10/08/22 22:30:05 JvDxR0YG
楽器に対して90度って聞くと超絶順アングルで弦を叩き斬ろうとする所を想像してしまう
バカ過ぎる俺
447:ドレミファ名無シド
10/08/22 23:52:48 hsvr4zRa
ピックの2種類角度を言葉で説明するのは大変
448:ドレミファ名無シド
10/08/23 07:23:05 51EcIGRp
俺も90°意識して弾く練習してるが,いままでので慣れてるせいか意識している間は無駄な力が入ってる感じがする.
練習ですな.
449:ドレミファ名無シド
10/08/23 13:44:57 Mzecj5Pl
ピックだけじゃなくギターの角度も見直した方がいいよ
特に指板をのぞき込む癖のある人はギター自体が寝てる事多い
ギターが寝るとフィンガリングにも不利だし下手の元
450:ドレミファ名無シド
10/08/23 15:46:57 iEKymjl2
アルディメオラってオルタネイドピッキングだけど 弦移動はエコノミーと同じですよね・・
動画みて思ったんだけど。
下への移動はダウンのみ 上への移動はアップに見えるけど どうでしょう？
451:ドレミファ名無シド
10/08/23 21:46:05 JBe6xmhf
主に木だと思う
452:ドレミファ名無シド
10/08/23 21:53:09 gWMwVMiy
弦移動は同じだよ
エコノミーはダウンの一振りで2弦(2音)弾く
ディメオラはダウン・ダウンで1音ずつピッキングしてる
453:ドレミファ名無シド
10/08/24 06:53:24 /WkHP1uP
>>450
あくまでアルペジオ的な移動のときはエコノミーで、
通常のスケール弾きなんかでの弦移動はオルタネイトという認識だけど違うのかな
454:ドレミファ名無シド
10/08/24 09:08:48 hm4LRJg6
>>453
方向が同じでも各弦でピッキングアクションが独立してるから
エコノミーじゃあない
455:ドレミファ名無シド
10/08/24 10:26:19 QKiPeiWH
>>454が正解
エコノミーの意味が分かってないのがいるな
>>450>>453
例えば2弦をダウンで弾いた10秒後に1弦もダウンで弾いたら
エコノミー？それともダウン・ダウン？
つうことよ
456:ドレミファ名無シド
10/08/24 10:41:46 XiBM77Qe
エコノミー使うって言っても、ディメオラは3弦以上のアルペジオのときだけだろ。
そもそもディメオラはソロではスケールライクなフレーズがほとんど。
457:ドレミファ名無シド
10/08/24 11:54:50 /WkHP1uP
>>454-455
細かいなｗ反論するわけじゃないがエコノミーピッキングだって意識としては一音一音捉える感覚の延長であるから
より独立した動きに見えるとはいえ個人的には別物とは思っていない。
まぁ厳密に言えばピッキング順序の観点だけで言ってもエコノミーとは言い切れないんだけどさ
458:ドレミファ名無シド
10/08/24 12:00:46 JR/BN9Eu
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウリのピッキング好きだ
459:ドレミファ名無シド
10/08/24 12:11:16 7vdwFqwk
また言葉の解釈だけで揉めてるな。
460:ドレミファ名無シド
10/08/24 14:55:59 WANAWbLZ
同じ弦はオルタネイドでも、アップのみで上の弦に移動する事前でオルタネイドでは無いだろ。
マイクスターンみたいのをオルタネイドって云うんだろ。
461:ドレミファ名無シド
10/08/24 15:02:12 wEXD8Bxt
ふむ
462:ドレミファ名無シド
10/08/24 15:52:13 OxF+LM6G
>>458
完全に弦に右手をベタッと付けてるｗ
オレでもここまでやらんわ
463:ドレミファ名無シド
10/08/24 16:41:28 zMxnQMbI
オルタネイド
464:ドレミファ名無シド
10/08/24 17:23:07 OWlOaF6B
アルカロイド
465:ドレミファ名無シド
10/08/24 18:50:45 0EVYExvU
ゲータレイド
466:ドレミファ名無シド
10/08/24 19:45:59 EqpeqUJv
メトロイド
467:ドレミファ名無シド
10/08/24 19:50:04 JgJTIBBN
井戸
468:ドレミファ名無シド
10/08/24 19:54:00 fHirk5Wh
イド・ブレイク
469:ドレミファ名無シド
10/08/24 20:03:19 JgJTIBBN
ほのぼのレイク
470:ドレミファ名無シド
10/08/24 21:19:28 I7dCDu04
ソルトレイク
471:ドレミファ名無シド
10/08/24 22:07:55 8wtFxPFY
ピックがちゃんと当たっていない為か 音がきたない。
特に1弦が最悪だよ。
472:ドレミファ名無シド
10/08/24 22:21:36 /UGS6CKM
近年は歳のせいか指がおぼつかないことあるが
ウリの表現力はそこらへんのピロピロどもには出せないよ
473:ドレミファ名無シド
10/08/24 23:27:09 /AyY4NGj
ここのスレ住人は
ウリよりも上手いのか・・・
474:ドレミファ名無シド
10/08/25 00:20:59 94bTi/4Z
>>458の動画でウリがフレーズを自分で歌いながら弾いてる部分が興味深い
強弱とか音質とか音の揺らし方とかを常に意識しながら弾いてるだろうことが見て取れる
こういう姿勢とその実践ってのは俺らも見習わないといけないよな
速く正確に弾くことに関してはやはり年相応の衰えはあるし、そもそもインギー以前の人だしね
今のウリはテク的に不完全ではあるが、>>458を下手と切り捨てることは俺にはできないな
俺はこの人より遥かに速く正確に弾ける自信があるけど、トータルとしては足元にも及ばない・・・
475:ドレミファ名無シド
10/08/25 10:09:12 W3ZWu+ZR
脱力ピッキングの練習として、
楽器屋に売ってる一番薄いピック（thin。ヘナヘナのやつ）を弦にヒットさせた瞬間に
しならせないような意識で弾くといいとＭＩ出身のインストラクターに言われた。
要するに、強く握らない、ピックが弦を舐めるようなピッキングってこと。
476:ドレミファ名無シド
10/08/25 10:22:28 SdZ24ZVQ
アコギじゃ通用しなさそうだな
逆にディメオラはどっちでも通用するんだろう
477:ドレミファ名無シド
10/08/25 12:17:41 bae0Tz9q
＞458のオッサン始めて見るけど、かっこいいな。
格好といい 歳とってもこんなオッサンって良いよな。
まあ日本人でこれはキチガイじみてるけどな。
478:ドレミファ名無シド
10/08/26 00:32:43 V4bw+oCJ
ピッキングが上達しねーと思って鏡で見てみたら ⊃ ← こんな軌道だった
ネック側から見ると↓こんな感じ
・⊃
・⊃
・⊃
・⊃
・⊃
・⊃
直線を心掛けてたのに・・・もうやだ
479:ドレミファ名無シド
10/08/26 00:52:04 ijUeI/k4
わかりにくい･･
480:ドレミファ名無シド
10/08/26 03:18:02 I/JC3kVY
>>478
i: : : : : : : : : : : : : i i: :i ∨: : : :i: : : : : : :i i:; i: ::i ヽ＿: : :
!: ::!: : : : i ー-;A:;i＿ i: i ﾍ: : : ::i: : : : : ::i i;' ＿ r:ﾅ ￣ i: : : :
l: :ii: : : : :i : : ;i i:! ￣i;ﾆ=-ヽ: : :i: :ゝ_:_;i -‐二 i;' i: : : :
. i::i i: : : : :i : ;i. _ﾑ-r‐ﾗ..T,弋 ヽ: :i; : : : i ‐ラ7￢..t‐ｖ-ﾆ_ l: : : :. ＞ 才／i | 十
i! i : : : ::i :;i., | l;ﾍl:::::}::l ヽ ヾ;: : ::i' |;ﾍl:::::}:::| /￣!: : : : ｀ﾌ ﾚ|' し .ｌ, 〔_ﾒ、
l ∨ : : :i: iﾍ ! く～'::ﾉ ヽ: i' く～::ノ / /: : : : ｀
l ヽ、: iﾍ;∧ ￣ ヾ ￣ /: : : : : /┬ ＿ ｌ ｌ -┼- -┼-┼ /
ヽ;:、:::∧ /: :／: : : 十 | | ｀ |. ┼ | ' / _
,'｀:::::::::i , /;／/: : : : 人 ￣ / 〔_ﾒ、 ー-- ﾚ' ＼_
i: : ::::::::::i ヽ '´ /: : : : :
!: : : :::::∧ ＿__ /: : : : : :
i: : : : :::::i!＼ l´_ ヽ ｲ: : : : : : :
i: : : : : :::ヽ ＼ ￣ ´ , ' /: : : : : : : :
481:ドレミファ名無シド
10/08/26 03:26:33 OZKMDb9K
ごめんマジでそのレスからイメージを汲み取れない
482:ドレミファ名無シド
10/08/26 06:01:42 vsx2c3jd
>>478
掌がボディから離れる方向にジャンプする感じかな。俺も速くピッキングしようとすると
そうなるんで、現在フォーム改造中。スナップが弦に負けるからだと思う。
483:ドレミファ名無シド
10/08/26 07:15:04 3oXwodWO
メトロノームに合わせて弾いてる時に出来ない所 まさに 478の状況になってる。
484:478
10/08/26 12:24:14 JUl6wbg6
眠くてぼけてた。ぎゃくでした
これでもわかりにくいかもしれないけど
・⊂
・⊂
・⊂
・⊂
・⊂
・⊂
485:ドレミファ名無シド
10/08/26 18:12:43 WE+COKJS
6人揃ってアナルSEXしてるようにしか見えねえんだけど
486:ドレミファ名無シド
10/08/26 18:33:24 GdrOo3vP
クランチぐらいで練習するといいね、音の粒を揃えるのに効く感じ
487:ドレミファ名無シド
10/08/26 19:32:10 VHO073pE
>>485
クソでも食ってろ。
488:ドレミファ名無シド
10/08/26 20:30:06 2RjeLgVk
やっぱりみんな、ピッキング練習の時はイコライザーふるてん手前にしてるの？
489:ドレミファ名無シド
10/08/26 21:29:20 D/+gmODh
イコライザーは甘え
490:ドレミファ名無シド
10/08/26 22:34:19 QOsSwAht
>>474
随分上から目線だな
相当上手いんだろうね
２５年位ぶりにウリを見たけど
ladyGaGaの元ネタがmissingparsonsなら
インギーの元ネタはウリなんだって再確認
491:ドレミファ名無シド
10/08/26 22:49:13 jsNqpNh9
ウリってアメリカ人なんだな
前の書き込みから話題になってたけど
どうせまた韓国朝鮮ネタだと思ってyoutube観てなかったから。
492:ドレミファ名無シド
10/08/26 23:01:40 f1+nYv1o
公式に西ドイツのデュッセルドルフ生まれとあるんだから、少なくとも本人はドイツ人でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.ulijonroth.com)
493:ドレミファ名無シド
10/08/26 23:43:42 jsNqpNh9
あぁドイツ人か。
こりゃ、金髪でエレキ弾いてればアメリカ人だという先入観だな。
494:ドレミファ名無シド
10/08/27 00:01:45 a4NLStPr
会社や業界の管理部門みたいに
自分では弾かないけど的確な評価や判断が出来る人が
このスレには多いのかな？
495:ドレミファ名無シド
10/08/27 00:03:21 XoIIATMB
そんな奴いるように見えるかｗ
496:ドレミファ名無シド
10/08/27 00:04:04 orRGw9+7
ウリ・ジョン・ロートなんて名前、流石にアメリカでも珍しいよ。
497:ドレミファ名無シド
10/08/27 00:08:12 FU6n8OtP
むかしはウルリッヒだったけどね
498:474
10/08/27 00:25:04 t3BgIvGi
>>490
上から目線かな・・・そんなつもりねがったんだが
足元にも及ばねぇよ。ウリに比べたら俺なんてゴミクズだ
499:ドレミファ名無シド
10/08/27 00:27:36 mcGiVfr/
