも台無しになる

とフィルムカメラを知らない人相手に言う


697:ドレミファ名無シド
10/12/01 21:37:44 t0ApbULy
エフェクターのほうがフィルターっぽい。

698:ドレミファ名無シド
10/12/01 21:49:28 8QopBWeB
そもそも木材がどうなっていれば音がよくなるかなんていまだに誰もわからんしな。
材があーだコーダ言ってる奴はムックとか読んで
昔の材を妄信してるってだけ。

699:ドレミファ名無シド
10/12/01 21:55:58 d2qzQz3Q
>>698
君、給料いくら?

700:ドレミファ名無シド
10/12/01 22:09:20 /Zz/f0kR
音は「良い」とか「レベル高い」とかじゃなくて「気に入るか」そうでないかだけだろ。
>どうなっていれば音がよくなるか
なんてアホな話だろ。作った人が弾いて「あ、これいい」と思ったから「良い」って
言うだけで、他の人にとっていいと思うかどうかは関係ない。それを「品質」とか
「音の良さ」とか尤もらしい言葉で言うから万人が良いと感じる基準みたいな考え
になるんだろうが。もう何言ってんのかわかんね。俺が。

ただ安いギターについてるPUの多くが音がこもり気味で「俺は」使いにくいと
感じるのは認める。

701:ドレミファ名無シド
10/12/01 22:11:42 di0cpn5r
>>698
あなたの言ってることもあなたの狭い経験の範囲内でしかでしかないことを
自覚したら。材の話=ムック厨というステレオタイプの決めつけは見飽きたよ。

702:↑
10/12/01 22:13:03 di0cpn5r
範囲内でしかでしかないことを→範囲内でしかないことを


703:ドレミファ名無シド
10/12/01 23:01:08 ApQV6DFQ
ナットが骨ならいいや

704:ドレミファ名無シド
10/12/02 00:24:36 FSwDHtKH
つか、現実的に1~3万のギターを必死に考えて買う層はそもそも音の良し悪しを
判断できる環境があるのか疑問だが。

アンプは10万くらいでシールドも1mで最低3000円級くらいのを使ってから、
そこからギター本体がどーこー言い出すモノだと認識しているけど。

アンプがパス10でシールドがオマケの500円相当のを使っていて「このギターのPUは…」
とか言っていたらアフォかと思う。

705:ドレミファ名無シド
10/12/02 00:35:32 ptLP0xnr
>>704
安いアンプしか買えない人が、そのアンプなりにいい音を出す安いギターを模索してるんだろ。
別にそれはそれでいいじゃん。別に初心者が安あがりに始めても誰にも迷惑かけないんだし。

逆に、パス10あたりを使ってるんならギターは3万ので充分だろうしな。
それでカスタムショップとか買いたがってる奴がいたら、そこで初めて文句言えよ。

706:ドレミファ名無シド
10/12/02 00:48:18 sg3zT9xP
良いアンプでもある程度音量出さなきゃ良い音なんてしない
自宅で大音量出せる環境にない多くの部屋弾き専門リーマンギタリストが高額アンプ手を出して
も所有する喜び以外意味ない気がする

707:ドレミファ名無シド
10/12/02 01:12:38 eoAXiRSv
とりあえずスレタイ嫁よ・・・
相談を受ける側の上から目線の雑談が多いよなこのスレ

708:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:05:34 gKfpEqrg
【好きなアーティスト・ギタリスト】Smashing Pumpkins,Our lady peace,Feeder
【好きな曲・弾いてみたい曲】90年代オルタナ系
【ギター本体の予算】7万
【その他】ショートスケール、ブリッジはフロイド以外、できればハム

候補としてSquierのジャグマスターを考えてます

URLリンク(www.digimart.net)
このように商品の詳細には「24インチのミディアムスケールネック」と書いている事が多いのですが
このギターのスケールはショート、ミディアムどちらですか?

709:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:09:01 znMy+dC/
>>708
24インチは一般的にはショートスケールだね。
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)

710:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:10:17 u3U3u16p
>>708
URLリンク(www.fender.jp)

711:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:22:13 gKfpEqrg
>>709 >>710
即レスthx


712:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:26:00 JTaCyzkA
>>708,711
遅レスになっちゃったけど、一般的には
ロングスケール:「25と1/2」インチ、648mm(ストラト、フェンダー系で主流の長さ)
ミディアムスケール:「24と3/4」インチ、628mm(レスポール、ギブソン系で主流の長さ)
で、ミディアムより短いものがショート、って呼ばれる。

「24インチのミディアム」ってのは多分、「フェンダーでいうところのミディアム」じゃないかな。

ショートやミディアムという呼称は便宜的なものなので、
これらの呼称に捉われずに単に長さだけに注目した方が本質に迫れると思う。

713:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:28:55 znMy+dC/
>>708
> 【その他】ショートスケール、ブリッジはフロイド以外、できればハム
この条件だとジャグマスターしかないね。あとはムスタングにハムを載せるかだね。

714:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:35:51 znMy+dC/
>>708
シンクロでなければ
Fender Classic Player Jaguar? Special HH
URLリンク(fender.com)
ストップテールピースであれば
Fender Special Edition Jaguar? HH
URLリンク(fender.com)
Fender Blacktop^(TM) Jaguar? HH
URLリンク(fender.com)
知ってるだろうけど


715:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:44:06 znMy+dC/
>>708
連投スマソ。ストップテールピースならこれもあった。知ってるだろうけど。
Fender Japan JGS
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)

716:ドレミファ名無シド
10/12/02 02:52:43 gKfpEqrg
>>712
なるほど単なる誤表記ではないみたいですね

>>713-715
たくさんの紹介ありがとうございます

Blacktop Jaguar初めて見ました
これも候補の中に入れてしばらく悩みたいと思います



717:ドレミファ名無シド
10/12/02 13:03:25 znMy+dC/
>>716
フェンダーは24inの下にミュージックマスターやデュオソニックの22.5inがあったから
(一部のムスタングも) 24inはフェンダーにとってはミディアムスケールとなる。最も
後からエスプリなんて言う24.75in (いわゆるギブソンスケール)モデルも出している
から話は複雑なんだけど。


718:ドレミファ名無シド
10/12/02 13:08:02 hEWNqQ35
ギブソン買っちゃった。
衝動買いです。70マンでした。
いい買い物したな

719:ドレミファ名無シド
10/12/02 13:16:04 ARuMjwN2
あちゃーw

720:ドレミファ名無シド
10/12/02 13:51:37 ptLP0xnr
2ヶ月待てば、去年モデルということであと30万は安く買えたろうにな

721:ドレミファ名無シド
10/12/02 13:56:20 bXMIgnS7
このスレで購入相談してるのってどう考えても初心者じゃないよな

722:ドレミファ名無シド
10/12/02 14:04:27 qpFekh7x
初心者限定じゃないから

723:ドレミファ名無シド
10/12/03 01:09:42 RxnBAYb/
age

724:ドレミファ名無シド
10/12/03 01:19:49 d3baGNDG
EDWARDSのレリックシリーズのストラトか、
FENDERのロードウォーンストラト、
もしくはアメスタの購入を検討しています。

EDWARDSのレリックシリーズのストラトが非常に弾き易かったので
購入しようかと思ってるのですが、FENDERと比べて作りや音などはどちらがどう
すぐれているのでしょうか?

