10/11/21 13:32:29 8hPiuolL
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うわっ… このスレ
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ レベル低すぎ……
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
451:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:02:48 mhKrDYzn
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うわっ… このスレ
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ 読んだだけでつわりが……
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
452:436
10/11/21 14:10:50 yij31PhZ
そうそう、ハイポジ起きと言った方が正確だったんだろうね
別に詳しい言葉の定義まで知ってるわけでも無いし、迂闊だったかもね、ｽﾏｿ
不可避と言うのも大げさだったかも知れないけど、>>358～の流れや>>446さんの言い方がこれも正確
まぁ、書き方がまずくて馬鹿荒らし呼んじゃったかも知れないけど、>>437>>438さんの
おっしゃるようにするか、気にしないようにするか、もうちょっと様子を見るわ
ただ口汚く罵ることしか能が無い馬鹿どもはお前らの大好きなウンコでも食って死んでろｗｗｗ
はい、スレ汚し失礼ｗ
453:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:18:52 dWn8bcLi
>>447
>「ネック起き」といったらジョイント部から外れて起き上がってくるセットネックの症状を言うのだボケが
ンなことねーよヴォケｗｗｗ
ハイポジ起きとか元起きって言い方もあってそっちの方が正確に言い表してるかも知れないが
ボディの付け根付近からネックが順反り方向に起き上がってる状態をネック起きとも普通に言うよ
>「ネック起き」といったらジョイント部から外れて起き上がってくるセットネックの症状を言うのだボケが
まともな知能持ってたら、ネックが外れたとか言うだろヴォケｗｗｗ
レベル超ひくっｗ
息を吐くように嘘をつくヒトモドキは生意気にGibsonのスレになんて張り付いてないで母国の
ﾒｲﾄﾞｲﾝｺﾘｱのスレに引きこもってりゃ良いんだよｗ
454:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:20:01 8hPiuolL
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 恥の上塗り…
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ バカはＲＯＭってろよ……
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
455: ↑
10/11/21 14:23:41 nhasYbjh
ウンコと言う言葉にさっそく反応してるいつもの馬鹿ｗ
456:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:31:14 Y8KvKxIJ
ネック起きとハイポジ起きの違いを教えてエロい人！
ネック起き→接合部分
ハイポジ起き→ネックのハイポジジョンあたりが反ってる
ってこと？
457:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:43:19 AYm10Lgm
>>456
そうだよ
ネック起き（元起き）はネックとボディの接合部が何らかの原因で外れてネックが起き上がってくるセットネックの症状
ハイポジ起きはトラスロッド調整が利かないハイポジションが弦のテンションに負けて順ぞりしてしまう症状
メカニズムが違う２つを混同するような言い方するわけない
ヒスコレスレでなんでこんなレベルの低い言争いになるのかわからんな
458:ドレミファ名無シド
10/11/21 14:55:57 Y8KvKxIJ
>>457
ありがとうございますエロい人！
459:ドレミファ名無シド
10/11/21 16:09:14 ZWGMhqIJ
ネック元起きアイロン修正2回 8000
460:ドレミファ名無シド
10/11/21 16:35:11 Y8KvKxIJ
playerに載ってたけど
こんなの出たんだね
写真だけではヒストリックのゴールドトップとの違いが解らない
URLﾘﾝｸ(www2.gibson.com)
461:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:44:43 IrF3Tocg
ネック起きてるやつって弦ゆるめないで保管するからでしょ？
稀に緩めなくていいっていう人いるけど、あれ根本的な事わかってないよね。
バイオリンの弓も弓道の弓も使わないとき弦緩めるでしょ。
あれ張ったままだと少しずつクセがついてしまうからなんだよ。
きちんと弦と拮抗する張りがあってこそいい音が生まれるわけでしょ。
ネック起きてしまったら弦を張る作用が無くなってしまう。
462:ドレミファ名無シド
10/11/21 17:55:39 Y8KvKxIJ
楽器屋、リペア屋によってもいうこと違うよね
URLﾘﾝｸ(www.joeforest.net)
この人は緩めろって言ってるね
何件か楽器屋、リペア屋でその話を聞いたんだけど、
アコギならいざしらずソリッドギターだったら別にゆるめなくていいよ
って言う。
緩めておいた方がいいっていう人はネットでしか見たことないよ
そのままでもいいよって言う人は
そんなに神経質になったらキリがないよ、ってことを言いたいのかなとも思う
463:ドレミファ名無シド
10/11/21 18:22:20 8a/vZW+r
ネック起きは接合部にネックを曲げようとする力が集中しておきる現象で、木自体が曲がっててネックが外れてるわけじゃないよ
ハイポジ起きとの違いは分からんけど
464:ドレミファ名無シド
10/11/21 20:45:28 cYTjA7E1
>>461
バイオリンはトップ板の膨らみを防ぐ為だし弓は反発力を使ったものだしエレキギターとはまったく意味が違うかと
465:ドレミファ名無シド
10/11/21 21:02:43 MFq/jqqq
トラスロッド調整した上で毎回弦緩めてたら逆反りするだろ
クラシックギターじゃあるまいし
まあ緩め具合と放置する時間とか環境にもよるんだろうけど
466:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:28:07 dZo3LhEU
>>457
つ>>453
息を吐くように嘘をつき、しかも見え透いた脳の無いさもしい自演をしてる暇あったら
はよ半島に帰れバカチョンｗｗｗ
467:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:34:49 DvqgexZw
フロイドみたいなロック式のギターのネックは反りまくるなんて話聞いた事ないんだが
468:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:34:55 0c1WfMO4
>>453
これはひどい文章だな
「ハイポジ起きとか元起きって言い方もあってそっちの方が正確に言い表してるかも知れないが」
「まともな知能持ってたら、ネックが外れたとか言うだろヴォケｗｗｗ」
どっちが正確に言い表してんだよ？どっちがまともな知能持ってんだよ？ｗ
矛盾しまくりバカ分しか書けないファビョり三国人
469:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:39:11 lYmVABoA
よほどのことが無い限りセットネックが外れるなんてことは無いし、そんな稀な状況を
ネック起きなんていうよく使われる言葉でなんて表わさないよ。
そういうのは単純に「取れた」「外れた」「壊れた」としか表現しようがない。
>>463の言う通りでハイポジ起きも元起きも同じ意味で使われる。
違うと言うなら楽器屋行って>>457の御説を話してみな。
笑われちゃうからｗ
470:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:42:20 0c1WfMO4
>>469
＞ハイポジ起きも元起きも同じ意味で使われる
バ～カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471: ↑
10/11/21 23:45:22 NS7Z8bw0
怒った怒ったｗｗｗ
知ったか装った嘘なんて言うもんじゃないなｗ
472:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:48:58 0c1WfMO4
なーだ
セットネックがぽっかり外れる事を「ネック起き」と言うと思ってんのか。
バカに付ける薬は無いなｗｗ
いきなりそんな風になるわけねえだろ
マーチンの古アコギの事書いたページにでも行って調べてこいよ
473:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:56:18 0c1WfMO4
ネック元起き→リセット
ハイポジ起き→すり合わせorアイロンorリフレット
対処法が全然違うのに自演してまで同じだと言い張るバカｗ
いいから「ネック 元起き」でググってみろカスｗ
474:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:56:35 vnAexspc
まぁまぁ落ち着きましょ。
誰かビブラメイト使ってレスポールにビグスビーのＢ７付けた人いませんかね？
ボディー加工なしなんで、付けたり外したりが出来て良さそうだと思うんだけど、
あれはボディーの鳴りとか若干弱くなったりするのかな？
取り付けてるよって人がいたらレポをお願いできればと。
475:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:57:02 Y8KvKxIJ
対策はこんな感じですか？
ハイポジ起き→ネックアイロン
元起き→ネックリセット
476:ドレミファ名無シド
10/11/21 23:58:43 0c1WfMO4
>>475
まあそうだね
477:475
10/11/22 00:00:51 Y8KvKxIJ
ああ、時間差・・・
>>473
ありがとう
478:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:07:53 ce1MD1Z8
>>474
あれ、中途半端に高いですよね
URLﾘﾝｸ(www.pop-guitars.com)
これ見ると簡単につけれそうだなあ
私は直につけちゃいました
479:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:14:34 7mZaKSy1
ネックをＴバー補強してたビンテージマーチンなんかはネックががっちりと硬い分ヘビー弦でもほとんど反らなかった
その分弦テンションのダメージがジョイント部分に効いて長年の間少しずつ起き上がってくる事がある
これは構造上仕方ない事で、当時の製作者もわかっていた最も弱いジョイント部にダメージが行くのは当たり前だから
だからダブテイルジョイントでしっかり固定されていたけど接着はニカワ等、あとで熱をかければ剥がして角度を直し、
再接着できるようになっていた。
これが「ネック（元）起き」。
ところがギブソンのギターなどは昔からトラスロッドをネックに埋め込み、
弦テンションによるネックの反りを矯正できる仕組みをネック自体に持たせる事に成功していた
これだと動くのはネックだけであり、ネックジョイントはがっちりと接着されて動かない方がいいわけだ
こういったギターで、トラスロッドが利かない部分のハイポジが起きてきてしまう不良を「ハイポジ起き」という。
これはネック自体の強度に問題があるので厄介。アイロンなどでも完治は難しい。
ところがギブソンのギターでも、上のマーチンギターのように少しずつジョイントが動いて起き上がってきてしまうものがある
ジョイントの工作精度が悪く、接着剤が密着されてないなど、近年製ギブソンでも多くみられる症状。
これらははっきり言って欠陥品。現代のトラスロッド入りのセットネックギターは強固にボディとジョイントされているべきだからだ
これら２つの対処法はまったく別。まともなリペアで混同した言い方が許されるはずはない。
480:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:25:04 o7SzwcQU
なぁんか必死にageて長文まで書いてて哀れだな・・・ｗ
セットネックのギターでネックが外れることをネック起きなんて珍説は正直初めて聞いたなｗｗｗ
481:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:32:11 7mZaKSy1
つまりですね
ギターを弾くことによる弦テンションのダメージが固定されていて一方的な受け身になってしまうネックのジョイント部に効いてしまい、
必ず弦テンションに引っ張られる方向にだけ動いて結果どんなにがっちりジョイントしてもいつかは元起きしてしまい、
長年使ったら必ずリセットの必要があったビンテージマーチンは大変だったわけですよ。
そうでしょう？リセット手術は大掛かりだし塗装から何からまたやり直す必要が出るかもしれないわけだから
もちろん直したら音は全く変わってしまう可能性もある
それを、順ぞりしたり逆ぞりしたりするネックの、ある程度の柔軟性で弦のテンションを受け止めて、
それをネジまわしひとつでコントロールできるようにしたギブソンのトラスロッドネックは大発明だったわけですよ
