10/07/21 10:54:11 6I4q5WZR
相談する人は以下を守ってください。
1.必ずテンプレ>>1-10付近を読んでから相談する。
2.過去ログ、スレを読み、似たような質問がないかを確認する。
過去ログ
【エレキ】エレキギター購入前の相談室13
スレリンク(compose板)
何を買えば良いのか分からない人へ
※この中の用語が分からない場合google検索で調べること。
※ギター本体以外にも必要な物が有るので>>2-10付近を参考にすること。
◇◆◇質問用テンプレ◇◆◇
以上のテンプレを読んでまだ迷う場合、最低限以下の項目について記入した上で質問すること。
【好きなアーティスト・ギタリスト】
【好きな曲・弾いてみたい曲】
【本体予算】
【その他】 候補や疑問点など
2:ドレミファ名無シド
10/07/21 10:56:45 6I4q5WZR
1.好きなギタリスト(好きなバンドのギタリストでもOK)の使っているギターを調べる。
2.ギターのメーカー、タイプを調べる、
3.2で調べたギターが買える場合購入。ただしアーティストモデルは後で後悔することもあるので、似通ったモデルにするのが吉。見るべきポイントは以下。
4.2で調べたギターが買えない場合似た物を探す、調べるべきポイントは以下。
・ボディシェイプについて:レスポールかストラトかテレキャスか・・・
・ピックアップについて:ハムバッカーかシングルか、配列は3SかHSHか・・・
・アーム付きか
・フレット数はいくつか(21,22,24Fが多い)
5.調べた”似ているギター”の中で購入できる物を探し、購入。
~それでも決まらない場合~
・近所の楽器屋にある物にする。
・直系メーカーにする(エピフォン、フェンダージャパン等)
等が絞り込み方法となります。
~安売りセットについて~
アンプはかなりどうしようも無い音しか出無いことが多いです。
ギター本体は意外と使える音が出せます(youtube等参照)。
安ギタースレや、自宅練習用アンプスレを読んで見るのも良いでしょう。
3:ドレミファ名無シド
10/07/21 10:58:47 6I4q5WZR
~ギター以外に必要なもの~
・アンプ
エレキギターは楽器だけでは音は出ません。音を増幅し、スピーカーから音を出す
「アンプ」と呼ばれる機械が必要です。家での練習なら、5~15wの物を選びましょう。
なお、後述する「マルチエフェクター」を買わない場合、お店の人に聞いて、ディストーションや
オーバードライブと呼ばれる機能がついた物を買いましょう。
実売約8000円~
オススメ機種:VOX パスファインダー10 VOX DA5
・マルチエフェクター
音に変化を付けるための機械です。
アンプがあるなら必ずしも買う必要はありませんが、あると様々な音を作ることができます。
また、マンション等で大きな音を出せない人は、アンプを買わずにマルチエフェクターを買って、
ヘッドフォンを使って練習すると良いでしょう。
実売約10000円~
オススメ機種:ZOOM G2 Line6 PODシリーズ
・シールド
ギターとアンプとをつなぐケーブルです。家での練習なら3m位の長さが妥当でしょう。
実売約1500円~
・ピック
右手に持ち弦を弾くための道具。
最初はとりあえずティアドロップ(涙滴)形のミディアムを3~4枚買いましょう。
実売100円~
・チューナー
楽器はチューニング命です。しっかりチューナーで合わせましょう。昔ながらの音叉もいいかも。
実売 音叉:約500円 チューナー:約2000円~
4:ドレミファ名無シド
10/07/21 11:00:05 6I4q5WZR
続き
~あると便利なもの~
・スタンド
ギターを壁に立てかけておくと、倒してしまい、最悪ネックが折れることもあります。
そうならないためにも、是非一本買っておきましょう。
実売500円~
・ケース
外に持ち出す際には不可欠です。
ソフト(ギグバッグ)、セミハード、ハードなど色々ありますが、できるだけ軽くて
小さいのがいい!という人はソフトケース、多少大きくて重くても
しっかり守ってくれるのがいい!という人はハードケースがいいでしょう。
実売約5000円~
・クロス
楽器を拭く布です。
弾き終わったら、愛情をこめて拭いてあげましょう。
実売約500円~
~最後に~
お前にとってどのギターが一番かなんて誰にも分からん。いいから何でも買ってこいや。話はそれからだ。
アンプやシールドなど小物の分15k~20k予算から差し引いて好きなの探してこい。
URLリンク(digimart.net)
URLリンク(www.j-guitar.com)
5:ドレミファ名無シド
10/07/21 11:02:05 6I4q5WZR
Q。○○はどうですか?
A1.最高だよ! 買っちゃいな!
A2.銅じゃありません。
A3.テンプレ嫁
Q.フロイドローズ付きはダメなの?
A.ダメじゃありませんが、色々と覚えることや、やることがあります。
簡単に言うと、ブリッジを裏のバネで引っ張って、弦の張力とバランスを取って、ブリッジを浮かせているので、
一つの弦を緩めても締めてもすべての弦に影響が出ます。
慣れないと何度も何度もチューニングしては、裏バネを締めたり緩めたりすることになります。
オクターブ調整の際もこれを繰り返すことになります。
シンクロナイズドも同様ですが、こちらは多くの場合は、裏バネを強く締めたりバネの本数を増やしたりして、
ブリッジをボディーに密着させてしまうべたづけが可能で、手間を省くことができます。
この場合当然アームアップは出来ませんが。
このような基本的な調整でギターを挫折してしまう人もいるので、あまり薦めない人がいるのでしょう。
6:ドレミファ名無シド
10/07/21 11:03:40 6I4q5WZR
Q.友達が○○より××の方がいいと言っていたんですが本当ですか?
A.ここの人も自分の経験で語ってる訳で正解なんかありません。中には受け売りで物をいう人もいますが。
Q.これってどう? http~オークション等中古のアドレス
A1.最高だよ! 買っちゃいな!
A2.そんな写真で良し悪しなんかわかりません。
よく訓練されたこの板の住民でもオクでゴミ掴んだりします。自己責任でどうぞ。
Q.初心者なんだけどオススメない?
A1.プレイテック(PLAYTECH)ストラト or フォトジェニック(Photogenic)ストラト
A2.フェンダージャパン(Fender Japan)ストラト
A3.フロイドつきのフォレスト
最後に。
このスレに限りませんが、ちゃんとした回答者の人は貴重です。訳のわからない質問ばかりだと、
まともな回答者の人もいつしか呆れ果て、いなくなってしまうでしょう。せめてテンプレくらいは読んでから質問してください。
7:ドレミファ名無シド
10/07/21 11:04:23 6I4q5WZR
※過去ログ9スレで挙がってた格安単品購入シミュレーション
ギター本体 PLAYTECH ST250 5980円
ギターアンプ VOX Pathfinder 10 5000円
シールド CANARE LC03 1350円
マルチエフェクタ DIGITECH RP155 9350円
ヘッドホン AUDIO TECHNICA ATH-M30 4700円
と、ここまでで送料別で26380円だ。
これで予算がオーバーならアンプは別途購入だな。アンプはアンプで
別に金を貯めて、もっといいヤツを後で買ってもいいと思う。
今アンプを買うなら、チューナーはRP155に付属しているヤツで
メトロノームもRP155のドラムマシンで代用だな。後で買い足そう。
アンプを別途購入にするのなら、チューナー+メトロノームで、
BOSS TU-80 2300円辺りを買っとくのもいいだろう。
こっちのコースなら送料別で23680円だ。どちらかというと、
こっちのコースの方がお勧めだな。アンプを買うのは、
ギターに慣れて音の好みが分かってきてからの方がいいだろ。
ピックは50円~100円、弦はダダリオのEXL120でいいだろ。
これならSM楽器とかなら500円程度で買える。
8:ドレミファ名無シド
10/07/21 11:06:03 6I4q5WZR
※過去ログ9スレで挙がってた格安単品購入シミュレーション その2
プレラト 6k
ライン6スパイダー3 13k
コルグGA30 1・5k
カナレ3m&1m 2・5k
スタンド 1k
ピック、弦 1k
VOX Tonelab ST 12k
マルチエフェクタは後でもぜんぜん良いのでそれ抜くと25kくらいか
ギター本体抜きで20k
スクワイヤとかバカユニが20kくらいであるから
個人的にはそっちがいいかなと思うけど
※過去ログ9スレで挙がってた格安単品購入シミュレーション その3
ギター プレテクST250 3Sだけど 6k
アンプ line6のスパイダー3? 14k
マルチ ベーリンガー なんと3k
弦 5k
スタンど、シールド、ストラップ、ピック、教本など 10k
4万弱でいけるんだな。
9:ドレミファ名無シド
10/07/21 11:07:15 6I4q5WZR
※過去ログ10スレでテンプレに入れる要望があったのでこちらもいれます。
> ギター本体は意外と使える音が出せます(youtube等参照)。
5,980円のギター/ $51.15 Guitar
URLリンク(www.youtube.com)
Blue Lagoon 5,980円ギター再び (Less than $60 guitar again ! )
URLリンク(www.youtube.com)
Ready To Fly 5,980円ギターその3 (Less than $60 guitar the 3rd )
URLリンク(www.youtube.com)
みんなで仲良く使ってね。次スレは>>980辺りで立ててね。
10:ドレミファ名無シド
10/07/21 12:02:49 OfLTpDnk
ごめん、質問なんだけど、楽器屋でギター買おうと思って、
ディスプレイされたギターを試演して気に入ったから買います、って
店員に言ったら、普通に試演したギターを梱包し始めたんだよ。
おれはディスプレイされてるって事はほかの客も試奏したりして
触ってるんだろうなって思うんだけど・・・
それを新品で売る事って普通なんでしょうか?
長文ごめんなさい。
11:ドレミファ名無シド
10/07/21 12:05:41 VznRK5tU
>>10
試奏されてるかどうかに関わらず
楽器屋に吊るしてあるのは新品っていう扱い
っつーか普通はモデルごとに何本も在庫抱えたりしてない
製品の個体差なんかもあるし「弾いてみなきゃわからん」という物だからしょうがない
12:ドレミファ名無シド
10/07/21 12:21:54 5CwFTJWG
>>10
お前がコンビニで立ち読みした雑誌も別の人が新品として買ってるんだぜ
13:ドレミファ名無シド
10/07/21 13:39:02 ZVrSjaI/
便乗質問なんだけどさ、女とか下着や水着を試着するじゃん?
あれは試着用とかあるの?