FENDERのストラトも弾きましたが、正直音の違いがわかりません。
最近アコギからエレキに持ち替えまして、レッチリの曲を練習始めたところです。


725:ドレミファ名無シド
10/12/03 01:27:55 WmlNfoNi
ギブソンのレスポールアクセスカスタムっての気になってるんですが実際持ってる方いたら感想とか聞かせてくれませんかね ググっても情報があまりないもんで…ハイフレットが弾き易くなったらしけど

726:ドレミファ名無シド
10/12/03 01:35:51 05cAFenj
俺はそのギター使ったこと無いけど、片方と片方の違いが解らないって時は
ブランドが~、とか色が~、とか値段が~、とか、そんなんで決めていいよ。

自分の耳で解らなかった事があって、その後、人の意見聞くと(特に「どっちが
優れているか」とか)、解りもしないのに解ったような気になっちゃうもんです。
好きな方でいいよ。

727:ドレミファ名無シド
10/12/03 01:40:08 RxnBAYb/
>>724
EDWARDSがいいと思ったなら買えばいいんじゃん。弾き比べてわからないんでしょ。
人に聞いたってしょうがないよ。

728:ドレミファ名無シド
10/12/03 01:55:26 Gfh0j0zT
EDWARDSが弾きやすく感じられ、ほかの違いがわからないのなら、
EDWARDS一択になるだろjk

729:ドレミファ名無シド
10/12/03 02:08:44 aCq8Ov3v
この2つはどちらも同レベルのクオリティじゃないだろうか・・・
ただ、最近のフェンダーUSAって結構良いからね。

そもそもコピーストラトやコピーレスポールというのは
オリジナルの品質が酷いから台頭したという側面もあるから、
本家の品質が良いなら中古価格も考えて本家を買っとけば良いんじゃないかな。

730:ドレミファ名無シド
10/12/03 06:29:40 PLCHly7P
フライングVを買おうと思うのですがオススメは何れでしょうか?

PLAYTECH FV430
PhotoGenic FV280
TOKAI FV-40

731:ドレミファ名無シド
10/12/03 07:59:16 zgg7cZZP
マルチかつテンプレ無視

732:ドレミファ名無シド
10/12/03 11:52:00 05cAFenj
判決 死刑

733:ドレミファ名無シド
10/12/03 12:03:23 eDISsWjz
>>730


734:ドレミファ名無シド
10/12/03 12:11:52 eDISsWjz
ぼーっとしてShift+Enter押してしまった。
テンプレ無視だからホントは避けたいけどV使いが増えるのはちょっと嬉しいからアドバイスすることにする
>>730が何を弾くかは分からないがその中で買えと言われたらTokai
でもGibsonとかのVとは全然造りが違うから持ち替えたときに激しい違和感は否めない
現行のGibsonFlyingV'67(ヒスコレじゃない方)は確かグレコのFV600が似たようなネックの挿し角でボディ厚も似てた気がする。
ヘッドの形が丸いのが似てないところ。中古で探せばあると思う。
まぁ、参考にしてくれると嬉しい。


735:ドレミファ名無シド
10/12/03 13:19:44 N3knvHOM
そう?俺ならフォトジェニをすすめる。そん中じゃいちばんマシ。
TOKAIの中華製は激軽のバスウッド製でただでさえ形のせいでバランス悪いのに軽すぎでヘッド下がりまくり
加えてネックの仕込み角がおかしい。ブリッジ一杯まで下げてもまだスティールギター状態。
ボルトオンだからシム挟めば調整できなくもないが730にできそうもないだろ
フォトジェニが作りがいいなんて口が裂けても言えないがこの中じゃ最もマトモ。

736:ドレミファ名無シド
10/12/03 19:08:36 RxnBAYb/
age

737:ドレミファ名無シド
10/12/03 19:39:48 ZtqPGbT6
正直その3台のVはどれもオススメ出来ない


738:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:18:25 PLCHly7P
それではほかにオススメはありますか?一応実勢価格は3,4万円以内で。

739:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:35:05 RxnBAYb/
>>738
情弱のために検索してあげた
Bacchus BFV-700 ¥ 39,800
URLリンク(www.digimart.net)
GrassRoots G-FV-58 ¥ 42,630
URLリンク(www.digimart.net)

740:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:54:58 PLCHly7P
一応それらもチェック済ですが、ぶっちゃけ安い割りには造りが良いギターを探してるので。金銭的に余裕があればギブソン,エドワーズとか買えるんだけど…。

741:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:57:42 RxnBAYb/
>>740
4万以内ならBacchusが一番まとも と思う

742:ドレミファ名無シド
10/12/03 21:58:29 N3knvHOM
>金銭的に余裕があればギブソン,

当り前じゃろがあほか。
それと734-735はシカトか。

743:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:15:51 PLCHly7P
近いうちに店頭で手に取ってみます。それで納得できればフォトジェニ買うし、不満ならバッカスにしようと思います。みなさんありがとうございます。

744:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:16:50 RxnBAYb/
>>740
そこまでチェックしてるのにそれ以上何を求めてるの?新品なんて種類が限られ
てるんだし、調べりゃすぐわかるんだからさ。

745:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:50:45 TfBGQPlp
やはりマルチする奴にはロクなのがいないな

746:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:54:19 x351Ci6d
都合の良い文字列しか目に入らないんだろうね

747:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:24:31 biY8WD6w
RGほしいから
MTM2にしようとおもってるんだけど
いいよな?

748:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:27:41 VPsum9zA
よし、許可する

749:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:29:03 biY8WD6w
rgt42と悩んでたけど
そんな金無いからな
悔しいです!!

750:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:29:52 05cAFenj
マルチはクソ野郎だけどマルチだって解ってて親切に答える方も、ちょっと控えた方が良いと思う

751:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:51:12 Gfh0j0zT
教えたくてしょうがない、困った奴が結構いるんだよ。
アホな質問するのよりもタチが悪い。

752:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:39:52 MjvpIJne
こんなとこで鬼教官気取って楽しいのかw

753:ドレミファ名無シド
10/12/04 17:22:50 ZZGM/hDa
よいしょ

754:ドレミファ名無シド
10/12/04 20:25:24 aVDPa6Yd
>>738
Bacchus BFV 弾いてるyoutube上がってたけど
値段の割には良い音してたよ

755:ドレミファ名無シド
10/12/05 00:31:13 TPxZIUX3
【好きなアーティスト・ギタリスト】アヴリル、ヒラリーダフ、ボカロ
【好きな曲・弾いてみたい曲】アヴリル、ヒラリーダフ、ボカロ
【ギター本体の予算】3万以下、出来れば1万円台
【機材他を含めた総予算】ギター以外はいらないです。
【その他】 
ショートスケールで軽量(出来れば2kg台)で限りなく安いのを探してます。
安っいストラト1台所有
ジプシーローズは形が気に入らないので保留中です。
ZO-3はライブに向かないらしいので保留中です。

よろしくお願いします

756:ドレミファ名無シド
10/12/05 01:06:30 MA454XVl
>>755
ショートスケールで安いっていったらそんなに選択肢が無いような。
ぱっと思いつくのはアリアプロ2のムスタングとピグノーズ。
少し価格帯があがるがスクワイヤーやフェンジャパのムスタングやジャガー。

ライブに向かないらしいってのがどういう意味かわからんけど。

757:ドレミファ名無シド
10/12/05 01:33:23 0/ZcOp/k
>>756
ライブに向かないってのはムスタングやジャガーの事?
多分それは改造しないと弦落ちするからだと思うけど


758:ドレミファ名無シド
10/12/05 01:35:24 oKwMpyxZ
ライブに向かないというより、
右手と左手を縮こまるように接近させて無理なスタイルしなきゃならないから、
ぞうさんは長時間の演奏には向かない。豚鼻もね。

759:756
10/12/05 01:40:13 MA454XVl
>>757
いや、そうじゃなくて
>>755の「ZO-3はライブに向かないらしいので保留」って何を指して言ってるのか判らないって話。
「向かないらしい」って表現から、自分の考えではないんだろうけど。

760:ドレミファ名無シド
10/12/05 01:51:17 pvpOIrgt
>>755
> 【ギター本体の予算】3万以下、出来れば1万円台
> ショートスケールで軽量(出来れば2kg台)で限りなく安いのを探してます。

女性ですかね。>>756も言っているように難しい条件だね。やはりムスタング
モデルしかないように思う。3万以内だとLegend LMG-01ぐらいだね。重量は
わからないけど。他にもバッカスなどからムスタングタイプがでているけどミ
ディアムスケールだから。
URLリンク(www.digimart.net)

761:ドレミファ名無シド
10/12/05 01:55:15 rPDVpZRx
【ゲーム】アイドルマスター9・18事件 (目でみるマーケティング)

【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
URLリンク(nine.nicovideo.jp)

【葬式動画】
アイドルマスター2 『765プロダクション2010年度 決起集会』(3/4)
URLリンク(nine.nicovideo.jp)

【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター2についてお怒りのようです
URLリンク(nine.nicovideo.jp)

【署名は12/18まで、現在11,312】
アイドルマスター2 竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
URLリンク(www.sh)●mei.tv/project-1606.html
URL規制中: ● → o (オンライン署名サイト「署名TV」)

762:756
10/12/05 02:19:11 MA454XVl
>>760
補足サンクス。
アリアプロ2のムスタングってのは、>>760のLegend LMG-01の事です。
うっかり勘違い。

763:ドレミファ名無シド
10/12/05 02:25:10 pvpOIrgt
>>760
もう少し安いところがあった。サウンドハウス。
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

764:ドレミファ名無シド
10/12/05 05:34:04 rq44452C
当方初心者ですが下記の2本のどちらかを買おうと思います。オススメなほうを教えてください。

Bacchus BFV-MS

DEAN MICHAEL SCHENKER SIGNATURE RETRO

765:ドレミファ名無シド
10/12/05 05:38:13 cMoLKw6d
>>764
>>1-10

766:ドレミファ名無シド
10/12/05 07:51:34 rDo6Snk8
毎日、同じ人間があっちとこっちで質問してるようにしか見えない

767:755
10/12/05 08:05:26 TPxZIUX3
>>756-760,>>762-763

ありがとうございます!
ムスタング・LMG-01の方向で検討してみます

768:ドレミファ名無シド
10/12/05 10:52:21 pvpOIrgt
>>764
もう少しまともな聞き方できないのかねぇ。ギターも初心者、ネットも初心者、
人生も初心者か。>>765が書いてるよーにテンプレ読んで書き直しなよ。

769:ドレミファ名無シド
10/12/05 11:59:29 f+fsdqzn
テンプレ無視のマルチ野郎>>730>>739>>754で良いって言われたバッカスの
奴を今度は聞いてきたんだろ。しかも>>739>>754には何の言葉も無し。

ホントこういうのに答えるのやめろよ。

770:ドレミファ名無シド
10/12/05 12:22:59 oKwMpyxZ
質問者よりも、答えたくてうずうずしてる奴が大量に常駐してるスレだからな。
単なる語りたがりで、ろくなこと言わないのも多いから、
それ相応に質問者のレベルも下がるというわけだ。

771:ドレミファ名無シド
10/12/05 12:31:22 pvpOIrgt
>>769
>>764>>730とは別人じゃないかな。多分

772:ドレミファ名無シド
10/12/05 15:19:56 x9wYEQpd
始めてのエレキ購入でオススメ教えて下さい!
アコギを5年やっていて、バンド組んだ始めとしてエレキを買おうと思うのですが6、7万円程でオススメを教えて頂けませんでしょうか。曲はポップパンクのコピーをやるつもりです(blink182Hi-STANDARD等


773:ドレミファ名無シド
10/12/05 15:24:10 pvpOIrgt
>>772
まあテンプレの内容は大体網羅しているけど、考えているギターとか必要な仕様と
かはないの? テンプレにそってもう少し詳しく書けば回答が得やすいんだけど。

774:ドレミファ名無シド
10/12/05 15:37:17 5WC78XZe
>>772
アルダーボディのテレキャスターだな・・・
弦長がほぼ同じで、軽いし(音じゃなくて重さが)。 ストラトでも良いかな・・・

775:ドレミファ名無シド
10/12/05 16:07:13 xU2PMq+9
【好きなアーティスト・ギタリスト】Jack Thammarat/the band apart
【好きな曲・弾いてみたい曲】 On The Way/Jack Thammarat、The band apartの曲全般(川崎さん、荒井さん両パート)
【ギター本体の予算】 \200,000まで
【機材他を含めた総予算】 本体のみ購入予定
【その他】テレキャスタータイプ希望です。バンアパやJackThammaratのOn The Wayのようなギターラインが好みで、オールマイティに弾けるものがいいです。
一応、候補としてはIbanez FR2620、Fender American Deluxe Telecaster Ash Butterscotch Blondeを考えています。

776:ドレミファ名無シド
10/12/05 16:25:14 pvpOIrgt
>>775
Jack Thammaratいいね。タイの天才ギタリスト!

