10/09/17 16:20:29 v0tfRE5J
【前スレ】
ピッキングについて語らないか？ その17
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kiko Loureiro ギターレッスン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2:ドレミファ名無シド
10/09/17 16:31:30 AhvL9E60
>>1乙
3:ドレミファ名無シド
10/09/17 16:41:52 zo1Na5pp
通報しました
4:ドレミファ名無シド
10/09/17 18:33:12 kO+RP/01
スウィープピッキングがいまいち分からない。
１～３弦とかの小さいのならいいんだけど、１～６弦とかの大きいのは
低音弦をどうやってミュートしたらいいのだろう
指の先でやってるけど右手でできる方法とかあるのかしら
5:ドレミファ名無シド
10/09/17 19:10:40 UBtpya0Q
>>4
地獄シリーズの小林新一が
なんかの動画で
左手だけでスウィープ時のミュートを
完成させてるのをアピールしてた気がする
6:ドレミファ名無シド
10/09/17 19:15:03 kO+RP/01
やっぱり大型スウィープだと左手でミュートするのが肝になるんだろうか。
今やってるけど、小指でミュートしなければいけないところとかかなりキツイ。
難しいもんだ・・・
7:ドレミファ名無シド
10/09/17 19:17:27 AhvL9E60
丁寧にミュートしないとアルペジオになっちゃうからね
速くなるとムズい
8:ドレミファ名無シド
10/09/17 19:49:16 maVUt018
①ピックが弦を通過する速度
②ピックが弦に当る角度
③ピックを握る力 → これがちょっとややこしい？
④ピックが弦に入る深さ
⑤ピッキングする位置
要素を分解すると大体こんな感じですかね？
③がピックの材質、持ち方（浅いか、深いか）にもよるから言い方難しいね
だから何だって別になんでもないｗ
さて練習に戻るか
9:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:07:45 6W0CHilp
⑥ピックの軌道
10:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:23:07 kZon87zO
>>8
②ピックが弦に当る角度
これは二つにわけられる。一つはいわゆる逆アングルとか順アングルとか言う角度。
もう一つは、ピックがボディに対して垂直か倒れてるか、という角度。
最近はこういう感じにしてる。
①ピックが弦を通過する速度 速く
②ピックが弦に当る角度 ボディに対しては垂直。弦に対して順アングル。
③ピックを握る力 → これがちょっとややこしい？ できるだけ軽く握る
④ピックが弦に入る深さ できるだけ浅く
⑤ピッキングする位置 フロントピックアップの後ろくらい。
11:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:32:29 3bk9zVof
ピックを持つ指の位置、形
手首の角度
動作の軸、支点
ギターに接する位置、体の部位
とかいろいろある
12:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:33:37 Eyk66JzG
それらをまとめてテンプレにしたら？
13:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:50:11 ZvR028a7
>>8
ピックが通過する速度ってのが説明しづらいもんがないか？
要するにテンポに関連してくるわけで超速になるほど誰が弾こうが同じ速度に収束していくわな？
14:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:17:55 6W0CHilp
ゆっくりのテンポでも弦を弾く速度は速く、て意味だろ？
15:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:18:44 3bk9zVof
速度で言うと
同じ速度であっても加速中にヒットするのと
等速、減速中、それぞれ話が違ってくるよ
16:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:22:20 9uVubnD9
ソロとかで手首つけたり小指ボディにつけて引いてるんだけど、
やっぱりミュートして引く以外はみんな手浮かせてるの？
17:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:26:05 kO+RP/01
この手の話が流れてるのみると、
「で、結局何を目的で話ししてんの？」って感じになるんだが
18:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:28:43 QjM+Vp7w
物理への理解を深める事が目的。
19:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:33:26 0YbxsRH6
>>17
スレをざーっと見て、同じようなことを色々な人が色々な言葉で語ってるのを見るのは有用だと思う
どうせ答えなんて出ないけど、気になったレスがあって、それについて考えて、実践してみるのはよいことだ
目的なんてなくても、それでいいと思うよ
20:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:42:48 kZon87zO
>>11
それらは弦とピックとの位置関係じゃなくて、演奏者の主観方向の話だね。
>>14
そういうことだね。
>>15
はじかれる弦の視点での話だから、べつに話は違ってこない。
21:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:53:10 XkqRrDGv
>>20
体の機能無視して弦だけ見てもしょうがないと思うが
弾くのは人間で悩んでるのも人間
自分の設定した枠以外で話されるのが嫌なの？
なんかすぐほかの意見を否定しにかかるよね
22:ドレミファ名無シド
10/09/17 22:16:17 qTAbmjtL
軽く握るように心掛けてるけど6弦で押し負けるんだよねー
上手くいくときもあるからちょうどいいトコ在るんだろうけど
安定感なくて参る・・・
23:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:02:32 Eyk66JzG
>>16
オレは手首を弦につけてミュートするほうだね
ブリッジはあまり乗せない
で、弦移動が激しい時は浮かしているけど･･･
24:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:08:04 TnFhwG5L
批判覚悟で提案なんだが…
お題決めてうｐ大会しようぜ！
で上手い人は自分の弾き方について解説すると
どうよ？
25:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:13:36 kO+RP/01
荒れるの目に見えるからパス
26:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:14:38 HL8BXzFY
何のためにうｐスレがあるんだよ
27:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:29:41 TnFhwG5L
まあ無謀な提案なのは自分でもわかってるから却下してくれても一向に構わないけどｗ
>>25
うｐはあくまで有志の人限定で
>>26
まあここで提案してるのはうｐが主旨な訳じゃないからね
語り合うのも良いけどうｐ主が直に説明してくれた方が実践的じゃないか？と思ってね
上手い人の発言は説得力があるし
いや…この際はっきり言おう
こんなこと言ってまた荒れたりしたら不本意だけどはっきり言って下手な人の意見を聞いても意味ないと思うんだわ
28:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:38:50 d7X8B/de
下手糞の発言は許さん！
自分の腕を証明できる奴だけｵﾚｻﾏのために語れ！
こうですね？
29:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:43:38 ZvR028a7
>>27
まずは提案者から
どうぞどうぞ
30:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:45:06 TnFhwG5L
>>28
まあはっきり言うとそういうことだｗ
でもそれって当たり前じゃないか？
少なくとも自分より上手い人の意見を参考にしたいとみんな思ってるはずだ
…まあここの住人の同意が得られなければしつこくは言わんよ
31:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:45:55 Eyk66JzG
しかし上手くても、うｐされたプレイのチョイとしたミスを
ド下手脳内厨房が偉そうに指摘する場合も考えられる。
32:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:56:07 OmadszjQ
>>30
向上心のある人なら初心者のプレイからでも、
自分に役立てられるものを見いだす努力はするんじゃないかね
上手な人のうｐを期待するなら、まずは基準となる自分のプレイを
最初にあげろっていう
33:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:00:46 W6wTUO/x
>>32
生け贄で俺がうｐするのは全然構わんよｗ
下手くそ＆携帯動画の糞クオリティ音源で良ければね
だがまだこの提案が受け入れられてるのかわからないし控えとくよ
俺の意図としては前スレに自称プロの人がいたからそういう人にうｐしてもらいたいっていう
34:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:05:53 0JgIPTGR
>>33
ヘタレ乙
35:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:14:39 7P+ZOrR7
うｐする時、出来ればノンエフェクターでたのんます
36:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:14:41 cMBPQ5MK
>>33
なんだよｗ一行目見ておっと思ったのに控えるのかよｗクソワラタ
37:33
10/09/18 00:26:05 W6wTUO/x
えー？じゃあお題出してくれれば貼っても良いよｗ
あんま難いのは弾けないんでよろしく
38:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:33:28 EGK1Qe5F
とりあえず趣味の問題があるからこんな感じの練習フレーズと好きな曲かインプロで。
---------9------------------11----------
-------7---7--------------9----9--------
----------------------------------------
-----9-------9---------11--------11-----
---7-----------7-----9--------------9---
-5---------------5-7------------------7-
39:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:33:43 I3ZwGPTb
>>37
BPM120で１６分クロマチック
40:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:35:40 EGK1Qe5F
ミス。Sはスライド。なくても可。
---------9------------------11----------
-------7---7--------------9----9--------
----------------------------------------
-----9-------9---------11--------11-----
---7-----------7-----9--------------9---
-5---------------5S7------------------7-
41:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:37:48 I3ZwGPTb
>>37
BPM120でCメジャースケール６連符６～１弦、１～６弦
42:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:43:20 7P+ZOrR7
くれぐれもエフェクターをかけないように。
43:ドレミファ名無シド
10/09/18 02:45:45 W6wTUO/x
>>38
それちょっと俺には無理だわごめんｗ
>>39>>41
一応録ったけど
URLﾘﾝｸ(b2.upup.be)
鼻くそレベルだからあんま期待しないようにｗ
44:ドレミファ名無シド
10/09/18 06:38:33 ht9NfxbZ
どんな下手糞かと思ったら普通に美味くて動揺を隠せないんだが
45:ドレミファ名無シド
10/09/18 08:18:23 7P+ZOrR7
>>43
いい感じじゃない！
46:ドレミファ名無シド
10/09/18 09:15:55 YiUkcyF9
震えがとまらん
47:ドレミファ名無シド
10/09/18 12:00:56 CxTpX2fC
>>43
Ｃメジャースケールはオルタネイトですか？
48:ドレミファ名無シド
10/09/18 12:09:19 NybCJVJ6
動画みれねえぜ・・・
49:ドレミファ名無シド
10/09/18 12:43:42 W6wTUO/x
ボロクソに叩かれるのを覚悟してたら意外に好感触でびっくりしたわｗ
>>47
オルタネイトです
50:ドレミファ名無シド
10/09/18 12:52:55 0JgIPTGR
>>49
クリーンじゃなくていいからなんか速弾きのネタ弾いてみてよ
51:ドレミファ名無シド
10/09/18 13:41:20 96MNC/fu
どうやって見たらいいのかわからん。
違うの踏んでへんなとこに飛ばされるのこわいｗ
52:ドレミファ名無シド
10/09/18 13:51:57 InnFqp6Q
>>49
うまい！もっとクレクレ
53:ドレミファ名無シド
10/09/18 13:53:55 ceQLJ3ve
>>49
で、なんだっけ、アドバイスがほしいんだっけ君は
まぁ言う事はいっぱいあるんだけど
あれか、俺もうｐしないと「お前に言われたくねーよ！」ってなるんだろ
いう事はあるけどうｐめんどいからほっとくわ
54:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:01:35 NybCJVJ6
quicktimeインストールしても見れないんだが何故だろう・・・？
55:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:03:03 W6wTUO/x
>>50
jet to jet
URLﾘﾝｸ(a2.upup.be)
56:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:05:26 0JgIPTGR
>>55
うまいなｗ
57:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:10:36 /wb2gMFy
もはや自慢目的にしか見えない
58:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:14:04 /IYqT4f+
見えません
59:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:16:08 YyXbO3Or
しかし結局話は何も進まないという
60:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:20:25 CxTpX2fC
いやそんな嫌味たらしくはないだろ。手間を惜しまずウプしてくれた事に感謝。
こういう基準があった方が技術的な話でもどれ位のレベルで言ってるのか分かりやすくていい。
ところで40のパターンをやってくれる人いませんか？本人が上げてくれてもいいんだけど。
61:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:24:30 0JgIPTGR
>>60
どんな速さで弾くんだ？
そんなスピードアップは無理だろう
お手本お願い
62:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:29:34 W6wTUO/x
>>53
いや「音が汚ねー」とか「リズムが悪りー」とか単純に音に対するリスナーとしての意見なら受け入れるけど具体的な技術的なアドバイスなら自分よりは弾ける人にしてもらいたいよね正直ｗ
流れでうｐしたけど快く思ってない人もいるみたいだからこの辺で自重します
63:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:31:40 ht9NfxbZ
うんまあ乙でした
64:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:33:51 ceQLJ3ve
>>62
調子のってるみたいだけど君よりうまい人もここいるから
やめといたほうがいいよ、そしてめんどいと思ってる
65:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:39:55 W6wTUO/x
>>64
元々うｐ自体は目的じゃなくてそういう人にこそ語ってもらいたいってのが俺の真意だったんだけどな…
ここで語ってる人の技術レベルが気になるのは俺だけじゃないだろ？
66:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:42:22 /wb2gMFy
イヤミに感じないやつの無垢さがうらやましい
上手いってこと自体はぜんぜんかまわんけど
下手なやつには用はねぇって態度がカンジ悪い
人によってはコーデック入れないと再生できないような形式で揚げといて
それに対するフォローも無いし
67:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:47:09 96MNC/fu
>>40
趣味としては、こういうラインのがいいな。
--------------------------------14-------------------17-22-17-------------
---------12-----------------------14---------------19---------19----------
-------9---9---------------13-14-----14----------19-------------19--------
-----9-------11---------11--------------16-----19-----------------19------
---7-----------12-----9-------------------16-17---------------------17-19-
-5---------------12-------------------------------------------------------
68:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:47:15 F2zTsk8Y
他人にケチを付けたいだけのヤツがいっぱいいるってことだね。
アドバイスを貰うなら自分よりうまい人からって思うのは普通じゃないか（笑）
>>65
乙。
69:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:48:05 RkcFaFFw
流れぶった切って悪いのですが、質問です
みなさん、同じ弦の違うフレット弾く時（例えば1弦1F、1弦12F、1弦24F）って
それぞれピッキング変えてますか？
変えてるとしたらどう変えてるか教えてください
1弦1F＝
1弦12F＝
1弦24F＝
当方、ピッキングはピックの先端でやってるのですが、
それだと1弦24Fとかが異常に音出ない、伸びないで困ってます
70:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:48:44 ckRnukQw
そこまで上手くもないだろ って意見が無いから敢えて書いとこうか
でもうpした人は全然調子乗ってないだろ 嫌味も感じないし。
こういう感じで気軽に音源上げてくれて、具体的に言い合う流れになることは好ましいとは思うけどな
71:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:48:45 EGK1Qe5F
下手云々は音源上げようが上げまいがいつもだれかが煽り合っているような場所なんだから、
気にする方がよっぽどおかしい。田舎臭すぎる、と思うのだけど。
72:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:49:34 IzEO97ih
おいおい上手い自慢スレか
ここは理屈スレなんだよ
音源なんてどーでもいいんだよ
馴れ合うならそっちのスレいってくれよ
73:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:50:25 dsjlc9wx
でも下手なやつだって嫌味なことしかいってないよね。
ふつうは「どれくらい、どんな練習した？」とか逆にアドバイスを求めるのだってありでしょう。
なのに自慢？とか。
レスするひとが下手だろうが上手かろうが有益なながれにできたと思うけど？
74:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:50:38 ceQLJ3ve
>>65
反応みたら分かるじゃん
だいたいの人が君と同じレベルかそれ以下
批判してくる人は君よりはるかにうまいかド下手かどっちか
だいたいそんなもんじゃね
75:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:59:25 FN7BKqPV
今回ひとつだけ見えた事がありますね。
上級者のふりして偉そうに議論ばっかりしてるここの住人達は、このレベルに達してない野郎だらけってのが真理だよ。
アップされた基本的フレーズ全てが余裕しゃくしゃくで弾けないような野郎が、ピッキングを語るな。
面倒くさいからアップしないんじゃなくて、出来ないんだよね。
アップして音を聴かせてくれた方、あなたはこのスレ参加しちゃ駄目だよ、コイツらは間違いなくたいして弾けないからね。
口だけヘタレの意見は聞いちゃ駄目。
まともに信用すると戸惑いや迷いが生じて、あなたには有害なだけだよ。
これからも頑張ってね。
76:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:04:48 ceQLJ3ve
なにこれ、本人？ｗ
77:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:06:40 IzEO97ih
>>75
だから音源スレいって有意義な活動してくれっつうの
ここは凡百の意見の中から自分にとって気になる言葉を見つけるためにあるもの
語る資格云々なんて気にしてもしょーがないだろ
ネットだぜネットｗ
78:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:10:19 ceQLJ3ve
>>77
同意
だいたいこいつらあいてにうｐなんかしたらマジ無双できるしな
79:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:23:36 je/6iMSG
歴一年の初心者だけど、下手は出て行け！みたいに言われてすげぇ悔しい
絶対にID:W6wTUO/xより上手くなってやる。一年以内にこれより上手い音源うｐしてやるからな(´;ω;`)！
80:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:33:53 W6wTUO/x
>>79
すまん
そう取られても仕方ない言い方だったと反省してます
また多数の方に不愉快な思いをさせて申し訳ない
下手は出てけなんてことを言うつもりは全く無かったんだ
ただせっかくプロがいるならぜひそういう人の意見を聞きたいと思ってね
81:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:41:41 8L0ga+2C
だからあれほどつべやニコから上手いプロの動画引っ張ってくるだけでいいって言ったのに･･･
82:69
10/09/18 15:46:20 RkcFaFFw
どうでもいい糞みたいな流れになったな
うｐ主だけ神ってことで終わりでいくね？
ということで、>>69についてだれか教えてください
83:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:47:30 ceQLJ3ve
へたくそはでていけってよｗｗｗｗ
84:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:51:34 ceQLJ3ve
>>82
それは物理的にどうしようもない
24Ｆになればなってる弦が極端に短いから音でない、伸びないのは当たり前だから
ピッキングする位置っていってるけど、別に何フレットをピッキングするからっていちいち変える必要はない
ハーモニクスでも何でもないんだから
でも、ピッキングする位置によって一瞬でる倍音は違う、まぁ普通の耳の人には聞こえないと思うから別に気にしなくていいけど
自分できになるならどうにかすればいい
丁寧に教えてやったぞクズ
85:ドレミファ名無シド
10/09/18 16:08:44 tT+uOLKu
>>80
気にするな
ここは下手糞やギター持ってない奴が雑談するスレだから、音源upされると脊髄反射で毒吐くんだよ。
俺もまだ下手だから来てるしｗ
upお疲れでした
86:ドレミファ名無シド
10/09/18 16:22:46 NybCJVJ6
クイックタイム入れなおしたら音だけ聞こえたけど動画付きなんだよね？教えてクリボー
87:ドレミファ名無シド
10/09/18 16:41:54 ccCbeAZM
だから最初に言ったのに。
荒れるからやめておけと。
88:ドレミファ名無シド
10/09/18 16:57:34 FoxaKjTn
うp聴く限りこのスレ的には上手い方だと思うけど
それをふまえたピッキング論を全くする気がなさそうなのが残念
うpの是非や誰が上手い下手ってのがスレの趣旨じゃあ無いはず
何のためにうpしたのが疑問に思う人が出るのはしょうがないよ
89:ドレミファ名無シド
10/09/18 17:06:24 W6wTUO/x
>>88
いや俺で良ければいくらでもピッキング論語るけど？
何でも訊いてくれ
つってもこれからちょっと出かけるからしばらく落ちるけどｗ
90:ドレミファ名無シド
10/09/18 17:15:21 ccCbeAZM
口先ギター弾きしかいないとこに、まともな技術うpすりゃ
ファビョるのなんて簡単に予想出来そうなもんなのに。
ここの奴は弾くより口先で技術語ってるだけがほとんどだろうし
91:ドレミファ名無シド
10/09/18 17:19:31 ceQLJ3ve
あれでまともな技術だと・・・・・ｗｗｗ
口先だけなやつがおおいかもしれないが
あまりそう思うもんじゃないと思うけどな、さっきからいってるけど俺みたいにめんどいと思ってるやつも
いるだろうし、レスつけるのすらめんどい事だってある
俺だって普段はレス書かないからな
92:ドレミファ名無シド
10/09/18 18:34:41 PEPsTfDM
いくら言葉を重ねても>43にはかなわないよ
>43をヘコませたかったら音源うpして語るしかない
93:ドレミファ名無シド
10/09/18 18:53:40 ceQLJ3ve
なんか勘違いしてるみたいだけどヘコませたいわけじゃないよ
音源うｐして文句いうのは簡単だけどめんどいな
やったところでなんもならない
94:ドレミファ名無シド
10/09/18 18:59:38 6GgwIA2i
せっかくうpしてくれたのにへこませてどうする
うpしてピッキングについて語れば説得力あるだろうって話
95:ドレミファ名無シド
10/09/18 19:33:04 F2zTsk8Y
うｐした音源を元に建設的な意見の交換をしたかったように見えるが。
元々は上手いヤツにうｐしてもらって音源を聴いて解説を聞きたかったようだが、
まずは言いだしっぺが音源をうｐしろといわれて、潔くうｐしたようだね。
あとは彼が納得出来るような指摘と、それを改善するための案（手法、練習方法）を
提示する人が出てこないと話が進まないと思われ。
整理するとこんな感じじゃないか？へこますとか、そういう問題ではないと思う。
96:ドレミファ名無シド
10/09/18 19:41:26 8L0ga+2C
音だけ聴いてもそのピッキングがどんなものかわからないんだろう。
俺もわからん。せいぜいピッキングのアングルくらいしか聴き分けられん。
だから具体的な指摘も出来なくて主観だけで上手い下手の罵り合いになる
だからプロなりアマなり上手い人の動画引っ張ってくるだけでいいんだって
97:ドレミファ名無シド
10/09/18 19:49:25 6GgwIA2i
いやーそうじゃなくて
うp音源に付いて語るんじゃなくて
今まで通りピッキングの持論を語れば良いんだよ
どれぐらいの弾き手の意見かで内容判断出来るでしょ
98:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:02:21 FN7BKqPV
>>96
音が全てだろ馬鹿。
お前はフォームありきなのか？ 普段から、いかに机上の理論を語ってるだけの糞ギタリストか理解出来る。
初心者なら初心者らしく語り合えばいい。
出来もしない事に見栄をはるな馬鹿共。
99:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:09:10 6GgwIA2i
>>98
うpが動画だったのかは音しか聴けてないからわからんけど
音だけより映像があった方が分りやすいのは当然でしょ
むしろ音が無くても弾いてる姿だけで良い音出してるかどうかの想像はつく
100:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:09:14 IzEO97ih
音が全てだからそれを不自由な言葉で補おうとしてるんじゃないか
それがイヤならあるいは必要としてないなら
こんな場末に来る意義はない
掲示板のレゾンデートル否定してるよ
101:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:13:05 0JgIPTGR
必死なのがいるなｗ
焦ってんのか？ｗ
嫉妬か？ｗ
102:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:17:37 tT+uOLKu
ここで一旦ＣＭです
103:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:35:19 F2zTsk8Y
動画を参考にしたい人は動画も見ればいいし
音を参考にしたい人は音を聴けばいいし
文字だけで十分な人は文字だけ見れば良いかと。
百聞は一見にしかずということわざがあるように見ただけで、目からウロコ
ってこともありえるので。
104:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:37:19 cMBPQ5MK
だから荒れるって言ったのに。荒れるの分かっててなんでうｐするかな。。。
105:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:40:46 ceQLJ3ve
なんかちょっと盛り上がってるしｗｗｗ
おれは>>96は初心者だとは思わないけどなーいってるの聞いてる分には
まぁ音ださないとわかんないけどねーん
106:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:53:04 7P+ZOrR7
そうかぁ？
短い時間であのリフを練習して、うｐした事を考えると上手いと思うよ。
実際、ｇｄｇｄ言っているやつってリフ弾いてみたのか？
そこそこ練習すれば引けるそんなに難しいリフじゃないけど
ノンエフェクターで、アソコまで弾ければ立派。
107:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:55:40 ceQLJ3ve
リフひいてんのきいてないんだが
どれだよ
108:ドレミファ名無シド
10/09/18 21:24:37 7P+ZOrR7
ｗ
わるいわるい
酔っ払ってええ加減にレスしてもたｗ
109:ドレミファ名無シド
10/09/18 21:43:23 ccCbeAZM
いかにも演奏の時も、酔ってたからあんな感じで…とか言い訳しそうなタイプ
110:ドレミファ名無シド
10/09/18 21:53:35 cMBPQ5MK
よくいるよなそういう奴。じゃあ素面で本気見せてよって言うと言ったで苦笑いする奴
111:ドレミファ名無シド
10/09/18 22:38:52 YOgxqndn
へたくそは理論どうこう上から語るなってことだろｗ
112:ドレミファ名無シド
10/09/18 22:44:48 cWMbqYqI
ーーーーここまでピッキングの話ほぼゼローーーー
113:69,82
10/09/18 23:03:49 RkcFaFFw
>>84
マジかよ？
でも、
1弦 --21--17--24F-------
ってあったとしたら、全部同じピッキングしてたら音の粒揃わないじゃん
やっぱ24Fだけ深く強く弾くんじゃないの？
ちなみに倍音については素人なので意識してません
114:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:08:48 7III+GqZ
微妙なのをうｐしたら下手糞と叩かれ、それなりのをうｐしたら自慢乙か。
中にはイカれたうｐ主もいるけど、今回においてはうｐ主より評価住人が気持ち悪すぎた。
そしてこれは当人乙と言われそう
115:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:19:37 TZWE3XNp
>>113
自分の場合は、音の出にくい高フレットは無意識的に強く弾いて音量合わせてた
意識してピッキングの場所を変えたりはしてない
116:69,82
10/09/18 23:22:41 RkcFaFFw
>>115
やっぱそうなのか
先端ピッキングでクリーンで弾くと1弦24Fとか全然音でなくて泣けるよね
117:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:28:25 1AXwzXLa
>>113
ピッキングしてるポイントが悪いんじゃ
もしくは弦のテンション緩すぎるとか
118:69,82
10/09/18 23:34:05 RkcFaFFw
>>117
ピッキングしてる場所はSSSで表すとドセンターです
弦のテンションはレギュラーチューニング、弦はアーニーボールの09です
24F押さえるとテンションはピチピチです
そこで先端でピッキングするともはやカリカリした音立てるときがあるから困る
119:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:39:58 1AXwzXLa
じゃああえて逆アングルで弾いてみて。
それで音でなかったらこれ以上わかんない。
120:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:41:14 0JgIPTGR
おい うpしろよ
ヘタレども
121:69,82
10/09/18 23:47:05 RkcFaFFw
>>119
おｋ、練習してくる
>>120
お前さあ、今日の0:05からずっと書き込み続けてるぞ
そんな暇あるんなら練習しろ
オルタネイトBPM600いく努力でもしろ
122:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:55:02 F2zTsk8Y
同じモデルと、同じようなギターの高いヤツを試奏して比べてみたら？
楽器のせいか調整のせいかわかるんじゃない？
123:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:15:54 RcrLjtio
>>121
自分から偉そうに言っておいてなんだけど、逆アングル試したせいでフォームが・・みたいにならないよう気をつけて下さい。
あと逆に俺から聞いて欲しいのであげます。アコギです。
URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)
ガチャガチャ言ってるアタック音が気になるかどうかが聞きたいです。
124:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:25:49 7No8kxoc
気にならない。ついでにいうとうｐするときだけ敬語で低姿勢に出るのやめて。気持ち悪い
125:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:26:49 GWxBTgUd
>>121
はあ？
くだらねー質問する初心者のくせに生意気だぞ
126:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:29:01 f9WeR9t0
>>123
おお、これは上手いな。もう少し強弱とかつけるともっとよくなるんじゃね？
127:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:34:05 zC06a5uJ
>>123
上手い！
128:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:42:50 RcrLjtio
気にならないならよかった
前スレでアタック音？の話してた時から気になってたんでありがたいお
129:ドレミファ名無シド
10/09/19 06:25:51 D1NKSi/w
自分で振って自分でうp…
ただ構って欲しいだけなんだろうな
130:ドレミファ名無シド
10/09/19 11:04:45 JneR/QxR
>>129ほら、お前ももっとがんばんな^^
131:ドレミファ名無シド
10/09/19 11:14:38 eRDS2mAZ
24F弾く時ってみんな苦悶の表情がデフォでしょ
力入れるのが当然
132:ドレミファ名無シド
10/09/19 14:58:29 jbUZnfzX
今日は静かだ。
133:ドレミファ名無シド
10/09/19 18:18:49 GWxBTgUd
相当ショックだったんだろうな
俺くらいだなショック受けてないのは
134:ドレミファ名無シド
10/09/19 18:21:02 WgYahcTc
ｆ
135:ドレミファ名無シド
10/09/19 21:48:52 1Epq/1Bw
ウォーミングアップに５分くらいオルターネートでピッキング練習するとよい
このときリズムに合わせてアクセントをきっちりと鳴らしあとは脱力で惰性でながすように弾くのが
ポイント
そうすると自然と力が抜けてくる
自分は最初の１～２時間くらいこのウォーミングアップに当てている
136:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:07:00 Ukg3FidW
２時間ん～～～
137:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:23:09 FhTOmrMB
なげーよw
138:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:49:32 YcQEWzGc
俺も最短1時間くらいかかるなぁウォームアップ。
すぐ済む人うらやましいんだが
139:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:55:20 5cyurTMs
ウォーミングアップに1時間ぐらいかけてる人って
一日何時間ぐらい練習してるの？
俺もオルタネイト、弦飛び、空ピッキングとか
ピッキング系いろいろやってるうちに1時間ぐらい食ってるが
140:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:55:28 1Epq/1Bw
２時間といっても連続だと疲労で逆効果にもなるから、５分くらいの集中的な練習を
休憩を入れながら２時間くらい繰り返せば良いと思うよ
141:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:58:54 GWxBTgUd
一時間もウォームアップにようするってそれは単に根本的に弾けてないとみるのが妥当だろう
ヴィニームーアなんてウォームアップ無しでいきなり速弾き弾いちゃうからな
142:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:09:32 UfLmDK9i
いきなり速弾きってそっちの人なら当たり前じゃね
てかどうせ2時間ぐらいしか弾かないからウォームアップなんて
ほとんどしてないなぁみんな真面目なんだなw
143:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:13:27 1Epq/1Bw
超絶テクニックのギタリストと呼ばれる人たちでさえ、うまい人が聞くとちゃんと弾けてるのは
一握りにすぎないようだ
144:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:16:22 FhTOmrMB
でもどんなにウォーミングアップしてても
ライブの１曲目は手がガチガチになるよね
3曲ぐらいやるとだいぶ良くなるけど
145:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:50:52 /E1IySQT
練習時間のあまり取れない社会人としては，いかにウォームアップ時間を短く出来るかが
勝負みたいなところがある。
昨日できたことが今日は最初はできないのは仕方ないとしても，できるだけ早くできないと
イライラしてくる。
自分一人の自宅練習ならともかく，スタジオ行ってからウォームアップなんてできない
もんね。
146:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:58:58 tJS06js1
これができればいけるっていう練習フレーズとかを一つ持っておくと気持ちの切り替えとかも早くなる、と思う。
147:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:23:16 G4eXvXoE
10中8、9ミスるような危なっかしいもんはウォームアップ課題ではないよ
自分の腕前に適した課題を選ばなきゃな
148:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:57:26 1q+sMQl4
>>146
そういうのでなんかいい曲みたいのないかなあ
毎日最初にそれやって、それやればあらゆるテクニック確認できるよみたいなの
糞長い曲とかは嫌だけど
149:ドレミファ名無シド
10/09/20 01:46:07 PTRE5pCz
初心者でないのなら、自分で組み立てられるはずだが。
150:ドレミファ名無シド
10/09/20 01:59:31 1q+sMQl4
>>149
すまん、初心者です
151:前スレ944
10/09/20 02:41:09 fSkT6ZlE
BPM４０の四分音符でクロマチックを弾きながら、ゆっくり鏡でチェックしてたら問題が見つかった
１→６、６→１で行ったり来たりするときに、不定期に手首が移動する距離がバラつくんだ・・・
弦を弾く時の手首の位置が不定期に違ってた訳で、当る角度もその都度バラバラ、そりゃ安定しないし、引っかかる訳だ
１弦どうこうの問題じゃなく、もっと根本的な問題だったようだ
何時間練習しても上手くならない訳だよ・・・orz
弦間の距離を身体に叩き込むことに集中してまた一からやるわ
うはｗｗｗしにてぇｗｗｗｗ
152:ドレミファ名無シド
10/09/20 03:00:49 vHUEyPba
>>151
結局そういう問題点を消していく作業の積み重ねなんだよね
そしてそれに終わりはない
逆に終わりが来たら(満足したら)その時点で成長は止まりそれ以上上達もしない
自分でどこが悪いか考えてわかった時点で一歩前に進んでるんだと思うよ
頑張れ！
153:ドレミファ名無シド
10/09/20 05:20:59 fiPGBWjr
>>148
そんな便利なものはないよ。結局そういうのは個別に対処しなくちゃいけない。
でも、昨日までできた事が出来ていないのは大体次の事が原因であることが多いね。
・疲労。
・体温が低い。
・精神的ストレス。
・気のせい。
154:ドレミファ名無シド
10/09/20 10:03:34 6oAYKRxv
>>153
これは同意。
特に体温ってかなり関係あると思う。
ストレッチとか、散歩とかすると全然違うよね。
155:ドレミファ名無シド
10/09/20 10:44:13 G4eXvXoE
俺の場合、疲労かな
疲労してたらまずモチベーションが上がらないようになってるな
自分の脳が反応しない
156:ドレミファ名無シド
10/09/20 11:56:06 h7BrIZ7f
俺は仕事で力使うから、仕事終わって1時間は手首も指も硬くなってる
風呂入ってほぐれればイイ感じになるんだけど・・
それでもウォームアップには1～2時間かけるよ
そんなに要らんと思うけど、腱鞘炎とか嫌だから
157:ドレミファ名無シド
10/09/20 13:25:12 TR/NZaT5
>>123
うまいね
この曲って何だっけ？
158:ドレミファ名無シド
10/09/20 13:29:38 b5zs/ilG
>>157
トルコ行進曲
159:ドレミファ名無シド
10/09/20 13:41:28 fLM3RWwW
モーツァルトの？
160:ドレミファ名無シド
10/09/20 14:26:06 R3u4Tqds
シーゲルのハミバとボレロを半年くらいみっちりやったらピッキングが激変した。どんなフレーズでも思いのままって感じになった。
特にボレロが効果的だった。
このスレ卒業するね。
後は右手の強化だ。
161:ドレミファ名無シド
10/09/20 14:26:58 R3u4Tqds
あー左手ねｗ
162:ドレミファ名無シド
10/09/20 14:39:09 H+1X6O6s
卒業課題として音源うp
163:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:12:18 YJgsIpt/
そうだな 鏡を使うようになってからは音も安定した
あと、出来るだけ立って練習する事かな
フルアコ持って公園で立ってメトロノーム使って練習曲を１時間くらい引き続ける
鏡は無いが通行人が鏡になる
164:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:16:33 eUnow/Iu
修行僧かよ
165:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:51:48 DCSv/3TG
>>160
おめでとう。ちなみにカッティングも変わるもん？
166:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:55:20 YJgsIpt/
そうだな
練習曲はパットマルティーノの書いたジャイアントステップスなど１０曲くらい
出来るだけ声を出して歌いながら弾いている
警察が来たこともある
167:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:56:21 oZtEtGsN
>>166
なに、なんか俺みたことあるかもお前ｗｗｗｗｗｗｗ
168:ドレミファ名無シド
10/09/20 16:43:59 lr8Zs6mb
あれだろ、ウアアアア～～～アアアァァァアア～ァァァァアアアアアアァァァ～っていいながら弾いてるタイプだろ
どうみても池沼なあれな
169:ドレミファ名無シド
10/09/20 17:29:18 UByublRk
哭きながら叩くドラマーいたよね
170:ドレミファ名無シド
10/09/20 17:44:13 mV5O7NA8
>>165
カッティングのピッキングはまた別物
171:ドレミファ名無シド
10/09/20 19:29:00 AD1Io8qF
みなさんピックの先端はボディに対して垂直ですか？
つまり親指から出ているピックがちゃんと下を向いているか左や右を向いてるか
ということなんですけど
僕は少し左、つまりネック側を向いています
多分アップピッキングは重力に逆らうからこうしたほうがアップするときの
抵抗が減って楽に弾けるから自然にこうなったんじゃないかと思うんですが
ただ音の粒がそろいにくくてそろわせるためにはアップを強めに弾くか
弦に対してピックを平行に当てるかしないとだめです
だから駄目な握り方だと思ってちゃんとピックが真下を向くように矯正しようかと
思ってるんですが結構難しいです
弦に対して角度をつけてピッキングする人だけの問題なのかもしれませんが
あと手をブリッジあたりに乗せてピッキングするときと手を浮かせてカッティングなどする時で
ピックの先端の向きが変わっちゃいますけどみなさん気にしないですか？
172:ドレミファ名無シド
10/09/20 19:55:57 WERjkBmS
>>166
Giant Steps書いたのはコルトレーンなんだが。
173:ドレミファ名無シド
10/09/20 20:07:51 sWNZxqqM
>>171
うるせえ
174:ドレミファ名無シド
10/09/20 20:20:21 lr4SkCyg
>>172
編曲版ってことじゃね？
175:ドレミファ名無シド
10/09/20 20:24:35 bxEclcQ6
>>171
ピック持った写真をうｐしてくんない？
176:ドレミファ名無シド
10/09/20 20:40:00 QWWdXvFz
>>171
ブリッジや指板にアールがついてるんだから、ピックが垂直に入るようにするには
1弦側と6弦側でそれぞれ角度を意識しないと垂直にならないね。1弦は垂直でも6弦が
たたきつけるような角度になると低音弦のアップが引っかかりやすい。
177:ドレミファ名無シド
10/09/20 21:03:05 AD1Io8qF
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
すいません説明が下手で・・・こういうことなんですが
>>176
垂直の意味が違いますがたしかにそれもそうですね
アドバイスありがとうございます
178:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:00:00 WERjkBmS
>>174
Jazzの世界では編曲はいつも普通に行われることだから．．．
少なくとも「書いた」などとは言わないよ。
179:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:10:23 h7BrIZ7f
どうにも上手くいかん！
180:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:16:00 MsR3bcyX
>>171
自分は垂直を心掛けてるよ。弾いててピックがズレた時も、しっかり先端が自分を向いているように持ち直す
あと、ピックの角度がボディに対してなるべく垂直になるようにも気を付けてる
（分かりにくいかもだけど、手が小指側に寝すぎないってイメージ）
もちろんフレーズによるケースバイケースだけどね
カッティングのピックズレは、慣れると少なくなると思うから弾きまくればいい
181:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:18:28 wsW59+Af
>>177
試してみたけど、硬い（厚い）ピックを使うなら、上図と下図の音の差はほとんど無いみたい。
（極端に傾けると擦り弾きになるね）
ただ、柔らかい（薄い）ピックを使うと、下図の持ち方だとピックが反った時に捻れるような、変な反り方するね。
垂直でピックが反ると撫で弾きのようになるけど、傾けてると反った時に擦り弾きのようになる。
ま、ピックの持ち方で良い悪いの話をすると荒れるから避けるが、好き嫌いで言えば俺は嫌い。
182:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:23:29 PTRE5pCz
>>177
俺も同じ。
ポールギルバートもこの角度だね。
この角度には秘密があるんだけど、それは自分で見つけてね。
矯正するよりも、この持ち方で弾けるように訓練する事をお薦めする。
恩恵は沢山あるよ。
183:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:38:11 U3bIlP4Z
ポールギルバートってピッキング上手いけど
彼の演奏はヒステリックな感じがしてどうも好きになれない
ショーンレーンのピッキングの感じが好みです
184:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:40:51 b5zs/ilG
>>183
どっちかというとザクザクした派手なピッキングだよね。ショーンレーンはなんであんなに滑らかなのかな
185:ドレミファ名無シド
10/09/20 23:43:28 dLq1W6kh
どちらもプレイはつまんなくてテクニックの人て感じだなぁ 趣味の問題だけど
186:ドレミファ名無シド
10/09/20 23:50:59 20ZdGDD9
ぶっちゃけポールはアコギの弾き語りでロックしてる方がいい
声も悪くないし
187:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:04:15 GzOs6Atv
アコギ弾き語りといえばザックのが意外と好きw
エレキよりセンス感じたりする
188:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:12:34 7sJrCKyB
>>170
よく、カッティング時の右手の動きは「体温計を振る動き」や、「手を洗ったあとに水を切る動き」と言われるけど、
シーゲルの動画でも同じこと言ってたので、右手の力を抜く(入れる)ポイントは同じかと思った。
今３２分のカッティングの練習してて、うまく出来るようになったら同じ効果があるかと思ったが、ハミングも別にやらにゃあかんのかね？
189:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:31:59 eerLOX0p
ポールもRACER-X時代とMR.BIG時代じゃ全然イメージちがわね？
前者は大嫌いだったけど後者で大ファンになった。技術云々じゃなく。
190:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:46:18 tzMGWKs4
ポールギルバートというよりIBANEZの音が好きじゃないかもしれない
FRANK ガンバレ とか悟り兄とか
191:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:59:28 Ks6TD4f0
愛馬の音って何ていうか素っ気無い？味気無い？感じで、かつ上がキンキンするイメージ
適切な表現が浮かばなくてアレだが。
でもプレイアビリティの面ではリードをガンガン弾きたい人には最高のギターだろうね
和音メインのプレイにあのペラいネックはしんどいだろうけど
192:ドレミファ名無シド
10/09/21 01:18:42 T6f3lJOK
>>189
俺逆だわRACER-Xは未だに聞くけど、MR.BIGは温くて聞けない。
193:ドレミファ名無シド
10/09/21 02:02:08 C6NFlGKZ
>>192
そうだな、俺も同じ。尖った刃のような前者に比べるとPOPな後者は
悪いとは言わないが丸くてグっと来る感じはない。
194:ドレミファ名無シド
10/09/21 04:15:56 8S2DW8dj
>>178
パットマルティーノというギタリストがジャズギター練習用に書いたラインだよ
１ポジション１コーラスで１曲５コーラスずつ
クラと違ってジャズでは少ないので貴重だ
ジョーパスの本が有名
こっちは千円以下で買えるから暇な人はトライしてみれば タブ譜無し
ジャズ知らない人には驚愕のラインかもよ
195:ドレミファ名無シド
10/09/21 04:22:40 8S2DW8dj
フレーズを歌いながら演奏すれば音楽と楽器奏者のシンクロ率が少し上がる
常にとは言わないが試してみる価値はあるよ
音色も安定するからピッキングにも影響があると思う
196:ドレミファ名無シド
10/09/21 06:24:30 ckhkxjI8
>>194
そういうのは「Giant Stepの進行を使った練習曲」とでも書く。「Giant Steps進行の練習曲」
でもおk。>>166の書き方だとマルティーノがGiant Stepsを作曲したことになっちまう。
情報は正確に。
197:ドレミファ名無シド
10/09/21 09:28:25 vsy5571l
普通に>>196のツッコミが正しい
>>194
そもそもマルティーノが書いたジャイアントステップスの譜例なんて市販されてたっけ？
昔、彼のホムペのscoreのところに載ってたような気がしなくもないが今は置いてないし。
198:ドレミファ名無シド
10/09/21 10:11:56 8S2DW8dj
それのこと
歌いながら練習
199:ドレミファ名無シド
10/09/21 10:28:19 JTrs/UZW
>>188
カッティングもピロピロも基本的には同じ。
カッティングをマスターしてから、あるいはカッティングと平行してハミバやるのと、いきなりハミバだけやるのとでは上達が全然違うよ。
200:ドレミファ名無シド
10/09/21 11:24:55 6uPgrIz5
細かい作業
たとえばリード線を持ってハンダつけるとき手が震える奴は
ピッキングの動きが硬いきがする
201:ドレミファ名無シド
10/09/21 12:36:16 LASoi3+x
結局、コントロール力なんだよ
思う通りにピッキングの強弱、速さを可変出来る能力だ
どんな速く弾いてもアクセントを思ったところにつけれるとか
逆に音量、トーンを正確に揃えられるとか
202:ドレミファ名無シド
10/09/21 16:35:49 Ywx7MuGu
強く弾いて良いのは弱く弾けてから。
弱く弾いて良いのは強く弾けてから。
角が立つと自ずからぼろが出るものだよ。
203:ドレミファ名無シド
10/09/21 18:47:37 Gnv6EZ/w
アホが居る
204:ドレミファ名無シド
10/09/21 19:27:11 lkfIp+wu
アホしかいない。
205:ドレミファ名無シド
10/09/21 21:54:09 +fJojNF6
アップピッキングとインサイド鍛えると音粒揃うし、無駄な動きもなくなってコンパクトになったよ。ウォームアップとかに何日か試してみて
そういえば速弾きスレたってないね
良いスレだったのに
206:ドレミファ名無シド
10/09/21 22:06:57 uio9RsAr
ここじゃなくて？
ギター速弾き練習所 part21
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
207:ドレミファ名無シド
10/09/22 13:49:42 hYPdWysS
>練習曲はパットマルティーノの書いたジャイアントステップスなど
実物は知らないが「ああ、そういうものがあるのか」と普通に分かるが。
>パットマルティーノというギタリストがジャズギター練習用に書いたラインだよ
あげ足取り的なレスにもきちんと対応してる。
>>194ていいヤツだな。
208:ドレミファ名無シド
10/09/22 14:34:48 eEcNwrLf
そうですか
209:ドレミファ名無シド
10/09/22 15:36:11 IcK4M9BM
>>194乙
210:ドレミファ名無シド
10/09/22 19:54:30 aHap5yTL
この場合の3連で上昇下降の最適高速ピッキングパタンを教えてください
ハンマリング・プリング使用おｋです
-------------------------------7-8-9-----～
-------------------------7-8-9-----------～
-------------------5-7-8-----------------～
-------------5-7-8-----------------------～
-------3-5-7-----------------------------～
-3-5-7-----------------------------------～
211:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:00:54 L/mKA6pp
使用ＯＫなら頭をダウンで終わりだろ
212:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:18:58 w5yMpXDd
むしろノンピッキングのレガートで良いだろ
213:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:34:31 jGjAT9rw
各弦のはじめの音をスウィープだろ
214:ドレミファ名無シド
10/09/22 20:39:15 L/mKA6pp
何それＢＰＭ400でも目指すの？
215:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:24:22 TcInRldU
今は買うな。時期が悪い。
216:ドレミファ名無シド
10/09/22 21:39:55 4OLuEnFX
＞ハンマリング・プリング使用おｋです
それで、おｋでそ
BPMで恐ろしい事を言わなければ誰でも出来る
217:ドレミファ名無シド
10/09/22 22:37:45 5rZfwHV4
タッピングだろ。
218:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:05:15 6O6uhImk
>>207
> 実物は知らないが「ああ、そういうものがあるのか」と普通に分かるが。
だからジャイアントステップスという曲はパットマルティーノが書いたと受け取れるだろ？
それがそうじゃないんから言ってるんだが。
本当は，「ジョンコルトレーンが書いたジャイアントステップスという曲のコード進行に合うように，
パットマルティーノがギター練習用に書いたライン」が正しい。
あなたがジャズを知ってて言ってるんなら話はわかるが，知らない人が見たら勘違いするだろ？
勘違いしたままで，どこかで恥をかいたりしたら可愛そうじゃないか。だから指摘しただけ。
我ながらしつこいな。スマソ。
219:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:15:41 wayy5Mih
>>210
スケール間違ってるような気がするよ。
G=Emなら
----------------------------------7-8-9-
----------------------------7-8-9-------
--------------------5-7-9(8)-------------
--------------5-7-9---------------------
--------3-5-7---------------------------
--3-5-7---------------------------------
B♭=Gmなら
-----------------------------------6-8-10-
--------------------------6(7)-8-10--------
--------------------5-7-8-----------------
--------------5-7-8-----------------------
--------3-5-6-----------------------------
--3-5-6-----------------------------------
220:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:57:10 4sO9rdCU
何を思って勝手にコード決めてるんだ？
Ｇ－Cm#でメジャーで１２音弾いて、最期クロマチックとブルーノート絡めたCmペンタかもしれないのに。
もしかしたら、たった１８音でコードが３個も４個も変動してるかもしれないし
何を思って頑張ってタブ書いてるのだろう
221:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:59:04 4sO9rdCU
Cm#ペンタの間違い。結局メロなんざ和音じゃないんだしなんとでも解釈可能。間違いなんか無い
222:ドレミファ名無シド
10/09/23 01:00:09 UT/rb6Pk
TABは実音やディグリー読みづらいなぁ弾き始めた頃はお世話になったけど
223:ドレミファ名無シド
10/09/23 05:59:38 Sj+Q9V5m
Cm#などと書いてるヤツが何を偉そうにｗ
224:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:42:13 GiU/gROD
もはやピッキングどーでもいー流れ
アホばっか
225:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:18:08 6h8pEPlQ
要は２ちゃん依存症の糞ばっか。
ロムって暇つぶしがよろしい。
226:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:18:20 CzhWOgZa
ジャズｗ
227:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:26:09 gveSCnC/
そのパットマルティーノのジャイアントステップスなんだが、９５％がドリアンスケールだ
もう執念としかいいようがないな
たぶん叩かれて消したんだろうな ２５０で弾けたら神認定 ただし休符無し
228:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:05:37 sZyt8pXc
そのパットマルティーノの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オルタネイトの極致。好き嫌いがはっきり分かれそう。
噂では1弦が.017で石で出来たピックを使ってるとか。
ついでにコルトレーンのGaint Steps譜面付。これがオリジナル。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
229:ドレミファ名無シド
10/09/23 13:30:58 6zTOwKBO
パットマルティーノのClose Your Eyesとか大好き。
次々に畳み掛けてくるフレーズに追いつめられるようでたまらんです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:ドレミファ名無シド
10/09/23 14:34:49 EigDeUr+
>>228
その本？はそのマルティーノの運指が載ってる？
ちなみに、石のピックは練習用だとのこと。マルティーノの弟子という人が
そう言ってるという又聞きだけど。重いピックで負荷をかけるんだと。
231:ドレミファ名無シド
10/09/23 15:58:57 0dl+Ded6
パットマルティーノってたしか事故で記憶なくしてギターに関する知識や技術も一度は全て失ったけどまた一からギター始めてプロになったっていう人だっけ？
232:ドレミファ名無シド
10/09/23 16:35:47 gveSCnC/
マルティーノがＨＰに上げたジャイステ、レイジーバード、マイノリティ、には運指が細かく指定してる
ネットのどこかにはあるんじゃないかな 執念のドリアンスケール
各５コーラス
０ポジションのラインに驚いた
233:ドレミファ名無シド
10/09/23 16:40:04 gveSCnC/
>>231
事故はインギーじゃなかった？
マルティーノは病気で記憶喪失
どちらも尊敬します
234:ドレミファ名無シド
10/09/23 17:25:03 CF881mIi
ライフルの暴発だかって誰だっけ？
235:ドレミファ名無シド
10/09/23 19:07:15 vWiVIDX1
>>234 元シカゴのテリー・キャスなら拳銃暴発・・・
というかロシアンルーレットで亡くなってるけど？
236:ドレミファ名無シド
10/09/23 19:25:58 IkwIl8zZ
カールトンじゃないの
237:ドレミファ名無シド
10/09/23 19:50:41 0dl+Ded6
ジャンゴ・ラインハルトもたしか火傷で左手の一部の指の機能を失ってるんだよな
おっとそろそろスレ違いかな
238:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:21:54 4sO9rdCU
ジャンゴは左手なんでピッキング関係ない。マシンガンズのアンチャンも小指死んでる
239:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:48:38 bNH12jyA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人
240:ドレミファ名無シド
10/09/23 20:52:03 4sO9rdCU
それ何度もみたことあるけど、身体障害者の感動の復活とかそういうんじゃなくて
ただ気持ち悪く見える。
241:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:23:15 m+2dksJr
>>239
おおうめぇな。俺は特に違和感ない
腕の先に黒いパーツついてるけど、どういう構造なんだろ？
タッピングみたいなこともやってるしおもしれぇな
コントロール大変そうだし、フルピッキングでガリガリ弾くのは無理なのかな？
242:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:25:00 sZyt8pXc
マルティーノ以外でジャズ系でピッキングが上手いと思うのはこの人。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Fのブルースだからわかりやすい。
243:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:33:50 4sO9rdCU
巧いな。ダイナミクスの付け方が素晴らしい。
244:ドレミファ名無シド
10/09/23 22:00:48 /hZpttZN
>>242
こういうの観ると、粒立ちよく速く正確に弾く、なんてのがブラインドタッチと変わらないのを痛感する
それはできて当たり前のことに過ぎないのだと・・・もっともっと練習しよう(´ω｀)
245:ドレミファ名無シド
10/09/23 22:46:10 SPZw+aHn
>>228
ロックばっかり聴いてる人は意外とピンと来ないかもしれんよねマルティーノって
ある程度経験値が無いと凄さが分かり難いと言うか
自分の中では今でこそ神様だけど最初の頃ははっきり言って速くもないし何が凄いのって思ってた
曲のチェンジもフレージングも粒立ちもノリも息の長さもアーティキュレーションも何も解って無かったんだな当時は
あとピッキングに関しては案外あまりフォーカスされないかもしれないけど、
比較的古い人含めてもコンテポラリー系はさすがにピッキング洗練されてるのが多いね
たとえレガート多用の連中であっても
逆にジャズでも最初の頃パッと聴きで凄いと思ったタルファーロウだとかジョーパスとかビレリとかあの辺が
今の耳で聴くと結構荒くて凄みをたいして感じなくなってしまったのはあるかも、個人的にはだけれど
246:ドレミファ名無シド
10/09/23 22:49:49 UT/rb6Pk
要点だけまとめてくれ
247:ドレミファ名無シド
10/09/23 22:52:38 SPZw+aHn
ほぼチラ裏だな、すまん
248:ドレミファ名無シド
10/09/23 23:22:09 2D0qZS5E
まぁObergさんはピッキングにしかフォーカスされてない気がするがな
249:ドレミファ名無シド
10/09/23 23:26:58 SPZw+aHn
そういやコンテンポラリーて書いたつもりが、
250:ドレミファ名無シド
10/09/23 23:50:19 BStRjVQO
早や弾きスレに貼ってあったんだが
ヴィニーヴィンセントのピックの持ち方とピッキングが異常
良くこんなんで弾けるよな
ある意味スゴイ！ｗ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
251:ドレミファ名無シド
10/09/24 00:54:16 GTnSyKAI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
概出だと思うけど、とてつもなく凄い（笑）。とても人間業だと思えないね。
252:ドレミファ名無シド
10/09/24 00:59:01 RgSlHc6z
>>251
いや凄いけど、これができるようになっても効果音以外の使い方が思い浮かばない・・・
253:ドレミファ名無シド
10/09/24 00:59:30 8RTSTYh/
これならチアゴの方がやはり凄い
254:ドレミファ名無シド
10/09/24 01:10:30 GTnSyKAI
>>252
それは言っちゃダメです。
255:ドレミファ名無シド
10/09/24 01:20:24 FARx6ilI
トレモロしてるだけじゃん
どこがすごいのか分らん
256:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:26:02 utqmTe4H
ジャズギターってビブラートとかチョーキングとかで表情つけたり速弾きとかもあんま無くて淡々とスケール追うだけだから簡単過ぎてつまんないね
257:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:36:55 HAApbmEZ
肉食の人には白身魚の味は難しい
258:ドレミファ名無シド
10/09/24 11:22:23 zmHfNH0V
うまいこと言うなｗｗ
259:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:11:21 tFAXCl2p
>>256
一理なくもないが、何なら速く弾いてみりゃいいよ
運指的には単純にオルタネイトで弾けるフレーズなんて
ほとんど無いからメタル並みにスピードアップするのは難しいと思う
260:ドレミファ名無シド
10/09/24 13:33:09 utqmTe4H
エコノミーじゃなきゃ弾けないフレーズがほとんどとは思えんが…
261:ドレミファ名無シド
10/09/24 13:46:41 tFAXCl2p
マルティーノやベンソンあたりのを言ってんだろ？
オルタネイト主体ではないよ
262:ドレミファ名無シド
10/09/24 13:48:46 zmHfNH0V
おい馬鹿に触れるなよ
263:ドレミファ名無シド
10/09/24 14:58:20 CBCJCe3T
>>256
> 簡単過ぎてつまんない
やって見せてもらおうじゃないか。
ジャズってのはフレージングはもちろん、アーティキュレーションや他のメンバーとの
インタープレイを楽しむもの。
> 淡々とスケール追うだけだから
そうとしか聞こえないあんたには一生かかっても無理。ただコードに合うスケールを
適当に上下するだけで良いとでも思ってんの？
264:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:01:10 nigvFsPe
マルティーノ、ジョーパス、ジェシバン、オベルグ、などはオルタネイト主体だよ
知らないだろうけど、ヴィクジュリスやビリーラグレーンなんかも凄い
ベンソンも基本的にはオルタネイト 最盛期は神がかっていた
265:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:08:37 z8dFiHt/
>>261
どっち主体かって話ならマルティーノはオルタネイトでしょ。8分や16分の息の長い定番ラインでは特に
それが粒の揃い方やノリにも表れてて魅力にもなってるかと
もちろんスウィープフレーズなんかも普通に入れはするけどね 基本はオルタネイトと言っていいんじゃないかな
一方ベンソンはどうだっけと動画で確認してみたら、速いラインでも思ったよりエコノミー多用してて自分としてはちょい意外だった
上昇は大部分がエコノミーで下降はオルタネイトと一部エコノミーて感じか。
聴感上は粒立ちや揃い方からオルタネイトかと思うようなスピード感とスムーズな切り替えが見事だね。
ちなみにジムホールやケニーバレルなんかは典型的なエコノミー主体の人だよね
特に前者は60年代からかなり大胆なエコノミーフレーズや単純ではない連続スウィープみたいなことをやっていて驚かされるし、
後者は縦に連続して飛ばない下降フレーズにおいてもエコノミー使ったりする柔軟なピッキングが魅力
やはり定評あるジャズプレイヤーにもなるとフレーズやそれ以下の単位でも柔軟に
ピッキングパターンを使い分けると言ったことを自然にしているようだね。
266:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:10:34 z8dFiHt/
ん、上と意見が割れたなｗ
267:ドレミファ名無シド
10/09/24 15:40:25 nigvFsPe
割れたってほど割れていない
ベンソンはエコノミー多いがオルタネイトの速さでは当時は群を抜いていた
逆アングルを限界まで利用したピッキングは伝説級
マルティーノは順アングルの正確無比なピッキング
二人で現代ジャズギターの基礎を築いた
268:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:54:08 utqmTe4H
逆アングルを限界まで利用したピッキングの意味がわからない。
逆過ぎてほとんど垂直にちかいってこと？
269:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:57:23 nigvFsPe
youtube見てね
270:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:24:02 b41996Ye
>逆アングルを限界まで利用したピッキング
ってのを267がどういう意味で使っているかは確かに本人しか分からない部分もあるが