14:ドレミファ名無シド
10/07/21 13:44:50 BmjER8C8
本や服と違って、一点ずつ個体差があるのが楽器だからな。
自分が試走して気に入ったのなら、他人が触ってたとしても、それを買うしかあるまい。
同じものを奥から出してきたとしても、同じ感触が得られるしろものとは限らんからな。
15:ドレミファ名無シド
10/07/21 14:06:38 NyrEvx6f
>>1
乙
オススメ安ギターも、価格の変動があるから、こまめに修正するほうがイイかもね。
個人的に、これは書き換えるほうが良いかな~と思った個所。
もちろん、これを更に修正してくれろ。
>>2
>・ボディシェイプについて:レスポールかストラトかテレキャスか・・・
↓
ボディに空洞部分のある「セミアコ」「フルアコ」と、「ソリッド」の違いに注意しましょう。
昔のGrecoのレスポールのように、見た目はソリッドでも実はセミアコになってるものもあります。
「何か、自分の出したい音と違うぞ?!」となってからでは手遅れです。
ソリッド型の代表的なものが、ストラトキャスター、テレキャスター(共にオリジナルはFender)、レスポール(オリジナルはGibson)で、
安いギターはこれらをコピーしたものが多いです。
ほかに、Ibanez(アイバニーズまたはイバニーズ。日本の会社)のRGなどが代表的なソリッド型エレキギターです。
>~安売りセットについて~
>アンプはかなりどうしようも無い音しか出無いことが多いです。
↓
アンプは出来るだけ別売で買いましょう。セット附属のアンプはあまり品質の高いものではありません。
通販で買う時も、ギターとアンプは別々に買うことをススメます。
購入予算のうち、1~2万円はアンプのために割くことを前提にして、買うギターを考えてください。
16:15のつづき
10/07/21 14:07:20 NyrEvx6f
>>3
>・ピック
>最初はとりあえずティアドロップ(涙滴)形のミディアムを3~4枚買いましょう。
↓
ピックにはさまざまな形がありますが、最も一般的な形はティアドロップ(涙の粒、たまご型)、トライアングル(おにぎり型)の2種。
ピックの硬さには、硬めのhard、やわらかいsoft/thin、その中間のmediumなどがあります。
不慣れなうちは、soft/thinだと割ってしまう可能性もあり、最初はハードかミディアムで始めるほうが良いでしょう。
ピックは無しでも弾けますが(フィンガー・ピッキング)、最初は予備も含めて数枚買っておくと良いでしょう。
ほかに親指にはめて使うサムピックもあります。
(追加希望)
・弦セット
ギターは弦が無いと成り立ちません。
弦は常に切れる可能性があります。予備の弦を常時ストックしておくべきです。
予備弦を用意しない人間は、ギターを弾く資格がありません。
200~300円の安いセットだと、スグに切れてしまう恐れがあります。
初心者でも、ダダリオ(D'ADDARIO)やアーニー・ボール(ERNIE BALL)などの、ちゃんとしたメーカーの弦を買いましょう。
弦の張り替えも練習のうちです。初心者はこまめに弦交換して、正しい交換法を早く憶えましょう。
17:ドレミファ名無シド
10/07/21 16:55:35 RE+rShAQ
これで充分だろ
URLリンク(otonanokagaku.net)
18:995
10/07/21 18:27:56 nSih4/T7
【好きなアーティスト・ギタリスト】 イングウェイ・ペトルーシ・ジョージリンチ
【好きな曲・弾いてみたい曲】 メタル系リフ(メタリカとか)
【本体予算】 10万くらいまで
【その他】 ばりばりと早弾きをするつもりはなく
定番のリフとかを刻んで遊べればと思ってます
そういう意味では好きなアーティストは参考程度にお願いします
Must希望は
メイプルネック(マホネックは折れたりねじれたりするので勘弁)
フロイドローズは不可(弦の張替えがツライ)
フレットはジャンボ以上(指板に指がつくのは苦手)
マホボディ(アルダー・バスウッド・アッシュは持っている)
それ以外に含まれていると嬉しいのは
エボニー指板
マホ+メイプルボディ
ロックペグ
2H構成
候補は
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
URLリンク(www.prsguitars.jp)
です
引き続きよろしくお願いします
19:ドレミファ名無シド
10/07/21 18:34:36 b3QVQPxU
俺も便乗して
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)">
初ギターです
将来的にPU改造できればと考えてます
もしくは2ハムの
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)">
のどちらか
あんま値段変わんないけど・・・
20:ドレミファ名無シド
10/07/21 18:47:03 w1A3cdpF
>>18
URLリンク(www.digimart.net)
21:ドレミファ名無シド
10/07/21 20:04:29 pY23sX1t
>>19
チューニングのしやすさや弦交換の楽さも考えると上のほうがいいな。
デザイン的にもまとまってるし。
22:ドレミファ名無シド
10/07/21 21:41:52 17zIXtwr
10です。
レスありがとう。
今日楽器屋いったらまだ同じギターが置いてたんで購入しました。
意見助りました。
23:ドレミファ名無シド
10/07/21 22:46:31 3/gK35EY
>>21
どっちもシンクロだから一緒じゃないの?
3:3か6連かでかわるわけじゃないよね?
24:ドレミファ名無シド
10/07/21 23:41:28 MsMt90UJ
PU改造なんて簡単だよ。楽器屋に持って行って「リアをTB-6にしてください」
って言うだけ。あとは2、3日待つべし
25:ドレミファ名無シド
10/07/22 00:39:15 0npHKgXu
>>18
ヘビーそうなのはRGAなので、そっち一択で良いような気がするが。
RGは基本的にジャンボフレットだよ。
エボニー指板は、そんなにこだわる必要ないと思う。
アコギだと、ローズウッド指板に比べて、必ずしも好評価ではない。
一般に、指板が硬質であるほど音も硬質に、軟質であれば音が甘くなるといわれる。
エレキではローズウッド(軟質)とメイプル(硬質)が一般的なので、
エボニーは「あったら試す」程度のスタンスで良いかと。
これも、軽くて扱いやすいわりに、ギンギンにメタルな音を出してくれるので、参考までに。
Aria PE-Neo
URLリンク(www.ariaguitars.com)
26:ドレミファ名無シド
10/07/22 00:54:45 0npHKgXu
>>19
同じMACシリーズなので、極端な違いは無いと思われ。
こっちの説明も読むと、より分かりやすいかな。
URLリンク(www.ariaguitars.com)
5wayと3wayの違いを説明すると(S:シングルコイル、H:ハムバッカー)、
5way・・・フロントS、フロントS+センターS、センターS、センターS+リアS、リアH
3way・・・フロントH、フロントH+リアH、リアH
(フロントは最もネック寄りの、センターは真ん中の、リアは最もブリッジ寄りのピックアップ)
が、スイッチの切り替えで使える。
MAC-STDはシャカシャカやったりするのに向いてて(タイプ的にはFenderっぽい)、
MAC-CRはヘビーな感じが強い(タイプ的にはIbanezっぽい)。
基本的には、MAC-STDが先にあって、MAC-CRはその部分改良みたいなものなので、極端な差異は無い。
ただ、音の差異は好みの問題になってくるので、
できるなら、買ってみようと思うアンプで、実際に両方試すのがベスト。
オールマイティにやりたいならSTD(特にシャカシャカ)、ヘビー志向ならCRってとこかな。
シングルはやはり音が細いので、ギンギンにひずませたいならCRが向いてるだろうね。
27:ドレミファ名無シド
10/07/22 01:35:11 P8n2hDnL
Ibanezっぽい、ねえ。
28:ドレミファ名無シド
10/07/22 01:45:35 L7Yv4Ft+
>>26
前も同じ事言ったんだが
連投しすぎ+レスが長すぎ
29:ドレミファ名無シド
10/07/22 01:50:30 gXfbBIur
>>26
お前は要点纏められないのか?
考えてから書けよ。
アドバイスにも何にもなってないじゃん。
30:ドレミファ名無シド
10/07/22 03:40:13 1Llt26Ov
>>19
>>21はおバカだから参考にしない様に。
31:ドレミファ名無シド
10/07/22 08:39:40 3M7g4Yvl
まあ6連の方が楽っちゃ楽だろうけど
32:ドレミファ名無シド
10/07/22 18:25:45 5TgGUw3Q
>20 >25
トンクスです
そこの検索条件調べを知らなかったので、かなり助かりました
指板は正直なんでもいいところがありますね
エボニーのほうが気持ち上品な音がするというだけで
気持ちレベルなのでw
ネックがマホでもいいならジャクソンあたりの
スルーネックも安めに出回ってるので、それでもいいかなと
思ってるところはあります
ただ、持っているマホネックのオービルのレスポールカスタムは、
すぐに反ってきて(009-046)、6年ほどでトラスロッド回しきってしまい、
今回の購入に至った経緯があるので避けたいところがあります。
音はとてもいいんですけどね。。。。
フェンジャパのスキャロップまで施してある1ピースメイプルのストラトは
15年近く経ってもまだまだ使えるというのに。。
あと、アリアのギターはマグナはネックが細くて良かったのですが、
レスポールやR80系だとレスポールよりも気持ち細いけど、ストラトよりも太い
イメージがあって避けてたりします。
手が、かなり小さく。指も短くて指の腹がぷよぷよしているので、
プレイアビリティも重要視しています。。。練習中に指をつったばかりになるので。。
最近、太~ぃマホネックばかりで、ちょっと泣きそうです。。。
33:ドレミファ名無シド
10/07/22 20:40:13 jVQ0U6RP
>>32
PE-NEOは弾いたことがないから分からんが、PE-R80のネックは薄いうえに、ミドルスケールでなので、手が小さい人にはロングスケールのストラトよりも断然弾きやすいはずだぞ。
それに、普通のストラトタイプって、案外22Fは弾きにくいよ。
でも、PE-R80系は大胆なヒールレスカットのおかげで、22Fモデルのギターの中では最高レベルに弾きやすい。
手の小ささ、指の短さを気にしているのなら、PE-R80系は一度試してみた方がいいよ。
ちなみに俺も手が小さく指が短いので、以前はRE-R80をかなり気に入って使っていた。
でも最近はストラトばかり使ってる。
何故かというと、指は短いけど太いので、ミディアムスケールだとハイフレットを多用するソロとかを弾く時に厳しいんだよね。
34:ドレミファ名無シド
10/07/22 20:53:44 1Llt26Ov
>>32
>マホネックのオービルのレスポールカスタムは、
>すぐに反ってきて(009-046)、6年ほどでトラスロッド回しきってしまい、
それは外れの固体を引いてしまっただけでは?
マホネックのを幾つか持っているけど、20年位してもトラスロッドはあまり
回していないよ。
>フェンジャパのスキャロップまで施してある1ピースメイプルのストラトは
>15年近く経ってもまだまだ使えるというのに。。
俺も30年以上前に買ったNavigatorのストラトはスキャロップしてる。
殆ど反っていない。たまにスキャロップすると反り易くなるとか言う人が居る
けど、張力の発生源の弦に一番近いところだから反りへの影響は無視
して良い。モーメント(テコの原理でも良い)の話だよね。
35:ドレミファ名無シド
10/07/22 21:12:11 RqiHBKZ3
IbanezってRGとSが代表的なイメージなんですが、
どちらがどういった方向に特化しているんですか?
それぞれの長所が知りたいんですが。
36:ドレミファ名無シド
10/07/22 22:07:08 gXfbBIur
>>35
どっちも良いギターだけど、長所となると
RGはスタンダードで弾きやすい
Sは薄いし軽いので取り回しやすい
って感じじゃないかな?
木材に関しては好みがあるから自分で試して貰わないと。
両方ともHR/HM向きの音は作りやすいよ
37:ドレミファ名無シド
10/07/22 22:08:09 Jcgv+Wm4
SとRGは抱えた感じと見た目で決めて良いと思うよ
38:ドレミファ名無シド
10/07/22 22:18:41 Y5Hmk8yr
>>35
RGは今も昔も相変わらずRGって感じだけど・・・、いろいろな機種が出て幅が広がったって感じでしょうね。
S(と同系のSV)は、「薄っぺらい」ボディが印象的ですね。
のわりに、太い音が出るというのが定評です(よく、ボディが薄いとサウンドが軽くなるといわれる)。
ヤマハのRGXも、Sと同じ指摘がされます。
共通してる長所は「弾きやすさ」でしょうね。Ibanezって、そこを重視するブランドだから。
RGは、たいていバスウッドでボディが作られていて(機種によりマホガニーもあり)、
わりに音のクセが無く、オールマイティに何でもかんでも使えると思います。
Sも、基本的にはそんなにRGと変わらないと思います。
最大の相違点は、やはりボディでしょうね。
SV-5470はコイルタップ機能搭載で、ピックアップがハムバッカー←→シングルコイルと切り替えられます。
39:ドレミファ名無シド
10/07/23 16:02:35 BXNmlt+d
【好きなアーティスト・ギタリスト】凛として時雨、B'z、Janne Da Arc
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記アーティストの楽曲
【本体予算】15万くらい
流れ割って申し訳ないのですが、質問させてください。
当方大学1年、ギター歴6年です。
今使ってるのは、親父からもらったFenderUSAのテレキャスにダンカンのモンスタートーンを載っけたものなのですが、
高校でバンドを多数組んだため、このテレではカバーできない音楽を演奏したいと思い二本目の購入を考えています。
予算は現在手元にあるのは上でも書いたように15万円、出せても20万円くらいにしたいと思っています。
アイバニのRGとかもいいと思うのですが、ハムだったらギブのレスポールを買おうかな…とか
色々と考えてしまいどうにも決まりません。
この値段で、汎用性の高いギターか、テレキャスとは違う方面に特化しているギター。
こんな感じの買い物をしたいと思っています。どうぞよろしくお願いいたします。
40:ドレミファ名無シド
10/07/23 16:53:40 in7NZCNZ
>>39
>このテレではカバーできない音楽
ツェッペリンからタツローまでカバーするテレで出来ない音楽とな。
アームバリバリの曲なのかな?