Ibanez FR2620よりFender American Deluxe Telecasterの方がよいと思う。
あとはFJのリッチー・コッツェン・モデルTLR-RKなど
URLリンク(www.fenderjapan.co.jp)

777:ドレミファ名無シド
10/12/05 18:05:31 x9wYEQpd
>>773 すみません…仕様とかがイマイチ分かんなかったもので。
大体エフェクトをパワーコードでジャカジャカ暴れて弾けるものを考えています。

>>774 トム・デロングがストラト使っていたので考えていたんですが、ストラトは価格帯でも見た感じが同じなのでどの型番がいいのか…

778:ドレミファ名無シド
10/12/05 18:15:57 x9wYEQpd
>>777 エフェクトを使わないで。でした。
今更ですが、ケータイから長々とすみません

779:ドレミファ名無シド
10/12/05 18:41:22 Tp68Anzb
>>777
>見た感じが同じなのでどの型番がいいのか…

予算が許す限り高いの買っとけ。それでまず間違いない。

780:ドレミファ名無シド
10/12/05 20:40:47 pvpOIrgt
>>777
そうだな、この価格帯だとFender JapanとFender Mexのストラトが買えるけど
Fender Mexは種類が多すぎるからな。>>779の言うように高いのか、見た目が
気にいたのか、弾きやすいと思った物を買うのがいいな。

個人的にはシンプルにLes Paul Jr辺りがいいんじゃないかと思うけど。迷わせ
るだけかな?

781:ドレミファ名無シド
10/12/05 21:11:27 x9wYEQpd
>>772 です。ありがとうございます。
候補メモしました。
後、一つ質問したいのですがフェンダーのムスタングってポップパンクをやるにはどうでしょうか?小さくて扱い易いけれどパワーが無いとかいう噂ですが…


782:ドレミファ名無シド
10/12/05 21:18:22 5WC78XZe
>>781
悪いことは言わん、やめとけ。 ( > ムスタング)
貴方には、ストラトのブリッジを固定して弾くのが、似合うように想うぞよ。。。

783:ドレミファ名無シド
10/12/05 21:21:02 Lm8NZWll
>>777
イメージ的にハムバッカーがついたテレキャスだな・・・
ネックが標準的な厚み以上あって指板のRもフェンダー並の丸みがついてて、
しかしストラトではミッドが強すぎてイメージとは少し違う。

>>780のレスポJr.も行けそうだし、少し個性を出して
ダンエレクトロのDC59とかでも合うんじゃないかと思う。
いずれにしてもレスポールを細くしたか、テレキャスを太くした
サウンドというイメージじゃないか?

784:ドレミファ名無シド
10/12/05 21:34:29 xU2PMq+9
775です。
色々悩んだ結果、値段も手頃なアイバのFR2620を購入しようと思います。
この機種をテレキャスと呼んでいいのかは微妙ですが、見た目も音も好みなので。
参考にした動画 [URLリンク(www.youtube.com)これの色違いのNTを買おうと思ってます。

776さん素早い回答有難う御座いました!
あえて情報の少ないFR2620に手を出してみたくなり、挑戦してみようと思います。

785:ドレミファ名無シド
10/12/06 01:13:09 j3Zo/Aa1
>>784
情報少ないそうなので(たしかに流通数も少なそう、お店であまり見ない)FR-2620の経験を

FR-2620は「Ibanez版のテレキャスター」って言っていいよ。スゴく似てる。
弾いた感じも「よく鳴る」テレキャスに似てて、ソリッド型なのにフルコードのストロークがバッチ決まる感じ。
(自分が弾いた限りでは、80年代製のフェンダー・ジャパンのテレキャスに一番似てた←フジゲン製のかも知れない)

大きな違いは、ハムバッカーPUが使えるせいか、低音はテレより強く出せる感じ。ヘビー。
5way切り替えスイッチでシングルコイルもハムも使えるので、おすすめの機種(実は俺も欲しくなったけど、今は予算の都合で我慢。たぶん来年買うw)。

USA製のテレキャスだと「個体差」けっこう怖いんじゃないかな?
Ibanezだったらハズレってあんま考えにくいけど・・・
通販で買っても問題は無いと思いますけど、一応は試せるなら試すほうが良いと思います。

都内だとイシバシ楽器(池袋のみ?)、イケベ楽器(池袋、秋葉原)、クロサワ楽器(渋谷)には確実にあるようで、
大阪・名古屋・福岡ではイシバシ楽器が持ってる模様。

786:ドレミファ名無シド
10/12/06 01:25:21 YXUq9oem
【好きなアーティスト・ギタリスト】metallica BFMV archenemy
【好きな曲・弾いてみたい曲】hand of blood
【ギター本体の予算】50000前後
【機材他を含めた総予算】本体のみ
【その他】 候補や疑問点など
現在ibanezのgioの2ハムのギターを使用していて、
二本目の購入を検討しています。
候補としては池部の特価のディンキーか、
Ibanezのrg350qmです。
他にこの価格帯で24fのロック式でおすすめはないでしょうか?
また、上記2つの内買うとしたらどちらでしょうか?

787:ドレミファ名無シド
10/12/06 06:01:14 TwheoWL/
>>786
アイバとジャクソンは知ってそうなのでそれ以外でも書いとく

SCHECTER Damien-FR [AD-DM-FR]
URLリンク(www.digimart.net)

GrassRoots G-FR-62GT
URLリンク(www.digimart.net)

B.C.Rich ASM PRO
URLリンク(www.digimart.net)

B.C.Rich Gunslinger Power Pearl Black
URLリンク(www.digimart.net)

788:ドレミファ名無シド
10/12/06 12:48:32 AiH1Dmq6
ご教示下さい

【好きなアーティスト・ギタリスト】
  ジミー・ペイジ
【好きな曲・弾いてみたい曲】
 ツェッペリン
【ギター本体の予算】
 8万円程度
【機材他を含めた総予算】
【その他】
 今のところTokaiのLS92、エドのE-LP92,98が候補です
 エドはショップで試奏しましたがTokaiのギターを試奏
 できるショップが近隣なく比較ができていません
 候補の各々について長所短所など教えて下さい
 また、上記候補以外のおすすめを教えていただければ幸甚です

789:ドレミファ名無シド
10/12/06 13:13:18 2eXgbSCc
>>788
ペイジならテレキャスター買った方がいいよ
エドかフェンダーのテレがオススメだよ

790:ドレミファ名無シド
10/12/06 13:19:31 VLRuPCdx
テレでZEPやるなら配線変えないといかんのでは・・・

791:ドレミファ名無シド
10/12/06 13:25:49 AiH1Dmq6
>>789
ありがとう
テレキャスも視野にいれてみます

792:ドレミファ名無シド
10/12/06 14:22:06 poR3kDnh
>>788
> 候補の各々について長所短所など教えて下さい
どちらも忠実なLPレプリカモデルだから顕著な違いはないでしょう。本人が
どっちを気に入るかだと思う。

