10/10/28 23:09:56 qvf0lIY0
>>647
腰のストロークの話か？
651:ドレミファ名無シド
10/10/28 23:20:23 rlyv8jAZ
柔らかいナイロンみたいなやつなら高速ストロークは無理だろうな
でも俺のは固いから
652:ドレミファ名無シド
10/10/29 06:45:55 /mlfhAU1
ひじを動かして弾くことがだめと言っていたのは、成毛滋という人だ。
昔はギター動画を見て研究するには、ビデオテープを取り寄せたりする必要があり、
たいへんな費用と労力がかかることだった。
成毛は、そんな時代に頑張って研究し、それなりの成果をあげた人だとは言えるだろう。
しかしながら、入手できる情報量の少なさのためか、彼の意見はおかしいところも多い。
現代では、検索をするだけでいろんな動画を見ることができ、
成毛が見た分量を遥かに超える情報を得ることができるはずだ。
653:ドレミファ名無シド
10/10/29 06:58:27 Ug/r4w5c
>>652
コピペ乙
654:ドレミファ名無シド
10/10/29 07:21:26 tc52hOHE
成毛の死を無駄にするなってことだな
655:ドレミファ名無シド
10/10/29 08:43:37 hLPZ6wtL
>>652
でもあのおっさんさんざん肘で早く弾くのは無理っていってたくせに、インペリテリやヴィニー見たら、肘で弾いてて
そん時の言い訳が彼等だから肘で弾くこと出来る、真似はしないでください
って必死だったみたいだからな
656:ドレミファ名無シド
10/10/29 09:00:32 7EjUSeCI
正論じゃないか
657:ドレミファ名無シド
10/10/29 09:09:06 tc52hOHE
肘弾きもそうだが、逆アングルも大問題だよ
この人はベンソンを目指して何十年もプロ活動してこの状態だ
良く見えないがピックは常に逆アングル
現代で最も有名な逆アングル使いといえる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
音はまるでスイングしない 可愛そうなほど
658:ドレミファ名無シド
10/10/29 09:48:24 Tw3OZyg+
ｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘ手首に転向したから正論だな
659:ドレミファ名無シド
10/10/29 11:13:00 u8bmOnhy
成毛はヴィニーだけは例外だと言ってたな
Kellyのおっさんもヴィニーのエルボーピッキングがどうたら語ってたな
660:ドレミファ名無シド
10/10/29 12:17:32 Um8wrU5r
>>659
｢インペリテリは左手ミュートが凄いんでしょう。普通あんなに右手振り回したらノイズまみれになる｣
↑これもケリーだっけ？
661:ドレミファ名無シド
10/10/29 12:59:00 4qAtjD08
インペリはスタンディンライン以前は酷かったからな
リフとかキメでは決して悪くないんだがある速度を超えるととたんに
エルボー独特な音色が死んだサウンドになってな
2ndから全然音が変わってて笑ったんだが
やっぱピッキングの抜けに限界があるってことだろうさ
成毛の体温計の話じゃないが少なくともエルボーピッキングは理にかなった動きではないということ
662:ドレミファ名無シド
10/10/29 13:30:59 4qAtjD08
ちなみに体温計の温度を落とすのに必要な振りと速弾きに必要な振りはかなり違う
このことを勘違いしてはならない
あれはあくまで概念だ
実践的ピッキングにはまだ言葉が足りない
手首をハミングバードみたいにがっちり折ってたらコントロールが難しくなる
だから、まずほぼ見た目には折れてないくらいまで手首を伸ばす
で、回転運動を最小限にしていく
スローでやると分かりやすい
アホみたいに必要以上に回転させてはいけない
663:ドレミファ名無シド
10/10/29 14:19:33 7vjt7VOP
速く細かく震わせるような高速回転系のピッキング。
それがハミングバード（ハチドリ）ピッキングな。
＞手首をハミングバードみたいにガッチリ折ったら
↑根本的な勘違い乙
664:ドレミファ名無シド
10/10/29 14:42:41 RxuXmTM8
だめだ・・・オレのピッキングはだめだ・・・
665:ドレミファ名無シド
10/10/29 16:15:39 y9DtVqzf
高速回転よりゲームパット早押しの感じが早く弾ける
666:ドレミファ名無シド
10/10/29 16:29:55 inMBbc7T
>>663
シーゲルが「フラミンゴがイヤイヤをするように」って言ったから．．．
EVHの動画見ても手首はかなり曲げてるし。
667:ドレミファ名無シド
10/10/29 16:52:46 s4dZXsE3
パク船長のHP見て練習してたらガシガシ弾く癖がついてた
歪ませてでかい音で弾いたらうるさくてしょうがない・・・(´;ω;`)
さて、しっかり弾きつつ無駄な力を抜く練習を始めるか・・・
668:ドレミファ名無シド
10/10/29 16:54:39 +2H9YF/b
役に立つ情報も少しはあるけど大抵は当てにならないからなあそこ
669:ドレミファ名無シド
10/10/29 17:45:36 7vjt7VOP
>>666
シーゲル前提は卒業した方がよいよ
参考にするのは構わないけど、>>1のレッスン動画の冒頭で腕や手首をリラックスさせて云々、と言っておきながら、あのハミバの時の手首の内側の筋（腱？）の突っ張り具合や、角度の固定具合を見ると、力が入ってるのがモロ分かり。
辻褄が合ってない。
シーゲル＝正しいわけじゃないからね
670:ドレミファ名無シド
10/10/29 17:55:39 fM0IgHU0
へーそーなんだー
671:ドレミファ名無シド
10/10/29 18:04:55 inMBbc7T
シーゲルの話はわかったけど、ハミバはEVHが元祖で、そのEVHが手首あれだけ曲げて
弾いてるんだから、ハミバ＝手首を曲げるでいいと思うが。
672:ドレミファ名無シド
10/10/29 18:05:16 Y4xLWgDr
下記図のような6連譜（一弦に3音鳴らす）パターンで
右手と左手が上手くシンクロできないんだが、何か良い練習方法orフレーズ無いかしら？
|--8-7-5-----------------------------------------------------------8-7-5--|
|--------8-7-5------------------------------------------------8-7-5-------|
|--------------7-5-4-------------------------------------7-5-4------------|
|--------------------7-5-4--------------------------7-5-4-----------------|
|--------------------------7-5-3---------------7-5-3----------------------|
|--------------------------------7-5-3----7-5-3---------------------------|
673:ドレミファ名無シド
10/10/29 18:34:59 7vjt7VOP
>>671
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
＞手首あれだけ曲げて
あれだけ、という程曲がってないと思うけど…
ピックが親指・中指持ちだから、指の形がフラミンゴの頭／嘴のようではあるけどね。
EVHが元祖なのはわかるけど、その点を重視するとピックを親指・中指持ちが前提になってしまうよね。
俺はピックの持ち方や角度ではなく、>>663に書いたように１つの技術として認識してたけど違うのか…orz
674:ドレミファ名無シド
10/10/29 18:55:59 uAHpUiqw
>>661
なにそのウサマヴィンラディンみたいな曲・ｘ・
675:ドレミファ名無シド
10/10/29 19:22:14 +2H9YF/b
ダウンピッキングからだと速いフレーズも弾けるんだがアップピッキングから始めると手全体の動きがとてもぎこちなくなる
慣れか・・・
676:ドレミファ名無シド
10/10/29 20:20:16 4qAtjD08
>>663
アホもほどほどに言え
ハミバはハミバた
どこにハミバについて語ってるよ？
677:ドレミファ名無シド
10/10/29 22:20:40 vZirpXL4
>>672
そんなベーシックパターンに対する練習フレーズなんか無いがな。
もうそれずっとやるべき。
というかそんなＧメジャーを上下するフレーズ、それ自体が練習フレーズだろっていう
678:ドレミファ名無シド
10/10/29 22:35:18 wwwBk11w
ハミバってエディのやってる他にあるのか？
スナップピッキング知らない人が理解しやすいから引用しただけでしょ
あれはエディそっくりにやりたい人以外は必要ないものだよ
スナップ分ってれば
679:ドレミファ名無シド
10/10/29 22:48:43 7EjUSeCI
ハミングバードとかそんな滅多に使わないような奏法を必死になって練習しても意味ないだろ
680:ドレミファ名無シド
10/10/29 23:15:04 gyrJ4lAx
ﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞってﾏﾝﾄﾞﾘﾝからきてるんじゃないの？
681:ドレミファ名無シド
10/10/29 23:51:24 cVp8Xyc6
成毛なんたらがここまでありがたがられるのか不思議を通り越して不気味
嫌味じゃなくて純粋に
ハミングバード云々の話題が挙がるたびいつも思う
682:ドレミファ名無シド
10/10/29 23:56:53 gyrJ4lAx
歴史や時代や他
683:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:00:28 1agFdpoY
そうなのか
やっぱリアルタイムでラジオを聞いてる世代とかだと感じ方が違うのかな…
684:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:03:09 e09gHzQF
ハミングバードの話題になると元気になる人達がいます。
>>680
マンドリンは、どうだろう。ギターのように手首を定位置に置かないからそうなのかもしれないけど、
基本的には腕(肘先)を降る動きも大きいので、単純に腕を捻じるような動きのものはエディ(成毛?)オリジナルの気がする。
685:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:05:23 Px0Sp8YZ
>>681
古い信者がいるだけ。正直、今あんなのまともに参考にしないほうがいい。
時代の流れかおかしな事言ってる節があるしな
686:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:07:27 dBqXtz26
代わりになる動画リンクを貼ればいいだけの話
687:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:12:34 gMF4uSty
でも、あれがないと始まらない、っていう人がいるでしょ。代わりはないよ。
688:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:18:11 pVP3ADOO
カークが下手糞って言ってる人がいるけど、どこが下手糞なのか教えてくれ
なんで叩かれまくってるの？
689:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:22:15 gMF4uSty
「叩かれまくって」はいないと思うけど。あれって一種の御約束でしょ。メタルファンの間の。スカイラークとかドラゴンフォースとかその辺のノリ。
確かにソロ中ミスは多いけどね。
690:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:27:02 bPouknOm
>>678
サトリアーニがエディ式のハミバをよくやるから好きな人は参考になるかも
でもハミバはハミバだよね、と俺も思う
ピッキングの基礎練としてそれをやったこともないし考えたこともない
691:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:27:11 pVP3ADOO
>>689
CDでも下手糞って言われてね？
なんかトーシローの俺が聞いてもこいつ変な音は何？音作りのせいか？
さらにワウでぐしゃぐしゃになってるし。
そして微妙に伸ばすフレーズ（4分音符とかの）まっ平な音は何？
って思うんだよね
692:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:36:49 O4Hd3uVI
カークってハメット？
カークハメットやケリーキングにソロプレイもとめてる人いるの？
693:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:41:48 WE7QDFOM
>>672
アップから始めるのかダウンから始めるのか、
オルタで行くのかエコノミー使うのか、なんかその辺りから考えると
いいんじゃなかろか？6連ってことだけど、どのくらいのBPM想定してるの？
シンクロってよりはマルチタスクなんじゃないかと思うこの頃。
現代奏法的にはハイブリッドできなきゃダメなんじゃないかとも思う
Tom Quayleとか観たらどんな脳の構造だろうと・・・
694:ドレミファ名無シド
10/10/30 00:42:03 pVP3ADOO
>>692
そうだよ、メタリカのカーク
リードGなんだからソロプレイ求めるだろ、普通
695:672
10/10/30 01:03:29 qY0DCl8a
>>693
ダウンからスタートのオルタネイトです。
普段はBPM80あたりで練習、たまに調子がよければ120あたりでやってます。
ダメな時は80でも全然だめです。最終的には150～60までいきたいのだが・・・
クリーン・ハイゲインで練習
左手・右手を別々で練習もしてるが、イマイチ綺麗に鳴らせないんですわ。
696:ドレミファ名無シド
10/10/30 01:08:34 Px0Sp8YZ
一個一個の音を出す時、ピックの上下とか今どこ動いてるかとか
アタックした離れた、次移動したとかまで意識取れてる？
頭の中で絵的にイメージするだけでもいいけど、
きっちり上下と、弦またいだ時のピックの軌道、当たる瞬間、離れる瞬間を描かないと
イメージできない速度になったあたりでグチャグチャになる。
できてれば、意外と綺麗に鳴らせる。俺だけか皆なのかしランケ尾ｄ
697:ドレミファ名無シド
10/10/30 01:12:49 nZx2ZqkK
下手だろうがミス多いだろうが
カークはもはやカーク以外の何者でもない自分の音出してるから良いやん。
あれ含めてメタリカの音なんだから。
698:ドレミファ名無シド
10/10/30 02:03:53 UZ61raHu
ケリーが昔カークについてどう思うかって聞かれたときあいつに対する評価は
大げさすぎるって言
699:695
10/10/30 02:34:49 qY0DCl8a
>>696
なるほど、なるほど。
もっと意識する事に集中してやってみますわ。
さんくすこ。
700:ドレミファ名無シド
10/10/30 02:40:10 WE7QDFOM
>>695
80でダメだと6連符の感覚が体に入ってないんじゃないかと。
好きなギタリストの6連を良く聴くことから始めたらどうだろう？
701:ドレミファ名無シド
10/10/30 09:27:15 QLfE3nYl
6連符
YouTube - Ozzy Osbourne - Mr. Crowly
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
702:ドレミファ名無シド
10/10/30 09:47:47 QLfE3nYl
6連符2
YouTube - ハルヒGod knows フルバージョン編集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
703:ドレミファ名無シド
10/10/30 09:48:20 nRrAVEBV
貼り荒らしコテハンつけてくれ
704:ドレミファ名無シド
10/10/30 10:29:34 QLfE3nYl
6連符3
スナップやひじの参考にもなる
YouTube - 西川進が「God knows...」をセルフコピーしてみた（おいしいとこ弾き篇）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
705:ドレミファ名無シド
10/10/30 10:54:16 3q39zBDw
下手なの貼るなよ
706:ドレミファ名無シド
10/10/30 10:55:44 3fi54gvZ
この手のラフプレイはやろうとしてもできねぇよ
なんでこの人はリズム崩れんのよ
707:ドレミファ名無シド
10/10/30 11:34:33 O+J/toh4
上手い人間が下手を演じてもすぐ分かるしな
下手は下手な音ですぐわかる
708:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:16:20 +eFo9kqw
>>704
これを上手と本気で思ってる奴がいるんだな
コメ欄見て驚いた
哀れなことだ
709:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:29:43 19UCxT9N
>>704
うわ、アウトロひどい
710:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:39:20 pf76MB2z
こういった系でもノンミスでノリを出して弾くのは難しいっちゃ難しい
でも、そもそもの難易度はやはり低めなわけでこれよりテクニックを
要する楽曲では弾き方も全く参考にはならん
速弾きでもカッティングでもどうせ参考にするなら中途半端な人
じゃなくて最高に上手い人を参考にしたほうがいい
そこまでのテクニックを自分が望んでいなくともな
711:ドレミファ名無シド
10/10/30 12:55:25 QLfE3nYl
ギターのカッティングがかっこいい曲教えてください : はれぞう
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
712:ドレミファ名無シド
10/10/30 14:32:26 OrUAnGnL
>>704
酷すぎる
音汚ねぇ
713:ドレミファ名無シド
10/10/30 14:50:33 vSJrkvnJ
オマエら実写を許さないアニオタみたいな反応だな
きめぇｗ
714:ドレミファ名無シド
10/10/30 14:53:35 3q39zBDw
みんな正直者なんだよ
715:ドレミファ名無シド
10/10/30 15:05:45 PLur2JCr
でもちゃんとレコードのニュアンスそのままに、且つミスなくやるのは意外と難しい。
一応名誉のためにフォローすると。
716:695
10/10/30 15:12:53 vFwAMC+v
>>700
なるほど。
リズムトレーニングに関してもう一度、根本から見直してみますわ。さんくすこ。
717:ドレミファ名無シド
10/10/30 15:13:17 R0szd1dj
てか、リズムに狂い無く粒がそろった音で機械のように弾いたら面白みも何も無い
ただの見世物みたいなもんだ
そんなギターには興味をもてないわ。
凄いとは思うけど・・・
あ、一応言っとくと、西川は嫌いです、音作りが特に
感情直結型とか名乗るならエフェクト使うなよｗと思う
718:ドレミファ名無シド
10/10/30 15:17:01 4TbRKP4L
正確に弾けとは言わないがプロならせめてリズムくらいはキープしてほしい
719:ドレミファ名無シド
10/10/30 15:25:44 l4giWwci
え？これでプロなの？この人？
720:ドレミファ名無シド
10/10/30 15:39:09 pTzJnjzN
>>70
＞なんでこの人はリズム崩れんのよ
え？崩れまくってるじゃないか・・・
仕事でもちょっと適当にやりすぎだと思う
でも、スラッとしてて弾いてる姿はかっこいいね
プレイの参考にはならないけど弾く姿の参考にはなるかもしれない
721:ドレミファ名無シド
10/10/30 15:45:33 Px0Sp8YZ
>>704
自分の曲なのに、Ａメロ入る前に一音ミスってますがな・・・
722:ドレミファ名無シド
10/10/30 16:05:22 R0szd1dj
＞なんでこの人はリズム崩れんのよ
○なんでリズム崩れるのよ
×なんでリズム崩れないのよ
の意味だと思うけどjk
723:ドレミファ名無シド
10/10/30 16:06:02 R0szd1dj
ごめんさげ忘れた
724:ドレミファ名無シド
10/10/30 17:17:36 QLfE3nYl
[TEST]今更ながらGod knowsを弾いてみた[復活] ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【shige】 God knows... 【Euro Mix ver】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
God knows... -KURIKINTON FOX- ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
725:ドレミファ名無シド
10/10/30 17:40:12 +eFo9kqw
おいおい勘弁してくれよ
こんなウンコアニメ素人の話題なら
ジャズvsメタルの方がよっぽどマシだよ
726:ドレミファ名無シド
10/10/30 17:50:42 N4sVntAp
ウンコアニメ素人って何だ...