>汎用性の高いギター
レスポとかグレッチとか
>テレキャスとは違う方面に特化しているギター
セミアコかアイバ系のHB+アーム付きのギターとか
41:ドレミファ名無シド
10/07/23 17:07:51 S2rq8O2Z
>>39
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
42:ドレミファ名無シド
10/07/23 17:56:33 pKGBg+8O
>>39
RG3620
43:ドレミファ名無シド
10/07/23 18:34:00 KDe7TreG
久々にサイト見たけど、相変わらずアイバって色や塗装のセンスが微妙じゃないかい?
こだわりや自己主張はJカスにまかせるとして
プレステはもう少し万人向けデザインにした方がいいんじゃないのかな…
プレステRGなんて汎用性・コスパ・弾きやすさ、等考えると
社会人初心者や若年中級者の二本目としてかなりの定番になってもおかしくない
良ギターだと思うんだけど
44:ドレミファ名無シド
10/07/23 18:38:02 ymbXw7Wo
サイトの前にスレタイ読もうな
45:ドレミファ名無シド
10/07/23 21:37:35 iV26zNKH
>>39
いっそ方向転換して、セミアコ買うとか。
ラリー・カールトンとか聴いてみ。ギブソンのES-335が汎用性あるのが分かる。
ES-335を買うのはキビシイ予算なので、フジゲン、トーカイ、アリア、Eastmanあたりの廉価特売を狙ふ。
汎用性とは多方面に使えるということなので、コイルタップ搭載のアーム付きとか。
Ibanezやと、SV-5470とか、ジョー・サトニアーニのJSとかやね。
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
国産で射程圏内に十分入るもんだと、Bacchus(バッカス)のEmpireとかG-studioも。
URLリンク(www.kurosawagakki.com)
ほかだとSchecterとかか。
EMGアクティブ・ピックアップ搭載のを考えるのも楽しいかも。
レスポールだと、その予算だとトーカイのコピーかな。今けっこう安く買えたりするよ。
46:ドレミファ名無シド
10/07/23 21:38:17 KRIZYOUJ
>>39
>ダンカンのモンスタートーンを載っけたものなの
ダンカンのモンスタートーンってあったっけ?
15万までならRG2770Z(店頭価格は15万弱)
20万までならレスポSTD中古(個人的にはSCHECTER-EX-STDあたりも考える)
47:ドレミファ名無シド
10/07/24 00:49:09 eZ28G7Gy
>39
あるよ シングルだとSSL-4があるしハムでも昔はあった
48:ドレミファ名無シド
10/07/24 05:55:34 nqtjmwMM
モンスタートーンはシェクターだろ
49:ドレミファ名無シド
10/07/24 07:45:43 fBKZvFio
ホロウボディで手頃なの探してたらEpiphoneにヨサげなのを発見
見た目でイッとけ!の信条に則り買おうとしたが、その前に、と
スレを覗けば「ちんこ」ヘッドの嵐・・・
もうちんこにしか見えなくなってあえなく購入挫折 orz 死にたい
50:ドレミファ名無シド
10/07/24 07:52:45 rpi0KdGo
ギブがあのヘッドで、エピがギブのヘッドなら、それはそれで変な形って言われるんだろうな
51:ドレミファ名無シド
10/07/24 10:28:58 LOa+VK3T
二つ質問があります
1、皆さんがギターを買うときは中古か新品どちらを選びますか?
2、アコギからエレキに移ろうと思うのですが、エレキとアコギの一番違うと思うのはどこですか?
52:ドレミファ名無シド
10/07/24 10:42:19 afejW1h3
程度がよければ中古、中古として出にくい機種なら試走して問題なさそうなら新品かうかもしれんけど
エレキの高いやつってほとんどがぼったくりだから微妙。。
重さ ネックの細さ 弦の細さ 演奏が雑だと雑音の多さ ソロフレーズでの正しいテクニックの必要っぷり
53:ドレミファ名無シド
10/07/24 10:48:44 LOa+VK3T
>>52回答ありがとうございます。
54:ドレミファ名無シド
10/07/24 11:54:11 wwVIMN/H
>>51
1.俺は程度が良ければ中古でも気にならないけど、連れは絶対新品じゃなくちゃ嫌と言う。
人それぞれだね。
2.感覚の違いはボディー厚の違いによる脇の下のスカスカ感。(175なんかのフルアコは別として)
エレキはアンプやエフェクターで多彩な音の加工ができるところが楽しい。
アコは麺と汁の本来の味にこだわった蕎麦みたいで、エレキは気分でトッピングを変えて楽しめる食べ物。
55:ドレミファ名無シド
10/07/24 12:25:27 afejW1h3
作ってるおっさんがトイレいって手を洗わないタイプなら中古も同然
ちなみに中国とかアメリカはトイレいったあと手を洗う習慣はない
56:ドレミファ名無シド
10/07/24 13:10:08 jy0im61p
ィ" ゙t,
彡 ヽ
イ r''ソ~ヾ ゙i,
t リ~`゙ヾ ノ i !
゙i t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト 》 =ニー-彡ニ'~´,,...,,. レ')l. < >>55 おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ l __,, .. ,,_ ,.r':ro=r''"゙ !.f'l \_______________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ l
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : /、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
57:ドレミファ名無シド
10/07/24 13:58:24 XYLjU+6i
>>51
1.アコギなら90年代もの以降。エレキなら過去5年以内。
理由は本体・部品の劣化。
もちろん、状態、フレットの減り具合などはチェックする。
マーチン・ギブソンなどは昔のもののほうが良かったりするので選ぶのが難しいけれど、
国産だったら、新品が昔に比べて悪いとか、個体差がいちじるしいってことは無いので、まず中古は買いません。
買うとしたら、新品同然のものだけですね。
2.自分は、何の違和感も無かった。ちなみに最初のエレキはソリッド。
弾く分にはペラッペラしてて、「おもちゃみてーだな」と思った。
最初はやはり雑音に驚きましたね。ミュートの原理は知ってたからスグ対処できたけど。
アコギと違って、弾いていない弦も共鳴で音が出てしまうのに驚きました。
持った感触の差異よりも、アンプ経由で音を出すことの違いが大きいと思いますよ。
58:ドレミファ名無シド
10/07/24 16:51:44 LOa+VK3T
今までアコギを弾いていて、最近になってエレキを弾きたくなって、エレキを買おうと思うんですが、アコギで覚えたコードや弾き方、リードプレイ、その他諸々の技術(カッティング、ハンマリング、ハーモニクス等)は全て、そのままエレキでも使えるんですか?
59:ドレミファ名無シド
10/07/24 16:55:20 XFBKxeez
>>58
そのまま使えるかどうかは演奏するジャンルによるだろ。
つか、さっさと楽器屋に行ったほうがいいと思うんだが。
60:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:15:57 vnwuFoAm
【好きなアーティスト・ギタリスト】
東京事変・椎名林檎
【好きな曲・弾いてみたい曲】
東京事変・椎名林檎
【本体予算】
3~4万
【その他】
できればストラトタイプで22フレット欲しいです
61:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:41:13 zahWp+dV
他人事ながら椎名林檎の曲にストラトが似合うかどうかが微妙な気がする。
62:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:29:46 KL8fLIzf
>>60
スクワイヤーのストラトでいいんじゃない?
63:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:58:36 vnwuFoAm
>>62
ありがとうございます
調べてみます
64:ドレミファ名無シド
10/07/24 23:16:34 anZ1nLSH
>>58 マルチは一生ギターが弾けないようになればいいと思います
65:ドレミファ名無シド
10/07/25 00:44:03 0E1C9pRW
>58
コードの位置とかは同じだけど弾き方はかなり違う
形は似てるけど違う楽器だと思ったほうがいい
66:ドレミファ名無シド
10/07/25 13:31:12 nrQeolxU
>>65
違う楽器って言うのはドラムとギターとかピアノとギターとかだろ
そう見るとアコギとエレキは楽器の中ではかなり近しい存在
67:ドレミファ名無シド
10/07/25 14:06:50 7nwAbgHL
>>58
エレキ→アコギ
より
アコギ→エレキ
の方がすぐ慣れると思うから、心配する必要ないと思う。
俺の個人的な見解ね。
68:ドレミファ名無シド
10/07/25 15:35:35 izti8GuD
質問なんですが、IBANEZ DT355が中古で5万円で売ってるんですけど、安いですか?結構古く、音的に不安があるんですけどどう思いますか?
69:ドレミファ名無シド
10/07/25 16:01:14 JXkpW839
>>58
エレキとアコギで音を出す原理が違っても、基本的な奏法は異なるわけではないからね。
オルガンとエレクトーンみたいなもので、
元をたどれば、既存のアコースティック楽器が電化されていったものだから。
ギターの場合、アコギとエレキが分化して、それぞれの要求に応じて、弦が違ってきたりしたけど。
エレキ→アコギより、むしろアコギ→エレキのほうが難しいかも知れない。
エレキ→アコギの場合、弦のテンションに慣れてさえしまえば、音の出し方はアコギのほうが単純と言えるから。
アコギ→エレキの場合、アンプの使い方を理解しなきゃいけないから、こっちのほうが時間がかかるかと。
70:ドレミファ名無シド
10/07/25 16:03:50 JXkpW839
>>68
不安なら、新品を買うのが好手。
新品に近い状態ならお得な値段だとは思うけど、
昔のものはどうしても部品の劣化が考えられるし、
年代が古すぎると交換部品が入手しにくくなってる可能性もある。
まずはIbanez本社に電話で問い合わせて、部品が今も作られてるのをチェックするのが良いかと。
71:ドレミファ名無シド
10/07/25 16:18:45 VJamHmdt
>>68
アイバ信者もしくはジャパンビンテージと言う単語に酔いたいなら買えばいいんじゃないか?
個人的にケースやアーム等が全て揃っていて、コンディションが上等なら…、3万くらいじゃね?
ブリッジ周りのパーツは既にないと思うんだが。
それに現行の新品が5.5万って事考えると、DT355は思い入れのある人向けの出物だろう。
72:ドレミファ名無シド
10/07/25 23:01:56 izti8GuD
>>70、71
やっぱやめた方がいい感じですねw
アイバニーズの変形がほしかったので、アイバの変形ってDT355以外にあるんですか?探しても見つから無かったので、わかる人いましたら、教えてくれませんか?
73:ドレミファ名無シド
10/07/25 23:12:21 PbcFxS0t
>>72
Xiphosっていう新型が日本版カタログにも載ってるよ。
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
DT-355って80年代?
修理なしでは使うのに不安があるので、修理代も込みで考えるほうがヨロシイかと。
5万て値段は微妙じゃない? 発売当時の価格がたぶんそんなもんかと・・・
絶対に国産(だと思う)で、状態が非常に良いとしても、5万は高いような気がする。
>>71に同意。新品のほうが良いと思う。
74:ドレミファ名無シド
10/07/25 23:56:15 izti8GuD
>>73
これはカッコイイですど学生なんでちょっときついっす
DT355の新品はどこ探しても無いんですよ。
見つからないので本社に電話したら、売ってくれますかね?w
75:ドレミファ名無シド
10/07/26 00:08:16 mBK8OhTj
夏厨恐るべし
76:ドレミファ名無シド
10/07/26 00:11:45 5LEqhVGi
>>74
メーカー「そちらの商品は生産が終了しています「
77:ドレミファ名無シド
10/07/26 00:51:09 EReumUU1
>>74
もう生産終了品だべ、jk
Ibanezに限らず、日本のメーカーは2~3年単位で生産ラインを変更して、
廃版になる型が多いから、交換部品の調達とかがヤッカイなんだよ。
Ibanezでも、RGみたいなズット作られてる型は何とかなると思うけどね。
DT-355みたいな80年代の型となると、保障できない。
Xiphosは中国製だと想われるけれど(Ibanezは日本・中国・インドネシアで作ってる)、
Ibanez、アリア、ヤマハあたりは品質管理は信頼できると思うので、良い選択肢ではないかと。
メーカーにコダワリ無いなら、他社の似た形のを探したらどうだろう?
