10/07/28 23:30:23 m5fY3gxZ
オーディオ録音せず全て打ち込みだけで作るならインターフェイス無くても行けるっちゃ行ける。
176:ドレミファ名無シド
10/07/29 00:49:40 FHUyBfGx
DTM板のほうに行くといいですよ
なかなか偏屈モノが多いので大変ですが
177:ドレミファ名無シド
10/07/29 10:44:01 DtxDxoxa
>>175>>176
ありがとうございます
今、DTM板に行ってきました、かなり専門的で、ウロウロするのがヤバイ感じでした
175さんの言うように、打ち込みだけでCDが出来るならとりあえずソフトだけ買ってみます
178:ドレミファ名無シド
10/07/29 21:15:27 F8fm0C3a
偏屈モノが多いとか余計なこと書かなくていい
179:ドレミファ名無シド
10/07/29 22:46:39 zZH/1AUM
DTM板でも作曲板でも作曲関連のスレは
スレタイに沿った議論する気のない
罵倒してきたりする荒らしとか構ってな奴が
質問者でも回答者でも必ず沸いてヤバイ感じになるのは必然
DTM板は音源、ソフト、シーケンサ、DAW、機材関係など
専門情報があるだけ楽器作曲板よりは役に立つ
180:ドレミファ名無シド
10/07/29 23:16:55 iZCWHiAV
すまｎ
181:ドレミファ名無シド
10/07/29 23:17:35 iZCWHiAV
誤爆
182:.
10/07/30 11:03:35 XaOs5oGa
夜中に｢これいい！｣ってのが出来ても朝聞き返すと途端にショボく聞こえてしまう
183:ドレミファ名無シド
10/07/30 11:17:29 W8m6cVgM
>>182
もう1回夜中に聴いてみるとか
思いついてすぐ録音しなくて忘れてしまうものはその程度のものだった
って言ってた人もいたな
184:ドレミファ名無シド
10/07/30 12:24:07 fpv9tIBc
アイディア一杯だして抽出していくしかないよね
そういう中で感覚も磨かれて行くんだと思う。
ちょっと修正したら改善する場合もあるから
そういう例をメモっておくのも良いと思う。
185:ドレミファ名無シド
10/07/31 07:17:02 ZqV8OxlZ
コード外してる箇所があっても何回も聞いてると耳が麻痺して違和感がなくなってしまう
186:ドレミファ名無シド
10/07/31 13:20:50 eVhJa5z2
>>185
移調したり、オクターブ上げたりして聴き直してみるのオススメ
187:ドレミファ名無シド
10/07/31 22:37:55 2AAcMM5G
>>186
なんで？
188:ドレミファ名無シド
10/07/31 23:04:23 Jrvu879b
>>185
そのうちそのくらい歪じゃないと物足りないようになる
189:ドレミファ名無シド
10/08/01 09:48:09 O8N39O5o
>>187
(1)調が変化すると聴感上の印象も変化するため、聴き慣れのせいで埋もれてしまったぶつかりに気付きやすくなる
(2)周波数が上がることで、ベース音や中低域の内声部のぶつかりが目立つ
※逆に下には移調しないほうが良い。ローインターバルリミットに引っかかって濁ることがある
(3)リズム楽器のピッチと曲の調の相性を確かめて、必要であれば修正することが出来る
※スネアのピッチが曲とぶつかって気持ち悪いことがたまにあったりする、あと金物系
190:ドレミファ名無シド
10/08/01 10:49:53 /XBTkiqt
ギターを低めで鳴らすのが好きなのですが、そうした場合ベースが根音でないと濁った感じになってしまいます
高音はある程度コードから外れても大丈夫なのですが、ベースはだめなのでしょうか？
しかしそれだとベースの自由度がなくなってしまいます
こういう場合ベースはどう動かせばいいでしょうか？
191:ドレミファ名無シド
10/08/01 22:12:38 ekB2XtRf
ベースの基本は根音ですよ
頭の音から動きまわっちゃいけません
192:ドレミファ名無シド
10/08/02 04:53:20 TfG7HesF
それはそうなんですが
構成音上を動かすこともできず、完全に根音を弾くか、ギターと同じ音をオクターブ下で弾かないと濁るので
なんとかできないのかと思いまして
193:ドレミファ名無シド
10/08/02 12:18:40 o006Rpqj
パンを振ったりイコライジングの加減で濁り感が無くなることもある
194:ドレミファ名無シド
10/08/03 22:34:25 f9RHFvJq
曲の出だしで、キーがCだとして、
C - Em on B - A7 - Dm7
みたいなコード進行ってよく使われますか？
195:ドレミファ名無シド
10/08/04 11:55:39 Ywqzsrug
ID: xqExFFV4さん、見てる？親切なお兄さんです
＞回りくどい言い方しなきゃよかった、要はその二つで何故キーが違うのか、を決めてる
のが結局その進行の上で鳴ってるスケールになってるって事。調に長短や旋法がある
この辺がそもそも違うよ、トライトーン云々以前の問題
スケールが調を決めるとかさ、何故急に関係ない旋法がでてくんの？
知ってる言葉デタラメにならべてるでしょ？
教則本より英和辞典でドミナント調べてみたら？
196:ドレミファ名無シド
10/08/04 22:20:01 MxJgnZl5
>>195
荒らしたいだけだっていうのはわかったから。そういう煽りいらないから。
わざわざ上げてまで構ってもらいたいなら他のスレでやれ。
ID: xqExFFV4の方がまだ自分なりの知識を出してコミュニケーションできてるだけまし。
スレ違いのコミュ障はくんな。
>スケールが調を決めるとかさ、
ドレミファソラシド メジャースケール
ラシドレミファソラ マイナースケール
ダイアトニックスケールが調を決めてると考えても差し支えないと思うが？
おまえこそ本当にわかってるのか？
197:ドレミファ名無シド
10/08/04 22:30:26 MxJgnZl5
間違ってるところを指摘しないナゾナゾ野郎がハタから見ててうぜぇ。
なんなの？この構ってちゃんは？
間違ってる所わかってるなら具体的に指摘しろよ。
お前のレスで誰が得するんだよ。
指摘できてないしお前の方がわかってないように見える
124 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 07:26:35 ID:bQgp5dWF
音階と度数を理解してない人が助言していて面白いですね。
130 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 19:02:04 ID:XnmFoeDp
>>120
デタラメ言うなよ、機能も理解できねえの？
機能ないパッシングディミニッシュとドミナント一緒にすんな
133 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 21:09:33 ID:XnmFoeDp
まさに>>131で書いてある通りなので代理としてつかうんですよ
曖昧どころかパッシングに機能はないってはっきり書いてますよね？
デタラメなんだよ、きっちり使い分けらんないと
134 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 21:26:55 ID:XnmFoeDp
しかも
>両方ともC＃、Gという三全音を持っている」事からDm7へのドミナントモーションが
ある事が解る。
完全に意味不明なんだけど
198:ドレミファ名無シド
10/08/04 22:34:53 MxJgnZl5
煽るだけで情報ださない、構ってもらうことが目的の奴はくんな。スレ違いだ。
おまえみたいのが居つくと煽られるの分かりきってるから誰も情報ださなくなる。
間違っててもID: xqExFFV4の方が情報だしてるだけまし。
137 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 21:55:29 ID:XnmFoeDp
>>135
>両方ともC＃、Gという三全音を持っている」事からDm7へのドミナントモーションが ある事が解る
これが意味不明すぎて答えらんない
>>134はちょっとおかしいよ。
機能もドミナントモーションもよく分かってないでしょ？素なの？ネタなの？？
141 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 22:35:11 ID:XnmFoeDp
>>138
パッシングには機能ないんだって書いてんじゃん、それがすべてだよ
違うって書いてんのはここ見た人が勘違いしたら気の毒だから
あんたに対しては下手くそとしか言いようがない
162 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 06:42:11 ID:vC0WE8TI
>>160
独学は危険ですよ、ID: qqaHQvydみたいなデタラメ勘違い野郎になるのがオチ
ここでのことはいったん忘れたほうがいいと思います
ただより高いものものはないので
165 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 15:23:57 ID:vC0WE8TI
>>164
もうひとつひとつつっこめないぐらいヒドイ…
なんかネットで拾った勘違いふりまいてるだけって感じだし
まずトライトーンって単に音程のことじゃないんですけど
あんま気の毒なので説明しましょか？仲良くしてくれれば
199:ドレミファ名無シド
10/08/05 16:32:49 KETi1gXd
横からわるいが…上から目線デタラメくんにつっこんでる連中は割と親切なんじゃね？煽りじゃないよな
長文連投とかあらし同然だし、メールでやれよ
200:ドレミファ名無シド
10/08/05 19:43:37 VLBur9zm
自分の曲がコード進行や和声学の禁則に引っかかってないか常に気になります
それまで普通に聴けた曲も禁則に引っかかってると判明したら聴いてて落ち着きません
今の曲自体は気に入ってるので訂正はしたくありません
どうしたらいいでしょうか？
禁則を意識するあまり純粋に音楽を楽しめなくなりつつありますorz
201:ドレミファ名無シド
10/08/05 20:54:48 va7iqVWb
音楽の趣味の幅が狭いから禁則くらいでびびっちゃうんじゃない？
世の中には素っ頓狂な音楽作ってる人いっぱいいるじゃん
202:ドレミファ名無シド
10/08/05 21:56:08 dlBEtEnw
>>199
130 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 19:02:04 ID:XnmFoeDp
>>120
デタラメ言うなよ、機能も理解できねえの？
機能ないパッシングディミニッシュとドミナント一緒にすんな
133 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 21:09:33 ID:XnmFoeDp
まさに>>131で書いてある通りなので代理としてつかうんですよ
曖昧どころかパッシングに機能はないってはっきり書いてますよね？
デタラメなんだよ、きっちり使い分けらんないと
突っ込んでる奴が問題ありすぎなんだよ。
普通に淡々と問題点を指摘すればいいのに
煽り方といいごまかし方といい人格障害だろ。
デイミニッシユについてわかってないのごまかしてるだろ。
これ何言ってるか翻訳・説明できる奴いるのか？
デイミニッシュがハーモニックマイナースケールからできてて
ドミナントの代理コードで使えるってわかってないだろ？
トライトーンの解決がわかってないだろ？
ID:tG3xkaxiも問題あるかもしれんが
キチガイに絡まれて ID:tG3xkaxiがかわいそうに見える
203:ドレミファ名無シド
10/08/05 21:59:02 UzO81qzg
お願いもうやめて
204:ドレミファ名無シド
10/08/05 22:03:18 dlBEtEnw
わかっててデタラメだと思えば指摘すればいいのに。
俺はレベル高いアピに終始する奴。
誰もお前の音楽レベルなんてきいてないから。
初心者スレにわざわざきてアピるとか終わってんなｗ
本当に音楽やってんのかよ？
デタラメだと思ってわかってるなら
初心者が間違えないように指摘すればいいのに。
絶対これわかってないと思うよ？
124 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 07:26:35 ID:bQgp5dWF
音階と度数を理解してない人が助言していて面白いですね。
162 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 06:42:11 ID:vC0WE8TI
>>160
独学は危険ですよ、ID: qqaHQvydみたいなデタラメ勘違い野郎になるのがオチ
ここでのことはいったん忘れたほうがいいと思います