727:ドレミファ名無シド
10/10/30 18:05:22 UZ61raHu
God Knows自体がCD音源がこんなもんだからいいだろｗ
728:ドレミファ名無シド
10/10/30 18:14:13 7Oq8zBYr
（ ；ω；） ホントはメタルとかロックバンドやりたいんだお
（ ；ω；） ポール・ギルバートみたいにピロピロやりたいんだお
（ ；ω；） でも弾きまくっても誰も認めてくれないしバンドやっても大変な割には食っていけないお
（ ＾ω＾） だからスタジオミュージシャンやるお！アニソンでもどんとこいお！
729:ドレミファ名無シド
10/10/30 19:58:21 WE7QDFOM
>>700
6連のカッティングをやると早いかもしれない
ﾂｸﾂﾂｸﾂ・・・って最初は出来ないかもしれないが
ﾁｬｰﾂｸﾂ ﾁｬｰﾂｸﾂとかﾂｸﾂﾁｬｰ ﾂｸﾂﾁｬｰでやってみるとか。
西川さんは矢井田瞳のインディーズでのプレイがよかった。
上手い人じゃないけど独特の音を持ってるのでいいんじゃないか？
>>728
スタジオやるなら譜面必須だお。
ピロピロできない俺でも仕事が貰えるお。
730:ドレミファ名無シド
10/10/30 20:52:11 yof1+kDt
よくピックの持ち方で、人差し指の先をピックの先端に向けて持つのが正しくて、握る感じで持つのは間違いってよく聞くんだけど、どうなの？
ジャズ系の人なんか握る派が多いと思うんだけど
マイクスターンなんか人差し指の第二関節くらいで持ってるし、アルディメオラも握るタイプじゃない？
731:ドレミファ名無シド
10/10/30 21:41:46 pCFLfnsP
>>730
人差し指側面で握るタイプを順アングル
人差し指の先端がピックの先端と同じ向きになるのを逆アングルという
ジャズブルース ビリーズバウンスで比べる
ベンソン 逆アングル
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
オベルグ 順アングル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
逆アングルは危険な持ち方であり現在は非常に少ない お勧め出来ない
日本人では逆アングル専門はほとんどいない
732:ドレミファ名無シド
10/10/30 21:45:57 1A0bueXS
>>731
いや同じアングルで人差し指折ったのと伸ばしたのの話でしょ
733:ドレミファ名無シド
10/10/30 21:55:08 pCFLfnsP
人差し指をピックの先端に向けて持つのは本式の逆アングル
デビットＴウォーカー、ジョージベンソン、など
これを選択すると早い時期にギターをやめる可能性が高い
少なくともメタル、ジャズ、には合わない
ブルース系に多いが無意味なフォーム
734:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:00:47 bPouknOm
当然傾向はあっても正解なんて無いから各自自分に合ったフォームでいいんじゃね
>>731
たぶんそんな話じゃないと思うよ 順アングルだけで見ても人差し指伸ばすフォームから側面で持って折り曲げるのまで、
その深さやアングルの度合いも含めて様々なわけだし。
735:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:05:18 pCFLfnsP
＞よくピックの持ち方で、人差し指の先をピックの先端に向けて持つのが正しくて、握る感じで持つのは間違いってよく聞くんだけど、どうなの？
この質問に対する答えならそれはまったく逆です
人差し指の先をピックの先端に向けて持つのは異端な持ち方
ダウンピッキングしか使わないのであればＯＫという感じ
736:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:10:45 +eFo9kqw
>>735
そうかねぇ
手首の位置/回転の使い方によっては全然アリだと思うが
737:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:15:06 pCFLfnsP
>>736
>>657にその解説があるよ
少なくともオーソドックスなジャズには合わない
メタルでこれをやっている人はたぶんいない
738:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:18:22 +eFo9kqw
いや逆アングルの話とピックの持ち方とはちょっと話が違わないか
739:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:22:38 pCFLfnsP
人差し指の腹で持ち人差し指の先端とピックの先端が同じ向きになるのが通称逆アングル
これのことなら絶対お勧め出来ない 人差し指の側面で持つならＯＫ
740:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:25:40 +eFo9kqw
納得できんけどまあいいわ
一家言お持ちのようなんで
741:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:33:32 pCFLfnsP
親指と人差し指は長さが違うから人差し指側面を使った場合人差し指が伸びるはずが無い
伸ばした場合人差し指の腹でピックを持つ事となりアングルは逆になる
さらにピックの先端と人差し指の先端をそろえれば本式の逆アングルの出来上がり
ダウンストローク専門のフォーム アップは地獄
742:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:34:58 R0szd1dj
ただの頑固な勘違い君だろ？
743:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:37:39 pCFLfnsP
握りフォームは間違いだと教え込まれたのに動画を観たら握りフォームばっかだったってことだろ
744:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:47:10 4y1cTwZD
ひどいのが沸いてるなまた
745:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:51:54 b9jIvMdC
逆アングルに憎しみを持っているなw何かあったの？
746:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:54:22 j094sEDj
人差し指の第一関節を曲げるか曲げないかって話だろ？
自分は曲げずに順アングル。
親指を反らせば瞬時に逆アングルになるよ。ピックの自由度は曲げない方が圧倒的に高い。
747:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:54:55 QLfE3nYl
逆アングルで速弾きといえばサイクスか。この速さはすごい。
それとこの人手首の動きほとんど使わない。指先か肘支点ばかり。
つまり、このスレで出てきた意見をいろいろ否定してしまう存在であるｗ
フォームとかを研究するのはいいことけど、結局うまく弾ければ何でもいいわけで、
神経質になったり決めつけが激しすぎたりするのはいかがなものかと思う。
YouTube - Whitesnake - John Sykes Solo - Rock in Rio 1985
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
748:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:56:02 1A0bueXS
人差し指伸ばして指の横で持っても順アングルなんだけどなあ
逆になるって言ってる人は指の形が特殊なのかね？
749:ドレミファ名無シド
10/10/30 22:57:54 1A0bueXS
まあ俺は親指が全く反らないんで
逆は親指の先と人差し指の腹で持ってる
反る人が羨ましい
750:ドレミファ名無シド
10/10/30 23:06:16 bPouknOm
親指反らしても逆アングルになるし、逆に極端に指先で持っても逆アングルを作りやすいよね
以前ベース弾いてた時は擦ると音があれなんで後者のようなフォームを意図的にやってたな
ギターの場合は軽い順アングルが弾き易いし好みだけど
751:ドレミファ名無シド
10/10/30 23:08:25 QLfE3nYl
黒人は人種的な特徴により、親指が長い人が多く、
特に気にしなくても逆アングルになってしまうそうだ。
話は変わるが、最後の南海ホークス選手である大道選手のバッティングフォームは変だった。
あんなにバットを短くもつ選手は珍しい。
だが、長年プロ野球で活躍してきたことは事実だ。
長年お疲れ様でした。
752:ドレミファ名無シド
10/10/31 00:08:28 w5MFsud4
>>704
コメントのディレイすごーとかﾜﾛｽｗｗｗ
753:ドレミファ名無シド
10/10/31 00:20:30 Sv2t/rza
逆アングルで速くて上手いつったらまずはショーンレインじゃね？
754:ドレミファ名無シド
10/10/31 00:33:29 zpZQ1prK
速さの観点では逆、順のどちらが優れてるってのはない
ついでにトーンの観点でもそれぞれに独特なトーンってものは存在しない
要するに人それぞれな身体的特徴(例えば親指が長いであるとか手が小さいであるとか)
に適してるかどうかの問題だけなんだよ
755:ドレミファ名無シド
10/10/31 00:49:25 M8fMkcUB
トーンやアタック感に違いはあるよ、平行含めてそれぞれのアングルに
同じギター、セッティングで弾き比べると少なくとも自分はそう感じる
756:ドレミファ名無シド