今、韓国製でも10万以上って普通だから。こんなの安い。
URLリンク(www.digimart.net)
URLリンク(www.digimart.net)
中古を気長に探すのも一手だけど、中古は店にもよるし(ヒドイ店は調整もしない、弦も換えない)、
自分で改造・修理するつもりが無いなら、ヤフオクとか絶対ダメ。
通販で買うのはバクチになる。信頼できるお店かを、自分で調べないといけない。
78:ドレミファ名無シド
10/07/26 01:49:25 zjpzXhLJ
【好きなアーティスト・ギタリスト】 MR.BIG、VAI、SRV
【好きな曲・弾いてみたい曲】 ハードロック、ブルース、クラッシックロック等
【本体予算】 25万円くらいまで
【その他】 汎用性の高いもの
現在は10万円程のレスポールタイプを使っています。
ポール、ヴァイ、サトリアーニ等が好きなのでIbanezのJカスタムを第一候補に考えているのですが
SRVのようなブルース系にはちょっと使えないかなと思っています。
汎用性が高いということで真っ先にギブソンのレスポールを思い浮かべたのですが
高フレットが弾きにくく、予算内で買えるスタンダードは近年質の低下がひどいと聞き迷っています。
予算内で汎用性が高いものでおススメはあるでしょうか?
79:ドレミファ名無シド
10/07/26 01:59:04 5LEqhVGi
>>78
まず、アームは必須ぽいのでギブソンは違うのでは?
汎用性が高いと言えば、PRSのカスタムぐらいか。
音もストラト程、シャキシャキせず
レスポール程、モコモコしてない。
JAZZ~ハードロックまで1本で行ける位使い勝手が良い。
80:ドレミファ名無シド
10/07/26 02:03:03 ws91TgNk
Jカスでもエフェクターとアンプ次第でSRV出来ないことはないぞ
見た目のイメージ以外は
81:ドレミファ名無シド
10/07/26 05:49:18 98c8C/hx
>78
SRVを考えると SSH 配列のギターがいいね
予算を考えるとキャパリソンのデリンジャーとかもいいかも
IbanezはHSHかHHがほとんどなので、
シングルの音を出そうと思うとコイルタップで出すことになり
これがかなり面倒くさいw
82:ドレミファ名無シド
10/07/26 10:17:23 tfv/+Oqx
【好きなアーティスト・ギタリスト】 BUMP OF CHICKEN
【好きな曲・弾いてみたい曲】 できればBUMPの曲が弾けるようになりたい
【本体予算】 本体には1万~2万とか・・。2万になるとアンプは多分amPlugになりますが。
【その他】 レスポールタイプが欲しいです。Mavisのレスポールがピックガードがなくてなんかアレですし・・・。できればセットがいいですが・・。サクラ楽器のものがいいようにも思えたのですが、あまりに酷評だったので・・・。
お願いします!
83:ドレミファ名無シド
10/07/26 11:26:31 TxFfSwkr
>>82
個人的には、もう少しお金貯めるか、親に借りるかして、
上のクラス買ったほうが良いと思うが
それが無理なら、BLITZ BY ARIAPROII は?
実売\16400~\17400程度
84:ドレミファ名無シド
10/07/26 11:55:40 tfv/+Oqx
>>83
まさにそれの購入を検討していたところだ
白のレスポって黄ばむ?
85:ドレミファ名無シド
10/07/26 12:28:55 TxFfSwkr
>>84
黄ばみの原因は汚れの他、大概クリア層の変色で(白は余計に目立つ)、それはしょうがないもんだ。
でも、ポリはラッカー程変色が早くないから、毎朝太陽の下で素振りでもする訳じゃなければ気にするな。
86:ドレミファ名無シド
10/07/26 12:47:28 bO+4s7pb
急におっさん口調になってワロタ
87:ドレミファ名無シド
10/07/26 13:11:48 JN1YAZ0W
初心者が楽器屋で、スレでオススメしてもらったのをもとに、
「このギターください!」って言ったあとなんですが。
店員に「ぜひ試奏してみてください!」って返されて、
神速でチューニングしてアンプに繋いで渡されちゃったら、
何をすればいいんでしょうか。
88:ドレミファ名無シド
10/07/26 13:22:06 FilCypfW
>>87
好きにすれば。
89:ドレミファ名無シド
10/07/26 13:23:22 D8zZS+6s
>>87
初心者なのでと言う事で店員弾いてくれるようお願いし
そのギターに関して色々説明を聞いてみるといいかもな
音なんて聞き比べてもたぶんわからんだろうから
使い方の説明はよく聞いておけ
90:ドレミファ名無シド
10/07/26 13:31:12 TXhOWrVK
>>87
ジャラーンてコード鳴らして「ギター畑が思い浮かぶような芳醇な音だ・・・」とでも言っておけばいいよ
91:ドレミファ名無シド
10/07/26 14:41:16 WglYqqES
>>78
50~70年代のブルースマンがよく使ってたエレキギターは、
Fender:ストラトキャスター、テレキャスター
Gibson:レスポール、ES-335
エピフォンのセミアコ、グレッチ、ギルドなど。
当時ポピュラーだったギターは何でも使っていたようなので、
B.C.リッチのメイプル・スルーネック+EMGアクティブPUでも、
ブルースマンはブルースやっちゃうと想います。
近年までご存命の方だと、マット・マーフィーはIbanezやギブソンSGも使っています。
あまり「こういうギターはブルースに向かない」と考えないほうが正しいかと。
コイルタップのJS(サトリアーニ・モデル)、SVも考慮に入れるとヨロシイかと。
92:ドレミファ名無シド
10/07/26 14:54:31 tfv/+Oqx
>>85
thx!
でもやっぱチェリーサンバーストだな
93:ドレミファ名無シド
10/07/26 15:21:54 JN1YAZ0W
>>88-90
ありがとう。あと、ネタ質問でごめんなさい。
実際自分が買いに行ったときにエライ困ったんで。
「初めてなんで弾けません(キリッ」って言ったんだけど、通じなかったww
94:ドレミファ名無シド
10/07/26 16:58:56 61rVKBrY
1音1音音出してデッドポイントの有無を確認すれば良い。
95:ドレミファ名無シド
10/07/26 20:53:53 cqjJB3PE
2本目のギターを買おうと思っています。
1本目はフォトジェニでした。
メタルが好きなので変形ギターを買おうと思っています
【好きなアーティスト・ギタリスト】
アレキシライホ
キコルーレイロ
【好きな曲・弾いてみたい曲】
チルドレンオブボトムやX JAPAN
アングラの曲
【本体予算】
15万円 アンプも買い換えたいので本体は13~14万
【その他】
候補
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
5万円で安いのですが2本目なのでもう少し高価なものの方がいいでしょうか?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
アレキシライホモデルです。
質問です。上のものと同じ様なアレキシライホモデルギターがESP社から40万ほどで出ています。
エドワーズと社とESP社の違いを教えてください。
また、このほかにもオススメの商品があれば教えてください。
好きなミュージシャンを上で挙げましたが、ミュージシャンモデルにこだわっている
わけではありません。
長文失礼しました。
96:ドレミファ名無シド
10/07/26 20:56:41 EFMKhkF5
>>79-81、>>91
返事が遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
仕事帰りに楽器屋を覗いてみたのですがキャパリソン、JS、SVは置いてませんでした。
PRSのカスタムはすこし上のランクしかなかったのですが試奏してみると
想像以上に弾きやすく、Jカスタムほどとがった感じもしなかったのでオールジャンルに使えそうでかなり好感触でした。
予算内のランクのものでどれほど音が変わるのかわかりませんが
また休日にでも他の機種も含め置いてる店を探しに行ってきます。
97:ドレミファ名無シド
10/07/26 21:18:02 gjfp8ICF
>>95
チルボドやるんならアレキシモデルでええやん?
調べてみたけど、ESP製と材も変わらんねんな。
おそらく、違いといえば製造過程での検査や、組み立て工程が違うとかそん事じゃないかな。
材は同じでもESP製の方がより良い物を選んでたり、熟練のギタークラフトマンが組んでいたり。
まぁエドワーズで十分やろ。
ピックアップが一個しかないからそおだけよく考えなアカンで?
ほなな。
98:ドレミファ名無シド
10/07/26 22:18:16 HUo5ae0h
ぼったくりと言われないようそこそこの材料を使い日本で組み立てや塗装、仕上げのESP。
安物と言われないようそこそこの材料を使い中国で組み立て塗装、仕上げのエドワーズ。
自分で試奏して金額に見合うと思えばESP。エドワーズで十分と思えばエドワーズ。
こんなとこじゃないかな?
99:ドレミファ名無シド
10/07/26 22:31:02 AnLLjIlY
正直えsp製は高過ぎ
100:ドレミファ名無シド
10/07/26 23:23:21 98c8C/hx
>95
ESPでは”絶対”に使えない材を使って
ESPと同じ”ような”工程で作ったのがエドワーズ
GrassRootsやLTDのように未選別のおみくじではなく
完全にESPに劣る廉価版
あと、あなたの好きな音はアクティブピックアップの音っぽいから、
EMG搭載のギターが手間が無くて良いと思う
変形が好きなら、
URLリンク(jackson.fender.jp)
URLリンク(jackson.fender.jp)
Jackson KE-02 Q(カタログ無し)
辺りで探すといいと思う
101:ドレミファ名無シド
10/07/26 23:42:27 D8zZS+6s
>>95
こんなのどうかしらね?俺の中で変形メタルギターと言えばここ
URLリンク(www.digimart.net)
あとはcaparisonと思ったが、予算オーバーだな
残念
102:ドレミファ名無シド
10/07/27 22:24:08 xslFoh4x
【好きなアーティスト・ギタリスト】 DIR EN GREYなど
【本体予算】10万~15万
【その他】
ハムバッカー
フロイドローズでない
変形でない
これらを考えて
ドラゴンフライのHi sta pretend
東海 LG
が候補になりました。
現在はフェンダーMEXのストラトで7万程度のものです。
試奏したところ、東海のほうがLowが出る感じでしたが、スペック的にはドラゴンフライのほうがイイなと思っていてなかなか決まりません。
アドバイスをいただけませんか?
103:ドレミファ名無シド
10/07/27 22:56:31 bsQqsUTx
ストラト持ってるならハム×2の方にしたらいいんじゃない
が、今のギターに大きな不満があるわけじゃなく
漠然と今持ってるのよりも良いギターが欲しいというだけのように思えるので
この音が欲しい!このギターが欲しい!ってのが見つかるまでは
今の使っとけばいいんじゃないの
目先を変えたいならアンシミュとかアンプとか
エフェクターとか買う方が満足度は高いと思うよ
104:ドレミファ名無シド
10/07/27 23:44:03 xslFoh4x
エフェクターで基本ハイゲインをつくってるんですが、友人に借りたハムを載せたギターとはやっぱり厚みがちがうなぁっておもったし、ノイズも少ないので。
あとドラゴンフライはHSHなんですが、多分センターはつかわないとおもうので、基本は2Hとかわりませんよね?ハムセンターもつかわないとおもうので
105:ドレミファ名無シド
10/07/28 00:06:59 87kzFobm
>>104
んー
このギターが欲しいって訳じゃ無いなら、
5万代の2HかHSHのギター買ってみれば?
んで、フレットをジムダンのジャンボ入れて
PU交換して、TAP増設して、mid boost入れて
そっちのが幸せになると思う。
106:ドレミファ名無シド
10/07/28 02:50:14 QPBg224g
【本体予算】2万ぐらいまでで
【その他】
エレキギターというかギターは全くの未経験
何か楽器をやってみたいと思ってたのとyoutubeの動画に触発されました
お金を貯めてちゃんとしたのを買う予定だけど少しでも早く練習を始めたいので
PLAYTECH ST250やレジェンドなどの安ギターの購入を考えたけど
調べると弦高調整とかが必要らしく逆に初心者には厳しいようで迷ってます
2万ぐらいまでで初心者にも扱えるエレキギターを教えてください
107:ドレミファ名無シド
10/07/28 03:06:12 aCZbRvbo
>>106
予算2万以下なら何も考えずに好きな形のギター買えばいいよ
調整の必要のないマトモなの買うには、ギター単体で3万は必要
108:ドレミファ名無シド
10/07/28 03:09:07 DX5J+igR
>>106
どんなギターでもチューニングや弦高調整、弦交換は必要なスキルなので、
誰でも通る道だと思って恐れずに予算に合うギターを買うといい。
安物のギターでも、新品はそれなりに誰でも弾ける弦高の状態になってるから心配ない。
109:ドレミファ名無シド
10/07/28 03:12:20 hhEgJmWT
>>105
ドラゴンフライには憧れがありまして…。タップがついてるんですが、こういうのはあとで電池部分彫ってEMGとかに変えてもタップ効くのでしょうか?