ただより高いものものはないので
165 ：ドレミファ名無シド：2010/07/27(火) 15:23:57 ID:vC0WE8TI
>>164
もうひとつひとつつっこめないぐらいヒドイ…
なんかネットで拾った勘違いふりまいてるだけって感じだし
まずトライトーンって単に音程のことじゃないんですけど
あんま気の毒なので説明しましょか？仲良くしてくれれば
205:ドレミファ名無シド
10/08/05 22:06:42 dlBEtEnw
>>203
本当にやめてほしいよ。
でも誰かが言わないとずっと居座るから。
人を不愉快にさせるだけのレスしかできない奴が。
206:ドレミファ名無シド
10/08/05 22:08:02 gV6AQmgp
>>205
おまえもその一人だけどなｗ
207:ドレミファ名無シド
10/08/05 22:28:35 dlBEtEnw
>>206
わざわざ上げてまで終わったのを蒸し返して粘着してるのは、
構って野郎は、>>195だぞ？
これからも>>195みたいに荒らせば構ってもらえる、
と変な学習した奴が現れないように
書いた事に責任持てよって言ってるだけだろ。
２ｃｈで人を攻撃したら攻撃される事も覚悟しろよって。
無理やり人を叩いてストレス発散だけはできないぞって。
208:ドレミファ名無シド
10/08/05 22:38:17 9jG7jVtx
>>207
ずっとROM専だけどさ、見てる人はわかると思うよ
誰が親切に教えてくれて、誰が横レスで邪魔してるのかなんてね
君は当事者だから悔しいだろうけど、ちゃんとみんなわかってるって
だから落ち着いて
209:ドレミファ名無シド
10/08/05 23:08:35 dlBEtEnw
>>208
つまんね。
今度は当事者認定か。
おまえセンス無いわ病院いけよ
いや、まじで。
見てる人はわかると思うよお前が本物の構って野郎で病気だって。
何回言わせるんだよ？
指摘してる奴が具体的に指摘しないのがハタから見てておかしいって
言ってるんだろ。これ解読してみろよ。何いってるかわからないだろ。
>>199
130 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 19:02:04 ID:XnmFoeDp
>>120
デタラメ言うなよ、機能も理解できねえの？
機能ないパッシングディミニッシュとドミナント一緒にすんな
133 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 21:09:33 ID:XnmFoeDp
まさに>>131で書いてある通りなので代理としてつかうんですよ
曖昧どころかパッシングに機能はないってはっきり書いてますよね？
デタラメなんだよ、きっちり使い分けらんないと
210:ドレミファ名無シド
10/08/05 23:18:49 UzO81qzg
>>209
でも俺はお前にやめろと言った
これはガチだｗ
211:ドレミファ名無シド
10/08/05 23:24:54 dlBEtEnw
>>210
はぁ？何言ってるの？意味わかんないんだけど。
何をやめろといったの？
おかしいんだってこのスレで煽ってる奴。
統合失調症っぽいのが多すぎる。
相手にわかってもらえるように書こうとか
人が見てるとか無いものな。
全部、自分の中でだけ完結していて。
212:ドレミファ名無シド
10/08/06 00:01:14 qgSBcwq4
>>209
すまん、当事者じゃなかったのか
いやてっきり煽られた人のほうかと思ってレスしてしまった
213:ドレミファ名無シド
10/08/06 03:12:56 j36WoD2o
Ｃメロ（Ｄ？）って部分あるじゃないですか
間奏前とか間奏後にくる全く雰囲気の違う部分
Ａメロとサビが同じコードから始まるとしたら
Ｂメロはメジャーとマイナーをひっくり返したような感じで
コードが決まりやすいんですが
・・・まるっきり持って行き方がわからんのです
法則というかベタなパターンとかあるんでしょうか？
またＡ・Ｂ・サビと一応出来たものに対しても後から足したりもできるんでしょうか？
すごく初歩な上に漠然としてて申し訳ないです
214:ドレミファ名無シド
10/08/06 22:18:58 SJ7irHFO
>>213
究極初心者でも簡単に作曲できる方法教えてくれ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
こっちで聞いてみて
すぐ答えが帰ってくるよ
215:ドレミファ名無シド
10/08/08 15:48:22 T0hgIwWA
デタラメって呼ばれてる人に一言いわせて
ここは初心者質問スレです、初心者が答えるスレではないですよ
意味のない長文だらけだしあなたこそ荒らしです
216:ドレミファ名無シド
10/08/08 21:10:46 nBrsTmdx
>>215
「デタラメ」って呼んで話題が無くなると
一人でage荒らしをして粘着してるのお前だろ。
デタラメに思えないし具体的にどこがデタラメか指摘してやれよ。
お前みたいなキチガイのやってる事なんで、何が気に障ったのか知らないが、
私怨で「デタラメ」と印象工作してるようにしか見えないんだって。
初心者スレだってわかってるならそっちの方が有意義だろ？
いつになったら答えてくれるんだ？何回言わせるんだ？
お前が荒らしじゃないなら具体的にどこがデタラメか指摘しろ。
217:ドレミファ名無シド
10/08/08 21:17:47 D1+dGgEu
a
218:ドレミファ名無シド
10/08/08 21:23:48 BfXKP6j2
ここは>>215>>216に預けてよそにいけばいいね
219:ドレミファ名無シド
10/08/08 21:28:28 nBrsTmdx
>>215
まず人の聞いてる事に答えよろよ。
「デタラメ」ってお前が呼んでる人のレスの
どこがおかしくてここがこう間違っていて
正解はこうだ、っていうのを引用して書いてみてよ。
初心者スレなので初心者にもわかりやすく。
一方的にコピペみたいに、壊れたＣＤみたいに、同じ事何度も言ってないで。
いつもage荒らししてるけど、私怨で同じスレを何個も立ててる、この本物のキチガイの人？
自分の中で見えない敵と闘っててすごいかぶるんだけど。
何でこう統合失調症みたいな人がなぜ多いんだ？
マルチコピペ既知害不惑（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
■■気違いをこじらせた「あの人」スレの住人■■
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
【無職】楽器、作曲＠粘着監視員【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
【超粘着】真性気違い荒らし「あの人」とは【天然】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
220:ドレミファ名無シド
10/08/09 06:13:52 FZN9gbgJ
NG登録っと
221:215
10/08/09 12:05:50 GbS7VKO5
＞一方的にコピペみたいに、壊れたＣＤみたいに、同じ事何度も言ってないで。
＞自分の中で見えない敵と闘っててすごいかぶるんだけど。
何でこう統合失調症みたいな人がなぜ多いんだ？
デタラメくんとやらが荒らし扱いしてる架空の人物は複数の親切な人たちだろ
もういい加減気づけ
パッシングのくだりとか辞書調べろとかみんな結構親切だと思うけどな
222:ドレミファ名無シド
10/08/10 00:54:14 xZQoTDtH
>>221
どこに辞書調べろってレスがあるか教えてください。
ごまかすなって。おかしい所を具体的に指摘しろって。
絡まれてる人は何もおかしい事は言ってない。
煽ってる奴が人格障害のキチガイで誤りを認められずごまかしてるようにしかみえない。
109 ：ドレミファ名無シド：2010/07/22(木) 14:37:27 ID:HWs3yu65
>>107
それはパッシングっていう、間にdim7を挟むルートの上げ方。間違いじゃない。
間違いじゃないけどジャズっぽくなってしまうし、トライアドでは使い難い。
何より綺麗な曲では合わないんだ。ただ理論としてはBmに解決する
セカンダリードミナント、つまりF#7-9、これの3度をベースにするとF#7-9/A#、
つまりA#dim7になると。でもドミナントで-9を使うってのはジャズの考え方で
マイナーへ解決するドミナントを意味するからどうしてもちょっと不思議な響きになる。
その進行でも良いと思うけどメロディーと合わせてみた？
115 ：ドレミファ名無シド：2010/07/23(金) 03:46:25 ID:BnzGp2Wx
>>110
セオリー通りというかあたりまえの響きにするならパワーコード部分をラ＃＋ファ＃にしてみてはいかがでしょか？
>>109
セカンダリとパッシングはちょっと違うような…
120 ：ドレミファ名無シド：2010/07/23(金) 12:15:40 ID:IO7Djj3/
>>115
単純にパッシングディミニッシュはマイナーに解決するセカンダリードミナントだよ。
ルート音を半音ずつ上げるために3度をベースにしてマイナーへの解決で-9を
つけただけ。
130 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 19:02:04 ID:XnmFoeDp
>>120
デタラメ言うなよ、機能も理解できねえの？
機能ないパッシングディミニッシュとドミナント一緒にすんな
223:ドレミファ名無シド
10/08/10 00:58:06 xZQoTDtH
>>133のレスとかすごいごまかし方だろ。誰か説明できる？何言ってるのかわからない。
とにかく間違ってたのを認めたくないから、自信満々で指摘したのに
指摘されたのが気にいらないから「デタラメ」って印象操作してるだけ。
ここまでずっと粘着して本物の人格障害だと思う。
131 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 20:26:42 ID:tG3xkaxi
>>130
あんたの言うドミナントの機能ってのは何？ ドミナントモーション？
まずKEY=CとしてDm7に解決するセカンダリードミナントはA7だよね？
ここにパッシングディミニッシュを使ったとする。C＃dim7。
A7＝A、C#、E、G
C#dim７＝C#、G、F、A#、E 順番はどうでもいいとして
まず「両方ともC＃、Gという三全音を持っている」事からDm7へのドミナントモーションが
ある事が解る。そして解決するコードがマイナーである事からA#、つまりA7の♭９ｔｈも
C＃dim7は持っている。（マイナーに解決する際のツーファイブはⅡｍ（-5）、Ⅴ７-９）
これでもデタラメだと言うかい。実際にKEY＝CでのC△７－C#dim7でのパッシングの際に
使えるスケールもAhmp5↓（C#ハーモニックマイナー）これでも違うっていうんなら
曖昧な言葉じゃなくしっかり解るように言え。
133 ：ドレミファ名無シド：2010/07/24(土) 21:09:33 ID:XnmFoeDp
まさに>>131で書いてある通りなので代理としてつかうんですよ
曖昧どころかパッシングに機能はないってはっきり書いてますよね？
デタラメなんだよ、きっちり使い分けらんないと
224:ドレミファ名無シド
10/08/10 14:07:42 vIfppZ+T
中途半端な知識しかないやつら同士の煽り合いにすぎない
225:ドレミファ名無シド
10/08/10 20:39:50 3JhQt4N8
短調でコード進行を作る場合、長調で作る場合に比べて勝手が違ってくると思うんですが、
短調について解説したサイトが少ないように思えます。なぜでしょうか？
ダイアトニックコードは長調の平行で考えればいいだけなのは分かるんですが、
ダイアトニック以外で用いるようなコードの使い方がいまいちわかりません。
（たとえば、長調におけるサブドミナントマイナーは短調ではどうなるのかとか）
みなさんどうやってるんですか？
226:ドレミファ名無シド
10/08/12 17:29:16 5gxEZcb9
長調の平行じゃないっすよ
Vを属七にするために第七音を半音あげてる関係で若干変化があるっしょ
あとSDMは同主短調からIVを借りてくるっていうものだから、
そもそも短調には当てはまらないんじゃなかったっけ？
俺の妄想かも
227:ドレミファ名無シド
10/08/13 01:53:52 nO919FYP
そう長調にはSMはないから同主短調からの借用。で短調にSはない。
ただ短調の6番目は平行長調のSとして考えることが多いだろう
つまり理論の時点でも長調と短調は行き来してるし
ポップスは短調でもVI VII(平行長調のIV V）を多用してほとんど長調っぽくなってる
ハーモニックマイナースケールなら長調と同じように
ドミナントを核にして人工的な短調が考えられるが
悪魔城ドラキュラとか中世風V系？みたいな
ゴテゴテした感じになるから、あんまり応用利かない
