10/10/01 21:04:45 wcvacmiW
おっと、VFLだったな
151:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:06:46 25AJqI4J
>>150
ちょっと欲しくなったｗ
152:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:09:41 wcvacmiW
やっぱりカルトだな
153:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:10:33 25AJqI4J
>>152
お前がなｗ
154:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:16:52 wcvacmiW
>>153
何で俺がカルとなの？説明して？＾＾
155:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:18:09 25AJqI4J
>>153
めんどくさいので拒否ｗ
156:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:46:21 25AJqI4J
>>154
あ～誤爆ってた。ゴメン。
157:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:14:22 HodT5P2z
>>144
そうなのか。ありがとう
つか、RGとJEMの違いてモンキーグリップとブリッジザグリだけじゃまいか
JEM持ってないから知らんけど
158:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:50:11 25AJqI4J
>>156
お詫びににVFL買ってあげなさいｗ
159:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:28:31 4j8uZB4K
自作自演が酷い
160:ドレミファ名無シド
10/10/01 23:52:14 7V5I9Zhm
いっそFUJIGENじゃなくてYOKOUCHIにでもすればよかったのにｗｗｗ
161:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:18:11 uNf/Qpp5
さすが小料理さん
162:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:25:22 FCTffKZZ
>>161
なんで？フェンダーもギブソンも人名だよ？
163:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:35:04 jUyEWaUX
でって言う
164:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:41:26 FCTffKZZ
momoseもsugiも本人の名前から取ってるし
yokouchiでも全然恥ずかしくないよ(笑)
あるいはfujienなんてものいいかもね
漢字ロゴでビシッと「負自演」と書いてあったら最高なのに～
165:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:45:42 uNf/Qpp5
↑これが小料理のセンス
(笑)
166:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:48:43 aumNh3jB
>164
ああさいこうだきみおもしろいよ (棒)
167:ドレミファ名無シド
10/10/02 00:54:41 FCTffKZZ
信者君達は(笑)に何かを刺激された模様ｗ
168:ドレミファ名無シド
10/10/02 01:02:04 JFgpmUPm
中学生ですか
169:ドレミファ名無シド
10/10/02 01:15:31 Mp8PKACx
ギブソンもフェンダーもスギもモモセも製品開発に携わってたから自分の名前を
ブランドに出来るわけで、ただの商人である会長が自分の名前付けたら
やっぱりバカにされるよね。
ESPなんかはやっぱり会社としてのアイディンティーが入っているから意味が
あるわけで。
でもこんな程度の事もかけずにひたすら小料理連発してるのは情けないと
思うよ。
170:ドレミファ名無シド
10/10/02 01:40:48 XeAgUDQp
横内会長は元は畜産家じゃなかったか？
で、仲間と立ち上げたとかなんとか
171:ドレミファ名無シド
10/10/02 01:45:16 Mp8PKACx
レオ･フェンダーも前職があるし。てか文意を読めないのか？
172:ドレミファ名無シド
10/10/02 02:05:43 kCE16dzN
>今から４０年以上も前に、その数本のギターを抱え
>単身ニューヨークに乗り乗むという無謀とも思える行動に出たのです。
>そして、夜行列車を乗り継ぎ、全米中をまわり
>最終的には１万本の注文を獲ってしまったのです。
当時のフジゲンが作っていたのはグレコぐらいだろ？
神田商会のギターを勝手に売り歩いたのか？
当時1万本の受注ってKISSのアイスマンの仕事でもとってきたのか？
173:ドレミファ名無シド
10/10/02 04:01:25 ev+3Ofd1
>>169
アンプやギターの設計や開発に根本から関わったレオフェンダーとは全く立場が違うだろ
横内爺は技術開発出身じゃないし
こんなことすらわかってないでなんで上から目線なんだか情けないと思うよ
つか中学生レベルのネタにマジレス乙
174:ドレミファ名無シド
10/10/02 04:27:27 L5jypWOL
>>169
いや、だから>>164はそう言ってるんじゃまいかと
まぁ、しかし>>164が熱くなってるわりには、かなり割とどうでもいい
日本で創業者の名前を冠したギターメーカーは当時は皆無なんじゃないか。
グヤトーンに至っては、、
175:ドレミファ名無シド
10/10/02 04:42:05 B9FL8HaF
NCLC10持ってる人いる？
176:ドレミファ名無シド
10/10/02 07:58:09 sdVRiGzV
>>172
それはIbanezのことだよ。
有名なジョージ・ベンソンモデルの逸話もあるくらいだから。
ジャズ・ギタリストのジョン・スコフィールドは、80年代の
フジゲン製Ibanezをメインに使っていて、2000年代に
それをフルコピーさせた位だから。
いまや国産Ibanezはフジゲン製の一部の高級機しかないけど、
昔はフル操業でアメリカに国産Ibanezを輸出していた。
ジャズ系、メタル系、オールジャンルに強いIbanezは
フジゲンの力があったからこそ今のアメリカシェアとブランド力がある。
星野楽器のマーケティングとフジゲンの製造能力が
Ibanezブランドの礎になっているんだよ。
177:ドレミファ名無シド
10/10/02 08:08:26 sdVRiGzV
1970年代から星野楽器とフジゲンはアメリカ市場を意識し、
マーケティングと生産活動をしていた。
厳密に言うと、長野の地場の木材生産及び木工生産のフジゲンは、
星野楽器はクライアントのひとつでしかなかった。
他には神田楽器のグレコブランドのOEMもしていたし、
多くのギターブランドを手がけていたのが本当のところ。
OEMの雄として1980年代にギター生産量世界一になったわけ。
日本製のギターが世界中にあふれてきた時代。（工業製品と同じ感覚）
そのなかで頭抜けてアメリカに受け入れられたのがIbanezというわけ。
車でいったらTOYOTAみたいなもの。
178:ドレミファ名無シド
10/10/02 08:15:21 sdVRiGzV
いまでもそうだけど、アメリカの一流ミュージシャンは
日本へくると長野のフジゲンを訪れる。
ジャズ・ギタリストのパット・メセニー（ジャズで知らない人はいない位有名）や
ロックのスティーブ・ヴァイやジョー・サトリアーニなんかは
Ibanezのへヴィーユーザーだし。
量産ギターファクトリーでは、ヤマハが駄目になったから、
今や世界ではフェンダーとIbanezしかないのが実情。
179:ドレミファ名無シド
10/10/02 08:22:09 uNf/Qpp5
あれ、ガイキチ社長が舞い戻ってきたか？？
おい小料理。おまえの出番だぞ
180:ドレミファ名無シド
10/10/02 09:53:33 glGJ3jOP
ほぼ事実じゃない？
「（安物ではない）量産ギターブランド」と言い換えた方が正確かもしれんけど。
今はIbanez=Fujigenではないから、上記記述は現在のFujigenの生産規模を擁護してるわけでもないし。
181:ドレミファ名無シド
10/10/02 10:18:03 sdVRiGzV
>>180
いや、フェンダーもIbanezも中国産やインドネシア産の安物も生産しているから