110:ドレミファ名無シド
10/07/28 03:28:22 l7K5OP42
>>109
憧れてるならドラゴンフライで良いんじゃないか?
でも15万で予算足りるの?
廉価版クラスでも実売18万位な気がするけど。
111:ドレミファ名無シド
10/07/28 21:17:48 QPBg224g
丁寧なレスありがとうございます。助かります
>>107
逆にいえば3万ぐらい出せばマトモなものを買えるということですか
出せない訳ではないので迷ってしまう
>>108
確かに必要スキルを安ギターで身につける方がいいかも
安ギターなら気構えしなくてもいいし、そういう意味では扱いやすいかな
自分なりに調べてみて安ギターならLST-X
予算オーバーではあるもののSquier by FenderのAffinity Stratなんかも良さそう
基本が身に付いてお金が貯まったら10万ぐらいのを買う予定です
恐らく自然と良いギターが欲しくなるだろうし、逆に今はさっぱりですし
112:ドレミファ名無シド
10/07/28 21:28:42 iSw3MAmT
>>111
調整スキルと演奏スキルはまったくの別物で、演奏スキルの方は
安ギターを使っていると成長がトロい傾向にあるので注意。
そして安ギターは調整の幅が狭いケースが多々あるので、予算があるなら
最初から普通のグレート(5~10万)のギターを買う事をオススメする。
113:ドレミファ名無シド
10/07/28 21:29:54 iSw3MAmT
すまん。グレートじゃなくてグレードと言いたかった…。
114:ドレミファ名無シド
10/07/28 21:58:40 Pyedd7pP
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'7 / / / ///// //〃 /ノハハ'_从人,ァ、i、.'i i l リ ミi ; ,:'
,' / ; / // _r'゙'''、l i. ムz=ニ二二,゙'‐、_``゙'、i .レハ i ; ;゙
l l i゙ ; i ////ニ゙i i i ノ ----゙ニ、、゙'"| ゙リノr_)/ ;゙ ;゙
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115:ドレミファ名無シド
10/07/28 22:05:14 kTlob4ht
【好きなアーティスト・ギタリスト】METAL
【好きな曲・弾いてみたい曲】METAL
【本体予算】METAL
【その他】 METAL ?
116:ドレミファ名無シド
10/07/28 22:17:02 QPBg224g
>>112
なるほど
でもさすがにいきなり10万のギターを買えるだけの余裕はないです
LST-XよりもSquier by Fenderのにした方がいいですか?
それともこの2つでは大差ないなら割り切ってLST-Xにするか
117:ドレミファ名無シド
10/07/28 22:23:01 5Azv1Iql
>>116
プレイテックとか買っといて、
基礎が出来て来たら買いなおしでもいいね。
その頃にはどういったギターが良いかが
理解できると思う。
それに調整とかはネットにいっぱい情報あるし、
始めてメンテする際に万が一壊したりした時の事を考えると怖いからね。
今の安ギターって結構使えるから安心して買ってよろし
118:ドレミファ名無シド
10/07/28 22:29:47 lSlQbrqi
>>115
ツーハム。レスポかSGかアイバニーズ。
119:ドレミファ名無シド
10/07/28 22:34:18 kTlob4ht
>>118
OH~ !! METAL ^o^b
THX !!!
120:ドレミファ名無シド
10/07/28 22:55:01 lSlQbrqi
>>119
真のメタラーを目指すならFV、ランディVもあり。
121:ドレミファ名無シド
10/07/28 23:03:32 YIm/35Jw
サイコメタラーV
122:ドレミファ名無シド
10/07/28 23:07:47 GiPq/mWy
新品で買える3wayのストラトってありませんかね?
123:ドレミファ名無シド
10/07/28 23:12:25 5Azv1Iql
>>122
まずテンプレ埋めろ
話しはそこからだ
124:ドレミファ名無シド
10/07/29 22:13:37 xF4YvP/K
>>110
中古があったので。
ところで、トーカイのは26インチでドラゴンフライは25.5インチなんですがやはりかなり変わりますか?
基本ドロップC#で2曲だけ6弦A#にすることがあるのですが。
125:ドレミファ名無シド
10/07/29 22:29:17 udp5Zeph
>>115
このあたりだな
URLリンク(www.espguitars.co.jp)
URLリンク(www.schecter.co.jp)
URLリンク(www.ibanez.co.jp)
126:ドレミファ名無シド
10/07/29 23:17:21 k0tkpKYK
>>124
トーカイは25だね
ドロップするならロングスケールの方がいいんじゃないかねえ
127:ドレミファ名無シド
10/07/30 02:23:08 Dj26znxZ
>>126
25でしたねw
じゃあドラゴンフライ明日買ってこようかとおもいます。最後にハム→シングルのタップはピックアップをemgとかにしても使えるんでしょうか?
また26インチのやつとはかなり弦のテンションは変わりますか?
128:ドレミファ名無シド
10/07/30 11:21:37 T0b8nYNs
曖昧な質問で申し訳ないんだが、フェンダージャパンのストラトで10万くらいのやつ(ST57-TX/ALGとか)と
フェンダーUSAの10万くらいのやつでは客観的にどっちが良い音するんだろうか?
ちなみにやりたい音楽はアルペジオとかクリーンなやつ
129:ドレミファ名無シド
10/07/30 13:27:15 z+VhO2Pv
値段はあまり関係ないような。
木材の個体差があるし、フレットの太さ細さで音も変わるから
いろいろ試し弾きしてみないと誰にも分からないんじゃないかな。
クリーントーンならギターよりもアンプのほうが重要になると思うよ。
130:ドレミファ名無シド
10/07/30 13:30:32 DAy6hHW/
あらゆる場合を想定して、ベストなのは
程度がまともな中古のUSAを買うことだと思う
131:ドレミファ名無シド
10/07/30 14:38:29 mnBB5xBz
そんなん、良い悪いじゃなくてそれぞれの好みだ
132:ドレミファ名無シド
10/07/30 14:56:17 3SzXxkF+
∧_∧ ∠% >>130
<丶`∀´>/∩ 中古のUSA は最高ニダ~♪
( ⊃ξ♂ノ ギュイィーン
〉(__ノ\
(__) (__)
133:ドレミファ名無シド
10/07/30 18:29:54 Phx7j/me
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これ俺欲しいんだけど、
MarshallのMG15FX注文してまだ届いてないし、
いちいち家族が俺の金の使い道チクチク言うし、
まだ今のギターが壊れてないから無駄遣いかもしんないから躊躇してんだけど、
このデザイン無難で木目調でどんな音楽やってもあいそう、
SSHが欲しくてリアとセンターがダンカンでネック側がJacksonオリジナルの
シングルコイル、機能性考えあたらあらゆる音に対応できんのはSSHじゃね?
値段もお手頃だし買っちゃってもいいんだけど、
誰か他の人俺に代わって代表して買っちゃいなよ。
134:ドレミファ名無シド
10/07/30 20:54:25 gavQaNst
出品者乙
135:ドレミファ名無シド
10/07/30 21:08:42 FLf6Glrt
grecoのストラトって音や作りはどうですか?
136:ドレミファ名無シド
10/07/30 21:08:51 m/MMrLLf
>シングルコイル、機能性考えあたらあらゆる音に対応できんのはSSHじゃね?
ムスタングみたいなフェイズアウトやストラトの様なリアシングルの音は出ないんじゃね?
137:ドレミファ名無シド
10/07/30 21:17:43 Phx7j/me
そりゃそうだけど、妥協の産物がSSHかなと思って。
138:ドレミファ名無シド
10/07/30 21:39:12 m/MMrLLf
>>137
一応コイルタップで、ハム⇔シングルと切り替えられるレスポールとか持ってるけどさ、
シングルにしたからってストラトの様な音は出ないよ。結局ほとんどハムで鳴らしている。
つか、そのギターはサスティニアックPUとかをどう捉えるか?って感じだと思うんだが。
139:ドレミファ名無シド
10/07/30 21:41:09 iiZuoFPF
>>133
偏見かもしれんがメタル以外に使い道無さそうだけど
140:ドレミファ名無シド
10/07/30 23:32:10 xTwSK06H
【好きなアーティスト・ギタリスト】 9mm スピッツ RADWIMPS 東京事変
【好きな曲・弾いてみたい曲】 上記の曲 アニソン
【本体予算】 14万円まで
【その他】 ストラト型でSSH HH HSHのPUで幅広く対応できるギターが欲しいです。
指板はローズの方が好みです。
141:ドレミファ名無シド
10/07/31 00:14:31 LOr4G/sC
アメスタのSSH
142:ドレミファ名無シド
10/07/31 00:18:51 mNAqrEER
>>140
URLリンク(www.deviser.co.jp)
143:ドレミファ名無シド
10/07/31 16:28:58 4ss7q4se
アメデラかアメスタのストラトで迷ってます。弾きたい曲は昔のロックとブルース全般です。
細かな仕様の違い(ペグがロック式とか)は気にしませんがアメデラの方が良い材を使ってるようなのでちょっとアメデラに傾いていますが
YOUTUBEで色々と見たところアメデラもS1スイッチを押さない限りはアメスタと大差ないのかなぁとも思いました。
買うならどっちがおすすめですかね?
144:ドレミファ名無シド
10/07/31 16:38:14 ntTO4BJE
>>143
予算があるならアメデラの方がいろいろと使い勝手が良いよ。
材のグレードの違いは俺にはよく分からないが、
ピース数とか重さは現物を見れば分かるから、楽器屋さんでじっくり見て選ぶといい。
あるいは、ブルースということであればシンラッカーを選んでもいいんじゃないかな。
シンラッカーの軽いボディーのは、アメスタやアメデラとは異なり、
細いフレットで素直なフェンダートーンが出るのでオールドな音楽に合う。
145:ドレミファ名無シド
10/07/31 16:48:56 Cn+vZPCp
>>143
おいらも>>144に同意
低くて細いフレットはストラトのキャラクターが出て
ブルース系にはもってこい
まぁ機能面ではアメデラだねー
146:ドレミファ名無シド
10/08/01 13:11:31 ckjUKyBc
スティーヴィー・レイ・ヴォーンというブルースギタリストがいる。
彼は細いフレットではなく、ジャンボフレットに改造していた。
また、ブルースやロックではチョーキングが多く使われる。
ビンテージのフェンダーは、その手のブルースやロックが流行する以前に設計されており、
チョーキングすると音が詰まるようなかたちになっている。
よってブルース系にはもってこいではない。
147:ドレミファ名無シド
10/08/01 13:13:11 ckjUKyBc
補足すると、
アメデラやアメスタは、指板Rの形状やフレットの大きさが見直されており、
ロックとブルース全般でももってこいである。
148:ドレミファ名無シド
10/08/01 21:38:30 TqBrNKEc
なんか必ず音が詰まるみたいな書き方だ
149:ドレミファ名無シド
10/08/01 22:08:51 q/znyQpa
下手の言い訳の決まり文句だもんな
150:ドレミファ名無シド
10/08/01 22:25:03 Ljm/xtiN
アメデラやアメスタがビンテージに比べてモダンな仕様になっているのは当たり前なんだけど、
チョーキング云々の辺りはちょっと思い込みが激し過ぎる感があるな・・・。
昔のロックやブルースがナニを指しているのかが微妙だけど、
アメスタとアメデラで悩んでいるならアメデラ買っとけ、と思う。
151:ドレミファ名無シド
10/08/01 22:40:03 DR97Vz3a
初心者なんですが、お勧めの教本を教えてください。
チューニングのやり方、tab譜の読み方などの知識的な情報はネットで探せるので
練習曲が中心に載ってるものを探しています。
1ページ目から簡単な練習曲が順に載っていて、必要な技術が徐々に登場して
その教本を最後までやりきるとそれなりに弾けるようになっているというのが理想です。
イメージとしては、ピアノのバイエルのような教本です。
152:ドレミファ名無シド
10/08/01 22:50:53 R+cKOjiN
教本スレがあるからそっちを読んでみてくれ
153:ドレミファ名無シド
10/08/01 23:17:50 s2yfPFR+
【ギター】A Modern Method for Guitar 01【入門】
スレリンク(compose板)
154:ドレミファ名無シド
10/08/02 00:27:24 K0XEaZjR
>>152
了解!