後は
同じエドでジミー・ペイジのLPに似ているE-LP-112LTS/RE、FgN(FUJIGEN)の
NCLS-10R、ヘッドの形がほんの少し違うけどGrecoのEG-95、少し高くなるけど
Gibsonのバーストバッカーを搭載したBurnyのRLG-BB3 HBなどなど

793:ドレミファ名無シド
10/12/06 16:57:35 DcjoNrgT
>>792
ありがとう
おすすめのモデル、いいですね

週末にまたショップをまわってみます

794:ドレミファ名無シド
10/12/06 19:04:00 poR3kDnh
>>793
追加でこれも少し高いけどBacchus BLP-STD-H/LD。

795:ドレミファ名無シド
10/12/06 19:24:40 NkZnMvw0
たしかエドにもJimmy Pageモデルってあったよな
特殊サーキット使っててテレキャスの音も出るよってヤツ
あれもう売ってないの?
1,2年くらい前なら見かけた気がするんだけど

796:ドレミファ名無シド
10/12/06 19:34:40 poR3kDnh
>>795
まだ売ってる
EDWARDS E-LP-112LTS/RE SUPER CIRCUIT
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

797:ドレミファ名無シド
10/12/06 19:37:52 NkZnMvw0
>>796
既出だったのね
スレ汚しスマソ

798:ドレミファ名無シド
10/12/06 19:45:01 poR3kDnh
>>797
既出って言ってもEDWARDS E-LP-112LTS/REとEDWARDS E-LP-112LTS/RE
SUPER CIRCUITは違うモデルだよ。


799:ドレミファ名無シド
10/12/06 19:54:40 NkZnMvw0
そっか
んじゃ俺はちょっと予算オーバーするけど特殊サーキットの方オススメ
どうやら>>788はZep一択みたいだし
1~4までとHouse of the Holy以降ではまるで音が違うから両方の音が出せるギターがいいとオモ

800:ドレミファ名無シド
10/12/06 20:06:22 qU6YiF2C
みなさんありがとう
ショップ店頭在庫品やメーカーのサイトだけ見てて情弱だった俺・・・

もう少し予算上乗せして買うことにします

ホントありがと!

801:ドレミファ名無シド
10/12/07 11:43:11 /dRva7Gi
初心者ですが
指が太いので
ネックが広いのはないですかね?
(1フレットが)
抑えてる弦の↓がいつも当たってうまく弾けません。


802:ドレミファ名無シド
10/12/07 11:51:01 eoAoB+/B
エレクラ、フルアコ系

803:ドレミファ名無シド
10/12/07 14:24:16 4/fE9Nw4
>>787
ありがとうございます。
BCrichのガンスリンガーが良い感じですね。
視野を広めて検討したいと思います。

804:ドレミファ名無シド
10/12/07 14:37:40 BDrZczS3
【好きなアーティスト・ギタリスト】
QUEEN、GUNz、Aerosmith等
【好きな曲・弾いてみたい曲】
Somebody to love、Sweet child O'mine、Walk this way等
【ギター本体の予算】
10万円以下
【機材他を含めた総予算】
ギターのみのつもりです
【その他】
何を思ったか30後半になってギター始めた身の程知らずです。
スタンドから替えの弦まで、全部込み込み15kのギターを買って半年。
練習が楽しくて楽しくてしょうがない状態です。
クソ生意気にも新しいギターが欲しくてタマラなくなってきてしまい
相談に来ました。
音の良し悪しが分かるレベルでは無いと思うので、単純に形と色で
選ぼうと思ってますが、作りの良さ、使いやすさ等、皆さんの主観で
結構ですのでアドバイス頂けたら嬉しいです。

Gibson Joan Jett “Black Heart” Melody Maker
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
JJ&Bは大好きですが、ソレで選んだのではなく、単純に形と色が好きです。

Fender USA Highway One Telecaster [Upgrade]
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これも形と色が好きです。

GZ-2700WF
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
値段的に折り合い付きませんが、見ててホレボレしてしまいます。

両側にツノが出てるタイプではなく、片側が丸くなってるタイプが好きです。
大変曖昧な相談の上、長文すいません。宜しくお願い致します。

805:ドレミファ名無シド
10/12/07 14:44:02 BDrZczS3
連投すいません。804です。
sage忘れとリストの一番上のJJ&Bモデルは両側にツノ出てました。
大きくツノが出てない、に修正させて下さい。

806:ドレミファ名無シド
10/12/07 15:06:17 +VhfnJ1j
>>804
> 両側にツノが出てるタイプではなく、片側が丸くなってるタイプが好きです。
> 大きくツノが出てない、に修正させて下さい。
選ぶ基準は人それぞれだけど、あまりにもひどいよ。現状テレキャスとレスポール
の違いも分からないんでしょ。いくら何でももう少し知識をつけてから買い換えなよ。
選ばれるギターもかわいそうだよ。

807:ドレミファ名無シド
10/12/07 15:37:29 5rlC6mJr
>>804
好きなアーティスト等から言えばBlack Heartなんかが
良いんじゃないかな。でもカタチから入ってもいいけど
>>806が言うようにもう少し知識をつけてからでも
遅くないと思う。

候補に挙げられてるギターの中ではHighway1しか
持ってないけどこれも良いギターだと思うし、形が好きなら
ハッキリ言ってどれでもお好きなモノをどうぞ。みたいな
アドバイスしかして上げられない。

808:ドレミファ名無シド
10/12/07 18:03:33 ZJE/yFn0
30代後半でギターの知識なんかに興味持たず、練習が楽しくてしょうがない
なんて言えるのがむしろうらやましい

809:ドレミファ名無シド
10/12/07 18:50:04 hYpX2kkz
>>804
>単純に形と色で選ぼうと思ってますが
素晴らしい。「欲しいから買う! 何にも知らんけど形かっこいいから買う!」
みたいな精神は愛すべきものだと思う。カッタウェイとかもう何にも知らなくて
いいよ、そのまま練習していくべき。いずれ知るんだから。

形で買う訳だから、とにかく多くのメーカーを検索して色々見て決めれば良いよ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
使いやすいかどうか? さあ。

810:ドレミファ名無シド
10/12/08 01:21:06 /w86o0wV
>>804
>両側にツノが出てるタイプ

ダブルカッタウェイのことですな。ギブソンでいうとSGという機種がそうです
(レスポールはダブルカッタウェイもあります。少ないけど。B'zのオッサンのモデルにもある)

ガンズやエアロが好きなら、たぶんギブソンでいうとLES PAUL(レスポール)の音がお好きなのでしょうから、
ギブソンぽいヤシやテレキャスターに関心が向いてるのは間違いではありません。
レッド・ツェッペリンもテレをよく使ってましたから(1stアルバム、天国への階段など)。

