10/10/09 00:45:09 zpEbAki4
>>443
ブックマッチにもいろいろあって、選び抜いた一枚板を厚み方向に割り、
それを1ペアとして管理する純正ブックマッチと、同一の母材をざっくり
二分割して、片方からは右板をじゃんじゃんスライス、もう一方からは
左板を大量に作ってから、それらをランダムにハギあわせるのもあるよ。
447:ドレミファ名無シド
10/10/09 00:51:46 WAuBD2Wc
島村ブランドで一番損してるのはHistoryだと思う。
アコギは値段が高すぎ。しかも値段に魅力が釣り合ってない。
25万→15万だったら、K.ヤイリ総単板やヘッドウェイと張りあえるのに。
>>442
こっちも、近くにあったら試してみ？ 今話題のS.ヤイリ
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
Jamesのエレアコは未経験で意見できないけど、S.ヤイリのコレはわりに生音も良い。
室内での単独使用だったらアンプ要らないと思う。
エレアコ買う時は、生のアコギの音を楽しみたいか、それ切り捨てて完全にアンプ経由用と割り切るかが重要。
予算の範囲内で、可能な限り試して、一番音（生音とアンプ経由の両方）の気に入ったものを選ぶのがベスト。
448:ドレミファ名無シド
10/10/09 02:36:09 +fj2CPXe
>>447おお、ありがとうございます
候補にいれたいと思います
また質問なんですけど
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こういうアウトレットって信用できますかね
449:ドレミファ名無シド
10/10/09 02:37:04 +fj2CPXe
あとS.ヤイリのやつって弾きやすいですかね
450:ドレミファ名無シド
10/10/09 02:37:42 wYvqas32
sYairiはトップ板をケチって薄めに作ってあるから、それが幸いしてか良く鳴るって感じのギターやね。国産のは耐久度強くしすぎて硬い音ばっかやからなー。
451:ドレミファ名無シド
10/10/09 02:41:53 wYvqas32
弾きやすいいうんは触ってみんとわからんとちゃうか？ネックは薄めで横は43mmの幅やからオーソドックス度真ん中やけどな。
452:ドレミファ名無シド
10/10/09 02:57:00 wYvqas32
アウトレットに関しては汚れや傷まちまちの理由で選定漏れした奴を大量に買い付けしてるんやろ。そのなかで弾く分には問題ないいう奴を売りに出してるて感じやな。別段問題はない思うけど、こういう売り方は好きじゃないなー
453:ドレミファ名無シド
10/10/09 12:13:53 y3SWTJcn
うちの近所には悲しい事に島村しかないんだが
はっきり言ってボッタクリ
ピックとか楽譜とか小物は買うことあっても
ギター本体を買うことはないｗ
まあ、試奏には使えるｗ
>>448
アウトレットは新品アウトレットもあるが
展示品アウトレットもあって
後者の場合試奏傷がたくさんあったりするし
ナット、サドルは消耗品だから削れまくってたりする
展示品というと売れないからアウトレットで誤魔化している
買う前に「展示品ですか？」と一言問い合わせておけば
もしそんな傷だらけが来たらクレームつけれる
イケベは在庫があれば交換はしてくれる
454:ドレミファ名無シド
10/10/09 12:22:23 y3SWTJcn
>>448
epiphoneのアウトレットは工場生産時に選定もれたやつ
だから「新品アウトレット」だと思っていいんじゃないか
物自体がいいかどうかは別としてｗ
455:ドレミファ名無シド
10/10/09 12:59:06 PpDqPJX/
5万までのアコギは一生モンじゃないよ。入門用。
2～3年それで練習して上手になったら次にもっと高いのを買う、そのためのつなぎ。
アウトレットは店による。
要するに、仕入れすぎちゃって売れ残る（と見込まれる）ものを薄利で売っちゃいたいわけ。
または値引きしたいために、特に問題ない新品もアウトレットとすることはある。
ハードオフは「新古品」という名で新品を売る。
チョイキズ特価も、実際にはキズなんて無い（か問題にならない程度）のものも多々。
つまり方便。
S.ヤイリのネックはクセも無く、太くも無く、オーソドックス。
上で引用されてるYD-50というのは、ソロギターなんかにも向いてると思う。
456:ドレミファ名無シド
10/10/09 13:03:35 0gka+GN6
YE40持ってたけどなんか弾きづらくて売っちゃったな
YD系はネックが違うのかな
457:ドレミファ名無シド
10/10/09 15:57:48 y3SWTJcn
YDも43mm薄いかまぼこネックだ
最近のはほとんどそうだろ
握った感じは人それぞれだし
初めてのギターの場合
とりあえず、この薄かまぼこが一番無難かな
458:ドレミファ名無シド
10/10/09 16:06:50 3pPQEkZe
ネック細すぎると弾きにくい
459:ドレミファ名無シド
10/10/09 16:29:40 0gka+GN6
若干細めがいいね
460:ドレミファ名無シド
10/10/09 17:22:09 3pPQEkZe
そうでもない
461:ドレミファ名無シド
10/10/09 17:32:20 Q9xasdpO
細いというか薄めがいい
462:ドレミファ名無シド
10/10/09 17:36:56 7WbVoLKe
（・A・）ｲｸﾅｲ!!
463:ドレミファ名無シド
10/10/09 20:14:07 ZOuvsMTd
S.yairiのYDT-18 を1年前に\45,000で買ったが値段の割には作りも良く音も良いな
総単板でナットは43mmで多少細くはあるけど、あとは個人的に見た目が好きだから何でもおｋ！
464:ドレミファ名無シド
10/10/09 21:11:27 8xllCVUt
薄いほうがバレーコード押さえやすい
465:ドレミファ名無シド
10/10/10 01:47:33 xqnykBA1
本物のギター弾きなら、
クラシックギターで映画音楽だ、アホ！
なにがアコギだ！
恥を知れ！
466:ドレミファ名無シド
10/10/10 11:42:33 d3+9NW57
アコギではないんですがヤマハのAPX500のエレアコ買おうと思うんですがどうですかね？
467:ドレミファ名無シド
10/10/10 14:35:12 na6LD3X9
エレアコ欲しいならいいんじゃない
468:ドレミファ名無シド
10/10/10 14:39:54 k639gxNw
>>465
スルーしようと思ったが無理だ
むずむずする、つっこませてくれ
クラシックギターもアコギだろバカ
469:ドレミファ名無シド
10/10/10 15:14:39 djMn88oP
>>468
いやこの場合、アコースティック・ギターなる呼び方が定着する以前の
非スチール弦で映画音楽コピるのが至高だったろうがうわああんと言いたくなってる人だろう
470:ドレミファ名無シド
10/10/10 20:01:15 3Z9AgUwM
>>466
エレアコについては、本ｽﾚの投稿でも何度か指摘されてるが「生音はあきらめろ」
エレアコはそもそものコンセプト（設計に対する考え方）が純然たるアコギと違うので
（そういう意味で、あなたのような書き方されると、不思議とほほえましいｗ）
生のアコギのサウンドを求めるなら、エレアコの選択肢はかなり限られてくる。
ヤマハのエレアコは機材さえ良いモノを使えば、かなり生音っぽいサウンドを再現できる（ギターの値段にもよるけどね）。
Ovationなんか明らかにエレキくさい音なので。
ただし、生音はこの上なく死んだサウンドなので、生で弾いてるとあきるかも・・・
エレアコは「ライブ用」「録音向き」ってものでもある。
どういう使い方をしたいかをよく考えて、同価格帯の他機種とも弾き比べすると良い。
ヤマハ全般の特徴として、ネックは細めで弾きやすい。
471:ドレミファ名無シド
10/10/10 22:08:12 d3+9NW57
>>470
ご教授ありがとうございます。今日買ってきました。生音はまぁこんな感じでも大丈夫でした。宅録とか簡単にできそうなので満足です！アンプ買ってこないと～
472:470
10/10/10 22:33:13 e/yDjimj
>>471
おめで㌧
アンプはエレアコ専用を買うこと。エレキ用よりやや高めで、今でも3万～するかな？
ただし別に急ぐ必要は無いので、ゆっくりおカネ貯めてから買えばよし。
エレアコの注意点はテンションが異様に強い機種もあること。ハウリング対策にそうしてる。
ヤマハはテンションが強くない（普通のアコギ並み）ので、生で鳴らないのはそのためだと思う。
エレアコはわざと鳴らないようにしてるのが多いんだよ。
今後エレアコを買う時は、この点を注意してください。
まあそのうちマーチンとかギブソンが欲しくなる時が来ると思うので、
それまでやめずに練習を続けてくださいな。
やっぱ生は好いからね
473:ドレミファ名無シド
10/10/11 00:32:17 eCjdlhsr
オベーションってエレキ臭いか？
アコギの音だとは思わないけどエレキの音ではないだろ
474:ドレミファ名無シド
10/10/11 09:59:58 Cmk4auv4
>>473
オベーションはオベーションの音、タカミネはタカミネの音。
だよね。
475:ドレミファ名無シド
10/10/11 10:31:16 oHTSMzv3
昔のオベーションは思いっきりピエゾのプリプリだったけど
最近のは生音に近くなったという噂だ
476:ドレミファ名無シド
10/10/12 16:21:52 aVxXg/jD
オベーションはいい音のするギターではない。
477:ドレミファ名無シド
10/10/12 17:58:28 kHw0NYzb
よくも悪くもオベーションの音がするギターだ
他に喩えようがないというか
エレキの音とは違う
478:ドレミファ名無シド
10/10/12 20:39:22 mbt1baDP
ピエゾが良くなってきてるってことかな？
479:ドレミファ名無シド
10/10/12 20:54:24 XAavl8l1
Elite以上に限る
それ以下はゴミ
480:ドレミファ名無シド
10/10/12 22:43:30 tyKkTOwV
ア、アプローズだってオベーションだい！
481:ドレミファ名無シド
10/10/12 23:09:21 8IEyg4NH
セレブリティってのもあったぜｗ
482:ドレミファ名無シド
10/10/13 10:34:13 aWI++LgK
ピエゾのプリプリが大嫌いだからエレアコ自体が嫌いな俺。
だけどオベーションの音は好き。
生ギターの音とは違うけどピエゾの音とも違う、なんというかソフトできれいな響き。
ちなみに俺のは８６年製レジェンド。
483:ドレミファ名無シド
10/10/13 10:36:06 W6v91qk2
確かに一昔前のエレアコは金属音みたいになってたな
今のそこそこのは大丈夫じゃね？ピックアップも良くなってるし
484:ドレミファ名無シド
10/10/13 20:24:04 0W9ShwVa
プリアンプが良くなってんじゃないの？
485:ドレミファ名無シド
10/10/13 21:46:00 iVVDxOMB
イケベで投売りされてるフェイスってギターはどんなもんでしょ？
486:ドレミファ名無シド
10/10/13 21:58:18 OtWiYAoT
>>485
インドネシア産だ
あの価格で「適正」だなｗ
オール単板だし、３万代ならいいんじゃね？
487:ドレミファ名無シド
10/10/13 22:08:58 A95ZbDmr
オベ板から来ますた。
OPTIMA以降のプリアンプ(但しセレブリティアプローズ除く)
ならオベ特有のクセが少なくなっている。
いまだに下手な最新エレアコよりいい音してると思う。
逆にオベらしいプリプリを求めるならOP24以前の物。
ピエゾPUはかなりの部分プリアンプで音を作ってる
と言っていいほどプリアンプが重要。
オベやタカミネはピエゾのクセを消すというより、
それを生かした「良いクセ」がある音作りが
上手いメーカーだと思う。
488:ドレミファ名無シド
10/10/14 04:09:14 gRo3oyw7
Deviserの希望小売り20万クラスのものってどうですか？
ちょっと気になってるヤツがあるんです。
SH GUITARSというブランドのヤツなんですが。。。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
もしご存知の方がいたら、主観で結構なのでぜひ弾いてみた間奏などを知りたいのです。
489:ドレミファ名無シド
10/10/14 07:36:37 Y/gH0L1z
>>485作りはすごく丁寧。音も癖がなくって鳴りもなかなか良かったよ。
パーラーのやつ弾いたよ
490:ドレミファ名無シド
10/10/14 14:50:36 z+jUK6j7
なるほどね。性能の向上によって音が変わってきてるんだね。
プリアンプで音を作ってるなら、エレキのEMGアクティブPUと理論的には同じだろう。
やはり人工的・機械的なサウンドであって、生の音（をそのまま拡大してる）とは言い難いよな。
以前、吉田次郎氏のタカミネの宣伝も兼ねた楽器店ライブを聴きに行ったが、
低音が明らかに電気経由って感じの音だった（もちろん高音もだが、低音でより目立った）。
まあそれでジャズなんかをやってたわけで、気になるほどではなかったが。
当然だが、ギター本体とその付属部品だけでなく、アンプ、エフェクターでも音は変わってくるわけだし。
結局、ギターという楽器がアコースティック／エレクトリックにまたがる「幅の広い楽器」ってことだろう。
もし仮に、純粋なアコースティック＞エレアコ＞エレキ、という分類が成り立つとすると、俺はその距離感を
アコースティック＞＞＞＞＞＞エレアコ＞エレキ（→より細かくいうと、フルアコ・セミアコ＞ソリッド）
てな感じで捉えている。人によっては、
アコースティック＞＞エレアコ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞エレキ
と思っているかも知れない。これは各人の解釈とギター観でしかないので、俺はそう考えるってだけだ。
俺はアコギもエレキも両方やる人間なので、エレアコはエレキの一種という考え方が強いのだと思う。
491:ドレミファ名無シド
10/10/14 14:51:50 z+jUK6j7
そもそも、アコギとエレキの二分法自体が今では意味の無いものになっているのかも知れない。
ライブではどうせマイク経由か、ピックアップを取り付けて音を出すのだから。
もともとエレキギターはアコギにピックアップを取り付けることから始まっているので、それを敷衍させて考えると、