みんな順ぞりだ逆ぞりだ言ってるけど、その反りのお蔭で、ギターのネックコンディションの調整は劇的に楽になり
永続的に良い状態をキープできるようになったんです。
そうしたギター構造の発展上に「ネック元起き」という言葉があるのです。
482:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:34:20 /HwKqngc
>>479
そのオールドマーチンの「ネック起き」も
>こういったギターで、トラスロッドが利かない部分のハイポジが起きてきてしまう不良を「ハイポジ起き」という。
も、同じ症状を言うのだが。
>URLﾘﾝｸ(www.ninth-guitars.com)
483:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:36:34 zqLLeBCq
スタンドから倒してネックが外れた近年もののレスポのリペア画像が以前あったけど、経年変化でジョイント部が徐々に外れてくるような粘着性の接着剤なんて近年のギブソンで使ってるんですか？
484:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:36:57 7mZaKSy1
ちなみに、ギブソンが特許を持っていたので、マーチン社がトラスロッドネックを作れるようになったのは
たしか１９８５年からです。
１８３３年からあるメーカーがですよ。
ちなみにマーチン社は
ギブソンの独占特許が切れた１９８５年にすかさずトラスロッド入りネックに切り替えて作り始めたのです。
判りますか？この歴史が示す厳然たる事実が。
ここまで知ってたら、「ネック元起きとハイポジ起きが同じ」（笑）などという
お話にもならない珍説は吹聴出来ないはずです。まともな羞恥心をもつ人間ならねｗ
485:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:37:12 Dkzf4WOG
あ～あ・・・必死になってるよ、この馬鹿ｗｗｗｗｗ
もう放っとけよ痛々しいからｗ
いいよいいよ、もう「ハイポジ起き」で統一してあげなよ
俺たちみんなが大人になってさｗ
486:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:39:50 7mZaKSy1
負け犬乙です。
487:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:40:29 CQXNSXVr
無関係な俺だが、マーチンが特許切れるまで待ったのは、ただケチなだけだろうと思った。
だってほかの会社は特許料払って作ってた訳だろ。
ネック元起きの議論には興味ないから、参加しないけど。
488:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:40:52 9IdJsEbT
フェンダーのギターのネックに入っているのは
トラスロッドじゃないの？
489:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:42:53 8uqVSkkq
>>486
はいはい乙乙ｗ
いいから悔し涙拭いてsageにチェック入れろｗ
当分出てくるなよ
恥ずかしいからｗ
490:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:46:57 7mZaKSy1
>>487
プライドじゃないかな。
アメリカ一のギターメーカーとして、ギブソンに特許料を払ったら、彼らの技術力に膝を屈したことになってしまう
ギブソン＞マーチンに形式的だとしても、鳴ってしまうのは嫌だったんだろう。
このスレにも負け惜しみしてるやつがいるけどねｗｗ
論理的に正しいものが強いのだから結局は逆らえないのになｗ
491:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:50:46 +g7bAjYf
はいはい、ボクちゃん強いねぇ～ｗ
オジさんたちなんて敵わないよ～
セットネックが外れるのを「ネック起き」なんて聞いたこと無いがねｗｗｗ
492:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:52:56 4Y7zDXEE
だから、このしつこさとどこで必死に調べたか上辺の知識や小理屈グダグダ並べるやり口とか
「例のあの人」だろ？
みんなほっとけばいいのに・・・ストレス溜まってんのか？お前らｗ
493:ドレミファ名無シド
10/11/22 00:58:39 7mZaKSy1
負け犬一匹の自演工作ほどバレバレで笑えて惨めったらしいものは無いですねｗ
こっちはおなじＩＤですが単発ＩＤでどこまでやるのか？ｗ
494: ↑
10/11/22 00:59:57 4Y7zDXEE
恥を取り繕うために、構造やリペア方法の違いとそもそもの話のネックの症状とをすり替えてる馬鹿
495:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:01:46 NJQnlnb3
ほぉら、毎度お馴染み、追い込まれて苦し紛れの単発責めｗｗｗ>>493
そうだよねぇ・・・大勢からフルボッコなんて思いたくないよねぇｗｗｗ
496:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:04:00 7mZaKSy1
どこがどうすりかえですか？
むしろ、あなたの「すり替え」に懇切丁寧に付き合ってバカ丸出しな所を判り易く教えて上げているのに。ｗ
497:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:09:26 aN000xBm
そうだよなぁ
ボディとのジョイント付近でのネックの反り上がりの話なのにビンテージのマーチンのリペアが
どうのって、完全に話とっ違えてるんだしな
それにダブテイル・ジョイントのマーチンのネック起きにしたって、同じくボディとのジョイント付近の
反り上がりの事で、状態は上で言ってるレスポールのそれを同じことなのにね
どっからリペアがどうのって話になるん？
498:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:15:29 4Y7zDXEE
やれやれ・・・「例のあのバカ」がまた出てきちゃったよｗ
499:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:15:29 Tr/fYxsC
わざわざageてんだから確信的な荒らしだろ。
ほっとけって言ってんだからほっとけよ、こんなキチガイは。
500:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:19:21 zN9wMkEA
定期的にこういうキチガイが湧いてくるね。このスレって
501:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:23:09 4Y7zDXEE
445 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/11/21(日) 12:22:58 ID:uK5LNEUu
えっ？
そんなレベルでヒスコレ語っちゃってるわけ？ ←
どうしょうもないなこのスレ ←
447 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/11/21(日) 13:17:41 ID:uK5LNEUu
それを言うなら「ハイポジ起き」だボケ
「ネック起き」といったらジョイント部から外れて起き上がってくるセットネックの症状を言うのだボケが
レベルひくっ！ｗｗ ←
ようするにこう言ってただ人をなじって喜びたいだけのいつものバカに間違い無し
502:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:40:55 OMfG43YI
>>478
直につけても良いかなと思ってはいたんですが、
弦を張り替えた時の気分によってビグスビーを付けたり、テイルピースを付けたりってのも良いかなとｗ
ヒスコレもう一本ってつもりも無いですし。
前の方のレスで今度はクラプトンのＢeanoレスポールが出るってあったけど、
どんなのかと思って本人が抱えてる画像探してみたら、トラ目が見えなかった。
プレーントップのダブルホワイツで出すのかね。
どんなのが出るのか楽しみ。
503:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:45:10 4Y7zDXEE
しつこさに呆れて相手がいなくなったのを見計らって勝手に勝利宣言する情けなさも
「あの人」の特徴だよなｗ
504:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:45:19 Fyjd7NT3
ageで意地の涙目連呼するバカと、ほっとけと言いながら自分がスルーしてないバカと、同罪だと思うが
505:ドレミファ名無シド
10/11/22 01:54:43 awx221/+
>>502
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
Beanoレスポールの写真って、俺はこれしか見たことが無いのだけど、他にもあるの？
それともこの写真でプレーンって断定できる？
ていうか、実物は確かこの直後に盗まれてて存在してないんじゃなかったっけ？
506:ドレミファ名無シド
10/11/22 02:23:16 /jSqtIeM
ビーノよりルーシー出して欲しいのだがな
507:ドレミファ名無シド
10/11/22 03:49:17 lIGQZVJQ
>>505
URLﾘﾝｸ(img261.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img207.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(i184.photobucket.com)
くらい？
クリームの頃の
URLﾘﾝｸ(img207.imageshack.us)
はA・サマーズからの拝借品で
URLﾘﾝｸ(img394.imageshack.us)
はクリームのBBCのCDの裏ジャケので当初セレクタプレート無し、
ギアーズセッションでPGを外して
URLﾘﾝｸ(img410.imageshack.us)
で、クリーム末期に
URLﾘﾝｸ(img521.imageshack.us)
で、ブラインドフェイスでも使われて
その後コゾフに渡ったと言われているレスポール
ということは、コゾフのシグネチャはこれ？
508:ドレミファ名無シド
10/11/22 03:52:16 Nbx1doTl
ギターの弦の張力はネックが受けてるのは間違いないのだから、原理的にはバイオリンの
弓と同じ。
目に見えない程度だが弦を張るとネックは起きる。
つまりネックの状態による音質は大きいことが想像できるよね。
弦の力に言いなりに曲がるネックでいい音でるわけないよね、弦の力に反発する弾力があって
初めて弦を張れるんだから。
509:ドレミファ名無シド
10/11/22 04:00:07 uRrFhmUC
Sy1が正しいよ。粘着キモス
510:ドレミファ名無シド
10/11/22 04:39:11 xmjQEIyH
Sy1の方が話の筋違え
粘着キモス
511:ドレミファ名無シド
10/11/22 04:41:35 QWaNNYQc
どっちが粘着かは上の方見ると明らかなのだな
512:ドレミファ名無シド
10/11/22 11:09:57 z8TAeLOn
ヒスコレを買う人間のレベルが知れるスレですね
513:ドレミファ名無シド
10/11/22 13:29:16 zqLLeBCq
弦に対して反発しているのはトラスロッド
ネック木部は弦テンションに耐えてるだけ
514:ドレミファ名無シド
10/11/22 14:22:15 fG3/4KQa
鉄入れなきゃ反発出来ないなら木造建築は全部倒壊してるな
515:ドレミファ名無シド
10/11/22 16:20:30 m8XDnIZN
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗ
516:ドレミファ名無シド
10/11/22 16:51:25 mJ1+twew
>>512
買えない君がいくら遠吠えしてもそれは負け犬でしかない
お前もう数え切れないくらいここにそういうこと書いてる馬鹿だろ
>>513
木部とロッドに別々に張力がかかってるとおっしゃるド馬鹿発見
どっちにも同じ力が同じ方向にかかってますから
>>514
木造建築とギターのネックを同一次元で語ろうとする屁理屈さん乙
力のかかり方から何から全て違いますから
>>515
お前もうとっくに飽きられて存在すら認められて無いから
お前の日常と同じだね
517:ドレミファ名無シド
10/11/22 19:30:06 yRG43dod
ジョイントが外れるのなら「ネック起き」よりも「ネック抜け」とかのほうがニュアンス的に近いんじゃ？
518:ドレミファ名無シド
10/11/22 20:49:25 un958nRl
>>517
起きてきてから徐々に傾きが大きくなっていくの。ｗわかる？
いきなりスポーンと抜けるわけじゃないの
抜ける方向に動くにしてもそれぞれの症状で時間に差がある
それに最初はハイポジ起きと区別しにくいの。ボディに乗ってる部分大きいからねアコギやレスポは
だからと言って原因は違うし対処法が違うので混同されてはいかんわけよ
519:ドレミファ名無シド
10/11/22 22:30:44 cylrLp1S
>>518
バカな頭なりによくいろいろ”ストーリー”を考え付くなｗ
普段からそうやって屁理屈で考えてばかりなのか？ｗ
520:ドレミファ名無シド
10/11/22 22:47:36 NawQpt4X
>>518
んなことねーよｗｗｗ