>>498
そんなもん気にすんなって。
奴は「上から目線」って書きたかっただけなんだ。
500:ドレミファ名無シド
10/08/27 00:34:39 ZXABECWz
更に言えばそうすることで、上から目線な意見である、
と一部の人間に誤解させることができ、既成事実であるかのように語る(騙る)ことすら可能になるからだな。
501:ドレミファ名無シド
10/08/27 01:02:03 yEU6SFAz
他人を上から目線だと決め付けることで、自分も上から目線なのにそうでないと思わせることが出来る
502:ドレミファ名無シド
10/08/27 10:05:32 6gFBDtrf
俺も手相に上絡め線が出てるといわれた
503:ドレミファ名無シド
10/08/27 10:20:19 9HNq+Z0r
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:ドレミファ名無シド
10/08/27 10:58:45 hoHj98+n
確か指板の下にフロントPUがあるんだよね？
ちゃんと音拾うんだね。
505:ドレミファ名無シド
10/08/27 11:53:30 +et04Px5
電磁波は木なんぞ軽く通り抜けるさかい
506:ドレミファ名無シド
10/08/27 16:42:35 oj8OBWMH
ウリの他のやつ見てみると
ピッキングに関してはかなり色々なパターンを習熟しているようですね
それにしても軽いタッチで弾くんですね
ウリは昔ジミヘンフリークと言われていたけど
ブルースをベースに色々音楽をモノにしてますね
507:ドレミファ名無シド
10/08/27 20:35:16 jxreU/zv
コーカサスみたいな感じのギターですね。
トンがってます かっこいいですな。
こんなギターどこで売ってますか？
僕も欲しいです。
508:ドレミファ名無シド
10/08/27 21:01:53 yOMC34zv
>>507
知人の協力のもと、何年も研究、試作を繰り返して完成したオーダーメイド品らしいぞ
何号機かまであって、市販はされていないよ
ずっと前に日本でパクリ品が一部で出回ってたようだが、訴えられて消えたはず
欲しけりゃ自作するしかねぇな
509:ドレミファ名無シド
10/08/27 21:21:36 Jyd9mcSS
最近、50本限定でいつのかは知らんけど出てたはず。国外探せばあるんじゃない。
510:ドレミファ名無シド
10/08/27 21:54:21 kUTjOf2O
DEENから出る予定で予約受け付けてるのに未だに情報がない
過去にカラザースが限定で作ったときも
ウリが色々と納得いかなくて口出しして止めたみたいだし
今回もそうなるんじゃねーかな
511:ドレミファ名無シド
10/08/27 21:55:43 kUTjOf2O
DEENじゃねえやｗDEANね
512:ドレミファ名無シド
10/08/27 22:31:17 I7fPOSRk
なんか見てるだけだと脱力の見本みたいだ
脱力で荒れる展開はかんべん
513:ドレミファ名無シド
10/08/27 22:33:15 3vlNWCbB
みなさんこんばんわ
なかなか上達出来ないものです
よろしかったらピッキングの評価をお願いいたします
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:ドレミファ名無シド
10/08/27 22:37:05 zs9tOjtD
ガッチガチだな・・・おい・・・
1:55のあたりで腕弾き丸出しなので、それ以上のスピードも持久力も無いだろ
515:ドレミファ名無シド
10/08/27 22:47:23 fTgSkkRK
いいギター使ってんじゃない(´・ω・`)
516:ドレミファ名無シド
10/08/27 22:57:34 r2magdSC
これｊカスタム？
517:ドレミファ名無シド
10/08/27 22:58:03 D+DS6VvR
これって腕弾きになるの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
518:ドレミファ名無シド
10/08/27 23:00:21 zs9tOjtD
>>517
ちゃんと手首使ってるじゃない
519:ドレミファ名無シド
10/08/27 23:25:45 CiITvxxj
>>513
力入り過ぎだよこれ
アンプ使ってないの？
生音で大きい音出そうと思うから力が入っちゃうんじゃない？
520:ドレミファ名無シド
10/08/27 23:27:23 r2magdSC
>>513
パッと見て気になったとこは弦をはじく方向かな
自分の身体からピックが離れてく動きでピッキングしてる感じに見える
それだとカッティングとかやりづらいんじゃないかな、あと弦の抵抗が強くなって速く弾くにもよくないし、音も詰まっちゃうよね
521:ドレミファ名無シド
10/08/27 23:32:44 R+NwimCu
>>520
同じ感想だ
手首が起き気味というか
それでも弾ける人いるから全否定できんけどね
522:ドレミファ名無シド
10/08/27 23:38:15 u9fSNVc2
三味線弾き？
523:ドレミファ名無シド
10/08/28 00:11:15 lQcd1CjP
>>513
しっかり弾こうという意識は素晴らしいが、無駄な力が入りすぎてね？
とりあえずゆっくりのトレモロから始めてみれ
524:ドレミファ名無シド
10/08/28 00:16:20 HCmtMNll
>>507
スカイギターね
カラザース製作じゃなかったっけ？
限定で発売されたはず
\１０００００近かったはずだけど
チェンバードっぽい音だよね
525:ドレミファ名無シド
10/08/28 00:23:01 YVCm6W6U
カラザースのやつは途中で販売中止になったから数本しかないはず
インギーのギター部屋に一本野ざらしにされてたのがその中の一本だと思う
526:ドレミファ名無シド
10/08/28 02:42:44 nZPxPUez
>>513
生音だと無意識に深く当ててしまう。エレキの生音はダイナミックレンジが小さいから粒が揃ったような気になる。
座って弾くとボディが不用意に動くことにむとんちゃくになる。
立って弾く、電気を通す、ピックを浅く当てる、べき。
527:ドレミファ名無シド
10/08/28 02:48:25 nZPxPUez
イングランドみたいに寒い国は何度でもダッシュできるし、
プレスも弱らない。パスで相手を消耗させる意味もない。
サッカーは気候で大きく変わってくる。
528:ドレミファ名無シド
10/08/28 02:49:47 /Yifh26w
>>513
腕弾きていうほどじゃない。
途中はカーイグニッションの動きが出来てるように見えるので
スナップの練習を続けるといいんじゃなかろうか？
529:ドレミファ名無シド
10/08/28 04:33:44 wLImf39/
>>513
生音うんぬん以前にギターの弾き方じゃないね。
無駄な力が入っているというより、力が無駄になってる。
弱い音から強い音まで、なるべく音色を変えず濁らさないように弾く練習をすべき。これはアンプを使わないでもできる。
注意すると、ダウン、アップ、オルタネイトの順番で一つずつできるようにしてから先に進むのが望ましい。
当座、課題はダウンピッキング。クリーントーンで良い音になることを意識して。
530:ドレミファ名無シド
10/08/28 04:38:01 jTcPtpMj
上から目線のてんこ盛り～
531:ドレミファ名無シド
10/08/28 05:55:53 +CzZlDP3
>評価をお願いいたします
532:513
10/08/28 09:27:24 voh8/eqv
多くのみなさまありがとうございます
動画はCDに合わせてシミュレータ通してヘッドホンでモニタしながら
デジカメで録りました
みなさんのアドバイスを元にネットで調べました
自分は弾く際、右手の腹で軽く触れて弾いてない弦が鳴らないようしています
それでピッキングした後ピック先端が、体と反対側に向いてることに気付きました
ドクターシーゲルの動画を見ると、肘をボディに乗せる以外は右手を弦に触れては
ならないと言ってましたのでそれで弾いたところ楽に弾けるようになりましたが
弾いてない弦が鳴ってしまいます
533:ドレミファ名無シド
10/08/28 11:38:20 /Vp5Bp2L
>>532
最初のフォーム自体はおかしいと思わないから、弾き方だけの問題じゃないかな？
ピックを向こう側（体の反対側）にはじくように弾いてるのがすごく気になるんだけど。
534:ドレミファ名無シド
10/08/28 11:40:40 e1i/786g
イグニッションをまわす動作が極端すぎるんじゃね
535:ドレミファ名無シド
10/08/28 12:21:29 Mg4zmE8F
>>532
身体と反対方向にするピッキングを直したいのなら、こういう練習方法はどうですか
ダウンピッキングをするときに隣接弦にピックを当てて止めるという練習です。
例えば４弦をダウンピッキングしたらピックを３弦に当てて止める、そしてまた４弦をダウンピッキングするためにピックを戻す時に「ついで」にアップピッキングで４弦を弾く。
この練習方法は自分がやっていたものですが、非常に役にたったと感じています。
よかったら試してみてください
536:ドレミファ名無シド
10/08/28 12:52:20 nZPxPUez
楽器のボディに対してピックが90度に立たない、ということなら、できるだけ浅く当たるように弾くことで
練習になる。角度がついてしまうと粒がそろわず、空振りも増えるから明確に自認できるよ。
537:ドレミファ名無シド
10/08/28 12:59:10 dbSny04N
>>513
なんか見たことあるインレイだと思ったら地獄シリーズ弾いてる人かｗ
538:ドレミファ名無シド
10/08/28 13:55:50 VZt1N15Z
別に楽器に対して90度じゃなくても
ピッキング軌道に対して９０度なら同じでしょ
その方が隣接弦の弾き分けには有利だし
539:ドレミファ名無シド
10/08/28 14:50:22 ajozrSPj
>>532
＞ドクターシーゲルの動画を見ると、肘をボディに乗せる以外は右手を弦に触れては
＞ならないと言ってましたのでそれで弾いたところ楽に弾けるようになりましたが
＞弾いてない弦が鳴ってしまいます
右手は別に弦触れて良いと思うんだけど
あのハミングバードのやつはあくまで練習であって、
実践する必要はないだろ
540:ドレミファ名無シド
10/08/28 15:12:46 cNlfoLDK
ごちゃごちゃ理屈こねてる時点で自分に才能がないことに気付けよ。
諦めな。
541:ドレミファ名無シド
10/08/28 15:23:04 MPO3HTOR
具合い悪いの？
542:ドレミファ名無シド
10/08/28 16:09:16 8NZEoe38
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動き硬いし悪い見本のような弾き方なのに
滅茶苦茶上手い和田アキラみたいなのもいるから
自分の好きなように弾いて上手くなりゃいい
543:ドレミファ名無シド
10/08/28 16:24:55 pNZ4qtL6
>>542
速いフレーズが何弾いてるか分からないのがな……
544:ドレミファ名無シド
10/08/28 17:27:41 Ha9avfOx
>>542
それよりもドラマーの性別の謎感は異常
545:ドレミファ名無シド
10/08/28 17:28:35 XiVFmDN0
速弾きスレでピッキング方法の議論がもちあがってるぞ？
おまえらの意見を聴かせてやれよ
546:ドレミファ名無シド
10/08/28 17:31:25 Ha9avfOx
もう既に書いてた。というかコッチがピッキングスレか。どっちがどっちか分からなくなった
547:ドレミファ名無シド
10/08/28 18:24:05 0jLOmJXZ
>>539
そうね、ドクターシーゲルは上手い事言ってたよ
「ボクサーは練習で縄跳びするけど
試合の時にリングの上で縄跳びをする事は無いでしょ
それと同じでイグニッションキー運動の練習は
あくまでも練習用と言う事」って
548:ドレミファ名無シド
10/08/28 20:38:25 /Vp5Bp2L
>>544
確かにおばちゃん顔にも見えるなｗｗｗ名前は木村万作らしいぞ
549:ドレミファ名無シド
10/08/28 21:41:11 9fgA+nNo
昔から和田アキラほど過大評価されてるヤツはいないと思っている
上の動画なんて本人も何弾いてるのか自分でわかってないだろｗ
ただの音符の垂れ流し
550:ドレミファ名無シド