228:ドレミファ名無シド
10/08/17 01:38:32 Ongazug/
質問が来て回答すりゃデタラメって煽られる。
煽った方に「じゃあ正しい答えを書いてください」って言えば誤魔化される。
そんなとこにゃ誰も来なくなるので、今過疎ってるってわけか。
229:ドレミファ名無シド
10/08/17 07:46:18 V6M9133Y
大規模規制中だから
230:ドレミファ名無シド
10/08/18 04:24:22 Hdz65clx
コードつけで例えば
「ドドレミソ～」みたいなフレーズにドミソの和音つけたいとします。
その場合和音は歌メロと同じ高さですか？それともオクターブ下げるものですか？
また、パワーコードというのはギターのみですか？
ピアノでドとソだけ抑えたりしたらおかしいんでしょうか？
もろ初心者ですみません。
231:ドレミファ名無シド
10/08/18 09:53:55 4cQ6rtM5
>>220
コードのオクターブ下げたほうが主旋と音域がカブららなくて良いんじゃないかな。
『パワーコード』っていう呼び方はギターだけかもしれないけれど、
鍵盤で1+5度の和音は俺、普通に使っているよ。ｗ
普遍的なのかどうかは知らないけれど……
232:ドレミファ名無シド
10/08/18 09:57:42 4cQ6rtM5
便乗質問です。
ギター初めてはや幾年。。。
とりあえず、ローコードの発展形だったりとかバレーは一応出来て、
とりあえず、ウタバンするには困らない位は弾けるかと思っています。
ですが、今後の伸びしろ、という観点でみると、なんだかこれより上達出来る気が
しません……orz
こんな迷える野良ギター弾きは、何をしたらいいのでしょうか
233:232
10/08/18 09:58:27 4cQ6rtM5
誤爆。漠然とした質問で申し訳ないです。
234:ドレミファ名無シド
10/08/18 10:30:18 Ogiujo0a
>>232
ある方向性でそれ以上の上達が望めないなら路線変えればいいんじゃね？
とりあえずマイブラかザ・スミスのギターをコピーだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
235:ドレミファ名無シド
10/08/18 16:56:47 Hdz65clx
>>231 ありがとうございます！モヤモヤしてたので助かりました。
じゃあ、例えば鍵盤で1＋5度の和音、歌メロとはオクターブ下げ。
んで1度の方をベース的に使うってありかしら？
何度もすみません。
236:ドレミファ名無シド
10/08/18 23:50:43 Ox7pUhCi
スケールって何から覚えたらいいの？
237:ドレミファ名無シド
10/08/19 02:18:08 HzqmOgnr
小室哲哉風の転調を身に付けたいのだけれど
多様してるパターンとかあります？
238:ドレミファ名無シド
10/08/19 14:12:56 gxPKhaYO
小室って変わり目から違う調で始まるタイプの転調だろ
要するにサビでひとつあがるのと同じタイプ
3つ上とかもあったと思うけどどういう調になってるか調べてみりゃいいじゃん
239:ドレミファ名無シド
10/08/19 14:14:18 gxPKhaYO
×サビで
○サビの繰り返しで
240:ドレミファ名無シド
10/08/20 01:29:12 9btAJEKr
BPM70の曲が4分音符で
BPM140の曲が2分音符であれば同じになると思うのですが、
そういった場合普通はどちらを使うのでしょうか？
241:ドレミファ名無シド
10/08/20 03:48:28 2RuJoZJp
関係ないが普段ポップスやロック書いている人ってオーケストラの曲って書けるの？
オーケストラの作曲している人は簡単に書けるけど。
242:ドレミファ名無シド
10/08/20 15:41:28 styGNQmb
同主調の長調⇔短調の転調のコツを教えて下さい
243:ドレミファ名無シド
10/08/22 04:29:06 d7qPdF9N
>>241
テーマメロディだけ書いてオケを知ってる編曲家に編曲させれば作曲印税がもらえる。
オケの作曲を覚えるよりお得。
244:ドレミファ名無シド
10/08/22 05:15:48 /dhoMtj8
>>242
SD→SDmとか
245:ドレミファ名無シド
10/08/26 01:03:58 VzwYEHyi
どんだけ大規模な規制なんだよｗ
246:ドレミファ名無シド
10/09/03 14:57:42 oRxBy6bO
S.ガッドが叩くような「B.BrothのRocks」みたいな
テンポ125程度のドラムに、ギターカッティングが4和声で
フェイザーとワウかましてチャカチャカ演るとおかしいかな？
最初カッコイイかなと思ったけど、なんかうるさい気もする。
今一これだというのができない。
247:ドレミファ名無シド
10/09/03 18:50:57 Ui7CkasC
人から評価してもらえない様な曲ばっか作ってるけど自分が良いと思ってるからそれでいいや
って感じになってきたよ。いいじゃん、おかしいかどうかは置いといてまず作ってみてからそういう
音楽を作っていくかどうか決めたらいいよ。
248:ドレミファ名無シド
10/09/03 20:51:46 h3+iqk19
メロディーと簡単なコード付け位できたら作曲力は全人類の上位20％位に入ってそうだから自信を持っていいよ
さらにベースとドラムができたら10％位には入る
ネットで自作曲晒してる人の影には、作曲が上手くできずに挫折していった人が何倍もいるはず
249:ドレミファ名無シド
10/09/04 02:44:56 Hy4w76T/
喪前らだきゃホント泣いちゃいそうな位優しいな。
カルピス・ソーダ飲みながら泣きそうなったよ…。
2ちゃんにも優しい奴は居るんだね。捨てたもんじゃない。ﾀﾝｸｽ。
250:ドレミファ名無シド
10/09/04 13:03:39 SeLNzIy/
メロディ思いついた時にすぐに「アレに似てるな」って思ったら一応避けるけど
ある程度進んでから気付いた時って捨ててやり直したりします？
自分の場合常に裏で「聴いたことある何か」が鳴ってるような気がするんだけど
避けて通るほどの余裕がないというか、曲が出来るだけで今は楽しいというか
251:ドレミファ名無シド
10/09/04 18:04:37 1vSOIC3e
DTMで歌以外作ったんですが、どうやって歌のメロディつければいいのかわかりません。
どうしてもギターのメロディと全く同じになってしまいます。
252:ドレミファ名無シド
10/09/04 18:11:17 2zl9uAUd
>>251
そこは君、才能だよ
才能が無いと福山みたいにどっかで聞いたことあるようなメロディーしか出てこんよ
創造性が無いんだろうね
全てが模倣っていう感じ
253:ドレミファ名無シド
10/09/04 18:23:18 2zl9uAUd
創造性というのは手持ちの札を並べ替えることではないんだよ
創り出すってことなんだよ
どこかで聞いたことのあるメロディーになってる時点で創造になってない
アートっていうのは創造してなんぼ
模倣や並べ替えはアートじゃない
そういう意味で真のアーティストは今のところ日本には１人しか居ない
254:ドレミファ名無シド
10/09/04 18:31:59 Upx1y5pt
ギター総合質問スレで迷惑がられたからってこっちこないでよ
255:ドレミファ名無シド
10/09/04 19:14:51 wByEoUf+
>>251
ギターとは違う拍からメロディをはじめて、違う形にすればいいんだから単純じゃない？
たとえばギターが小説頭から始まって上昇下降しまくるフレーズなら、
前の小節の終わりからか小節頭から1拍2拍置いてから始まる同じ音階連打するメロディにするとか
256:ドレミファ名無シド
10/09/04 19:51:36 5EK6hOGl
聞いたことのある音楽を細かく砕いて並び替える作業
その作業でより細切れにできる人ほど作曲が上手いといえる
257:ドレミファ名無シド
10/09/05 00:24:13 bBZj0fIW
>>256
うむ
258:ドレミファ名無シド
10/09/05 01:24:32 ftY/Pqqu
これよろしく
URLﾘﾝｸ(chiebukuro.yahoo.co.jp)
すべて受け入れる
259:ドレミファ名無シド
10/09/05 01:38:06 gpkoevfe
>>258
同じ素人が答えてゴメンですよ
歌が入る前のオケを聴いたら普通に良いんじゃない？って思うかな
頭で鳴ってるメロディを一度きっちりギターで弾いてみるといいかも
パートごとにちょっとずつゆっくり確認するカタチでいいんだけど
頭で思い描いたメロディって都合悪いところを省略してたり（俺はしてたみたい）
いざ歌ってみると音程があいまいな部分がちょいちょい出てきて
最近は一応音を拾ってみようと思った
がんば！ 俺もがんば
260:ドレミファ名無シド
10/09/07 03:08:42 a+tIUNI2
メロは浮かぶけど楽器できないしコードよくわからない。
DAWやろうにもMIDIポチポチなんてもっと難しい。
メロと歌詞は出来るのだけどどうやってカタチにするのがいいんだろうか。
261:ドレミファ名無シド
10/09/07 04:10:08 cCLG59W/
>>260
漠然と「作曲したい」んだとは思うけど
まず最初に何をしたいかはっきりさせるとこからだね
歌詞とメロがあるなら次は多分コードかな？
これでギターかピアノの弾き語りが出来る
（ここにドラムやベース、キーボードの音を乗せて派手でステキな曲に・・・）
つうわけでまずコードは覚えといたほうがラクになるんじゃないかな
メジャーとマイナーのコードだけ覚えたらとりあえずいけるっぽい
しっくりこないなぁって時にセンブスとかがハマってたりするけど、多分まだ先の話
コード表でググったら出てきた
URLﾘﾝｸ(www.ady.co.jp)
ギターはちょっと練習が必要だけど鍵盤は3本指で初めてでも音は出るね
で、自作メロディとどのコードがしっくりくるかって話なんだけど
それはまた次のお話（ゴメン言いたかっただけ）
262:ドレミファ名無シド
10/09/07 12:32:38 ozn0ernY
>>260
そういう時は楽器やりながらMIDIの打ち込みがいいよ。
楽器でコードの音さえ確認できれば上手い下手関係なく打ち込みで鳴らせる。
ベースは最初のうちはルート押さえるだけで、ドラムは今から始めようって考える
よりも色々な今まで聴いた曲の中から自分でどういうのが一般的なリズムなのか
考えて、適当に打つだけでもいいよ。
コード付けは単純にメロディがスケールに沿ってるならダイアトニックからでいいし、
はずれた時にその音を含むコードを使ってみるのが一番無難。でも俺としては
何にもしらない状態でコード進行作って滅茶苦茶なメロディを合わせた曲の方が好き。
ちなみにセンブスってなんだ。
263:ドレミファ名無シド
10/09/07 12:46:51 wXLUiWy1
歌モノのメロディに対するハモリをどうやって入れたらいいのかがよくわかりません…。
3度関係を維持したほうがいいのか、コード構成音を優先させるべきか
はたまたメロディの動きに追従させるべきか…
264:ドレミファ名無シド
10/09/07 15:05:24 X2m1ihGl
>>262
意地悪ぅ
セブンスだす
265:ドレミファ名無シド
10/09/07 19:42:02 qb7TKBYp
キーがGmaj（ファが半音あがる）でEm9とFM9が小節毎に交互に繰り返される進行があるのですが
この時のFM9の和声的な機能は何になるのでしょうか？
Em9はVIｍ７なのでトニックだという事は分かるのですが・・・。
ラテンの曲での進行です。
266:ドレミファ名無シド
10/09/07 20:35:48 UQBug6QK
>>265
Em9→F#m7（♭5）・・・・・・Ⅶm7（♭５）、が来る位置でF△9って事は単純に
F#m7（♭5）／Fのルート省略形でⅦm7（♭5）っていう代理ドミナントの
ルートを半音下げて半音でコードが進行するようにしたんじゃない？
んでF△9の9thは要はF#m7（♭5）に加える♭9thとして、ね。
Ⅶm7（♭5）は基本的にドミナントの代理なので♭９をつけてマイナーコードへ
解決することが出来るので、そう考えれば単純にⅦm7（♭5）の役割だと思うよ。
F#m7（♭5、♭9）とF△9の構成音を確認してみ。
267:ドレミファ名無シド
10/09/07 20:53:01 r+wfLklm
ラテンの場合だとスパニッシュスケール的なものかもしれん
268:ドレミファ名無シド
10/09/07 21:01:29 E06i/TOR
だとしたらもう俺には全くわからない、太刀打ちできない。
269:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:21:29 0YQVGkrF
>>266
ありがとうございます！
しかしF#m7（♭5）／Fのように
調にない音のオンコードにできるのはなぜですか？
270:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:33:05 R+G6Hdsd
>>269
いや、そりゃ調に準じたスケール外の音を使っていけないきまりは無いからね。
ラインクリシェの内のベースクリシェと同様のもんだと思うよ。KEY＝C上で使う
C-Caug-C6-Caugとか。これをベースに適応して半音で動かしてるだけかと。
271:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:38:56 0YQVGkrF
>>270
なるほどそういう発想で作られたものなんですね。
スッキリしました、ありがとうございます！
272:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:40:17 35QUXUw/
bⅦ△7で同主調からの借用じゃねの
リディアンスケールで
273:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:46:23 3tSJ32Ig
皆さんは作った曲を家族や友人に聞かせたりしてますか
274:ドレミファ名無シド
10/09/08 14:55:07 SyTamVgQ
音楽の辞書みたいな本って何かあるかな？
275:ドレミファ名無シド
10/09/08 15:32:25 kfySV7e4
>>261 ありがとう。コードたくさんあるよねえ。
>>262 スケール割り出しまではいけるんだけどねえ。
パワーコード？でごまかすのとかダメかなあ。
276:ドレミファ名無シド
10/09/08 15:46:47 onf/FQCA
>>275
いいんじゃない？
後からメジャーかマイナーか試せば分かるよ
277:ドレミファ名無シド
10/09/09 09:23:34 89UVbQbb
売れる曲と売れない曲は何が違うんですか？
278:ドレミファ名無シド
10/09/09 09:58:11 gqp1uFsK
きもち
279:ドレミファ名無シド
10/09/09 14:44:19 4+FC5DnJ
>>263
いわゆる普通のポップスとかのハモリなら、優先するのは度数の関係。基本的にはメロディのスケールに合わせれば非和声音でも不自然にはならない。
ただ音の長さとか展開によって避けた方がいい音っていうのが出てくる。例えばサビの最後の音とかはきっちり和声にはめた方がいいね。
ただなぞるだけじゃなくハモリにも変化をつけたいって場合には、メロディライン無視でコードの構成音を歌うのもアリ。
そういうときはロングトーンで最低2拍くらいは伸ばして、音程の変化も少なくするのがセオリー。
ただでさえ二声で目立ってるのに、激しく動いたら邪魔になるから。
280:ドレミファ名無シド
10/09/09 16:15:46 dOj7KXub
>>276 ありがとう。
なんかせっかくメロや歌詞浮かんでもコードであれこれ悩んで気持ちがそがれちゃうので。
とりあえず浮かんだものをすぐカタチにしたいなあという。
281:ドレミファ名無シド
10/09/09 17:54:12 AFu/zz3G
>>265
ラテンも民族音楽なんで西洋音楽理論が合致する保証ない
インド音楽でトニックがどうのなんてやるアホいないだろ
282:ドレミファ名無シド
10/09/09 19:24:34 gW6O7qkr
>>281
ラテンなんてメチャクチャ幅が広いんだし
余裕で西洋音楽理論使えるだろｗ
ただ目安で書いてるだけだろ。
283:ドレミファ名無シド
10/09/09 19:56:08 toXxn+TE
ハ長調ではシの次は必ずドが来なければならないと聞きました
ではEmやG等のシを含むコードからDmやGやBdim等のドを含まないコードへの進行は拙いんでしょうか？
284:ドレミファ名無シド
10/09/09 20:14:22 dscxchCG
>>283
試験で提出するんかな？
285:ドレミファ名無シド
10/09/10 00:57:43 E0u8I7FT
>>279
ありがとうございます。
あと、もう一つ質問です。
和声法の本に「完全五度の連続はNG」だと
書いてあったのですが、これはC・G→D・Aがアウトで
あって、C・F→D・Gはセーフだということなのでしょうか？
それとも、転回して完全五度になってしまうなら
やはりアウトということになってしまうのでしょうか？
286:ドレミファ名無シド
10/09/10 02:04:47 MvvNlIVs
コード進行についての質問です。
最近いろいろ勉強してある程度知識がついてきたのですが、
いざ作曲するとなると、単純なコード進行しか思いつきません。
というのは、dimの使い方とか、クリシェとか、そういう難しめなものをコード進行
に取り入れるのはなかなか面倒な作業だからだと思います。
そこで質問なんですが、コード進行を作るにあたって、
みなさんはどのように作っていますか？
①１から自分で考えて作る（結果的にテンプレになっている場合も含む）
②テンプレのコード進行をペタペタ繋げていく
③テンプレを使いつつも、要所要所でテンプレに手を加えたりする
287:ドレミファ名無シド
10/09/10 02:35:32 cqD8af4u
④気分による
288:ドレミファ名無シド
10/09/10 05:36:43 WypbUs1l
>>286
自分に馴染みのないコード進行を自分の曲に取り入れたいけれど、ただ知ってるだけで使えない。
どうすれば使えるようになるのかってことでおｋ？
きみが質問した理由に対する解答になるけど、そのコード進行が使われた曲を聴き込んで惚れることだと思う。
今はまだそのコード進行がきみの言葉になってない状態。そのコード進行はどういう色合いがあるのか、どういう表情をしているのか。
それとそのコード進行にメロディーを付けてみること。これを何度もやって自分の中に定着させる。そうしたら悩まなくても出てくるから。
知らない言葉を覚えるためには練習がいるし、その言葉が使われる状況も知らないといけない。
289:ドレミファ名無シド
10/09/10 07:42:48 KM+TEcSA
>>286
禁則進行を極力避けてその範囲で好きな用にいじる
290:ドレミファ名無シド
10/09/10 08:54:47 i8DwzHRD
>>285
5度や8度の連続がいけないのは音が協和しすぎてハーモニーとしての意味を成さないからという直接的な理由だから、転回したものは考慮しなくてよさげだね。
むしろ4度のハモリっていうのはオリエンタルな響きをもたらすものとして積極的に用いられてる(たとえば「戦場のメリークリスマス」など)。
まあ5度にしたってパワーコード的な意味であえて協和しすぎる度数で連続させるのもアリだと思うし、他の音の編曲にもよる。
理論的にセーフだアウトだより耳で判断するもんだと思うよ。
291:286
10/09/10 23:34:24 MvvNlIVs
>>287
どちらにせよテンプレを利用することはあるから、覚えておくいいようですね
>>288
テンプレの進行や、馴染みのない進行を、そのまま取ってつけるんじゃなくて、
いろいろ理論的に分解してみたり、聞き込んでみたりするということですね？
非常に合理的で、凄く納得できました。 その方針でがんばってみようと思います。
>>289
禁則の進行以外は使いまくるという感じですか。未だその域にはぜんぜん
達していないようなので、とりあえずテンプレを覚えて分解して理解して自分
のものにしていこうと思います
292:ドレミファ名無シド
10/09/11 00:53:40 mknSyCpO
Cメジャーキーで
C | Bb/C | F/C | C というベースラインを一定にしたコード進行のテンプレ
があるのですが、B♭はダイアトニックには存在しませんよね？
このB♭は何の代理コードなのですか？ どういう理論で利用されているの
でしょうか？
293:ドレミファ名無シド
10/09/11 04:08:10 V934XgZk
ピアノでコード進行を作ったあとに、ギターのリフなんかをいれると雰囲気が全然変わっちゃうというか
別物になってくるので、ギターができるならギターのリフを弾きながらコード進行を作ったほうが良いですかね？
皆さんはどうしてますか？
294:ドレミファ名無シド
10/09/11 12:08:56 eT4FS1nY
この本とかどうですか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
295:ドレミファ名無シド
10/09/11 12:12:45 pdirLDfP
楽譜にフォルテやピアノなどの音量書いたを書いた場合、その音量は何処まで有効なんでしょうか。
どうすれば、元の音量にもどる事を指定できるのでしょうか。
教えてくださいい。これが判らないと死んでしまうのです。
296:ドレミファ名無シド
10/09/11 12:15:27 F4M5dUSn
>>294
多分紙だな
メロディーが歌になる、って表現があまりにも微妙すぎて読む気が起きない
普通に和声覚えた方が早いだろう
297:ドレミファ名無シド
10/09/11 17:40:24 i+R3or2u
>>282
へえあれで余裕で扱えてんのか
ひどい無理なこじつけに見えるんだけど。
だから理論厨はうさんくさいんだな
298:ドレミファ名無シド
10/09/11 18:41:51 dIts/jn0
>>290
ありがとうございます。
あと、もう一つ質問なのですが、3声のハモリを作る時って
基本的には、3度（2,4度）上のハモリをまず付けてから
その6度下に、下ハモを付けていけば良いのでしょうか？
また、そうした場合、下ハモで完全4度の連続が起きてしまうのですが
これはOKなのでしょうか？
299:ドレミファ名無シド
10/09/11 19:00:12 8jWHKxl5
>>292
B♭／C＝C7sus4（9）
>>294
その本結構前に買ったけど前半は根性論、後半は理屈で出来てる。
といっても内容はそこらへんのポピュラー和声の本より薄くて豆知識みたいな雑学コラム
ばっかだから他の買った方良いかも。楽典レベルが解るなら確かリットーからだしてる
ポピュラーミュージックの為の音楽理論とかいう本の方がよっぽど良い。
まあなにが「どう」なのか解らんけど。
300:ドレミファ名無シド
10/09/11 20:00:49 oz8VZF7c
>>292
B♭はCメジャーにはないけど、Cマイナーだとダイアトニックに入ってるよね。
「モーダルインターチェンジ」って言って、同主調(今回ならCマイナー)のダイアトニックコードは一時的に借りてきても大丈夫っていう理論がある。
同主調っていうのは元の調にかなり近い調と考えられてるから、一時的にちょっとコードを借りるくらい全然問題ないよってわけ。
これと同じ考えで使われてるのがFmとかA♭。
>>298
三声まで言ったらもはやコードって感じだしね。禁則とは言わないと思う
301:ドレミファ名無シド
10/09/14 23:30:47 hLslcEpe
コード進行決めて打ち込みやっててどうやっても
納得のいくメロディーができない状態にハマってしまった時はどうしたらいいでしょうか
イライラしながら無理矢理続けますか、それとも一旦離れて後日しますか、メロディーのみ全消ししますか
それとも投げますか
302:ドレミファ名無シド
10/09/15 01:21:38 blFhdthp
>>301
コード進行そのものが良いメロディの邪魔をしてるとか
仕事ならともかく、楽しくない曲作りはヤだね
303:ドレミファ名無シド
10/09/15 02:22:16 LOIluabC
>>301
ぼつにする。
304:ドレミファ名無シド
10/09/15 03:08:08 hWAwhmOJ
DTMをやっているものなのですが、RPGの戦闘曲のような激しい曲を作る場合、
心得ておくべきつぼみたいなのってありますか？
たとえば三幕構成にして、テンポを変えてメリハリをつけろとか
305:292
10/09/15 07:00:37 DBqeWAFo
>>299
計算？してみたら確かにそうでした！ すぐにパッとそのような判断
ができるようになりたいものです。JAZZなどを嗜んでいると判断が早く
なったりするのでしょうか？(偏見ですがｗ) ありがとうございました。
>>300
非常に参考になりました。Fmはサブドミマイナーという認識で覚えていたのですがA♭
などもあるのですね。同主調のダイアトニックは響きが近い・・。非常に論理的で
理解しやすかったです。ありがとうございました
306:ドレミファ名無シド
10/09/15 12:09:05 PYlSqd/i
メロディー打ち込みに苦しむからできた時の喜びが大きい
307:ドレミファ名無シド
10/09/15 21:05:58 hWAwhmOJ
作曲をはじめたばかりなんですが、
ニコニコにあがってた作曲講座である程度の知識は身につけたつもりです
といっても、コードの種類とメロディの乗せ方、マイナーとメジャーなどの基礎知識ですが・・・
この上にさらに上級な知識や理論を観につけたいのですが、おすすめの書籍があれば
教えていただけないでしょうか
308:ドレミファ名無シド
10/09/15 21:30:03 eg89W2Z7
R&Bやnujazzのようなコード進行を作るにはどうしたらよいでしょうか？
どうしてもあんな感じの不思議でオシャレの雰囲気が出せません。
309:ドレミファ名無シド
10/09/16 09:49:57 BJLb59ND
メジャーキーのダイアトニックコードのⅡマイナーって曲中で度々メジャーになってる気がするのですが気のせいですか？
310:ドレミファ名無シド
10/09/16 12:20:31 AfaG2WZp
>>309
ドッペルドミナントで検索すると幸せになれるかもしれません
311:ドレミファ名無シド
10/09/16 12:28:41 BJLb59ND
>>310
幸せになれました！ありがとうございます！
色んな曲のコード進行を参考にしようとしてるのですが頻繁に出てきて気持ち悪かったんです！
312:ドレミファ名無シド
10/09/17 02:25:14 Tc2E/exw
て
313:ドレミファ名無シド
10/09/17 04:19:22 tMNFQwIE
ピアノや楽典をずっとやっていたので理論は多少わかるのですが、いま初めて作曲をしています
作曲というのはとりあえず作ってみて色々な人の意見をもらい、成長するように思いました
チラウラすいません
314:ドレミファ名無シド
10/09/17 04:20:15 tMNFQwIE
上げてましたすいません
315:ドレミファ名無シド
10/09/17 12:20:53 MEXsLa51
感想評価お願いします。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
316:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:40:01 742WhP2p
Ｃメジャーキーにおいて、
Am/Fという分数コードだった場合これの役割はAmのトニック（Ⅵ）になるのでしょうか？
それともFのサブドミナント（Ⅳ）になるのでしょうか？
317:ドレミファ名無シド
10/09/18 14:48:48 8L0ga+2C
>>316
IV
ベース音は結構重要なんで。
318:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:20:35 Qm4Gr6Vy
>>316
単純にＡｍ/Fの音はF△7と同じなのでⅣです。
319:ドレミファ名無シド
10/09/19 14:05:56 U9QuMva+
>>317,>>316
ありがとうございます。
ということは分数コードだった場合、分母（ベース音）の役割が適用されるということですか？
320:ドレミファ名無シド
10/09/19 14:22:01 YcQEWzGc
>>319
そういうわけじゃないけどこの場合はそう。
基本的に4度がベースの場合、7度の音が入っていなければ大体サブドミナントなのよね
乱暴な言い方なんだけど
機能の説明はまずTSDの基礎と転回系を学んでから出ないと理解できないと思う
321:ドレミファ名無シド
10/09/19 14:43:33 NLwy3u0x
作曲本って本を買おうか迷ってます
アマゾンレビューがすごく良い評価なのですが、ぱらぱらと見た感じ
無駄な記述というか体系的じゃない構造に見えます
その本だけで一曲作れるようになる本がほしいのですあ
322:ドレミファ名無シド
10/09/19 15:58:39 e1KucoLY
質問させてください。他にスレがなかったので…
作曲した人から編曲を依頼されて編曲をしました。
で、ライブなどでも評価されて良い曲だと言われています。
曲自体のクオリティも問題ないと言われておりCD化もしました。
しかし、あるライブ会場に他の編曲者（プロ）がいて更に良いアレンジに直すよ。
ってな感じで作曲者に言ったらしくそこから音信不通に。でも、僕のアレンジを元にされては困ります。
こんな事って許される事なんですか？許可も取らずにアレンジを更にアレンジして手柄にすると言う事。
323:sage
10/09/19 16:01:23 BTTFRHRz
日常茶飯事
324:ドレミファ名無シド
10/09/19 16:29:40 4Ou354JF
>>321
>>294
>>323
作曲者の作った曲（メロディー）が「著作物」 編曲したものは「二次的著作物」
同人誌の設定を更にパクるみたいなもんで違法じゃない
まあどうでもいいメロディー作っただけの奴が一番偉いみたいな風潮嫌いだけどさ
325:ドレミファ名無シド
10/09/20 01:13:16 qRDDG2Jo
>>323
日常茶飯事って事はないと思うけど。
でも普通ならやらないでしょ。発売されてる音楽が全てそうかな？
326:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:20:47 xdq86fcN
CからEbの上手い転調の方法を教えてください
327:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:30:55 Ks6TD4f0
>>326
Cの同主調であるCmのVI-VII7(A♭-B♭7)をE♭のIV-V7に見立てるのが一般的じゃね
F-G-A♭-B♭-E♭とか。マイナー借用ってやつね
328:ドレミファ名無シド
10/09/21 17:20:34 uk3Jfh17
コードのルート音ってどうやって決まるのでしょうか？
原則は最低音というのはわかるのですが、オクターブ下の5度の音を加えたパワーコードなんかは5度の方をルートにしたsus4にはならないのでしょうか？
329:ドレミファ名無シド
10/09/21 17:54:45 v7rCpgHa
ベースのパートの人が出してるのがルートになる。
330:ドレミファ名無シド
10/09/21 17:59:56 v7rCpgHa
ベース以外にもたとえばオルガンとか。
とにかく一番低い音を出してる人が何の音をだしてるかによるよ。
ほとんどルートを通らないラインで弾く人とかもいるから一概にはいえないけど。
331:ドレミファ名無シド
10/09/21 19:43:50 F/sODTVY
>>328
ルートの音というのは、あなたが弾こうとするコードを基本形でみたときの一番低い音のことですよ
対し、バスとかベースというのは、動くことの出来る、つまり楽器が実際に弾く音のことです。
質問にあるとおり、GとＣを鳴らせば、Cを真っ先に考え、C/Gの可能性、Gsus4のroot+4thの可能性もあるので、質問の答えとしては
十分にありうる。
しかし、たとえばAm7の3rd+7thの転回かもしれないし、ほかにもいっぱいある。これは考えるとキリがない。
しかもGとCの音程は4度なので、転回されているのかを確認するため、ここがCキーのトニック、あるいはFキーのドミナントと確定できなければ、
一口にパワーコードを弾いているとは断言できない。
えーとつまりキー(一連のコード進行)が確定していないと、コードシンボルも確定できなく、ルートも確定できないので、ボイシングも確定できない
という数珠繋ぎなのだ
しかし、4度や5度音程は、なにかのコードのroot+5thか、3rd+7th、または両者の転回に相当するので、特別な響きがしていない場合は、
この可能性から考えるとよい。かもしれない
332:ドレミファ名無シド
10/09/22 01:33:51 qEu47f+R
理論本を呼んでコード理論の基礎の基礎くらいは分かった気がするのですが、
６ｔｈの音が入ったコードを使うタイミングが分かりません。
テンション音みたいに例えばＣメジャーキーのＣに勝手に
足したりしていいようにも思えません。
Ｃ６やＣｍ６なんかはどういうタイミングで使えばいいんでしょうか？
333:ドレミファ名無シド
10/09/22 01:37:05 w5yMpXDd
>>332
6度ってのは基本的にコードの役割には影響を与えない
響きが気に入ったならいくらでも入れて良い
334:ドレミファ名無シド
10/09/22 02:08:22 mi9uZQp1
>>333
メジャーはいいけどm6ってm3とM6で思いっきりトライトーンになって
濁ってる様に聴こえるんだけど大丈夫なの？
335:ドレミファ名無シド
10/09/22 02:49:28 w5yMpXDd
>>334
うんそういう響きでいいなら。機能自体には問題無いよ
336:ドレミファ名無シド
10/09/22 12:09:19 on2aWQCc
｢気持ち悪い｣｢速攻閉じた｣といった類の貶しのレスを複数受けて立ち直れない位凹んでます
どうしたらいいでしょうか助けて下さい
337:ドレミファ名無シド
10/09/22 17:11:05 tCJBzy0J
>>336
顔の話ならどうしようもないけど曲の話なら少しの間変わったジャンルの曲作りを
やってりゃすぐ忘れるよ。俺なんか元から気持ち悪い曲を作る事を目指してるから
そういうレスは貴重に感じる。そういう人もいるよ。
まあ2ch上で自作曲晒すと大抵そうなるから気にするな。
338:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:51:40 Pif+LgZn
>>333
どうも
339:ドレミファ名無シド
10/09/23 17:44:57 T2QL/yV1
FM7の展開形でEFACはアウトでCEFAはセーフと聞きましたが詳細を教えて下さい
340:ドレミファ名無シド
10/09/23 17:51:30 UT/rb6Pk
>>339
CEFAだとC（11,13)ないしAm(♭6)のようなトニックに分類されるべき機能になりかねない
サブドミナントとして次のドミナントに進行するものとしては好ましくない
5度をルートにしたいならM7のEは外すべき
まぁぶっちゃけそんなに気にする事じゃ無いが
341:ドレミファ名無シド
10/09/23 18:50:32 H3Qh4ACw
>>336
今のオリ曲スレはそういうこと言うのが住み着いてるね
アドバイス貰ったり徐々に良くしていきたいなら
この板かDTM板の初心者用うｐスレに上げてアドバイス求めればいいね
342:ドレミファ名無シド
10/09/24 01:21:43 zrjtIqhP
「作曲のための本」や、「ギタリストのための音楽理論」みたいな本を
読んでいるのですがどうも付け焼刃で応用が利かない知識が多い気がします。
楽典（？）かなんかで音楽理論の基礎を学ぶべきなんでしょうか
343:ドレミファ名無シド
10/09/24 01:24:38 uGzkCkMC
>>342
理論なんてどう学んでも同じだ
コード進行いくら学んでもそのコード進行使った曲を知ってたりモノにしたりしてないと作曲には使えない
個人的には好きな曲のコード進行や曲構成を分析するのをおすすめする
勉強でいえば演習だよ
344:ドレミファ名無シド
10/09/24 01:37:07 vCiFbETF
>>342
音楽理論＝作曲、アドリブの考えであればその通り、付け焼刃の知識にしかならないよ。
音楽理論ってのは要は「こういう風にするとこういう感じ方になりますよー」っていう事を深く
追求した理屈だから。
作曲に役立てたい場合は楽典レベルだけ覚えて色んな曲のアナライズしたり、色々な
進行にメロディーを乗せる（セッションとか）練習を一杯してからじゃないと役に立たない。
ギタリストのための音楽理論、は俺も読んだよ、あれは凄い良い本だけどある程度出来る
人が「しっかりとした理屈と理由」を覚える為の本だね。何も知らない状態であれを学ぶと
いざ作曲するときセカンダリードミナントやリレイテッドみたいなジャンルによっては余り
使わない事もあるものばっかしか使えないと思う。
345:ドレミファ名無シド
10/09/24 05:36:57 va0QC3BX
最近になって曲を作りたいと思い、まずはピアノで色々な曲のメロディを探しながら左の伴奏でベースのルートなど、コードなりを自分なりに付けていく作業をしています。
でも、合ってるのかダメなのか自分ではイマイチわからないです。
そういった曲に対してのアドバイスなどは、どこのスレに行けばいいんですか？
これは作曲ではないんで、ここではスレチなのかなと思ったもので。
346:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:49:37 O03qHK0Q
タルカンにはまって、トルコみたいな曲作ろうと思います。
作曲DVDの先生が「音階さえ覚えれば簡単にできるよ」というので
トルコの音階を調べてみたのですが全く持ってわけがわかりません。
トルコの音階：URLﾘﾝｸ(www.hinesmusic.com)
日本の音階までは理解できてもトルコの音階が意味不明すぎるので
楽譜に詳しい人どういうことか教えて下さい。
347:ドレミファ名無シド
10/09/24 10:14:40 chrybLdj
>>345
どっかに耳コピスレなかった？
348:ドレミファ名無シド
10/09/24 18:41:55 jwRVFcyQ
>>346
リンク先の説明がさっぱり読めないからパス
クラ板かワールドミュージック板で聞く方がいいんじゃね
349:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:21:45 7++YnNvy
>>346
俺もさっぱり解らんけど、音階自体は書いてあって、普通の♭が1/2って表記されてる
んだから他の1/4はクォーターで、3/8は1/2よりほんのちょっと高く、とかそういう話
じゃないの？ 鍵盤では無理がありそう。
350:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:43:08 RJZbsJF2
CからAのかっこいい転調のやり方ありますか
AmからAに行く位しかしっくりくるのが思いつかない
351:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:01:36 jwRVFcyQ
>>350
Am-Asus4-Aのピカルディ終止
F-G-Aとシンプルなマイナー借用
F#dim-G#dim-AとAmのメロディックマイナー
個人的にはAmのメロディックマイナーを使うのが一番楽かもしれない（構成音が3度以外同じ）
ハーモニックマイナーでもいいけど
D7-E7-Caug-AとかDm-Em-Caug-Aとか
C-AでなくAm-Aの同主調での転調で考えてみれば楽
352:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:29:28 miXf17p2
>>348-349
2分の1とかわけ分かんないですよね…
ちょっと生楽器の勉強もしてみようと思います。
353:ドレミファ名無シド
10/09/25 02:49:36 nuxSQCe/
メロディつけると合唱曲っぽくなるのは何故なんでしょうか？
ピアノで作曲すると特にそうなります。ギター使うとたまに解消されることも。
本当は一般的なポップスが作りたいんですが。
354:ドレミファ名無シド
10/09/25 03:32:22 g3q0+9RR
>>353
単純にコード鳴らしっぱなしとか１小節、２分音符で２回ずっととかにしてない？
曲はメロディー、コード進行、リズムの３つで成り立ってるけど、この内のリズムは
メロディーやコードでも表現できて、更に良いメロディーってのは良いリズムに
支えられてる。平坦なリズムだと合唱曲っぽくなるよ。逆に平坦なリズムにして
合唱曲っぽくしてるlet it beみたいな曲もある。
355:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:47:02 5Ix6wl1i
単に合唱コンみたいなピアノ伴奏になってるだけだろう
主にベースと分離して弾くやり方だけど
ギターでそれやるとそれなりに難しいしな
たぶん滝廉太郎とかその辺の唱歌、校歌から
日本ではこういうピアノ伴奏だが、
商業音楽でまんまやるのは避けてる感じあるね
356:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:12:45 4y5vMCKe
>>353
リズムだねー
ピアノはリズムを身体で取るの難しいから、白玉コード程度にしておいて、ドラム（リズム）を頭や身体でイメージしながら
メロディーを作るといいんじゃね
357:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:57:49 L/MtucbO
倍音成分の多いサックスとかは四和音が綺麗に響かなくなると聞きました
では四和音が綺麗に響く楽器はどういうのがありますか
358:ドレミファ名無シド
10/09/25 19:54:38 nuxSQCe/
>>354-356
メロディばかりでリズムは考えてませんでした・・・。
本当にありがとうございました。次は気をつけて作曲してみます。
359:ドレミファ名無シド
10/09/26 10:16:27 wj/Hfj/w
midiでベース打ち込む時のノートナンバーってどれ位にしてますか
漏れは低い方は25～30位で上限50位だけどちょっと高い様な気がします
360:ドレミファ名無シド
10/09/26 17:07:23 q4cI+J5g
ファはCメジャーに対して使わない方がいい音だとききましたが、
実際の楽曲ではCM７onFなどという形で普通に使われていました。
これは一体どういうことなんでしょうか？
361:ドレミファ名無シド
10/09/26 17:38:11 Sc6VsT8o
ミとファが短２度の関係でなければ使っていいよ
362:ドレミファ名無シド
10/09/26 17:43:02 n/Q6DQOU
>>360
それFM7(9,#11)だろ UST
アボイドってのはな、バックグラウンドコードがCコード弾いてるとこで、メロディーやその他の音があたかもコードの一部と同じように
長く伸ばされると、コードトーンと聴かれてしまい、今弾いてるコードはなんなの？ってなるからやるなってことだよ
当然、コード構成にもアボイドノートは乗せられないよな
363:ドレミファ名無シド
10/09/27 01:01:50 vyqy6eyH
ドミナントのＧ７の代理コードとしてＧ♯dimってつかっていいの？
364:ドレミファ名無シド
10/09/27 01:42:10 +EFIRHpZ
>>362
使っていいよ。要はG7/G#でG#＝♭9thだから。Gっていうルートが無い以外は
G7,♭9と同じ。
365:ドレミファ名無シド
10/09/27 01:42:50 +EFIRHpZ
間違った、>>363ね
366:ドレミファ名無シド
10/09/27 07:10:02 7knHPhMU
コード進行でIIIm→VやV→IImが許されていない理由は分かりましたが
IIm→Iが許されていない理由が分かりません
なぜ許されていないんですか
367:ドレミファ名無シド
10/09/27 07:15:54 EqpHQaQj
>>366
IImないしIIm7はサブドミナントだからそのままIに戻ると逆進行、
サブドミナント終止になっちまう。和声的にはよろしくないらしい。
IIm6だったら2nd,4th,6th,7thでV9の転回扱いできるからドミナントとしておｋ
368:ドレミファ名無シド
10/09/27 11:14:19 twKC2wwp
Cメジャーキーの曲で
A♯ C A♯ C A♯m A７ Dm７ Fm G７
というコード進行があります。 ちなみに曲名はミスチルの「つよがり」です
CメジャーキーのダイアトニックにはA♯などは含まれていません。
転調しているのでしょうか？
しているのならどのような転調の仕方をしているのでしょうか？
369:ドレミファ名無シド
10/09/27 12:02:55 q+63YPOT
>>362
ありがとうございました。
また質問なのですが
IM7 V７ IM7 VIIｍ７
と繰り返しの進行があったのですが、VIIｍ７というのは何故でてくるのでしょうか？
本当ならVII７-５だと思うのですが。
370:ドレミファ名無シド
10/09/27 12:54:19 vyqy6eyH
>>364
サンクス！
371:ドレミファ名無シド
10/09/27 15:27:41 EqpHQaQj
>>369
そのキーのミクソリディアン使ってるか
単純に-5の音入れてなくて表記から省いたかのどっちか
372:ドレミファ名無シド
10/09/27 18:43:47 7knHPhMU
>>367
解答ありがとうございます
二声のハーモニーでファとシを同時にならすのは不協和なので長く伸ばすのは拙いと思いますが
G7の中だったらファもシも含んでますので長く伸ばしても構いませんか
373:ドレミファ名無シド
10/09/27 22:58:50 R5BvaxJA
>>353
気にするな。個性として生かすんだ。
普通の曲なんか作ってどうするんだよ。
374:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:41:07 qNwRwhtw
>>369
メジャーキーでの話？ であれば本来はⅦm7-5になるけど、このコードの響きが
悪いからってことで綺麗な曲ではそのキーでのリディアンからの移行でⅦm7を
使うってのは結構あるよ。
375:ドレミファ名無シド
10/09/28 14:44:01 ZF8g8JGP
>>374
そうですメジャーキーです。
仮にキーをCだとしたらCM7を一時的にキーGのIVM7
とみなすということでしょうか？
376:ドレミファ名無シド
10/09/28 15:01:08 qNwRwhtw
>>375
いや、単純にメジャーキーだから例えばKEY=Cなら一時的にKEY=C（lyd）から
借りてきたⅦm7じゃないのって事よ。メジャーのダイアトニックならリディアンから
持ってきてもメジャー系の旋法だから殆ど違和感ないし。
377:ドレミファ名無シド
10/09/28 15:09:08 ZF8g8JGP
>>376
そういうのはモードによる作曲法というものでしょうか？
その辺りはまだ勉強不足なもので・・・。
378:ドレミファ名無シド
10/09/28 17:06:07 6WjvEYfz
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379:浪人形の館
10/09/28 21:59:33 w6N0fDlt
音高卒業して音大作曲科目指して浪人中です
和声は一応全部終わりましたが、
いま学習ソナタを作っていて転調がうまくでぎません(主に展開部のめまぐるしい転調)
転調を作る上で何かコツとかありますか？
380:ドレミファ名無シド
10/09/28 22:51:07 ZF8g8JGP
>>375
その発想でもいいよ。
一時的に転調してるってみなせるよ。
381:ドレミファ名無シド
10/09/28 22:54:59 OPI1yYeq
>>380
え、ID同じで違う人？
382:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:50:27 +fdx0AYQ
質問なんですが
キーＣでＣＦＧＣというコード進行の場合。
それにメロディを乗せるならＣメジャースケールからコード構成音を中心に
選ぶのが普通だと思うんですが、
ＦコードのところではＦメジャースケール、
ＧコードのところではＧメジャースケールを使うと言うのも
理論的にはＯＫなんですか？
383:ドレミファ名無シド
10/09/29 01:15:25 afu3qLt1
FはOK、Gはあまりよろしくない
384:ドレミファ名無シド
10/09/29 03:14:48 xW/hh0cU
>>383
詳しく
385:ドレミファ名無シド
10/09/29 06:56:22 nG0b9lsg
>>384
Fの場合は本来Fリディアンスケールだからメジャー系のスケールが合うので
Fメジャースケールでも対して問題ないけど、Gはドミナントなのでここも
Gメジャースケールとしてしまうと調性が薄れる。素直にミクソリディアンがベスト。
という事を言ってるんだとエスパーする。
386:ドレミファ名無シド
10/09/29 18:48:55 xW/hh0cU
>>385
さんくすです。
387:ドレミファ名無シド
10/09/29 18:51:18 kE4SBpW3
ドミナントモーションが云々でトライトーンが云々だからだと思うよ！
知ってる言葉並べてみたよ！
388:ドレミファ名無シド
10/09/29 20:10:27 ls6YLgYL
コードがG7の時に倚音としてミを鳴らすのは拙いんでしょうか
鳴らしてみて違和感はそんなに無いんですがファと半音でぶつかりますし一度に五つもなりますし
389:ドレミファ名無シド
10/09/29 20:49:16 kylPwpiX
13thとして使う場合でも倚音としてでも問題ないです。
7thコードは不安定が売りなのでm2のアボイドもあまり気になりません。
390:ドレミファ名無シド
10/09/29 21:42:31 Yh+4dlDb
>>388
個人的にはセブンスでの6thは結構避けるな。
シンプルな曲だとちょっと複雑な響きになって困る
拙いとかいうより、曲によってはV7の7thですら、省きたくなることあるだろうし
そういうことだな
あとこういうのはちょっと鳴らして違和感なくても、
次の日におかしく聞こえて困るとかあるから注意な
391:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:26:12 lu7ESHGW
同主調に関して質問なんですが、
キーＣでキーＣｍのコードを使うのはＯＫだけど、
逆はＮＧ？
392:ドレミファ名無シド
10/09/30 03:51:59 F6nG7CtD
>>391
OK。但しマイナーを基調とした場合、メジャーで見られるSD→SDmの逆の
SDm→SDは殆ど使わない、というか禁則みたいな扱いになってる。
基本的にマイナーからの同主調変換は制約がある。
393:ドレミファ名無シド
10/09/30 11:42:55 DWUOXdhY
みなさんは演奏に歌をつけるときどうやってますか？
394:ドレミファ名無シド
10/09/30 14:14:33 Uwur+Ktn
375 ：ドレミファ名無シド：2010/09/28(火) 14:44:01 ID:ZF8g8JGP
>>374
そうですメジャーキーです。
仮にキーをCだとしたらCM7を一時的にキーGのIVM7
とみなすということでしょうか？
380 ：ドレミファ名無シド：2010/09/28(火) 22:51:07 ID:ZF8g8JGP
>>375
その発想でもいいよ。
一時的に転調してるってみなせるよ。
同じＩＤの人初めて見た！
もしかして同じ家に住んでる兄弟じゃないの？ｗ
395:ドレミファ名無シド
10/09/30 15:28:56 LZ2uB1ar
同じマンションの住人とか？
396:ドレミファ名無シド
10/09/30 15:30:15 Y8iKNQ6C
そしたらもう２ちゃんいくより部屋に教えに行ったほうが早いな
397:ドレミファ名無シド
10/09/30 16:16:38 mNGImEhO
自演ってわかると怖い
398:ドレミファ名無シド
10/09/30 18:44:36 AOnFprhX
三度の重複は拙いと聞きました
コードがCの時にミの音を複数のパートが奏でるのは拙いという事でしょうか
また、それはなぜですか？
399:ドレミファ名無シド
10/09/30 19:16:58 FNhJx8ya
>>398
それトライトーンじゃないの？
全３音、CならF#じゃないの？
400:ドレミファ名無シド
10/09/30 19:32:52 LZ2uB1ar
>>398
転回形の話ね。なんだっけ、忘れた
和声とか対位法に関しては楽作よりクラ板で聞くほうがいいよ
401:ドレミファ名無シド
10/09/30 20:11:26 a7iQdawr
ってか拙い拙いうぜえよ
ぜんぜん進歩してねえじゃんお前
402:ドレミファ名無シド
10/10/01 01:26:11 dR3qNSHD
ものの考え方が一番「拙い」よねｗ
今月だけで何回言ってるんだよｗ
403:ドレミファ名無シド
10/10/01 02:17:13 dR3qNSHD
>>402は音楽的なことじゃないよ
どうせ人に訊くんならやってみて
「個人的には好きなんだけど、ここの部分変ですか？」
って訊いてみればいいのに
自分も好きじゃないならやらなくていいし
404:ドレミファ名無シド
10/10/03 08:07:01 CX/ULcct
全くの音楽初心者です
>>28と全く同じことを思ってここに辿りつきました
結局どういった制約を受けるんでしょう
「通過するぐらいだったらスケール内はどれでもＯＫ」の意味がよくわかりません・・・
405:ドレミファ名無シド
10/10/03 08:28:41 0nBRIy8o
>>404
自分が聴いて違和感なければ自由だよ
406:ドレミファ名無シド
10/10/03 08:33:28 CX/ULcct
>>405
御回答ありがとうございます
407:ドレミファ名無シド
10/10/05 18:52:48 poP3TANU
奥華子のガーネットみたいなピアノの伴奏って
どういう風に作ればいいんでしょうか？
コードとベース音を弾いてるのはなんとなく分かるんですが
なんか音が分散してる感じの部分がよく分からないです
ちょっと説明がおぼつかないですが･･･
408:ドレミファ名無シド
10/10/05 21:48:55 2xNRg7SP
>>407
実際、臨時記号が付くような音（スケール外の音）は
割と出てくると思うんだけど、
具体的にどの部分でそう感じたのかな？
409:ドレミファ名無シド
10/10/05 22:39:40 /3una7Dt
臨時記号がつく箇所って部分転調してるのですか？
あとへ長調の曲でメロディーにBbが出てこない箇所はハ長調のコード使っても理論的には問題ないんでしょうか？
410:407
10/10/05 23:26:56 poP3TANU
>>408
レスありがとうございます
具体的には、前奏部分でそう感じました。
分散和音？っていうんでしょうか。
こういう奏法があるのでしょうか？
411:ドレミファ名無シド
10/10/05 23:58:51 2xNRg7SP
>>410
前奏部分で感じたのなら、 臨時記号云々は関係無いなｗ
前奏部分で使われてるのはベースペダルってやつで、コード進行は
|C G/C |F/C C Csdd9|って感じでコードは変わっても
左手のベース音は同じ音を続ける手法。
ベースペダル以外は伴奏としては普通。分散和音ではないな。
412:407
10/10/06 00:07:43 LUQNUUmL
>>411
なるほど。
伴奏のこういう弾き方は普通の弾き方なんですね。
ベースペダルは何か聞いたことがありますね。
丁寧なレスありがとうございます！
413:ドレミファ名無シド
10/10/07 13:07:21 eoRPV68d
昔の山下達郎さんのCD
コーラスだけのアルバムが有るのを知りました。
オン・ザ・ストリートコーナーとかいうのですが、
そんな風にハーモニーだけで曲を作る時、
たとえばadd9thみたいにテンションっぽいコードがある時、
主メロはその9thの音を選択して、他のパートがトライアドを
唄っている方が綺麗に響きますか？
なんか上手く言えないのですが、ハーモニーのつむぎだし方が
分りません。教えてください。
414:ドレミファ名無シド
10/10/09 15:05:55 b4K7OU78
どうしても単調になってしまうので、モチーフに作品の象徴になるような独特のリズムをつけようという
方向性で今がんばっているのですが、そういうリズムを考えるのにも理論とかコツってあるんでしょうか
415:ドレミファ名無シド
10/10/10 09:01:27 R+dl455z
色んな曲を聴いて手持ちの札を増やすしかない
416:ドレミファ名無シド
10/10/10 15:44:10 S7jz78gd
マイナースケールのダイアトニックコードの♭Ⅲの
フラットの意味が分かりません。
例えばＡマイナーならそこにはＣがきますが
フラットは何を表してるんでしょうか
417:ドレミファ名無シド
10/10/10 15:51:50 Ed3k/9Cz
短3度
中学の音楽の授業で習うから
418:ドレミファ名無シド
10/10/10 17:26:21 qgNRyjap
>>416
コードのローマ数字表記のⅠ、Ⅱ、Ⅲってのは全部メジャースケール基準なのね。
key=Amの場合は3度、6度、7度が下がるから♭Ⅲ、♭Ⅵ、♭Ⅶになる。
ポピュラーミュージックだとその後にマイナーなりディミニッシュなり表記が付く。
それだけ。
419:ドレミファ名無シド
10/10/10 21:59:00 z1QP97t5
質問なんですが
曲のキーというのは自分で決めるんでしょうか？
それとも自然と決まるものなんでしょうか？
キーというものがイマイチ理解出来ません…
420:ドレミファ名無シド
10/10/10 22:10:05 3NCnXjaS
そういうのはあれでしょ、
仮に歌い手が居たら、その人の声が一番響く（良く聴こえる）
キーで曲を作るという意味でしょ。
それは、演奏者サイドがCとかEが（ギターで）演奏しやすい
というのとは違うんじゃないでしょうか。
ただインストの曲ならどんなキーでも良いのではと思いますけどね。
421:ドレミファ名無シド
10/10/10 23:10:50 S7jz78gd
>>417>>418
サンクス
あと、ⅠとかⅡってなんて読むの？
ファーストとか？
422:ドレミファ名無シド
10/10/11 01:21:48 ojfdlvld
>>418
気になったので横から質問させてください
V7というとCメジャーキーの場合はG7
平行調のAマイナーキーでV7はE7という表記は間違っているのでしょうか？
本当はメジャースケール基準でCメジャーキーに合わせ
Aマイナーの場合E7はⅢ7にしなければならないのですか？
実際にこういう覚え方している人いるのでしょうか？
すごい解りづらいような気がします
423:ドレミファ名無シド
10/10/11 01:33:21 ojfdlvld
トライトーン共通のドミナントセブンスの代理コード
裏コードを考えます
裏コードはⅡｂなのでCメジャーキーの場合Db7（トライトーンのファとシがG7と共通）
AマイナーキーのⅡｂの場合Bb7(トライトーンのラｂとレがE7と共通）
メジャーキー基準で裏コードⅦｂはBb7というのを見るのですが
この場合マイナーキーのⅡｂと同じトライトーンを共通しているから代理できる
わけでメジャーキー基準でⅦｂはおかしいと思います
教科書ではメジャーキーを基準かもしれないですけど
実際にメジャーキー基準で覚えている人はいるのですか？
424:ドレミファ名無シド
10/10/11 01:43:24 i9Jzk5Fl
お前はダイアトニックに関して1から学びなおした方が良い
決定的にディグリーを勘違いしてる
つーか基礎もできてないのに裏コードなんて理解できねぇよ
とりあえずTSDの仕組み覚えてから出直せ
425:ドレミファ名無シド
10/10/11 08:10:14 1xBoigqd
なんで裏コードなんて持ち出したんだ
面倒くさいからって教科書を5頁ぐらい飛ばしながら読むタイプなのか？
426:ドレミファ名無シド
10/10/11 08:45:44 7e8tm2S7
>>421
正しい読み方は・・・・・・知らないなあ。いちとかにって読んでるけど。
Ⅰ－Ⅵm－Ⅱm－Ⅴ7でイチロクニーゴーとか言うじゃん。
>>422-423
何か滅茶苦茶勘違いしてない？ 単純にローマ数字表記の場合は
そのキーの音を根音としたメジャースケールを基準に♭をつけるってだけの話だよ。
Key=Amの場合はAメジャースケールの音の並びでⅠ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶって
考えるから、それがマイナーになれば３，６，７が半音下がって♭つくって話。
Key=Cの曲中で実際に平行調に移調した訳でなければE7はⅢ7だし、転調したなら
Key=AmのⅤ7として考えるし。
それと、Ⅶ♭ってKey=Cで使う場合Amからの借用じゃなくてCmのⅦ♭って事で
使う事が殆どだからね。Key=C上ではSDmの扱い。
427:ドレミファ名無シド
10/10/13 01:50:56 ds/Vt4r2
先にメロディを考え、それにコードをつけていく場合、
キーはどうやって判断すればいいんでしょうか？
428:ドレミファ名無シド
10/10/13 06:53:53 +R7ccpKd
主題のダイアトニックと機能和声での解決から。
それでどうにも収集がつかない場合はモード構造になってるかもしれないです。
429:ドレミファ名無シド
10/10/13 07:23:18 wzjY1NV6
>>427
単純な話、そのメロディが最後に落ち着くところがあるでしょ、そこのコードがだいたいトニック。
これの意味が分からないレベルなら、もう少し弾き語りでもやってコードやメロディに慣れる必要があるかも。
まあ俺の考え方はあくまでもギターや鍵盤での作曲だから古い考えかもしれないが。
430:ドレミファ名無シド
10/10/15 19:54:21 KSrvcCSh
みなさんは歌メロつける時コードの分散音でつけていますか？
他の方法はありますか？
431:ドレミファ名無シド
10/10/15 20:26:24 J8ewrXQF
歌がある曲殆ど作らないけど主旋律だったらコードスケールが一番多い。
他にっつってもブロークンコードの音だけでメロディ作るほうが少ないと思う。
432:ドレミファ名無シド
10/10/15 20:47:18 KSrvcCSh
ベース音にそって作る場合ってありますか？
433:ドレミファ名無シド
10/10/15 21:34:40 MQ5TfEKj
それもイコール、コードに準じたスケールじゃん。
434:ドレミファ名無シド
10/10/15 21:52:18 KSrvcCSh
ですよね・・・
435:ドレミファ名無シド
10/10/16 20:18:30 8ik+xOcY
ジャズくさい質問なんですが
モードについてです
ドリアン、フリｼﾞｱﾝ リディアン・・・・
などのモードってありますよね？ 最近勉強し始めたのですが、
ひとつの音階であるという意味はわかります。 各モードの音の並び
も覚えました。
しかしこれらは作曲時にどのように役立つのかがイマイチわかりません
どの書物もサイトも、音の並びを説明しているだけで体系的な使い方がわかりません
自分の今のイメージでは、ジャズなどの即興演奏で使う？？のか？ってレベルです
作曲時にどのような使い方をするのでしょうか？
またスケールと何が違うのかもイマイチしゃくぜんとしません
お答え頂けると非常にうれしいです
436:ドレミファ名無シド
10/10/16 20:50:40 BWTPJY6r
>>435
今の使い方だと単純に独立したスケールが７つあるよってだけの話。
本来のモードは和音を使わず主旋律のみの曲が普通だった頃に使われた物で
今のモードと呼ばれる物とは全然違う。今はモード＝スケールと考えて良い。
ジャズで使う場合も大抵はある進行に対して本来マイナースケールを
使うべき所にドリアンを使ったりして暗くなりすぎない様にしてみたり、７ｔｈに