10/10/31 00:54:43 m0WsW5qZ
順から逆に変えただけで自然とピッキング位置もフロント寄りになるし
その音色変化も含めて変えたりするよ
757:ドレミファ名無シド
10/10/31 02:19:19 i6mU4tnu
アレキシライホのピッキングどうよ
758:ドレミファ名無シド
10/10/31 02:48:54 Sv2t/rza
>>757
最悪
759:ドレミファ名無シド
10/10/31 02:51:35 BNIr8lnQ
順と逆って角度同じでもなんで音色違うの？
同じ振り同じ角度だと同じ音色になりそうなんだけど
760:ドレミファ名無シド
10/10/31 02:55:21 sXtEP0Ar
本当に同じかよく見たら分かるよ
761:ドレミファ名無シド
10/10/31 02:57:09 BNIr8lnQ
>>760
ってことは、順と逆は同じアングルじゃないから音が変わるってこと？
じゃあ、逆アングルの時の角度と同じ角度で
順アングルで弾いたら同じ音色になるの？
762:ドレミファ名無シド
10/10/31 02:58:06 zpZQ1prK
>>756
その傾向はあるけどな
ただ意識してリア付近は無理としてもセンター付近でピッキングするようにすれば問題ない
763:ドレミファ名無シド
10/10/31 02:59:35 FJyUELNf
弦振動が縦(逆)か横(順)かの違いじゃない？
764:ドレミファ名無シド
10/10/31 03:02:18 BNIr8lnQ
リア寄りというかリアのPUの上辺りでで弾く時って
右手ミュートってどうやるんですか？
右手で上の弦ミュートしようにも手の側面が弦より向こう側にいって出来ない
速弾きの時はリア寄りの方が弾きやすいっていうよね
俺はセンターよりフロントよりじゃないと弾けませんが
765:ドレミファ名無シド
10/10/31 03:17:54 JvQKrkwV
>>730
書いた者だけど
ようはインギーやロメオみたいな持ち方か、ポールギルバートやアルディメオラみたいな持ち方って事だったんだけど
特にどれが正解とかないっぽいね
なんかYoutubeでピッキングのやり方解説してる日本人だったり、宮脇なんとかの教則本だったりで人差し指をピック先端に向けて持つ持ち方が正しいって言われてたからどうなのかと思ってさ
766:ドレミファ名無シド
10/10/31 03:49:25 Sv2t/rza
>>765
正解つうかディメオラも言ってるけど、指をボディに乗せるピッキングは指とボディの間で摩擦が起こるから物理的に理にかなってるのはフリーにうかせたスタイルだけどね
767:ドレミファ名無シド
10/10/31 03:59:54 sXtEP0Ar
俺はそうは思わないけどな
768:ドレミファ名無シド
10/10/31 06:25:57 XOkbetEH
誰一人同じフォームの人はいないしやっぱりひとそれぞれだよな
769:ドレミファ名無シド
10/10/31 06:40:04 /kpz2lq+
逆アングルピッキングといえば佐久間正英だ。（本人は正や逆という言い方を好まないみたいだけど）
グレイやジュディマリが売れ出した頃から、音楽雑誌でいわれだして
中学生でも知っているほど有名になったね。
「はじめての、佐久間正英。」:わかば対談。:マガジン:MOOCS:@nifty
URLﾘﾝｸ(moocs.nifty.com)
picking angle - Masahide Sakuma
URLﾘﾝｸ(masahidesakuma.net)
Twitter / Masahide Sakuma: 弟子のベース演奏動画をチェック。プロの目でシビアに見 ...
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
770:ドレミファ名無シド
10/10/31 06:58:20 sXtEP0Ar
いいえ、そんな人知りません
771:ドレミファ名無シド
10/10/31 08:08:22 WKkF1gOe
逆アングル否定の話を一日中書いてる奴は、音楽板のジャズギタースレでも
同じことをしててうざがられてる。毎日そればかり書き続ける基地外というより
病気だから、放置した方がいい。
772:ドレミファ名無シド
10/10/31 08:09:50 WKkF1gOe
↑
× 音楽板のジャズギタースレ
○ ジャズ板のジャズギタースレ
773:ドレミファ名無シド
10/10/31 08:19:56 PfO/aGEX
へぇ面白そうだから覗いてこようｗ
774:ドレミファ名無シド
10/10/31 08:29:52 PfO/aGEX
見てきた。頭おかしいわｗ
775:ドレミファ名無シド
10/10/31 10:06:45 M8fMkcUB
オベルグ厨と言いカートのアンチと言い変なの多いよなぁあそこも
776:ドレミファ名無シド
10/10/31 10:30:36 FYB6zl5R
>>747
だな。
ついでにニール・ショーン、高崎晃も。
777:ドレミファ名無シド
10/10/31 12:56:05 /kpz2lq+
>>770
そうか。佐久間正英は知っておいたほうがいいと思うよ。
佐久間正英インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.guitar-workshop.net)
ASCII.jp：ボカロで「自由」を手に入れた 佐久間正英が語る音楽の未来
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ASCII.jp：アーティスト印税、安すぎた？ 大物プロデューサーの決断
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
twaud.io - Audio for Twitter - Masahide Sakuma's clips
URLﾘﾝｸ(twaud.io)
778:ドレミファ名無シド
10/10/31 12:58:04 sXtEP0Ar
読んだけど別に知らなくてもいいやっていう
779:ドレミファ名無シド
10/10/31 13:32:52 +fw2VdXd
うん、知らんでも何の問題も無い人だ
780:ドレミファ名無シド
10/10/31 14:20:11 yHaQkZ8H
>>771-775
突然わいてきた様なオべルグageコメントの意味が覗いてきてようやく分かったｗ
キチ外がいたのね
781:ドレミファ名無シド
10/10/31 17:28:53 YcilcEGb
トレモロを鍛えたいのだが音のツブがそろわないし、持続しない
なんかいい練習ありますか？
782:ドレミファ名無シド
10/10/31 17:36:51 m0WsW5qZ
トレモロ持続で疲れるようならどこか間違ってる
自分で疲れないポジションを探すしか無い
783:ドレミファ名無シド
10/10/31 18:12:49 YcilcEGb
>>782
自分でもなんか違うとわかってるんだがどこかわからないんだよな
いろいろ思考してみます！
784:ドレミファ名無シド
10/10/31 18:43:03 5pT9OqH0
>>781
トレモロの時のピッキングが、横振り系か回転（捻り）系か分からないと意見出しにくい。
回転系なら手首の角度を変えてみる。
回転系のトレモロは脱力がキモ、というのを聞くけど持続させるとなると、前腕部の筋肉はそれなりに使うね。
横振り系は苦手だから分からん。
785:ドレミファ名無シド
10/11/01 00:18:24 16spe7o0
回転系ですね
脱力はよく聞きますがやる曲が最初から最後までトレモロなんで持たない。。
鍛練ですかね
786:ドレミファ名無シド
10/11/01 07:42:38 AFbEJRKG
それマンドリンだよ
787:ドレミファ名無シド
10/11/01 10:12:33 ei+8hE+E
フィンガリング3年音作り5年ピッキング一生
788:ドレミファ名無シド
10/11/01 10:13:01 Z1UHnPtz
>>781, >>785
粒が揃わないっていうのがアップとダウンの音量差のことなら，俺の場合はピックの当たりが
浅すぎるのが原因だった。「タカタカタカタカ」だったのが，少しだけ深くピッキングするように
したら「タタタタタタタタ」になったよ。
疲れるのはやはり力が入っているからだと思う。力が入るのは，そのスピードではまだできない
のに無理にやるから。メトロノームのスピードを少し落として脱力を意識してやるといいと思う。
10年ぶりのギター復活を目指して再入門のつもりでトレモロから練習始めたけど，ナサケナイことに
BPM112の16分でしかできなかったのが，1日30分から1時間の練習（もちろん5分位の単位で休み
休み）で1ヶ月で1.5倍くらいになったよ。
鍛錬と言うよりは，ピックの持ち方とか持つ力とか，腕や掌の角度とか，いろいろ工夫してみて
うまく行く方法が見つかったらそれを体に覚えこませる作業の繰り返しって感じかな。
無理すると翌日しっぺ返しが来て全然ダメだったりするので，そういう時は別の練習するとか
音楽聴くとかして，無理せずあせらないのがコツみたい。「限界来ちゃったかな？」と思っても，
工夫すると突然克服できたりする。
お互いガンバロー。
789:ドレミファ名無シド
10/11/01 12:29:31 16spe7o0
>>788
一番他人に見てもらって指摘されるのがいいんですが周りにいないのが。。
アドバイスありがとうございます！速く弾こうとするとどうしても力入るんで速度落として練習してみます
790:ドレミファ名無シド
10/11/01 16:49:04 knjWuAmr
腕振りになってるとどうしても疲れるよ
回転系に変えた方が良い
どっちか分らなかったらギター持たずに強めに弾いてみる
腕の反動で体が揺れたら腕振り
ほとんど揺れなかったら回転主体
その動きを覚えて意識しながら練習すると良い
791:ドレミファ名無シド
10/11/01 20:25:59 N+5c2Xwz
みんな手首内側に曲げてる?