10/08/28 23:07:41 jTcPtpMj
どういう事だよ
551:ドレミファ名無シド
10/08/29 01:08:15 soOttkfo
>>549
87～90年頃は巧かったよ。今はかなり劣化したけどね。
どっちかてと左手の人なんだな彼は。
552:ドレミファ名無シド
10/08/29 03:26:45 P9bpAPFH
>>551
こういうの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553:ドレミファ名無シド
10/08/29 04:10:12 soOttkfo
>>552
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑の方がいいかな。松岡直也とやってる頃とソロ出した時は
スゴかった記憶がある。レガートなフレージングの面白さは
この人から学んだ。後にホールズワースを見つけるんだけどw
バックのないギター単体の演奏を見かけたが、往年の面影はなし。
途中でピッキング変えたか、右手傷めたとかそんな事情がありそう。
554:ドレミファ名無シド
10/08/29 08:12:41 9ok523Yw
楽器フェアで目の前１メートルで見たけど
この人元々は不器用で猛練習で仕上げたようなガチガチな弾き方だと思った
上手いのかも知れないが音から何も伝わらない感じ
555:ドレミファ名無シド
10/08/29 08:28:26 xTUZJ3S6
>>551
確かに昔は、ねｗ
俺もプリズムデビューから1.2枚目までは良く聞いてた。
2枚目のSpanishSoul（だったかな？）なんて必死でコピーしてたし。
でもレスポール捨ててフロイドというオモチャを手に入れてから
どんどんつまんなくなっていったって印象なんだよなぁ。
まるでルカサーと同じ変遷ｗ
それからホールズワース病にかかってた時期もヒドかった。
この人って結構その時々の流行にすぐ飛びついちゃう素人っぽさがある。
左手の人ってのは今あらためて動画を見ると同意。
昔は森園との対比でマシンガンピッキングってのがウリだったけどね。
興奮すると闇雲に連譜をタレ流す癖は一生治らないな。
556:ドレミファ名無シド
10/08/29 11:18:49 AMdVCYuQ
アルペジオやチキンピッキングが一切入ってなかろうが
サムピックでどんな曲も弾いてる人っていますか？
冬のピックのすべり具合がつらいしピックの持ち方も
いまいちどれが自分にとって正解なのかわからんし
いっそのことサムピックオンリーのスタイルにしようかなぁ
557:ドレミファ名無シド
10/08/29 12:30:05 XXv/Lw4A
>>556
サムピックのみ、ということならジョニー・ウィンターかな。
（他の指も使ってたかもしれない。）
他の指も併用ならブレント・メイソン、スコッティー・アンダーソン、
スティーヴ・ウォリナー等カントリー系の人に多い。
あと是方博邦。
でも「サムピックオンリー」の人は少ないと思うよ。
大抵他の指も使ってる。
558:ドレミファ名無シド
10/08/29 21:00:32 fTPBSpPB
その程度で逃げぐち探すぐらいなら 指で弾けばイイかもな。
サムピックなんて‥ダサすぎだろ。
誰でもピックが滑ったり回ってきたりした時期ってあると思うよ。
サムって言葉イメージするとウエスだよな。 偉大なサムマスター
559:ドレミファ名無シド
10/08/29 21:03:39 CMHFBqbi
ウエスって単音ライン弾く時
親指でオルタしてるの？
560:ドレミファ名無シド
10/08/29 21:16:10 YaaV/CrN
ウェスは単音もサムのみだったはず
ウェスは逃げで行けるレベルじゃないよ
冗談は止めてくれ
561:ドレミファ名無シド
10/08/29 22:12:47 NTaVVddc
柔らかい音出すのにピックじゃなく指弾きする人もいるよね。
サムピックかどうかわからないけど、Michael Lee Firkinsも親指は使ってた
562:ドレミファ名無シド
10/08/29 22:25:33 CMHFBqbi
>>560
ダウンはわかるんだけど
アップが難しそうだなあ
563:ドレミファ名無シド
10/08/29 23:31:35 5EfRjAAX
ウェスはおそらくダウンのみだろ
ハンマリングやプリングで頑張ってるんじゃないの？
技術的にはさして難しく無いと思うわ 音色的な問題
564:ドレミファ名無シド
10/08/29 23:58:03 YaaV/CrN
>>563
おぉ～、
じゃあその技術的にはさして難しくないと言う技術を使って
何かUPして欲しいな
565:ドレミファ名無シド
10/08/30 00:10:39 ZMm+ZMTF
本人の演奏ぐらい見てからモノ言えば良いのに。“ハンマリングやプリングで頑張って”などいない。
まあ、オクターブ奏法で有名だから言いたくなる気も分かるけどね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
566:ドレミファ名無シド
10/08/30 00:16:45 ij4WU7fQ
完全に親指の返しで弾いてるな
しかしよくこのあったかい音がでるな
爪が邪魔しそうだけれど
567:ドレミファ名無シド
10/08/30 00:20:35 sLHXYTZ2
>>565
親指ってこんな動くんだな。素直にスゲーと思ったよ。
568:ドレミファ名無シド
10/08/30 00:52:07 b3BlDKki
>>556
このウェスを見て聞いてどう思うんだろうか？
ベンソンやパットマルティーノ、EJまでも
憧れ、目標にした人だぞ
ピック弾きに迷ったからサムなんて言う奴に
とてもじゃないが到達できるレベルじゃないと思うが
569:ドレミファ名無シド
10/08/30 00:52:45 DX++PgSg
さすがに若干速いフレーズで引っ掛かり感があったり無理してる感は出るんだけど、
それがかえって肉感的な味や緊張感、スピード感に繋がってたりして凄いと思う
ハーフノートのライブ盤とか大好き
570:ドレミファ名無シド
10/08/30 01:18:51 Uw9S63R/
>>565
かっこよすぎて笑ったｗｗｗ
571:ドレミファ名無シド
10/08/30 02:06:45 i830opmY
メガデスのクリスブロデリックは8フィンガーをやりやすくするためにサムピックで弾いているよ
572:ドレミファ名無シド
10/08/30 02:10:04 3jkDNEch
この人はプロだけどサムピックでもやろうと思えばかなり弾ける
ただやっぱダウン主体の弾き方になってしまうみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
573:ドレミファ名無シド
10/08/30 03:33:53 OHeNvSGv
中指も添えてピッキングするフォームにピンと来て、
アームドアンドレディ-のソロを弾いて見たんだが、なんか近い感じが出るワ♪
と思ってこのスレを覗いたら、>>265を見つけて納得した。もう寝ようｗ
574:ドレミファ名無シド
10/08/30 07:11:56 qFFuEA5l
ブライアン・メイみたいにコインで弾けばイイかもな。クルクルピックが回っても、どこも同じでさぁ（笑）
575:ドレミファ名無シド
10/08/30 13:15:34 RJzuk9wu
高速ダウンピッキングのコツが掴めない
576:ドレミファ名無シド
10/08/30 13:34:45 wdzwY9vF
オナニーしてる時の自分を思い出せ
577:ドレミファ名無シド
10/08/30 13:39:37 9hbrTNbv
チョーキングビブラートのコツが掴めない
578:ドレミファ名無シド
10/08/30 13:48:54 ZnXPPFM2
まんこ広げてる時の自分を思い出せ
579:ドレミファ名無シド
10/08/30 13:57:48 RJzuk9wu
すごいよくわかります
580:ドレミファ名無シド
10/08/30 14:02:44 9hbrTNbv
童貞なのでイメージできません＞＜
581:ドレミファ名無シド
10/08/30 14:11:04 RJzuk9wu
オナニーは左手でまんこいじる時は右手なのでもうちょっとわかりやすく教えてください
レフティーはいやです
582:ドレミファ名無シド
10/08/30 14:15:43 Op1Wo2ND
自分のおまっこを拡げろ！
583:ドレミファ名無シド
10/08/30 14:47:26 v6t/akr0
もうやだこのスレ
584:ドレミファ名無シド
10/08/30 19:24:12 zWW1T81f
中高生の夏休みが終わる明後日までの辛抱だ
585:ドレミファ名無シド
10/08/30 20:00:21 bOaBefmn
二期制とか大生とか無職とか(自称)自営業とかはその限りではないけどな。まあ気違いが流行るよりは遥かにマシ。
586:ドレミファ名無シド
10/08/31 19:35:54 dBTEYOoV
>>568
人のふんどしで相撲とる、虎の威を借るナントヤラ。
アドバイスにも忠告にもいろいろあると思うけど、その言い方はみっともない。
587:ドレミファ名無シド
10/08/31 23:13:30 8Oh1DMTg
手首でのピッキングに加えて次の動作を加えてみた
アップのとき人差し指でピックを押す（親指は屈伸させない）
リズムが取りやすくなり、見た目もかこわるくない
588:ドレミファ名無シド
10/08/31 23:39:30 fruT06nt
>>586
？？？
気に障った？
589:ドレミファ名無シド
10/09/01 14:09:08 DldH43i7
ここの奴らはメタリカのマスパペの高速ダウンリフとか余裕？
俗にテクニシャンといわれるプロでもあれができない奴は多くはないと思うんだが。
コツを教えて
590:ドレミファ名無シド
10/09/01 14:33:29 qkFUabuz
>>589
メタラーなら出来るだろうな
591:ドレミファ名無シド
10/09/01 16:06:23 7Z0n8YFk
>>589
変な日本語使うからパス
592:ドレミファ名無シド
10/09/01 17:46:37 4G7zZRN6
>>590
なんなのそのメタラー崇拝
593:ドレミファ名無シド
10/09/01 17:58:45 e+7us9dm
高速ダウンなんてメタラーしかやらないな
594:ドレミファ名無シド
10/09/01 18:16:19 Uj3GUHxX
アップダウンのバランスが絶対悪くなりそうだからやりたくてもやらない
595:ドレミファ名無シド
10/09/01 18:37:46 dgYEGBRW
そうでもないよ
596:ドレミファ名無シド
10/09/01 18:39:50 dgYEGBRW
ていうかダウンとかピッキングとかに限らず
やる前からよく分からない理由つけて手つけないのは良くないよ
連投ごめ
597:ドレミファ名無シド
10/09/01 18:42:27 d6v+0LnZ
やりたくてもできないの間違いだろ下手くそが
598:ドレミファ名無シド
10/09/01 19:11:18 zM9SCdnw
高速ダウンが苦手な奴は実はアップが弱い
599:ドレミファ名無シド
10/09/01 19:16:02 bQxChA8k
>>597
みんなお前の好きな曲に興味を持ってるってのが大間違いだな（笑）
ダウンばかりってのも考えものだな（笑）
アホの歪んちゃってメタルさんよ。
600:ドレミファ名無シド
10/09/01 19:20:48 d6v+0LnZ
何言ってんだコイツ
勝手に顔真っ赤になってんじゃねえよ
601:ドレミファ名無シド
10/09/01 19:23:41 S/qay5vE
>>599
ちょっと何言ってるかわかんない
602:ドレミファ名無シド
10/09/01 19:31:55 Uj3GUHxX
メロコア厨だった頃にブリッジミュート全部ダウンでばかりやってたら
カッティングが酷いムラだらけになって以来偏らないようにしてる
ピッキングの角度に変なクセがついたんだろうね
603:ドレミファ名無シド
10/09/01 19:36:25 AFvtCJBb
高速ダウンは普通のダウンオンリーとは違う専用の特殊奏法だよ
メタル以外ではまずやらない
まあ超高速系はみんな特殊なコツがいるね、汎用性は無い
でも専用だから変な害もあまりないよ
604:ドレミファ名無シド
10/09/01 22:18:58 PhaU48r5
やっぱりテクニシャンと呼ばれるプロでは
マスパペダウンが出来ない人は少ないのか
605:ドレミファ名無シド
10/09/01 22:42:04 kn2qFWaU
ペトルーシがパペッツやったときはオルタだったな.