世界のギターファクトリーなんだよ。
フェンダーが生産拠点を世界各国に分散させたのは、実際Ibanezの
ビジネスモデルを真似たわけ。
そのなかでフジゲンはIbanezブランドの一部門でしかなくなったわけだけれども、
他社OEMを主な業務としているフジゲンにとっては、違って当たり前。
フジゲンは製造者集団であって職人がブランドを作り上げている過渡期にある。
つまりマーケティングがブランド戦略の頭脳になるなかで、
いま、製造者目線で楽器を作り続ける数少ないファクトリーなわけ。
小さな工房のカスタムとも大規模工場の企画製品とも違う立ち位置で
楽器を作り続けている。
それは、製材できて加工できて仕上げられる小回りの効くファクトリー
ということ。ノウハウはもちろんのこと、規模的に出来ないことはない。
（協力会社＝下請けを抱えるメーカーとしての力もある。）
フジゲンの企画製品（吊るし楽器）の品質が高いのはこの点である。
中間マージンなし（企画会社や中卸なし）の価格だから安いし。
低価格帯の国産ならフジゲンがベスト。
182:ドレミファ名無シド
10/10/02 10:56:55 ZZOR1jN+
>>181
なんだか低劣な文章だな。
「フジゲンはIbanezブランドの一部門」ってどういう判断なんだ？
フジゲンが製造者集団？
寝ぼけたまま打つのはやめろ。
183:ドレミファ名無シド
10/10/02 11:07:56 KwSc92VS
>>182
アイバ＝テレビ局
フジゲン＝番組制作会社
184:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:02:28 5zkB4SDv
90年代末に国内の大手メーカーがこぞって韓国の工場に生産を移したので
生き残る為に自社ブランドを立ち上げたってのがほんとのところでしょ？
ただ、それまでパートのおばちゃんがやってた電子パーツ組み込みや検品も社員が行うようになるなどして
品質のバラつきを最小限に抑えてコストに勝る海外との差別化を打ち出した
その分値段も上がったけどね
例えば、昔のIbanez RG550と復刻版のRG 550XXはパーツは同じだが細部の作りがまるで違う
もちろん値段も倍以上だけれども
185:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:03:49 sdVRiGzV
>>182
今はIbanezブランドは星野楽器が世界中の工場で生産させている。
フジゲンはその星野楽器（Ibanezブランド）のOEM工場の一つにすぎない。
昔は星野楽器が全面OEMでフジゲンに作らせたのだが生産量的にも
価格的にもフジゲンでは対応しきれない。
しかし、フジゲンには確固とした技術の蓄積がある。
Ibanezのなかでもフラッグシップモデル(高級機)の生産を行い、
アメリカR&Dでの試作品(カスタムのプロ仕様)を量産化するための
HQとしての機能も持っている。
フジゲンにはノウハウの蓄積がたくさんある。
(しかし特許他がOEM元にあるので、知的所有権として自由に使えないが。)
>>183
以上の理由からフジゲンは単なる製作屋＝職人集団ではないのだよ。
186:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:11:18 sdVRiGzV
>>184
フジゲンは1990年代初頭に社名変更している。
と同時に、自社ブランド(当時はハートフィールド)を開始している。
当時すでにフェンダージャパンのOEMは打ち切っているので
自社で本格的に生産し始めた頃だ。
Ibanezも海外生産を始めた時期がこの頃で、
材の確保と為替インフレを逆手に取った戦略だった。
フジゲン的には国産代用材(北海道産のセンの木等)の確保が
困難になったため、輸入材に本格化下時期でもある。
これが功をそうして、現在の輸入材自社製材による高品質な
材のかくほが出来ている。
(昔の国産楽器は、低価格楽器においては国産材の得体の知れない代用材が多かった。)
187:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:17:34 sdVRiGzV
昔の国産楽器が高かった理由は、当時の輸入材にある。
為替レートで材の輸入すら高かったのである。
しかし、低価格楽器は前述のように、国産代用材で価格を抑えていた。
当時の5万円の楽器は今の10万円の価値があるのは嘘。
材が国産代用材なので元が良い訳がない。
ジャパン・ヴィンテージなるまやかしに惑わされないように。
188:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:22:09 sdVRiGzV
君の説は10年遅れている。
フェンダーMEXもスクワイアーもすでに存在したし、
90年代末はエレキの世界はグローバル化がすでに完成していた。
189:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:24:59 sdVRiGzV
昔のフジゲンは技術があったが、使い方を間違っていた。
そのいい例がフェンダージャパン。
神田商会の言いなりで劣悪な材を使わざるを得なかった。
(営業会社の神田商会のコストカットのお陰で。)
190:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:34:48 Q55weEfG
それならフェンダージャパンが悪いだけだろ
指示通り作ってるだけじゃね？
191:ドレミファ名無シド
10/10/02 12:38:35 5zkB4SDv
確かに今のFenderJの品質の悪さを見るとなぁ
昔はSTM-85みたいなコストパフォーマンスも品質もズバ抜けた素晴らしいギターもあったのだが
192:ドレミファ名無シド
10/10/02 13:02:23 glGJ3jOP
>>189
ジャパンビンテージは眉唾だとは思うが、国産代用材が一概に悪いとは言えないよね？
ソリッドの木材なんて、音振の伝達特性が同じなら何でも良いわけで…。
あまりに安いものは色々とムラが酷くなりそうだけども。
193:ドレミファ名無シド
10/10/02 17:34:06 whRu21KK
おまえらの大好きな社長が来てくれて良かったな
194:ドレミファ名無シド
10/10/02 23:52:21 chj8pi4F
ID:sdVRiGzV ＝ガイキチ社長＝上條啓水
195:ドレミファ名無シド
10/10/02 23:57:56 uNf/Qpp5
こういときに役に立たないな、小料理は
ヘタレが
196:ドレミファ名無シド
10/10/03 00:04:54 ANKp2wtF
ID:uNf/Qpp5 ＝役員の愚行を止めれない営業部長
197:ドレミファ名無シド
10/10/03 00:08:02 5QhVvCsP
>>196
愚図がちゃんと働けよ
198:ドレミファ名無シド
10/10/03 00:12:41 cgOIovZt
>>197
営業部長さんお疲れ様っす
199:ドレミファ名無シド
10/10/03 00:18:48 ANKp2wtF
敵視していた人間まで自己都合で利用しようとする。
どこまで欲深いのか？フジゲン関係者
200:ドレミファ名無シド
10/10/03 02:23:35 +KZJCPZH
>>199
ガイキチがいないときになるとしゃしゃり出る小料理
まさしくグズwww
201:ドレミファ名無シド
10/10/03 02:44:06 4Lh7suka
ガイキチの必要以上の持ち上げは、仇となっても利にならないからね。
さすがの小料理も傍観を決め込んだんだろｗ
あとはガイキチが余所で暴れないことだけを祈るよ
ガイキチは必要以上の事を他所でするから、小料理以上に質が悪い。
202:ドレミファ名無シド
10/10/03 03:01:48 9yzc9cJk
一般の評価レスはここぞと叩きまくる癖に、ガイキチのマンセーレスはスルーの小料理
ある意味、絶妙なコラボとしか思えない“仲良し関係”
203:ドレミファ名無シド
10/10/03 09:59:10 JJVQXzT9
【レス抽出】
対象スレ：【FGN】 フジゲン 20 【チロル】
キーワード：ガイキチ
179 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 08:22:09 ID:uNf/Qpp5
あれ、ガイキチ社長が舞い戻ってきたか？？
おい小料理。おまえの出番だぞ
194 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/10/02(土) 23:52:21 ID:chj8pi4F
ID:sdVRiGzV ＝ガイキチ社長＝上條啓水
200 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 02:23:35 ID:+KZJCPZH
>>199