やはりエレアコもエレキギターの一種（であって純然たるアコギとは別モノ）とは言えると思う。
ピックアップが「ただ単に音を大きくする」という域を超えたものになっていったから。
俺が「エレアコはエレキの一種！ 生のアコギとは別次元で考えろ」とよく人に言うのは、
エレアコをバカにしてるというよりは、むしろ擁護してるつもり。
だって一般にエレアコは鳴りが悪いから（Ovationはその最たるもの）。
エレアコを正当に評価するためには、
「生の音は第一目的ではない」「あくまでアンプ経由して出る音が評価基準となるべきだ」
という考え方が浸透しなければいけないと思う。
OvationとマーチンD-28を同列に論じたって意味無いから。
マーチンみたいなサウンドは、エレアコには最初から求められていないわけだし（開発当初は知らず、今はもう誰も）。
まあ、エレアコもこっちで購入相談して良いとは思うけどね。
エレアコ買う人はアコギの延長（一種）として、ここに相談に来るのだろうから。
492:ドレミファ名無シド
10/10/14 15:46:44 7fVFx3OL
つうかアコギも結局マイクで拾うんだから、そのマイクを前に立てるかギターにくっつけるかの違いでしかない
493:ドレミファ名無シド
10/10/14 17:05:06 e9z/tcaw
Ovationだってエリート以上の昔のディープボウルは生音も使える
Ovation独特の音だけど、中音域のしっかりしたOvation生音も俺は好き
ミッドデプス ～ スーパーシャローはラインで使うしかないな
494:ドレミファ名無シド
10/10/14 21:47:05 5I2ofd3A
ネット通販でのアウトレットのギターを買うのって
あとから返品できますかね
あまりにもひどかったから
495:ドレミファ名無シド
10/10/14 21:55:20 21wR3et8
>>494
返品できないほど良心的でない店なんか今時あるかな？
もう買っちゃったの？
東京にある大手の楽器屋さんだったら返品できると思うよ。
>>493
でもまあ、Ovationの本領がアンプ使う時ってのは真実でしょう。
あれをマーチンやギブソンと比較して「鳴らね～」とかいうのは的外れなわけで。
Taylorなんか、わりに生音もいいですよね。12弦とか
496:ドレミファ名無シド
10/10/14 22:49:18 3A0regnA
URLﾘﾝｸ(web.me.com)
ギブソンよりモーリスがいいって
497:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:47:49 mYEqi9AY
>>496
幸せだな
W-40がD-45に見えるってｗ
498:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:01:39 SprDzRjB
モーリスはなかなか良いよね
W-40を1万5000円で特別に入手できる機会あったんだけど、ネックの形があわずに見送っちゃった。
よく鳴るし、音も綺麗だった
499:493
10/10/15 00:35:45 9JxxDmQV
>>495
Taylor も持ってます エレアコのくせに結構鳴りますね
生音鳴るくせにハウリングにも割と強いです
ラインの音はバンドの中でも埋もれない音なので重宝してます
昔のモーリスは合板でも馬鹿に出来ませんよ
ん!? そろそろスレチっぽいな 巣に帰ります
500:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:41:23 1oC4PGBP
>>494
俺も「ちょい傷特価」ってのを買ったら
ホール削れ、サドル削れ、弦錆びまくり、ピックガード浮きという
試奏しまくりのひどいのが来たんで速攻電話入れて交換させた。
在庫があれば応じてくれるが、無ければ「返品」だな。
その際に弦はこちらの指定のをつけてくれ
ピックやらストリングワインダーやらをサービスしてくれた。
が、もう一件似たようなのがあって
そこの店は「それしかない」の一点張りで
こちらもそのギターそのものは欲しかったから我慢したよ。
501:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:48:42 1oC4PGBP
長期展示在庫みたいなやつだと、
音がいいからとでかいゲージ張りっぱなしで
トップが膨らんでいるやつもある。
届いたら喜んでばかりいないで
ブリッジ周辺、ネック元起き、トップ膨らみくらいは
冷静にチェックした方がよい。
後で気がついても時間が経っていると受け付けてくれん。
502:ドレミファ名無シド
10/10/15 02:01:26 M2UnSfbl
>>493
俺もovationのライン音も好きだが生音も好き。
特にアダマスの生音は音量も普通のアコギと変わらないし、
レスポンス・各弦の音の分離という点で大抵の
木製ギターに勝る。テクニカルな事をするなら最適。
しかしトーンが無味乾燥なので甘いメロでゆったりしたソロギター
や弾き語りには音色で聴かせられない分、雰囲気が出ないので合わない。
その点でマーティンやギブソンは非常に秀でていると思う。
コードをジャラーンと鳴らすだけで簡単に「音楽」になる。
けど演奏がテクニカルになればなるほど合わないギター。
「音」が良いマーギブと「性能」が良いオベ。
503:ドレミファ名無シド
10/10/15 02:56:52 LzS9IyDc
アメリカのギターって、音の魅力、ブランドの個性を強く出してる気がする。
マーチン、ギブソン、ギルド、コリングスは、そんなにテクニカルな弾き方しないでも、
普通にストローク・アルペジオやるだけでも、けっこう音で魅せてくれる。
国産アコギはわりに無個性つか、どこのもわりに音が違わないような気がする。安いほうは。ドレッドなんか特に。
不思議と個人ルシアーさまのマーチンより高いアコギでも、値段に見合う魅力的な音はしない（カルト宗教の一種だろ、フランスなら刑務所送りレベルの）。
ヤマハLLはすごく個性的だが、あれほど好みの分かれるアコギも無いだろう。
ヘッドウェイもアストリアスも、高いモノほど好みが割れてしまう気がする。
国産のって弾きやすいし、やや速めのテクニックを見せびらかすような曲には合う気がするんだけど、
ゆ～ったりした曲や、シンプルなテクで魅せる曲にはあんまり合わない気がするなあ。
そういう意味で「エレアコ的」なんかな？
504:ドレミファ名無シド
10/10/15 02:59:36 LzS9IyDc
でも、国産の合板て意外な魅力あるでしょ？
あの独特な透明感ある音。モーリス合板なんて特にそういう気するね。
チープなサウンドと言われても仕方ないんだろうけど、
低予算な環境下で生まれた、ある種の奇跡を感じなくもない。
505:ドレミファ名無シド
10/10/15 04:54:11 R/OFMe7S
GibsonのJ-45 NAとかってのが予算ちょうどで購入考えてます。
用途は弾き語りと宅録なんですが、詳しい方いましたらアドバイスください。
お願いします。
506:ドレミファ名無シド
10/10/15 08:37:24 x88oXh79
>>505
その用途でのJ-45の選択はいいと思います。
NAなら名称にこだわりがなければJ-50を選択肢に加えてもいいかも？
ただGibsonは良くも悪くも個体差が大きいので何本か弾き比べる事をお薦めします。
サンバースト仕様の方も加えると比較対象の範囲が格段に広がるはず。
弾いていて気持ちのいいギターなのでそう思えるギターがきっと相性のいい物だと思います。
外観は基本的な事ですがネックの反りとボディと膨らみに注意です。
507:ドレミファ名無シド
10/10/15 10:06:22 Cr5Ckb/r
着物で我慢してたんだろうな。
かわいそう過ぎる。
URLﾘﾝｸ(mup.2ch-library.com)
508:ドレミファ名無シド
10/10/15 10:26:49 ytlKuUOT
>>504
>>505
国産は組み上げの精度めちゃ高いけど、
どうも日本のフォーク臭い音がするんだ罠。
特に古い国産は安物でも音量とかスゴいのあるけど、
音色のせいかやる音楽を限定される希ガス。
509:ドレミファ名無シド
10/10/15 14:27:38 nH2SWA+p
J-45いいよ
ピックアップもついてて弾き語りに合う
リセールも効く
ただ丈夫じゃない
一生モノというよりは即戦力として期待されてるギターて感じかな
で中古のヴィンテージ買うことになるんだが、古いギターて必ずデッドポイントがある。ちょっとやそっとの試弾きでは気付かない場合も多い。即決即断は控え慎重に選ぶこと
て普通の中古選びとかわらん回答すまん
510:ドレミファ名無シド
10/10/15 20:00:38 dbhiKCnB
デッドなんて。。。
１２ｆ以上で「ゆっくりと」クロマチック弾けば一発で判るがなｗ
511:ドレミファ名無シド
10/10/15 20:54:14 AWA7KCT/
もっとも「アコギで12フレット以上なんか使うか？」という根本問題がある
512:ドレミファ名無シド
10/10/15 21:49:19 dbhiKCnB
あゴメンｗ 以上って、ネックの先の部分（要するにローポジ）のこと。
ってゆうか、出るのってたいてい５～７辺りじゃん？ ふつー
513:ドレミファ名無シド
10/10/15 22:16:56 AWA7KCT/
書いてあること全部を盲信してもイケないと思うが（濃すぎｗ）、この先生は驚愕！なことを言ってる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞基本的にギブソンは５F以下を使うギターと割り切って，
＞ネックが起きても，そのまま対処療法で調整してサドルを下げるとかナットをいじるなどして使い続けるのが
＞もしかしたら本来のギブソンなのか･･･と思ったりもします。
5フレットって・・・ウクレレかよ・・・(^^A
J-45狙ってるなら、塗装はとりあえず忘れて、姉妹機種のSouthern Jumboも試すのをすすめます。
一応、サザンジャンボはJ-45の上位機種とされてるから。
514:ドレミファ名無シド
10/10/15 23:13:09 aPmcsNCP
要するにオープンコードを掻き鳴らすギターって事だろ
なんらおかしいこと書いてないと思うけど
515:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:48:27 XfmnqprN
>>513
N氏がそのコラム書いたのだいぶ前だからな。
＞ネックが起きても，そのまま対処療法で調整してサドルを下げる
とかナットをいじるなどして使い続けるのがもしかしたら本来の
ギブソンなのか･･･と思ったりもします。
今のN氏はいい音を出すためにはやはりネック起きは
良くないとの見解だし、Gibsonもそうだと言っている。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
今のN氏の見解は、ヴィンテージのL-00を自分でいじったりした研究の
賜物だろう。
＞ギブソンは５F以下を使うギターと割り切って
要はギブソンがテクニカルなソロギター等に合わないと言いたいのだろう。
ローコードでかき鳴らしながら歌を歌うのがギブソンに最も適した使い方。
プロのインスト専門の人でGibsonメインで使ってるのいないだろ？
あ、「山弦の…」とかは言うなよ。あの人らシンガーのバックもやってるから。
516:505
10/10/16 01:42:06 +hikNXq0
>506
とても参考になります。ありがとうございます。
数千円から数十万への買い換えなのでかなり慎重になり過ぎてますが、色々弾いてみます。
明日にでもJ-50を探しに出てみます。
ブランドには一切こだわらないので色々検討してます。
愚問かもしれませんが、HeadwayのHD-101とJ-45NAとで随分変わるものなんでしょうか？
ギター選び初心者ですが、私はそれぞれの個性以前の問題(ヴィンテージも別)として、値段と質は比例してる物だと考えています。
例えばテンプレの
・Headway HD-101 \160000 D オール単板、ローズウッド
・Martin D-28 \250000 D オール単板、ローズウッド
の２つを比べると10万近く違いますが、やはり約10万円分に値する質の差はあるのでしょうか？
517:505
10/10/16 02:00:02 +hikNXq0
>>508
ありがとうございます。
国産も視野に入れておきます。
国産は「素人が手を出すとハズレをひく」って勝手なイメージが強くてちょっと腰がひけてますね。。
>>509
J-45って色々種類あるみたいなんですが、「J-45＝ヴィンテージギター」なんですか？
欲しいのがこれと同じのなんですがどうでしょう･･
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
518:ドレミファ名無シド
10/10/16 02:18:46 XfmnqprN
>>517
509のヴィンテージ発言は間違ってる。
J-45のヴィンテージ物はいいとこ'69年製まで。
517の欲しいJ-45は近年物の所謂「ユーズド」だ罠。
興味無いかもしれんが近年のGibsonならスクエアショルダーの
ハミングバードやシェリルクロウモデルとか結構オヌヌメ
なんだけどな。マホサイドバックでJ-45と通ずる部分もあるし、
良ければまた弾いてみて。
519:ドレミファ名無シド
10/10/16 02:31:04 XfmnqprN
>>517
何度もスマン。さっき「ユーズド」と書いたが
特に中古を検討してるわけじゃなかったな？
「にゅー？」に訂正しとく。
あと517は弾き語りでもどんな音楽やってんのかな？
それによってオヌヌメギターも変わってくるわ。
520:517
10/10/16 02:38:59 +hikNXq0
>>519
どもっす！張り付いて見てます。
みんなが「J-45いいよ」って評価してるのは、もしかして'69製までのJ-45であって
近年モノのJ-45はそんなに大したこと無いですか･･？
秦基博・スキマスイッチ系の比較的静かな弾き語りをよくします。
521:ドレミファ名無シド
10/10/16 02:41:33 ECRvzz8f
>>517
違います。J-45は何十年も出され続けて今に至る、ギブソンの型番です。
何十年の蓄積があるので、昔の中古も多く出回っているのです。
中古はビンテージ↓と呼ばれる古さになるとプレミア価値が付いて高くなったりしますが
（都内の楽器屋さんによると、マーチン・ギブソンは1960年代までのものをビンテージと呼ぶそうです）、
90年代～のだったら、中古の方が割安だったり、材質が良かったりするので、考え出すと大変になります。
マニアはこれを心得ているので、わりに何本も確かめてから買うのです。