レスポールは、そのご予算だと国産かアジア製しか手が届きませんが、
何年か前までのGreco(日本の会社)のレスポールだったら中古で買えます(状態さえ良ければ、です。あまり古い中古はやめましょう)。
タイプ的にはテレとレスポは結構キャラが違いますから、両方持ってても損ではないです。
だから現時点では、お店の方にいろいろと質問し、試し弾きして気に入ったものを買えば良いと思います。
レスポールは結構重いものもありますので、予算的に可能な範囲内でいろいろ試しましょう。
共に人気機種ですから、買い逃しても再入荷するので、あせる必要は無いです。

811:ドレミファ名無シド
10/12/08 02:03:17 gyPEyJPc
赤いのがいいとおもうよ。まっかなやつ。

812:ドレミファ名無シド
10/12/08 02:06:20 dJZuX3e+
age

813:804
10/12/08 03:46:03 z9KIhg03
レス頂き有難うございます。
練習始めた当初はこんなにハマるとは思って無かったので、ギター本体の事考えずに練習の事ばかり考えてました。
半年も経つのに恥ずかしい限りです。
ご指摘頂いた通り基本的な事勉強した上でデザイン重視で選んでみます。
レス頂いた皆さん、ホント有難うございました。

814:ドレミファ名無シド
10/12/08 07:40:27 +CF2mj6u
URLリンク(www.toysrus.co.jp)
これって、あくまでもオモチャと思った方が良いのかな?
トイザらスで見てちょっと惹かれたんだけど
店頭ならギタースタンドとアクセサリーバッグと入門ギター講座DVD
4397円分が無料になるんだよね
隣にあったペーパージャムは完全にオモチャだとわかるんだけど

815:ドレミファ名無シド
10/12/08 09:41:37 dJZuX3e+
>>814
こちらで聞いて。
使えるミニギター part4
スレリンク(compose板)l50


816:ドレミファ名無シド
10/12/08 10:02:01 gyPEyJPc
>>814

・ネック:メイプル
・指板:ローズウッド

なのに

・ボディ:木製

いいなぁこのなげやりさw

817:ドレミファ名無シド
10/12/08 13:58:26 ffl4T18d
なげやり

   ┏┓┏┳┓┏━┓                          ┏┓┏┓
 ┏┛┗┓┃┃┃┏┓┃                          ┃┃┃┃
 ┗┓┏┛┻┛┃┗┛┃┏━━━━━━━┓┃┃┃┃
 ┏┛┗┓    ┃┏┓┃┗━━━━━━━┛┃┃┃┃
 ┗┓┏┛    ┗┛┃┃                          ┗┛┗┛
   ┃┃          ┃┃                          ┏┓┏┓
   ┗┛          ┗┛                          ┗┛┗┛

818:ドレミファ名無シド
10/12/08 20:32:36 8R8BWHN4
底辺クラスの質問で恐縮ですが...。
中古でスクワイアのストラトとダンエレクトロの何かでは、
どちらを買っていいですか?


819:ドレミファ名無シド
10/12/08 21:22:20 div/80id
ダンエレクトロの何か の中には12弦やベースやエフェクターやアンプも含まれてたりして

820:ドレミファ名無シド
10/12/10 01:03:59 RWRIS6Dw
AGE

821:ドレミファ名無シド
10/12/10 18:27:17 uWYpS5d9
突然ですか
IbanezのMTM2と
JacksonのDKMG
どっちのほうがいいかな?

822:ドレミファ名無シド
10/12/10 19:12:31 h1keVjFy
ディンキー

823:ドレミファ名無シド
10/12/10 19:14:29 2nww5lC/
MTM2

824:ドレミファ名無シド
10/12/10 19:51:53 uWYpS5d9
意見が二つに別れてしまった

825:ドレミファ名無シド
10/12/10 19:54:32 zU0tfPpB
テンプレ無視の質問にはマトモに回答しなくても良いという良い例です

826:ドレミファ名無シド
10/12/10 20:10:34 h1keVjFy
DKMG買っときゃ間違いないよw

827:ドレミファ名無シド
10/12/10 20:46:56 uWYpS5d9
>>826
ありがとうございます。
DKMGを買おうと思います。

828:ドレミファ名無シド
10/12/10 21:04:12 RWRIS6Dw
テンプレ無視は答えなきゃいいんだよ。無視野郎が増えちゃうよ。

829:ドレミファ名無シド
10/12/10 21:26:55 R9EdooVl
このやり取りみて>>827みたいなこと言い出すようじゃ何買ってもいっしょだろ・・。

830:ドレミファ名無シド
10/12/10 21:45:28 uWYpS5d9
すいません。

831:ドレミファ名無シド
10/12/11 20:13:41 ShwK8/jR
とりあえず何買えばいいかな?

832:↑
10/12/11 20:19:47 j1sF4hUu
相手にすんなよ

833:ドレミファ名無シド
10/12/11 20:28:44 ShwK8/jR
>>832
いいから教えなさい

834:ドレミファ名無シド
10/12/11 20:37:24 74CPdgQx
DKMG買っときゃ間違いないよw

835:ドレミファ名無シド
10/12/12 06:29:22 BZGYmV3r
>>833
KG-PRIME まじおすすめ
ネックの握り具合が物凄く良いしハイポジションも弾きやすい
音抜けも凄く良いし生音も良い

836:ドレミファ名無シド
10/12/12 14:31:05 kzdS0ixm
>>835
PRIME買える値段のレベルの話してんのか?
後、俺もPRIME持ってたから良いのは解るけどテンプレ無視に真面目に答えんな。

837:ドレミファ名無シド
10/12/12 17:24:07 2KKhN6gp
【好きなアーティスト・ギタリスト】
X-JAPAN、KISS、Sex pistols、New York Dolls、Led zeppelin

【好きな曲・弾いてみたい曲】
紅、Detroit Rock City、JET BOY

【ギター本体の予算】
15万円

【機材他を含めた総予算】
ギターのみ

【その他】
GibsonのLES PAUL Double cutawayを候補に考えております。
ギター歴3年で初心者モデルからそろそろ卒業しようと思い、相談させて頂きました。
レスポールタイプを所有しており、ハイポジションでのプレイの際ストレスがあまり無く、ブリッジなどのパーツやサウンド面ではレスポールに近いギターが理想です。
候補以外で良いギターがあれば参考にさせて頂きたいと思っておりますので、よろしくお願い致します。

838:ドレミファ名無シド
10/12/12 17:53:43 K6tvYqh8
>>837
レスポールの音にこだわるならシングルカッタウェイのレスポールを買った方が
よいと思う。ダブルカッタウェイを使っている人って本当に少ないでしょ。レス
ポールはあの形だからレスポールなんだと思う。

839:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:17:32 lBhXLJB0
>>838
音なんだか形なんだか、何言ってるんだ。

840:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:26:35 YqMPDwvO
>>837
DCはね、よくない。やめときな。普通のレスポールにしな。
理由はね、

・24フレット/ハイポジションカットにしたために、ボディが小さくて鳴らない。
・同じように24FのためにフロントPUが後退してリアに近くなり、あの太い音が出ない
・ネックとボディの接着面積が小さくて剛性が低い。ミシミシ言うほどではないが、ガッシリ感が全然ない

ま、どーしても気に入ってるなら止めないがレスポールの太い音が欲しいのならすすめない。

841:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:33:10 6Sg6IYOH
ハイエンドコンポ系で、ネックが一番強いのはどこ?

842:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:33:43 K6tvYqh8
>>839
音に決まってるだろw

843:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:34:27 K6tvYqh8
>>841
質問は質問スレでしてちょ

844:841
10/12/12 18:53:46 6Sg6IYOH
失礼しました。質問スレで聞いてきます!

845:ドレミファ名無シド
10/12/12 18:58:17 PdCZyEet
【好きなアーティスト・ギタリスト】ペニシリン・蜉蝣などV系バンド
【好きな曲・弾いてみたい曲】V系
【ギター本体の予算】15~17万ほど
【機材他を含めた総予算】20万くらい
【その他】 初心者です。候補としてはESPのLTD f-400fmです。よろしくお願いします

846:ドレミファ名無シド
10/12/12 19:01:08 2KKhN6gp
>>838
>>840ありがとうございます。
フロントPUも多用するので、シングルカッタウェイのレスポールにします。

周辺の楽器屋で中古のGibsonかTOKAIのレスポールを探して気に入ったのを購入したいと思います。

847:ドレミファ名無シド
10/12/12 21:25:25 UI5CvXNJ
高いギターと安いのってどんくらい音が違うの?

848:↑
10/12/12 21:26:22 K6tvYqh8
相手にすんなよ

849:ドレミファ名無シド
10/12/12 21:37:10 BZGYmV3r
>>847
毛蟹とカニカマくらい違うな

850:ドレミファ名無シド
10/12/12 21:41:57 lEY9PtYf
音の質の話ならば、良し悪しの絶対基準なんてないから、答えようのないバカな質問だ。
音の量の話ならば、値段に比例して大きい音が出るわけじゃないから、答えるまでもないアホな質問だ。

851:ドレミファ名無シド
10/12/12 21:53:51 RdTa0Xr2
どっちもカニだろ?

852:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:17:59 6uQPpKBd
>>851
カニカマはカニじゃないぞ

853:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:52:44 RWty71JV
カニが入ってないとカニカマは名乗れないがそんな事は関係なく
カニとカニカマでは普通はカニの方が高い
が、味の好みは人それぞれでカニよりカニカマの方が好きな人はいる
ただ、一般的な価値はカニの方が上ではある
ギターも同じだな

854:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:02:33 bT9bQw+p
カニカマとカニ足の剥き身が置いてあったらカニ食べるけど
カニカマとカニ足の殻つきが置いてあったらカニカマ食べる。
剥いたりホジったりしたら手がカニ臭くなるからイヤン。

855:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:32:18 do5suI7j
いいカニカマスレだな

856:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:43:20 vDTxx7jk
昔、TV番組で芸能人にブラインドでカニとカニカマ食べさせる企画があったが、
カニカマの方が旨いって言う人多かった記憶があるが…。

857:ドレミファ名無シド
10/12/13 01:09:15 R6GeDYcF
調味料の味だからな
慣らされてしまうと、自然の旨みよりも上になる

858:ドレミファ名無シド
10/12/13 08:53:26 dKNyPF5J
【環境】音楽だってエコ 充電池使った楽器や電源、発売相次ぐ
スレリンク(bizplus板)

859:ドレミファ名無シド
10/12/13 08:56:11 9prDC9K8
カニの味の先入観なんだろ。
カニ=美味い、と植え付けられてるから素材ベースだとカニカマの方が
美味しいと感じる人が多くても当然だろう。

ギターのヴィンテージにも似たノリがあるけどなw

860:ドレミファ名無シド
10/12/13 14:37:13 IBMvtTQ5
>>850

そこなのよ
10万、20万だして高いギターを買うまで音の違いがあるかなと思うけど
実際アンプやらエフェクターやらで音の音質要素があるのにと...

実際どうなのよ?
安いギターでは
超えられない壁みたいなのがある訳?

861:↑
10/12/13 14:40:03 BY9DpjR1
質問は質問スレでしろって

862:ドレミファ名無シド
10/12/13 15:53:06 t9Z16DaW
>>860
俺もこれ疑問だったんだ

耐久性に差があるとか?値段の違いによる扱いの問題か?www

863:ドレミファ名無シド
10/12/13 16:05:31 if/Jfos3
安ギターも20万も音は一緒
ただの自己満足

864:ドレミファ名無シド
10/12/13 17:35:12 nRkLl1Ff
安いギターの価格がはっきりしてないが
違いが分からない人と分かる人には越えられない壁は存在する
理屈じゃなく感性の問題だから語る気もしない

865:ドレミファ名無シド
10/12/13 17:40:44 97W+DkT1
自転車の (趣味の)世界と似てるな・・・

866:ドレミファ名無シド
10/12/13 18:09:39 iCOUtET4
プロが使うなら違いを考える必要があるだろうけど
個人が使うだけなら自己満足レベルの差だろうな

867:ドレミファ名無シド
10/12/13 18:10:12 91mk4HBS
>>860
いや、人の事なんてどうでもよくね? というより値段でなくて、ギターの種類の違いで
例えば自分が欲してる音がテレキャスターで出ないと自分で判断したらレスポールを
使う、それで出なきゃストラト使う、と。同じストラトでも安いのではその音が出なくて
フェンダーの高いので出たらフェンダーを使う、と。逆に安いので出ればそれでいい、
アンプやエフェクターによってその音が出れば安いでも高いのでも良い、と。

そう考えれば人によってその壁があるか無いかが違うでしょ。だから人によって、そうだ
って言う人も言わない人もいるだけ。なのでその「越えられない壁」が「>>860にとって
高い、安いの違いで、あるの?」って言われて誰が答えられるの? 自分で色々弾いて
確かめる他ないじゃん。

個人的には万人にとっての基準と感じられる様な「音質」という言葉を使わない方が
良いと思うんだよね。「質が高い」なんて言葉、誰にとっても良いものみたいに聴こえちゃう
じゃん。そういう訳ではないんだから。

868:ドレミファ名無シド
10/12/13 18:37:12 3BzCPsBJ
買おうと思ってるんだけどどうかな?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

869:ドレミファ名無シド
10/12/13 18:44:59 /vc0FGvO
違うよ

870:ドレミファ名無シド
10/12/13 19:00:41 LVthNWLk
>>868
やすっ
買えっ

871:ドレミファ名無シド
10/12/14 04:02:28 3BDGka8I
50万のギブソン・レスポールに3000円のアンプで音出ししたらツェッペリンIIの音になるだろうなw