>>153
これにしよ。
ありがとう。
155:ドレミファ名無シド
10/08/04 06:19:28 9YeKm2Tx
ギターを始めようと思って、GSZ220A の購入を検討しているのですが
近所の楽器店に置いておらず、またyoutubeなどにも試奏動画がなく
どのような音なのかわかりません。HHということは、イメージとしては
レスポールやSGのような系統の音がでる、という認識でいいのでしょうか
156:ドレミファ名無シド
10/08/04 08:19:00 TekaUl3e
>>155
LesPaulとSGを同一視する程度の比較なら、GSZ220Aもハムバッカーの音として同系統だね。
GSZ220AではLesPaulの音にはならないと感じるレベルになったら、違う音だよ。SGの方がまだ
近いんじゃないかな?
157:ドレミファ名無シド
10/08/04 09:15:29 EowTeHXL
エレキは所詮音作り次第。
テレキャスかレスポかわからない音源もあるぐらいだし
超有名人の、実はレスポだと思っていた曲も
そうとうの割合が実はテレキャスなのかもしれない
158:ドレミファ名無シド
10/08/04 09:18:10 YXO1Tvn+
天国の怪談
159:143
10/08/04 13:22:15 rthmjY4y
>>144-145
シンラッカーですか興味あります
同じ価格帯なのでちょっと検討してみます
>>146-150
全体的にアメデラがオヌヌメのようですね
アメデラとシンラッカーに絞って検討してみたいと思います
みなさんありがとうございました
160:ドレミファ名無シド
10/08/04 13:36:56 x9Rup41A
ちょっと弾ける初心者ですが近々二本目としてFender Japan ST57-TXを購入しようと考えております
184Rの指板で問題なければアリですかね?また他におすすめがあれば教えてください
弾きたい曲は何でもです
161:ドレミファ名無シド
10/08/04 14:11:40 EowTeHXL
そもそもナニが目的で購入を考えてるんけ
162:泣き虫セシリー
10/08/04 14:35:03 sxGIeT+5
>>160
メイプル指板がご希望ですか?
同じくらいだとst62系でローズ指板とかどうですか?
今使われているギターがローズなら62モデルのほうがしっくりきそうな気もします。
なんでも弾きたいのであればリアにハムが載ったモデル
URLリンク(www.digimart.net)
↑こういうのも万能なので良いかもです。
メヒコもなかなかいいですよ。
163:ドレミファ名無シド
10/08/04 14:36:04 shTTfiIo
【好きなアーティスト・ギタリスト】 チャットモンチー、アジカン、oasis
【好きな曲・弾いてみたい曲】 同上
【本体予算】 ~7、8万くらい
【その他】
1本目のギターを買いたいと思っています。
テレキャスの見た目がすきなのでテレキャスがいいなと思っているんですが、
楽器屋で相談した時に、オールラウンドに何でもこなせるのはストラトだから
1本目はストラトにしたほうがいいよ、と勧められました。
TL71 ASH、TL62-US、ST62あたりで悩んでます。
あと、これらのモデルとFENDER JAPANのSTD(スタンダード)クラスの
ギターでは音やつくりなどの違いって大きいものでしょうか。
(楽器屋で弾いてみた感じ、そんなに違いがわからなかったのですが…)
あんまり変わらないのであれば、TL-STDとかST-STDとかでもいいかなと
思っています。
すみませんが、相談にのってください。
よろしくお願いします。
164:ドレミファ名無シド
10/08/04 16:04:38 x9Rup41A
>>162
レスありがとうございます
特にこだわりはないですが今持っている物がローズなので次はメイプル買ってみようかなとその程度です
つかそれ良いですね。SSH
メキシコも視野に入れて検討してみます
165:泣き虫セシリー
10/08/04 16:10:19 sxGIeT+5
>>163
JapanとUSAの値段の違いはピックアップのグレードや
組み込み&材質の違いなどです。(当然USAオリジナルというブランド価値もついてます)
細かく聞き比べたりすると違いも分りますが
はっきり言って個人の好みの問題が大きいので
ご自分が気に入るのならどちらでも良いと思います。
Japan製でも良い材質を使っているものや
USA製のピックアップが載っているものもあります。
はじめてのギターでしたら見た目は重要かと思います。
たしかにテレキャスよりはストラトの方が多才ですが
使いこなそうとするとけっこう大変だったりします。
それにテレキャスも色々なジャンルで使えますよ。
ジャズ、POPs、ロック等色々なジャンルの方が使用しています。
163さんの書かれたアーティストなどの曲を演奏するのであれば
特に問題はないです。
TL71モデルはアッシュという材質が使われていて
カリンっとした感じの音です。
個体差はあれど重いボディーの物も多いと思いますので
個人的にTL62USが良いのではないかと思います。
こちらはUSA製ピックアップ搭載ですし
アルダーという材が使われていて割とフレキシブルな音です。
エフェクターのノリもアッシュより良いと思います。
ローズ指板ですのでロックなどにも相性がいいです。
166:ドレミファ名無シド
10/08/04 16:11:37 MU9CitL7
>>163
音作りの基本は安価なST-STDでもまったく一緒。
ST-STDとTE-STDならネックが艶消し仕上げなので、上のクラスより弾き易いので
最初に買うなら、当初の目的通りにTE-STDを買えばいいんじゃないかな。
見た目の好きなギターを買ったほうが幸せでしょ?
167:ドレミファ名無シド
10/08/04 16:20:57 MU9CitL7
楽器屋が、まず無難なストラトを勧める気持ちもわかるけどね。
ストラト1本だけ持ってればいろんなジャンルの音楽に対応できるので便利なんだよ。
しかしギター1本しか持たないという人は少ないよね。
テレキャスを欲しい初心者に先にストラトを売っておけば、後で必ずテレキャスが欲しくなる。
つまり2本売れて楽器屋も商売繁盛。
楽器屋のトークにはそういう皮算用も入ってるかも知れないから
素直に最初に欲しいと思ったギターを買っておくほうがいいと思うね。
168:ドレミファ名無シド
10/08/04 16:28:04 52JxieNl
>>163
テレキャス好きならテレキャスでいい
エレキに関して言えば材の違いやつくりが音に与える影響は大きくは無い
同じフェンジャパなら尚更
せいぜい全く同じ条件で比較してみてわかるかどうか、程度
STDとその他はサドル、もしかしたらペグも違うかも知れん
特にコダワリがなければSTDのが扱いやすいんじゃね
で予算浮いた分、アンプにでも金かけたほうが楽しいと思う
169:163
10/08/04 17:10:21 shTTfiIo
>>165,166,168
アドバイスありがとうございました!
当初の希望どおりテレキャスターを
購入しようと思います。
(STDにします。。。)
170:ドレミファ名無シド
10/08/04 18:00:38 ze54lL3p
全くの初心者でプレストをとりあえず買おうかと思っています。
で、一緒に予備の弦も買おうかと思っているのですが、
太さがいろいろあるようでどれを買っていいのかわかりません。
一部が巻き弦という物になっているセットもありますし。
弦ってどのように選択肢し使い分ける物なのでしょうか?
171:ドレミファ名無シド
10/08/04 18:21:42 EowTeHXL
ストラ系みたいな、ネックの長さがロングスケールの場合は
009~からのゲージを使うのが一般的。
でエレキはフラットワウンド弦などの例外を除いて、
1-3弦がプレーン弦、4-6弦が巻弦の場合がほとんど。
初心者だと弦が太いと最初の頃は辛いから、慣れるまではストラトなら
009~043ぐらいのゲージを使うのがいいよ
172:ドレミファ名無シド
10/08/04 18:33:35 MU9CitL7
>>170
アニーボールのスーパー・スリンキーというセット弦を買っておけば問題ない。
細かい説明な>>171さんの書いたとおり。
173:ドレミファ名無シド
10/08/04 20:36:12 oxkDZlEn
>>170
ロングスケール(648mm)なら.009~.042のを、ミディアムスケール(628mm)なら.010~.046を。
ダダリオのEXL120 Super Lightでもいい。
アーニーボールのSuperSlinkyは錆びやすいので、いっぱい買っておけ。
>弦ってどのように選択肢し使い分ける物なのでしょうか?
自分がいいと思う音が出るのを買う。
174:ドレミファ名無シド
10/08/04 20:54:18 TekaUl3e
>>173
アーニーボール。錆びてないよ。頻繁に替えている訳でもないけど。錆びる人は余程汗かき
なんじゃないかな?そういう人は、音色を犠牲にしてもコーティング弦を買う意味があるかも。
175:ドレミファ名無シド
10/08/04 23:10:24 H4pikYrL
【好きなアーティスト・ギタリスト】特になし
【好きな曲・弾いてみたい曲】アニソン、ボカロ
【本体予算】10万前後
【その他】
今貰い物のレスポールを使用しておりまだ初心者レベルです。
候補はfender USA telecaster standardですが
まだ試奏などしていません。
フェンジャパのTL-52TXを一度弾いてテレキャスに魅力を感じました。
まだ初心者なのでフェンジャパなどを買って余った金で機材を買ったほうが
いいのかなあと思ったりするのですがどうなんでしょうか。
よろしくお願いします。
176:ドレミファ名無シド
10/08/04 23:51:02 W8Fw9fw5
【好きなアーティスト・ギタリスト】メタリカ ガンズ エクストリーム B'z MSG HR/HMを雑食に
【好きな曲・弾いてみたい曲】今掛け持ちしているバンドで練習している曲はinto the arena パラダイスシティ クレイジートレイン バックインブラック ティアーズドントフォール
【本体予算】10^20万
【その他】 候補や疑問点など
来週出張でアメリカにいくので円高記念に1本買ってこようと思っています。
せっかくなので日本じゃ高かったり売ってなかったりするモデルを買おうと思ってます。
今所持しているのはギブレスポヒスコレとフジゲンのネオクラ20
とりあえず日本より安く買えるギターメーカーを教えていただけたらと思い質問します。よろしくお願いします。
見かけとプレイアビリティ重視でレスポールより引きやすいものであれば形状は問いません、おすすめなどあれば教えてください
177:ドレミファ名無シド
10/08/05 00:45:55 mNHcTr0u
レスポDC、SG、PRS色々を試奏して気に入ったのでいいんじゃね
178:ドレミファ名無シド
10/08/05 01:02:44 eEnMLHxH
>>175
個人的には機材関係がどのくらい満足できる状態なのかが気になるところ
物によってはテレキャスと相性悪いものもあるから、自分のシステムに近い状態で
試奏して決めればいいと思う
ちなみに候補のUSAとフェンジャパでPU違うんじゃないかな?
テレキャスあんまり詳しくないから間違ってたらすまん
G&Lとかの同価格帯他メーカーのテレキャスも一応試してみてくれ
>>176
具体的な一本ってのはないんですが、PRSがいいかなと思う
179:ドレミファ名無シド
10/08/05 01:12:20 on2tN6VB
>>175
フェンジャパのTL-52TXを弾いてテレキャスに惹かれたのなら、そのモデルを買ったほうがいい。
あまったお金でフェンダーツイン系のような高域のキラキラ感のある音の出るアンプとリバーブを買えば
いわゆるトゥワンギーなテレキャスらしいサウンドを出せる。
180:ドレミファ名無シド
10/08/05 01:41:01 Zwh/Vkey
>>178
G&Lは盲点でした調べてみます。
>>179
参考になります。ありがとうございます。
181:ドレミファ名無シド
10/08/05 02:49:12 m1V/Ubxt
>>176
MusicManかIbanezの日本には無いモデルとかどうよ
182:ドレミファ名無シド
10/08/05 08:31:06 YiZcprkj
>>169
STDはいいね。
フェンダージャパンで、TL71などの数字がついているものは、
数十年前のテレキャスを、あえて弱点も含めてコピーしたものだ。
フレットが細すぎるとか、指板Rのカーブがきつすぎてチョーキングで音が詰まるなどの弱点がある。
演奏性においては、さまざまな弱点を改良したSTDの方が優れる。
フェンダージャパンとUSAの違いを大まかにひとつ挙げると、
USAの方が現代的な機種が多いのだ。
値段については、USA社のメキシコ工場製などがあるため、ジャパンが安いとは限らない。
183:ドレミファ名無シド
10/08/05 08:33:14 YiZcprkj
>>175
TL-52TXなど、ジャパンの数字つきの機種はビンテージコピーのため、
演奏性に劣るので、どうしてもそれがいいと思うのでなければおすすめできない。
また、USAのほうには安くて演奏性に優れたモデルもある。
184:ドレミファ名無シド
10/08/05 09:14:15 YiZcprkj
大むかしには、日米貿易摩擦という出来事があった。
ジャパンが安くて品質もいいという意見は、
大むかしの出来事からくる印象をひきずっている
だけの場合もあるので注意しよう。
いまも円高進行中だね。
185:ドレミファ名無シド
10/08/05 15:53:52 on2tN6VB
>>183
テレキャスを使ってヘビメタでも弾くわけじゃあるまいし、
昔ながらのカントリー系のテレキャスの達人たちは、
そういう古いタイプのテレキャスで最高のサウンドと演奏をしてるよ。
しかも彼らの演奏はさりげなく超絶技巧だし。
慣れればなんとかなる範囲で、心配することはない。
186:ドレミファ名無シド
10/08/05 16:09:06 TN/k4Yf6
まあ指板のRがキツイとチョーキングして使い物にならないと決め付ける奴は、
調整の仕方を知らないのが多いしな。
弦高をベタベタに低くは出来ないけど、12Fで1.5~1.8mm位なら、184Rの指板でも
各弦音をビビラせずに、1弦を音を詰まらせずにハイフレットで1.5音チョーキング
できる。普通はそこまで出来たら問題ないと思うんだけどな。
187:ドレミファ名無シド
10/08/05 19:25:59 YiZcprkj
>>185
そうでもない。じっさい、達人モデルが9.5インチラディアスだ。
FENDER ( フェンダー ) >James Burton Telecaster Black w/Blue Paisley Flames 【サウンドハウス】
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
188:ドレミファ名無シド
10/08/05 20:41:46 GdfXENLs
>>186
>12Fで1.5~1.8mm位なら
そんな弦高高いの弾けないよ。1弦は1.2mm位にしてくれないと俺は困る
189:ドレミファ名無シド
10/08/05 21:00:13 HFWcAmWo
そういう人ってあこぎでリードは全然取れないン?
190:ドレミファ名無シド
10/08/05 21:04:50 GdfXENLs
>>189
アコギはムリ。
191:ドレミファ名無シド
10/08/05 21:23:52 TN/k4Yf6
>>188
そういうごく一部の人があるのは分かるけど、それが全てと言うのは可笑しいと言う事。
192:ドレミファ名無シド
10/08/05 23:30:46 AK5aX191
>>176
「アメリカでの販売価格が日本でのより安い」ものは多々あると思いますが、
そんなにスゴク安いUSA製はあまり無いような気がします。
アメリカにもアジア製のギターはいっぱい入ってますし。
絶対にUSA製だと確実なギターを調べておいて、
あとは実際に店頭で試して気に入ったものにすればヨロシイかと。
ちなみに、Deanだと日本国内価格が10万円台だったら韓国(か中国?)製で、USAは50万とかです。
193:ドレミファ名無シド
10/08/06 02:09:48 XxF2Aoxv
>>187
ジェームス・バートンの名盤はそのギターで弾かれたわけじゃないし。
194:ドレミファ名無シド
10/08/06 12:01:35 gVtqi/sw
>>193
そうでもない。じっさい、ウェブサイトのジャケット写真にも出ているし、
かなり活用して録音していると思われる。
The Official James Burton Website
URLリンク(www.james-burton.net)
195:ドレミファ名無シド
10/08/06 13:18:58 XxF2Aoxv
>>194
いやいや、エルビスのバックで演奏していた頃はピンクペイズリー弾いてたよ。
それでThe Guitar Sound of James Burtonも録音してる。
196:ドレミファ名無シド
10/08/06 15:15:40 gVtqi/sw
>>195
最近はブルーペイズリーフレイムのバートンモデルを弾いている。
ところで、何のためにこんな話をしているのだ。
弱点のある古い仕様のテレキャスを使うと、頑固な古いマニアが喜ぶのかもしれないが、
それ以外にメリットはないと思います。
まあ、機能面で劣っていても、それが好きなら満足するだろうは思うけどね。
197:ドレミファ名無シド
10/08/06 16:09:56 W0ooJ7pY
全くの初心者でST250とamPlug買って練習しようと思っています。
ただ、amPlugの種類が多すぎて何かっていいやら。。。
初心者的なオススメはどれでしょうか?
198:ドレミファ名無シド
10/08/06 16:11:23 nQOwtMSm
相談者そっちのけでマニアっぽい話に走るのはよくある話
憧れがあったり、ディティールの見た目がどうも気に入ってとかってなら
止めるほどでもないけどよく
特にコダワリがあるわけじゃないなら
STDのが扱いやすいというか無難ではあるよね
199:ドレミファ名無シド
10/08/06 16:53:07 /slgX4v/
>>197
アンプラグはお勧めしない
ゼロスタートならアンプの扱い方、音作りとか含めてアンプを使って練習するべき
金銭的な余裕がないなら、しばらく生音で練習して金溜まったらアンプ買いなさい
って思っています。
200:ドレミファ名無シド
10/08/06 17:59:44 WcsROqoT
【好きなアーティスト・ギタリスト】QUEEN、Radio head、Michael Jackson、ガンズ、Mr.big
【好きな曲・弾いてみたい曲】上記+ギルティギアの石渡太輔氏や、アリスソフトのShade氏の曲を弾いてみたいと思ってます。
【本体予算】15万程度
【その他】
初めて買うギターなので、アンプなどの周辺機器も含めての予算が15万程度です。
種類としてはストラトキャスタータイプをの購入を検討しています。
メーカーとかも色々調べてみてはいるのですが、知識不足のためか、今いちピンとくる様なブランドがありません。
曖昧すぎる相談とは思うのですが、よろしくお願いします。
201:ドレミファ名無シド
10/08/06 18:41:39 gVtqi/sw
いろんな形があるからまずは眺めてみてはどうだろうか。
時は来た!それだけだ で、一番格好良いギターってどこの何なんだよ?
URLリンク(tokihakita.blog91.fc2.com)
202:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:12:10 a2TAdJrh
>>200
ギターはアイバのSシリーズとかがいいんじゃね?
薄くて軽くて弾きやすい。
アンプはROLAND MicroCUBE RX、Marshall MG15FX、ヒューケトEdition Blue 15-DFX
辺りから好みの音や操作性のを選べばいいと思う。
203:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:21:58 /slgX4v/
>>200
ギターの候補
・FENDER JAPAN ST-STD
Radio head、Michael Jacksonあたりなら純粋なストラト
・Ibanez RGA42FM
ガンズ、Mr.bigとかHR/HM寄りなら
・Bacchus Global Series G-DELUXE/R
個人的な趣味(オールラウンダーかもしれない…)
マルチエフェクター
ZOOM G2.1Nu
アンプ
HUGHES&KETTNER EDITION BLUE 15DFX or Line6 Spider IV 15
ここらへんでいいんじゃないか?予算余るだろうから貯めておこう
204:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:27:43 iPeqw1u+
>>199
初期導入でamplugオススメしないのには同意だが
生音でやってろってのはあり得ねえと思うぞ?
205:ドレミファ名無シド
10/08/06 20:29:26 WcsROqoT
>>201 >>202>> 203
本当にありがとう、参考にさせて頂きます。
中でもIbanezのRGA42FMがカッコ良すぎてやばいです。
他のギターと合わせて、色々調べたり、アンプもお二方に書いて頂いたEDITION BLUE 15DFXを念頭に、お店に見に行ってみたいと思います。
重ね重ねありがとうございました。
206:ドレミファ名無シド
10/08/06 23:51:48 vSBiGWra
ふと思ったんだが、初心者にとって一番のお勧めは…
1)FJかMEXあたりのストラトを5~7万で購入。
2)同時にディマジオあたりの下品なスタックハムを購入。
3)ネットで必死に研究してリアPUを換装。
で、JAZZ以外はいけるんじゃねーか。
そのうち、ハムの音に飽きてシングルに戻すなり、
もっといいPUするなり…
207:ドレミファ名無シド
10/08/07 00:00:13 TTKOuhdM
FJのリアハムストラトとマルチエフェクターでいいんじゃ?
208:ドレミファ名無シド
10/08/07 00:01:10 ytz4MXIC
弄ってハム載せるくらいならもう一本買ったほうが幸せな気ガス
209:泣き虫セシリー
10/08/07 00:22:00 wJ7Roceu
リアハムのストラトを買って
シングルが欲しくなったら工房でタップ回路つけてもらう。
更に幅を聞かせたくなったらフロントもハムにして更にタップを(ry
とかでどうでしょう?
あくまで最初の一本を愛するならw
まぁ、そんなことするなら最初からSCHECTERあたりが良いのかな・・
210:ドレミファ名無シド
10/08/07 00:51:14 cYJZFTQl
叩かれるの承知だが、リアハムって黒歴史っぽくないか?
リアハム買って、あとで、3Sのピックガードを買うってのもあるがな…
211:ドレミファ名無シド
10/08/07 01:23:23 iGQnBTEL
>>210
豚が黒歴史とな。
212:ドレミファ名無シド
10/08/07 02:45:51 BPC/ytVY
一番マルチなのはIbanezなどのH-S-H(ハム+シングル+ハム)じゃないかね? コイルタップを除外すれば。
IbanezのRGだったらハーフトーンも使えるので、要するに「ヘビーになったストラト」。
入門~中級期には、H-S-H方式の5~8万のがあれば十分ではないかと(このぐらいの値段的になると、選択の幅が広がる)。
メタルとかだけやる人ならH-H(ハム・ハム)のがあれば十分な気がする。
よりマルチに使いたいなら、ピックアップ切り替えが3wayのより5wayのを選べば良し。
今はわりに低額のセミアコも出回るようになったので、興味ある人にはこっちも試してもらいたい。
また別の様式のギターが欲しくなったら、なまじ改造するより新しいの1本買う方が良い。
ギターは何本も持つような楽器だし、特にソリッド型エレキは数を集めてしまうものだから。
213:ドレミファ名無シド
10/08/07 03:39:44 cQY/8lKF
俺は初ギターはメキシコクラシリストラトでしたが、とても弾きやすいです。
ハムのギターを購入したので使い分けてます。
214:ドレミファ名無シド
10/08/07 11:16:52 c3UWzwFf
フェンダーのメキシコ工場のクラシックシリーズはコレクター向け機種で、
7.25インチラディアスのネックなので、弾きやすい仕様ではない。
それが初ギターの場合は、比較対象とするものがないので、
クラシックシリーズであっても弾きやすいと勘違いしてしまうのだろう。
現代的な普通の機種としては、Classic Player Seriesというのがある。
というか、いまやクラシリと日本限定シンラッカーを除きは、
ほぼ現代仕様に移行済みである。
215:ドレミファ名無シド
10/08/07 11:18:40 c3UWzwFf
初心者向けに補足しておくと、
フェンダージャパンはまだまだ7.25インチ― 184ミリ ―のネックが多いので注意仕様。
216:ドレミファ名無シド
10/08/07 11:22:45 cYJZFTQl
>>214
ああ、なるほどねー
「ピロピロ」やりたかったら、そういうのは辛いかもな。
確かにピロピロすんなら、アイバは最高だな。
でもピロピロ以外ならそんなに気にしなくても平気だと思う。
ただ、一方で、アイバなんかの「見た目」に
何歳くらいまで耐えられるかだな。
217:ドレミファ名無シド
10/08/07 11:38:13 XnOh1ABU
最初はストラトのアームとかダセェwwとか思ってたけど慣れたからなー
218:ドレミファ名無シド
10/08/08 00:17:20 HfRXRM8V
>>214
そうなんですか
50sVネックは好きなんですがね
7.25インチラディアスという仕様だとどのようにちがうのですか?
219:206
10/08/08 01:01:00 /d7K2EYm
もう21世紀なんだから、この程度の進歩はあってもよいがな。
1)オーソドックスなストラトボディでザグリが弁当箱
2)アッセンは2種類用意されていて、3Sの白ピックガードと、
2Hの黒ピックガード
3)それぞれのアッセン取り付け時のアース線はコネクターで
接続。マイナスドライバー一本で載せ換え可能。
4)オプションでP90×2、オフホワイトピックガードのアッセン
とかEMG×2アクティヴ、ミラーピックガードなんかもあり。
これ、結構売れると思うんだけど…
220:ドレミファ名無シド
10/08/08 02:00:56 DzbJWrfF
【好きなアーティスト・ギタリスト】ポルノグラフィティ オレンジレンジ BUMP
【好きな曲・弾いてみたい曲】アポロ サウタージ バカ・ゴー・ホーム Don't say "lazy" Utauyo!!MIRACLE
【本体予算】バイト次第、10万弱まで
【その他】 URLリンク(www.ishibashi-webshop.jp)
3~6万ぐらいが初心者はいいって聞いたので、デザインがカッコイイと思いました
URLリンク(www.nicovideo.jp)
↑ベースですけどこんな感じのデザインが一番いいんですけど
ありますかね?