いつまでもしつこくﾃﾞﾑﾊﾟしてんじゃねーよバーカｗ
521:ドレミファ名無シド
10/11/22 22:51:59 4Y7zDXEE
ある意味、想像力だけは豊かなんだろうな
全く役に立たない方向だがｗ
522:ドレミファ名無シド
10/11/23 00:11:31 yc+TBui+
2010年製のものがまたマホガニーっぽくなってると思わない？
例のサペリとは明らかに違うような。
523:ドレミファ名無シド
10/11/23 06:34:38 2WKOCMWk
サペリは色薄いやつ？孔が大きめの。
524:ドレミファ名無シド
10/11/23 08:16:33 Y4cOOBko
オールドのネックとかバックのマホガニーの木目も斜めに走ってるのかな
どっちもサイドから見てだけど
525:ドレミファ名無シド
10/11/23 11:49:02 x7BXBW1D
オールドは柾目ネック、ボディは板目が割りと多いかと
板目はアコギにはあまり良くないから当時の余り材なのかな
あとネックジョイントの経年によるズレはアコギやオールドのセットネックエレキではあるようだね
526:ドレミファ名無シド
10/11/23 11:59:00 JeMcRN9g
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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527:ドレミファ名無シド
10/11/23 15:40:07 jC7R7Xqh
>>516
>513は木部とロッドの張力に対する作用について語ってるだけで、
かかる張力が異なるとは書いてないと思うんだけど
そろそろ初心者の俺にも解るようにまとめて書いてください
528:ドレミファ名無シド
10/11/23 15:55:05 dFfivIzl
>>527
そろそろ以前に、スレ違いのネタもとめんな
529:ドレミファ名無シド
10/11/23 16:03:56 b+C59G5A
通常の木材とアジャスタブルトラスロッドのネックはトラスロッドを締めなければ弦を張った際に順反りする。
トラスロッドを締めて、順反りを真っ直ぐ、または僅かな順反りに調整するとヒールなどトラスロッドの効果が効き難く
急激に細くなる部分は弦の張力が集中し易いため程度の差こそあれ『ハイポジ起き』は起こる。
弦を張ったギターのネックを真横から見ればその具合は把握できる。
ネックの木材そのものが剛性が高いものほど『ハイポジ起き』の程度は少なくなる。
530:ドレミファ名無シド
10/11/23 18:50:03 +mTBMcYe
ここまで全部ボクの自作自演です。ごめんなさい＞＜
531:ドレミファ名無シド
10/11/23 20:06:27 7VBwkj6B
おまえが子宮の中にいた時から知ってる
532:ドレミファ名無シド
10/11/23 23:45:27 72eFgX1t
寂しくて悔しくて号泣してるようにしか見えないｗｗｗ >>526
533:ドレミファ名無シド
10/11/24 01:21:03 VRbDlXdC
>>391
The LesPaulとかスーパーカスタムなんか見た目がすきなんで
アーチザン含む7,80年代に短期生産されたギターは
外観はいただいて、内部・構造をヒスコレ59に焼きなおしてならありかも
その年代で当時の忠実再現だと痛そう
正直、復刻されてるスポットライト見ても見栄えすら痛いじゃん
534:ドレミファ名無シド
10/11/24 09:09:12 VLxNJ4sl
その辺の柄物も嫌いではないが
ﾒﾘｰ･ﾌｫｰﾄﾞか'59 LesPaul Bigsbyが欲しいのう
新品で。
535:ドレミファ名無シド
10/11/24 10:21:35 vwRkPzgB
メリーフォード、デジマかＪギターで見た気がする。
中古だったけど安かったような。
536:ドレミファ名無シド
10/11/24 13:40:21 l7HVbmhr
それをヒスコレでってことなのでは？
537:ドレミファ名無シド
10/11/24 13:46:51 B75psfor
ぶっちゃけヒスコレレスポで重要なのはネック
トップの木目なんてどうでもよい
538:ドレミファ名無シド
10/11/24 13:49:01 B75psfor
The dense and more rigid mahogany neck gives the guitar more of a "live" sound accentuating the highs and midrange alike.
539:ドレミファ名無シド
10/11/24 15:55:12 Swa5rbPI
>>538
なぜ連投したかは分からんが
無臭動画をもとにSEXした気で話する童貞みたいだーね（笑）
元ネタ 蛍光グリーンのジョンメイヤー参照
URLﾘﾝｸ(www.seymourduncan.com)
540:ドレミファ名無シド
10/11/24 15:58:52 B75psfor
>>539
違うわアホ。コピペググって探したつもりか無能ｗｗ
元ネタはＰＲＳホムペのサポートじゃ
しっかり読んでこい
541:ドレミファ名無シド
10/11/25 09:32:12 Q+7VUzGl
>>537
ネック組み込みの前に指板をはめてることになってしまう証拠写真的なものが
とある雑誌かなにかカタログか何かにギブの工場のとある現場写真って事で載ってたらしいが
そうだとしたらネックは接着剤ジョイントってことになってしまうけど、どう思う？
542:ドレミファ名無シド
10/11/25 13:31:51 SXKPhUH/
>>540
童貞さーん
元ネタリンクも元ネタとしてPRSのFAQとトップに貼ってるじゃんｗ
543:ドレミファ名無シド
10/11/25 13:36:54 fQhq+vTr
>>542
バーカｗ
544:ドレミファ名無シド
10/11/25 15:04:58 ljf5Fiy1
>>543
>>541
545:ドレミファ名無シド
10/11/25 19:16:39 IO2hGql9
ビーノレスポールの詳細ってまだか？
546:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:38:27 UEC8CsHy
2005年製のLP SP DCがあったんだけど現行のヒスコレと塗装とか仕様変更点ってある？
547:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:59:29 66LtNGbc
意味がわからない・・・
548:ドレミファ名無シド
10/11/26 21:56:56 2Dkjlmak
ヒスコレ59の2009年マイナーチェンジしたやつを買ったんだが
エイジドなので、ピックガードが新しくて嫌なんだ
でもDMCとか色々エイジドパーツ専門のブランドあるけど、
2009年以降のLPにはフィットしないと聞いたんだ店で。
サイズがフィットするやつって販売されてないの？
549:ドレミファ名無シド
10/11/27 00:32:16 0tnZFdP5
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗｗｗ
550:ドレミファ名無シド
10/11/27 02:48:29 Op8RH0cP
>>548
モントルー
551:ドレミファ名無シド
10/11/27 04:04:56 k1KTf9Xp
>>549
しかしほんと
お前が低弦高のベタベタでないと弾けないドヘタクソだとよくわかるなｗｗｗｗｗ
552:ドレミファ名無シド
10/11/27 04:40:46 3Cz/vXwU
>>549
しかしほんと
この粘着のひどさだけでこいつキチガイだとわかるなｗｗｗｗｗ
553:ドレミファ名無シド
10/11/27 11:14:47 1jZjPCPR
弦高が高いと偉いの？
554:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:45:42 Iz13+VUf
>>551
弦高1.5mmで高すぎて弾けないなんてそいつどんだけヘタクソなんだよｗｗｗ
555:ドレミファ名無シド
10/11/27 13:46:52 Iz13+VUf
>>553
同じフレーズで粘着するお前が一番偉くない
というより一番卑しい
556:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:49:38 B4M48SAw
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるな
557:ドレミファ名無シド
10/11/28 02:02:32 vmnsmzyt
>>556
しかしほんと
この粘着のひどさだけでこいつキチガイだとわかるなｗｗｗｗｗ
558:ドレミファ名無シド
10/11/28 02:04:09 d7LZkOff
>>556
↑
弦高1.5mmで高すぎて弾けないなんてこいつどんだけヘタクソなんだよｗｗｗ
559:ドレミファ名無シド
10/11/28 02:04:57 vavVfhz5
弦高が高いと偉いの？
560:ドレミファ名無シド
10/11/28 02:06:17 my32B/PG
>>559
同じフレーズで粘着する>>556が一番偉くない
というよりドヘタクソな>>556一番卑しい
561:ドレミファ名無シド
10/11/28 02:35:30 zbrPBzAf
そんなすぐわかる自演してまで>>556を虐めるなよ
そいつはきっとネックがよほどの外れ物掴まされちゃったんだよ
だから弦高を高くすると弾けないんじゃなくて、逆に弦高を下げられないんだよ嫌でも
ネックが捩れてたりハイポジ起きがひどかったりすると弦高下げると弦がまともに鳴らないだろ？
>>556の愛器は弦高1.5mmなんて有り得ないセッティングなんだろう
そんなの買わされちゃった心の傷を2ｃｈで煽って慰めたいだけなんだよ
だからスルーしてやんな
562:ドレミファ名無シド
10/11/28 09:32:37 D1XXIfhF
1960のver.2のネックの握り心地はどんな感じですか？
感想お聞かせ下さい。
563:ドレミファ名無シド
10/11/28 14:15:12 K11/qf7J
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗ
564:ドレミファ名無シド
10/11/28 15:39:56 EGRTaBKm
>>563
な！ｗ
565:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:36:55 fc6xvv5i
>>563
↑
しかしほんと
この粘着のひどさだけでこいつキチガイだとわかるなｗｗｗｗｗ
しかも弦高1.5mmで高すぎて弾けないなんてこいつどんだけヘタクソなんだよｗｗｗ
566:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:39:11 Got9AEPe
>>565
な！ｗ
567:ドレミファ名無シド
10/11/28 21:40:29 aYwbf0E5
そんなすぐわかる自演してまで>>563を虐めるなよ
そいつはきっとネックがよほどの外れ物掴まされちゃったんだよ
だから弦高を高くすると弾けないんじゃなくて、逆に弦高を下げられないんだよ嫌でも
ネックが捩れてたりハイポジ起きがひどかったりすると弦高下げると弦がまともに鳴らないだろ？
>>563の愛器は弦高1.5mmなんて有り得ないセッティングなんだろう
そんなの買わされちゃった心の傷を2ｃｈで煽って慰めたいだけなんだよ
だからスルーしてやんな
568:ドレミファ名無シド
10/11/29 00:36:31 QHRqT6T8
58年はネック太いの？59年は良く握りやすいとか言われるけど
569:ドレミファ名無シド
10/11/29 01:00:09 9o/lVPK8
弦高高いと偉いの？
570:ドレミファ名無シド
10/11/29 03:34:06 8FuN4hSs
>>569
同じフレーズで粘着する>>563と>>569が一番偉くない
というよりドヘタクソな>>563が一番人として卑しい
571:ドレミファ名無シド
10/11/29 03:36:18 2cTBeNNy
>>568
太くて丸いよ
59は58より少しだけ細いと言うより痩せた感じ
どっちが握りやすいかなんてのは人それぞれ
572:ドレミファ名無シド
10/11/29 13:18:02 PI2vrhBu
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかる
573:ドレミファ名無シド
10/11/29 16:30:27 7s2hSywf
ヒステリーコレクションからって現代仕様のレスポールとかは出てないんですか？
574:ドレミファ名無シド
10/11/29 21:02:12 XSsx5pRG
ヒステリーってだけあって、現代社会の歪みを投影したなんたらかんたら
575:ドレミファ名無シド
10/11/29 21:06:56 XRom7PjP
でも音はいいよ、張る弦の太さの限界もあがるし
576:ドレミファ名無シド
10/11/30 00:52:57 elQyvto6
>>572
な。
577:ドレミファ名無シド
10/11/30 04:17:37 iooqCgoQ
ネックは太い方がいい音よ。ほぼ定説。
>>573
「ヒストリック」だから、基本過去のモデルの復刻プロジェクト。
フェンダーは昔ありそうでなかった微妙なヴィンテージ風モデルを作ってるけどね。ダブルネックとか。
578:ドレミファ名無シド
10/12/01 00:45:08 V/JqHPCp
>>572
な。
自分でバカを晒してわかってない
579:ドレミファ名無シド
10/12/01 02:05:23 kLvQoKV1
最近09年製と10年製の59レスポ試奏したんだけど、
めちゃくちゃ弾きやすいネックシェイプでビックリした。
なんというか、レスポってカマボコUシェイプのイメージが強かったんだけど、
UっていうよりC、ファットなソフトVシェイプみたいな程よい肉付きで、
今まで弾いたギターの中で一番手にしっくりきてしまった。