1万とか2万のギターだとさすがに耐久性が怖い。
やっぱ5万ぐらいが最低限の目安じゃなかろうか?(これぐらいだとプロも使う)
強引にひずませるなら、高いギターでなければダメってことも無いだろう。クリーン・トーンはやっぱ差が出るかな。
今だと10万前後を境にピックアップが高級になるので、一応10万が分かれ目かと思う。
フェンダーやIbanezなど比較的低価格のメーカーのなら、実売15万程度のもので十分だと思う。IbanezのJカスタムなんか、要らん人には無用の長物だろう。
(ここまでソリッド型の話)

箱モノ(フルアコースティック、セミアコースティック、ホロウ)だと、自分の経験ではやはり、
5~8万程度、10万円台、20万円以上ってな感じで差があると思う。
さすがに5万を切るようなもんだと逆に怖いな。箱はハウリングの怖さがソリッドと段違いだから(高ければ安心てものでもないんだが)。
5万程度のモノでも決して悪くはない(Ibanez、アリアのアジア製など)。けど10万台になると高級感が増す。
20万以上になるとプロフェッショナル・ユースのレベルになるので、もうコレ以上は各人の好み。
アコギと同じで価格による落差は埋めることは難しいけんど、エレキは一概に高級感あふれる音が良しとされるもんでもないし。

ソリッドも箱も共通して言えるのは「アンプの重要性」で、
100万のビンテージ・レスポールだって3000円のハードオフ・アンプに直結で使えばツェッペリンIIのサウンドだろうw
だから入門者でもアンプは最初から1万以上のものを買ってほしいと思うところです。
{ギター5万+アンプ1万+(エフェクター←附属してるアンプもある)}が入門者(18歳以上+金持ちのボンボン)に想定してもらいたい最低予算。
20万のギター+1万円のアンプ、よりは、10万のギター+2~5万のアンプのほうがいいですよ。
カネの無い中高生だったら{ギター2万+アンプ1万}とかでいいんじゃないかな?
今は昔(90年代まで)と違って、安いもんでもどうしようもないほど腐れたギターは売ってないからね、まず。

872:ドレミファ名無シド
10/12/14 05:03:35 adU4tHI9
おっさん乙です!

873:ドレミファ名無シド
10/12/14 08:30:27 uRQf22hA
zepならテレだろ

874:ドレミファ名無シド
10/12/14 17:37:56 6LX3hvLH
>今だと10万前後を境にピックアップが高級になるので、一応10万が分かれ目かと思う。

3万のギターにあなたの言う高級なPUを付けたらどうなるの?
今度は何て言うの? 高級感あふれる音って何? それは誰にでもそう感じられるの?

>IbanezのJカスタムなんか、要らん人には無用の長物だろう。
これって人によってどうとでも言えるんじゃないの? Jカスに限ったことなの?

なんでなんで? ねえなんでおっさん。

875:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:03:17 aKlsPWCH
やめてやれ
かわいそうだろ

876:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:24:08 /EfujSFE
撒き餌で色んなところにカンカ売っちゃってるけど
回答でサビキ釣りですか?

877:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:54:08 YZEiwUzo
【好きなアーティスト・ギタリスト】
DAITAとか
【好きな曲・弾いてみたい曲】
SIAM SHADE全般 特にせつなさよりも遠くへ
【本体予算】
5万~10万
【その他】
アーミングやらタッピング等がしたいです。
候補は、SCHECTER SDⅡです。
定価17万なのにうんこギターとか言われてるけどどうなんでしょうか。

878:ドレミファ名無シド
10/12/14 19:38:53 aKlsPWCH
いいよ買っちゃいなyo!

879:ドレミファ名無シド
10/12/14 19:53:36 XBr4tTQi
>>877
別にうんこギターなんて言われてないでしょ。聞いたこと無いよ。いい選択じゃないの。

880:ドレミファ名無シド
10/12/14 20:36:22 B/mke4Eh
いいギターは、たいてい誰かがうんこ呼ばわりしてる。
気にしてたら本当のウンコしか買えなくなる。

881:ドレミファ名無シド
10/12/14 20:43:21 YZEiwUzo
>>878-880
DAITA好きだからSCHECTER買います
ありがとうございました!

882:ドレミファ名無シド
10/12/14 21:46:35 Pfikac/o
白いレスポールがどの楽器店にも置いてないのは何故なぜ。
白だから品質さがるとか有り得ないし

ネットでは買いたくないけどもうネットしかない


因みに40代おっさん
精子は白ではなく透明です

883:ドレミファ名無シド
10/12/14 21:54:47 dA730bUo
白が透明に見える病気なんじゃないの?

884:ドレミファ名無シド
10/12/14 21:55:52 yKOuAyrT
>>882
探し方が悪いんじゃないか?たくさん売ってるぞ?

885:ドレミファ名無シド
10/12/14 22:03:11 Pfikac/o
>>884

そもそもギター総計20個ほどしか置いてないという極小スペース…

楽器店で注文おとりよせとかできるのかな

ってそれじゃあネットといっしょやんけ

ということはネットも安全っていう魂胆か

じゃあネットで買う



では解決したんでレスポールでの好きなメーカーでも書いてみてね



886:ドレミファ名無シド
10/12/14 22:13:31 yKOuAyrT
>>885
ネットで在庫調べて試奏に行けよ
40代とは思えない知能だな

887:ドレミファ名無シド
10/12/14 23:00:42 SjmPsfqR
今、Mavisの安ギター使ってる。
安いだけに出力が低いと思んだが
どうだろうか?
同じ意見のやついない?

まぁそんなこんなで、
レスポールタイプのギターを
買いに行こうと思ってるけど
オススメあったらお願いします。

888:ドレミファ名無シド
10/12/14 23:20:52 ep2PW0ZX
>>887
ギターの出力と値段は特に関係ないです。
例えばMavisが特に低くてFenderが特に高いわけではありません。

889:ドレミファ名無シド
10/12/15 00:04:02 +zD12wE9
>>887
テンプレ読んで、書き直して

890:ドレミファ名無シド
10/12/15 05:34:09 GqyNBPaG
>>887の脳味噌の出力が低いだけだろ

891:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:17:49 jZouQPLg
>>887
エレキの出力はピックアップのコイルの巻き数がおおよその目安になる。
金属には抵抗って者が存在するけど、その抵抗数が多い少ないは
巻いてる回数の目安になるから、直流抵抗値って数字を目安にすればいい。
って祖母が言ってた

892:ドレミファ名無シド
10/12/15 10:23:26 NNDPDURQ
エレクトリックおばあちゃんですね

893:ドレミファ名無シド
10/12/15 11:46:07 o2SrXhRW
出力はともかく巻き数多いとインピーダンス上がるけど、ハイ落ちは気にしないのかな?

894:ドレミファ名無シド
10/12/15 17:09:28 GLzu9o0u
スガナミ楽器の店員なんだが購入はぜひスガナミ楽器へ

あと仕事場で俺に質問しても楽器解んないからきくなよ


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch