10/09/16 15:33:35 aYAaG4Xw
>>863のレスを>>864が膨らませようとしてるのにその答えが>>865
・ジャズギタリストに多いと思うよ（ｷﾘｯ
・スピードはメタルみたいに超速ってわけではない（スナップ＆腕振りにおける優位性を話してるのにこの返し）
・充分腕の振りだけで間に合うスピードであることは事実だろうし（スナップ＆腕で補助って書いてるのに）
>>871から
・メセニーなんてもろこんなだろ（知ったか）
ID:85RnRJfYのピッキング論は別によいとして、
頭から馬鹿にするため（されないため）、優位に立つため（立たれないため）にレスしてるだけだ
911:ドレミファ名無シド
10/09/16 15:38:10 4fszkQIj
>>901
多分、自分の演奏がある程度納得いくと出音が気になるんじゃないかね。
例えばbpm150で16分音符1分間以上は左手をどう動かしても余裕ってな状態ならば
少し弦に当たる角度変えて遊んでみるとかピックの材質を変えるとかするだけでも
わりかし楽しめるんじゃなかろうかとも思います。
弾きやすさを求めると個人的にはピッキングよりフィンガリングにいっちゃうな。
912:ドレミファ名無シド
10/09/16 15:40:41 +GMBa2an
定期的にわくジャズ厨の方でしょ
スルー汁
913:ドレミファ名無シド
10/09/16 15:44:51 tehyCy1B
>>901
ニュアンス皆無の機械みたいな演奏をしているのが良く分かった
914:ドレミファ名無シド
10/09/16 15:52:41 k3A6Fsz9
弦にかかる負荷は5種類に分けられるだろう。
これらを分けて考えることで曖昧な言葉が具体的なものになる。
ピックを握る力加減による「強さ」は、最近ではできるだけ軽く持つという論が多いようだ。
ピックが弦を通過する「速度」は、うまい人はみんな速い。遅いのを撫で弾きと呼ぶ場合がある。
ピックの先がどれだけ弦に入るかという「深さ」は、速いラインに対しては浅い方が抵抗を下げる意味で
有効とされるが、音色的には好みの部分がある。アコギではある程度深く入れないと楽器が十分鳴らない。
弦を切るときの「角度（逆アングルか順アングルか）」、というのは極端な角度だと擦り弾きと
言われ、擦過音ばかりで実音がはっきりしないとされる。ただし、ある程度角度をつけた方が抵抗を減らし、速いラインには有効ではある。
弦をはじく「垂直角度（弦をしゃくるように弾くか叩きつけるように弾くかという角度）」は速く弾きたいなら垂直が
望ましいが、独特の音色を得るために上から叩きつけることもある。
915:ドレミファ名無シド
10/09/16 16:19:15 naJRD/Cl
1、ピックを持つ力加減はピックの形、大きさ、持つ位置を考慮しないと比較出来ない
2、弦を通過する速度を速くといっても弦に当てておいてからはじくという場合も多くあるし、
また、あえてコードの分離を良くするためにゆっくりストロークする場合もある
3、弦に当たるピックの深さはアングルや角度、ピックの持ち方によって同じ抵抗であっても変化する
4、アングルは意識しなくてもピッキング位置によっても自然に変化する
5、角度はどっちでも良い（斜めの方が隣接弦に干渉しにくい利点がある）
916:ドレミファ名無シド
10/09/16 17:46:13 k3A6Fsz9
>>915
例外を並べれば並べるほど何も言ってないのと同じになるので。
917:ドレミファ名無シド
10/09/16 17:57:30 L89Ima2h
そう>>914は内容が無いって事
918:ドレミファ名無シド
10/09/16 18:04:27 lfl7qWTV
>>880
ウエスとかｗ アタック不鮮明の極みじゃん。いかにもジャズ知らない奴がとりあえず語ってみましたって感じでワラタｗ
岡安芳明なんて18インチの深胴に013のゲージで異様に柔らかいピッキングでジャズ界随一の極太サウンド
強く弾いたら弦振動が死ぬから、って軽く持って極力弱く弾くことを教えてるのに、馬鹿ってこの程度のもんだよな。
919:ドレミファ名無シド
10/09/16 18:13:33 tehyCy1B
そもそもにL5を「アタックを出して弾くギターだね」っていう流れすら狂ってる
920:ドレミファ名無シド
10/09/16 18:32:16 vwas3g9i
>>914のように要素をピックアップして体系化しようという発想には共感する
これを皆でもう少し煮詰めようぜ？１７スレも来てるんだから何らかの知見を残したい
921:ドレミファ名無シド
10/09/16 19:34:22 mXn+tDYA
１人でやれ。
922:ドレミファ名無シド
10/09/16 20:55:48 85RnRJfY
>>914
ボディー面に垂直にしゃくるようにってのはしばしば上手いギタリストな見られる
ダイナミクスやリズムのコントロールに使う
923:ドレミファ名無シド
10/09/16 21:59:54 G9ZcSQZe
ピックの持ち方の答えが見えないのでサムピックに逃げたい
924:ドレミファ名無シド
10/09/16 22:38:20 jM0G1yUm
つかアタック、アタックって言っているヤツって
どんな引き方しているんだ？
ギシギシ弾き、あるいはゴキゴキ弾きか？ｗ
撫で弾きとかコケにしているが
スナップ＋チキンピッキングでピックを浅く持ったら撫で弾きなのか？
なんども言っているがチキンピッキングの意味わかってる？
925:ドレミファ名無シド
10/09/16 22:59:46 MlXoH0f4
シーゲルはもういいよ、時代遅れだし
926:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:02:14 jM0G1yUm
>>925
そういうつもりでレスしたつもりは無いが
っつう事はチミがギシゴキピッキング派？
927:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:12:08 MlXoH0f4
つうかアタック付けるのになんでギシゴキピッキングになるのかが分からん
アタックて言葉が嫌ならアクセントと思ってくれんか？（俺が言い出したわけじゃないが）
アクセントのない平坦なピッキングほどスピード感もスリルもないものはない
撫で弾きはそうなりがちだと思うがな
わざとそういったニュアンスを出すつもりでその時だけ使うなら別だが
常にそうなら聞いてて面白く無いだろ？
928:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:14:54 lAj73ZzT