動画見たら、まあなんとなく分かるってのもわかる
271:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:01:47 tFAXCl2p
限界まで利用したってのは屈伸などに頼らず手の滑らかな移動だけで音を出すってことかな？
逆アングルはピッキング自体非常にクリアだからそれを活かしきろうとするなら
とにかく手自体の動きをスムーズにやらなくてはいけない
要するに弾こうとする弦とピックの位置関係がいつも同じになるようにだ
だから手の甲が反ったりする動きが全くない
272:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:45:41 9FkZrzuA
タックアンドレスはピッキングについて様々な角度から分析したの論文の中で
ベンソンのピッキングが最も理想的としてるね。
273:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:53:57 kPYE/m14
氏がそう言うならって納得したいところだけど、
あの人指弾きメインだよなw ピック弾きの研究にも熱心なんだな
274:ドレミファ名無シド
10/09/25 01:38:26 il+WeXU8
あれだけの人だし論拠はあると思うよ
音のクリアさとスムーズさでいうとベンソンのピッキングに弱点はないかもね
275:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:24:56 WUrc214E
ベンソンはギャンバレ以上のエコノミーの達人だったのか。
276:ドレミファ名無シド
10/09/25 22:06:54 t94A5Cko
何故そうなるw
277:ドレミファ名無シド
10/09/26 00:23:52 nUfnlnaj
だってベンソンはエコノミーをエコノミーと感じさせないくらい自然にできてるからじゃない？
ギャンバレのは「あぁ、もろエコノミーだなぁ」みたいなw
278:ドレミファ名無シド
10/09/26 00:29:09 49Mi7XpG
技を聴きたい人にはいいんじゃね？
音楽を音楽として聴きたい人には技が目立ち過ぎるのは鬱陶しいだろうけど。
279:ドレミファ名無シド
10/09/26 00:50:25 QGM1v2lL
すでに手段が目的になってるな。
280:ドレミファ名無シド
10/09/26 23:00:57 lJDremu7
ベンソンはオルタネイトだけどな
281:ドレミファ名無シド
10/09/26 23:25:13 O3xWNgP4
そして最初に戻る・・・
って双六かよノシ
282:ドレミファ名無シド
10/09/27 03:30:53 rxpBmUw0
黒人ギタリストの多くはダウンピッキングがとにかく速い。
相当の速さでもそれで弾ききっちゃうから結果的にエコノミーみたいになる場合がある。
本人達はそうピッキング・テクニックを意識してないと思う。
283:ドレミファ名無シド
10/09/27 04:22:44 HKAm5O6K
そうだね。ピッキングセオリーとかやたら理屈っぽく解説、訓練してるのって白人が多い気がするね。
この白人の異常なまでの分析志向は結構あらゆる分野で発揮されてて感心するw
東洋人はその白人が分析して理論だてたものを一生懸命勉強。
黒人は知らないうちに勝手にガーンとやってたり…
284:ドレミファ名無シド
10/09/27 04:29:40 9rOLdpcM
その白人はジェシとかオベルグとかヘクセルマンとか凄いのが出てるのに
日本人と来たらいったい・・・
日本人ジャズギターで過去に速くて正確と言われた人は一人もいないね
285:ドレミファ名無シド
10/09/27 04:40:08 5YpPjMQS
いまやバカテク系は白人の独壇場だしね、理論的にも当然洗練されてるし
ただ人によっちゃ異常にリズム感覚が面白かったり、
個性的なテクニックが発達してたりどうなってんのって黒人プレイヤー見て思うことはよくある
286:ドレミファ名無シド
10/09/27 04:50:29 I29Qe8CD
>>284歴史や文化の違いさ。
超えられないものがすでにできてしまっている
287:ドレミファ名無シド
10/09/27 05:26:35 HKAm5O6K
そう悲観的になるなよ。メカに関してはあらゆるジャンルのギタリストを含めたその頂点に日本人が立ってるぞ。
クラギだけどな。
288:ドレミファ名無シド
10/09/27 05:57:46 6vtQKcDL
クラギの山下和仁は感動的なバケモノだと思う
289:ドレミファ名無シド
10/09/27 06:50:10 EqpHQaQj
あそこまでしてギター1本でやるなよって思うほど壮絶だよなぁあの人
290:ドレミファ名無シド
10/09/27 09:02:50 1zz/AauT
ピッキングをこうじゃないとイケないとか
ごちゃごちゃ語っているのは大抵下手くそなヤツ。
経験上間違いない。
291:ドレミファ名無シド
10/09/27 09:13:03 LbrVcwIe
お前の経験など、どれほどの価値があるってのかｗ
292:ドレミファ名無シド
10/09/27 10:01:15 1zz/AauT
ゴミくらいのものしかないわな。
ただ、ピッキングばかり拘って、左手を強化しないヤツは
上手ではないってのは確実に言える。
ピッキングスレでこんなことを言うのもおかしな話だが。
293:ドレミファ名無シド
10/09/27 10:10:22 EqpHQaQj
2行目すごく同意。ソースは俺
左手とのシンクロ具合もしっかり練習しなきゃいくら出音に納得がいってもリズムがクソ
294:ドレミファ名無シド
10/09/27 10:12:28 Ydkq1Ol/
そんな当たり前のことをこのスレで力説されましても
295:ドレミファ名無シド
10/09/27 10:17:55 mij7iD1g
小指の位置が定まらない、もう切ってしまいたい
296:ドレミファ名無シド
10/09/27 10:21:03 EXZ6nobJ
左手に関わるスレは他にたくさんあるからここの価値があるのにな。
297:ドレミファ名無シド
10/09/27 12:24:13 8Z4d4T/o
いやどう考えても右手の邦画ムズイ
やるジャンルによるんだろうけど
298:ドレミファ名無シド
10/09/27 13:09:19 jTbQRsrt
>ピッキングセオリーとかやたら理屈っぽく解説、訓練してるのって白人が多い気がする
それは日本人じゃないか。
っていうかここの住人。
299:ドレミファ名無シド
10/09/27 13:57:45 r82WofGz
うん 日本人は肉体的ハンデがあるからそういうものを理論的に明らかにしたい気持ちがある
水泳や陸上といったスポーツもそうだ
もちろん、そういった理論の研究が進んでるのも日本
イングヴェイなんて自分がエコノミーを使ってたのも知らないで弾いてた
300:ドレミファ名無シド
10/09/27 14:36:32 PfVtW9bV
インギーは今でもオルタネイトって言いはってる
あと、ミクソリディアンだと言いながらハーモニックマイナー弾いてる
301:ドレミファ名無シド
10/09/27 14:37:11 9rOLdpcM
日本人に肉体的ハンデなんか無いはずだぞ
欧米と似たようなもの食ってるし平均身長も男なら１８０cmに近づいていっている
指が短いならショートスケールを選べばいいし
ハンデといったら周囲の人に理解されにくいってことと住居的なもの
やっぱり日本人は圧倒的に練習時間が足りない 俺は諦めたからお前らに言っておく
長時間練習で体に負担がかからない姿勢を最重視しろ
鏡を使った練習は精神力を強化できる 他人の眼に晒される前に心を鍛えておけ
302:ドレミファ名無シド
10/09/27 15:15:19 xE1djf0d
日本人が超絶に上手くならない原因の一つに、
群れたがるってのがあると思う。
303:ドレミファ名無シド
10/09/27 16:29:07 HKAm5O6K
なぜ日本人が超絶系が向いてないのか…それは超絶系はもはやスポーツだから。
スピードを競うスポーツで日本人が勝てないことは知ってるだろ？
304:ドレミファ名無シド
10/09/27 16:39:29 LGOEEsz0
なら日本人としてできることをやればいいじゃないか
ギネス記録は取れないかもしれないが、音楽を楽しむことはできる
305:ドレミファ名無シド
10/09/27 17:00:55 64PRP2k0
日本人がやるジャズとかロックって欧米人が演歌やってるようなもんだろ？
俺は演歌調のメロディーなんかは湯水のごとく湧いてくるけどジャズやロックとなるとそうはいかないｗ
306:王者
10/09/27 17:30:25 H4gQTY3m
∫●з● ピッキングがどうだとかそういうことはポールギルバートに聞いてくれ
307:ドレミファ名無シド
10/09/27 21:02:27 jTbQRsrt
>日本人が超絶に上手くならない原因の一つに、
群れたがるってのがあると思う。
あと外人はプロもアマも結構独特のフォームで弾いてる人が多い。
日本人（ここの住人）「普通はどうするんですか？」「これじゃダメですか？」
308:ドレミファ名無シド
10/09/27 21:08:46 r82WofGz
要するに音で判断しようとしないでフォームをあれこれ変えてみたりで一向に定着しないわけだ
こんなとこで大まかなフォームを聞いたところで微調整は音を聴きながらやってかないと
いけないのに大まかなフォームでちょっと弾いてダメならまた別のフォームに変えるとかやってんだろ？
309:ドレミファ名無シド
10/09/27 21:24:20 6bzszHl9
>>307
それとヲタ連中がやたら批判的だったり排他的だったり、
それこそ出る杭が打たれやすいというか嫌でも均一化されてしまうような傾向はあるかもしれない。
勤勉で練習熱心なだけあって割と万能でそつのないプレイヤーはそこそこ出てきても圧倒的な個性やテクニックを持って
世界にも影響を与えるような人はなかなかいないものね。少なくとも非クラの世界では
310:ドレミファ名無シド
10/09/27 21:32:16 EXZ6nobJ
ピッキングスレなんだからピッキングの話をしろよ。
311:ドレミファ名無シド
10/09/27 21:54:52 w2BWf7RD
せっかく面白い話の流れになってても
ちょっとでも脱線しようものなら鬼の首取ったみたいにスレチスレチ
最近そういうやつ多くないか、ここに限らず
312:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:07:45 w+tVX3NC
┏┓ ＿＿＿＿＿_ ┏┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓
┏┛┗━┓ ／ ＼ ┃┃ ┃┃┃┗━┫┗━┓┃┃
┗┓┏━┛┏━／ ／・＼ ／・＼ ＼━┓ ┃┃ ┃┃ ┣┻┻┻┻┻┫┃┃
┃┗━┓┃ | ￣￣ ￣￣ | ┃┃┗━┓ ┃┃ ┣━ ━┫ ┃┃
┗━┓┃┗━| （＿人＿） |━┛┃┏┓┃ ┃┃ ┗━┓ ┏━┛┃┃
┏━┛┃ | ＼ | | ┃┃┃┗┓ ┃┃ ┏┛┃┗┓ ┃┃
┗━┛ ＼ ＼＿| ／ ┗┛┗━┛ ┗┛ ┗━┻━┛ ┗┛
313:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:10:37 79WuTLUA
>>309
あと自虐的な
314:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:16:32 cni+clQK
スイープピッキングって簡単なんだね。
315:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:20:33 64PRP2k0
それ、コードｗ
316:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:21:27 vWC9Eems
>>314
スイープピッキングそれ自体は超簡単だろ。問題は左手だもの
317:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:43:23 HQRMshDD
スウィープは９割くらいが左手(フィンガリング)のテクニックだからな
左手だけで音を鳴らせるようにすれば右手はほんと添えるだけって感じだし
318:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:06:41 MV+1lT8/
全盛期のインギーのピッキングってどういうところが凄いんですか？
初心者なのでどこがすごいかさっぱり分かりません
アルバムRisingForceは神レベルらしいのですが。
319:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:08:12 MV+1lT8/
>>317
ハンマリングの要領でやるんですか？
それは初耳です
ついでに質問
スウィープってみんさん左手だけでミュートしてるんですか？
自分右手メインのミュートなんですけど。
320:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:13:19 yqQD1PxR
それスウィープじゃない
321:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:15:39 vWC9Eems
どこにもハンマリングの要領なんて誰も書いてないのに脳内変換で解釈するタイプか。
面倒なんでパス
322:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:16:29 HQRMshDD
>>319
上手い人はハンマリング(というか左手タップというか)だけで綺麗に音鳴らせる
実践してる人の具体例挙げるとマイケル・ロメオとかキコ・ルーレイロとかね
質問に関してだけどミュートはあまり意識してないけどそんなにノイズ出ないな
やってるとしたら左手でたぶん無意識的にやってる
323:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:22:48 MV+1lT8/
>>320
えっ、それは右手ミュートの方ではないですよね？
左手だけで音を出すって方ですよね？
>>321-322
ああ、そういうことか、サンクス
左手だけでミュート出来るの半端ないですね
練習してきます
324:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:32:49 MV+1lT8/
てか、今気付いたのだが、タップだけの感じでやって
1弦--12------
2弦--12------
3弦--12------
みたいなジョイント使うのでも左手だけで音出せるのかな？
すげえなあ
325:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:46:00 KegzV45+
つまんね
326:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:50:22 nH44eZcF
うぜえなこいつ
ガキかよ
327:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:57:58 MV+1lT8/
>>325-326
いるんだよ、こういう糞みたいな意味ねえレスつける奴
答えるスキル、知識もねえなら書き込まなくていいぞ、チンカス君
えっ、俺のレス？
初心者が後々ログ読んだら参考になるかもよ
お前らのレスはまったく意味なし（笑）
どなたかスウィープよりも>>318のインギー先生のことについて教えてください
お願いします
328:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:13:11 B3Z6a9WX
>>327
非常に生々しく、かつ美しい音色で、凄く滑らかなピッキング、それなのに機械的でなく情感に溢れているところ
329:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:14:55 QY7rBAIg