606:ドレミファ名無シド
10/09/01 22:47:10 f9x6jZiM
ダウンならモトリーのwild sideとかlive wireの方が速いね
ライブじゃズルしたりしてるけど
607:ドレミファ名無シド
10/09/01 23:00:37 S/qay5vE
一方ライブだと更に速いメタリカ
608:ドレミファ名無シド
10/09/01 23:06:22 f9x6jZiM
ライヴで遅くなるのはほとんどいないと思う
609:ドレミファ名無シド
10/09/01 23:46:27 ZBgNLUwa
その心は？
610:ドレミファ名無シド
10/09/02 00:08:03 zzG2+8tV
ところでみんな
ピックを持つ指以外は広げてるの？
それとも広げてない？
611:ドレミファ名無シド
10/09/02 00:08:27 l/vl+YBU
アドレナリンで体内時計が速くなる
612:ドレミファ名無シド
10/09/02 00:12:57 c+HgsbKf
ガンズのライヴはよく遅くなるらしいな
613:ドレミファ名無シド
10/09/02 00:34:31 VKoZDyPl
>>610
広げてる。
最初は好きなギタリストの真似してたんだけど、自然に手に馴染んだ。
614:ドレミファ名無シド
10/09/02 03:38:11 0lsqlXVe
日本語がおかしい
615:ドレミファ名無シド
10/09/02 04:17:07 xM17fthL
自分はピッキングに関してはショーンレインを参考にしてる。
彼は中には手首のひねりを高音弦と低音弦で変える人がいるが（おそらくスティーブヴァイなど）
自分のスタイルのように高速で弦を移動する場合はそれは向かない。
と言っていた気がする。この動画。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
化け物過ぎる・・・
616:ドレミファ名無シド
10/09/02 04:28:41 LJ/eX7Ij
バケットヘッドが両手タッピングを会得するきっかけになったギタリストだっけか
すげーなこれ
617:ドレミファ名無シド
10/09/02 04:41:26 xM17fthL
>>616
ショーンの口からディメオラとイングヴェイの名前が出るのも面白いよねｗ
618:ドレミファ名無シド
10/09/02 04:54:53 3jOEGOJt
この人もjazz3だっけ
ガスリーもかなり影響受けたみたいね
619:ドレミファ名無シド
10/09/03 14:52:40 w4Q3q9F4
極端な逆アングルに、ジョイントを一切しないフィンガリングだった気がする
小指と薬指を連続で使うようなフィンガリングも避けてると言ってた気が あやふやだけど、
ちなみに12fから24fのキチガイじみたストレッチもできる
自分が知る限り、速く弾くにはゆっくりのテンポからっていう当り前のセオリーを否定したのはこの人ぐらいかも
もっと言うとこの人のギター何がいいのかさっぱりわからんのだけどｗ
620:ドレミファ名無シド
10/09/03 15:21:40 qI7yNBg/
>>615
生音もちゃんと鳴ってるのが確認できるな
強く弾くってわけじゃなく、『しっかり』弾いてる
やっぱり弦を舐めるような、とかいうピッキングじゃ駄目なんだ
アンプ通せば聴こえるピッキングでいいんだ、というのはやっぱり違う
しっかりと振り抜くことが肝なんだと再認識した
621:ドレミファ名無シド
10/09/04 09:05:35 L8t54SH8
ピッチのこと考えたらピッキングは軽いほうがいいんだよね。
軽くても迫力出るようなセッティングをせにゃならんのか。
622:ドレミファ名無シド
10/09/04 09:22:06 XyiSvo/L
軽くとか弱くとかいうと、あいまいになる。
うまい人はみんな、振り幅は小さく、どの音も素早く弦を切って振り抜いている。ピックの先が弦に浅く
入るかどうか、という違い。練習では最初はできるだけ浅く、空振りしないギリギリでヒットさせる方がいいと思うよ。
623:ドレミファ名無シド
10/09/04 19:18:04 HNaCsFKp
>>619
>速く弾くにはゆっくりのテンポからっていう
>当り前のセオリーを否定したのはこの人ぐらいかも
詳しく。
624:ドレミファ名無シド
10/09/04 20:05:37 r/ToYWlY
遅くすると弾けなくなるタイプの速弾きスタイルってことなのかな
速専ピッキング
625:ドレミファ名無シド
10/09/04 21:15:43 U8mWxLYg
速専ってすごそうだけど、俺なら練習についていけずすぐ投げる
626:ドレミファ名無シド
10/09/04 21:18:51 HNaCsFKp
>>624
根本的に違うんじゃないかな。
質問しといてアレなんだけど、速いフレーズを弾くために
ゆっくりから始めて徐々にオリジナルに近づけていくというセオリーを
「それはちがうんじゃないかなぁ」と言い始めたって意味だと思ってるんだが。
627:ドレミファ名無シド
10/09/04 21:52:40 qDNfv6Qr
>>623
速くて難しいフレーズを練習するのに、最初はゆっくりから段々速くしていく、という練習方法に対して、
所々弾き切れなくてもオリジナルテンポでも練習して全体の流れを掴むのも大事だと思う、みたいな感じ
じゃなかったっけ？ショーン自身は速くても遅くても完璧に弾けるんじゃないかな？
特定のテンポでしか弾けない、ということを意味する発言では全然無い
628:ドレミファ名無シド
10/09/04 22:26:21 HNaCsFKp
>>627
サンクス。全体の流れか・・・
チマチマ練習してる俺には新鮮な意見だ。
レス感謝します。
629:619
10/09/04 22:34:57 /iJIB3hI
>>623
上の人が代わりに答えてくれてるけど、まぁ大体そんな感じ。
速いフレーズを練習するときに多くの人はゆっくりからだんだん速くして行くやり方だと思うけど
自分の場合はむしろつっ掛かったりして上手く弾けなくても最初から速いテンポでトライした方が
スピードに慣れやすいしそのうち指も動くようになってくるからかえって近道だと思う。とかなんとか
そんな感じだったと思うんだけど。ちなみにこれのソースは以前持ってたヤンギ別冊の
テクニカル系ギタリストのエクササイズ集みたいなやつでの本人による解説だったと思う
けど今ちょっと手元にないから多少間違ってるかもしれない 探せばあると思うからできたら後日確認してみる
>>627の下2行は俺もその通りだと思う。
630:ドレミファ名無シド
10/09/04 22:52:18 HNaCsFKp
>>629
またまたサンクスです。
筋少の橘高（レベル違いすぎるけど）同じこと言ってたなぁ。
これもソースはYG。たしかXYZ→Aだっけ？のインタビュー。
ゆっくりからやると限界点超えるのに時間がかかりすぎる気が・・・
それで諦めた曲が山ほど。ちょっと視点を変えてやってみます。
ソース確認できたら、要約でいいのでレス頂けると嬉しいです。
631:ドレミファ名無シド
10/09/05 01:09:32 zZx5lAYw
ショーンの言ってる事は自分がまさに自分がやってきたことだから賛同できる。
流れをつかんだ→体で覚えてる 状態なんで、ある程度弾けるようになってから
超スローテンポで一音一音を頭に入れながら弾いて徐々に再スピードアップ。
て感じで弾いてきた。
632:ドレミファ名無シド
10/09/05 01:45:54 SJKiwUzx
何かの用語であったよな、トップ・ダウン方式とボトム･アップ方式ってやつ？（違うかもしんねｗ）
状況によって、上手く行く方法を選択できると効率いいってことか
ある程度の継続して上手くいかない場合は考え方を変えてみるのもいいかもしれんね
どっちにしろ、フォームとか出音とかを逐次確認しながら、反復するしかねぇな
633:ドレミファ名無シド
10/09/05 07:10:13 N8Nc6i9T
遅いテンポで練習しようが速いテンポでやろうが
要は弾けるようになればどっちでもいいだろ
でも遅いテンポからやらないといろいろ弊害はありそうだ。
634:ドレミファ名無シド
10/09/05 10:20:18 gek/AnlW
ん～
このスレは定期的に役に立つ情報が手に入るね！
基本的にカスみたいなオナニー情報しか入らないけど
635:ドレミファ名無シド
10/09/05 10:25:51 lwotokaU
２ｃｈで何言ってんだｗ
636:ドレミファ名無シド
10/09/05 11:18:10 T1ezGJPk
ピックの持ち方おかしいっていわれたから
おまえらのピックの持ち方教えてくれ
637:ドレミファ名無シド
10/09/05 11:29:37 POkR0bMs
ピックの持ち方がオカシイのなんて
プロでも沢山いるだろ
下手くそな奴ほどツマランことにこだわりますね
638:ドレミファ名無シド
10/09/05 11:30:24 G68dxCqD
マーティみたいな感じ
639:ドレミファ名無シド
10/09/05 11:36:54 N8Nc6i9T
マーシーみたいな感じ
640:ドレミファ名無シド
10/09/05 11:38:41 ykZfJnPi
ミニにタコ
641:ドレミファ名無シド
10/09/05 11:46:58 bJ2cU0J0
ﾀｼﾛｰ
ﾀｼﾛｰ
642:ドレミファ名無シド
10/09/05 12:35:19 dFGc2O2Z
>>620
> アンプ通せば聴こえるピッキングでいいんだ、というのはやっぱり違う
生音が小さいのが良いか大きいのが良いかは好みでしょ。
音色と弾きやすさを考慮して自分の趣味で決めれば良いわけで。
「しっかり弾く」ってのはようはアタック音がちゃんとあればいいだけ。
643:ドレミファ名無シド
10/09/05 15:13:04 +CbuI3+4
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
この少年のピッキングはすさまじいね
644:ドレミファ名無シド
10/09/05 15:53:30 f+PaljJB
弾きだしたと思ったら終わったんだが
645:ドレミファ名無シド
10/09/05 20:56:30 fq37Ho6i
>>642
しょうもないソリッドのギターでアンプ繋ごうが生音だろうが、さして問題ないと思うがな。
アタック音とか小さい音とか言う前に メロディー聴いて決めるべき 音楽やってるんだからさ。
646:ドレミファ名無シド
10/09/05 21:22:11 +CbuI3+4
>>644
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
すなないミスった
647:ドレミファ名無シド
10/09/05 21:24:26 +mskKAG7
貼り直すものじゃないから
648:ドレミファ名無シド
10/09/05 22:43:30 N0+jKCLX
座って弾く時限定だけどさ、ギターを置く位置を気にしてみたらなんかピッキングが滑らかにかつ弾きやすくなった気がする。
自分は普通の右太ももの上にのせるフォームだったのをたのをフライングV弾くみたいにはさむように変えたらなんか良くなった。
右手以外にも気にするべきところってたくさんあるんだなと思った。
649:ドレミファ名無シド
10/09/05 22:43:34 n9jhJvwq
何かと思ったらクロスロードかよ
650:ドレミファ名無シド
10/09/05 22:49:04 zZx5lAYw
>>646
そろそろつっこんどくけどそれあてふりだからねｗｗｗｗ
実際の音はヴァイの前収録だからｗ
651:ドレミファ名無シド
10/09/05 23:26:12 cKPoaGUR
それ以前に早回しだし
652:ドレミファ名無シド
10/09/06 00:05:53 jWFj85AB
>>646
最近見たから貼ったのかな？エレキ弾きなら知らない人がいない映画の一シーンね。
もっと前のほうからバトってるほうが見る分には面白い。
653:ドレミファ名無シド
10/09/06 00:13:44 9P4djDPE
早回しを凄まじいって皮肉ってるのかとおもた
654:ドレミファ名無シド
10/09/06 00:48:14 HN2t35aw
>>651
知らなかった ライ・クーダーが弾いて被せたと思ってた
655:ドレミファ名無シド
10/09/06 06:12:56 giHK74lD
ピッキングの位置で倍音が比較的少ないのはどの辺り？
フロントのほうが少ないの？
656:ドレミファ名無シド
10/09/06 08:15:14 WxFs/lpY
>>654ブルース系はライ管で最後のパガニーニはたんだったはず
657:ドレミファ名無シド
10/09/06 13:26:49 Ub7a3oSj
>>655
フロント寄りで弾けばウォームになるしリア寄りだと高音質になるよ
トーンを気にするならピックアップの切り替えだけでなくて弾く位置も気にしたほうがいいね
658:ドレミファ名無シド
10/09/06 15:08:06 LBpDTg+z
高音質には決してならない。
硬い音にはなるけどね
659:ドレミファ名無シド
10/09/06 15:13:20 E1nmXCVc
>>655
究極的には押弦している音の1オクターブ上のフレット上。高いフレットに行くにつれ倍音の乏しい音になるから、実際上はフロントから20Fあたりの間を弾く。
660:ドレミファ名無シド
10/09/06 18:47:10 jynCFUcw
高音質w
661:ドレミファ名無シド
10/09/06 18:58:44 P2SbxWoz
高音質の意味をはきちがえちゃっただけじゃないかな？
662:ドレミファ名無シド
10/09/06 19:31:31 HN2t35aw
>>656
>最後のパガニーニはたんだったはず
”たん”って誰ですか？マジでわかりません しっかしあのカプリスのアレンジはセンス良いと思ったなー
663:ドレミファ名無シド
10/09/06 20:29:34 Ub7a3oSj
高音質でもわかるだろ？
音の質感が高いと言ってるんであって音程が高いなんて意味じゃないに決まってんだろ
664:ドレミファ名無シド
10/09/06 20:41:46 aL7NJJI6
リア寄りで音の質感は高くならないな(笑)
665:ドレミファ名無シド
10/09/06 20:42:07 RhXGz+pc
>>663
オレは絶対に釣られないからな
666:ドレミファ名無シド
10/09/06 20:46:05 jWFj85AB
>>663
音程が高い＝高音質…？ とてもとても釣られたくなるお言葉に負けたｗｗｗ
667:ドレミファ名無シド
10/09/06 20:48:04 ue4Q1nqy
「高音」質
って言いたいんだろう
それでもずれてるし聞いた事ない使い方だけど
668:ドレミファ名無シド
10/09/06 21:14:46 KJAKNNL0
倍音成分がおおくなるっちゃ、でいいやん
669:ドレミファ名無シド
10/09/06 21:17:28 k8LHssaw
よくわからんがなんとなくピュアオーディオっぽいｗ
670:ドレミファ名無シド
10/09/06 22:49:35 I4tORj+6
硬音質だろ
671:ドレミファ名無シド
10/09/06 22:52:20 kh2v2u9K
言い方に一々ケチつけるところが
672:ドレミファ名無シド
10/09/07 00:32:55 ibQORdpU
>>667
ああ本来その意味だな
俺の間違いを認める
グレードの高い音質って意味だな
だが硬音質とは言いたくないな
クランチとかプレゼンス的な音と言いたいんだが言葉が見当たらない
673:ドレミファ名無シド
10/09/07 00:36:52 dxngTo90
素直に>>668のように言えよ
674:ドレミファ名無シド
10/09/07 00:52:07 ibQORdpU
>>673
納得
675:ドレミファ名無シド
10/09/07 01:11:29 b2ZkkUpV
>>657 >>659
ありがとう。
676:ドレミファ名無シド
10/09/07 03:43:28 EP+1XQ0N