いまBSでギタリスト特集やってるよな
誰にでも弾けそうなフレーズのバディガイがめちゃくちゃ格好良いのに
そのあとでてきたオリアンティってのがダサすぎてわろえない
929:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:15:49 OVRvM//Z
フレーズのかっこいいかっこ悪いはこのスレではご法度
930:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:16:22 jM0G1yUm
ピッキングのアクセントならピックを浅く持っても
チキンの親指と人差し指で十分でしょ
931:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:23:57 +Rxo6ay0
【チキン・ピッキング】
ピックでのピッキングと、中指や薬指のフィンガーピッキングを合わせたハイブリッド・ピッキング。
親指と人差し指の屈指でピッキングするのをチキン・ピッキングと解説している人もいるが間違いである。
932:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:28:50 lAj73ZzT
>>929
ピッキングの事を言ってるつもりだったんだけどな
933:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:30:14 lAj73ZzT
て自分でフレーズて書いてるな。失敬
934:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:34:11 7plC8GK6
>>931
親指と人差し指の屈伸でピッキングするのは何て呼ぶの？
煽りじゃなくて知りたいので．．．
935:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:35:01 QuhxoCAt
屈伸でいいじゃん。
936:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:36:00 1NvpySy1
>>931
あれ、俺後者の意味だと思ってたわｗ
つか俺の周りの連中もその意味で使ってた。
>>924や>>930はどっちの解釈なんだ？
937:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:37:00 jDC4rRoP
>>918-919
糞ほど同意。なんか頭おかしいとしか思えない。
まぁ典型的知ったかのブルース爺でしょ。
938:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:38:34 +Rxo6ay0
>>934
サークルピッキングだよ
939:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:46:04 85RnRJfY
>>934
成毛氏はいわゆるカントリーのチキンピッキングと区別してチッキンと呼んでたが
940:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:49:30 JSh8h0NT
あれはチキンピッキングの要領で弾くんですよぉって意味合いであって一般性はないでしょ。
941:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:56:15 +Rxo6ay0
さて、ID:jM0G1yUmはチキン・ピッキングを間違って覚えていた事に気づいて今頃顔真っ赤かな？
ＩＤ変わってから素知らぬ顔して書き込むだろうけどｗ
942:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:02:47 QuhxoCAt
>>1の動画だとハゲのおっさんは、
親指で上から押す、人差し指で下から押し上げる、っていう動きをチッキンと言ってる。
少なくともおっさんのいうチッキンはピックと指のハイブリッドではないヨーダ。
俺のイメージではピック＋指だけどね。
943:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:03:04 Eyk66JzG
>>941
おまえバカだろｗ
944:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:04:59 U5gOc0So
流れぶった切り＆低レベルで申し訳ないんだが、アドバイスを頼む
６～２弦までは比較的滑らかにピッキングできるんだけど、１弦だけ妙に引っかかる
６弦をミュートしようとして、１弦だけピックの当る角度が変になってるようなんだ
１弦を弾く時、ちょっと手の位置を下げると引っかかりはマシになるんだが、６弦の共鳴音が鳴る・・・
手の小さい人、この辺りをどうしてるの？助けてください
945:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:30:50 ZvR028a7
>>944
手の移動が足りないだけだよ
どの弦を弾こうが弦とピック、指、手の位置関係は基本的に同じ
親指の屈伸を使わない限りはな
あと共鳴音が鳴るとはハウリングするくらいのかなり歪ませた音だな
まあそれが好みなら別にいいが、手が小さいなら手首あたりでミュートすればいい
一般的な歪みならノンミュートでも問題ないと思うが？
手首を浮かせてノンミュートで弾いてる人だっているからね
946:ドレミファ名無シド
10/09/17 02:14:34 kZon87zO
>>944
指の長さという理由じゃなが、人によっては1、2弦を弾くときは親指を伸ばし、6弦を弾くときは
軽く曲げて弦に対するピックの角度を一定にするようにしてる人もいる。さらに、6弦側と1弦側では、
ブリッジのアールを考慮してピックの入射角をわずかに変える人もいる。つまり、
極端に言えば1弦側は上からうちつけるように、6弦側は下からしゃくるように。
947:ドレミファ名無シド
10/09/17 02:19:22 bWT/GrVP
まあ右手をいろいろ研究するのも良いが
たまには目を閉じて音だけに集中してみないか？
一番良い抜ける音が出たその形が自分のスタイルだよ
そういうスタイルは同時に弾きやすさも兼ねているものだ
答えは自分の中にある
948:ドレミファ名無シド
10/09/17 02:31:03 kO+RP/01
そういう書き込みはいらない