ガイキチがいないときになるとしゃしゃり出る小料理
まさしくグズwww
201 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 02:44:06 ID:4Lh7suka
ガイキチの必要以上の持ち上げは、仇となっても利にならないからね。
さすがの小料理も傍観を決め込んだんだろｗ
あとはガイキチが余所で暴れないことだけを祈るよ
ガイキチは必要以上の事を他所でするから、小料理以上に質が悪い。
202 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 03:01:48 ID:9yzc9cJk
一般の評価レスはここぞと叩きまくる癖に、ガイキチのマンセーレスはスルーの小料理
ある意味、絶妙なコラボとしか思えない“仲良し関係”
抽出レス数：5
204:ドレミファ名無シド
10/10/03 11:51:41 DeqCYXh4
着実に荒らされてますな
205:ドレミファ名無シド
10/10/03 12:31:19 BhgOd1jr
ちょっと前は小料理＋特アの２種類いたけど、小料理だけになったようだなw
206:ドレミファ名無シド
10/10/03 13:25:03 m4Il/Cjs
都内でフジゲンおいてる店教えてくれ
207:ドレミファ名無シド
10/10/03 13:42:26 ANKp2wtF
ガイキチをアンチと印象付けつつ
上手く宣伝活動をする腹黒フジゲン
ガイキチがフジゲン広報の暗部と呼ばれる所以
208:ドレミファ名無シド
10/10/03 13:46:45 aENqZDwS
>>206
フジゲンのHPに取扱店が載ってるよ
209:ドレミファ名無シド
10/10/03 13:55:47 m4Il/Cjs
>>208
そうだったのか。すまない
ありがとう
210:ドレミファ名無シド
10/10/03 14:01:20 ANKp2wtF
話題を変えるのがアンテナショップの役目
211:ドレミファ名無シド
10/10/03 14:19:25 5QhVvCsP
>>210
ヘタレ小料理がwww
212:ドレミファ名無シド
10/10/03 14:30:20 ZBW9DYFw
みんなギター職人になることに憧れたあの頃に戻ってっー（＞＜）
213:ドレミファ名無シド
10/10/03 14:30:57 ugBwhBXI
>>210
穏やかなスレ進行ではお困りになるような事情があるんですね。わかります
214:ドレミファ名無シド
10/10/03 14:37:40 h2V9zWaq
>>210
でもガイキチ=フジゲン社員であると主張する一方、ガイキチには優しくなるような事情がおありであると、、、W
215:ドレミファ名無シド
10/10/03 15:15:57 ANKp2wtF
寺田楽器小料理屋が食い付くと思って復活してもらったガイキチ上條社長
思った結果が得られず慌てガイキチ上條社長をアンチ扱いする委託を受けた工作員
216:ドレミファ名無シド
10/10/03 15:47:50 ANKp2wtF
上條の名はクライアントのトップとして触れたくないのは察する
寺田楽器の名に過敏症になっているのはクライアントの指示？
217:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:01:44 IKhdJUj6
>>215
おいお社長のあだ名の由来は「フジゲンの社長」じゃないぞ。
もとはビンテージスレかどっかで付けられた自称キャバクラか何かの社長だったはず
他にも元学校教師も名乗ってたガイキチ
218:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:04:10 5QhVvCsP
>>216
ガイキチ本人と対峙しないのはクライアントの支持ですかw
219:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:05:42 5QhVvCsP
おっと指示、か
220:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:09:48 tAuOokkh
上條て誰のことかわからんかったわ。
つかさすがにガイキチと同一扱いは(ほんとの)上條社長にはヒドイだろ、、、
221:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:24:19 OsKxwc5S
>>216
ほんとにガイキチがフジゲン関係者と信じてるんなら、ガイキチが常駐してるサドスレに凸して戦ってこいよw
まぁ、小料理にとってガイキチ叩きは何かと不都合だから無理だろうけどね
222:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:28:20 oRnGO8Yu
この前カスタムショップいったけど静かでゆったり見れたな
店員さんが無言で険しい感じだったから話しかけにくかったが
223:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:49:15 aENqZDwS
>>222
ブログのテンションはちょっと気持ち悪いけどね
いい年なのに学生っぽくて
224:ドレミファ名無シド
10/10/03 16:49:22 BhgOd1jr
>>216
寺田小料理乙w
225:ドレミファ名無シド
10/10/03 17:31:30 m4Il/Cjs
取扱店じゃなくてカスタムショップ行ったほうが楽しいかな？
田舎だからなんもわからん
226:ドレミファ名無シド
10/10/03 18:15:53 GfnhDkku
作りではフジゲンやフェンジャパ
でも外人のほうが耳がいいらしいから、
でる音は、メヒコにさえ遠くおよばない。
そもそもギターはいい音が出てなんぼだから、
やっぱおれはアメリカ製を買うよ。
日本製なんて、作りだけよくて、音なんて聞けたもんじゃないからな。
227:ドレミファ名無シド
10/10/03 18:33:25 NztFJ6mR
と糞耳のくせに通ぶってるハゲがレスしてます^^
228:ドレミファ名無シド
10/10/03 18:36:09 JaXrUJYz
>>226
是非そうしてくれ。
そして二度と日本製ギタースレには近寄るなｗ
229:ドレミファ名無シド
10/10/03 19:05:04 zvDnEUt9
>>225
そもそも両方行けば済む話だよ。
東京は移動時間あまりかからないし、
山手線圏内なら１日でめぼしい店の殆どを周れる。
230:ドレミファ名無シド
10/10/03 19:16:07 zvDnEUt9
自称田舎者の皆さんへ。
東京って昼間なら全然怖くないよ。
おのぼりさんなんて毎日見かけるけど、
実際、皆見慣れてるからほとんど意識しないし、
俺なんてむしろ微笑ましくて逆に親切にしてしまう位だよｗ
怖い人も確かにいるけど、
自分から積極的に関わりでもしなけりゃ何の問題もないし。
231:ドレミファ名無シド
10/10/03 19:46:51 d9ktkg+O
基本的に妄想とか極端な正論が多いよね？
で、無意味に喧嘩してるｗ
だけど判っている人は皆にも判りやすいように書いてくれるし、
ヒントも書いてくれてるし、反論が非常に少ない。
しかも場合によっては結構為になるレスもくれたりする。
魑魅魍魎というか十人十色というか・・
情報化社会ってこんな感じなのかな？
と思うとなかなか面白かったりもする。
232:ドレミファ名無シド
10/10/03 19:48:55 d9ktkg+O
どーも。今日も面接に落ちたニートでしたｗ
233:651
10/10/03 20:11:15 HPIt0Izw
ここのギターは間違いなく作りはいい。しかし間違いなく音は糞だ。
234:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:12:57 BhgOd1jr
作りが良くて設計が正しければ、音は糞にはならんよw
235:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:22:10 e5jM+ZkG
２０はダンカン載ってるじゃねーか
236:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:39:53 UJeAe+GZ
造りが良いなら最高じゃないか
音なんか自分の好みで調節したりPU変えるからどうでもいいや
237:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:48:59 L/iFafuX
>>233 自爆ｗ
楽作スレでさんざん語られたこと。
それは「楽器がいくら良くても腕が悪けりゃ音は糞」。
238:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:51:31 L/iFafuX
すなわち>>233の言うことは正しいｗ
239:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:52:28 UJeAe+GZ
ギブソンだろうがフジゲンだろうがオービルだろうがグレコだろうが
音だけ聴いてどれがギブソンなんてわかりもしねぇくせにw
240:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:57:59 L/iFafuX
>>239
自分を含めてそうだよねｗ
だから自分が気に入ったのを勝手に使うだけの話ｗ
241:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:01:55 UJeAe+GZ
近所の中小屋のおっちゃんに
エボニーとローズの違い聴いてわかるか？って聞いたら
正直わからんｗって言ってた
ヴィンテージのやつ弾いてたしかに音はいいってわかるけど
これが100万？って思ったって
242:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:04:34 UJeAe+GZ
中古屋な 変換ミス
別の楽器店の店員もレスポールのスタンダードとカスタムの違いで
豪華な飾りだけでカスタムとスタンダードの金額の差はおかしいって
大してコストなんか変わらんって言ってたな
243:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:06:08 L/iFafuX
>>241
それ俺もやってみた事ある。
100万出す価値は・・・微妙。
っていうか、そもそもそんな金ねーよｗ
244:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:07:59 L/iFafuX
>>239 >>241 >>242
釣りでしょ？
245:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:25:13 WwXGCPeX
どれ使っても同じだぜ
メーカーロゴと気分の問題
246:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:30:50 L/iFafuX
これが世界のギターファクトリーが作ったギターだよって言って
金持ちにＮＣＳＴとヴィンテージ交換してもらいたいｗ
247:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:29:07 4Lh7suka
ギブソンもフェンダーUSAもレギュラーラインは終わってるでしょ
248:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:32:34 WwXGCPeX
穴あけてるのがwwww
249:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:44:07 7QRl3CtO
釣りでしょ？ｗ
250:ドレミファ名無シド
10/10/03 23:14:18 g/nLGV81
>>248
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:1-100番)
251:ドレミファ名無シド
10/10/04 00:03:27 //8uPokN
>>247
盗人猛々しいとはよくいったもんだ
252:ドレミファ名無シド
10/10/04 00:32:18 hyemXMxN
何があったのか知らないけど、
大人しくフェンジャパ作り続ける道はなかったのかなぁ・・・
としみじみ思う今日この頃。
253:ドレミファ名無シド
10/10/04 01:17:33 CDbV+K5B
>>241 >>242
各々が自分でコレって思ったギターを弾くのが基本だよ。
楽器店のスタッフは楽器を売って儲けるのが仕事。
客を値踏みし、相手によってセールストークが変わるんだし。
254:ドレミファ名無シド
10/10/04 13:22:59 U0WsHAQu
フジゲンで作ってもらえよ 楽器屋でかうんじゃなくて
255:ドレミファ名無シド
10/10/04 13:37:07 V6sF5kml
フジゲンは作りもいいけど楽器の演奏性を重視してるわけじゃなく
見た目あっての作りの良さだな。
だから音は優等生過ぎる印象。
その音がいいのか悪いかはそれぞれの好みで分かれるだろうから何とも言えないが
俺はこの手のギターなら1本あれば充分だから次オーダーする時は他所いくわ。
256:ドレミファ名無シド
10/10/04 14:01:26 5iNQg5hs
私は一本持っていてもよいギターだと思う。
最初弾いたときは、音が平坦というか、『特徴が無いな』というのが正直な感想。
ＰＵと電気系をいじってしまったけど、今はこのギターにしか出せない音が出てます。
形は似ててもギブの音とは全く違う、でもそこが気にならなければコストパフォーマンスに優れたギターだと思うよ。
ただ、『ギブソンの音』とか『フェンダーの音』を求めてる人はやめた方がよい。
257:ドレミファ名無シド
10/10/04 14:05:05 l75nCdDy
チーズ穴ポコポコでもギブソンの音ってするんですか？
ギブソンのギターだからギブソンの音とか言わないでよ
258:ドレミファ名無シド
10/10/04 14:05:11 V6sF5kml
あっごめん>>255はオーダーEFLの話ね。
259:ドレミファ名無シド
10/10/04 14:52:00 /GI83Ggg
>>257
ピックアップの力だろうな
260:ドレミファ名無シド
10/10/04 15:07:40 l75nCdDy
じゃあさフジゲンのネオクラにギブソンのPU載せたらどうなるの？
261:ドレミファ名無シド
10/10/04 15:15:31 /GI83Ggg
トーカイに付けた時と同じ結果が待ってると思う
262:ドレミファ名無シド
10/10/04 15:20:31 CDbV+K5B
オレ、フジゲンで作ってもらったことあるよ。
でもなあ、オーダーって自分の好みの音が選べるわけじゃないんだよな。
完成まで重いギターなのか軽いギターなのかすら分からない。
確かにギブソンともトーカイとも違う音だ。
でも、掘削データはエピフォン・ジャパンと同じみたいだ。
263:ドレミファ名無シド
10/10/04 15:48:17 ytf+n5QW
楽器のオーダーは、自分の期待した音が出ることはまず無いからな。
大金だした故の膨らみすぎた期待と、実際の出音のギャップを楽しむくらいの余裕が無いやつは買っちゃダメ。
吊るしの楽器を引き比べて、自分の好みの音の楽器買うほうがいいかもな。
264:ドレミファ名無シド
10/10/04 16:08:25 BPHDzsOF
キャラは期待した音が出たな。
だが優等生過ぎて面白くなかった。
ロックンローラーなくせにお固い生徒会長みたいな。
265:ドレミファ名無シド
10/10/04 17:55:43 ytf+n5QW
>>264
＞ロックンローラーなくせにお固い生徒会長みたいな。
それで、眼鏡っ子でポニーテールなら、禿げしく萌えるじゃないか！w
道踏み外ずして、両肩にタトゥでも入ってたら萎えるわ。
266:ドレミファ名無シド
10/10/04 18:21:34 BPHDzsOF
>>265
ところがどっこいそれがギターとなると萎え萎えよ。
267:ドレミファ名無シド
10/10/04 18:24:13 6CfqP7hP
整った音を崩すのは簡単だけど、崩れてる音を整えるのは至難だよ
268:ドレミファ名無シド
10/10/04 18:45:53 Sivekhs+
まぁギブソンはチーズ穴込みであの音するから謎だな
269:ドレミファ名無シド
10/10/04 19:45:40 RNsDOGYi
ギブソンの音はギブソンにしか出せないんだよなー。
作りが雑とか言われてもエピフォンはギブソン直系だけあって、
ギブソンに近い音がする。
評判がいいといわれるトーカイやグレコのレスポールには絶対に出せない、
あのギブソン臭がエピフォンには感じられる。
270:ドレミファ名無シド
10/10/04 20:02:50 ytf+n5QW
>>269
…お前、それ 典型的なプラシーボだ。
271:ドレミファ名無シド
10/10/04 20:19:15 Sivekhs+
まぁFUJIGENは逆にあそこまで作りこんでるからギブソンと比べると均一にしっかりまとまってる音を出してる
処理ひとつとっても丁寧でナットも含めて文句ない仕上がり
トラスロッドに富士弦って書いてあるのがキツイ
本当にロゴデザインで損してるブランドだと思う
272:ドレミファ名無シド
10/10/04 20:35:04 6CfqP7hP
>>269
トーカイにギブソンのステッカー貼れば、君にはギブソンの音に聞こえるよw
273:ドレミファ名無シド
10/10/04 20:39:19 OllMYfIg