ギブソンに限らずマーチンなどでも、アメリカのギターは個体差が大きいのです。
（新興ブランドのコリングスやテイラーは、あまりそういう話を聞きませんが）
つか、J-45とサザンジャンボはサンバースト塗装が一般的なので、ちょい変わったJ-45と申せましょうか。
まぎらわしい姉妹機種にJ-50というのもあって、こっちはナチュラル塗装が一般的です。
J-45にこだわりが無いのなら、姉妹機種のサザンジャンボや518氏ご推薦のハミングバードも選択肢に入れて良いかも。
シェリル・クロウ・モデルはハミングバードかJ-45の微改造バージョンだったと思います。
522:ドレミファ名無シド
10/10/16 02:46:16 ECRvzz8f
>>520
>みんなが「J-45いいよ」って評価してるのは、もしかして'69製までのJ-45であって
>近年モノのJ-45はそんなに大したこと無いですか･･？
そんなことないってｗ
J-45は今も昔もJ-45であって、他社にああいうサウンド出してくれるギターは無いですよ。
みんながいう当たり外れは音のことだけでなく（これは主観も大きい）、
ギブソンは仕上げが雑だったり、中古だと買ってから修理が必要だったりすることも言ってます。
>秦基博・スキマスイッチ系の比較的静かな弾き語りをよくします。
だったら、どっちかつーとマーチン系のような気も・・・
J-45、サザンジャンボ、J-200、ハミングバードなどは力強いストロークに向いてる気がします。
特にJ-45とサザンジャンボはストローク向きって気がしますね。200はわりに万能かな。
523:ドレミファ名無シド
10/10/16 03:06:04 ubhZgp65
>>516
＞HeadwayのHD-101とJ-45NAとで随分変わるものなんでしょうか？
ローズウッドとマホガニーの差は大きいです。
J-45はまた独特なんだけど基本的にマホガニーの方が甘い音がします。
HD-101とD-28は好みかな？
現行品だと音量に限ればHD-101の方が出てるかも知れません。
価格差はぶっちゃけ質よりもブランドの差が大きいと思います。
ただこの差は実績の証でもあるし音以外の部分でも優越感に浸れるはずですｗ
524:ドレミファ名無シド
10/10/16 03:10:07 ECRvzz8f
>>516
>・Headway HD-101 \160000 D オール単板、ローズウッド （※）現在の定価は19万9500円（税込）
>・Martin D-28 \250000 D オール単板、ローズウッド
>の２つを比べると10万近く違いますが、やはり約10万円分に値する質の差はあるのでしょうか？
いえ、仕上げの精度だけでいうと、この価格帯でヘッドウェイより上のマーチンがあったら「絶対買え！」ってぐらいアタリですｗ
一般に、同じレベルだったらアメリカ製のほうが国産より高いと考えましょう。
この両機種は「音のレベル」的には同程度だと思います。（※）
つまり、好み。
マーチンのサウンドが好きならD-28を、ヘッドウェイ（のほう）が良いと思ったらヘッドウェイを買いましょう。
（※）この2機種は音がわりに似ていますが、これ以上のレベルになるとマーチンとヘッドウェイは全然別モノみたいなサウンドになってきます
労賃が、アメリカ≧日本＞中国＞ベトナム、となってますので、単純に値段が質に比例すると考えるのは早計でしょう。
日本の会社はわりに良心的なとこが多いので、質に対して割安な感じはあります。
また、マーチンは「シリーズ」ごとに値段の基本が変わってきますが、
シリーズごとにサウンド傾向に違いがありますので、一概に値段で高級・低級という感じでもありません。
ギブソンやマーチンは同じ型番でもさまざまな価格帯がありますが、これは音の違いがあるんですね。
一番安い価格帯のでも、やっぱりそれなりに良いものですよ。
525:517
10/10/16 03:11:32 +hikNXq0
>>521
なるほど･･。
年代は違えど、一応は同じモノって扱いなんですね。
だからJ-45('**年代)って書き方になるんですね。
明日楽器屋に行くので仰ってる機種も試奏してみます。
>>522
一概にはいえないけど、マーチン=繊細系が得意、ギブソン=パワフル系が得意 みたいな感じですか？
自分の歌と合わせて見たいけど、楽器屋で歌うのはめちゃくちゃはずいですね･･ｗｗ
526:ドレミファ名無シド
10/10/16 03:27:36 XfmnqprN
>>520
518です。69年までがヴィンテージ物で間違いないが、近年の物も
音は良いよ。ただ50年代や60年代のJ-45の音は独特な音
で近年物で同じ音は出せない。それに憧れる人はヴィンテージを
買うしかない。反対に近年物の少し素直になったギブソンサウンド
はヴィンテージでは出せない。という年代による違いはある。
(元J-45を年代別6本買って売った男談)
>秦基博・スキマスイッチ系の比較的静かな弾き語りをよくします。
スキマの大橋も近年物のJ-50よく使ってるよ。
が、秦キュンのJ-45は66～7年のヴィンテージッす。
でもマーチンなら最近のHD-28Vとか使ってます。
近年のJ-45で良いんじゃねかな。逆に状態のいい中古買って新品との
差額でこういう店でチューンナップしてもらうのが賢いかもな。
URLﾘﾝｸ(enfini-customworks.com)
>>521
シェリルクロウモデルはハミングバードと仕様は近いけど正式名は
カントリー＆ウェスタンという。でもC＆Wのサンバースト仕様の名前は
サザンジャンボ。はっきり言って歴史的にハミンバの微改造ではない。
527:505
10/10/16 03:32:58 +hikNXq0
>>523
>>524
詳しく教えていただきありがとうございます。
価格の高いギターが、音楽的に見て必ずしも良質だって訳じゃない。って事ですよね？
528:ドレミファ名無シド
10/10/16 03:33:05 jLfEsNDe
509です
歌モノには45で後悔は少ないです。
マーチン系の音のギターはドレッドノートで数多く出回ってます。てかコピー商品が出尽くしてます。コレっていいかえれば代替が効くということです。無論マーチンのギターは素晴らしい！
それでも45はやっぱり魅力的ですね。まさにオンリーワンのサウンド。
ただアコギスト御用達ってわけのギターかじゃないから中古に感しては個体差が大きくなりやすい。かといって新品は音に張りがない。結果折り合いつけるまで試奏する他ないんじゃないかと思います。
Icレコーダー持ってたら持ってって録音してみたりして後で聞き比べるのも良し。
高いギターなんで慎重に。
529:ドレミファ名無シド
10/10/16 03:38:09 ECRvzz8f
>>525
マーチンはパワフルですね。それが繊細さも兼ね備えているという。
マーチンはドレッドノート（D)以外にも、OOO（とりぷるおー）、ニューヨーカーなども出していますが、
マーチンが凡百のメーカーと違うのは低音の出です。小さいのでも低音が出ます。
それで、高音は澄んでる感じ。
先に国産・アジア産のアコギを弾いて、比べてみてください
（鳴らなさ、音の魅力無さに泣けてくると思いますｗヘッドウェイは鳴るけど、音はマーチンより硬めかな）
ギブソンは「男らしい」って感じかな？
マーチンが透き通った繊細さを持つとしたら、ギブソンは男くささ汗くささ泥くささを持ってますね。
J-45は特にそういう感じなんです。
「ブルースくさい」とでも申せましょうか。枯れたテイストがありますね。
ギブソンは型ごとの音の差が大きいので（マーチンはわりにどれも似ている）、ほかの型も試すべきでしょう。
東京なら、渋谷、御茶ノ水、新宿、池袋あたりに多いと思いますので、できるだけ多く回りましょう。
一日で決めなきゃいけないもんではないですから。じ～っくり考えればいいんですよ。高いもんだしｗ
530:ドレミファ名無シド
10/10/16 03:47:09 XfmnqprN
>>525
529も言ってるがいっぺん弾いてきてみ。
ただほんと衝動買いだけはやっちゃいかんよ。
楽器屋は「18回無金利」とか誘惑が多いからな。
(ギターで○百万円が行方不明になった男談)ww
531:ドレミファ名無シド
10/10/16 03:51:48 ECRvzz8f
>>526
あんが㌧
まあシェリル・モデルは今回は対象外だろうから、505さんは参考までに
>>527
高いモノは高いなりの理由があるんですが（材が高い、構造上の問題など）、
それで一概に良い悪いとは言い切れないってことです。
マーチンD-45は高級な材を使ってるんですが、それより安いD-28よりも一概に音が良いと言えるもんではないんです。
ここがギターって楽器の魅力でもありますね。（自分はD-45よりD-28のほうが好きです）
国産のなんか、20万超のでもチープなサウンド↓ですが、それが合う音楽、その音を好きな人はいるわけです。
（しかも、30万以上の「国産としては超時空要塞級の高級品」でも、さして魅力的な音でなかったりｗぼったくり条例違反？ｗ）
別に歌う必要は無いでしょう。歌うのをイメージしながらギター弾けば十分（歌ってるヒマ無いと思います）。
店員さんに弾いていただくのも良いことです。人の演奏を聴くのは、自分で弾くのと違う発見がありますから。
「衝動買い」は・・・何とも言えんばいｗ
自分は直感一発でD-28買っちゃったからｗ
532:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:01:29 XfmnqprN
>>531
D-28を衝動買いか･･･俺のお仲間だな。
すげえうれしいんだよな衝動買いして持って帰るときとか。
ただ俺の場合は極度の浮気症と自覚した。
533:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:04:09 ECRvzz8f
細かいことですが、ちょっとこの点は注意
今のマーチンは「～15」とか「～16」っていう10万円台のシリーズも出していますが、
個人的には「28」「18」などをすすめておきます。
マーチンは型番末尾の数字2ケタが大きくなるほど値段が上がるのですが（ただしシリーズごとに、ね）、
自分は15や16を「マーチンだと思っていない」ですｗ
28や18こそが本当のマーチンです。マーチンは最低20万と見ておきましょう。
ギブソンは低価格帯はEpiphone名義で出していますが、エピフォンは外見だけ似てる全くの別モノですから。
まあ、今回は対象外ですけどね
20万ていう値段が超微妙なんで、断り書きしました。くどくどと、ごめんなさい
534:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:09:02 ECRvzz8f
>>532
「マーチン買うと人生変わる！」と言い切る俺なんで、まあ、いいギターを買うのは幸せなことよｗ
マーチンのクソ重いケースかかえつつ、1時間以上電車に揺られるのはしんどかったが。
車窓から見えるオレンジ色の黄昏の街が、何故か俺の気分を高揚させた・・・
（505さん、たぶんギブソン買ったら、こういう気分も理解できますよ）
まあ、ギターは数集めちゃう楽器だから、何本持っても別にいいんじゃねえの？
535:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:09:21 mjbcFic7
自分で弾いてみて判断できるならともかく
そうでないならこの価格帯、国産のほうが安心高品質な気もするけど
マーチンにしてもギブソンにしても、鳴らない個体はやっぱり鳴らないし･･･
536:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:14:19 XfmnqprN
>>535
同じ機種で何本も弾きゃ鳴る鳴らないくらい買う前に
わかるだろｗｗ
でもほんと当たり外れはある罠。でも国産フォークは･･･ちょっとな
537:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:25:42 Pb2FhfaM
ゴダンとかギルドとかもよく聞くけどどうなんだろう
やっぱりキャラの好みが特殊？ それとも楽器としての出来自体、マーチンやぎぶそんに劣るのかな
538:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:26:29 ECRvzz8f
マーチン（戦後）への音の近さって点では、
K.ヤイリのDYとYF-000、ヘッドウェイ・スタンダードのHDとHFは「国産最高峰」とも思うけどね。
ヤマハとかって全然マーチンに似てないし。アストリアスなんか論外ｗ（あくまでマーチンに似てるって点でね）
ただ、そのレベルを超えるもんじゃあないんだよなあ。あくまでマーチンより割安ってとこ止まり。
で、ヘッドウェイなんかカスタムになると、マーチンと似ても似つかなくなってきちゃうし。
ギブソン・マーチン（28、18以上）て最低水準が高いんだよな。
腐っても～な感じはある。
ファンが厳しすぎるんだよｗ
国産でマーチン・スタンダードD-28を60～70％でもコピれれば、それって絶賛の対象だろ？
40万とか50万のアコギを平然と売ってる日本の個人作家は、それこそ「あこぎ」な連中だと思うわｗ
マーチンとかコリングスの同額ぐらいのが絶対いいって。
というわけで、マーチン・ギブソン、おすすめっすｗ
539:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:45:35 ECRvzz8f
>>537
Godinは比較しにくいかな～。エレキ・エレアコの会社だし（ってイメージ強い）。
5th Avenueだと、ギブソンのフルアコと比較して、また一風違う面白みはあるけれど。
ギルドはマーギブと並ぶ三大ビンテージ・ブランドなんで。
中古の値段が両社より安い理由は、もともとの値段設定が低かったから（会社の方針だった）。
ギルドはマーチン・ギブソンの廉価コピーを作る会社でもあったけど、
ただし日本・アジア製の廉価ギターとは意味が違って、ミュージシャンにも高く評価されるレベルのもんだった。
新興ブランドが先行人気ブランドの後追いをしてたって感じ。Ibanezみたいなもんかもね。
12弦はマーギブより高く評価されたぐらいで、テイラーの55はギルドをモデルにしている。
昔のレベルで復活してくれるなら、真っ先に買わせてもらうブランドなんだけどな。ギルド12弦ほすぃ・・・
540:ドレミファ名無シド
10/10/16 04:54:46 /eAL8LCf
>>539
ギルドがマーギブより安いのは単純に知名度がマーギブより
低くくて人気(需要)が少ないからだろ。
ギルドは72年以前のギターは軽く作られていて良い音がする。
程度の良い物が少ないが。
70年代に日本のフォーク歌手が使ってたような
ビンビン鳴るギルドは73年以降な。
541:ドレミファ名無シド
10/10/16 05:05:12 /eAL8LCf
>>539
あ、あと言っとくけど今は知らんがギルドは
元々マーギブの廉価コピー作る会社じゃないぞ。
ギルドの創業者の一人は元はエピフォンにいてギブソンに
買収される話が出たためギルドを起こして
エピフォンの技術を引き継いだんだよ。
だから特にギブソンにたいしてはすごくライバル心が強かったはず。
542:505
10/10/16 05:20:44 +hikNXq0
>>526
ありがとうございます。
ここの方たちは詳しすぎて脱帽ですｗｗ
スキマの大橋さんもJ-45なんですね！結構ガチャガチャっとしたイメージがあります。
私自信、聞き比べられるような耳を持ち合わせてないので10万台で新品なり最近製造されたの買って聞く耳だけでもつけられたらいいです。
>>528
ICレコーダーで聞き比べの発想はありませんでした。けどICレコーダーないですねorz
私から見ると、どれもが良いモノなのでどれもが魅力的に見えてます。
高額ですし、一生の付き合いになる予定ですので>>528の仰る通り慎重に選びます。
>>529
やはり、マーチンは好評のようですね。。
早く弾きに行きたいです。寝すぎたら全てが終わｒ
J-45の泥臭さ？クセみたいなもの凄く気になります。
明日は渋谷と新宿を見てこようと思います。
543:505
10/10/16 05:22:26 +hikNXq0
>>530
○百万が飛ぶって凄いですね。。ｗｗ
実は私も某楽器屋さんの18回無金利、某楽器屋さんの13回金利１%を利用しようと思ってますｗ
一括の方が実感わくけどやっぱり高額だと難しいですよね。
色々弾いて、その場を離れてぶらぶらしながら考えたりしてみます。
>>531
アドバイスありがとうございます。
試奏の参考にさせてもらいます。
「私たいな初心者がこんな高額なものを」って思うとちょっと試奏しづらいですよねｗ
>>533
ありがとうございます。
私なりに調べたんですが、やっぱり20万って微妙な値段なんですよね。
友人に聞いたら「今は10万前後で我慢して、40万の買え」って言われました。
MartinならD-28かD-18がオススメ ですね！ありがたくメモしました。
>>534
それ、すっごい経験したいです･･。嬉しすぎて泣いちゃったりして。
>まあ、ギターは数集めちゃう楽器だから、何本持っても別にいいんじゃねえの？
すごく心強いお言葉です！！自分だけの１本であるけど、自分が将来また新しいギター買うって思ったら肩が軽くなりました。
>>535
私程度が分かってないので鳴る個体鳴らない個体の区別が付かないです･･。
機種別の音の違いくらいは分かるんですが。(もしかしたら個体の意味を履き違えてるかも
544:ドレミファ名無シド
10/10/16 08:09:12 W6u81BPA
クラギ出身で初めて鉄弦を買います。ソロギターのみで使用します。
マーチンD28を弾いたら、低音が凄すぎたので、やめました。
高音域が綺麗で、低音はそこそこ、かつ遠くまで音の届くギターを探してます。
オススメがあったらお願いします。
545:ドレミファ名無シド
10/10/16 08:52:06 ubhZgp65
>>544
高音好みだとYAMAHAの独特の音なんかが相性いいかも知れない
MartinだとD-45とかも高音に強いけど予算的にマホガニーのD-18やOOOも試してみては？
546:ドレミファ名無シド
10/10/16 11:49:17 /eAL8LCf
>>543
526、530です。
マニアックで本数も少ないので話題には絶対上がらないが、
近年Gibsonラウンドショルダーの中で弾いてびっくりしたギターがある。
Gibson ORIGINAL JUMBO
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
543氏は東京か？
俺が弾いたのは別の店だが茶水のリム打にあるから
試奏はタダだし是非勉強と思って弾いてみて。
近年Gibsonのレギュラーは当たり外れあるのがな～
(特にラウンドショルダーは鳴る鳴らないの差が激しい？)
でもやっぱカスタムショップ製はいいわ。
547:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:07:05 /eAL8LCf
>>544
予算がわからんけどスチール弦一本目ならフォルヒどうでつか？
G23系とか叩き系も逝くならD23系とかいいよ。フォルヒはコスパが高いわ。
548:ID:ECRvzz8f
10/10/16 13:29:26 1YufeyOL
>>543
ギブソンは最低20万ぐらいですが、今マーチンは3万ぐらいのも出してるんですよね。
だからマーチンは20万円台のにならないと、本来のマーチンらしい良さが不十分なわけです。
ただ、マーチンで20万以上のものとなれば、後でもっと高額なマーチン買っても「要らなくはならない」ですから。
国産のコピーなんかだと、より高級なマーチン手に入ったら要らなくなっちゃうかも…という理由もあるんです。
マーチン・ギブソン共に熱烈なファンが多いので、やっぱみんな自分が良いと思うモノを人にも買ってほしいわけですよ。
変なの買われてブランドに悪印象を持たれたくないですからね。
まあ、マーギブだと、売る時もある程度の額は期待できますから。
国産だと中古の売価が半額とかスンゴイ安くされちゃうんで（買い叩かれる）。つまりブランド価値が全然ないｗ
エレキなんかもっと露骨です。島村楽器のHistoryとギブソンのレスポールのハードオフ売価を見てみましょうｗ
ちなみに、ハードオフで売ってた、定価数万円のヤマハFGは引き取り価格が10,000円でしたｗ
だからまあ、マーギブ買う人は「また買い替えればいいや」なノリもあるんですよ。
過度に神経質に、何十本も試す必要は無いです。
それにギブソンもマーチンも、やっぱり最低限のレベルが高いので、そんなにハズした気分にはならないと思いますよ。
549:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:04:09 N2DxyeBf
K yairi LO120,WY1ap,フォルヒG23CRCT,エアーズACSM
がようござんす。てか、わいがほしい。でへへ
550:ID:ECRvzz8f
10/10/16 14:13:47 1YufeyOL
>>544
低音が出すぎるのがイヤなら、マーチンなら、
OM（オーディトリアム）、OOO（とりぷるおー）、OO（だぶるおー）、O（しんぐるおー）、ニューヨーカー
などの、ややボディが小さいものを試してみると良いでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.kurosawagakki.com)
ソロギやるんだと、セミジャンボとかオーディトリアムが良いかも知れません。
ご予算が書かれてませんので、20万円ぐらいまでで買える、コストパフォーマンスの良いモノをいくつか。
◆国産◆ K.ヤイリ BL（セミジャンボ）
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-webshop.com)
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-webshop.com)
ヤイリは良くも悪くもマーチン・ギブソンに比べて低音が出ませんので、
指・ピックどちらで弾いても、低音はそんなに目立たないと思います。
このセミジャンボはソロギに向いてると思います。
同社のLO（えるおー）120はドレッドノート型のボディをやや小さくしたもの（音が違ってきます）、WY1apはエレアコです。
◆国産◆ Headway HF（オーディトリアム）
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
ヘッドウェイはエレキのBacchusと同じ会社が作ってるブランドで、
非常につくりが良いこと（頑丈）、塗装が良いことでも評価されています。
国産ヘッドウェイは小さいギターでも低音が出せますが、これは弾き方次第なので、問題は無いでしょう。
551:ID:ECRvzz8f
10/10/16 14:14:42 1YufeyOL
フォルヒ（Furch）はチェコのメーカーです。値段も新品20万前後と、コストパフォーマンスの良いことで好評です。
澄んだ音が特徴です。
フォルヒが多いHobo'sさんのページ
URLﾘﾝｸ(www.hobos-g.com)
中国製ですとレベル高いのは、Eastman、Blueridge、Aria Dreadnought（と銘打つがオーディトリアムもあります）
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-webshop.com)
エアーズ（Ayers）はベトナム製。オーストラリアの職人さんが監修しています。
ほかのベトナム生産のメーカーでは、Badenも知られています。
552:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:22:54 eodjsetj
1$=110円時代から考えると25%以上安くなっているのに
価格据え置きなUSAギターなんか買うのはやめようぜｗ
代理店がつけあがるだけだ
553:ID:ECRvzz8f
10/10/16 14:24:14 1YufeyOL
>>540-541
補足あんがとね。
俺の書いたギルドのコンセプトは、何年か前にアコギマガジンだかでギルドの職人さんが言ってたことを斟酌して書いた。
ギルドは後発メーカーではあっても、けっしてコピーに終始したブランドではないんだよね。
マーチン・ギブソンに次ぐ第三のUSAブランドだった。
あと、73～75年製のギルド弾いたことあるけど、やっぱけっこう良かったぞ。
マーギブに比べて人気は無いけれど、だからってバカにしてはいけないブランドだと思うな。
554:ID:ECRvzz8f
10/10/16 14:34:21 1YufeyOL
>>552
んじゃ～、マーチンやギブソンと拮抗するほどの魅力が国産にあるかってーこった。
俺は今の国産のほうが、よっぽどボッタクリに思えるｗ（ヘッドウェイ、K.ヤイリは安いと思うけど）
マーチン、ギブソン、テイラーが今より値段下げられたら、崩壊するのは国産メーカーのほうではなかろうか？
コスパが生命線て点では、国産アコギなんか「所詮アジア製」だ（苦笑）
脱サラの個人ルシアーなんて、「訴えられないだけの詐欺師」でしかないような気さえする・・・
ギターなんかまだいい。ウクレレなんか詐欺だとしか思えん。
「価格」「品質」「魅力」がメチャクチャなんだよな、今の日本。
K.ヤイリの合板より、中国製総単板のほうが音がイイ。
国産を偏重するのは愚か、アジア製を見下すのはヴァカ、USAブランドはやっぱスゴイ、…が正論だな。
555:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:51:08 Pb2FhfaM
いや、結局ルシアーだろ
556:ドレミファ名無シド
10/10/16 15:36:15 lxWhRFFy
>俺は今の国産のほうが、よっぽどボッタクリに思えるｗ
YAMAHAなんて、折角キンキンキラキラ☆なイメージ出来てたのに、こぞってノンスキャにしちまったせいで、
ホント凡庸で、くっそツマンネー音しかださねーｗ
しかも、このメーカーのローズウッド。ありゃソノリケンだろうが！なに隠し事してんだよ。メーカーのくせによ！＞＜
しかも一本10万からするALL単板にまで、ヒデー材平気のへーちゃんで使っとるし、
正味、今のYAMAHAは選択肢から外した方がいいとしかいえんでしかし！ｗ
マジ、ぼったくりだと思うね。今の国産メーカーは。流石に。
557:ドレミファ名無シド
10/10/16 15:37:05 Z7lcoiPU
URLﾘﾝｸ(web.me.com)
このしとTAKAMINEとYAMAHA FG-180が増えてる。結構いっぱい持てるね。
558:ドレミファ名無シド
10/10/16 15:38:02 Z0A7M4IN
>>544
アストリアスのギターは音の遠達性を重視して作られています。
ソロギターだけをなさるのなら、
まさにソロ・シリーズがドンピシャと思います。
559:ドレミファ名無シド
10/10/16 15:38:56 YtQ6UrUE
西洋毛針か
560:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:52:17 jLfEsNDe
音楽に対する価値観もある
プロシンガー目指すんなら
やはりマーギブは最低持ってや方は良い
趣味でやるなら廉価の中国製を買うのもあり
敷居別に分けて最善のコストパフォーマンスを追求出来るのがいいんじゃないか？
561:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:06:16 kDoF5RJL
マーギブカルト信者が長文で布教活動をしてるのか
562:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:26:47 N2DxyeBf
＞＞K.ヤイリの合板より、中国製総単板のほうが音がイイ。
これには、異議あり。
私なら、中国コピー安単板より、国産オリジナル良合板の方を選ぶ、有名ブランドに買いかえたら、
中国単板は使う機会がなくなる可能性が高いし、あとで売るにしても高値は期待できない。
国産オリジナル良合板なら、あとで、マーギブ買ってもコレクションとしておいておける。
作りのいい国産は大事に長く使いたくなると思う
まあ意見は様々だろうが。
563:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:27:13 Pb2FhfaM
そもそもマーチンとギブソンをひとくくりにしてる時点でおかしい気はするw
それは昭和中期の考え方では？
…と書いてモズライト派に似てる気がしてきた
564:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:38:55 eodjsetj
リセールヴァリュー？
だったら同じだろ
実売価格から考えると
K.yairi 10万→5～6万
S.yairi 5万→2.5～3万
※オクの売値
565:ドレミファ名無シド
10/10/16 17:49:25 vO5aIdRv
Kヤイリは好きなブランドだけど、もう少しネックのバリエーション欲しいなぁ
賛否両論はあってしかるべきだけど、そこをクリア出来たら、良質な国産ブランドとしての地位は不動となる。
566:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:01:51 GWz/Nw1D
