11/10/09 20:30:26.36 jMdCLqow
>>945
弦高とピッチがどうとかはリペアマンなどが書いている情報をネットで仕入れてきてそのまま薀蓄語ってるだけだもんｗ
押弦してチョーク状態になってでピッチが上がっても僅か数ヘルツかコンマ数ヘルツかも知らないが
そのごく僅かな周波数の音の違い聞き分けられる耳を持った輩なんてこのスレにはいないんじゃね？
それにギターサウンドがオケに埋もれてしまえば僅かなピッチの狂いはマスキングされてしまうし
音を歪ませればこれまたマスキングされてしまうから半ばオカルトだわな
プレイアビリティ求めて弦高下げるのならすごく理解できるんだが わざわざピッチにこだわるなんて到底理解できんよｗ
951:ドレミファ名無シド
11/10/09 21:02:49.71 XvQmezrP
押弦してチョーク状態になりピッチが上がるのはオクターブチューニングで解消してるんじゃないの
952:ドレミファ名無シド
11/10/09 21:09:47.44 YYqC/ssG
>>951
自分のオクターブチューニング済みのギターでいろんなフレットを弾いてチューナーで確認してみればわかるけど
君のギターは全フレットで正確にピッチ合ってるかな？
953:ドレミファ名無シド
11/10/09 21:16:55.11 XvQmezrP
全フレット正確では勿論ないけど不思議と12フレットと12ハーモニクス、24フレットと24ハーモニクスは大体合ってるよ
フロイドローズのジャクソン・スターズで１弦1.5mm、６弦2mm程度だが
ナットは自分で調整して１フレットのピッチが合うまで下げてる
954:ドレミファ名無シド
11/10/09 21:18:02.00 rnzdhSI3
ピッキングした直後は振動の振り幅が大きいからピッチが
上がり、落ち着くにしたがってピッチが下がるので、ロングトーンは
減衰にあわせて強く押弦してやる。というのをパット・マルティーノは
やってるそうだ。
955:ドレミファ名無シド
11/10/09 21:26:36.47 YYqC/ssG
>>953
その状態でオクターブチューニングが解消されていると言うのなら
ピッチピッチ言ってる人は何を問題にしてるんでしょうね？
956:ドレミファ名無シド
11/10/09 21:39:16.95 XvQmezrP
>>955
神経症かもねｗ
性格の問題？
タッチは軽くして無駄にシャープしないように弾いてる
ピッチはある程度でしゃーなしとして
自分はビビる方が気になる性質なのでこれ以上は下げないでいる
Rのキツいストラトなんかはもっと上げてる
フレットすり合わせを完璧にすればもっと下げられるだろうけどギターの数が多いしほどほどのところで納得してる
ようは他人に強要したり罵倒するようなことではないと思うがね
957:ドレミファ名無シド
11/10/09 22:06:10.22 YYqC/ssG
いやBBS戦士なだけでしょう
ここが彼らの戦場なんですよ
958:ドレミファ名無シド
11/10/09 22:16:00.70 jMdCLqow
>>951>>953
ギターの12フレットや24フレットのオクターブピッチはネックに不具合がない限り理論上あうよ
理由は（12フレットのオクターブピッチを例にする）
フレットの実音は平均律で
ハーモニクスは純正律であり
平均律はオクターブを除き音程比が無理数になり
純正率はすべての音程比は有理数になることから
平均律と純正律はオクターブのときだけ音程が完全に一致するので
（この手の詳しい説明は省略 自分で調べてね）
12フレット上のハーモニクスは弦を二分割するから開放弦の1オクターブ上の音程が出る
12フレット上のフレットを押さえた音程も弦を2分割するから正確に開放弦の1オクターブ上の音程がでる
これらの音程は理論上完全に一致するからオクターブは完全に合うってわけね
959:ドレミファ名無シド
11/10/09 22:22:33.24 XvQmezrP
開放弦とハーモニクスの話なんかしてないんだがな
960:ドレミファ名無シド
11/10/09 22:25:13.89 XvQmezrP
>>958
12フレット上は弦の二分割した長さでないのはオクターブチューニングを理解していればわかるよな
961:ドレミファ名無シド
11/10/09 22:28:57.61 YYqC/ssG
同じギター（弦高以外同セッティング）・同じアンプ（クリーンセッティング）
12Fの弦高1mmと2mmで調整（当然オクターブピッチも12Fで調整）
この状態でで同じフレーズまたは単音を弾く
上記方法で弦高1mmと2mmでそれぞれ録音した音源でテストする
とりあえず今度ピッチとか言い出したらこの方法でブラインドテストできるか聞いてみてくれｗ
多分自分で弾けば分かるとか意味不明なこと言い出すからｗ
962:ドレミファ名無シド
11/10/09 22:41:52.35 jMdCLqow
>>951
俺もそれは思ってるのだが一応仮にもって事で例にしただけだよ
チョークで上がるとかいう説明はマジで書いてるサイトがあるんだよね 疑問には思っていたのだがｗ
>>959
12フレットと24フレットのハーモニクスとフレット実音があってるんだろ
開放弦の1オクターブ上と2オクターブ上な
>>960
言い方があれだったな
ナットからブリッジまでの距離の半分な
>>961
両方ともオクターブがあってるのだから両方ピッチは一緒ｗ
963:ドレミファ名無シド
11/10/09 22:53:33.48 XvQmezrP
>>962
いやナットからブリッジまでの弦長は、押弦によってピッチが上がる分ナットから12フレットまでの二倍より長くする
これがオクターブチューニングでしょうが
964:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:01:07.11 jMdCLqow
あぁ 実際に調整するときの弦高の影響のことか
理論上の説明で書いた俺が悪かったな
オクターブはその弦高の誤差を解消するために調整する事を言ってたんだな