くそ耳がまたうんちくたれてんのかw
どうせギブソンもエピフォンも音だけ聴いたらわからんくせに
274:ドレミファ名無シド
10/10/04 20:41:46 L53htDI6
精度が高ければ音程は良くなるが音色が良くなるとは限らない
275:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:02:42 OvV5MLna
フジゲンって良くも悪くも日本製。
ギター製造に限らず他の分野でも同じ事が語られてる。
でも、足りない所とか改善すべき所は多々あっても
なぜか「made in japan」に魅かれてる自分がいる。
だって・・・日本人だもん。
276:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:02:55 lAg3FHGi
フェンダーもギブソンもPRSも
サーもドングロッシュもサドウスキーも
自前のピックアップがちゃんとあるんだよな
まあトーカイやフジゲンやグレコやESPにもあるにはあるんだが
実は全部同じ所が作ってそうｗ
277:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:05:28 OllMYfIg
たばこはハイライト
車はTOYOTA
ギターはフジゲン
278:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:10:30 lAg3FHGi
>>277
やってる音楽は日本が生んだヴィジュアル系ｗ
279:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:11:46 OllMYfIg
キャーキャー言われててごめん^^
280:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:13:58 HT8GbBwq
>>278
>>277を可笑しいって感じる理由・意味が俺には判らない。
281:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:31:52 DEe3EWzO
むしろ>>277はちゃんと3つ目にオチが入ってるｗｗｗ
282:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:33:43 OllMYfIg
お客さんはどこのメーカーのギター使ってるとか
音がどうとかあんま関係ないっすね～
283:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:44:53 KQnyDFTz
>>271
「富士弦」は嫌いじゃないけど
ここでも言われてるが、ロゴの統一感の無さからも
デザインで舵をとれる人間がいないのがわかるな。
育てる人がいないからヘッドハンティングするしかないが
ギターに精通のあるデザイナーを探すのが難しいな
284:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:46:28 3Vx3CPRc
>>262
木材選んだ時点での確認とか出来ないんだ？
285:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:48:41 3Vx3CPRc
>>276
YUTAだっけ？
286:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:53:35 qsphBIfW
>>281
お仕事ご苦労様ですｗ
>>282
釣りでしょ？ｗ
287:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:00:40 DEe3EWzO
>>280や
>>286みたいな奴に限って
中国製や韓国製を毛嫌いしそう
キモウヨｗｗｗ
288:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:02:16 qsphBIfW
>>287
はいはいｗお仕事ご苦労様ですｗ
289:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:07:12 QXJ1FApO
フジゲンは自分でカスタマイズするポテンシャルがある。
つまり基本がしっかりしているということ。
カスタムでオーダーするのはもちろんのこと、
吊るしでも手を加えれば自分好みになるところが素晴らしい。
もちろんノーマルで納得できるならそれでよろしい。
290:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:08:23 DEe3EWzO
改造が大前提の欠陥ギターって事か
291:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:10:44 qsphBIfW
>>290
しつこいねーｗ
292:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:11:21 QXJ1FApO
>>290
そうじゃない。
数多くの楽器を扱っていると自分に合ったツボってものに気づく。
ドンズバってなかなかないものだよ、たとえフェンダーやギブソンであっても。
そういう意味でのカスタマイズってこと。
293:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:15:26 qsphBIfW
>>292
>>290みたいなタイプはまともな事言っても意味無いよ。
むしろ無駄に燃え上がらせるだけｗ
294:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:15:52 QXJ1FApO
まあ、フジゲンでオーダーしたりする層は、基本的にフェンダーやギブソン
を押さえている耳の肥えた客層だということ。
じゃなかったら、ブランドで満足しているコレクターとなんら変わらないだろ。
フジゲンは上級者に好まれる国産ブランドなんだよ。
295:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:16:05 e1y/PmzH
>>291
今日も粘着工作おつかれー
296:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:18:22 e1y/PmzH
安価間違えたwごめん
297:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:20:09 qsphBIfW
>>295
どんまいｗ
298:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:22:54 XacK+rhQ
現行ギブソンなら良いのはヒスコレだけで後はフジゲン以下だよ。作りも荒いしね。
コストパフォーマンスならフジゲンが一番。
299:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:24:07 QXJ1FApO
たとえば、初心者(フェンダーやギブソンの音をよくわからない、基準がない)は
ネオクラシック・シリーズをそのまま使えばよい。
作りや演奏性は安定しているから。
少し音にこだわりがあるのならPUから交換すると良い。
こだわり派は何種類もPUを購入して試すものなんだよ。
後は電気系統やブリッジ・ナットにもこだわったりする。
そうやって自分の演奏に合うようにカスタマイズするんだよ。
300:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:24:43 Sivekhs+
金あったらトムアンとかコンポ系いくだろうけどコスパだったらＦＵＪＩＧＥＮが一番よろしいね
301:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:26:21 DEe3EWzO
>>293
いや、フジゲンのユーザーにもお前みたいなバカと違って
一応良さを説明できる奴がいると分かって感心している
>>294
耳が肥えてるとはコレクターに多そうだな
>>296
あながち間違ってないぞｗ
>>297
傷ｗｗｗのｗｗ舐めｗｗｗｗｗｗｗあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:28:17 XacK+rhQ
ギブソンのレスポールＪｒ．かなんかを修理してるサイト見たけど、あの作りの荒さを見ると現行のギブソン買いたくなくなるよ。
フジゲンで充分。
303:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:28:38 3Vx3CPRc
>>299
社長、会長スペシャル買えよ
304:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:31:34 QXJ1FApO
正直いって、フェンダー・ギブソンのレギュラーラインではノーマルで
満足できないので、例えフェンギブであってもカスタマイズしている。
フジゲンも当然好みにカスタマイズしている。
マテリアルが素直で良いからカスタマイズしても理想に近づける。
特にフジゲン購入で注意しているのは楽器の重量。
同じタイプでも重量で音に個体差が出るからね。
305:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:50:09 qsphBIfW
でも、慢心してるとサクッと中国製・韓国製に抜かれる。
中華もキムチも嫌いじゃないけどねｗ
っていうか柄に無く真面目に考えてたら、自分の本業が心配になってきたｗ
と言うわけで、明日の仕事に備えます。じゃ。
306:ドレミファ名無シド
10/10/04 22:57:08 QXJ1FApO
韓国製や中国製の自動車を買う気にはほとんどの日本人は思わない。
家電製品は安くて性能の代わらない中韓製品を使う場合が多いけど。
(それでも液晶は日本製がいいでしょ)
307:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:00:40 Ik+kNYsb
>>301
いなくなったと思ったでしょ？お疲れさんｗ
無理矢理味方を作ろうとしてるのが滑稽だよｗ
308:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:10:20 Ik+kNYsb
>>301
今度こそホントに落ちるよｗ
俺絶対嘘つかない人だから信じてねーｗ
309:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:15:33 1CDx9Pw2
ネオクラって材はどう？
そこそこ良質の材使ってるの？
310:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:29:14 ILYfJrDg
>>309
海外から原木を輸入して自社で製材しているから
圧倒的に品質は高い。(長野は製材の本場)
輸入材というところが楽器に適している。
同価格帯の他メーカーと比較にならないほど良い。
311:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:34:22 d+H0EDFG
よく品質高いって言われるけど、フジゲンは等級の表示って全くしないよな。
312:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:41:43 ILYfJrDg
>>311
等級表示は特殊な材(化粧板のような)以外は必要ない。
現にレギュラーモデルでは木目の木取り(同じ板目でもその正確さ等)と
節がない材を使っている。(他社では当たり前に節があったりする。)
313:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:44:04 d+H0EDFG
トップの貼りメイプルとか他は表示してるのにフジゲンはしてないだろ
314:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:55:56 1CDx9Pw2
フジゲンのNCLC-20と
トーカイのLC-195Sだったらどっちがいいのかな？
フジゲンのはCSFってのがちょっとひっかかるんだけど
トーカイはオールラッカーでハードケース付きで16万くらい
フジゲンはトップラッカーでダンカン装備で12万くらい
トーカイは高いだけあるのかな？
315:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:01:38 d+H0EDFG
>>314
試奏して決めたら？
316:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:08:21 ILYfJrDg
>>314
最終的には音と演奏性の好みと価格で決めればいいけど、
コストパフォーマンス(価格における付加価値)で言えば
フジゲンが圧倒的に優位だね。
その根拠は、フジゲンは製材から一貫して自社生産だから。
(パーツはゴトーなんかで外注だけどそれはトーカイも一緒。)
317:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:12:34 1CDx9Pw2
なるほどなるほど
ども
318:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:18:07 fFXwLstg
作りはしっかりしてるしダンカンのピックアップついてるしコストパフォーマンス高いし、ゲンさんのレスポールモデル買うしかないな。
319:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:27:23 hbq1lph4
すみません。このスレの害基地が他のスレ荒らしていて困っています。
349 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 00:34:32 ID:ILYfJrDg [1/9]
フェンダーUSAとフェンダージャパンの大きな違いは
楽器の鳴り方(振動)とそれに付随すると思われる音の太さ(ファット感)
が別物なんだよ。
いくら優秀なPUを搭載していても人間の体と一緒で体幹がしっかり
していないと良い音は出ない。
フェンダージャパンは音が細い。
繊細といえば聞こえはいいが、結果的にアンサンブルで埋もれる。
つまり抜けが悪いということ。
その点、USAは安心して使える。どんな環境にも安定している感はある。
355 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 01:03:45 ID:ILYfJrDg [3/9]
>>353
生音というかアンプから出る音がフェンダージャパンは細い。
フェンダージャパンはキンキンしているんだけど、ダイナミックレンジが狭いって感じ。
よくヘッドフォンステレオのBASS音を強調する機能があるけど、
イメージ的にはあれをONしているのがUSAでOFFなのがジャパン。
迫力が違う。(結果的に音が埋もれる。)
358 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 01:13:01 ID:ILYfJrDg [4/9]
>>356
ライトアッシュ、それはさ、昔のフェンダージャパンのカタログに書いていましたよ。
スワンプもホワイトもアメリカやカナダ(北米産)でUSAモデルの基本なんだけど、
フェンダージャパンのアッシュは東南アジア産の安い材ですよ。
木目がはっきり違います。
320:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:29:30 d+H0EDFG
>>319
社長です
321:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:39:03 7M/LUb1X
>>319
これだけ読む限りは、具体的で良いじゃないか
内容については賛同しかねるけれども（FJにバイアスかかってないか？）
322:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:42:34 1CDx9Pw2
フェンジャパは材がよくないってのは楽器店の店員も言ってたな
323:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:45:04 ILYfJrDg
ちなみにフジゲンのアッシュは北米産の原木を輸入しているから
木目もざっくり大きくて非常に質が良いですね。
20万以上する国産楽器はアッシュは間違いなく北米産です。
フェンダージャパンは違いますがね。20万しませんし。
324:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:45:31 qoSGF5Qg
>>314
たぶんフジゲンはバック1Pじゃないよ
325:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:49:44 JL13FWNZ
オレのＦｇＮはボディ・バックのマホ１Ｐだなあ・・・
その品番のじゃないけどね。
326:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:58:06 7M/LUb1X
>>323
楽器の木材については固有振動数や伝導率等の「特性」が重要なのであって、