スルーすればいいものを
330:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:26:00 llYaYkNX
>>328
ありがとうございます
そうなんですか、さすがインギーなんですね
技術的にはどういうピッキングなのか教えてください
アングル、ピッキングの深さ、ピックのぐらつき具合などが知りたいです
とくに1、2弦時の弾き方が知りたいです
よろしくお願いします
>>329
だからそういう書き込みするなら君がスルーすればいいんじゃないの？
俺のIDをNGIDにでも入れといてね
331:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:37:37 AsRLSTP/
これがゆとり教育の弊害か
332:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:38:12 QY7rBAIg
俺にはもう何も見えないから確認しようが無い
333:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:41:01 aypoGnbI
チンカス共早く死に絶えてくれないかな？
334:ドレミファ名無シド
10/09/28 02:12:35 83nNCcIY
つーかお前にはインギーのコピーは一生無理
335:151
10/09/28 02:56:48 BSExv14p
手首で弾いてるつもりだったのにテンポ速くしていくと勝手に屈伸弾きに移行して手首ガチガチに・・・
鏡で見てて、テンポ上げていくと何かフォーム変になるなーと思ってたらこれか・・・
あるテンポ領域を境に違うフォームで練習してたというのか・・・
もうやだああああああああああああああああうわあああああああああああああん(´;ω;`)
336:ドレミファ名無シド
10/09/28 03:29:27 hPX9cg6b
>>335
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
∧＿∧
( ^Д^)＝9m≡9m
(m9 ≡m9＝m9
/ ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
( /￣∪
337:ドレミファ名無シド
10/09/28 03:40:47 aTGU1v9Z
>>335
それ俺もいつか通った道なんだが
屈伸すりゃいいの屈伸
自然と屈伸するのは、多分、悪いことじゃない
手首だけでやろうとして遠回りした者より
338:ドレミファ名無シド
10/09/28 03:52:21 sN8O23Qi
>>324
さすが初心者
339:ドレミファ名無シド
10/09/28 06:42:15 u6r+DvKy
屈伸腕弾きの演奏例だ 太い弦にフルアコ Jesse van Ruller
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
340:ドレミファ名無シド
10/09/28 09:13:18 MsFFJbUU
CanonRockのスイープって簡単なんですよね？？
341:ドレミファ名無シド
10/09/28 09:22:37 p+FIxYRF
トルコ行進曲でもハショらないとスイープ使うよ。
テンポを上げると、さすがにキツイが･･･
342:ドレミファ名無シド
10/09/28 10:35:52 GDWLO4uQ
>>340
ちゃんと弾けてる人を見たことがない
343:ドレミファ名無シド
10/09/28 11:10:42 MsFFJbUU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人も弾けてないになるのかな？
344:ドレミファ名無シド
10/09/28 11:40:21 DfFPAMtX
難易度の高いスウィープは誰でも多かれ少なかれ何かしらごまかしてるでしょ
インギーが右手ミュートしてるのは有名な話だろうし
速弾きスレの方でも流麗なプレイと評価の高いヴィニー・ムーアなんかも
アタックの弱いメローなトーンに助けられてるとこが大きいと思う
あのフランク・ギャンバレでさえリアでシャープな音の調整をしてるときは
ただの汚いアタック音の羅列になってしまうことがあるしね
その人>>343も怪しいスウィープになるとフロントに切り替えてるでしょｗ
まぁ弾けてる弾けてないの基準をどこに置くかにもよるだろうけど
この曲に関しては一音一音の音色とか以前にシンクロからしてテキトーなものが多いね
345:ドレミファ名無シド
10/09/28 11:42:41 QY7rBAIg
>>343
プレイうんぬんより、詐欺師まがいだからコイツはパス。
どうでもいいネットアマチュアコンテストで「世界３位」とか恥ずかしげもなく語りだす時点で危ない
346:ドレミファ名無シド
10/09/28 12:06:53 KgUDZI+u
>>344
そう考えると常にリアでの速弾きをしなくてはいけないアレキシライホって上手いんだな
347:ドレミファ名無シド
10/09/28 13:15:37 Ew6VFKy5
ごまかすという発想がよくわからん
音を出すのが目的じゃないの？
右手使おうが何しようが
それに完璧に出来てたとしても保険・補助で右手ミュートする事も考えられるし、むしろそうすべきでしょ
わざわざリスク高める意味がない
348:ドレミファ名無シド
10/09/28 13:30:14 J3Lg/AOC
スイープについてはギャンバレ以上の人類はいないんだから
いまのところあれが限界なんだよ。
349:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:20:15 EBeRLcnQ
え？スウィープで右手ミュートするとごまかしになるの？
ヴィニー・ムーアも音色でごまかしてるって？
もうどうすりゃ満足するんだよ？さっぱりわかんねぇ・・・
350:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:23:04 XxVx569W
日々の練習でフィンガリングは向上してる感覚があるものの、
ピッキング、中でもスキッピングなど弦跳びが全然安定しない。
これもいつか安定するようになるもんなの？
不安でしょうがない…
351:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:28:43 GDWLO4uQ
とにかく練習をスティーブヴァイギャンバレ！
352:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:31:13 DfFPAMtX
>>346
リア・フロントって言うより、ピッキングコントロールがシビアなトーンと言った方がいいかな
トレブル高めの軽いクランチでキレイに速弾きとかスウィープって難しいでしょ
リアでも深く歪ませればごまｋ…弾きやすくなる
>>347
だから「基準をどこに置くかにもよる」と言っとるに
JINMOのナノピッキングみたいなのも弾けてるとするなら、>>343の人も弾けてるうちに入るとは思う
ちなみにインギーの右手ミュートっていうのは
不要な音が鳴らないようにって意味でのミュートでなくて、ミュート音で弾いてるってことね
まぁあくまでこんなのは理屈上の話で、俺自身も
「スウィープなんていらねぇ、ブラッシングで十分」
橘高文彦が言ったんだっけ？このへんに同意なんだけどｗ
353:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:35:39 j6lOSVSa
レガートフレーズでのオルタネイトキープのコツってあります？
左手は押さえるのに右手は空ピッキングってどうも気持ち悪く感じるんですよね
354:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:43:59 6rJFe7UM
あくまで左手のフィンガリングが重要で右手ミュートなんて仕上げにほんの添えるだけな感覚だと思うけどね
右手ミュートに頼りすぎてフィンガリングが雑で分離悪いとインギーのみたいに聴こえないので注意
355:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:45:18 6rJFe7UM
>>354はスウィープについてね、一応
356:ドレミファ名無シド
10/09/28 15:10:27 llYaYkNX
えっ！？
スウィープって右手ミュート使うと誤魔化しになるんですか？
な る ん で す か ？
右手ミュートメインの俺はどうすればいいんですか？
それでも綺麗になりますが（笑）
357:ドレミファ名無シド
10/09/28 16:07:52 DfFPAMtX
>>356
お前ケリー本人とか言われてたやつだろ
相手にされなくなってきたから今度は初心者ヅラして絡もうってか
まぁ本人でも信者でもどうでもいいけどこれだけは言える
ケリーのピッキングは汚い
つづきはこちらです
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
358:ドレミファ名無シド
10/09/28 16:10:06 hRiQ9VZj
スウィープはミュートの方がスピード感出てかっこいいっていうか
ミュート向きだと思うな
ディメオラのミュート奏法もごまかしとは思わないし
359:ドレミファ名無シド
10/09/28 16:35:17 lJvpKIMl
>>343
このスレでそいつの話題が出るとはｗｗｗ
こいつの初心者騙しのうまさはこの動画が一番わかりやすいなｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:ドレミファ名無シド
10/09/28 16:55:23 6rJFe7UM
その兄ちゃん音のセンスとか表現力に関しては無味無臭な感じがして好きじゃないけど
速弾きに関してだけはお手本的な上手さもあるな オリジナルとか聴いてもやってることはつまんないと感じるけど
それよか動画についてる信者(?)コメの気持ち悪さが半端じゃないｗ
厨受けするタイプは総じて悪くなくても近寄りたくないがその典型みたいな
361:ドレミファ名無シド
10/09/28 17:13:16 7lDHxB0C
ここはスウィープについてやたら厳しい人が多いなｗ
俺はとにかく出音が良ければミュート云々とか細かいとこはどうでも良いと思うんだが
右手ミュートがごまかしとも思わないし
そういう意見の人はどんなスウィープが理想なのか、もしくは理想的なスウィープをしてる人を挙げるなり動画貼るなりして欲しいな
本人による演奏うｐももちろん歓迎だが
362:ドレミファ名無シド
10/09/28 17:23:33 sQnWi+zi
そういうこというのは不毛すぎるからやめろ
不毛なスレがさらに不毛になってしまいにはシーゲルみたいな頭になるぞ
363:ドレミファ名無シド
10/09/28 17:28:27 AsRLSTP/
友達の多いギタリストとハゲてないギタリストは信用できないとか誰かが言ってたような
364:ドレミファ名無シド
10/09/28 18:16:07 llYaYkNX
>>357
ごめん、俺Kellyスレも見てるけど、
最近叩きだけの荒らしとそれに応じる馬鹿しかいないから最近見てないわ
365:ドレミファ名無シド
10/09/28 18:19:16 llYaYkNX
俺もこれぞ左手ミュートだけのスウィープっていう動画を見てみたいのですが、
それは誰が十八番なのですか？
Youtubeに上がってる動画でいいの教えてください
366:ドレミファ名無シド
10/09/28 19:40:05 GDWLO4uQ
人にナット近くをミュートしてもらってタッピングする人(アランホールズワースだったか？)いるくらいだから、
同じようにしてスウィープする人いるんじゃないかな？
367:ドレミファ名無シド
10/09/28 19:45:04 xQUWNLYE
ジェイソンベッカーだろうな
ディズニーの星に願いをだっけ？
あれをスウィープでアルペジオ
それに似たラインでギャンバレの1stかな？(カンガルーに乗ってるジャケのやつ)
曲名は忘れたがイントロが6弦～1弦スウィープのがあるね
368:ドレミファ名無シド
10/09/28 20:03:27 F6TKuZA4
これか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うめー
369:ドレミファ名無シド
10/09/28 20:14:42 8k7c//qF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの6分30秒くらいから。
セミアコにRATだからメタルの音作りとは違うけど格好いい。
370:ドレミファ名無シド
10/09/28 20:21:54 xQUWNLYE
>>368
いや それじゃない
371:ドレミファ名無シド
10/09/28 20:52:14 J3Lg/AOC
>>369
ディレイかけすぎだし何弾いてるかわからん。オナニーだろ。
372:ドレミファ名無シド
10/09/28 21:07:50 6rJFe7UM
メタル脳乙。
>>369
コードにアームかけたみたいなニュアンスをボリュームペダルと微妙なネックベンドで出してんのか
すげーな。タッチが繊細で上手い
373:ドレミファ名無シド
10/09/28 21:47:20 xQUWNLYE
タッチは繊細でもないよ
こういう音楽、音だからそう感じるだけ
こういうのならキコでも最近のソロアルバムで披露してる
たぶん聴いたら繊細って言うだろうな
だけどキコはメタル、ハードの中で飛び抜けて繊細でもない
俺はタッチが繊細だと思ったのはヴィニームーアと初期のイングヴェイ、ブルースサラセーノだな
まあさておき、繊細なタッチにディストーションサウンドもクリーンサウンドも関係ないからな
知ったつもりでメタル脳とか言うんじゃないよ
374:ドレミファ名無シド
10/09/28 22:07:44 6rJFe7UM
>>373
そうか？俺はBen Monderて繊細だと思うけどな
コードチェンジも洗練されてて運指もスムーズだし
それはそうとメタル脳てのはディレイ掛け過ぎてなんだかわからんとか、オナニーだとか
そんなん言い出したらコンテンポラリー系とか大抵聴けんだろってって意味で言ったわけで
＞繊細なタッチにディストーションサウンドもクリーンサウンドも関係ないからな
なぜにこんな当たり前で的外れな指摘をされなきゃいかんのか。
375:ドレミファ名無シド
10/09/28 22:14:27 xQUWNLYE
>>374
繊細は繊細だけど飛び抜けて繊細でもないってこった
もっと上の人なんて普通にいるしな
カールトンとかさ
376:ドレミファ名無シド
10/09/28 22:43:04 PryVuhpx
メタルで繊細なギターなんてお目にかかった事ない。
377:ドレミファ名無シド
10/09/28 22:44:35 QY7rBAIg
それはあまりにも外に出ないか、耳が腐ってるんだと思う
378:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:02:40 6rJFe7UM
>>375
もちろん俺も飛び抜けてとか、そう形容される中でも代表的なとかそんなニュアンスでは言ってないよ
繊細な部類だとは思ってるけど。
でもカールトンとか出されると微妙だな、そもそもサウンドもスタイルもジャンルも語法も全然違うんだから
上に名前出てるキコなんかも知ってる限りジャズとか全く弾けないほぼメタル専の人だし、
つまりはその人らは部分的に似たような雰囲気でも使ってるコードの範囲もアドリブにおける発想や具体的なラインもほとんど全く別物なのだからね。
近いスタイルやフォーマットで演奏してる人と比較した話ならまだしも、
ちょっとそれらの人とはどっちのタッチが繊細とか比べようがない部分もあるということだよ。
だけど比較してどうとかじゃなく個別に見た場合はカールトンも初期インギーだってそれぞれ繊細で素晴らしいと思うよ。
379:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:05:36 lMSCCC7m