勘違いしていた すまん
965:884
11/10/09 23:13:47.94 w5CoiheR
今のレス流れ見て
オクターブ調整ができていたら弦高の高低とピッチずれの関係は無い事がはっきりした
何でおれ>>886、>>888に馬鹿にされたのかわからん
966:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:23:42.94 XvQmezrP
あとフロイドローズみたいな押弦に対する反応が鋭く可動するブリッジは弦を押さえることでよって
他の弦のピッチに影響を与えてしまうので低弦高の方がピッチは安定するとは言えるかな
967:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:24:35.31 r3FXCEPe
>>965
オクターブができてたらっていうけど、まあやってみな
それができたらって話だし、それは現実問題として無理だから弦高下げるって話なの
弦高高くしたらどのポジションでも合うなんてことはないし
太い弦だと特に限界が出てくる
968:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:35:30.00 XvQmezrP
ピッチの話はわかったから
実際に0.8mmとか1mmとかにしているプロギタリストがいたら教えてほしいね
プロギタリストなんかだと音色を優先する人も多いと思うけどなぁ
969:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:42:24.11 r3FXCEPe
音色を優先するから弦高低いんだよ
970:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:45:52.75 XvQmezrP
>>969
お前の言う低いってどのくらいだよ
プレイヤーによって好みの音色も高さもあるだろ
971:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:47:04.45 r3FXCEPe
初期EVHはシャーベル400R指板にフレットはジムダン6100打って
弦高は1ミリ以下だったらしい
誰も教えてくれないから自分のプレイのしやすさを自分で追求してそういうギターに自分で改造した
だからこそ新時代を切り開くギタープレイを生み出すことができたと言える
972:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:57:04.07 XvQmezrP
ふ～ん、そういう例もあるのかもね
話は変わるがアコギなんかは標準弦高・指定ゲージでピッチが合うようにブリッジサドル位置を設定しているから激低弦高にすると寧ろピッチが合わなくなるんだが、
低弦高厨は特注したりでもするのか？
973:ドレミファ名無シド
11/10/09 23:59:50.81 XvQmezrP
>>971
その話が本当だとして音色優先なのか弾きやすさ優先なのかなんだかな
974:ドレミファ名無シド
11/10/10 00:34:47.75 VbwwUYuT
アコギの弦高調整は松下工房などリペアショップで改造してくれるよ
ブリッジプレートを削ったりサドルの溝を削ったりするらしいね
限界はあるだろうけど
975:ドレミファ名無シド
11/10/10 00:40:47.73 IuCrd1l0
>>973
その二つは重なるんだよ
ギターはオーディオじゃなくて楽器だからな
976:ドレミファ名無シド
11/10/10 00:44:35.85 k10dFUDZ
それも人それぞれだがな
977:ドレミファ名無シド
11/10/10 01:11:03.33 x1BQP0CI
>>967
何mm以上から合わなくなって、何mm以下から合うようになるってもんでもないでしょ。
弦高下げれば解決するってもんでもないでしょって。
ところで、ピッチの話はともかく、音色について語る時の弦高ってのはやはりフレット頭と弦までの距離なのか？
なんとなくボディ上、クラギの頃の名残でサウンドホール上に相当するＰＵ上での話しになりそうなんだけど。
ギターの構造上、フレット上の弦高とボディ上の弦高って、ギターの設計次第では個別に設定できるよね。
978:ドレミファ名無シド
11/10/10 01:12:26.26 x1BQP0CI
ところで次スレは。
979:ドレミファ名無シド
11/10/10 02:37:25.34 2dFSwXXx
>>4>>5で結論出ているスレだから次スレは要らないよ
980:ドレミファ名無シド
11/10/10 02:47:35.85 k10dFUDZ
>>4
☆弦高が低い
メリット
嘘○サスティーンが伸び、音質も向上
☆弦高が高い
メリット
嘘○サスティーンの無い、すぐ減衰するボソボソの音
981:ドレミファ名無シド
11/10/10 11:38:41.91 r2c1wpj2
次スレよろしく。
982: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/10 11:52:44.34 x1BQP0CI
よし、ちょっとスレ建て行ってみる。
983:ドレミファ名無シド
11/10/10 12:06:03.02 x1BQP0CI
新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
だれか頼む。
↓以下スレ建てコピペ用。軽く添削したので使ってください。↓
ギターとベースの弦高について語らうスレです。
それぞれコダワリが有ったり無かったりするだろうが、まぁ書き込んでくれ！
前スレ
【ギター】弦高ノイローゼ～4mm～【ベース】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
以下テンプレ
使用機種：
ネックの状態：
12F上計測
1弦：
6弦：
984:ドレミファ名無シド
11/10/10 14:25:47.67 N2cCziyT
イラネ