どなたか59モデルのネックシェイプの変換について詳しい方がいたら教えて頂きたいんですが、
09年からシェイプが変わったらしいですが、08年まではもっとファットなUシェイプだったんでしょうか？
580:ドレミファ名無シド
10/12/01 12:24:12 91nMfU5+
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかる
581:ドレミファ名無シド
10/12/01 14:01:56 V1MGi8x7
スカトロの次はセッティングに決まったようです
582:ドレミファ名無シド
10/12/02 03:03:11 j+CD1Vdl
キチガイが相手にしてもらえなくて寂しいんだからほっとけｗ
583:ドレミファ名無シド
10/12/03 14:12:06 FivUZrwe
今日は暴れるぞー
BY海老蔵
584:ドレミファ名無シド
10/12/03 14:27:50 AwHcc7kQ
ヒスコレだけに
ヒステリック
585:ドレミファ名無シド
10/12/03 16:17:03 XBgh+XYF
>>559
偉くは無いけど、1.5mmでもう弾けないというのはどうかと思うぞ。
586:ドレミファ名無シド
10/12/03 16:17:59 GGJBwF4Q
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗ
587:ドレミファ名無シド
10/12/03 17:25:31 5XYrgA7v
>>586
全くだなｗｗ
588:ドレミファ名無シド
10/12/03 20:33:54 g/Bofzls
レスポで今のヒスコレと80年代初頭のリイシューで悩んでるのですが
スペック的に総合的に好み的に・・・ｅtc、何でもよいのでご意見頂けたらと思います。
589:ドレミファ名無シド
10/12/03 20:42:14 6MINp0qz
まだ58だけ太いと思ってる奴がいるな。w
カスタムやGTも同じだっての！
590:ドレミファ名無シド
10/12/03 23:05:43 oTgyufCZ
>>586=>>587
毎日ワンパターンの自演負け犬コピペご苦労さんだな（嘲笑
591:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:15:20 Sn6k6wT4
>>586
キ印くん、君はうざすぎるからもう来ないでね
440 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/12/03(金) 16:16:03 ID:GGJBwF4Q
>>434
頭いいな
592:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:17:33 QXDL/0d/
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗｗｗ
593:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:22:26 acRyCpQi
>>592
自分がドヘタクソなだけじゃなく、ギブソン持ってすらいないのがバレちゃって恥ずかしいなｗｗｗ
594:ドレミファ名無シド
10/12/04 00:23:01 VFRSfG4Q
>>592
つ>>591
595:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:20:01 QFxJJAZK
俺のGibson Historic Collection 1957 Les Paul Customはディープ・ジョイントじゃないんだ。
買った直後にディープ・ジョイントになって「おいおい！まじかよ！」ってなった。
せめてプレミアでも付いてくれないかな。
596:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:40:54 8d4qryGy
>>588
80年代初期なら、ノーマンやレオズ、ウォレス、
ギタトレのオーダー品なら買う
597:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:41:53 tABKqoa2
>>596
バーカｗｗムックの受け売りｗｗｗ
598:ドレミファ名無シド
10/12/04 01:44:20 35AGPPJu
ＳＧ Ｅｌｅｇａｎｔ買ったけど
ＳＧよりもかなりレスポール寄りの音で使いやすくて満足
599:ドレミファ名無シド
10/12/04 09:52:26 7gw4/Frq
ネックが太い って表現は最近
厚みがあるのとナット幅が広いのとをごっちゃにしてるよね
600:ドレミファ名無シド
10/12/04 10:38:07 6Dp3vaNV
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗｗｗ
601:ドレミファ名無シド
10/12/04 11:47:34 v/6gNOnl
2010年物R9ポチってしまった。
読み方は違えど本物にも自分のと同じシリアルが存在すると思うと何かうれしいね。
602:ドレミファ名無シド
10/12/04 11:59:20 8XqaBBd8
>>595
俺の54ｶｽﾀﾑも短小、初年度なんでｼﾘｱﾙも現行と違うし
ﾚｷﾞｭﾗｰﾗｲﾝで作ってたりして…
603:ドレミファ名無シド
10/12/04 12:53:10 1EWz4H+z
ヒスコレ買うほど財布に余裕があるのに
心には余裕がまったくない人が多いな。
604:ドレミファ名無シド
10/12/04 13:43:58 bAfrlMfM
>>600
ほんとになｗ
605:ドレミファ名無シド
10/12/04 14:34:24 HVVtRwFO
>>603
一部は実は持ってないっていう。
LPstdスレの方もヒスコレと比較するとか燃料投下すると急に荒れだすから
まあ、どちらもまともに書き込めんわな。
606:ドレミファ名無シド
10/12/05 00:12:19 c5+trZOS
>>600>>604
キ印ｗｗｗ
607:ドレミファ名無シド
10/12/05 00:15:47 ChD286jq
>>605
上にいるキ印はここだけでは症状が収まらないのか、時々出張するからな
608:ドレミファ名無シド
10/12/05 05:25:12 DKAGPhFL
突き詰めると、本当に持っているのか? 本当に弾けるのか? が、キモだからな。
匿名コミュの2chじゃ荒れて当然。
二昔前ならともかく、今はBlogやSNSとかあるから、まともな人はそういうとこ行く。
未だ2chに期待してる時点で終わってる。
609:ドレミファ名無シド
10/12/05 07:52:08 mh2H1JUe
>>607
ヤツにとっての会心の対応だったのか
かつての出来事が忘れられず執着して蒸し返しを目論んでるが
構ってもらえないイライラと不安感で
板全体を渡り鳥のように行きかってるみたいだね
全部が同一人物ではないんだろうが
こういうことを毎日、一日中実行可能な生活環境の人は
言動が似通ってしまうんだろうね
610:ドレミファ名無シド
10/12/05 09:08:21 M2mjCqL7
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかる
611:ドレミファ名無シド
10/12/05 09:49:39 VSe8GjIo
↑この精神に傷を負った負け犬はなぜ必死なの？
612:ドレミファ名無シド
10/12/05 11:00:14 w3L6YfSn
しかしほんと、
ペッティングだけでコイツヘタクソだとわかる
613:ドレミファ名無シド
10/12/05 22:57:31 UYD5c6zq
>>611
かつて「スカトロ」と呼ばれて暴れてたキチガイがまた症状が悪化してきたんだろうよ
614:ドレミファ名無シド
10/12/05 23:09:41 6tvaG6YD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:ドレミファ名無シド
10/12/06 10:36:50 UI+tmd9R
>>612
だなｗｗｗ
ヒスコレチンコ百景
616:ドレミファ名無シド
10/12/06 11:33:09 bmw/ZEEK
即決転売屋misuzu_0221
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
617:ドレミファ名無シド
10/12/06 11:45:47 PHwb+nJ4
>>615
お前のエピフォンだってそんなに悪いもんじゃないんだから
それで満足して巣に帰りなさい
618:ドレミファ名無シド
10/12/06 22:03:05 DYwUfxgz
このスレに限らずだけど、自閉症患ってる奴って多いんだな
念仏のように毎日同じ文句や同じような内容のレスを繰り返す・・・
世の中が病んでることの反映なんだろうな
619:ドレミファ名無シド
10/12/07 16:30:11 8jmgw2/9
最高だヒスコレは！
620: ↑
10/12/07 21:27:47 Jt8oeisv
実はアンチのこの馬鹿が一番病んでる
621:ドレミファ名無シド
10/12/09 09:53:00 AxTK3Guy
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかる
622:ドレミファ名無シド
10/12/09 10:03:42 //BvZ4B7
>>621
おはようﾉｼ
623:ドレミファ名無シド
10/12/09 20:33:04 AaW37QbV
５７ＧＴ買ったどー！！！
624:ドレミファ名無シド
10/12/09 21:00:39 wP9CTX5e
ヒスコレスレの住人は当然、バーストへの敬意を持っていますよね？
625:ドレミファ名無シド
10/12/10 00:22:09 VOG4yDh5
バーストってなんぞや
626:ドレミファ名無シド
10/12/10 02:17:17 /cE029qJ
ここまでひどく拗れるともはや>>621の心の病気は治らないんだろうな・・・
親御さんも可哀そうに・・・小さい頃はそれなりに可愛かったろうに、それがこんな
キチガイに育ってしまって、産まなきゃ良かったと思ってらっしゃるだろうなぁ
御同情・・・
しねぇよｗｗｗｗｗ
627:ドレミファ名無シド
10/12/10 03:00:33 QghVTgdn
>>621
あ～あ、またキチガイって言われちゃったｗ
駄目な奴だなぁｗｗｗ
628:ドレミファ名無シド
10/12/10 07:29:40 MMFQct7R
>>623
おめ！新品か？ダークバックか？
629:ドレミファ名無シド
10/12/10 10:20:55 +L477qw5
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗ
630:ドレミファ名無シド
10/12/10 10:24:20 kwAKt3yY
精神に傷を負った負け犬うぜー
631:ドレミファ名無シド
10/12/10 17:59:54 NFFttYYu
自閉症って大変だな
特にこういうとこだと不特定多数に迷惑かけるからな
632:ドレミファ名無シド
10/12/10 20:52:34 uxbp5frm
自閉症を差別するな。おれの子供は自閉症だ。
633:ドレミファ名無シド
10/12/10 22:30:15 TWkdJJX7
>>629みたいなキチガイが差別を助長してるんだな
634:ドレミファ名無シド
10/12/10 23:42:38 Cm46yrOw
今日までの一週間がどういう日かも知らない>>629みたいな人の人件も尊重してあげようｗ
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
635:ドレミファ名無シド
10/12/11 00:16:49 1fI8pqV2
人権・・・
636:ドレミファ名無シド
10/12/11 08:29:33 Jsb1mVqM
>>628
ダークバックだどー！！！
637:ドレミファ名無シド
10/12/12 06:10:36 ILWDSbM6
ダークバック良いね。音はどうかね？
ヒスコレとレギュラーって、一般にどのくらい音違うんかな。
俺の少ない経験だと、レギュラーはモポョっとしてて
ヒスコレはパキョッとしてるのが多いって言う印象なんだけど。
なにこのゆとり表現w
最近のレギュラーは買ったことないからよくわからん。90年代のレギュラーのスペシャルは気に入って使ってるけど。
638:ドレミファ名無シド
10/12/12 06:49:56 89ESHktk
ゆとり表現連発のオッサンってなんかキモイなｗ
639:ドレミファ名無シド
10/12/12 10:16:32 nhpxXOJR
すごくバカっぽいスレだね
640:ドレミファ名無シド
10/12/12 13:43:29 5+bNFWgR
>>629
しかしほんと、
書き込みだけでコイツ変態だとわかるなｗｗｗ
641:ドレミファ名無シド
10/12/12 13:45:04 Q3bYLm0T
ピックアップ、電気系は除いて
ヒスコレとレギュラーの音の違いで一番関係するのはブリッジの違い
レギュラーが倍音少なめのどっちかというと無機質な感じの鳴り方するのはナッシュビルブリッジの
音なんだろうと思う
ならばレギュラーにABR載せればって言っても、ボディに埋め込まれたアンカースタッドに乗せても
それはABRと同じにはならないから
逆にヒスコレのボディにアンカー埋め込んでナッシュビル載せたらどうなるかって、そんなもったいない
酔狂なことする奴もいないだろうな
でももしやったら多少ともレギュラーに近い鳴り方になると思う
少しは違いが出るだろうけど、その違いが材の違いその他なんだろうな
フレットの太さも違うからその分の違いもあるか
どっちにしろブリッジの違い以上のものは無いと思う
642:ドレミファ名無シド
10/12/12 15:29:10 5iEqF0mL
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗ
643:ドレミファ名無シド
10/12/12 15:34:17 fEJKdi9B
しかしほんと、
レスだけで患者さんとわかるな
644:ドレミファ名無シド
10/12/12 15:36:41 A2lnMxhO
このスレの住人はみんな病んでるよね
645:ドレミファ名無シド
10/12/12 19:23:01 AVDaeugi
本当に病んでるのは>>642一匹だけだよ
他はまだ更生の余地がある
646:ドレミファ名無シド
10/12/12 20:08:47 5olcFMjb
>>645みたいな言い訳しているヘタレは更生の余地は無いがｗ
647:ドレミファ名無シド
10/12/12 20:27:19 ZKeGF7oy
300レス前のネタをいつまで引きずってんだ
648:ドレミファ名無シド
10/12/12 20:33:58 swD5rEQA
>>647
>>642はずっと自閉症患ってるからしょうがないんだよ
649:ドレミファ名無シド
10/12/12 20:36:49 pRkXfj5P
自閉症とか正直ドン引きだわ……
性根腐ってんなお前ら。
どのような環境で育ったらそんなカス人間になれるんだか
650:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:00:10 hc3gcXTk
腐ってるカス人間は自閉症児だけだろ
そいつがずっと火をつけ続けてるってのが見ててわからんか？
651:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:02:21 FdDHXzGw
そういう言葉を好んで使うお前らも糞なんだがな
解らんのか？
652:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:04:03 +nUvnCKY
> 腐ってるカス人間は自閉症児だけだろ
> そいつがずっと火をつけ続けてるってのが見ててわからんか？
ここのスレの住人みんなが自閉症を抱えてるんですねわかりますよ
653:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:04:57 +nUvnCKY
みんな本当に病んでるんだなぁ
654:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:00:37 0RQvbomH
>>653
そういうことばかり言ってる奴が一番病んでるのに自分自身が気付いてないんだね
655:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:10:18 kAzEVbFY
自閉症同士の罵り合いはよそでやってくれ。
656:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:27:31 nHp8QkaW
>>654
お前は自覚があるんだね
偉い偉いｗ
657:ドレミファ名無シド
10/12/12 23:53:52 w/HUcmyf
>>656
自覚すら無いお前が一番救われないねｗ
658:ドレミファ名無シド
10/12/13 00:07:37 HI4koGy7
目糞鼻糞の醜い争いｗ
659:ドレミファ名無シド
10/12/13 00:14:45 fBYgBlwk
じゃ、目糞の俺の方があっちの鼻糞自閉症野郎よりはずっとマシだな
俺の彼女は俺の目糞を「あ、待って、目ヤニ付いてるよっ」ってやさしく指で取ってくれるけど
さすがに鼻糞は取ってくれないよｗ
660:ドレミファ名無シド
10/12/13 00:45:03 dRtZyZg0
醜い自己弁護
みっともないな
661:ドレミファ名無シド
10/12/13 00:50:31 RM2XydJZ
とうとう酷い妄想まではいって……
ここの住人達は本当に病んでるなｗ
662:ドレミファ名無シド
10/12/13 02:33:58 vfJakH5L
「彼女」という言葉に反応して涙目憎まれ口ｗｗｗ
もてないわけだなぁｗ
663:ドレミファ名無シド
10/12/13 06:48:27 ejd/7282
ヒスコレ５９レスポ買いました
664:ドレミファ名無シド
10/12/13 07:34:29 UaowDB+V
>>662みたいにいつも現実から逃げてる奴って惨めだよな。
恥晒しｗ
665:ドレミファ名無シド
10/12/13 08:02:31 1wlexeZ1
>>663
ｵﾒ！色は？
666:ドレミファ名無シド
10/12/13 14:18:27 ka/c8aWt
どうも59はぼったくってる気がして買おうと思わない
ネック太いの気にならなきゃ58のが絶対スマートだよ
667:ドレミファ名無シド
10/12/13 15:09:43 Z2F+v12m
>>663おめ
あたいもバタースコッチの59買ったわ
668:ドレミファ名無シド
10/12/13 17:05:28 /bFt19yy
>>666
価格差が今の半分くらいならそれに反論する気にもなるが、今の価格差だと
う～ん、それも言えるかもなぁ、とか思ってしまうな確かに
669:ドレミファ名無シド
10/12/13 20:38:24 VNt4NodJ
本物なら杢の出方で値段なんぞなんぼかわってもいいだろうけど
量産ヒスコレであの値段はないわな。58の値段+杢料ってことで2,3万高い程度にしとけよって感じ
670:ドレミファ名無シド
10/12/13 20:43:19 SI5UmLUk
スタッドの交換について
ヒスコレ57GTのスタッドをＤead Mint Clubのものと
交換することを検討しています。
スタッドの交換はテールピースの交換以上に音が変わると
聞きますが、実際のところどうなのでしょう？
試した方おられましたら感想聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
671:ドレミファ名無シド
10/12/13 20:59:13 EJTAjOMy
>>670
何故、何の為に変えたいの？
悩んでいるように見えるけど変えたい動機が全然見えてこないんだけど。
672:ドレミファ名無シド
10/12/13 23:19:25 SI5UmLUk
>>670
>>671
悩んでいるわけではないのですが・・・
良いと聞くので、音の変化について知りたいだけです。
生鳴り、音の線の太さ、音色等の変化について教えて下さい。
よろしくお願いします。
673:ドレミファ名無シド
10/12/13 23:34:49 UX1kvd8Y
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗ
674:ドレミファ名無シド
10/12/14 03:14:02 S/9TB9gp
かわいそうなスレだな
675:ドレミファ名無シド
10/12/14 10:13:45 8FJIwJb+
>>673
おはよう！
みんなも挨拶しようぜ！
おはよう！！
676:ドレミファ名無シド
10/12/14 16:14:11 dSLjHmqg
いきなりこんなにスペース開けるってのは、何か発狂するきっかけがあったんだろうな
弦高が3mm以下に下げられない程ネックが捩れまくってる自分のギターを思い切って
リペア屋に持ち込んだら「修復不能」の最後通告でもされちゃったのか
それとも自分のよりずっと弦高の高い人のギターをちょっと弾かせてもらったら
ド ヘ タ ク ソ なのがバレてしまい、さんざん生き恥書かされて帰宅して涙目で
パソコン立ち上げて2ch開いて最初に目に入ったのがこのスレだったとか
どっちにしろ死にたい気分だろうな>>673は（qqqqq
677:ドレミファ名無シド
10/12/14 16:33:53 Iw3YeUxp
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗ
678:ドレミファ名無シド
10/12/14 16:51:17 TEp25zgO
弦高の好みって、人によって物凄く違うよな。
全フレットでビビるようなペシャペシャなヤツから、
下駄履いた感じで１２フレットで１センチなんてヤツまでいる。
「セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗ」って発言したヤツはバカだ。
679:ドレミファ名無シド
10/12/14 17:27:09 eZxbh3jW
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるな
680:↑ ↑ ↑ ↑ ↑
10/12/14 18:20:55 2joy9d4z
ほらほら、気違いがムキになってるｗｗｗ
681:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:23:26 rMEqY15i
>>679
だなｗｗｗ
682: ↑
10/12/14 18:32:28 7Lc58hKJ
いつもの自演もやりだしたってことは一応発作は収まって普段の症状に落ち着いたんだな
683:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:42:00 VpQgZJ8w
キチガいに普段もクソもあるかよｗ
毎日が異常だろ、そいつは
684:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:52:48 H5MJ22Iy
とか言ってる奴らも全部単発ｗｗｗｗ
糞自演スレ
685:ドレミファ名無シド
10/12/14 18:57:32 sI+POtPQ
plekってやつの恩恵か
やたら下げても音出るな
686:ドレミファ名無シド
10/12/14 20:13:58 0LlnpAN2
>>665
>>667
どうもありがとうさんです
色はタバコバーストで06年製の中古です
フレットが若干低くてチョーキングし辛くてちょっと扱いにくいですが
満足してます
687:ドレミファ名無シド
10/12/14 21:20:31 UGYjhxYp
>>686
お、奇遇だ
オレも日曜に07の59フェイテッドタバコ買ったよ(・∀・)人(・∀・)
ポットのトルクが重いので交換しようかと思案中
688:ドレミファ名無シド
10/12/15 00:19:28 0xATgDxB
>>687
レトロスペックってとこのポットが同じCTS製だけどトルク軽くていいよ。
その代りヘソ付きだから、その辺のルックスに拘りたいならお勧めしないけど。
それにヒスコレは、ピックアップも内部配線もケーブルは余り無く詰めてあるから
ハンダ溶かして外した後で剥き直すと長さ足りなくなる惧れもあるから注意した方がいい。
689:ドレミファ名無シド
10/12/15 00:26:00 HG3xk6Ry
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗ
690: ↑
10/12/15 02:09:16 hll123Ut
キチガイの眠剤代わりの屁一発
691:ドレミファ名無シド
10/12/15 13:18:04 +iWKzMW+
2008年製R9買っちゃった。
今、届くの待ってる最中！
ワクワクするねぇ♪
692:ドレミファ名無シド
10/12/15 14:32:56 zwg5Ja0h
R9にジムダンのストラップロックつけたけど、黒しかなかったので全然にあわね～。
スケルトンで塗装はがそう。。。
693:ドレミファ名無シド
10/12/15 16:24:40 sgvMmRZu
>>691 通販なのか～。まあテキトーなのが届くだろ。
694:ドレミファ名無シド
10/12/15 18:08:42 EM4/7y75
>>693
2008年製だとしても、、、通販の可能性は高いが
他にも
店舗購入だと営業時間となり平日だと学校、仕事帰りとなる
買物してその時間帯の公共交通機関で
大きな手荷物はきついから配送にしたとか・・・考えなかったの？
煽り厨ってなんで一部の文字で決め付けちゃうのかねｗ
695:ドレミファ名無シド
10/12/15 18:24:02 sgvMmRZu
>>694 そういうイレギュラーなこと考え出したらキリがないだろ。
可能性が低い件を、あと1万件例示してみろよｗ
店舗購入のギターを「配送でね」って頼む奴は0.1％とかだろボケ！
煽り厨って言葉がボキャブラリーにある時点でオマエはクズ。
696:ドレミファ名無シド
10/12/15 18:34:54 quKhRCaX
>>695
ｵﾏｴが煽り厨に反応してどうするんだよ
697:ドレミファ名無シド
10/12/15 18:52:18 IKAmy3B0
>>688
thx
テレにはそのポットを入れているんだ
ただ今回は300kを入れてみたいので・・・
それか安めのレリックタイプのノブを買って
表面をざらつき加工するかｗ
698:ドレミファ名無シド
10/12/15 21:33:08 IDTDr4Kr
>>588
遅レスで悪いけど、
80年初頭リイシューはコレクター的な意味とか、サイドギターで買うならいいけど、
実際にメインで使う気なら止めたほうが言いと思う・・・。
リイシューといいながら、だいぶ違うモノだから。
699:ドレミファ名無シド
10/12/15 21:49:24 yBNkbTru
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗｗ
700:691
10/12/15 22:20:09 5Sg9o6JW
店で試奏して決めたよ。
持って帰るのかなり大変だから
送ってもらった。地方だからね・・・
今のところ音はまだまだだけど、
杢も好みだし、結果、満足してる。
これから弾き込んで行くのが楽しみだよ♪
701:ドレミファ名無シド
10/12/16 00:00:45 rp5EyOAq
俺は早く家で弾きたかったから自分で持ち帰ったが、
帰宅した時点で腕がクタクタになり、結局その日は演奏できなかったことを思いだした。
702:ドレミファ名無シド
10/12/16 01:59:39 /P7HHtA3
ヒスコレLP Jrって犬耳じゃないP90をブリッジに1個だけ載せたモデルってある？
703:ドレミファ名無シド