初心者は初心者スレに行けよｗ
677:ドレミファ名無シド
10/09/07 08:56:45 vxV13OYt
>>676
そんな事言ったらお前も居なくなるじゃん
別に良いけど
678:ドレミファ名無シド
10/09/07 09:09:07 Rq5By6IX
ツンDれ
679:ドレミファ名無シド
10/09/07 11:02:03 EP+1XQ0N
>>677
新参が俺にレスをするなクソガキが
VIPで強く生きろ
680:ドレミファ名無シド
10/09/07 12:10:17 vxV13OYt
>>679
お前も頑張れよ
681:ドレミファ名無シド
10/09/07 13:30:53 ta31XjsO
vipでやれ
682:ドレミファ名無シド
10/09/07 21:00:05 wInNNBUv
VIPてなに？？
683:ドレミファ名無シド
10/09/07 21:10:37 dxngTo90
はい、次
684:ドレミファ名無シド
10/09/08 00:55:55 ex3/5G8z
>>680
ジミー大西のギャグぱくるな
685:ドレミファ名無シド
10/09/08 04:13:05 z5XQzWCP
ピッキング上手くなりたいってヤツ多いけど
どういう音出したいかが肝心じゃないの？
686:ドレミファ名無シド
10/09/08 06:31:47 FqEWXKR7
オルタネイトやエコノミーができてない奴が音を追求してもしょうがない、って場合もあるけどね。
687:ドレミファ名無シド
10/09/08 07:29:45 eWjG9GUh
エコノミーって本当にスピード欲しいときしか使わないけどなー・・・。
これは個人差だと思うけど音抜けがやっぱオルタネイトのほうがいいし
リズム崩れにくいからねー。
688:ドレミファ名無シド
10/09/08 07:52:02 1nKBYcWp
エコノミーやインサイドが圧倒的に楽なフレーズでも
あえてオルタネイトするのが漢
689:ドレミファ名無シド
10/09/08 08:17:05 98X7c/z1
出音とか音抜けの善し悪しってピッキングと言うより左右のシンクロだろ
690:ドレミファ名無シド
10/09/08 08:28:47 ExqG7Pmo
開放弦には出音の善し悪しはなし
691:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:08:14 1iW66d47
＞出音とか音抜けの善し悪しってピッキングと言うより左右のシンクロだろ
＞開放弦には出音の善し悪しはなし
(´・ω・｀)？
692:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:46:33 9blACmw9
エコノミーのほうがレガートに聞こえる
オルタネイトは歯切れが良すぎてやだ
693:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:26:08 RLT277wC
そのレガートな感じが誰が弾いてても同じように聞こえてヤダ
男らしさがない。
特にネオクラ最悪
694:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:38:50 bPBX3l9u
なんかもうガキしかいねぇのかよ・・・
695:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:45:13 9MGaf8ek
ポールギルバートみたいな歯切れのいいオルタネイトこそが正義
696:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:54:55 RLT277wC
まぁ正直好みの問題だが
俺はネオクラ系の奴らに個性を感じられんだけ
インギー一人居ればいいやん
697:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:57:09 rmbQpxpG
ばかじゃねーの？
トラヴィスとかクルアとかいるじゃねーか
インギーなんてその辺のアマチュアレベル
698:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:59:47 RLT277wC
どれも一緒に聞こえるよｗ
上手い下手はあるだろうが、基本スウィープでブロークンコード弾いてるだけ
曲も似たり寄ったりでつまんねぇよ
699:ドレミファ名無シド
10/09/08 13:05:17 9MGaf8ek
>>697
そうやって教祖様を馬鹿にするのは感心しないな
700:ドレミファ名無シド
10/09/08 13:13:17 mFfaLoRR
エコノミーはエコノミーでしか出せないニュアンスってのがあるからな
物理的にエコノミーでないと弾けないものも絶対あるし
オルタネイトがいいとか言ってるやつは単に未熟者であんまりそういったものを知らないで
言ってるんだと思うよ
まあ言うなればオルタネイトはいかにもギター的なピッキングで
エコノミーはボウを使うヴァイオリン的なニュアンスが出すに適したピッキング
こういうニュアンスの違いを感じつつ使い分けなきゃな
701:ドレミファ名無シド
10/09/08 13:45:10 xYs/EXib
エコノミーの粒の揃い具合は素晴らしいんだけどなぁどうしてもリズムキープの面で難しい
結局スウィープフレーズもオルタで弾いてしまう
702:ドレミファ名無シド
10/09/08 13:48:27 mFfaLoRR
難しいからって逃げてると出来ないさ
ちゃんとリズムキープして弾けてる人間は居るわけだから出来ないことはないはずさ
703:ドレミファ名無シド
10/09/08 13:56:48 buF31bhp
そんな当たり前のことをドヤ顔で言わなくてもｗ
704:ドレミファ名無シド
10/09/08 14:04:54 1+MZvi6h
ちゃんとリズムキープして弾けてる人間は居るわけだから出来ないことはないはずさ(ｷﾘｯ
705:ドレミファ名無シド
10/09/08 14:05:39 mFfaLoRR
当たり前だけど、「オルタネイト命！」ってやつは結局エコノミーを
やってみたけど出来なかったわけだろ？
ぶっちゃけな話
それを挫折と言いたくないから「オルタネイト最高！」が口癖になってるわけさ
なんでもそうだが「出来るけどやらない」のと「出来ない」は雲泥の差だから
成毛も口癖のように言ってたな
706:ドレミファ名無シド
10/09/08 14:05:46 2NB1GKVv
エコノミーは楽でいいぞ。あんまり使いすぎると堕落するが…
707:ドレミファ名無シド
10/09/08 15:09:47 RLT277wC
>>705
俺に関しては出きるけどあんまり使わん
別にオルタ命の人じゃない、別人だよ
嫌いなのはネオクラのフレーズの雰囲気
そのてのギタリスト大量生産されすぎと思わんか？
だから興味なくなった
>>700の後半3行は大いに同意します。
708:ドレミファ名無シド
10/09/08 15:47:43 XP3JYqxA
インギー本人は自分のピッキングはオルタネイトと言い切ってるけどな
DDUのパターンが多いですねと聞かれて
「そんな事はポールギルバートに聞いてくれよ」って言ってるし
709:ドレミファ名無シド
10/09/08 16:18:47 eWjG9GUh
>>700の人がなんか必死にオルタネイト使いを馬鹿にしてるけどそんなにエコノミー難しいか？ｗ
オルタネイトが逃げだって言ってる人こそしっかりピッキング自体をマスターできてないと思う。
正確に弾きたい弦をピッキングする能力を持っていればエコノミーは別に難しくないよ。
それを君が難しいと感じたのなら君が練習不足なだけだと思う。
>>708も言ってるけどインギーもいかにオルタネイトが大事か解説してたし、
キコ・ルーレイロもオルタネイトのピッキング技術の練習方法など明かしてた。
ってかディメオラのピッキング解説とかでも言ってたはずなんだが・・・。ギターにおいては
このニュアンスが必要だと。それは彼の個人的意見だがそれはつまり逃げじゃなくて自分の欲しい
ニュアンスかどうかでしょ。
自分はオルタネイトがリズムキープしやすいしピッキングの音がしっかり出るから
好きなだけ。コピーでもなけりゃ同様のフレーズはストレッチ＋レガートで考える。
710:ドレミファ名無シド
10/09/08 16:24:13 eWjG9GUh
>>705
>>705
あと成毛は悲壮感漂いすぎ。日本人にはロングスケールは向いてないとかいって
ミディアムとかショートをおしてたけど、チューニングが狂いやすいとか
サステインが得られにくいとか様々な欠点もある。正直これを補う利点を
見出せなければ手が小さくてもロングスケールでいいと思う。マイケルロメオもそうだし。
何でもかんでも自分流を一般に提唱しすぎ。あの人の解説を全部真に受けないほうがいいと思う。
711:ドレミファ名無シド
10/09/08 16:47:44 X2vNgr7u
エコノミーなんてフレーズに表情をつける時くらいしか使わんなぁ･･･
スパイスみたいなモンですなｗ
712:ドレミファ名無シド
10/09/08 16:50:43 FqEWXKR7
オルタネイトもエコノミーも両方身に付ける事を目指してる奴は、それぞれの使い勝手を知っていて使い分ける。
どちらか片方しか身に付けてない奴同士が下らん水掛け論をおっ始める。
な？だから俺が>>686で書いた通り、両方できてない奴が音を語ってもしょうがないんだよ（ﾄﾞﾔｯ
713:ドレミファ名無シド
10/09/08 16:57:45 9MGaf8ek
もう全部タッピングでいいよ
714:ドレミファ名無シド
10/09/08 17:21:38 eWjG9GUh
>>712
>>オルタネイトもエコノミーも両方身に付ける事を目指してる奴は、それぞれの使い勝手を知っていて使い分ける。
根本的にずれててもはやつっこむのもめんどい・・・。ま、がんばってねｗ
715:ドレミファ名無シド
10/09/08 17:27:34 X2vNgr7u
>>714
なんか必死でワロタｗ
716:ドレミファ名無シド
10/09/08 17:29:17 /+04FC7O
ギブソンのギターはチューニングやサステインに欠点があるのでフェンダーを買えって事か
ためになる
717:ドレミファ名無シド
10/09/08 17:44:50 IsuwyqKA
エコノミー、スウィープは、身につけなければいけない必須テクではない。でもオルタはギターをピック弾きするのなら必須だよね。
幅広く、なんでもかんでも中途半端に出来りゃ良いってもんじゃないでしょう？
まずは、ピック弾きの基本になるオルタでコントロールを極めてから語る事だよ。
スタイルを選ぶのはそれからで良い。
一つの事を極める努力もしない人の意見は信用したらいけませんね。
718:ドレミファ名無シド
10/09/08 18:01:02 E3hW2gEp
べつにオルタを極めないと他に手を出しちゃいけないわけでもない
極めるには一生かかるし
しかし、始めたばかりでオルタが出来てなくて
何も考えずに結果エコノミー風になってしまうってのは
続けるなら後々苦労するだろうね
719:ドレミファ名無シド
10/09/08 18:04:22 eWjG9GUh
>>716
そう皮肉を言うなよｗ
レスポールの音が欲しいならそれはそれでいいことだよ。
彼が言ってたのは同じフェンダーストラトでもミディアムを使えってことだ。
720:ドレミファ名無シド
10/09/08 18:06:16 9Jy015RT
初心者に中途半端に知識与えるとトンデモ解釈されたりするね
オルタネイト説明するのに「アップダウンを交互に」って言ったら
休符飛ばして忠実にアップダウンで引いてたりして
用語先行も考えものだ
721:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:00:32 eWjG9GUh
オルタネイト談義になっているのでちょっと録音してみた。
家帰ってすぐとったからチューニングしなおしてないし若干雑で悪いんだけど
ペトルーシのグラスゴウキッスのイントロね。
URLﾘﾝｸ(u9.getuploader.com)
前半部分なるだけエコノミー使って弾いてみた。
後半はオルタネイト。オルタネイトだとタイトに弾ける。
譜面はこれね。
------------------------------------------------------------------------------
-------7-----7-----10-7-9-7-----------7-----7-6------7------7-----10-7-9-7----
-----9---9-----9------------9-------9---9--------9-7----------9------------9--
---9-------9-----9------------9---9-------9------------9---9----9------------9
-7------------------------------7------------------------7--------------------
-------------------------------------------------------------------------------
めんどいから後省略。
722:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:04:22 9MGaf8ek
ディレイ切れ
723:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:06:12 1nKBYcWp
エフェクターは甘え
724:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:11:12 eWjG9GUh
>>722-723
はいはい、じゃあクリーンがいいの？軽くひずませたほうがいいの？
一応原曲に近い音色にしてとっただけだよ。
まあそこまでこれ自体深くひずませてないけど・・・。
725:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:18:54 JmjevNKG
ロック式でも弾く前にチューニグはお兄さんとの約束だよ！
726:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:21:23 98X7c/z1
>>721
下手くそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
727:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:34:17 eWjG9GUh
>>725
すんません。明らかにピッチおかしいです。
728:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:52:22 eWjG9GUh
>>722-723
えーとじゃあアンプのゲイン１０時くらいにだけして今からとりますわ。
729:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:10:40 eWjG9GUh
間違って全部オルタネイトでとってしまったため、少しおそくなったけど・・・。
前半エコノミー 後半オルタネイト。
URLﾘﾝｸ(u9.getuploader.com)
こういう音色だとあまり差がないかも・・・
730:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:12:58 glfgTBPj
お前等があんまりディスるから「あんま馬鹿にしてんじゃねーぞ」って思って聴いたら
ごめん俺も爆笑した。ピッキングうんぬんよりもうちょっと基本からやったほうがいいぞ。