>>378
横レスですまないがキコ・ルーレイロはジャズ・フュージョン系の作品も出してる
380:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:09:12 aTJm8uBx
>>377が繊細だと思うメタル動画あげてみてくれ。
381:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:11:01 fNk/2Ct4
フュージョンってあれだよなジャスコとかでかかってる奴
382:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:21:06 ocp8P6Jx
すいませんm(_ _)m
現在、プログレッシブ・ロックの事をなんて呼んでいるんですか？
383:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:23:28 i29hv0B6
プログレ
384:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:23:47 RDoaANEC
繊細なメタルと比べるなら、爆音のジャズだなｗ
すごく無意味だけど。
ダイナミックレンジでいったら、Jeff Beckが最強かもねｗ
385:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:24:12 LkS5Sv00
たまにすっごい上手なヒトいるよね
誰なんだろてオモ
386:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:25:07 6rJFe7UM
>>379
自分もたいして多くの作品を把握してない分際で言及して申し訳ないんだけど、
知ってる限りはジャズと言うよりフュージョンぽいサウンドの桶でメタルギター弾いてるようなのしか聴いたことないもんでね
以前バンドでハービーのカンタロープやってるのも見たことあるけど見事にジャズっぽくなかったｗ
ああいうの聴く限り、ジャズも弾こうと思えば弾けるというわけでもなさそうだと思う
387:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:33:37 xQUWNLYE
>>378
キコを例に取ると、クリーントーンのときはピッキングのダイナミクスコントロールとか
ビブラートの処理(わざとタッチを緩めて音の減衰をコントロールする)などそれなりの
弾き方はもちろんあるが、歪みの時でもやってるんだよ
ジャズは結構研究してるようだ
ブラジリアンジャズだな
イングヴェイも1st 例えばリトルサベージとかでボリュームを絞って結構繊細なことやってるわな
音楽的に披露する場面がたまたま無いだけのことであってやろうと思えば出来るわけ
もちろんまったくダメダメなのも居るけどさ
ヴァイとかまるでダメだな
388:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:38:45 lMSCCC7m
>>386
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
じゃあこんなのはどうかな？
389:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:43:50 eS9dG+Vb
メタルはどっちかって言うと強と弱しか無いってイメージ
少なくとも強が出てこないメタルって無いんじゃないのかな
390:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:46:23 aiDQLKvq
スウィープの話でもそうだけど、おまえらどんだけ上手いんだろうな・・・って思うよ
391:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:49:29 i29hv0B6
語るスレなんだから自分の事を棚に上げて語らないでどうする
392:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:52:20 shdhq1aZ
>>388
ワロタw
393:ドレミファ名無シド
10/09/28 23:56:44 xQUWNLYE
>>389
イメージ通りそんな感じだが弱が出来る人もいるんだけどな
単にそういった人を知らないで全体像を語ってるだけでさ
逆にジャズのタッチが繊細ってやつは歪みでも繊細に聴かせることが出来るのか？
って話にもなるわな
いわゆる強の中に弱を感じさせるというか
渡辺かつみとかダメダメだったけどなあ
394:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:03:23 VfqxKeuq
渡辺香津美さんて○○てホントですか？
395:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:04:27 4pmRloMt
>>388
さすがキコ何でも出来るな。
とは思うが逆にキコが弾いてる事以外には魅力ない。
396:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:04:42 eCd7lXja
この流れでカヅミさん出してくるだけでお里が知れるってもんだろ。
君のお勧めの歪み系のギタリスト教えてくれよ。
397:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:05:57 6nW7XWM8
>>394
だれがチビやねん
398:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:07:22 ZtFLg5qV
>>393
ワタナベカツミをダメダメと言える奴がこんなとこにいるのが驚きなんだが。
399:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:07:47 cbHdQzIa
>>393
ちゃんと読めよ
弱が無いとか言ってないから
400:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:11:28 VfqxKeuq
気のせいか知らないけどギター弾く人て体が小さいヒトが多い気がする
イメージですｗｗ
401:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:13:52 5uq6WcA6
>>394
この流れで頭髪に触れるとは鬼
402:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:16:45 ppG1i5gh
>>398
大御所だからすげえに決まってるとか思い込み排除で分析するなら、フレーズ力は高いが
タッチやピッキング、リズム、が海外一流レベルと比べ残念
もちろんそれを差し引いても俺より上手いのはわかってる
ただピッキングなら俺のほうが上手い
403:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:20:21 9JUAutIA
上手いけど雑だなぁっていつも思う
404:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:27:26 3IqQyASC
＞388
逆にビレリラグレーンのメタル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
405:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:35:36 FY3Bii59
いじわるなパロディーすなあ
406:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:40:00 ppG1i5gh
まあビレリのは有名だがこれも先入観、思い込み無しに聴けば
ぶっちゃけ初期イングヴェイのほうが上手いけどな
餅は餅屋だよ
407:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:44:15 O3F05jUT
メタルの特徴をよく掴んでいるじゃないか。
わかってると思うけどこれ皮肉でやってるんだぞ。真剣に比較してどうするw
408:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:53:48 RaM1TjG1
適当に検索してたらビレリさん上手いっすね
もっとお勧めないですか？すげぇ美しいピッキングだ
メタル厨だけど、BPM200がどうとかまで速く弾けなくていいから、
こういう安定した右手が欲しい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:58:37 eCd7lXja
仮にキコがジャズを、ビレリがメタルを本業の人以上に上手くやってしまった場合。
キコ→395みたいに「さすがキコなんでもできるな」とメタラーに称賛してもらえる
ビレリ→「ヘビメタギタリスト氏ね」とジャズ界で変なレッテルを貼られてしまう。
てな事になっちゃうんだよ。マイクスターンも昔、「ヘビメタ野郎」って叩かれてた。
410:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:00:21 3IqQyASC
>>408
そりゃビレりはジプシージャズできるんだから右手は最強レベルだよ。
411:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:10:22 ppG1i5gh
ジプシージャズはピッキングには特化してるけどさ
でもピッキングのある部分ではもはやメタルの速弾きギタリストの上層の連中のほうが上だったりもするよ
もちろんピッキングと一言いえどまあいろいろあるから「部分的には」と言うわけだが
あまり手放しで絶賛しないで思い込みや先入観を無くして冷静に音を聴き比べることだな
412:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:11:20 ZtFLg5qV
>>409
スターンはそれを乗り越えて、マルチハンド、ジキルとハイドという異名を得たんだよな。
ジャズギターブックでスターンの特集あったとき、
インタビューで「ジャズは好きだけど、ジャズに固執する人達を見ているとまるで羽をなくしてもがいている蝶のようだ」
とか言ってたな。
方向性はいいだろうけど、キコやスターン、アンディティモンズみたいなマルチなギタリストはあこがれる
413:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:11:54 WFRZ63XU
ジプシージャズからくる右手のテクはある意味では最強レベルに器用だけれど、
例えばコンテンポラリーなものやるにはタッチが強すぎるとか、ダウンでのアクセントやエコノミーの癖がどうしても抜けきれないとか
必ずしもプラスの要素ではないと思うけどね、ピッキングに関して言うなら
フレーズに関しても彼の場合は古典的なもの+αって感じだし
414:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:12:25 5bJMn40p
ジャズプレイヤーの好き嫌いとか毒は、キャラクターとして楽しめるんだけど、それに毒されたジャズファンはお気の毒だよね。
その点メタラーは、ときどき判断基準がおかしいけどそれを除けば普通の人が多いから良い。
415:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:14:49 8rKZ22Jb
伝統芸能を馬鹿にするな。
416:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:17:41 ZtFLg5qV
>>415
馬鹿にはしていないけど、血筋ですら内包してしまったジプシーはもう、広がりを諦めたジャンルだよね。
血脈を受け継いでいないと正統にプレイヤーを名乗れないって今の時代そんな音楽あるわけないだろと思ってた
あった。ジプシージャズ
417:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:21:41 O3F05jUT
でもマイクスターンてヘビメタ野郎と揶揄されてたけど実際いわゆるメタルなアプローチなんて
してなかったと思うけどな。歪ませてたりはしたけどピロピロはしてなかったんじゃないか？
オレが知らんだけかも試練けど。
418:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:23:33 3IqQyASC
>>413
ビレりはちょっとやりすぎで鼻につくところはあるけど技術的には
すごいね。アクセントもロックの人みたいに表ばかりにはつかないよ。
もちろん、ジブシースタイルの伝統としてあえて守る部分はあるけど、
マイクスターンとやってるやつとかはちゃんとそのスタイルのアクセントで
やってる。と言っても俺はマイクスターンの素直なアクセントが気持ち良くて
好きだけど。
419:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:23:34 BgAAlMNv
彼の場合は見た目っていうのも大きいんじゃない
420:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:30:19 Fs8SClCr
>>404
ベーシストデカくない？
421:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:33:11 OhM5inmI
繊細って単語に対してエリック・ジョンソンやヴァイが出てこないのは何故？
ここの住人にとっては彼らすら繊細の範疇じゃないのかな？
422:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:38:04 ppG1i5gh
メタルギタリストはそういった意味では垣根に縛られずいつもニュートラルな姿勢だと思うけどな
もちろん良し悪しの話でもないし最終的にはジャンルとか関係なくあくまで個人力だけどさ
メタル、ハードフュージョン系は違ったジャンルからも例えばカントリーリック
とかリックを積極的に使ったりってのがあるわな
もちろんネオクラなんてクラシックリックだらけだわな
423:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:39:15 9JUAutIA
繊細って言われて思いつくのはコーネルだなぁ
424:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:43:21 BgAAlMNv
繊細って言うとジェフベックだなあ
特に近年は
425:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:46:36 Rz5Q6XcN
俺はジム・ホール。あとピーター・バーンスタイン。
426:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:46:53 ZtFLg5qV
最近のジェフベックなんにも面白くないもの。
バイオリン奏法でアーミング同時使用の彼の専売特許な技は良いけど、ちっとも面白くない
427:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:49:44 ppG1i5gh
でも少ない音数で繊細ってぬかすのも何だなあと思うよ
メカニカルなものがあっての繊細な表現じゃなきゃハッタリとも受け取れるし
428:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:51:50 BgAAlMNv
面白いかどうかは個人の好みだけど
あの繊細なピッキングが聞こえないというのはもったいないね