10/12/16 03:25:15 UgMFdHRm
>>699
発作が治まらないのはよくわかるけど、無駄にスペース開けないでくれ
他のレスが見辛くてかなわん
704:ドレミファ名無シド
10/12/16 14:58:50 gqudomPx
>>703
そんな危地害にもの頼んでも無駄に決まってるじゃん
構ってほしいだけなんだからほっときゃそのうち寂しさのあまり自殺するよ
そしたらザマミロだｗｗｗ
705:ドレミファ名無シド
10/12/16 17:30:08 mt2r5zTz
自閉症とか自殺したらざまあみろとかここの連中はどんだけ性根腐ってんだか……。
706:ドレミファ名無シド
10/12/16 17:31:53 yTy/fHjh
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるな
707:ドレミファ名無シド
10/12/16 19:33:18 CbTA2k8R
Les Paul SpecialのSCで'60リイシューになってる理由が分からん
ネックがシンネックなのかと思ったが、普通にごんぶとネックなのにな
708:ドレミファ名無シド
10/12/16 19:39:16 IOX+BXGX
>>707
理由はギブがアホだから。
709:ドレミファ名無シド
10/12/16 23:11:57 5NJsqNgk
>>705
>>706見てもそう思うか？
710:ドレミファ名無シド
10/12/16 23:13:55 yCgJAGDj
しかしほんと
∧＿∧
( )
( Ｏ )
｜ ｜ ｜
(__(＿_)
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるな
∧＿∧
( @Д@)彡
(m9 つ
人 Ｙ 彡
し"(＿)
┏━━━━┓
┃ Λ＿Λ ┃
┃ ( ;@Д@) ┃
∧＿∧ (m9 つ ┃ ←>>706
（ )人 Ｙ ┃
（ Ｏ つ (＿) ┃
`ノ イ━━━┛
し-"(＿)
711:ドレミファ名無シド
10/12/17 00:37:35 LWxIWQQd
58と60試奏して弾きやすい方の60買いました。
家で今まで作ってあったレギュラーLPのセッティングのままの弾いたら
MidとLowが強く出ていてブーミーというかあまりに音が太いので驚きました。
これがヒスコレの音なのかと違和感を感じた程です。
これから試行錯誤して輪郭のハッキリした音を作ります。
既にヒスコレをお持ちの方々は購入して最初に弾いた時、
どんな印象を持ちましたか？
712:ドレミファ名無シド
10/12/17 00:46:34 umY7+oYR
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとおもった
713:ドレミファ名無シド
10/12/17 00:47:47 rHcl9vhm
>>711
ヒスコレＬＰはレギュラーのに比べてエスカッションが高くてその代りにブリッジが低い。
だからそのままだとピックアップが絃にすごく近いセッティングになってることが多い。
エスカッションの面より低くなるくらい、一度ピックアップを下げてみ？
特にフロント。
だいぶ印象変わるよ。
714:ドレミファ名無シド
10/12/17 00:54:12 QI9YsNPR
いや、俺も今日思い切って弦高上げてみたのよ
今まではギブソンの取説の高さにしてたんだけどさ
そしたらさ・・・弾きづらいんだよー、これがｗ
音はすごく良くなったんだけどさ
今までちょっとのビビりは目を瞑ってたというか、この問題から無意識に逃げてたのに気付いたよ
自分はやっぱり大したこと無いんだなーと・・・
>>706が発狂したのもこの敗北感からなんだな、とわかった気もするよｗ
715:711
10/12/17 01:55:47 LWxIWQQd
>>713
そう感じたのでPU下げてみました。
まだ中々コレだというポイントが見つかりません。
下げ過ぎるとサスティン減るので難しいですね。
とりあえずアンプやエフェクターの設定は一からやり直しです。
しかし薄いネックの60なのにこんなにLow・Midが出るとは・・・
明るいレギュラーの音とはえらい違いです。
716:ドレミファ名無シド
10/12/17 02:39:44 uFWlQNxf
>>711
58だけどやたら高域が強くて
レスポールなのにフェンダーみたいな音だと思った
ジミー・ペイジみたいな感じ・・・
717:ドレミファ名無シド
10/12/17 03:24:22 Xqtrinxv
>>716
57クラ搭載じゃね？
ウチの58＋57クラだとそんな感じするわ
もう一本の59＋BB1&2だとフロントは一気に甘く感じる
718:ドレミファ名無シド
10/12/17 04:11:12 MM8h1BNF
> 下げ過ぎるとサスティン減るので難しいですね
減らないよ
音圧下がるからそう感じやすいだけ
719:ドレミファ名無シド
10/12/17 04:43:31 uFWlQNxf
>>717
バーストバッカー1&2だな
店で初めて弾いたときからそんな印象だったけど
そういうギターなのかも
58は繊細でシャランシャランしたイメージだけど
他に持ってる68カスタムは57クラシックで
繊細さは微塵もなくジャランジャランした感じ
720:ドレミファ名無シド
10/12/17 06:42:53 3BOaoe2g
>>713-719
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うわっ… このスレ
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ レベル低すぎ……ｗ
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
721:ドレミファ名無シド
10/12/17 22:08:53 KlLW9kS1
>>720
うるせーぞ
糞キチガイの>>712のくせにｗｗｗ
722:ドレミファ名無シド
10/12/17 23:03:53 7ca1Xc4d
>>720
同意
723:ドレミファ名無シド
10/12/17 23:19:40 cuQ+kYOW
>>722
うるせーぞ
糞キチガイの>>712のくせにｗｗｗ
724:ドレミファ名無シド
10/12/17 23:32:16 Oks3j6iO
なんという学作にありがちな展開
725:ドレミファ名無シド
10/12/18 02:43:51 vRV8j96q
気の狂ったネガアンチがあまりにもしつこいからだろ
726:ドレミファ名無シド
10/12/18 15:25:02 Ev+ysaIi
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるなｗｗ
727:ドレミファ名無シド
10/12/18 16:43:40 JqPdzxeN
アンチとも呼べないスティッキーナの所業はまさに狂気の沙汰
728:ドレミファ名無シド
10/12/18 17:13:34 0VmUyGEt
５７クラシックとバーストバッカーの特徴ってどんな感じ？
729:ドレミファ名無シド
10/12/18 17:50:58 nLb8+MNf
>>728
自分のギターに載せて試せ
730:ドレミファ名無シド
10/12/18 22:25:03 eDtMxvWg
>>726
>>273に向けて同意してるわけだなｗ
じゃコイツって誰のことだ？
ベタベタ弦高のドヘタクソ君のことか（ﾌﾟﾌﾟ
731:ドレミファ名無シド
10/12/18 23:40:52 gcMo9EL3
確かにレギュラーと比べるとヒスコレは音が野太い。
というか粘っこくてローが強い。
最初はハズレ弾いたかと思うくらい。
ジミー・ペイジのガリガリした音とはかけ離れてる。
一聴すると抜けが悪く聞こえるけどちゃんとハイも出てる。
初めは音作りに試行錯誤するね。
でも個体差で明るいトーン基調のもあるんだろう。
違いが判るほどたくさん弾いてみたいね。
732:ドレミファ名無シド
10/12/18 23:45:23 U/tFvws7
ジミーペイジがトレブルブースターかましてたことも知らずにレスポールについて語るバカしかいないのはこのスレですか？
733:ドレミファ名無シド
10/12/19 00:34:31 Rwg1dSRf
ｗｗｗ
734:ドレミファ名無シド
10/12/19 00:57:21 xc/SDfpc
ヒイ～ｗｗｗｗ
腹いてえよｗｗｗｗｗｗ
735:ドレミファ名無シド
10/12/19 01:15:02 xc/SDfpc
自演ばっかしてるバカだろうなｗｗｗ文章書いてるオツムのレベルが一緒ｗｗｗｗｗｗ
このスレの牢名主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736:ドレミファ名無シド
10/12/19 03:37:13 9dtna+pY
>>732
>>732
>>732
>>732
>>732
赤っ恥ｗｗｗ
737:ドレミファ名無シド
10/12/19 10:10:18 H4kYMcZ8
>>735
自分がそうだから同じ臭いのする人種が判るんですね。
738:ドレミファ名無シド
10/12/19 11:18:30 I3Kcxvwf
ヒスコレ保管するとき
弦緩めますか、そのままですか？
57GTで毎日30分位は弾きます。
739:ドレミファ名無シド
10/12/19 11:26:00 YNQUgicT
ギブソンのネックはイバニーズのフニャフニャネックと違って丈夫だから、そのままで問題ない
740:ドレミファ名無シド
10/12/19 13:04:54 TwtuRRAL
>>731
>>732
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741:ドレミファ名無シド
10/12/19 13:45:10 wxxwbfFX
>>738
持ちギター全てチューニングしたままスタンドにかけたまま
断言は出来ないけど、張ったままだろうが保管の時だけ緩めてようが、ネック反るやつは反るし
大丈夫なものは大丈夫だろうし、あまり関係ないと思う
742:ドレミファ名無シド
10/12/19 14:29:00 3VNEr984
>>740
これは恥ずかしいねｗ
743:ドレミファ名無シド
10/12/19 23:44:35 LfcpVjHF
俺も741と同じ。
緩めたことないよ。
おかげで今は弦交換するときも
ネック微動だにしないよん。
744:ドレミファ名無シド
10/12/20 11:32:58 3VFCUlo7
>>731-732
www
745:ドレミファ名無シド
10/12/20 11:44:22 Ux4FlL9e
>>744
つっても、ソリッドな音が欲しいならレスポールだとは思うよ。構造的に
746:ドレミファ名無シド
10/12/21 07:18:59 AfgunM+w
>>743
それは凄い。
747:ドレミファ名無シド
10/12/21 12:11:18 jw/IsiPF
>>731-732
www
748:恥とその上塗りの系譜
10/12/21 12:59:10 HyKwPGY+
731 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/12/18(土) 23:40:52 ID:gcMo9EL3
確かにレギュラーと比べるとヒスコレは音が野太い。
というか粘っこくてローが強い。
最初はハズレ弾いたかと思うくらい。
ジミー・ペイジのガリガリした音とはかけ離れてる。
一聴すると抜けが悪く聞こえるけどちゃんとハイも出てる。
初めは音作りに試行錯誤するね。
でも個体差で明るいトーン基調のもあるんだろう。
違いが判るほどたくさん弾いてみたいね。
732 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/12/18(土) 23:45:23 ID:U/tFvws7
ジミーペイジがトレブルブースターかましてたことも知らずにレスポールについて語るバカしかいないのはこのスレですか？
744 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/12/20(月) 11:32:58 ID:3VFCUlo7
>>731-732
www
745 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2010/12/20(月) 11:44:22 ID:Ux4FlL9e
>>744
つっても、ソリッドな音が欲しいならレスポールだとは思うよ。構造的に
749:ドレミファ名無シド
10/12/21 13:38:29 jw/IsiPF
>>731-732
www
750:ドレミファ名無シド
10/12/21 14:18:15 1Qkq94/3
またキチガイか
751:ドレミファ名無シド
10/12/21 15:27:55 WfcgTMVW
>>731-732
wwwｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗ
ｗｗ
ｗ
752:ドレミファ名無シド
10/12/21 15:40:36 6H+WHh2h
ローが強いんだか弱いんだかぼやけた音だっていうならあれでしょ？こうず（ry
753:ドレミファ名無シド
10/12/21 20:24:08 ItPWWY98
けのすけ・きら
754:ドレミファ名無シド
10/12/21 20:30:03 bTyxHqOB
>>731-732
恥ずかしいwww
755:ドレミファ名無シド
10/12/21 20:43:52 ItPWWY98
中身のないスレだなぁ
756:ドレミファ名無シド
10/12/21 21:57:52 iH1fKj//
中身のないループねたカキコの中の人は一緒なんだろうけど
まるで、今日の都議会で都知事選のイメージキャラクターにAKB48が決定とメンバー一覧を配布
オッサン達が全員食い入るように…嘗め回すように見ていた気持ち悪い姿に匹敵
757:ドレミファ名無シド
10/12/22 15:28:48 rjAR9SqI
先日のライブで2010R9を’’ゴンッ’’しちまったorz....