792:ドレミファ名無シド
10/11/01 20:50:36 xoi52cSP
見た目には曲がってない
とはいえまっすぐ伸びてるわけでもない程度
793:ドレミファ名無シド
10/11/01 20:57:07 RNswqg89
ブリッジミュート無しでコード弾く時は曲げてスナップ効かせる
単音弾く時は曲げない
794:ドレミファ名無シド
10/11/02 23:14:43 2eodGOMv
キーイグニッションとかいう回転系のピッキングで
ブリッジミュートってできるの？
ミュートって言っても、メタルのリフとかでザクザクやってるやつね
795:ドレミファ名無シド
10/11/03 00:53:07 aoO8/bIy
イグニッションキー
カーイグニッション
796:ドレミファ名無シド
10/11/03 01:06:48 hA6GInak
本家より上手いね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
797:ドレミファ名無シド
10/11/03 01:57:24 aoO8/bIy
上手いけど、イントロとか駄目というか失敗してるよね。というかピッキングスレ的には面白くない音源だなぁ。
798:ドレミファ名無シド
10/11/03 02:29:08 izT4UGA5
悪くないけど俺は平野綾ちゃんの方が好き
799:ドレミファ名無シド
10/11/03 04:00:57 ALqGKhMR
ここって動画うｐすれば指導してもらえるの？
800:ドレミファ名無シド
10/11/03 11:08:05 RYxBRiuX
机上の空論家ばかりだからあまりいい結果にはならないと思う
801:ドレミファ名無シド
10/11/03 11:11:11 hA6GInak
>>799
評論家の意見ほど参考にならない物は無い
802:ドレミファ名無シド
10/11/03 12:19:34 Lq/J44pb
西川進って変に信者がついてるんだよな
何がいいのかどうしても理解できない
803:ドレミファ名無シド
10/11/03 12:22:00 JAu1h8Za
小さい頃、右に強制された。
物心ついてから出会ったことには、右利きで最初から接したが、うまく扱えないことが多かった。以降、不器用な人間で通した。
最近、遊びで左を使ってみたら、右よりも全然自由に動かせることに気付いた。
ああ、俺はこの20年くらい、いろんなことで損してきたんだろうな、と思った。
804:ドレミファ名無シド
10/11/03 12:41:41 D5fsVCX2
何でも左のまま放置されて育ちが悪いと思われるよりはマシじゃね
805:ドレミファ名無シド
10/11/03 12:44:23 t7Yjan8F
>>796
こりゃまたひでーな
これで本家より上手いって本家は相当酷いの？
806:ドレミファ名無シド
10/11/03 13:37:53 RYxBRiuX
所詮Aに損ですから
807:ドレミファ名無シド
10/11/03 13:38:00 ALqGKhMR
>>800>>801
じゃやめとく。
今までボディに右手ベタ付けでピッキングしてたんだけど、もしかしたらこれが下手な理由かもしれん
808:ドレミファ名無シド
10/11/03 13:45:13 RYxBRiuX
ブリッジじゃなくて？
809:ドレミファ名無シド
10/11/03 13:51:23 /Dxlteit
ボディにベタ付けって状況が想像できん
810:ドレミファ名無シド
10/11/03 13:59:58 RYxBRiuX
ジプシージャズみたいに、ブリッジコマのキワ部分を、
ジャンゴとはちがって手を浮かせずにひくようなそんな異様なフォームだわな
811:ドレミファ名無シド
10/11/03 14:10:05 ALqGKhMR
まぁブリッジというかボディというかこんな感じだった
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
812:ドレミファ名無シド
10/11/03 19:41:10 pXOlLoor
ありえねぇｗ
813:ドレミファ名無シド
10/11/03 22:03:42 RYxBRiuX
ミュート使う演奏しないならいいかもしれんが
なにもいいことはないだろうね雑音ミュートもできないし
814:ドレミファ名無シド
10/11/03 22:36:41 OQc854VB
ポールギルバートのピッキングに似てる奴ってバケットヘッド以外ならだれですかね？
815:ドレミファ名無シド
10/11/03 22:56:08 oiFsFW7h
>>814
>>534は似てないか？
816:ドレミファ名無シド
10/11/04 00:50:43 ZYr53vvh
>>815
プロでいないかな
817:ドレミファ名無シド
10/11/04 07:08:46 +YHk30E1
平行アングルならいるがな
818:ドレミファ名無シド
10/11/04 09:59:56 OuANDGJG
ピックをガチガチに固めて持って弾く（＝擦り弾き？）のと
ピックが軽く揺らぐように持って弾くのとでは
同じアングル、同じ深さでピッキングした時、出音は変わりますか？
自分でやってみると全然変わらないのですが。
ピックをガチガチに固めて持って弾くときでも
きっちり弦ひっかけて弾いてれば擦り弾きではないのですか？
819:ドレミファ名無シド
10/11/04 10:51:56 xuxElnGT
アコギならわかるかな？
820:ドレミファ名無シド
10/11/04 10:54:55 vMNK4UG1
>>818
そんな馬鹿な・・・
ピックを持つ力を変えて出音が変わらない訳がないんだが？
どんなマジックを使ってるの？
821:ドレミファ名無シド
10/11/04 10:54:56 +YHk30E1
自分で思ってるほどは変わらないと思うよ
左手の方が影響力が強いかもしれない
822:ドレミファ名無シド
10/11/04 11:15:57 xuxElnGT
同じ力で持ってるわけじゃないから
823:ドレミファ名無シド
10/11/04 11:42:49 nThmMMxb
強く歪ませれば何だって同じだよ。
824:ドレミファ名無シド
10/11/04 11:50:13 /nGetj4P
>>821
えー。まじですか？
俺はビックの持ち方ゆるゆるとガチガチで音違いますよ。
ところで、みんなはピックどれぐらいゆるめて持ってるんだろう？
ピッキングの時、弦とピックがあたった瞬間のピックの角度を0度とすると、弦とピックが離れる瞬間のピックの角度は何度くらいでしょうか？（厳密な角度ではなくあくまでイメージで、だけど。）
ガチガチに持つってことは、0度ってことよね？
俺はゆるゆるに持つので、30度ぐらいかなぁ。。。わからんけど。
825:ドレミファ名無シド
10/11/04 11:51:07 ry9Mi0YJ
歪ませる程、音の違いが増強されるのがJK
826:ドレミファ名無シド
10/11/04 13:11:15 2z4znDgK
出音坊が言うほどピッキング自体で音が変わる事は無いと思う。
強いて変わると言えば強弱ぐらい。
出音坊がしきりに言ってるのはピッキングの変化による左右の指に感じる触覚の違いを出音と勘違いしているだけだと思う。
827:ドレミファ名無シド
10/11/04 13:25:44 wG6MkRx3
抜けのあるピッキングを意識したなら出音に差はない
差が出てくるのはそのピッキングの持続性とかへの影響のみだよ
ちなみに抜けと音量も直接的には関連ない
別のベクトル上の話だ
828:ドレミファ名無シド
10/11/04 15:23:44 OT4Kslps
出音で言うほど音が変わらないって、それ楽器の質が悪いか、音潰しすぎなんじゃないの・・？
良い楽器なら手元でのコントロールは忠実に反映されるし、それにはピッキングも当然含まれる。アコギの場合なら如実に差が出るレベル。
まぁ、ストラトもレスポールも同じギターだから言うほど差はない、という程度の意味でなら言うほど変わらんが、強弱が変わるくらいってのは流石に同意しかねる。
とはいえ、エレキギターで更に音を歪ませた場合、ピッキングの差が分かり辛いのは確かにある。音が出てくるまでに通る物が多いし、もっと分かり易いところで調整出来ちゃうしな。
829:ドレミファ名無シド
10/11/04 15:28:58 nThmMMxb
強く握ると弦への抵抗が増し、弦の縦振動が大きくなり、
潰れたような音成分が増す。もちろんそれもコントロールできるなら力強いアタック、
っていう言い方もできるが。
とはいえ、ある程度以上に歪ませればそんな音色変化は消し飛んでしまい、
指の「抵抗感」しか違いはないとも言える。
830:ドレミファ名無シド
10/11/04 15:46:57 sKR0oh70
あまり強く握ると音程が変わるぜ
831:ドレミファ名無シド
10/11/04 19:41:24 gZPFhe52
>>828
「ギターを弾く」ってことに対する意識レベルが人によって全然違うんで唖然とするときあるわ
俺のまわりにも歪ませまくって弾いてる音もかすっただけの音も変わらんていう恐ろしいセッティングで
シンクロもくそもない出鱈目速弾きもどきなんかして