必要な特性さえ得られれば、値段や産地や種別は、本来どうでも良いはずですよね。
代替木材では必要な特性を得にくい（あるいは得られない）ということ？
327:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:01:49 UCKB1J0z
バックが2Pでもしっかりくっついてりゃいいんじゃね？
1Pより2Pの方が強度は強いんでしょ？
328:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:03:44 ILYfJrDg
>>326
物理的な因果関係はよくわからないのですが、生産地域(国)に依る
木材の比重や乾燥率の加減も関係しているのではないでしょうか。
例えば、反りやすい(耐久性がない)材であったりすることは楽器に
限らず多くの生産物に関係するでしょう。そういう感覚です。
329:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:17:42 qoSGF5Qg
>>327
勿論そうだよ
音的に言ったって1Pか2Pかなんてあんまり重要じゃない
ただ拘って貴重な1Pを使ってるか使ってないかって事
330:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:24:39 UCKB1J0z
カスタムなら黒く塗っちゃってるから
よーく透かしてみないとわからないでしょ
331:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:28:08 uuBqEQym
すげぇ身内みたいな書き込みあるな
332:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:29:23 7M/LUb1X
>>328
同じ所から切り出した木でも、丁寧な乾燥と雑な乾燥で別物になります。
例えばメイプルなんかは、元々反りやすい木なのに、反る物と反らない物の差があります。
伐採後にかけるコストで違ってくるわけで、それが音の差としても出るはずです。
木の扱いが問題なわけだから、米国産の木材だからといって良い音を保証するわけではないし、
非米国産だからといってダメになるわけではない。
ですが、元々コスト高の米国産木材を雑に扱う意味は無いから、伐採後のコストも普通にかけられる。
結果論として「米国産木材は安心」になっているんじゃないかとは思います。
FJは木材（の管理面）でコストカットしすぎている？
333:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:34:11 Vggk30WG
おまえらガイキチの相手するなよ。
あとあとメンドクサくなるぞ。
あとガイキチは死ね
334:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:34:54 ILYfJrDg
>>332
たぶん、原産国(伐採国)により材の特性は違うはずです。
代用材という言葉があるように似て非なるものだろうと思います。
そして大切なのは、アメリカ産が基準だということです。
アメリカ産の材を使った楽器の音を基準に判断している。
これが全てです。
もし、最初の楽器がアメリカ産でなければアメリカ産は逆の
立場になっているでしょう。
人間の価値観とは相対的なものだと思いますね。
335:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:38:20 Vggk30WG
>>332
おまえがせっせと相手するから・・・まったく
336:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:47:31 ILYfJrDg
>>332
>FJは木材（の管理面）でコストカットしすぎている？
これは様々な側面が考えられます。
まず、東南アジア諸国とアメリカ合衆国との外国為替レートの違いと
物価水準(年収等)を考えた場合、原材料となる木材の
仕入れ価格の違いは一目瞭然です。
仕入れが販売価格に転嫁されるのは当然です。
輸入コストや関税を差し引いても２倍以上違う価格差は
原価の違いもあるでしょう。
フェンダージャパンはコストカットというより、
コストに見合った価格で楽器を販売しているのではないでしょうか。
つまり、原価は驚くほど安いと。安い原材料で楽器を作っているということです。
容易に想像つきませんか。
337:ドレミファ名無シド
10/10/05 02:56:02 ILYfJrDg
ちなみにフジゲンもフェンダージャパンと同じ価格帯で楽器を売っています。
しかし、原材料は北米より丸太の原木を買い付け、自社で乾燥・製材しています。
これによって、結果的に安い原材料で楽器を作れるのだと思います。
それでもフジゲンは楽器メーカーの意地で、
さすがに販売価格7万円以下の楽器はないですね。
フェンダージャパンには販売価格4万円台の楽器もあるようです。
原材料には一体いくらかけているのでしょう。
東南アジアの材なら可能なのでしょうね。
338:ドレミファ名無シド
10/10/05 03:17:16 7M/LUb1X
低価格高品質の肝は自社乾燥・製材という事ですね。
他社で自社乾燥があればそこでも良いわけで。トーカイやこのスレで大人気の寺田はどうなんだろう？
自社乾燥でなくとも、余分にカネ払えば良いという事でもあります。
例えばアイチ木工の小売なんかを見てみれば、アルダーボディとメイプルネックで１万ぐらい。
自社乾燥とのコスト差は最大でも4000円程度として、小売り価格に５倍で転嫁しても２万。
他社より１～２万安い程度と見れば良いんじゃないかと。
339:ドレミファ名無シド
10/10/05 03:29:44 ILYfJrDg
>>338
そのアルダーボディとメイプルネックの原産国が重要なのです。
アイチ木工の製材の原産国はどこでしょう。
例えば、住宅用建具(ドアやサッシ等)もアジア製に比べて北米産は高価です。
340:ドレミファ名無シド
10/10/05 03:37:03 6mM0KBIY
自演かよ
キチガイが
341:ドレミファ名無シド
10/10/05 03:45:44 BlBOMU4R
こんなあからさま長文自演は、さすがキチガイならでは
342:ドレミファ名無シド
10/10/05 03:52:37 Jy11pGF5
ガイキチ出ると小料理引っ込む
343:ドレミファ名無シド
10/10/05 04:30:55 fAr1PFKp
フジゲンのギターは良くも悪くも日本製の音がする。
立ち上がりが早くて柔らかさ甘さのない、たとえるなら三味線系の音。琴とか。
邦楽特有の表打ちの音。そこが日本人諸君にはいい音に聞こえるのだろうけど、
まあ日本の曲だけやるのであれば問題ないんじゃない。日本製ギターは例外なく三味線系の音がする。
意図的なのかなんなのか・。
ギブソンとか、フェンダーはまったくちがう。
アタック音があまりなく、その後から伸びてくる。音に暖かみがある。バイオリン系の音。
洋楽とか英語とか、ああいう日本人からするとつかみどころのないような間延びした音。
外人からすると、こういう音こそ標準的でいい音という定義なのかもしれない。
この音の魅力がわからない人にとっては、堅さのない立ち上がりの遅い音の原因は作りが雑であまいせい、と感じるのだろうけど。
それは違う。わざとそういう音をねらってる。その音が外人からしてみればいい音なのだから。
自分でも両者のギターをもっているし、ヨウツベでかなり大量の動画を見まくり聞き比べた。
その行き着いた答えがこれだった。日本製と欧米製には決定的な音色の仕様の差がある。
まず、この違いに気づかなかった人は自分の耳をうたがったほうがいい。
ギブソンの欧米製ならではの間延びした音よりも、フジゲンの音が好きなのは
あなたがたぶん日本人だから。でもその価値観は日本でしか通用しないけど。
でもフジゲンも欧米で売ることになったら、作りやチューニングを変えて間延びした音にしむけるでしょう。
するとフジゲンレスポもすこしはギブソンの音に近づくかもしれません。
今のままじゃ、見た目はそっくりでもまったく別物の音色ですので。
344:ドレミファ名無シド
10/10/05 05:03:09 fFXwLstg
長文なだけでまったく賛成できない。
345:ドレミファ名無シド
10/10/05 05:14:18 fAr1PFKp
わからない人は好きな見た目のギター使ってればいいよ
346:ドレミファ名無シド
10/10/05 05:24:44 fFXwLstg
ごたいそうな長文で自分が全て正しいみたいに言ってますが、あなたが難聴なんじゃないんですか？
347:ドレミファ名無シド
10/10/05 05:52:46 +HaQrPq0
>>343
こいつキチガイニートだろ
最近、精神病院を退院して生活保護の分裂病だから気にするな
348:ドレミファ名無シド