>>マーギブ
こんな表記、気持ち悪くないんですか？
567:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:04:44 ZErXRywy
ギブチンは？
568:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:13:27 /eAL8LCf
>>563
歌モノに合うギターとくくっただけで、音は全然違うに決まってるだろうが。なに揚げ足とってんの？
569:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:19:05 /eAL8LCf
>>566
大丈夫ですかお客様？気持ち悪いようでしたエチケット袋をご用意しましょうか？
570:ドレミファ名無シド
10/10/16 18:33:57 lxWhRFFy
なんぞ、イタイやつばっかやのぅ。＾＾；
571:ID:ECRvzz8f
10/10/16 18:54:43 xyGX5KBT
ちょっとアコギ購入相談から逸脱しすぎたな。そこは謝る＜(＿＿)＞
マーギブって捉え方・表現は、両社が「日本での二大USA人気ブランド」だからね。
タイプ・系譜的に言うなら、マーチン・コリングスとかギブソン・ギルドとすべきなんだろうけど、
70年代以来のフォークおじさまたちのせいか（この人らのほうがよっぽどマーギブ信仰強い）、
コリングスなんか流通量が少ないせいか、今でもマーギブって捉え方は日本では有効だと思う。
日本のギター愛好家は3社も4社も好きな国産ブランドのある人は稀で、
1つのブランドだけを愛してて他社はバカにするような人が多いような気がする。
本当の意味での「国産アコギ愛好家」は少ないのでは？
逆に「反日主義者」ｗにはよくお目にかかるのだがｗ
音に関して言うと、国産は中国製より圧倒的に良いとはとても言えない。
人件費または使用材料が高いだけで、結局は「欧米の亜流」にとどまってる感が否めない。
K.ヤイリ、ヘッドウェイ、アリア、アストリアスぐらいだと（まだ）「価格面で良心的」って気はするのだが、
ヤマハはボッタな価格設定しやがるし（売る気があるのか疑わしい）、
「何がいいのか、また価格設定の根拠が意味不明」な個人作家の高額アコギってどうよ？ｗ（高額≠高級の実例だよｗ）
まあ、アコギなんてまだいい。ギターと思えないほど酷いのはさすがに無いから。
ウクレレなんて実にヒドイ。悪徳商法だと思う。
ちょい前までリーマンやってた人が、脱サラして農業やるみたいな感覚でボケレレ作ってんじゃねえか？
それでマーチン・コリングスっていう高級ブランドより高額のヘタレレを売りやがる（正気の沙汰じゃない）。
ギターでもウクレレでも、こういう世間をなめくさった「自称（）ルシアー」は亡ぶほうが日本のためだと思う。
572:ID:ECRvzz8f
10/10/16 19:07:20 xyGX5KBT
>>562
俺、K.ヤイリの合板ギターなんか廃止してほしいと思ってるよ。
総単板のが13万で売ってるのに、同じ型の合板バージョンが10万だったりするもの。
この価格設定があまりにアホらしい。ブランド・イメージを損ねてるだけにしか思えん。
>>565
ヤイリのネックは非常に弾きやすいんで俺も愛用してるけど、
音に関してはやっぱチープ感が否めないかな～って気はする。
特注のK.K.46なんかは非常に良かったけど（それだって、持ち主によると30万円ほどだったらしい）。
アジア産が大量に輸入されるようになっても、昔の「輸入代替」時代から脱却できてない気がする。
で、無駄な価格つり上げ、無駄なインレイなんかで虚勢を張ってるんじゃないの？ｗ
国産メーカーだってさ、各社ごとのサウンドの違いはあるし、けっして悪い音とは言わないけどさ、
マーチンその他のUSA有名ブランドと肩を並べられるようなモノではないと思うんだよなあ。
値段に実力が見合ってないのが問題。
国産で10万円台だったら、けっして損ではないという気もするんだが。30万以上の価値なんかねえよｗ
573:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:44:46 r02QvywU
マーチンはネックの強度がクソだと
トミーエマニュエルが言ってたな
有難がってるのは日本人ぐらいじゃないか？
574:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:59:57 fkCWdtlt
昔はそれこそ舶来品でもマーチンギブソンギルドとかしか買えなかっただろうけど
今は新興ブランドや手工品なんかも手軽に買える環境があっからなぁ
リセールバリュー考えてギター選ばん方がいいぜ
いくつか候補があって実際弾いてみて悩んだらそういう選び方もありとは思うが
最初からそこを考えて選んでもいい買い物はできねーって
それとID真っ赤なオッサン、ちょっと短くまとめてかけよ
575:ID:ECRvzz8f
10/10/16 20:07:14 Upl5rkts
>>574
俺はマーチンでネックの強度に悩んだことは無いがなあ。ドレッドだからかボリュートありの極太。
どんな弾き方してるんだ？
ネックが丈夫ってことを売りにしてるメーカーだと、コリングスとヘッドウェイ（カスタムだけ？）。
K.ヤイリとブルーリッジもネック剛性は強いらしい。
>>574
そうそう、どこの買ったっていいんだよ。あんたの言うとおり。
アジアもんの転売価格なんてジャパン・ビンテージ厨（詐欺師？）が釣り上げなきゃ二束三文。
弾いて気に入ったもんを直感で買えばいい。
逆にそれ以外の方法だと余計な知識に悩まされてしまうかも知れない。
「中国人はトイレから出た後、手を洗わずにギターを作る」とか
576:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:37:44 N2DxyeBf
マーチン買え買えと言わんばかりの人が多いようだけど、そのマーチンと何度も弾き比べしてもうK yairi買っちゃったよｗ
音の広がり感と音量ではややマーチンに分があるかと感じるのかもしれないけど、肝心の音色はそれぞれの個性があるし
何度も弾いてたら必ずしもマーチンが絶対とは思えてきたんだなこれが、ヤイリの音色もマーチンには出せない独特の色気があるし、作りは、ヤイリに分があるでしょう。特にネック裏とバック板の木目、質感が
ヤイリの方が圧倒的に美しい。結局マーチンがいいと思っている人は音の好き嫌いとブランドイメージしかないんじゃないかな？
そんでもって価格差１０万はぼったくりだわｗ ヤイリはメンテきちんとやってくれるしね。
577:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:59:26 wZzFTBwk
今なら、ヤイリの方がいいギター作ってるんでないの
マーチンは昔ほどイイギターは作っとらんし
578:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:18:39 dVU3ehDZ
10万程度の価格差ならマーチン買うわ(´･ω･`)
579:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:19:14 qhK55jFv
パワーが違うよマーチンは
邦楽やる人には合わないかもな
580:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:26:30 0Ef2gWm/
ウンチク披露はどっかよそのスレでやれよ
すげーみっともないぞ
581:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:30:52 Upl5rkts
>>580
まあまあ。いろんなギターの情報が増えるのは悪いことではないんでないの？
>>576
>>577
>今なら、ヤイリの方がいいギター作ってるんでないの
いや・・・それはないな。ちょっとヤイリを買いかぶりすぎ。
YF-00028（総単板）とマーチン（スタンダード・シリーズ）のOOO28を弾き比べてみ？
ヤイリのほうが音が硬い、と感じられると思うよ。
YF-018（総単板）を弾いてみてくれ。
6弦の出が決定的に違う。ぬるい。
低音が強いヘッドウェイでも、スタンダード・シリーズではマーチンに及ばず、
カスタム・シリーズは強い低音が出るが、高音はマーチンに比べて繊細さを欠く上にタッチへの反応が鈍くさい。
それに、マーチンはビンテージ・シリーズ→ゴールデン・エラ・シリーズ→とクラスが上がるにつれ音も変わってゆく。
そういう上位クラスに匹敵するギターを、今のヤイリが作れるか甚だ疑問だ。
たま～に楽器の祭典で出品される、30万とか50万のヤイリ職人が作った一品物を弾いた経験からも。
総じて言うと、国産アコギは中級品ぐらいが一番コスパが良く、アメリカの高級品にはまだ手が届いてない印象。
582:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:37:57 vO5aIdRv
確かに、国産ブランドなら、kヤイリが一歩リードしてるかな、ただヤイリも実績の面で
は欧米ブランドにはまだまだ及ばない訳で、マーチンを追い抜いたと言うのはいささか早急と言えなくもない。
ただ最近はKヤイリを使用しているミュージシャンもよく見掛けるし、音もオリジナリティーがあってモダンな印象。
これからもっと知名度をあげて行くのは間違いないであろう非常に面白いギターメーカーだとは思う。
583:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:38:46 kDoF5RJL
気持ちよくなってるところ悪いが
長文オナニー披露はこっちのスレでお願いね
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
584:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:42:20 pajmA8VF
音なんてナット・サドルで変わるし、弦でも変わるし、
弦高でも変わる、管理環境でも変わる、弾き方でも変わる。
オーナーにとって「お気に入りの音」が出せれば何だっていいだろ。
現に弾き比べてマーティンよりヤイリが好きだっていうなら
それでいいじゃないか。
なんでしゃにむに国産否定すんの？
講釈くんはブログにでも書いてオナってろよ。
585:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:44:19 P/MqOT3q
マーチンもピンからキリまでラインナップしてるじゃん。
国産と10万差で音がどうのこうのって貧乏人のアホの発想。
マーチンってブランド料込みで金出せる人しか満足できないよ。
ファッションでもなんでも一緒だよ。
586:ドレミファ名無シド
10/10/16 23:00:14 N2DxyeBf
ごめんなさい。＞＞必ずしもマーチンが絶対とは思えてきたんだなこれが（誤）
必ずしもマーチンが絶対とは「言えないんじゃないか」と思えてきたんだなこれが（正）
587:ドレミファ名無シド
10/10/16 23:07:56 HfbUl08E
フォルヒ（Furch）を一般の人に勧めるなって！
確かに安くて倍額のマーチンやギブソンと比較できる音が出るけど
ブレイシングや材の厚さをギリギリまで削り
耐久性を犠牲にした上で成り立ってる音であって
5年で潰す覚悟がなければ買っちゃいけない楽器だよ
588:ドレミファ名無シド
10/10/16 23:26:34 /eAL8LCf
俺Gibsonを始めピンキリ様々200本ぐらいのギター買って売って
したんだけど何か最近のマーチンって結構苦手。
色々買って最終的に気付いたのは鳴りのそれなりに
いいギター買ってあとは調整に金かけるのが一番散財しないのな。
厨房の頃からビンテージ屋に入り浸ってた
あの頃の自分にコンコンと教えてやりてぇわ。
589:ドレミファ名無シド
10/10/16 23:39:55 /eAL8LCf
>>587
さっき書き込んだ後に気付いたw
フォルヒ推してた者なんだけど実際にフォルヒ壊れたの？
俺05年のD23CMガンガン使ってて全く問題なく安定してるけど俺のも近々壊れるの？
590:ドレミファ名無シド
10/10/16 23:56:41 jLfEsNDe
そりゃ日本人は律儀な国民性があるから強度を意識してまう
ギターなんて強度が低いモノほど音は前に出るからな
モノに依存する馬鹿はコレがわかってないから必死こいて馬鹿鳴りだとか繊細、鈴鳴りとかカテゴライズしたがる。
一応初心者前提のスレやからな。
間違った知識をひけらかすな。
591:505
10/10/16 23:57:41 +hikNXq0
MartinD-28、ヘッドウェイ、YAMAHA、Gibson J-45、色々弾き比べたんですがJ-45が自分の1番の好みだったのでJ-45を購入しました。
J-45ってピックアップ付いてるんですね！今日試奏してみて初めて知りました←
Gibson J-45は今横のベットで寝ています。
今幸せなのもいただいたアドバイスのおかげです。
沢山アドバイスいただき、本当にありがとうございました。
一生形に残る買い物です。
これからケースを開けて至福の時を･･ふひひ
592:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:11:58 Huwxf6QN
>>591
おめで㌧！今は付き合いたての彼女のように愛おしい事だろう！
愛してるからってあんまり激しくするなよww
593:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:25:02 ZLASR4u5
マーチン推進している人は、どうしてこう・・・くい気味に他を否定したがるんだろう。
個体に大差がなくて１０万円の価格差があれば、安い方を選びたがる方が現実的だとは思うが。
594:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:29:50 il2XiLxO
>>591
おめでと～
宅録とも書いてたからそのままJ-45を薦めたりｗ
用途には間違いなく合ってるギターだと思うので大事にしてやって下さい。
595:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:30:33 Huwxf6QN
>>590
誰に言ってんの？楽器屋？
596:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:34:34 clphGMOI
自分は現行martinなら、ＯＯ－１８Ｖが激しく好きですが、
こんなギター造って喜んでいるあたりのセンスを疑ってしまうのも確か。
URLﾘﾝｸ(www.sonicwizard.com)
597:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:40:48 bgdDcsZq
>>596
私もMartin買うなら0-18か00-18ですね。
598:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:52:24 Hg/VzNuu
>>593
微妙な差が購入の決め手になるんだけどね。
細かいことを気にしないんならKヤイリあたりの
安いの買っとけばいいんじゃね？
599:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:55:36 I5hCJ9mJ
>>591
よかったですね～
今のギブソンのアコギは最初からピックアップが設置されてますね。つまりエレアコ仕様。
ジャカジャカ弾いてやってくださいな
600:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:14:14 ty1+wcV0
>>572
いや、ヤイリは安い合板ギターがあってこそヤイリ、K7等の良心的な価格は魅力だよ、
そりゃ～単板の方が良いのは分かるが、初ギターに中国製安単板買って、二本目にマーチンを購入した場合。
万が一、一本目の中国製が二本目のマーチンよりも音色的に上回っていたらどうする？
そうなるとめっちゃショックやん、だから一本目はステップアップの第一段階として
kヤイリのBとかK7あたりがちょうどいいんだよ。
601:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:14:32 yKSopKjK
音が出るのは練習が限られる＆やはり楽器本体を買うのは金がきびしいということで、
今あるエレクトリック＋アコースティックSimでしのごうと思ってるんだが、
さすがにばかげてるかな。
張力に負けないようにアコースティックの弦張ろうかとも思ったんだが、
それだとそれなりに音が出てしまうなあ。
それなりにアコースティックに取り組んでみたいんだが悩む～
マーティンやギブソンが当たり前みたいなスレの流れの中でボコられそうだが。
602:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:30:31 I5hCJ9mJ
>>600
>万が一、一本目の中国製が二本目のマーチンよりも音色的に上回っていたらどうする？
ないないｗ
マーチン完コピ度で国産を凌ぐブルーリッジの十数万の総単板でなら考えられ得るが
それに、最初にいいもの買ったら耳が育つから、ハズシは買わないと思うョ
603:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:33:04 N3saSxOx
>>600
意味がわからん
中華安単板がいいか悪いかは別として
二本目はひとつの基準が自分の中でできるわけだから
それを元にいろいろ試奏して良いと思ったのを買えばいいだけの話じゃねーのか
>>602
マーチンもピンキリ
中華安単板はハデハデな音がするから
ブラインドテストしたら面白い結果になるかもなｗ
>>601
音の問題はどうしようもないよな
サイレントギターってのもあるけど悪くは無いってレベルなだけで
音的にはエレキ＆アコシミュとそう大きくは変わらん
604:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:34:32 cnXohvma
Eastmanのアディロンは凄いぞ
D-28と比べても遜色ない
ちょっと暴れてる幹事は否めないが
605:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:39:16 I5hCJ9mJ
>>601
マーチンはマーチン、ギブソンはギブソン。他社のだっていいじゃないですか。
ライブ用としてなら、BossのAcoustic Simulator AC-3（でしょ？）で代用するのもアリだと思いますが、
やはり生の音は違いますよ。
つか、エレキにアコギ弦を張ったらネック、ブリッジ、背後のスプリングがイカれなイカ？
こないなんやったら、そんなには音がうるさくはなりませんよ
Headway HN
URLﾘﾝｸ(www.deviser.co.jp)
Martin 0-28VS
URLﾘﾝｸ(www.kurosawagakki.com)
606:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:46:16 bgdDcsZq
>>604
そうだね、EASTMANいいね。まあよつべで聞いたかぎりではだけど。
EASTMAN E20/D 紹介ムービー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
EASTMAN E10/D 紹介ムービー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
EASTMAN E20/OM 紹介ムービー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
EASTMAN E10/OM 紹介ムービー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
607:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:47:14 I5hCJ9mJ
>>603
最初に5～10万のラーメンギター（良品）買ったら、次は15万のマーチン！とはならず、
もっと高い30万とか40万のアコギに目が向くようになるんじゃないでしょうか？
そう考えると、10万円台の国産あたりが最も中途半端になってしまう気もする
>>604
アディロンだけじゃなく、イングルマン・スプルース＋マホガニーのAC-512もスゴク良かったですよ。
Eastmanとブルーリッジは別格のツートップですね、ジャッキーの国のでも
608:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:49:48 I5hCJ9mJ
>>606
AC-512はオーディトリアム型ですが、それでも爆音で鳴りましたよ
Eastmanはマンドリンもいいですね
609:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:52:31 ZLASR4u5
＞ないないｗ
「マーチン完コピ度で国産を凌ぐブルーリッジの十数万の総単板でなら考えられ得るが」
ないないってｗ否定しといて肯定かい！ありえてるじゃん。
610:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:59:28 ty1+wcV0
>>609
テンキュー
611:ドレミファ名無シド
10/10/17 02:02:45 I5hCJ9mJ
>>609
ていうかね、音質がすごくマーチンに似てるので、ここだったら・・・ってこと
ブルーリッジのBR-240（マホガニー）だったら、マーチンD-18GEに匹敵しますよ
ブルーリッジは数が少ないこと、GEもさすが・・・ってことでか、ハズシは未遭遇です
マーチンもビンテージ・シリーズぐらいだと、けっこ～ムラがあるので
さすがにアリア・ドレッドノートではマーチン以上は難しいんじゃないでしょうか？
>>610
完全否定してるわけじゃないですよ。比較するものによりけりってことです
612:ドレミファ名無シド
10/10/17 02:03:33 yKSopKjK
BOSSのGT-6だからAC系ですね。
思ったよりはいい音がするとは思いました。
しかし、弦の張力、硬さ、高さが全然違うから、そういう環境で練習しても、
実際のアコギを弾きこなせるようにはならないでしょうね。
613:ドレミファ名無シド
10/10/17 02:08:46 I5hCJ9mJ
>>612
タッチがそもそも違っちゃうんで・・・アコギはやはり持ってみないとどうしようもないかと
実際にアコギ持ってる方がエレキで運指練習するのと、
持ってない人が擬装シミュレーションするのとでは意味が違うと思います。
エレキも然りで、やっぱアンプから音出してみないと分からないじゃないですか。
こだわりが無いなら、そんな高くないもので十分だと思いますよ。
5万から十数万のを買えば十分でしょう。
614:ドレミファ名無シド
10/10/17 02:18:35 yKSopKjK
まったくですな。
YAMAHAのCPXにしようかと思ったけど、評判はどう？
マーティンのD-1やDMはマーティンだぜって思えると思ったんだけど、
店員さんにやめたほうがいいって断言に近い感じで言われた。
ラッカーをぬってないところなんかはむしろ好きなんですが。
615:ドレミファ名無シド
10/10/17 03:28:26 3A0Clnds
エレアコに関してはわりに最近論議されましたんで、>>466-502を読んでみてください
店員さんも、マーチンといえばD-28とかをお客さんにすすめたい！って考えがあるんだと思います。
マーチンの塗装はラッカーが基本です。
今はポリウレタンを使う社も多くなってきたんで、こだわる必要ないんじゃないかな？
結局は「音」「用途」じゃないでしょうか？ エレアコってやっぱ録音とかライブのイメージあるし。
ただ生音だけを楽しむならエレアコ買う意味ってあまり無いような・・・
＞それなりに音が出てしまうなあ。
エレアコも生アコギに比べれば音量が乏しいとはいえ、ボディがあるので鳴ってしまいます。
じゃかじゃか弾きたいなら、やはり先に練習場所を確保すべきでしょう。
616:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:29:36 rUpsZX5d
今HeadwayのHD-101を持っていて気に入っているんですが
部屋で静かに弾くギターが欲しくなりました
音量は無くていいので、音色の心地いい弾いててうっとりする様なギターでおすすめはありますか？
617:ドレミファ名無シド
10/10/17 13:54:19 bgdDcsZq
>>616
Dタイプは音でかいからね。音小さくするにはボディの振動を押さえるのが一つの方法
だろうけどこれやるとエレアコのように生音がしょぼくなる。またボディを小さくするのも
一つの方法だけど、メーカーは音が小さくならないようにボディ厚を増やしたりわざわざ
12Fジョイントを採用したりして工夫しているから。音の良さは多少犠牲にされていると
思うけどスモールサイズのギターがそれに当てはまるのかな。
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
618:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:50:00 6eMNRAJm
>>616
まあ、ボディの小さいギターかな。
でも、いわゆるミニギターはすすめない。
スケール（弦長）が短くなるとチューニングが不安定にもなるし、かえって弾きづらい。
フレットも正確に打たれてるかも保障が無く、つまりピッチ（音程）も怪しい。
というわけで、ご推薦はスケールは620mm以上、ボディが小さいギター。
619:ドレミファ名無シド
10/10/17 14:51:39 clphGMOI
>>616
麗らかなサウンドで名を馳せる、カナダ・ラリヴィーのパーラーを
オススメします。デザイン的にも非常に洗練されていて、癒し効果抜群！
larrivee P-03
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
620:ドレミファ名無シド
10/10/17 15:19:45 9kwGKQX1
>>589
少しキツイ書き方しちゃったが
フォルヒは材や構造が華奢で最初から響く(鳴る)様に作られていて
同じ大きさで材質の似たマーチンや国産単板に比べて2割近く軽くなってる
弦貼ったままだとスプルースTOPは2～3年、シダーTOPは1～2年で腹が出る
弦を緩めて使ってると思うけど5年で壊れてもいいと言う覚悟が必要で
初心者に勧めるなら、そこの説明も必要になるって事
621:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:04:46 Ux5l1kM1
>>620
そうか。相談者はクラギ出身者となってたからギター
の管理くらいの知識は持ってるものと前提してしまってた。
俺自身、湿度管理も弦を緩めるのも体に染み付いて普通の事に
なちゃってるから管理面のアドバイスが欠けてたな。
でもフィンガーソロ向けのギターってフォルヒがって事ではなく
洋邦問わず割とその辺シビアなギターが多いんじゃねの？
俺はギター買うと必ず完璧に調整を入れててリペア屋の店主
からはフォルヒは強度的にも結構しっかりした作りだと聞いたけど。
622:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:07:51 FwVciirm
>>620
おいおいあまり嘘を書くなよ。
代理店のスタジオMで話を聞いたけど
2～3年でTOPが膨らむクレームなんて無いってきいたぞ。
なんだよ5年で壊れるって。
さらにシダーTOPは1～2年って・・・
そんなギターは安もんだけだろ。
623:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:24:03 Ux5l1kM1
>>622
スタMは代理店だから仮にクレームが入ってても正直には言いにくい
だろうが、俺自分で使っててどちらかと言うと持ってるギターでは
安定してるし、調整で飯食ってる第3者のプロもそんなこと言ってなかった
からな～。
でも強度を指摘するってことはそれなりの事実を持ってるってことだろう。
まさか先入観ってことはないだろう。まさか・・・
624:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:32:59 EbLY9AKs
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
これを室内練習うに狙ってるんですが、これの生音ってどれくらい鳴りますか？
625:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:38:51 bgdDcsZq
>>624
どのくらいって、紹介ムービーで生音鳴らしてるじゃん。あれでわからない?