それでギターが弾けてるとかプロも同じように弾いてるとか本気で信じてるやつがいる
ちなみにそいつの口癖は「エレキなら弾けるけどね」
832:ドレミファ名無シド
10/11/04 19:42:59 2z4znDgK
>>828
頭おかしいんじゃないか？
てか、耳腐ってるね。
いや、ガキかな？
お前の言う事をまとめると、クリーンサウンドで質のいいレスポール弾いてもピッキング次第でストラトの音になるし、ストラトでもレスポールの音になるって事だよね？
そろそろ安っぽい国産コピーギター卒業したら？
ｗｗｗｗｗ
833:ドレミファ名無シド
10/11/04 19:44:42 wVUL2WVW
>>832の読解力の無さに愕然とした
834:ドレミファ名無シド
10/11/04 19:46:15 /dDbVlyj
>>832
こいつ日本語力ヤバいわ
835:ドレミファ名無シド
10/11/04 19:46:37 /jxS9ZQ+
この板はこういうマジで頭悪そうな奴が居るから怖い
836:ドレミファ名無シド
10/11/04 19:47:09 gZPFhe52
真性か
837:ドレミファ名無シド
10/11/04 20:08:42 7cAQIvXE
ピックの厚み、材質の違いで弾き方変えないの？
838:ドレミファ名無シド
10/11/04 20:13:53 SYiD1G+n
>>837
そもそもピックの材質、厚みを変えない俺はどうしたら･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
839:ドレミファ名無シド
10/11/04 20:18:31 PkI1Ral2
>>826
釣りだと思うけど正気なら考えなおして
840:ドレミファ名無シド
10/11/04 20:33:31 ry9Mi0YJ
>>828
いろんなスレを荒らしてるなｗ
841:ドレミファ名無シド
10/11/04 21:36:43 Pci6dJm3
俺もおんなじピックしか使えない
気分で短いの使ってみたりするけど、スカっちゃう
842:ドレミファ名無シド
10/11/04 22:14:28 4XJ4kxYz
チキンピックやるわけでもないけどサムピックでエレキやってる人いる？
これからの時期ピックがすべりまくるのがいい加減いやになった
843:ドレミファ名無シド
10/11/04 23:16:46 bH8sZYpY
サムピック全然扱えないなぁ・・・
あれはカントリーとかのイメージ
844:ドレミファ名無シド
10/11/04 23:25:54 vDM9myRJ
逆にサムピック上手く使える人が羨ましい
あの感触と言うか自由に動かせないストレスみたいなのがどうも苦手だ
ダウンとアップの粒を上手く揃えられなかったり
845:ドレミファ名無シド
10/11/04 23:37:33 CznCv4Rh
>>842
ヴィヴィアン・キャンベルみたいにピックに穴を開けては？
846:818
10/11/05 00:03:46 VTMIwpEg
おお、みなさんありがとうございます
参考になりました
教えていただきたいのですが、
ピックをガチガチに固めて持って弾くときでも
きっちり弦ひっかけて弾いてれば擦り弾きとはいわないのですか？
847:ドレミファ名無シド
10/11/05 00:16:10 HvfeqXml
>>846
実音に対してこすれた「すりすり」っていう倍音が目立つと、
どんな弾き方をしようが擦り弾きと言われるだろう。耳が判断するべきもの。
848:ドレミファ名無シド
10/11/05 06:41:10 6dVMa1wS
>>830
やっぱりそうか振動式のチューナーが安定しないからおかしいと思ったんだよ...
普通のチューナーに変更しよう
849:ドレミファ名無シド
10/11/05 12:37:08 3kY5qc4p
宮脇なんとか郎みたいに『これが長年の研究の末に出た正解だ！』みたいなのは駄目だよね。
全てのジャンルで同じピッキングするなんて有り得ん。
850:ドレミファ名無シド
10/11/05 12:47:10 Ne0qssKz
腱鞘炎持ちのギタリスト、ベーシストの方いらっしゃいますか？
俺は腱鞘炎持ちで、いかに手首に負担をかけないピッキング、ピックに試行錯誤をしてます
現状はピックを柔らかいのを使用して、ピッキングは指振り、手首は小指側に曲げて親指側の腱に負担をかけないようにしてます。
手首が異常に固いせいもあるのですが、ピッキングのスピードが全く上がりません。
無理に負荷をかけようとすると、痛くなります。
腱鞘炎持ちの方からアドバイスを聞きたいのですがよろしくお願いします。
851:ドレミファ名無シド
10/11/05 12:54:00 ZvbI7kNz
海岸でちょうどいい石を拾ってきてピックに見立てて練習するらしいよ
来日中のおじいさんは
852:ドレミファ名無シド
10/11/05 12:57:46 FfObl2l3
弾かないのが一番。
いや、マジで。
半年くらい休ませて十分に治せよ
手首硬いならその間柔軟してれば良いんじゃね？
853:ドレミファ名無シド
10/11/05 13:24:35 KvWdgsN1
休んだら固まってしまうぞ
854:ドレミファ名無シド
10/11/05 13:47:41 GY63CqZD
痛むならフィンガリングを重点的にやるとかな
855:ドレミファ名無シド
10/11/05 14:21:40 E/K1LgiP
痛くならないテンポで弾き続ける
856:ドレミファ名無シド
10/11/05 15:40:23 Bok+1Khb
>>851
コキントウ主席がどうしたって？
857:ドレミファ名無シド
10/11/05 22:18:24 zfyNvWj8
休まないと、手術か一生弾けなくなるよ
858:ドレミファ名無シド
10/11/06 02:52:10 lL0QmQEE
つい先月まで腱鞘炎だった俺が参上。
マジレスすると無理に弾くのはおすすめしない。
俺の場合一ヶ月休んでそろそろ大丈夫か？と弾いては痛め、二ヶ月休んで弾いては痛め・・の繰り返しで完治まで一年かかった。最初はそこまで痛くなかったから無理して弾いてたんだけど、日常生活に影響くるぐらい痛くなった。
気持ちは分からんでもないが、マジで本気で冗談抜きでやめとけ。中途半端に弾いても上手くなるどころかより弾けなくなるだけ。
手首使わずに指振りで弾く？それってこすり弾きだろ？
そんな初心者がやるような音で弾いてどうするんだよ。
そもそも小指側に手首曲げてるって、それ親指の腱に余計負荷かかってるじゃねーか。
ちなみに指振りも親指の腱に負荷かかってるからな。
859:ドレミファ名無シド
10/11/06 03:05:02 lL0QmQEE
それと医者からの指示がないストレッチも危険。
下手すると余計に痛める。
とにかく病院行くのが吉。
医者によっては日常生活に影響がなさそうな範囲でなら弾いてもいいとか言うけど、その言葉は罠。どうせ趣味だと思って甘く見てる。ギタリストが1日に何時間ギター弾いてるかまったく把握しないで言ってる。まぁ、1日5分、10分なら弾いても大丈夫だと思うよ。
以上、愚行をおかした俺の経験談でした・・お前は俺と同じ道を歩むなよ・・
860:ドレミファ名無シド
10/11/06 04:27:27 /ZFPE6Si
過度なストレッチはホント危険だ
ストレッチって退屈だからさっさとほぐして練習したいって気持ちになってしまって、つい過度にやってたんだけどそのせいで右手首を痛めた事がある。
結局ある程度時間必要だから、今は曲を聴いたり、プレイ動画をみたりしながらのんびりやってる
皆さんは何分くらいストレッチする？
自分は5～7分くらいです。
861:ドレミファ名無シド
10/11/06 07:59:36 0FrOGNWx
やらない
862:ドレミファ名無シド
10/11/06 08:19:45 TMT81E7H
ストレッチってなに？
863:ドレミファ名無シド
10/11/06 08:24:25 aI53JYj0
うちには全身タイツがないから、正式なストレッチが出来ないんだ
864:ドレミファ名無シド
10/11/06 09:42:33 YtDgdCyg
もうストレッチがいだな。
865:ドレミファ名無シド
10/11/06 09:47:55 7tG0SOcC
>>860
５分くらいかな。寒い時はもう少しやるかも
866:ドレミファ名無シド
10/11/06 10:15:51 eBO9gCil
リハビリか
867:ドレミファ名無シド
10/11/06 10:18:00 Z/qk28KL
>>860
俺は筋トレの前と後に5～10分くらいするな。
全身をほぐすような感じで、
怪我防止のためにも、ストレッチは欠かせないよ。
868:ドレミファ名無シド
10/11/06 10:32:33 d+DCCdac
腱鞘炎はそもそもの肉体的要因による可能性が大きい
どんなに関節を無理に使おうと腱鞘炎に無縁なやつも居るわけで
まあ、なりやすいやつは血行とか冷やさないとか日常から意識するしかない
869:ドレミファ名無シド
10/11/06 10:41:48 1E6z/TRY
腱鞘炎の治療は、結局のところは休むのがいちばんなんだよね。