目立たないところだけどベッコリっす
758:ドレミファ名無シド
10/12/22 15:47:54 2qHT3Qjf
>>731-732
これは恥ずかしい731www
759:ドレミファ名無シド
10/12/22 23:59:05 SMK/6mVn
2005ヒスコレにT-top載せたやつ＋クリーンしか使えないと評判のDG-Stompでの
オーバードライブ音です。
URLﾘﾝｸ(gibson58.blog22.fc2.com)
760:ドレミファ名無シド
10/12/23 06:59:16 rLuCf2Vp
1分ちょいだけ聴きましたが
弦が新品でピッチが狂いやすいのかチューニングがズレているのか
１分前のチョーキングは微妙にフラットさせていて
１分すぎからピッチもずらしているようですが意図的になのでしょうか？
761:ドレミファ名無シド
10/12/23 09:33:13 fDv9en2f
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762:ドレミファ名無シド
10/12/23 12:17:30 xV2iHP1q
>>759
いいね。ひさしぶりに、ブロウバイブロウでも聞いて、おれも
完コピめざそう。やる気がでてきたよ。
763:ドレミファ名無シド
10/12/23 17:40:27 j0gweawp
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:ドレミファ名無シド
10/12/23 18:47:37 fNJEhtNx
>>273
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:885番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:906番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:909番)
このギターの現所有者に比べたらお前は幼稚
765:ドレミファ名無シド
10/12/23 20:31:09 DQEPzaWO
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766:ドレミファ名無シド
10/12/23 23:01:26 gPRhAOVl
>>764
なるほどね
やっぱり君は自分のがド外れの糞ギターだから絃高を下げる話が出来る奴が
羨ましくて妬ましくて憎くてしょうがないのか・・・
でもそんな悔しさだけじゃ普通の人間はそこまで>>273に対して異常に固執はしないぞ
やっぱり君が元から頭のおかしい馬鹿な奴だったからだよ
外れネックの糞ギターはむしろ君にはお似合いなんだろうな
死んだら？ｗ
767:ドレミファ名無シド
10/12/23 23:03:48 gPRhAOVl
ていうか、5日間もかけてそんなレスを探してきて相手を攻撃したつもりが、かえって
自分のトラウマを自白してしまうなんて、幼稚を通り越して白雉だよなぁ君はｗｗｗ>>764
768:ドレミファ名無シド
10/12/23 23:08:19 O6vB9VP3
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:ドレミファ名無シド
10/12/24 00:35:21 JvqyOMWf
しかし、いつまでウジウジ根に持ってるんだろうね、この馬鹿>>764は
そんなにまで絃高の話が気に障るギター弾きって何なんだよｗ
770:ドレミファ名無シド
10/12/24 01:35:54 CUUnR+ME
弦高なんて高くてもいいじゃない
スライドバーを使う時は最高だぜ
771:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:02:15 FSyfIYzP
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
772:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:12:09 U0sXywSl
レスポールアクセスってどんな位置付けなの 最近気になってんだよね なんか話題になってるのあんま見ないけど…
773:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:19:20 VrIbWVCe
>>770
デレク・トラックスは弦高低いけどね
774:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:20:26 FSyfIYzP
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒイ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:ドレミファ名無シド
10/12/24 07:23:40 FNqYVU4J
ヒスコレってギブソンによるギブソンのコピー商品なのに
なんでこんなに高いんだ？
遠くから見れば俺のエピLP-100と大差ないだろ。
776:ドレミファ名無シド
10/12/24 09:02:58 Qea70jNS
FSyfIYzP さんガチで病院行ったほうが良いんじゃない？
なんかかわいそうに見えるのは俺だけ？
777:ドレミファ名無シド
10/12/24 09:51:43 v39qKO6G
こ～ら～、ニッチ！
保険料滞納して保険証没収されてる人に
病院行けとか酷な事言ってはいけませ～んｗ
778:ドレミファ名無シド
10/12/24 10:17:41 aS+xiHXb
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒイ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779:ドレミファ名無シド
10/12/24 17:40:40 0bkef6z1
>>776
ID:fNJEhtNxの方がもっとかわいそうじゃないか？
ギターがどうしようもなく下手くそらしいから
何しろちょっとでも弦高が高いと弾けないんだぜ
780:ドレミファ名無シド
10/12/26 18:34:35 VxjaEOLB
こんだけのキチガイがいると、秋葉あたりでまた通り魔事件でも起きそうだな
781:ドレミファ名無シド
10/12/26 21:08:17 3MQ3yj1i
>>764とか>>778はマジでやりそうだな
今のうちに通報しといたほうがいいんじゃないかって思うくらいだ
782:ドレミファ名無シド
10/12/27 09:44:29 zKTPhiz+
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒイ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:ドレミファ名無シド
10/12/27 13:18:15 nGsLmCoS
キチガイが住み着いてるこのスレは止めにして別にスレ立てるわ。
784:ドレミファ名無シド
10/12/27 19:57:00 bBobX4cS
なんの解決にもならんような
785:ドレミファ名無シド
10/12/28 17:44:02 VPeYCfWB
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるな
786:ドレミファ名無シド
10/12/28 17:48:20 kbfjh7Lh
>>785
外れネックざまぁｗｗｗ
787:ドレミファ名無シド
10/12/28 22:14:04 Z3j+LT2R
>>786
悔しいんですね
わかります
788:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:01:42 POq5/LCg
>>787
病気なんですね
わかります
789:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:27:30 wRE8kd2d
>>788
自閉症なんですね
同情はしませんよ。
790:ドレミファ名無シド
10/12/28 23:30:39 Klo+aRug
そうだね
ここやヴィンスレに粘着してる自閉症野郎は死ねばいいのにね
791:ドレミファ名無シド
10/12/29 00:06:06 07FZN125
>>790
なら、お前早く死ねよｗ
792:ドレミファ名無シド
10/12/29 02:52:59 fLeN/Dji
>>791
そうそう！
自閉症児は早く死ねよｗ
793:ドレミファ名無シド
10/12/29 03:28:13 zoUM5wdz
ﾃｽﾂ
794:621
10/12/29 05:09:08 7EShsq/F
息子が自閉症なんだ。差別は控えて欲しい。
羊水腐ってる発言をした歌手の歌う曲なんて聞きたくないよね。
障害者を差別する人の演奏だって同じじゃないかな。
795:ドレミファ名無シド
10/12/29 09:38:53 iaML6DCQ
ギブソンのLPジュニアとヒスコレのって「材が違う」「PUが違う」「工場が違う」以外にスペック的な差ってあるの？
796:ドレミファ名無シド
10/12/29 10:25:03 7KZvXe+n
それが同じだというならエピも他の廉価コピーも「ロゴが違う」だけだな
797:ドレミファ名無シド
10/12/29 10:43:37 iaML6DCQ
まぁ、そうだけどｗ
ジョイントがちがうとか、塗装がちがうとかさ
798:ドレミファ名無シド
10/12/29 10:59:21 7KZvXe+n
じゃあそのへんでｗ
799:ドレミファ名無シド
10/12/29 11:03:48 eJdc0opw
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒイ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ
800:ドレミファ名無シド
10/12/29 15:40:28 n5QEwegx
>>794
自閉症そのものを云々して差別してるわけじゃない
上にいる粘着荒らし野郎の自閉症の発作によるスレ荒らしが迷惑だから攻撃してるだけだ
差別されてるのは自閉症そのものでは無くその粘着野郎自身だ
ほんとに自閉症児の親なら、見ててその辺の区別は付くだろ
801:ドレミファ名無シド
10/12/29 17:19:08 +196BhYf
ヒストリックって家宝として何代も使えますか？
802:ドレミファ名無シド
10/12/29 17:23:22 k7WEJUQu
>>794
621 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 09:53:00 ID:AxTK3Guy
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかる
キミが言っても説得力ないね
803:ドレミファ名無シド
10/12/29 17:28:05 ReWLd6Tw
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗ
804:ドレミファ名無シド
10/12/29 18:14:58 zCNG6ysU
>>798
悔しいんですね
わかります
805:ドレミファ名無シド
10/12/29 18:16:20 zCNG6ysU
>>800
悔しいんですね
わかります
806:ドレミファ名無シド
10/12/29 18:39:59 +196BhYf
ウチのチビの生まれた年のヒストリックを買おうと思うんだが、
ヒストリックって手を施せば永遠に使える状態で子供達に引き継ぎ続ける事が出来るくらいのクオリティですかね？
807:ドレミファ名無シド
10/12/29 19:34:52 +196BhYf
誰か答えろコラ
808:ドレミファ名無シド
10/12/29 19:49:47 GzFsWlAj
何気にＡＢっぽいオッサンが息巻いてるので
子供達に引き継ぎ続ける事が 双子？
それとも、、、子孫に（代々）受け継がせる事がっていいたかったの？
そんなんヒスコレが真似たい元ネタのオールド見りゃ分かることだってばよっ