10/10/05 06:28:25 D0y6A8Nh
でもおまえら本当は社長が復活して嬉しいんだろ
349:ドレミファ名無シド
10/10/05 06:29:30 fAr1PFKp
わからないなら一生フジゲンつかってればいいってｗ
なんでアイバニーズが欧米で支持されてるかわかる？
それはね、日本製ならではの音の立ち上がりのよさと音の堅さが、
早弾に適してるからなんだよ。
日本製はメタルとは速弾きにはいいんじゃない？トーンとか音色とかどうでもよければ。
ジャズやブルース、ギター主体のロックには日本製はまず無理ですね。
フジゲンギターも、ピロピロするならいいかもｗ
ギブソンよりもしやすいし。あー、そこが諸君らには支持されるところなのかも。
350:ドレミファ名無シド
10/10/05 06:34:32 Vggk30WG
なんでキチガイて長くなるのかね。
351:ドレミファ名無シド
10/10/05 06:36:35 fAr1PFKp
日本製は三味線ギターなだけあって、ピッキングすると、
ピーン、ピーン、という三味線みたいな生音がする。
欧米製は違う。ピッキングすると
バイーン、ファーン、という生音がする。 すこし誇張したけど。
ピロピロ速弾きするなら、アタッキーなピーンのほうが、いいし。
ゲイリームーアとかサンタナみたいな伸びのある色気のある音を求めるなら欧米製がいい。
352:ドレミファ名無シド
10/10/05 06:41:24 L9+F92/5
誰も読まないのに汗だるまになって長文タイプ
そんなキチガイ
353:ドレミファ名無シド
10/10/05 06:52:03 8cbunK4u
ムッヒーミンミンミン ムッヒーミンミンミン
ようしムー汁にして食べちゃおうかな
まで読んだ
354:ドレミファ名無シド
10/10/05 06:54:37 +HaQrPq0
キチガイニートって日本製のメトロはマンセーなんだよな(笑)
355:ドレミファ名無シド
10/10/05 07:02:58 Vggk30WG
光栄堂のキチガイも来た、、、キチガイ2大決戦のカオスw
356:ドレミファ名無シド
10/10/05 07:12:40 fAr1PFKp
なんとなくわかった。
みんなほんとはギブソンやフェンダーがほしいんだけど、
お金ないから、しかたなくフジゲンひいてるんだな。
自分のもってるブランドだから、いやがおうにも肯定して賛美しないと自我がたもてないんだろう。
そうだったのか、ごめんな。まあお金ためて欧米製を手にいれられることを願ってる。
357:ドレミファ名無シド
10/10/05 07:14:14 2pXYAAsW
はいはいさっさと消えろ
358:ドレミファ名無シド
10/10/05 07:27:03 +HaQrPq0
>>355
バカチョン茨木輝夫 乙
>>キチガイニート
フェンダーもギブソンも買えないお前が言うな(笑)
359:ドレミファ名無シド
10/10/05 08:05:57 ip1v9JYF
>>356
意味不明な上から目線ｗ
一生懸命お金持ちのふりしてるけど、ホントは嘘でしょ？ｗ
360:ドレミファ名無シド
10/10/05 08:37:05 7M/LUb1X
なんかすごいのが来てるなw
361:ドレミファ名無シド
10/10/05 09:59:14 h+0938Wl
何事にも否定から入るこの手のタイプの人って全員、
どんなに明るみになっても自分の非は絶対に認めないよね
誤魔化したり取り繕おうとするんで、どんどん話がおかしな方向に行って
最後は当初の論争とは無関係の極論思考で白か黒の決着を付けたがる
一定の時間が経ったとき発言を遡って見返すと当然の如く辻褄が合わない事が多々見受けられる。
なにせ、既製品のフェンダー、ギブソンが最上位に来てるとこが笑えたｗ
その程度なら代々貧乏な家庭で育った大学生でも低金利ローンで手にできるぞ
ヒルズに屯す成金やあの麻生のように家柄が良いのに人を馬鹿にする珍しい人種みたく
品格のないお金持だったら紛れもなく最高級を引き合いに出しそうだが
どちらにも当てはまらないのは、言ってる事全部が信憑性の欠片も感じられない妄言かと
362:ドレミファ名無シド
10/10/05 10:10:49 s+nJjWtY
>>361
ちゃんと名前欄にFender・A・Gibsonかもしくはあの人って書いとけよ
363:ドレミファ名無シド
10/10/05 10:46:43 sxtTc9tJ
たしかカスタムショップの従業員だったよね。過去スレでばれちゃったじゃん？
364:ドレミファ名無シド
10/10/05 12:18:55 UCKB1J0z
こいつそこら中のスレでうざがられてるやつだよw
365:ドレミファ名無シド
10/10/05 12:34:42 rwQBP3AP
>>349
ジョン・スコとかジョージ・ベンソンはジャズ・フュージョンの人じゃないのなｗ＜アイバニーズ
366:ドレミファ名無シド
10/10/05 12:46:42 ILYfJrDg
フェンダー・ギブソンしか評価しないのも有りでしょう。
今の音楽はそこから始まったわけですから。
(しかしフェンダージャパンは勘弁してくださいｗ)
フジゲンは国産楽器としての確固たる地位を築いています。
音の嗜好性もカスタマイズで柔軟に対応できる。
この幅の広さがフジゲンのポテンシャルなのです。
フジゲンはブランド主義ではありません。
中身で勝負なのです。
367:ドレミファ名無シド
10/10/05 12:51:34 ILYfJrDg
初心者の中高生は、ブランドでかつ安い外国工場廉価版の楽器を買うでしょう。
それも気持ち的に大切なのですが、ワッペンに金を払う行為は
ドブに金を捨てている感覚となんら変わりません。
まあ、誰もが一度は通る道なのですがね。
例えて言うならフジゲンはユニクロに似ていますね。
得体の知れないロゴがついているシャツを着るなら、無印のユニクロがいいと
いう価値観も最近増えてきました。
フジゲンもその感覚で良い製品を作り続けてほしいですね。
368:ドレミファ名無シド
10/10/05 12:56:37 7M/LUb1X
言ってる事はそんな間違ってないと思うけど、ここまでやられると宣伝臭が…w
369:ドレミファ名無シド
10/10/05 13:05:59 1IE9Oigz
>>367
フジゲンがユニクロに似てるとか絶対ない
企業努力の固まりみたいなユニクロに失礼過ぎるわ
370:ドレミファ名無シド
10/10/05 13:12:47 x8gO9bA0
フジゲン良いと思うけどID:ILYfJrDgはちょっとうっとうしいｗ
371:ドレミファ名無シド
10/10/05 13:13:07 +HaQrPq0
キチガイニートの妄想だから
こいつフジゲン持ってないしwww
キチガイニートが持ってるのはダイナのフェンジャパ
372:ドレミファ名無シド
10/10/05 13:13:20 ILYfJrDg
>>369
まあ、昔からユニクロは国民服・貧乏服と揶揄されてきました。
子供たちのイジメの対象になった時期もありました。(安くて貧乏服と)
しかし、現在では金持ちも部分的に取り入れるほどの服になってきましたね。
フジゲンは貧乏楽器ではありませんし、ユニクロとは基本的にスタンスが違います。
(日本国内で製造していることが第一に違うでしょ。)
安売りや手抜きをしないことが、ユニクロとは通じていますが。
そして決して高価ではない、高級品ではない。
普段使いの楽器なんです。
フジゲン、全てをフジゲンにするつもりもありませんし、
何本かの1本をフジゲンにする、そして場合に依ってはメインになる。
フジゲンとはそういう楽器です。
373:ドレミファ名無シド
10/10/05 13:25:24 1IE9Oigz
>>372
変態なだけあって視野が明後日の方向向いてんだな
374:ドレミファ名無シド
10/10/05 14:28:59 U0ZgG9gz
お前らのカリスマが遂に帰還か
胸が熱くなるな
375:ドレミファ名無シド
10/10/05 15:24:48 qHH7+swe
フジゲン欲しくなった
376:ドレミファ名無シド
10/10/05 18:18:51 JL13FWNZ
>>343
＞ギブソンとか、フェンダーはまったくちがう。
＞アタック音があまりなく、その後から伸びてくる
そんなじゃねえよｗ
アタック無いギターなんか絶望的。使い物にならないじゃん。
お前マトモなギターを手に入れた事が無いな？
377:ドレミファ名無シド
10/10/05 18:24:21 ILYfJrDg
>>376
そんなに責めなくても皆わかっているよｗ
国産モデルは、キンキンモデルが多いが、
フジゲンは意図的にコントロールできる技術がある。
日本を代表する楽器メーカーなんだから。
じゃなかったら、パット・メセニーの箱ギタープロトは作れない。
ギブソン・ヴィンテージ以上の評価なんだよ、フジゲン製アイバは。
378:ドレミファ名無シド
10/10/05 18:54:35 /yOXAzlG
>>376
はいはいｗ
腕磨かないと良い音でないよｗ