エコノミーなんてまだ早い気がする
731:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:14:06 JmjevNKG
オルタの方がリズムキープしやすいってのはわかった
732:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:18:44 eWjG9GUh
>>731
結局そうなるんだけどね・・・。
一時期プロの先生にもついて修行してたんだけどその先生も基本はオルタネイトだったよ。
リズムについてはその頃からめちゃくちゃ厳しく言われてたんだけどさ・・・ｗ
733:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:19:45 glfgTBPj
修行の成果がこれか・・・なんだか俺勇気出てきた
734:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:30:30 eWjG9GUh
>>731 733 みたいなやつがいるとみんな音源あげにくくなるだろうけど
こういうやつに限ってどうせ何もできないからみんな「これ」っていう音源をあげてみて欲しい。
そのほうが口で言うよりわかりやすいと思うんだ。
本当に上手い人はこんなしょうもない批判せずにスルーするだろうからね。それか具体的なアドバイス。
人の批判ばっか上手いやつは所詮自分では何もできないんだよ・・・哀れだね・・・。
735:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:31:53 9MGaf8ek
他人が擁護してあげてるのかと思ったら本人だった
736:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:31:53 M/o25SyB
>>732
この曲に関してだけど、ちゃんと三連の頭を意識しないと駄目だよ。歪み有りの方だと顕著だけど冒頭部分で迷子になってる。
あと個人的にはもう少しレガートに弾いて、ピッキングの強弱でアクセントをつけて欲しい。
そういう観点で行くとエコノミーだと台無しな気がするね。この曲は。
737:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:35:05 eWjG9GUh
>>736
あ、うん。ありがとう。気をつける。適当にドラム音源ひっぱり出してやってたからそこまで
こだわってなかった。ただ最後の３行が聞けてよかった。
738:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:37:37 eWjG9GUh
>>735
いやまあ僕への批判は別に良いんだけど>>736みたいにアドバイスするならともかく
ああやって能書きだけ垂れてるやつって邪魔だから。
739:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:38:08 JmjevNKG
なんで俺が？
740:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:39:40 eWjG9GUh
>>739
あ、ごめんｗ間違えたｗ>>730ね。君は濡れ衣だよｗごめんｗ
741:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:42:04 JmjevNKG
なんで笑ってごめんなんだ
バカにしてるのか？
詫びる気が無いなら書かなきゃいい
742:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:43:54 eWjG9GUh
>>741
え、ごめん。。。そこまで怒っているとは思ってなかった・・・。
申し訳ない。わびる気があったから書いたんだけど、ｗとか余計だったね。
743:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:47:35 M/o25SyB
君があまりにもカワイソー過ぎるから面白がっているだけだよ。まあ、何にせよ礼節作法は知っておくべきだけど。
744:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:53:40 eWjG9GUh
>>743
いや実際間違えたのは失礼なことだから面白がってるとは思わなかったんだけど・・・。
745:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:53:58 glfgTBPj
最近の高校生はこんな音で盛り上がるんだから幸せだな
746:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:03:01 vyvghPI7
音源あげてくれるのはありがたい、単純に人のプレイ聞くのってウンチクたれてるより楽しいもんね
747:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:05:51 IAwRtePJ
て言うけどさ
こんなスレ開いてるのは理屈（大抵は屁理屈だとしても）が読みたいわけさ
音源なんて下手か上手いかで終わっちゃうと思うんだけど
748:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:11:28 vyvghPI7
>>747
動画でみれるともっといいんだけどね、贅沢はいえませんなｗ
749:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:20:49 eWjG9GUh
>>747
音あったほうが伝わることもある。そういう意味でよいと思うんだけど。
今回>>736には伝わったみたいだし。
でもまあglfgTBPjみたいな批判したがりもいて例えば一流プロに対しても
あーだこーだ批判するくせ自分は何もできないってのがあるからね。こういうやつが
屁理屈だけ言うのってなんか違う気もする。もちろん自分の技量に関わらずわかってる人もいるんだけどさ・・・。
>>ピッキングうんぬんよりもうちょっと基本からやったほうがいいぞ。
エコノミーなんてまだ早い気がする
この発言からもうなんか知ったような口だけ覚えてる感じがにじみ出てるよね。
スルーしてたけどピッキングうんぬんより基本ってなにｗピッキングは基本だろｗ
750:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:28:47 9MGaf8ek
真性のにおいがする
751:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:47:31 xYs/EXib
いやただ単に物を知らない自分だけの世界で周ってる子供だろう
まだ演奏の良し悪しを判断する基準も能力も無さそうだ
752:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:48:53 tdHUQhOP
＿_
＼ﾉ'∀ﾝ ﾇｰｰﾝ
ノ ノ￣
／/
753:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:58:57 i2racPCZ
>>749
736に何が伝わったのか良くわからないから解説してくれ
煽りじゃなくてまじで
754:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:59:30 eQK6qbpz
＿_
＼ﾉ'∀ﾝ ﾋﾟｯｷﾝﾇｰｰ
ノ ノ￣
／/
755:ドレミファ名無シド
10/09/08 22:11:15 M/o25SyB
>>753
確かにそれは気になる。
756:ドレミファ名無シド
10/09/08 22:30:05 glfgTBPj
最近マジでスレのレベル落ちてる雰囲気になってたところに明確な音源が来た感じだよな。
オルタネイトだ、エコノミーだ振り幅がどうだとか詰めるから
もっとレベルの高い話かと思ってたら、ガックリきた。
前はもっと弾ける人間が動画出したりしてたんだけどな
757:ドレミファ名無シド
10/09/08 22:42:14 xYs/EXib
まぁここに挙がる音源よかつべなりニコなりに巧い人の動画上がってるからな、プロアマ問わず
そっち見た方が早い
758:ドレミファ名無シド
10/09/09 00:15:45 M1NxjDor
>>729を聴くと全部スタッカートかけて弾いてるように聴こえるな
弾いてる音を伸ばしきる前に切って次の音に意識が行ってる感じ
あと、弦離れが悪くて、モソモソと弦周辺を行ったり来たりというイメージ
このくらいのテンポならもっとスパッと振り抜くことを意識してもいいんじゃないか？
あと、オルタでもエコノミーでもどっちでも弾けるフレーズだと思うな
このテンポならオルタネイトでいいんじゃないか？
別にエコノミーで弾く意味が感じられない
759:ドレミファ名無シド
10/09/09 00:39:58 j8/C135e
このフレーズは右手じゃなくて左手が難しいんじゃん。
760:ドレミファ名無シド
10/09/09 01:29:59 MzBLg0B5
え？
761:ドレミファ名無シド
10/09/09 02:20:09 saMHoTi+
つかみなさん上がってる音源のフレーズ実際弾いてみました？
URLﾘﾝｸ(www.ultimate-guitar.com)
これ見てたらそう簡単なフレーズじゃないですよ？
みんなのコメントだけ見てたらどんだけ上手い集団なの？と思っちゃうんだけど笑
762:ドレミファ名無シド
10/09/09 02:33:37 MzBLg0B5
むしろイントロ程度弾けないほうがどうかしてる
763:ドレミファ名無シド
10/09/09 02:43:24 saMHoTi+
>>762
うｐしてください。ぜひ。
764:ドレミファ名無シド
10/09/09 02:52:41 MzBLg0B5
>>763
お前、eWjG9GUhだろ？顔真っ赤すぎるぞ。
765:ドレミファ名無シド
10/09/09 02:59:41 saMHoTi+
>>764
eWjG9GUhって音源主ですか？いや、俺は叩かれたくないんで音源挙げたくないんですが笑
あの音源と違って上手く弾けてる音源てのを聞いてみたいんで。
ニコニコ探してもあまり上手いと思う音源があがってなかったんで上手い人がやったらどうなるか聞きたいんですけど。
766:ドレミファ名無シド
10/09/09 03:17:19 EBjn4qbf
さすがにこれは痛い。自演擁護にしかみえない。
767:ドレミファ名無シド
10/09/09 03:39:31 M6Vlb4bh
ペトルーシあんまり好きじゃないからチェックしてなかったが、面白そうな曲だな
ちょっと練習してみる。初見じゃちょっと無理だわ。すまん
768:ドレミファ名無シド
10/09/09 04:43:35 V97EM5ty
>>765
美味いかどうかは別として
普通に簡単な部類のフレーズだと思う
早くないし
769:ドレミファ名無シド
10/09/09 07:11:57 ud2NFqHs
フルボッコで悔しかったらしいなｗ
770:ドレミファ名無シド
10/09/09 08:37:17 xqdJHwkQ
上手い人速い人から見たら普通のフレーズ
上手くない人、遅い人から見たら難しいフレーズ
でいいんじゃないの？
771:ドレミファ名無シド
10/09/09 10:13:26 j8/C135e
E||-----------------------------------------|
B||----------------------10-----9------------|
G||--------9--11--9---------11----11---9-----|
D||-----9------------9--------------------9--|
A||--7--------------------------------------|
E||------------------------------------------|
こうすればいいんじゃないの？
772:ドレミファ名無シド
10/09/09 12:06:28 FuIHD0M2
ギター歴一年の初心者だけど、さらっと弾いてみたらイントロは弾けそう
このスレや基礎練スレ入り浸って一年ずっと基礎練ばっかりしてたけど、無駄じゃなかったんだ(´;ω;`)
773:ドレミファ名無シド
10/09/09 13:19:38 EBjn4qbf
むしろ簡単なフレーズの類だろうに。
774:ドレミファ名無シド
10/09/09 13:30:48 ud2NFqHs
>>770で答えが出てる
775:ドレミファ名無シド
10/09/09 20:33:18 YC41a0jQ
１曲通して聴いてみるとイントロ部分はまだ簡単な方だと思える
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
てかこんなソロ一生弾ける気がしねえ
776:ドレミファ名無シド
10/09/09 21:13:36 fiIOeIr3
顔を見習おうと思いました
777:ドレミファ名無シド
10/09/09 21:25:14 lM7qWGWL
ミュージックマン使い始めてからツマラン音になった
778:ドレミファ名無シド
10/09/09 21:35:53 36N06Gsh
とりあえずGlasgow Kissのイントロを弾いてみたのでUp
使用したギターが22Fのやつなので
最後の24Fのところは無理矢理チョーキングしてます。
オケも一緒に上げとくので、必要な人はどうぞ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
オケ
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
779:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:12:37 6vJbFSUZ
いいねぇ
780:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:40:09 4FC0XCle
うめー
781:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:39:32 fiIOeIr3
顔はモノにしたのでギター初めて3週間の俺が質問なんだけど
>>778は全部アップ・ダウンで弾いてるの？
下りはいけるけど上がって来るときにアップ・アップの方がやり易い所がアル
782:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:56:17 4wPnP/15
>>781
別人だけど、自分ならオルタネイトで弾く。やり易いようにやればいいと思うけど。
上のやり取り見てて思ったけど、イントロ部分のコードはセーハ使わずに押さえた方がスムーズだよね。
783:778
10/09/09 23:58:15 lH+IuXkk
>>781
全部オルタネイトで弾いてます。
どうやれば弾きやすいかは人それぞれなので、
弾きやすい方法でいいんじゃないのかな？
今聞きなおしてたけど、後半のオクターブ上がったところからが
特にミスが目立つ・・・
もっと練習しないといけませんね
784:ドレミファ名無シド
10/09/10 00:08:14 H82zINQ0
>>778も上手いけど、>>775の本人はやっぱり次元が違うな
指が動くとかどうこうじゃなくて聴き入ってしまう素晴らしい演奏だ
目指す頂きは遥か高いぜ。さて練習するか・・・
785:ドレミファ名無シド
10/09/10 00:17:04 KNcY2f0B
>>778
プレイもさることながら、レコーディングもとてもいい感じ。
機材は何を使っているのかな。気になる。
786:ドレミファ名無シド