とりあえず初心者なので安っぽいor上達を邪魔しない(弾きにくい)ギター以外でお願いします
221:ドレミファ名無シド
10/08/08 02:18:48 3YiOre2p
URLリンク(www.ishibashi-webshop.jp)
見た目はストラトに似てるけど中身はかなり違う
めっちゃ気に入った!ってなら止めないけど
そこまでじゃなければストラトのが無難は無難
222:ドレミファ名無シド
10/08/08 07:54:03 47fNAs3K
増田が使ってたギターがいいって事か
223:ドレミファ名無シド
10/08/08 08:29:14 Jr4Uja0V
SquierのCYCLONか、ミディアムスケールでムスタングの外観で
シンクロナイズド・トレモロだから、日本人向けないいトコ取りの極地なギターだよな。
初心者向けでいいギターだと思う。
エアロダインシリーズは見た目が気に入ったならいいと思うけど、
個人的にコンター加工されてないストラトってのは、どーも違和感が…。
あと、エアロダイン買うならSSHの方がキワモノっぽくてよくない?
224:泣き虫セシリー
10/08/08 08:44:18 P0HA2Ncc
>>220
エアロダインなら223さんも言われています
リアにハムバッカーが載ったタイプいいと思います。
URLリンク(www.ishibashi-webshop.jp)
J-POPとかrockあたりだとやはりハムの音が欲しいのかなぁとか。
少し値が張りますが。。
あと、その動画のベースのカラーリング(ブルーバースト)
がお好みなら、G&Lとかですかね。
URLリンク(www.digimart.net)
サイクロンはUSA製とか未だに人気ですね。
通常ラインナップに加えればいいのに。
225:ドレミファ名無シド
10/08/08 09:42:28 jS0v5+Ph
>>219
ライトユーザー→普通のSSS一本でいいし・・
ヘビーユーザー→m9(^Д^)プギャー、そんなもん買うなら複数本買うわwww
あんまり売れないだろうなそれ・・。
226:ドレミファ名無シド
10/08/08 09:46:43 LNgKVinl
>>219
EMGがレスポール用に半田付け不要のセットを出したよね
この理想が現実になる日は近い
227:ドレミファ名無シド
10/08/08 09:59:03 y+1Ha9+l
そんなことよりネックやボディーも、もっと単体で売り出して、
自分で好きに組み合わせられるようにする方が先だな。
パソコンの自作みたいに、接続とかも簡単にできるように規格化して、
素人でもねじ回しだけで何でも交換できるようにしたらいい。
228:ドレミファ名無シド
10/08/08 10:17:57 Jr4Uja0V
>>227
それがストラトと言うギターなんだが…。
しかしパートのおばちゃんでもできる半田コテが嫌ってのはどんだけ不器用なんだ?と思うんだが。
PCの自作のノリで言っているんだろうとは思うけど、今だと自作の方がかえって高くつく上に
自己責任になるのだけども、無駄に金掛かっている上に性能(精度)がイマイチで、信用や保障はゼロ。
そして手放す時は安ギターよりもゴミ価格になるのがオチではあるな…。
とりあえずそういう商品が出るとしたら学研かサンワサプライあたりが出しそうではある。
229:ドレミファ名無シド
10/08/08 10:42:23 y+1Ha9+l
>>228
だから、いろんなパーツは売ってても、ボディやネックは、
ほとんどのメーカーが単体売りしてないだろ。
ストラトはそうだと言うが、一体どこにそんなものがあるんだよw
あと、俺が半田づけ嫌いだなんてどこに書いてある?
ただ、苦手な人でも簡単にいじれるようにしてやれと言ってるだけなんだが。
かえって高く付くとか、転売価値が低くなるとかは、それこそどうでもいい。
今だって単体パーツは割高なんだから。
そういうことが気になる人は、これまで通りに出来合のを買ってればいいわけだし。
エレキギターの進歩の話が出たから書いただけのことに対して、
こうも的はずれな揚げ足取りをする奴が出てくるとは、思わなかったよ。
230:ドレミファ名無シド
10/08/08 10:52:01 Jr4Uja0V
>ストラトはそうだと言うが、一体どこにそんなものがあるんだよw
俺が生まれてない頃の話だから信憑性はイマイチだが本家Fenderはそういう商売していた頃があったそうだ。
ネックだけ欲しいと言えば売ってくれた。
しかし、劣化コピーが生まれて本家がやらなくなった(と言うのがFenderの言い分)
つまり、>>227の話は、いいアイデアを言ったつもりだろうがもう終わった話なんだよ。
この場合、的はずれな揚げ足取りは>>229という事。
まあ、面白いとは思うが、楽器業界が粗悪品で埋まり、真面目な楽器メーカー(?)が死亡する
提案ではあると思う。
231:ドレミファ名無シド
10/08/08 11:03:22 y+1Ha9+l
>>230
別にいいアイデアを言ったつもりでもなんでもなく、ただこうだったら利用したい、
と言っただけなんだがな。
フェンダーがばら売りやめたのも、安物買ってロゴだけフェンダーにしたい奴が増えたからだろ。
終わったとかそういう問題ではない。
そもそも今だって粗悪品があふれてるのに、何をいってるんだか。
232:ドレミファ名無シド
10/08/08 11:12:24 jOtvkO2T
warmathとかUSACGで買えばいいだけですやん
233:泣き虫セシリー
10/08/08 11:28:10 P0HA2Ncc
>>232
ですね。
しかし、もっと遊び心があって誰にでも優しく大手のブランドで・・・ということですと
各メ-カーのモデル差がありすぎますし
組み立て式ギターの需要が少ないので現状難しそうですね。
たとえば、スケールやネック幅などをすべて統一した
レスポ型、ストラト型、テレ型~のボディとネックがあって
それをメーカー独自の組み込み方法で好きなように簡単に組み替えられる
パーツもすべて同じ規格で色々なバリエーションを作る(簡単に載せ換えられる)
そういうブランドが出来て。組み替えギター市場が成功したら
現在の大手ギターメーカーでも着手するかもですね。
ですが、そういったものを作れたとして
楽器の中でも「おもちゃ」寄りな扱いになってしまうかもですね。
独自の技術で
簡単に組みかえれるのに鳴りも良くて、プロでも使える!
そういうものが出て来たら面白いですね。
スレちスミマセン(;´д⊂)
234:ドレミファ名無シド
10/08/08 12:25:26 Jr4Uja0V
夏休み厨房の妄想スレと化してきたな。
実例を出したら意味不明な反論で勝手にキレてるし。
ボクの考えた最高のギターネタはスレチだから他所でやれよ。
235:ドレミファ名無シド
10/08/08 14:33:43 I6GIBpJG
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> すげーどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
236:ドレミファ名無シド
10/08/08 18:34:24 y+1Ha9+l
ほんとにどうでもいいことだったのだが、
それに対して余計な茶々入れて、潰されたらファビョった>>234には、大爆笑だ。
237:ドレミファ名無シド
10/08/08 19:05:16 Jr4Uja0V
ほんとにどうでもいいことだったのだが、
それに対して余計な茶々入れて、潰されたらファビョった>>236には、大爆笑だ。
238:ドレミファ名無シド
10/08/08 19:15:01 UdAbfWq5
夏だなぁ・・・
239:ドレミファ名無シド
10/08/08 19:21:22 y+1Ha9+l
>>237
お前のは空笑というやつだな。可哀想に。心から同情することにするわ。
キチガイは相手にしたくないから、
あとはお前の自由に捨てゼリフでも吐いて行けな↓
240:ドレミファ名無シド
10/08/08 19:59:20 Jr4Uja0V
「ぼくのかんがえたさいきょうのぎたー」が否定されたら、こんなに必死になるのか…。
>>239
お前のは空笑というやつだな。可哀想に。心から同情することにするわ。
キチガイは相手にしたくないから、
あとはお前の自由に捨てゼリフでも吐いて行けな↓
241:ドレミファ名無シド
10/08/08 20:49:20 3YiOre2p
ブーンシャカ ブブンブーン
242:ドレミファ名無シド
10/08/08 22:51:48 jOtvkO2T
ジャカジャカジャン ジャカジャン ジャカジャカジャン
243:220
10/08/08 23:54:41 DzbJWrfF
>>224
最初のURLのページがもう消されてるみたいです・・・
あとワガママなんですけどヘッドも色があるのとか・・ありますかね?
まったく探せないです^p^
値段はきになくていいんですけどハムバッカー?
って何ですかね?
J-POPが好きな人にはそっちのがいいんですかね?
244:ドレミファ名無シド
10/08/08 23:55:30 a4U0nFEf
そのぐらい調べろ
245:ドレミファ名無シド
10/08/09 00:33:53 aJ2GPOPm
>>243
ハムバッカーってのは高出力のピックアップ(エレキギターのマイク)のことだよ。
J-popやりたいなら、エアロダインより、エドワーズの「フォレスト」のほうがいいよ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
エアロダインより出力高いし、トレモロユニットだってロック式(チューニングが狂わない)だし。
車で例えれば、エンジンのパワーもステアリング性能もずっと上ってこと。
ここは基本的には釣りのスレなんで、みんな冗談みたいなモデルを勧めて
くるけど、真に受けると後悔するよ!
246:ドレミファ名無シド
10/08/09 00:59:13 /PO4JKYl
なにこの外国の昆虫
247:ドレミファ名無シド
10/08/09 01:03:52 76FvH3mj
うまいこというなぁ
248:ドレミファ名無シド
10/08/09 01:04:48 FhPWOFD4
>>245
フォレストならノントレモロモデルを薦める。
ホライズンでもいいけどね。
フロイドローズはオクターブチューニングがめんどくさい。
249:ドレミファ名無シド
10/08/09 01:13:03 aJ2GPOPm
>>248
ノントレ(=トレモロユニットがない)タイプだったら、グラスルーツもお勧め。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
これなら5万以内でおさまるよ。
グラスルーツってブランドはエドワーズの安めの価格帯のブランドだから、
悪くないと思う。(ピックアップのパワーはそのまま)
やっぱこのデザインはステージで映えるし、どうせ買うなら、個性が際立つ
タイプのほうが後悔しなくて済むよ。
250:ドレミファ名無シド
10/08/09 01:18:46 QCagvo2L
アマゾンの毒虫みたいだなぁ
251:ドレミファ名無シド
10/08/09 01:51:44 p1tXgmNe
【好きなアーティスト・ギタリスト】 Yngwie Malmsteen, Rhapsody of Fire, Angra
【好きな曲・弾いてみたい曲】 Carry on,Power of the Dragonflame
【本体予算】 6~7万
【その他】
今までギターを触ったこともないですが、趣味でも作ろうかと思ってエレキギターを買うことにしました。
アパートに住んでるのでヘッドフォン専用アンプかマルチエフェクターを買ってヘッドフォンでやろうと思ってます。
URLリンク(www.digimart.net)
↑これ参考にしながら探してみたんですがピックアップがよくわかりません
URLリンク(www.digimart.net)
フェンダーのストラトだとST-STD薦めてる人が多かったので↑これにしてみようかと思ったんですがこのギターのピックアップだと結構違いは出てくるんでしょうか?
252:ドレミファ名無シド
10/08/09 01:56:24 EFYt01X+
>>245
車で例えるならノート欲しい子にシルビア勧めてるようなもんだぞ
別にグラスルーツが悪いとは言わないしフォレストのデザインも好き好きだと思うが
ストラトが良いって言ってる子にわざわざ勧るようなギターでもないと思うが…
>>220に書いてあるようなミュージシャンの曲ならどっちかっていえばエアロダインで良いと思う
253:ドレミファ名無シド
10/08/09 01:57:27 76FvH3mj
フォレスト使いというとこの人しか浮かばない
URLリンク(www.youtube.com)