ソリッドボディ並に鳴らないけど。
626:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:43:14 clphGMOI
どこのメーカーも弾き終わったら、
弦を緩める事を推奨してると思いますが・・・。
627:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:51:35 FwVciirm
>>623
同じく実際に使っているから、
>>620が嘘を言っていると書いている。
おいらはシダーTOPだけど2年以上たっても
TOPなんか膨らんでないぞ。
安物でも1年でTOPが膨らむやつは
まれだと思うけど。
一万円ぐらいのやつは別ね。
628:ドレミファ名無シド
10/10/17 16:51:48 6q/ncJnz
ウチにあるヘッドウェイカスタムは張りっぱなしでも問題ない。
フォルヒのCRCTはライトゲージで1日張りっぱなしだとどうみても
6弦側のトップが膨らんでる。
ただ、トップが膨らんで問題があるかっていうと弦高を下げられなくなる
レベルまでいかなければまったく問題ないと思う。
管理と音のレベルを考えたらヘッドウェイカスタムはかなりコストパフォーマンス高いよね。
まぁシダーとスプルースの違いもあるんだけどさ。
629:ドレミファ名無シド
10/10/17 17:00:51 FwVciirm
>>628
おお同士よ。
たしかに1日張りっぱなしだと膨らむ。
とゆうかどのギターでも多少は膨らむけど。
ただ緩めればもとに戻るし、
特に問題ないと思う。
膨らみが固定されれば問題だと思うけどね。
630:ドレミファ名無シド
10/10/17 17:03:54 clphGMOI
昔、サイモン＆パトリックのギターも買ってから
1年くらい弦張りっぱなしにしてたらトップが若干浮き出したんですが、
頻繁に状態をチェックしてたのが幸いして、それに気づいて
すぐ弦を緩めたら、それ以上は膨れなかったです。
それ以降、弾いた後に弦を緩めるのがデフォなり、
9年経っても今だにトップは膨らんでません。
631:ドレミファ名無シド
10/10/17 17:09:21 clphGMOI
>>628
headwayの百瀬さんも弦は一回転半緩めるのを推奨してます。
僕は百瀬さんの言を信用して、一回転半緩めてます(笑)。
632:ドレミファ名無シド
10/10/17 17:28:15 Ux5l1kM1
>>627-628
俺も05年のD23CMなんでおまいらよりさらに古い５年もののシダートップ。
そら弦張りっパなら多少膨らむけど、ペグ1回転くらい緩めりゃ問題ないんだよ。
･･･大きな釣り針にひっ掛かったのか。最近牧場のようなおおらかな
スレにしか出入りしてないから２ちゃんの基本を忘れてたww
633:ドレミファ名無シド
10/10/17 17:56:08 ZLASR4u5
ギターが変化しやすいのは５年以内で、５年以上たったら逆に変化しにくくなるんじゃないの？
俺は買ったばかりのギターはこまめに弦を緩めるけど、２，３年たったら弦はりっぱで、毎日弾いてやる以外
特に何もしない。
634:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:12:01 Ux5l1kM1
>>633
そうだよ。5年くらい経てばかなり安定してる。
そこで本格的な調整をいれてやりゃばっちり。
これをせず応急処置ばかりして「コンディションが悪い」
と言って売っちゃう奇特な人から安値で買い叩いて
完璧に調整入れるのも中古アコギのひとつの楽しみ方ww
635:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:20:14 maFeD6Jn
要するに、弾き終わればペグ1回転くらい緩めるにこしたことはないで良いの？
636:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:24:31 6q/ncJnz
俺なんて最近はいちいちチューニングして戻すのめんどくさくなって（3弦切れるし）
フォルヒは2カポor3カポでレギュラーチューニングしてそのままだったり・・・
2台以上あればある程度の期間で交換しながら使うのもありだと思う。
637:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:25:06 Ux5l1kM1
>>636
俺らの意見を総合するとそうでつ。
ただな、過去にも弦緩める派と弦緩めない派がいてな、
そりゃ大層論議になってだな…
638:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:25:58 Ux5l1kM1
↑アンカーミスった↑
>>635
639:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:35:20 yKSopKjK
そりゃあ結論ないだろうから議論にはなるだろうねえ。
張力が頻繁に変わってもネックに力がかかっていない時間が多いほうがいいのか、
一定の力がずっとかかっているほうがいいのか。
俺は緩めない派だけど。
640:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:48:31 BATWy6hO
白熱してますねｗ
フォルヒちゃんはお腹にガスがたまりやすい子
と言うか最近の良くなるギターは全てそうなんだけどね
641:ドレミファ名無シド
10/10/17 18:57:47 Huwxf6QN
白熱というより釣られた反省会でつ
642:ドレミファ名無シド
10/10/17 19:12:06 cnXohvma
店で長在している間に膨らんじゃったりしているのもあるんだなｗ
そういうのがアウトレットとか称して安く売られていたりする
643:ドレミファ名無シド
10/10/17 21:12:28 KQHfaKhr
70年代製のK.ヤイリYWはミディアム弦を張りっぱでもネックも反らなかったとか。
ただそういう頑丈なギターは鳴りが悪く、いわゆるズンチャッカした音になりがち。
コリングスの社長は、太い弦に対応して作られた戦後マーチンの音を「硬い」という。
俺、基本的に緩めもせず張りっぱなんだけど、それでも腹が出た経験て無いぞ？
（弦が自然に伸びることでテンションが落ちるので、それが防護の役割を果たすのかも知れん）
1～2ヵ月ぐらいで張り替えるが、コーティング弦の時は1音下げる。
「妊娠」が怖いなら、スケール短めのギターにしたらどうだろう？（マーチンDとOOOは1cmほどスケールが異なる）
644:ドレミファ名無シド
10/10/17 22:38:16 nNXaTkH7
まともな環境で管理してたらそんなに気をつかわんぞ。
第一、腹出るのが全て悪いと俺は思わないな。
ヴィンテージのJ-45見てると結構腹が出てたりしてそれが鳴りの
豊かさにつながってると聞いたことがある。
さらにロイノーブルとか他のメーカーでもあったと思うけど意図的に
始めからトップをドーミングさせてトップ板にテンションかけて緊張
状態にして板が薄くても鳴りと強度を両立させるようにしてるし。
645:ドレミファ名無シド
10/10/17 22:44:06 yKSopKjK
腹が出るギターは鳴りがいいかも。
腹が出たからといって鳴りが悪くなるというわけではない。
ということでＯＫ？
646:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:04:45 nNXaTkH7
>>645
ブレイシングはがれで腹が出た場合は鳴りが悪くなるはず。
腹が出て鳴りも悪くなりゃすぐリペア屋に持っていけと言うサイン。
トップのブレイスはがれはトップ板が完全に変形してしまう前に
出来るだけ早く直した方が良い。
647:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:17:47 aziepu78
「妊娠」最大の問題点は損壊ではなく「ピッチが狂う」ことかも知れん
K.ヤイリのノクターンはトップ板がヤワらしい。持ってみると「ああ、なるほど」って感じだもんね。
（20～30万の特注仕様は知りません。7万程度の普及品ね）
ウクレレだと、ハワイのコアロハはトップが薄いことで有名だけど、某長野県のT社社長によると、
ハワイの人は「（トップが）膨らんだ膨らんだ♪」と笑うのだそうだ（本当か？ｗ）
ハワイの人は壊れたら新しいの買えばいいや、ぐらいの感覚でウクレレを見てるのかも知れない。
楽器に対する考え方の問題だよな。
数年で壊れてもいいやと思って使うか、もっと長く使いたいと考えるか。
接着剤が少なく、3年もすればブリッジが乖離して使えなくなる安ものギターだってあるしね。
648:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:19:46 aziepu78
ギターのトップは実は少しラウンドしている。意図的にそうしている。
コリングス社長によると「銃の引き金を引いた状態」なんだそうだ（そっちのほうが鳴るんだって）
バック板もラウンドしているものが多い。
「妊娠」後のほうが鳴りが良くなるとしたら、ボディ容積が増えるからじゃないの？
カッタウェイは鳴りが悪くなるとよく言われるし
マーチンはスキャロップト・ブレーシングのトップ板にはノンスキャロップのより高級な材を使い、
トップ板を若干厚めにしているとか。
コリングスも戦前マーチンの様式にならってるので、値段が高くなるのはこのためかと。
コリングス社長いわく
「戦前マーチン唯一の欠点は、接着剤の量が少なかったためブレーシングが剥がれること」
今はタイトボンドの性能が上がってるんで、タイトボンド使ってるギターの「妊娠」率は低いかも。
マーチンみたいにニカワ接着にこだわってる（？）会社のは知らんけど（日本だとK.ヤイリがそうだな）
649:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:30:47 OCHAC+x6
作りの良いﾏｰﾁﾝって言うとｺﾘﾝｸﾞｽが有名みたいだけど、ギブソンのアコギでｺﾘﾝｸﾞｽ的なメーカーってありますか??
650:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:42:33 Huwxf6QN
マーティンは90年代以降レギュラー品はタイトボンドを多用してるはず。
でないと今みたいに量産できない。
オーセンティックはニカワだしGEとかもニカワ使ってるかもしれんが。
651:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:51:15 N3saSxOx
見た目J45コピーならコリングスにあるだろ
CJだっけ
音の方向性はまた別と思うけど
妊娠とかキモイ表現すんなって
652:ドレミファ名無シド
10/10/17 23:54:56 Huwxf6QN
>>649
Gibsonに作りの良さを求めるとGibsonにならないかもしれないが…
少量生産のルシアー物ならGREVEN、Santacruz、Roy McAlister、CB guitars、
日本のSUMIなどが昔のGibsonをコピー？したものをいくつか作っている。
いずれも簡単に手に入るものではないが。
653:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:11:24 20MBuz+l
いやー、ギブソンはあのギブソンさ加減が魅力なんじゃないかな？
レスポールのコピーなら腐るほどあるけど、アコギはコピられなくていい。
J-45はまさしくそんなギターだけど、J-200みたいなスーパージャンボなら他社もｲﾊﾟｰｲ出してるから、
その中から好きなの選べばいいと思うけど。
ちなみに、K.ヤイリのJY-45とヘッドウェイのHJは外見は似てても音は全く似ていない（音的にはマーチン系）。
けど、これはこれで良いギターだよ。J-45と音的にカブらないから、持っても損はないかと。
>>651
トップが膨らむことを「妊娠」て隠語的に使わないかい？（男の世界限定だろうが）
654:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:25:56 xYc8Zprh
せっかくの休みの日に2ちゃん張り付いて自己満全快させるなよ
受け売りか思い込みか知らんけど言うことが偏りすぎてんだよお前らは
655:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:35:30 Cwwze9Wf
もう月曜だからあんたも早く寝ろよ。
また明日から仕事だぞ。
656:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:52:16 PyAR7K3Z
>>653
意味はわかるが気持ち悪いわ
腹が出るとかはよく聞くが
657:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:04:55 Cwwze9Wf
半年ぐらい前まではよく「メタボギター」という言葉を良く聞いたがな。まあ「メタボ」って言葉自体が腐りかけだかんな。
658:ドレミファ名無シド
10/10/18 01:15:59 n1Qaucn7
トップが膨らんだら、アーチトップみたいなケツからブリッジつける方式で逆に押さえつけるとか出来ないですかね
659:ドレミファ名無シド
10/10/18 08:08:30 Cwwze9Wf
フラットトップのブリッジはトップ板を引っ張る力(ふくらむ方向)
がかかってるから張りのある音が出てるので、
テールピース付けてアーチトップみたいに弦張ると音変わるだろうね。
アーチトップとフラットトップのあいのこみたいな
660:ドレミファ名無シド
10/10/18 10:54:43 FGrg47O0
膨らみは修正というか矯正できるらしい
どこかの板にアドレス張られていたが…忘れた
661:ドレミファ名無シド
10/10/18 11:03:06 DLN2yCwn
弦を張ったとき、あえて膨らむように設計してあるギターもあるから
素人がむやみにいじくると逆効果になることもあるよ
メーカーやちゃんとしたプロに見てもらうのが一番
付け焼き刃の素人判断は怪我の元
662:ドレミファ名無シド
10/10/18 11:38:40 A3iymMlw
>>660
URLﾘﾝｸ(guitar--parts.net)
これ？
663:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:08:52 FGrg47O0
>>662
それそれ
もう一つ張られていて
そっちの方が「なるほど」という写真があった
664:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:13:15 FGrg47O0
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)-748
写真消されていたｗ
ってことはここ読んでいるな
665:ドレミファ名無シド
10/10/18 12:14:51 FGrg47O0
↑訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:747-748番)
666:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:47:07 x2rgLUly
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑みたいなプレースタイルの場合、お勧めのギターってありますか？
エレキ上がりで、今はFG-201を遊びで弾いてて、最近、良いのが欲しいなって考えてます。
なんとなくk.yairiがいいなぁなんて思ってます。
667:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:14:53 O2AX/MYM
>>666
プレースタイルはあまり関係ないんじゃないかな。歌の伴奏と考えると選択肢が
たくさんありすぎるよね。K.Yairiもいいと思います。もう少しどんなものが良いか
書かないと絞れないけど。良いのが欲しいと書いてあるけれどもどのくらいの
予算なのか、日本製がいいのか、小さめのボディがいいのかなど。
668:666
10/10/18 22:24:44 x2rgLUly
>>667
レスありがとうございます。
予算は安いにこしたことないですが、8万から15万円です。
現在のFG-201（ハードオフ3000円品)だと、高フレットのバレーコード
が抑えにくかったり、ネックの太さが若干ストレスになる感じです。
（遊びでやるソロギターも結構つらい）
形としては、カッタウェイのエレアコにするか普通のアコギにするかで迷ってます。
基本は生音がメインで、たまにMTRで宅録する程度です。
アコギのことが良く分からないんですが、生音が良いエレアコがあれば、
それにしようかと考えてます。
669:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:54:04 O2AX/MYM
>>668
エレアコの生音は必ずしも良くないので、普通のアコースティックギターの方がよいと
思います。後からマイクを付けることも出来ますし。家中心で使うのであればオーディ
トリアムサイズ以下が良いと思います。代表的なものがマーチンの000-28や000-18で
す。国産ではK.Yairi、Headwayあたりが人気があります。(メーカーはもっとあります)
たとえばですが
K.Yairi YF-00028B
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
K.Yairi YF-00018
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
K.Yairi YF-018B
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Headway HF-201
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Headway HF-203
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
等があります。あくまで一例です。
000-28系はバックがローズウッド、000-18系はマホガニーとなります。違いについては
以下を参照ください。
URLﾘﾝｸ(www.guitarholic.com)
670:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:56:04 HmPK5UuE
>>666
>>668
Gabeさんの使用ギターは
Larrivee P-05 "Simba" (In Repair)
Martin 000C16-RGTE AURA "Mufasa"
だそうだ。いずれもそんなに高くはない。
都内で、ラリヴィーのP-3が新品9万／中古7万ぐらいから（Pはパーラー＝小型）、
マーチンOOO16は新品14万／中古10万程度。
予算15万だと、K.ヤイリはマホガニー総単板かK-13シリーズが買えるので、その辺が狙い目。
K-13ならローズウッドやオヴァンコールのもある。
ヤイリは操作性の良い細いネックなので、この辺は好みに合うかも。
671:ドレミファ名無シド
10/10/18 23:06:36 HmPK5UuE
>>669氏にﾁｮｲ補足
ヤイリのマーチン型（DYとYF）は末尾2ケタが18だとマホガニー、28はローズウッド。
つまりマーチンと同じです。
ほかのモデルは、下1ケタが「0（ゼロ）」なら総単板で「5」または「B」だとサイド･バック合板。
JY-45は総単板でJY-45Bだと合板。
現行ヘッドウェイの国産は、下1桁が「1」ならローズウッド、「3」ならマホガニー。
昔の型の復刻版は型番が昔のものと同じになっています。
672:ドレミファ名無シド
10/10/18 23:13:13 +lKznrY+
>>666
ピックでカッティングするならGuildがおすすめ
音がすごくよくまとまるよ
中国製の安いのでもいいなら「Guild GAD」でググればいいけど、
70年代くらいの本家のオールドも10万円台前半で売られてたり
するので、それもチェックするといい鴨
673:ドレミファ名無シド
10/10/18 23:50:48 L2qG7vAi
山野楽器が代理店やってた頃のギブソンＪ－４５のワインレッド（ノーマルサドル）を探しています。
中古で売ってるとこあったら教えてくだちゃい。
674:ドレミファ名無シド
10/10/19 00:06:26 1/t0kSpd
ヤイリが好きでバレーコードが抑えやすくてソロもやって生音のよいエレアコでもよくてその予算なら、WY1しかないと思うがな。
単板のWY1apならなをいいが・・・っていうか最強。
値段はWY1で１５万前後。
WY1apで１７万前後。
675:ドレミファ名無シド
10/10/19 01:13:04 VYamxy7W
>>674
WY-1ってテンションきつくなかったっけ？
2007年の発売予定日の頃に新宿ロックインで弾かせてもろうて以来、テンション強いギターとのイメージが。
ただ、ノー・アンプリファイの生音でも使えるエレアコって点は評価する。
あとプリアンプが単3乾電池でOKって点も。
>>673
J-GuitarかDigimartで探せよ。
たかだか3年前までの話だから、都内を探せば結構あるんじゃない？
676:ドレミファ名無シド
10/10/19 09:16:30 z9CKSaWw
K13にローズは出てないよ、ただオバンコールは良い音色出すなぁ、オルゴールみたいな癒しの音色。
ローズほどギスギスしないし。マホみたいにボヤッとしない。木目は好き嫌い出るかもだが、
677:ドレミファ名無シド
10/10/19 10:38:13 GdnxVxq3
>>673
確かに今は俺は初心者だよ。それは認めるわ。お前だってたまたま俺より７年早
く始めただけの話だろが。それぐらいで見下すんじゃねえよ。
もう俺はこんな糞スレ来ねえよ。
678:ドレミファ名無シド
10/10/19 11:18:35 A7jCPYsO
>>677
誤爆かw
679:666
10/10/19 12:11:41 WLxu9WBv
>>669-672
ありがとうございます。
なんとなくイメージがわいてきました。
趣味レベルなのでトップのみ単板のモデルで、Martinタイプのやつを
今度試し弾きしに行こうと思います。
>>674-675
実はWY-1を見越しての予算の上限を15万円にしたのですｗ
しかし、やはり部屋弾きメインなのでトップ単板の普通のアコギに
気持ちがシフトしてきました。
何せ趣味レベルですし、アンプを手放してしまったので、あんまり
エレアコのお得感がないなぁとという気持ちになってしまいました。
（宅録はマイクやピックアップで対応できるし）
みなさんありがとうございました。
>>677
どんまい！
680:ドレミファ名無シド
10/10/19 12:16:08 8FpN4LfW
まぁエレアコは良くも悪くもライブ用だよな
681:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:00:29 mfpyZEcf
ソロギター向きで、第一に音のバランスが良くて、第二に、鳴りが軽快な感じというより重厚な感じので
何か良いものはありませんでしょうか。10-20万を考えています
ここ1年位色々な所で、ソロギ向きで何かないですか？と店員に聞いたりして
試走やらしましたが、ビビっと来たのはMorrsのS（100番台超、忘れた）だけでした
そのMorrisは20万超えてて、それならMartinとかもあるしな、と迷っていたら買われていました
他のSシリーズは90番台までは結構みて、弾いてみるんですが、ピンときませんでした
682:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:14:44 A7jCPYsO
>>681
重厚さを求めるのであればMartinのドレッドノートはどうでしょう。もう弾いてみたのかな?
D-28やD-18であれば音屋価格だけど185,800円、163,800円で買えるし。マイケル・ヘッジス
もD-28を使っていたし。
683:ドレミファ名無シド
10/10/19 17:26:54 ADNexxxv
>>681
アストリアスならD.PRE-WARですね。
684:ドレミファ名無シド
10/10/19 17:47:28 adZIbJta
済みません、私も681さんに乗っかって質問していいですか？
私も10～20万円の予算で、フィンガーピッキング向けのギターを探しています。
甘めの音（ドンシャリではなく、中低音が前に出てくるかまぼこタイプの音）がするのを
探しているのですが、中々気に入った物がなくて・・・。
マーチンやギブソンには無かったので、一般的に好かれるタイプの音ではないのかも
しれません。
是非、試奏してみたいので、お勧めのギターがありましたら、お教え下さい。
宜しくお願いします。
685:ドレミファ名無シド
10/10/19 17:52:59 IxOtgBxR
ヤマハのオールドみたいな音？
マーチンではすっきりし過ぎるみたいな？
686:ドレミファ名無シド
10/10/19 18:06:22 ADNexxxv
>>684
叩き系はしますか？
値段にかかわらず、これは良いと思ってるギターはありますか？
687:ドレミファ名無シド
10/10/19 18:10:54 UqYuUsvJ
>>684
>中々気に入った物がなくて
とりあえずその気に入らなかったものを教えろよ
せっかくお勧めしても
「あ、それ弾いて気に入らなかった」
って言われたらたまんねーぞ
とゆうことでモーリスのSシリーズが良い！
688:ドレミファ名無シド
10/10/19 18:14:56 IxOtgBxR
>>687
俺も一瞬モーリスかなと思ったけど、モーリスだともうちょっとスパイシーな音じゃね？
689:ドレミファ名無シド
10/10/19 18:55:14 mfpyZEcf
>>681.682
レスありがとうございます。
アストリアスは弾いたことがないので試してみようと思います。実売15万程度なのも素敵です
ちょっと調べたところ、同価格帯で、更にソロギ向きとおもわれるソロ・スタンダード
というのがあるようですが、こちらはどうなんでしょうか。弾いてみればいいじゃん、
と言われそうですが、経験者からの総合的な評価などがあれば伺ってみたいです
Martinは、個人的に何か敷居が高くて、試奏は、安く売っていた中古のD18しかしたことがないです。
その固体はとにかく鳴らなくてガッカリしましたが、今度は新品のD28なども試してみようと思います
690:ドレミファ名無シド
10/10/19 19:47:00 A7jCPYsO
>>684
柔らかい音で浮かんできたのが、Martin 0-18のニューヨーカータイプ。現行品でないので
探すのが大変だけどMartin 0-18 Custom Voiceと言うのが数年前に出ていた。これ以外
だとオールドになってしまう。参考にようつべのクリップ：
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後は材料からトップシダーでサイド/バックマホのFurch (フォルヒ) S23-CMCT売価で
20万程度。録音が良くないけどこのクリップの三番目：
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スペックはこちら：
URLﾘﾝｸ(www.furch.cz)