今は作曲ソフトとかもあるのだから、音楽に関わるとか音楽スキルを高めるという点で、
必ずしもギター演奏に時間を投入しなくても良いのだと思う。
治療中に名曲を仕上げるというのも面白そうだね。
870:ドレミファ名無シド
10/11/06 10:48:01 olYywPeM
腱鞘炎になったら弾くのは諦めて作曲にでも専念した方が良い
871:ドレミファ名無シド
10/11/06 11:55:34 1E6z/TRY
胸が大きいのでピッキングのじゃまになってしまいます
どうしたらいいですか 教えてください
YouTube - Lost Paradise (Juliette Valduriez)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
872:ドレミファ名無シド
10/11/06 12:44:42 +OTg258B
そのまま続けると胸が横に広がりすぎるので注意！
さらしを巻ましょう
873:ドレミファ名無シド
10/11/06 14:39:33 gpGrUJWr
>>871
素晴らしい
目の前に居たら目のやり場に困るね
874:ドレミファ名無シド
10/11/06 14:41:20 pOFQRZLd
困る事ないだろ。一点集中
875:ドレミファ名無シド
10/11/06 16:35:47 1E6z/TRY
おっぱいは大きいだけではない。
YouTube - Shred This Too Jacqueline Mannering
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
876:ドレミファ名無シド
10/11/06 17:50:27 gpGrUJWr
>>875
ピッキング上手い
877:ドレミファ名無シド
10/11/06 18:01:53 W+xavXIt
>>875
上手いけど雑
878:ドレミファ名無シド
10/11/06 18:20:02 Y0bGHCq8
>>875
すごいとは思うけど上手いとは思えなかった
879:ドレミファ名無シド
10/11/06 18:26:18 B6KtFaIm
>>876
むしろピッキングスレ的にはダメだろ
880:ドレミファ名無シド
10/11/06 18:48:26 h9XKZxxP
下手の見本のようなダメピッキングだと思うんだが
フレーズもでたらめ過ぎる
881:ドレミファ名無シド
10/11/06 19:09:48 dCSpB9LH
女の場合、顔面がよく見えない時点で無意味
882:ドレミファ名無シド
10/11/06 19:23:00 gpGrUJWr
>>876を訂正
>>875
ピッキングオレより上手い（泣）
883:ドレミファ名無シド
10/11/06 19:33:45 1E6z/TRY
フランスの巨乳ちゃんはかなり上手いと思うが、イギリスの貧乳ちゃんはまだまだ発展途上だと思うよ。
そもそも、めちゃくちゃ上手い動画を紹介するぞというつもりで貼ったわけではないのであしからず。
なんかかわいそうに思えたのでフォローしておくと、
貧乳ちゃんも若いのだし、これから伸びるような気がする。
たぶん、いきなり雑とかダメとか言ってしまうような、冷たいやつはモテないぞ。
まあ、おっぱいだの貧乳だの言っている俺もモテないのだがｗ
884:ドレミファ名無シド
10/11/06 20:35:09 m6WclLW/
最後の２行いらなくね
885:ドレミファ名無シド
10/11/06 21:27:19 eBO9gCil
体が細いせいか、顔がデカく見えた貧乳ちゃん
886:ドレミファ名無シド
10/11/06 22:43:02 kplGufur
上の巨乳ちゃんはうまいな
途中のペンタのフルピッキングなんてなかなかできんよ
下はなんか誤魔化し感満載
887:ドレミファ名無シド
10/11/06 22:50:16 9LLLCwLW
>>875
顔こわいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
888:ドレミファ名無シド
10/11/06 23:25:03 GkN+468h
顔も誤魔化してるしな
889:ドレミファ名無シド
10/11/06 23:38:58 9LLLCwLW
>>871
このおっぱいねーちゃん、他の動画みても上手いな・ｘ・
カメラ目線が気になるけどｗ
890:ドレミファ名無シド
10/11/06 23:44:48 sIvKRAzU
日本人の方が良いよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
891:ドレミファ名無シド
10/11/06 23:52:08 GkN+468h
しかしなんで女の弾くギターってこんなにつまらないんだろ
892:ドレミファ名無シド
10/11/06 23:53:08 G1ZGD0lS
>>871
何このピッキングフォーム？
これ誰でも弾けるんじゃね？
893:ドレミファ名無シド
10/11/06 23:57:36 /xW/hAJj
最近は女の方がレベル高い
894:ドレミファ名無シド
10/11/07 00:03:07 4c3iEjx1
>>893
どこの惑星の話ですか？
895:ドレミファ名無シド
10/11/07 00:09:15 7Wm4S3ul
最近の男はV系中心でレベル低下してるね
ギターコンテストでも女子が上位独占だし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
896:ドレミファ名無シド
10/11/07 00:52:25 UMzymJD7
もうそういうネタ話やめようぜ
897:ドレミファ名無シド
10/11/07 01:05:48 83UBi6Ka
おっぱいじゃなく右手を見るんだ
日本人はやっぱ女の子でも手首使えてない気がする
スレチだが、>>890 に誰かビブラートをコーチしてやってくれ
898:ドレミファ名無シド
10/11/07 02:14:14 BOZc0BHo
女だからとか関係なく手首使えるかどうかは環境次第じゃないかとおも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
899:ドレミファ名無シド
10/11/07 05:11:34 m0G3+cd2
日本人は手首使えてない→スナップしてない→パチンとアタック音出せてない→音速超えてない→
音に艶が出なく音の立ち上がりも悪く音が分離して聴こえる→リズムがまとまらない→世界で唯一の左脳民族日本国民総リズムオンチ
→ダブルパンチでKOでJAP惨敗
まとめてやったぜ。
900:ドレミファ名無シド
10/11/07 08:46:52 UMzymJD7
20年前と比べるとピッキングの技術は底上げしたが問題はリズムだな
テンポだけカッチリ合わせればいいと思ってるギタリストが多い
無機質なギターだ
901:ドレミファ名無シド
10/11/07 08:52:26 I12hGzco
ガチガチに固めてないと弾けない奴が増えたよね
しかも速く弾くかゆっくり弾くかの２つしか選択肢が無いｗ
902:ドレミファ名無シド
10/11/07 09:22:05 5APCXZ7h
かっこいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
903:ドレミファ名無シド
10/11/07 09:27:49 5APCXZ7h
これも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
904:ドレミファ名無シド
10/11/07 09:36:35 o6Q4TF39
ギター持った女の子の画像＆動画９
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
905:ドレミファ名無シド
10/11/07 09:45:05 7Wm4S3ul
>>900
テンポは基本中の基本だぜ
906:ドレミファ名無シド
10/11/07 09:47:46 7R9iobrr
男子はリズム感が劣るらしい
907:ドレミファ名無シド
10/11/07 10:05:02 VRlqwq+A
貧乳ちゃんはこういう服装のほうがいいかも。清楚系。
YouTube - Guitar Improvisation
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
908:ドレミファ名無シド
10/11/07 10:12:47 UMzymJD7
>>905
テンポは基本というのは異論ない
まずテンポをきっちり合わせるようななってからリズミカルに
聴こえるようにやらなきゃダメってこった
909:ドレミファ名無シド
10/11/07 10:41:00 EQ+EbPdu
>>903
このスレの誰よりも上手いんじゃない？
910:ドレミファ名無シド
10/11/07 10:49:13 BDVPhguj
>>903
めちゃくちゃ上手いね。
少なくとも俺よりは上手い。
911:ドレミファ名無シド
10/11/07 10:50:14 rGA7jK6E
いや、２ｃｈネラーのギター引きの誰よりもうまい
912:ドレミファ名無シド