威勢がよい割りに実は怖がりの小心者だから酒癖悪いんじゃないかな？
809:ドレミファ名無シド
10/12/29 20:04:18 1qoYwPwv
>>807
悔しいんですね
わかります
810:ドレミファ名無シド
10/12/29 20:11:39 +196BhYf
>>808
いえ、そのような事はなかったと記憶しております。
子孫に代々引き継いでいけるのかという意味です。
811:ドレミファ名無シド
10/12/29 20:25:44 6geBerty
大事に使えばBlitzでも代々引き継げると思いますが
812:ドレミファ名無シド
10/12/29 23:54:37 gVI4Lg/m
それ以前に子供がギターやるかさえわからないって事実。
オッサンの死後、子供が小遣い稼ぎに売りに出したとき幾らになるのかな？って話だろ。
813:ドレミファ名無シド
10/12/30 00:05:53 zW6TwJcQ
>>812
悔しいんですね
わかります
814:ドレミファ名無シド
10/12/30 00:08:17 l5HWnlCE
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるな
ｗｗｗ
815:759
10/12/30 00:17:01 Mu2ClcFW
いいギターと思っていますが、どんな音が出るか試す方が先では？
スペックと見た目だけにこだわって、転売考えるなら買う前の話だと思う。
759でアップしたような音しか、アンシミュでは出ないギターです。ピッチが
どうとか言われたけど、演奏技術じゃなくてね。とりあえず出た、音を
晒したところで、ちょっとおかしい人のせいでスルーされた模様です。
ユーチューブで聞くと、90年代のジミー頁モデルとかは、オリジナルに
近い木の音(woodyっていうの？）がしてると思います。
816:ドレミファ名無シド
10/12/30 00:17:04 zW6TwJcQ
>>814
悔しいんですね
わかります
817:759
10/12/30 00:27:20 Mu2ClcFW
>>762
ありがとう。一箇所パンチ入れましたが３回くらいで録りました。ちょっと
飲んでいい気分でカラオケでヒスコレを弾く、のが楽しいです。
＃録音しちゃうと、ソロギタリストとの超えられない壁が分かります。
当たり前。楽器のせいじゃなく、強弱とニュアンスは１００年弾いても
真似すら無理なんだろうなぁ
818:ドレミファ名無シド
10/12/30 00:35:14 l5HWnlCE
>>273
しかしほんと、
セッティングだけでコイツヘタクソだとわかるな
819:759
10/12/30 00:53:55 Mu2ClcFW
セッティングなんて関係ないよ。そういうの、もうやめようよ。
弦高とか？の話らしいけど、弾きやすさの話かな？
晒した音のヒスコレは最初からネックがよれてて直らない。トラスロッド
いじりたおしても無理。でもネックに伝わる振動が、まっすぐなネックの
他のギターより良い。
820:ドレミファ名無シド
10/12/30 00:56:34 ofFF20Wy
>>806まあ普通にしてればだめになる物じゃないと思うよ。レギュラー品でも中古
で３０年物とかあるわけだし。
しかし子孫代々って、エレキギターの歴史が50年そこそこしか経ってないのに
どんだけ元取るの？
何年もつものかと気にするくらいビビリならやめといたほうが懸命かな？
子供が中二になったころ調子に乗ってこっそり持ち出して自慢して、ヤンキーに取られる
姿が目に浮かびます。
821:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:27:56 FQXOp4Gb
>>802
勘違いしてるようだが、>>621とか>>803とか>>804とかは俺>>800じゃないし
こいつらのうざったい病気っぷりは責められて当たり前だろう
それと君の息子と何の関係があるんだ？
822:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:32:51 xi8Wu/r6
>>794＝>>759？
823:759
10/12/30 01:47:02 Mu2ClcFW
>>822
どんな工作をしたいのか分かりませんが、違います。がしかし、
それぞれいろいろなものをリアルに持って生きているのだから、
救いの手の伸べるつもりもないなら適当ないじりをするもんじゃ
ないよ、坊や。
824:759
10/12/30 01:52:28 Mu2ClcFW
救い、なんていう俺こそ最低だった。無理なんだった。
同情程度は得られても誰も助けられはしない。
つーか、>>822 お前をさらし首にするから出てこい。ヒスコレの
話だろーが
825:759
10/12/30 01:57:58 Mu2ClcFW
ごめんなさい。忘年会で少し飲んで来ました。おやすみなさい。
826:ドレミファ名無シド
10/12/30 02:02:34 AYxj7F0m
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
827:759
10/12/30 02:04:28 Mu2ClcFW
>>826
いい気分だから、お前の相手をしてやるよ
828:759
10/12/30 02:06:10 Mu2ClcFW
先ず731-732のどこにツボったのかおしえろや
829:759
10/12/30 02:08:36 Mu2ClcFW
さっさと答えやがれ。さもなくば永遠に消えてくれ。
830:ドレミファ名無シド
10/12/30 02:29:02 UeP4cf0H
トレブルをブーストさせるのと
ベース、ミドルを絞るのとじゃ何が違うんだ？
アンプのセッティングで音作り出来ない範囲の音を作りたい場合にしても、
特定の回路は無限に任意の周波数を増幅させ、出力してくれるの？
831:ドレミファ名無シド
10/12/30 02:30:58 UeP4cf0H
範囲の広い利きかたをしてくれるトーン回路を持ったアンプを教えてくらはぃ誰か。
832:ドレミファ名無シド
10/12/30 02:34:10 LS3See43
>>731-732
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833:759
10/12/30 02:40:42 Mu2ClcFW
>>826
まあ、普通は酔っぱらってもそうはならないと思う。
友達が限界を迎えて精神科を受けて復活したやつもいる。
日本だと、精神病というとタブー扱いされるけど、鬱も
同じ、薬で治る病気なので、近場の精神科を冷やかしで
たずねてみてはどうか。
自分が正常かどうかなんて、誰も分からないから。
ちょっとインチキな医師に「あなたは異常」って言われる
のも面白いじゃない。
＃真面目な話なんだ。ネットで誰も助けられやしないけど、
人間は辛い局面が多いと簡単に軸がずれるから、本当は
身近にいる人間がそれに気づいてアドバイスする。
834:759
10/12/30 02:44:04 Mu2ClcFW
>>830
後半よくわからないけど、トレブルブーストはその手法以外では出来ないよ。
相対効果とは違うよ。音出してみて自分の耳で聞けば分かる。理論じゃないのよ
835:759
10/12/30 02:47:25 Mu2ClcFW
>>831
ギターじゃなくてアンプなんだ。アンプなんてどれでもトーン効くよ。
実際に何を使ってて効かないと悩んでるの？
836:759
10/12/30 02:55:45 Mu2ClcFW
ギターはヒスコレなんだとして、
トーンを気にするならキャパシタが最初かな。
もともとへんなのがついてるから。そこを変えると
結構ストレートな音が出てきます。
837:759
10/12/30 02:58:36 Mu2ClcFW
>>832
もう他人の声は聞こえていないか？
お前にかなり時間を割いて話しているので前後をみておくれ。
838:759
10/12/30 03:02:19 Mu2ClcFW
>>834
理論だと、トレブルを異常に持ち上げて潰す感じ。イコライザーの範囲ではないです
839:ドレミファ名無シド
10/12/30 03:05:21 UeP4cf0H
>>834
アンプで作れるトーンよりも更に強調または削りたい場合に、
アンプのトーン回路の前で音をいじったら、
アンプのトーン回路を通って出力されるよりも強調されるというよりもそう聴こえるだけであって
トレブルブースターなるものはベースミドルを削っているだけってことではないですか？
手前でいじった音が、アンプのトーン回路を経由せずにべつな回路から出力されるというなら話は変わりますが。
イコライジングがよく利くアンプは、いじれる周波数帯が広いということかと思ったので。
全てのアンプがどれでも同じ利き方をするわけではないですよね
音作りに何かしらのこだわりがある設計者であれば、任意でその範囲を広げたり狭めたりは出来ますよね？
840:ドレミファ名無シド
10/12/30 03:12:45 UeP4cf0H
>>838
あー、それです
例えがなんですが、ボーカル用のエフェクトで特定の周波数を歪ませるっていう範疇ですかね。
841:759
10/12/30 03:16:32 Mu2ClcFW
>>839
なんだか正しそうな、話なのかも知れませんが
自分の持ってるギター以外の要素（アンプ・ケーブル・PA）に神経質に
なってると、人前で弾く時大変だと思います。自分のコントロール外の
要素が広すぎて。
どんなクソアンプ使っても、クソテレ使えばトレブルは出ますよね？
ソープバーのgibsonでもいいと思います。
おそらくはそのこだわりは、どこかのステージで、限定された機材が
あっての状況かと。もう少し詳しく条件をご提示頂ければ私なんかより
詳しいやつがいいコメントつけてくれるのでは。
842:759
10/12/30 03:23:33 Mu2ClcFW
やっぱトレブル出したかったらシングルコイルなんで・・
843:759
10/12/30 03:26:34 Mu2ClcFW
レスポでトレブル、なんて言ってると変態＝ペイジ様
844:ドレミファ名無シド
10/12/30 08:10:18 nf76sUSN
>>829
悔しいんですね
わかります
845:ドレミファ名無シド
10/12/30 09:00:47 LS3See43
>>731-732
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846:ドレミファ名無シド
10/12/30 10:40:42 e5Mkc/le
>>836
俺もキャパシタ選びで何がどうなのか分からず困ってる。
明るいトーンを狙うなら何を選べばいいんだろう？
847:ドレミファ名無シド
10/12/30 10:49:37 UkZZYUUo
>>846
アメリカ製現行オーディオ用フィルムコンデンサーがええ
明るい
848:ドレミファ名無シド
10/12/30 11:07:39 3YUoIMaQ
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
849:ドレミファ名無シド
10/12/30 11:19:55 gcZQ/BTR
>>731-732
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850:ドレミファ名無シド
10/12/30 11:23:11 44guDsaz
>>846
明るいトーンが欲しかったらコンデンサー無しにしろ。
どうせトーンコントロールなんて出来ないでしょ。
851:ドレミファ名無シド
10/12/30 12:34:08 e5Mkc/le
>>847>>850
試してみる。
でもフロントはトーン使うよ。
>>848
ありがとう。
よく読んで研究しるわ。
852:ドレミファ名無シド
10/12/30 12:54:59 IADwk1AA
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ｗｗｗｗｗｗｗ腹いてえ>>731-732ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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