10/09/10 00:23:22 NeR+OWu2
>>782-783
どうもちょっと自分なりの楽な方を模索してみます。今タリラリ・タリラリみたいなのやってるんで
こうゆうタララ・タララの3連だと頭にアップがくると弱くなってテンポ悪くなっちゃうんだよなー
右手もしっかりやらなきゃダメねー
ちょっと寄り道してこの曲やってみます
787:778
10/09/10 00:36:34 YcgYqEyo
>>785
使用機材は
ギター : Epiphone G-400
エフェクター(アンプシミュ) : GT-10
A/IF : RME Multiface
DAW : Samplitude11
ドラム音源 : Superior Drummer2.0(拡張音源のMusicCityを使用)
ベース : 5,000円で購入したヤマハの型番不明のやつ
こんな感じです。
ただしGT-10はキャビネットシミュをオフにして、
DAW上でRecabinetを使用してます。
788:ドレミファ名無シド
10/09/10 00:47:37 KNcY2f0B
>>787
最近のDAWやエフェクトで録った様なハッキリとした音像の太い音がしていて、
ギターがSG使い！で納得しました。サンクスです。
789:ドレミファ名無シド
10/09/10 07:51:30 x15/G7TI
>>778
下手くそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790:ドレミファ名無シド
10/09/10 08:04:57 XMP+OAwl
お約束乙
791:ドレミファ名無シド
10/09/10 08:08:19 UC1SnB1P
＿_
＼ﾉ'∀ﾝ ﾇｰｰﾝ
ノ ノ￣
／/
792:ドレミファ名無シド
10/09/10 16:52:05 TkudbMXm
お前等が全力で素人をフルボッコにしてから、なんだか変な人間が住み着いた気がするんだが。まぁ本人だろうけど
793:ドレミファ名無シド
10/09/10 17:12:59 dKuWAyOC
>>791
ピッキングの極意を暗示しているかのような脱力感だぜ…
794:ドレミファ名無シド
10/09/10 21:21:45 Nxiul9nD
ﾇｰﾉじゃないのか
795:ドレミファ名無シド
10/09/10 21:43:32 2Ore6+q7
>>778
かっこいいね もっと聞きたいわ
796:781
10/09/10 23:42:09 NeR+OWu2
>>761
8小節分なら1週間やれば>>729程度にはいける気がする
だが>>778には3年これだけやり続けて届くかどうか・・・・
なぜベストを尽くさないのか？ ｂｙ上田
1週間後ベストを尽くせたら上げてみようかな、アンプラグだけどｗ取り込み方も知らないけどｗｗ
797:ドレミファ名無シド
10/09/11 01:31:43 DXaP4keb
マジレスするとちゃんと弾きたいなら>>729なんて目安にもならないと思う
それこそ弾ける奴は覚え込んでしまえばすぐにでも弾けるだろうけど
基本的なピッキングからフィンガリングとのシンクロ、リズム感がまったく備わってない状態からだと
シンプルなフレーズでも非常に時間はかかるだろうね
798:ドレミファ名無シド
10/09/11 02:24:37 U+yt8AHp
ディストーションかけて弾くとかなり好みのクリアな音が出る
だけど、クリーンで弾くと音がほとんど出てない
これってディストーションかけて弾くだけの時はこのままでいいんですかね？
799:ドレミファ名無シド
10/09/11 02:39:52 ni0+MZPo
>>798
基本的にピッキングが浅いとそうなる
ピッキング自体は抜けてるからクリアな音が出るといったとこだろう
その場合、無理にピッキングを深くすると今度は抜けが悪い音になっちゃうわな
こうした場合だとピッキングの深さは変えないで1音1音アクセントを
つけるつもりでピッキングするしかないね
800:ドレミファ名無シド
10/09/11 03:45:35 U+yt8AHp
>>799
やっぱそうなんだあ
ピッキングはめちゃくちゃ浅いです
1mm以下です、というか先端です
音的には気にいってるし、ピッキングの深さは変えたくないんですよ
しかし、クリーントーン入った曲だとになると1弦だけ音が出てないから困る！
アクセントってどうやってつけるんですか？
やっぱ振りぬきをさらに速くするとかですか？
801:ドレミファ名無シド
10/09/11 04:09:37 VoWlfduJ
>>800
まず聞きたいんだけど、今は強弱つけるときってどうやって付けてるの？
気に入った音が出せてるのは素晴らしいけど、それでずーっと弾いてるの？
802:ドレミファ名無シド
10/09/11 04:34:40 MJ15k/O7
どうしても、というならエフェクターで歪まないように音量上げれば良いと思うけど。どうせ普段は歪みを使ってるわけだし。
というか先端で弾けるほどコントロールがしっかり定まってるならもうほとんど答えは見えてるんじゃないの。
803:ドレミファ名無シド
10/09/11 06:07:52 AoXL7YaK
というかそもそもにクリーン時と歪み時で同じピッキングじゃないだろ
普通に音色で使い分けると思うんだが
804:ドレミファ名無シド
10/09/11 09:22:11 9nHg2At4
っつーかクリーンで音がほとんど出てないって、下手なだけだよね？
技術が身についてからアタックに強弱つけるのとは別次元の話。
805:ドレミファ名無シド
10/09/11 10:34:11 ni0+MZPo
>>800
振り抜きのスピードはあまり関係ない
それだとリズムが狂うし弦へのヒット率が下がるだろう
要は弦へのヒット率を上げる方法を探らなければならない
1弦のヒット率が悪いなら手自体の位置を変えるとかな
つまりギターを少し高めに構えた状態と同じだよ
本当はどの弦を弾くにしても弦と手が同じ位置関係になるように
手を移動してやんなきゃいけない
これが基本だ
806:ドレミファ名無シド
10/09/11 10:44:08 FTl45RtA
歪ませすぎに一票
807:ドレミファ名無シド
10/09/11 11:13:04 yvLsRw4R
いつもクリーンで練習してたら自然にでかくなるんじゃね
808:ドレミファ名無シド
10/09/11 11:20:31 5YoNh/Mv
そういうのこそ音うｐした方がアドバイス貰いやすいと思う
１弦にピック１ミリも当たればしっかりした音出るはず
809:ドレミファ名無シド
10/09/11 11:22:27 ni0+MZPo
基本的にアンプを通すのは大事だが若干擦り弾きのやつは
アンプ通さないで生音でアタックを感じつつ練習すればいいよ
810:ドレミファ名無シド
10/09/11 11:35:40 qdY4qzip
>>800
まずピックアップの1弦のポールピースを上げれば？
それで音色的に細ければ1弦だけ太い弦を張る。
811:ドレミファ名無シド
10/09/11 12:00:39 ni0+MZPo
いや、物理的にちゃんとヒットしてないもしくはシンクロに問題があると思う
たぶん
812:ドレミファ名無シド
10/09/11 12:54:41 Jsk88i4W
できる環境があるなら、>>800のクリーン＆ディストーションの音をうｐしてほしい
813:ドレミファ名無シド
10/09/11 19:27:58 4lBP60rQ
ハミバかチキンの動きでオナニーすれば、
相当な練習量になると思う。
814:ドレミファ名無シド
10/09/11 20:05:20 PP2//aaV
本気出せばオナニーなんて1分で終わるよ。
815:ドレミファ名無シド
10/09/11 21:23:26 4lBP60rQ
い、いや回数で…
816:ドレミファ名無シド
10/09/11 23:37:46 sYlCqUDh
メトロノームにあわせてオナるとちょっとだけ遅漏になるよな
817:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:23:28 0mKBMe2d
250bpmくらいがちょうど良い
818:ドレミファ名無シド
10/09/12 14:31:36 HHAbXXNZ
>>798
ほとんど聞こえないなんてあり得なくない？単にアンプのボリュームが低いだけな気がするけど。
819:781
10/09/12 22:44:44 dUdBETFS
>>797
ですな、ちょっと調子に乗り過ぎました。
趣味でやってるとはいえ高みを目指さないと面白くないものな。
上手い人目安にがんばります。結構タメになる書き込みあったし突き詰めて
時間かけてやってみます。
820:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:21:11 m82nvkH0
成毛滋の言っている手首のスナップが使えてないインチキギタリストは
この中にどれだけいます？
識別できる人審査お願いｗ
CHAR
布袋
B'Z松本
高崎晃
山本恭司
横関 敦
高中正義
和田アキラ
トモ藤田
SYUガリネリウス
太田カツ
hide
SUGIZO
ANCHANG
横山健
野村義男
向井秀徳ZAZEN BOYS
ようつべで簡単に動画見れてちゃんと信者のいる日本のギタリスト、
に絞ったつもり。
821:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:25:06 odq2QmmC
>>820
そもそもに成毛の言う事を妄信的に信じてる時点で終わってる。
あの人の言ってることはもう古いよ
そもそもにあの人のプレイ自体もう「この程度でここまで言う気か？」みたい感じにすらなってる
822:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:31:31 akb/9nEI
>>820
和田あきらだな
それからスナップと一言で言うがカッティングやゆっくりなフレーズでは
結構誰でもスナップピッキングなんだよ
要するに、速弾きにおけるスナップピッキングを言ってるわけで速弾きが
出来ないギタリストを挙げたところで意味がない
823:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:46:18 R2BxIeAC
よく出回っている成毛氏の速弾き動画は、
ストラトをグヤトーンのプリチューブに直結してのマイク録りという条件でのものだからな
まず、当時としてその条件であれだけ弾けるのは凄いと思うよ
とりあえずあの音を今聴くと正直ショボイ訳でそれを割り引く必要はあるんじゃないか？
824:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:08:51 akb/9nEI
成毛氏本人、いわゆるイングヴェイ以降の速弾きに取り組んだのは40才くらいになるんじゃない？
ジミーペイジスタイルからイングヴェイ、ポールにスタイルチェンジするって
全くのギター初心者が1からやるよりも苦労すると思うぜ
まあ、そういったレベルに到達しなかったのは事実だが、理屈がわかってなきゃ
そこまでも弾けないだろうし
要するに、テクニックが伴っていないから話が全て屁理屈とは言い切れない
825:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:21:44 odq2QmmC
>>823
グヤのあれ本当に弾いたことある？ほぼツインのコピーだよ。で、アンプ単体であそこまで歪まない。
なので何か噛ませてる。
それで条件引きは無いだろ。ただショボイだけなんじゃないかと。
そもそもにグヤを選んだのは本人なんだし、当時別に戦後直後でもなんでもないだろ
826:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:49:39 QKX4d9IU
どのモデルか知らんが
グヤのプリチューブシリーズはフルチューブのより歪むよ
単体で十分
827:ドレミファ名無シド
10/09/14 07:52:06 e+KdOx9T
「高くていいのは当たり前。安くていいのが素晴らしい」
828:ドレミファ名無シド
10/09/14 11:23:36 h6Uol29U
稽古初めて４カ月半。
アダージォで１拍に７音打てるようになった。
目標は８音。もう一歩だ、頑張れオレ！！
829:ドレミファ名無シド
10/09/14 12:04:51 CuCsYNnX
みなさん、こういう弦飛びってBPMどれくらいの速さで出来ますか？
ポールギとかはどれくらいで出来るもんなんでしょうか？
BPM200ぐらい楽勝なんでしょうか？
全部16分
1弦------------------------------------
2弦------------------------------------
3弦----9---9---9---9---9---9---9---9---
4弦------------------------------------
5弦--7---7---7---7---7---7---7---7-----
6弦------------------------------------
てか、一音ずつの弦飛びでこんなに弦飛び続く曲ってありますか？
1回2回ならともかくこんだけ続くとさすがのプロもつらいですよね？
2音以上になると非常に楽になるのですが。
830:829
10/09/14 12:09:11 CuCsYNnX
>>829はアウトサイドピッキングでお願いします
831:ドレミファ名無シド
10/09/14 12:15:21 RCfT0cTe
>>829
プロなら指で弾こうとするか、1弦0Fと12Fでやるだろうな。
832:ドレミファ名無シド
10/09/14 12:31:04 89et26bd
>>829
スケールに沿ったそういう弦飛びパターンてロックでは定番だけど、
大抵スライドなんかが絡んで全部ピッキングはしないし速弾きではやる場面あんまないかな
もしくはリフで低音ミュートと絡めて弾くパターンとか
その譜面通り速く弾けって言われれば自分なら迷わずピックと中指で弾いちゃうけど
そういう場合アウトサイドじゃ速く弾くには一番不利でしょ
そんな無茶なこと考えてる暇あったらやること他にあるだろうし、そういった譜例が出てきてからで十分だと思うよ
833:ドレミファ名無シド
10/09/14 13:51:57 cPYoKpzp
プロならこんな感じなんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
834:ドレミファ名無シド
10/09/14 14:18:42 akb/9nEI
2本の弦しか使わないでスピードを上げる練習よりペダルでいろんな飛び方するほうが訓練にはなるよ
スピードはパガニーニの24のカプリース16番くらいで充分
835:ドレミファ名無シド
10/09/14 14:52:12 qBb+RlQV
俺も最初できないよりできたほうがいなって無意味なアウトサイドインサイド練習してたけどただ自分の練習の効率落としてるだけなような気がして止めたな。
ただ実際の演奏ではエコノミーとか使うけど曲を練習時は出来るだけオルタネイトでやってる。
なんか矛盾してるけどオルタのほうがリズムがつかみやすいというか。
まあチラ裏
836:ドレミファ名無シド
10/09/14 15:52:14 VVNCAUnu
突然だけどJINMOのあれはピッキング(ナノピッキングだっけ？)じゃなくてタッピングなの？
音程の無いアタック音というか
鮮明な映像がないからどうやって弾いてるのかよくわからん…
837:ドレミファ名無シド
10/09/14 16:38:02 SJ2TZWNw
>>833
こんなピック斜めだとアウトサイドもインサイドも関係無いな
838:ドレミファ名無シド
10/09/14 16:56:49 H1BhwnBm
>>829
ジェフベックはその手の交互弾き大好きだよね
指だから太くてしかも超速い
839:829
10/09/14 21:21:01 CuCsYNnX