10/11/07 11:22:42 I12hGzco
言い過ぎだろ
女の中では確実に上手いけど
残念だけどやっぱり女はギターには向いてないよ
913:ドレミファ名無シド
10/11/07 11:38:20 GaKjmIFW
得てして女のギタープレイには創造性がない
914:ドレミファ名無シド
10/11/07 11:43:35 VRlqwq+A
オリアンティ新曲リリース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
915:ドレミファ名無シド
10/11/07 11:59:04 gpGoUBJ9
味噌痔に―か。
916:ドレミファ名無シド
10/11/07 12:00:30 G/CI6t69
>>903ぐらいだと残念ながら8割方の男よりいい演奏してるけどな、プロは除いて
917:ドレミファ名無シド
10/11/07 12:51:31 KO1F6/2a
オリアンティはどーでも良いわ
男で同じくらい弾けても見向きもされないレベル
918:ドレミファ名無シド
10/11/07 12:56:41 1kX9y4b0
男の本当に上手い奴はプロになれるだろうから、
２chのギター弾きと比較しても意味ないと思う
919:ドレミファ名無シド
10/11/07 13:54:35 rGA7jK6E
女性の演奏ってニュアンスというか、抑揚というか
何かが足りないよね。ゆびが貧弱で
ちまちま動いてるように見えるからかも試練が
920:ドレミファ名無シド
10/11/07 14:03:15 VRlqwq+A
ひどいことばかり言っているな。
おまえらはおんなの腐ったようなやつだ。
921:ドレミファ名無シド
10/11/07 14:04:36 VRlqwq+A
しまった。俺もひどいことを言っているようだ。
922:ドレミファ名無シド
10/11/07 14:06:29 VXHtikyT
女の腐ったようなって表現だれが考え出したんだろうｗ
923:ドレミファ名無シド
10/11/07 14:58:23 UMzymJD7
女には無理なんだよ
バイオリンの場合はボディーも小さいしピックより弓のほうが
スタッカートで弾かない限り動作的にもハードではないからな
924:ドレミファ名無シド
10/11/07 15:52:36 7Wm4S3ul
チマチマ言うのは男の腐ったの
女は、もっと凄い
925:ドレミファ名無シド
10/11/07 16:11:43 4c3iEjx1
もうそのネタつまんないから書き込まないでね
926:ドレミファ名無シド
10/11/07 16:16:56 sXMyodv8
ネチネチしつこい上にだぜとか言っちゃってる時点で碌でも無い女だろうし
927:ドレミファ名無シド
10/11/07 21:58:29 2Jeeni2o
>>890
さすがにコレは酷い
928:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:00:31 5IkL4J5X
>>927
そうか？痙攣ビブラートさえちゃんとすればかなり良いプレイだと
思うけどな
あの妙な手袋みたいなのして良く弾けるな、ってPVか
929:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:09:16 Uy78NVvA
かなり良いプレイに思える感覚が分からない。
あんな左手も右手も多少ミスっても分からんようなＭＩＤＩみたいなギター音は女ギタリストに良くある症状
930:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:26:02 aVWZA4/s
ダイナミクスレンジに劣る分、安定したプレイができると言えば角が立たんと思うよ。
931:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:36:17 Mka3Ugwy
とりあえず音源を上げてるニコ厨やようつべの女子の方がお前らより立場は上なんだよ
すぐ録れる携帯動画すら上げないへタレばかりじゃいくら吠えようが理論唱えようが説得力ゼロだからな
お前らが大嫌いなパク船長と同類ばっかりだな
とりあえずこいつよりは上手いよ、と言うならそいつより上手い音源を上げてみろっての
ピッキングスレでも速弾きスレでもずーーーーーっと言われてることなのに上げた奴は１人とか２人だからな
もう話しにならんよ
932:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:40:30 +pII/BAl
だってうまい奴いないんだもん
あくまで語りたいだけなんだろう
933:ドレミファ名無シド
10/11/08 01:42:06 6CNZf13f
>931
そういうあなたからお手本をどーぞ
ちなみに、私はギター弾きでないのであしからず
934:ドレミファ名無シド
10/11/08 02:08:59 5IkL4J5X
>>929
>ＭＩＤＩみたいなギター音
今、男でもみんなそんな音だろ。
>>931
パク船長は良い度胸してるよなw
近所の楽器屋で試奏してる女子高生と同じレベルだもんw
935:ドレミファ名無シド
10/11/08 02:38:29 ZkRWK9En
動画上げろって言われても
ここはあくまで語るスレであって技術自慢スレじゃないですから
そもそも誰も「こいつよりは上手いよ」なんて言ってませんから
936:ドレミファ名無シド
10/11/08 05:56:36 GuqChWqT
パク船長は成毛が「手首のスナップ」を教則ビデオでちゃんと説明しきれていなかったのを
独自の理論でだれでも分かるようにちゃんと説明し直したわけで功績はかなり素晴らしいと思うが。
それをただ理解してもらいたいだけのサイトだろう。
でも理解されてないのかなぜか批判されてるんだよなw
>>934は多分初心者だろうけどもっと理解力付けようぜw
あれだけのこと無償の愛でやってくれてるんだぜw
あのサイトのこと理解した上でつべで外人と日本人のピッキング比較してみな。
いかに日本人のみが変なピッキングしてるか分かる。
937:ドレミファ名無シド
10/11/08 06:19:44 EGjPSwYa
赤の他人の動画引き合いに出してこいつはこうだとか
上から目線で語ってるだけのスレ。
938:ドレミファ名無シド
10/11/08 06:26:07 tpy9ALTT
しかし、動画がないとさらに上から目線でデタラメをほざく馬鹿が大量発生する
プロは批評されてなんぼ
939:ドレミファ名無シド
10/11/08 07:43:21 ZUOROXSf
>>936
船長乙！
940:ドレミファ名無シド
10/11/08 08:05:39 Jlm6toIZ
つーか正直上から目線でも問題ないだろ。
上達するには何が悪くて何が良いか判断出来る耳がないといけないし、今は口ほど出来なくても実践していって出来る様になれば問題ないわけで。
一番ダメなのは口だけの人間、もしくは自分だけで完結してる人間だろ。
個人的に、このスレでダメなのは上から目線じゃなく、書き込みしてる人がどういったスタンスをとってるか、これが抜けてる場合が殆どなんで無意味な感はある。
それと否定ばっかりで話し合う姿勢が足りないと思う。発言の意図を探る様な事をせずにいきなり反発姿勢じゃ有益な発言は出てこないよ。
941:ドレミファ名無シド
10/11/08 08:15:10 zK74nlNT
どんなジャンルだろうと実技がともなうスレでは感想、批評、評論すると、
お前の見せろってのは定番の展開だからどうでもいい
942:ドレミファ名無シド
10/11/08 08:44:23 kPqrJnM/
>>928
手袋はネック滑りを良くする必須アイテム
943:ドレミファ名無シド
10/11/08 08:45:51 kPqrJnM/
>>929
そこで模範プレイを公開する
944:ドレミファ名無シド
10/11/08 09:07:33 rUXBTF7b
女性的な優しい弾き方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
945:ドレミファ名無シド
10/11/08 09:42:55 Jk7kyePw
>944
コード進行がベタ過ぎる。
テーマのリズムが悪い、あの場合はもっときっちり弾いた方が良い。
ワウの使い方が雑。
2分しか聴いてないが（それ以上聴けなかった）
946:ドレミファ名無シド
10/11/08 09:43:47 zK74nlNT
ピッキングについて語らないか？
947:ドレミファ名無シド
10/11/08 10:21:58 b1c7uhKR
>>945
どんだけオマエはプロなんだ！
それともタダの批評家か？
948:ドレミファ名無シド
10/11/08 11:26:18 VOXHv8ul
パクのサイトは何も知らない中高生に悪影響を与える可能性があるから
存在自体が広義で有害だな
949:ドレミファ名無シド
10/11/08 12:14:54 2c6rnsFN
ピッキング理論には実践が伴ってないとダメだろう
実践によりまず正しい理論であることが証明されてなきゃな
誤った理論に付き合う羽目になる可能性だってある