>>831-832
やっぱ弦飛び1回とかじゃなかったら指弾きになるんですね
やはり無茶すぎるのかあ
思わずBPM200の16分で弾けるように練習しようとしちゃったよ
>>833
そうそう、こういう風に1つの弦につき4音だったら余裕でいけそうなんだよね
キコのこれってBPM250ぐらいですかね？
>>834
ペダルってなんですか？
パガニーニの24のカプリースっていうの弾いてみたいのでタブ探してみます
>>835
俺もスウィープとかもオルタネイトで弾いた方が
リズム安定するように思えるんですよね
>>837
ジェフベックのなんていう曲に出てきますかね？
840:829
10/09/14 22:07:01 CuCsYNnX
>>834
お前、これ？・・・
Steve vaiが弾いてるけど、相当速くないか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
841:ドレミファ名無シド
10/09/14 22:12:08 odq2QmmC
>>840
スピードだけなら別に普通の速度じゃん。パガニーニが難しいのは運指であって速度ではない
842:ドレミファ名無シド
10/09/14 22:24:13 VVNCAUnu
>>840
これは難しいよな
ギター用に作った曲じゃないからそもそも運指がギター向きじゃないし
左手は指板上を縦横無尽に動かし右手は不規則に弦移動しながら常にオルタネイトをキープ
でこのテンポ
聴くとそんなに速く感じないけどいざ弾いてみると一筋縄ではいかないという
843:829
10/09/14 22:24:16 CuCsYNnX
タブ見るとテンポ170～190ぐらいですね
びっくりしたのはてんぽ170とかの16分で>>829のリフが来るのかと思ったからです
弦飛びなくないですか？
URLﾘﾝｸ(www.ultimate-guitar.com)
URLﾘﾝｸ(www.ultimate-guitar.com)
844:829
10/09/14 22:26:06 CuCsYNnX
>>841-842
運指相当やばいですね
これは練習するとためになりそうですね
ヤンギでいうと獅子さんマークぐらいになるんでしょうかね
845:ドレミファ名無シド
10/09/14 22:26:10 odq2QmmC
というかお前のはリフでもなんでもないただのオクターブだろうに
846:ドレミファ名無シド
10/09/14 22:27:01 zmoIJl6J
>>840
それは確か5番。16番だとこれだな。正直、頭がおかしくなりそうな曲だよ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:ドレミファ名無シド
10/09/14 22:30:33 SJ2TZWNw
まるでできるかのように
848:ドレミファ名無シド
10/09/14 22:38:38 VVNCAUnu
#829
これは…
この運指でオルタネイトでBPM200は無理だｗ
そもそもこの弾き方でないといけないの？
俺なら別の弾き方するね
そう、例えばタッピングならBPM200でも余裕だ
当然ポジションも変えて一弦上でオクターブを右手ピロピロね
キコやザックやインペリテリ辺りならピックと中指併用でオクターブ弾くかもな
849:829
10/09/14 23:05:05 CuCsYNnX
おおー、そうか
指弾き、弦飛び両方出来るようにしないとやっぱ後々きつそうだね
ヤンギの今月号がチキンピッキング特集
先月号がスキッピング特集
まだ何もやってないので両方出来るようにしとこう
では、おやすみなさい
850:ドレミファ名無シド
10/09/15 08:24:32 4AmZf5Id
みんなスゴイんだね
オレ、今、トルコ行進曲をテンポ１５０でフルピッキングで
練習しているんだけど大変だモン。
２００なんて無理！ｗ
851:ドレミファ名無シド
10/09/15 09:17:54 SXc2rIux
うざ
852:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:11:53 Q/+nXxsV
擦り弾き、撫で弾き、腕弾きってそれぞれどこが悪いの？
擦り弾き＝ピックがまったくぐらつかないように弾く
これって逆に速弾きの時とか有利なんじゃないの？
どこか悪いとこあるんですか？
撫で弾き＝これは弦の頂点をピックの先端で撫でる様に弾くってことだよね？
これも速弾きする時にはピックの先端で弾いた方が
楽なのでいい気がするのですが。
腕弾き＝腕？肘支点？を起点に弾く
どこが悪いのかよく分からん
速弾きする時とかなら、擦り弾き撫で弾きの方が
余計なノイズが混ざってない音が出るんじゃないの？
擦り弾き、撫で弾きはやっぱ1粒1粒の音がはっきりしないってことなんでしょうか？
どなたか教えてください
853:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:19:20 p6aUTWHE
>>852
正解はないから自分の好きな様に弾きなよ
854:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:21:21 Q/+nXxsV
>>853
結局、そうなのかよｗ
擦り弾き、撫で弾き、腕弾きが叩かれまくってるように見えたから聞いてみたかったんだ
ていうか、もっと論議しようぜ
プロで擦り弾き、撫で弾きっているんですか？
855:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:23:33 cbeSRRAC
ケースバイケースだろ。音色で選べ
856:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:28:15 4AmZf5Id
擦り弾きをやっているヤツって弦からの抵抗を抑えるために
弦に対して極端に斜めに当てている事が多いんじゃね？
だからアタックに弦を擦っている汚いノイズが入るよね。
ゆえに音をひずませて誤魔化している事が多い。
857:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:31:56 p6aUTWHE
>>854
どんな弾き方をしようと結局自分の耳だけが頼りなんだよ
プロの人らだって弾き方は千差万別じゃないか
とにかく音が良ければ全て良し
自分に合った弾き方ってのは試行錯誤を繰り返して時間を掛けて身につけるしかないと俺は思うよ
858:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:44:47 2q6vEmOU
>擦り弾き＝ピックがまったくぐらつかないように弾く
違う、ぐらつかないとかじゃなくて摩擦で弾いてるって事
>撫で弾き＝これは弦の頂点をピックの先端で撫でる様に弾くってことだよね？
先端で「はじく」のが「弾く」であって撫でてるのは摩擦で弾いてる↑と同じ
>腕弾き＝腕？肘支点？を起点に弾く
主に腕弾きと言われるのは肘支点で「肘から先を固定して回転使わず上下に振る」のを言う
これは無駄な力が入った形
859:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:47:46 spjeXD0M
擦り弾き、撫で弾き、腕弾き・・・ってのは語弊があるからそう思っちゃうよな。
弾き方そのものではなく音色の問題。
「ノイズまみれ擦り弾き」とか言った方が伝わりやすいかな。
860:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:22:41 vIBjdQvB
そのような弾き方をすると結果として、
多くの人が心地よくない音だと
感じるような音になり”がち”な弾き方は、
一般論的に悪いピッキングの例とされるってことだよね。
861:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:33:35 B8a6tCkb
>>852
擦りや撫での方が抵抗が少ないから、逃げでこれらのピッキングする人が居るから叩かれるんじゃないのかな？
ピックの面と弦を水平に当てる『基本的なピッキングができた上で』アタックの違い・音の違いを求めて擦り弾きをする人。
基本的なピッキングできないから逃げで擦り弾きする人。
『好み』と『逃げ』、前者と後者は技術に大きな差はあるね。
肘弾きに関しては答えは簡単。
例えばボールペンで字を書く時、特に速記する時に、君はペンの先の方を持つか？尻の方を持つか？
肘弾きはペンの尻を持って字を書くのと同じだよ。
862:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:38:15 4AmZf5Id
擦り引き＋ディストーション・ガンガンでメタルといいながら
滅茶苦茶早く弾いているように聞こえても擦り音とミスピッキングが
歪みで誤魔化されて、「いかにも超高速でカッチョエエやろ、どや！」的な人は
ようつべ・ニコ動でも多いですよね。
863:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:04:58 85RnRJfY
擦り弾きはアップ、ダウンで音ムラがある
オルタネイトだと粒立ちが揃ってない
要するに弾いてる各弦と手の位置関係は常に同じが基本だが
擦り弾きの場合その位置関係はバラバラ
撫で弾きってのはあまりアタックを強調しないでいいジャズなんかには
一概に悪いわけではない
腕弾きの良し悪しについてはそのプレイヤーの音を実際に聴いて
みないとわからない
日本人にはまず腕弾きの良いプレイヤーは居ないと思うが
海外には居るには居る
864:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:32:04 V2Y8uvdv
>>863
ミディアムゲージとか使ってる人だとスナップ＆腕で補助とかあるよね
例えばこんな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
言ってるように腕使うとダイナミクスの加減がやりやすい
865:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:50:10 85RnRJfY
>>864
ジャズギタリストに多いと思うよ
まあスピードはメタルみたいに超速ってわけではないからな、実際
充分腕の振りだけで間に合うスピードであることは事実だろうし
866:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:56:02 PZ64ZQ6d
「アタックを強調しないでいいジャズなんか」って…どんなジャズ聴いてんだよw
867:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:07:02 V2Y8uvdv
>>865
あ、お前わかってねーわｗ
868:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:19:20 85RnRJfY
>>867
反論あるなら具体的にどうぞ
869:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:32:01 V2Y8uvdv
反論ではなく俺が焦点当ててる所わかってくれてないなって事。
煽るような書き方でごめんなさい。
870:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:40:23 SOhs1xc+
ジャズで使うような.013～.056ぐらいの弦だと撫でたり擦ったりではまともな音にはならんよ。
弾いたことあれば分かるはず。
871:ドレミファ名無シド
10/09/16 02:14:49 85RnRJfY
>>870
まあ極端な例として、ジャズギタリストでもないホールズワースを挙げるのもなんだが
彼はアタックを極力無くすようなピッキングをするわな？
アタックを無くす弾き方ってのは要するにアタックスピードを極力抑えた弾き方なんだよ
スナップを使うとこのスピードが速くなりすぎてアタック音も大きくなりすぎる
ジャズギタリストの多くはこういった弾き方を通常的にやる
腕振りに見えるが基本的に腕自体の移動でこの淡いトーンを得ようとしてるわけ
もちろんダイナミクスも要だからその場合はスナップを併用はする
メセニーなんてもろこんなだろ
872:ドレミファ名無シド
10/09/16 03:03:40 rNPBcj85
どうせろくな音も出せないくせに耳だけ肥えた気になってるウンチク野郎ばっかだな。あー恥ずかし
873:ドレミファ名無シド
10/09/16 03:11:08 P6z04vOu
たしかにウンチクだけっぽいね、セッションバー行ったり、プロの人たちと話したことないでしょ？
874:ドレミファ名無シド
10/09/16 03:58:58 axMzy8sd
まあ他人の意見をただ否定してスレの空気を悪くするだけの書き込みする奴よりウンチク野郎のがまだマシかなｗ
875:ドレミファ名無シド
10/09/16 04:05:45 z3xq8Jh0
ピッキングの仕方だけで音が変わるのか？？
みんなそんなに上手いの？
876:ドレミファ名無シド
10/09/16 04:06:01 y1g30ggX
>>872,873
兄弟のようによく似てるね
877:ドレミファ名無シド
10/09/16 04:22:07 PZ64ZQ6d
ホールズワースみたいな滑らかでアタック感が目立たない音こそ至高…
10代の頃そんな風に考えてた時期が僕にもありました。
878:ドレミファ名無シド
10/09/16 04:33:27 hfzjLLJk
ホールズワースやジャズがアタックを強調しないとか言ってるけど
あれはアタック以外の音の伸びている部分をしっかり出すというピッキング
音のつながりが良いので結果的にアタックが目立たないというだけ
しっかり弾かないとその鳴りの部分は前に出ない
879:ドレミファ名無シド
10/09/16 04:47:31 t6Ke72Zn
>>870
L-5CESに012～052でプロやってますが、そんなことありませんｗ
880:ドレミファ名無シド
10/09/16 05:32:19 uJ1ZJwIC
>>879
じゃぁブロじゃ無いな。Ｌ５か良いギターじゃん アタック音をウエス並みに出して弾くギターだね。
881:ドレミファ名無シド
10/09/16 06:10:05 jM0G1yUm
大体、撫で引きでアタックが弱いって言うけど
ミディアムゲージ使おうがピッキング時に親指、人指指の加減で
アタックの音は工夫できるだろ。
それにピックを変えてもアタック音変わるし･･･
いい証拠にJazzⅢからStubbyに変えて弾いてみ
882:ドレミファ名無シド
10/09/16 07:40:53 +I4ShBLE
どっちも同系のピックじゃないか。
883:ドレミファ名無シド
10/09/16 08:43:49 mXn+tDYA
違うだろ。
弾き心地も出音も違う。素材も違うしな。
884:ドレミファ名無シド
10/09/16 08:44:54 jM0G1yUm
いいや
JazzⅢとStubbyの2mmじゃ全然音が違うよ
Stubbyの2mmのほうがアタックが強くなる
885:ドレミファ名無シド
10/09/16 09:53:41 mjFfRtzb
そんなことよりcharさんのあの独特な激ソフティーなピッキングについて語ろうぜ
886:ドレミファ名無シド
10/09/16 10:27:33 k3A6Fsz9
>>871
撫で弾き、っていうのは、ピックの先が走ってないこと、つまり振りが遅いってことだよ。
これはどうやっても音の芯が出ずに良い音がしない。どんなに長い音符でも振りは速くないとだめ。
ホールズワースは撫で弾きじゃなくてピックが弦に浅く入ってるだけで振りは速い。
ジャズギタリストもちゃんとした人はたとえゆっくりのメロディでも振りは速い。
メセニーもそうだよ。