対して9thをつけた場合にオルタードではなくリディアン7thを使ってみたり、と
単純にあるコードに対するアプローチの仕方が増えるっていう事で使われる。
Key=CのダイアトニックのDm7に対して使うDドリアン、みたいな当たり前な事
（これは要はCメジャー）ではなく独立して使えるスケールとして用いる、的な。
丁度モードスケールのアイオニアンとエオリアン以外で良い具合にメジャー的
スケール、マイナー的スケールに分かれているから色々使える。
後、俺は余り見ないけどKeyとしてこれらのスケールが使える。key=G（dor）とか。
437:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:01:00 8ik+xOcY
>>436
なるほど。
そうのような歴史的経緯があったのですね
つまり現代の音楽理論での使用法？としては
ある和音などに対して、旋律の作り方のアプローチが増える
と解釈していいのですね？
非常に参考になりました
ありがとうございます
438:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:29:55 FTa5SCQv
キーＧで
Ｇ－Ｂ－Ｃ－Ｃｍ－Ｇ
という進行があるのですが、このＢはどういう理屈で
使われているのでしょうか？
Ｃｍがサブドミナントマイナーということはわかるのですが・・
439:ドレミファ名無シド
10/10/17 01:38:49 T+9IOopa
keyGでBのM3rdは♭6thじゃんよマイナートーンの借用でいいんでね
思いつきで言っただけだから確証はない
440:ドレミファ名無シド
10/10/17 08:16:26 nknoRXXn
他のところ見てみないと分からないけど、キーはCでGaugの代理和音じゃないかと。
なのでCmがサブドミナントマイナーというのは？です。
441:440
10/10/17 08:24:02 nknoRXXn
などと書いて、音符を書いて弾いたら普通にkeyGのサブドミナントマイナーでした。
すいません。
いずれもD#が印象的なメロディーになってるんでしょうね。
442:ドレミファ名無シド
10/10/18 00:08:27 6+UMOUN3
Cキーの時、DmでDドリアン！
443:438
10/10/18 01:30:04 HB8oIdTC
どうも。
答えていただいた三方の答えがバラバラということは、
複雑な進行なのかもしれませんね。
これを参考に自分でも考えてみようと思います。
ありがとうございました。
444:ドレミファ名無シド
10/10/18 14:05:27 SHcJgAyM
本の相談をさせてください
既存の曲(スティーリー・ダンとか)を分析して作曲の勉強しようと思うので、
コード進行の理論について詳しく書かれた本を買おうと思ってます
お薦めの書籍を教えてください＞＜
445:ドレミファ名無シド
10/10/18 14:38:25 Mob+f27D
>>444
ギターやってると仮定して単純にアナライズする知識が欲しいのであれば
ギターで覚える音楽理論が解りやすい。ただこの本は進行の特殊な技法は
書いてあるけどマイナーキー転調する際の定番、とか所謂定番は余り書いて
ない。基本的な事が解ってて更に知識が欲しいならTHEREALJAZZGUITAR
がいい。ただこっちは解説は殆ど無く実用的な知識だけ記述されてるから、
自信が無かったらやめた方が良い。
何にも解らない場合はまず楽典。
446:444
10/10/18 14:51:48 SHcJgAyM
>>445
回答ありがとうございます
ピアノはある程度弾けるのですが、
最近ギターを始めてポピュラーミュージックも作ってみたいと思ってました
ギターで覚える音楽理論を買ってみようと思います
ありがとうございました！
447:ドレミファ名無シド
10/10/18 18:00:19 9dMYjPSV
なんでギターに特化した本を紹介するのか全く理解できないｗ
448:ドレミファ名無シド
10/10/18 19:02:28 DG5hR6Pc
>>446
ポピュラーミュージックでの和声だとリットーから出てるポピュラーミュージックの
為の和声学っていう本も良かった。ただこっちはホントにポピュラーって感じで
ジャズとかに使うようなのは余り乗ってない。
>>447
ごめんね、俺ギターに特化した本ばっかり読んでるから。
鍵盤は知らんから他に良いのがあったら教えてやってね、頼むよ。
449:ドレミファ名無シド
10/10/18 19:59:00 tYk1mcJw
>>443
ちがうｗ
単純な進行過ぎて色んな解釈が出来るっていうだけだよｗ
これを複雑に思う感覚は身につけない方がいい。
450:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:23:19 TVBgaVzx
作曲というものに興味を持ってこのスレを覗いてみたんだけど、ここまでの登場人物って４，５人じゃないの？
作曲する人なら皆普通にわかることなのか すげえな
ところでスレチかもしれないけれど、純正律とか平均律ってものは とりあえず平均律でってことで気にしない前提なの？
451:ドレミファ名無シド
10/10/18 21:34:42 9n9+RTUj
12音階は本来それぞれの音程が均等でない、そのままの音程でやるのが純正律。
ギターとかピアノ使うポピュラーミュージックは全て12音きっちり均等に分割してる平均律
452:450
10/10/18 21:54:36 TVBgaVzx
>451
ありがとう、放送大学の西洋音楽の理論？かなんかが流れていたのを見て疑問に思ったもんだから。
そのときはピュタゴラス音律とかズレをどこかの音階に押し込めるとか色々やってた。
ポピュラーミュージックはコード進行で作られているのが主流（というかほとんど？）で？、平均律じゃないとうまくいかないんよね？
クラシックの話になってしまうのかな、なんだかチンプンカンプンすぎてすまん ポピュラーは平均律ってことだ。ありがとう
453:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:32:01 kmeOSMm5
初心者なら「標準ポピュラー・コード理論」あたりの読みやすい本がいいんじゃないか？
基本的な和音の構成からケーデンスの構成、初手のアナライズの作法まで
みっちり詰まってるけど。
454:ドレミファ名無シド
10/10/18 22:44:15 HB8oIdTC
>>449
単純な進行だったんですか。
曲が難解と言われてるバンドの曲なんで、
初期の曲のくせにさすがだ・・・なんて思ってしまいました。
455:444
10/10/18 23:46:49 SHcJgAyM
>>448
>>453
ありがとうございます
本屋行ったんですが、ギターで覚える音楽理論がありませんでした
標準ポピュラーコード理論良さそうですね。アナライズのやり方書いてあるのは助かります
これアマゾンで注文することにしますね
456:ドレミファ名無シド
10/10/19 03:27:19 Wav7fx3v
音楽理論の本は普通の本屋には殆ど置いてないからねえ。
楽器店でも少ないとこ結構あるしamazonが一番らくだね。
457:ドレミファ名無シド
10/10/19 06:58:18 jMuo28or
KEY＝CからKEY＝Aに転調する時、コードがC→G→Aと進行するのは理論的にはどう説明されるのでしょうか？
458:ドレミファ名無シド
10/10/19 07:55:24 27ueDtds
keyAの平行調Amからのマイナー借用♭III-♭VII-I△
459:ドレミファ名無シド
10/10/19 07:56:34 27ueDtds
平行調じゃねぇ同主調だもう寝る
460:ドレミファ名無シド
10/10/19 08:23:50 I2hjcbKY
>>454
コードが単純だとメロディーがしばられないから
メロディーの動きによっては目茶苦茶転調させてるように
聞かせることが出来る。
多分複雑だといわれるのはそのせいじゃない？
それか曲自体が変拍子なのか
コードチェンジが１６分裏とかで変わったりするとか。
461:ドレミファ名無シド
10/10/19 09:03:32 I2hjcbKY
>>457
この進行いいね。８小節だけだけど、ちょっと録音してみた。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
462:ドレミファ名無シド
10/10/19 09:09:43 9qHqCFza
おーなんかイイ…
ある事件について推理してる時に流れてそうなBGMだ。
463:ドレミファ名無シド
10/10/19 21:23:54 5FbnVdn2
ある事件ワラタｗ
いま理論の勉強しようとおもって
ポピュラー音楽理論読んでるんだけど、なかなか難しい。
高校生でメジャーデビューなんてバンドでも、こういう理論に
しっかり則って作曲してるんだろうか？
464:ドレミファ名無シド
10/10/19 21:34:34 27ueDtds
元々音楽教室通ってたとかで無い限り知ってて和声の基礎程度じゃないの
普通のバンドミュージックじゃダイアトニックとモード位知ってりゃ充分だし
465:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:38:27 5FbnVdn2
あ、そうなの？
なんか理論本読んでると、理論でがんじがらめになって、
結局なにも作れないという状況に陥りそうだ。
466:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:39:07 Ld7OMeHT
どっちも呪われろよ
467:ドレミファ名無シド
10/10/19 22:40:45 Ld7OMeHT
誤爆ったｗ
468:ドレミファ名無シド
10/10/19 23:45:46 B4FeYrK7
とりあえずギターでコード引きながら適当に歌ってみて
そこからアイデア膨らましていけばいいんじゃね
469:ドレミファ名無シド
10/10/20 08:32:53 FKDS2icV
音楽理論は学習用であって作曲そのものではない
実際作曲する時はいくら禁則犯しても良いんだよ
ただ普通の感覚ならばそういう禁則は自然に避けているはず
(もちろん例外もあるがそんなに厳密なものではないし)
470:ドレミファ名無シド
10/10/20 09:06:17 +LAA3KvH
>>465
よくこう言う意見を聞くけど
知ってるか知らないかだったら、絶対知ってた方がいいよｗ
他人の曲を理解したり、自分の曲を人に説明する時にすごく楽だし。
そもそも理論的な禁則を厳密に守ったとしても、曲が作れない
なんて状況に陥ることはありえないよｗ 無限に作れる。
471:ドレミファ名無シド
10/10/20 10:12:35 a5eby5g9
>>453の本、全部読むのに1年ぐらいかかったよ
代理和音のところから急に難しくなる
それ読んだ後に楽典とか芸大和音とか読み直して、そもそもの禁則は
どこで線引きされてたのかとか後戻りすると理解が深まるよ
>>465
それはないよ
作曲の際に理論的に作曲できるレベルまで理論を理解してれば、かなりの
ところまで踏み込んだ複雑な作法を身につけてるはず
そういった不安や疑問を抱いてる人が理論を勉強しだあたりのレベルだと、
たいていそこまで理解は行かないから感覚的に作曲しちゃうもんだ
理論は、感覚だけで作曲しててマンネリになったりの限界を突破するためのもの
理論は学習用という意味もあるけど、そもそもは聴いてる音楽がなぜ破綻せずに
きちんと聞こえてくるのかを解析して、次の作曲に活かすためのもの
472:457
10/10/20 22:15:38 aNb3eCFB
>>458>>461
回答等ありがとうございました
では逆にKEY＝AからKEY＝Cに転調する時、
コードがA→D→Dm→G→Cと進行するのは理論的にはどう説明されるのでしょうか？
473:ドレミファ名無シド
10/10/20 22:21:49 ZhjP1zmT
DmがKey=AのSDMでありKEY=CのSDでもある
474:ドレミファ名無シド
10/10/20 22:23:35 oT5Mw2AX
大文字だけみれば、Ｃから見てＤとＧはツーファイブ進行になってるよね。
転調する時はこのツーファイブは雰囲気を変えるにはよく使われる進行だよ。
475:ドレミファ名無シド
10/10/21 12:05:06 9sny6Huh
一つ目よりも二つ目の方がしっくり来るんですが理由が分からないので教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
476:ドレミファ名無シド
10/10/21 14:02:21 SEviaUKz
才能
477:ドレミファ名無シド
10/10/21 14:57:52 ivQTz9kD
>>475
これ変わってんの最初だけかな。基本、コードの最後半拍くらいの時に鳴る音は
和声の機能に余り干渉しない。なので最初の変わった音はスケール外でも全然
平気。そんで最初のとこがコードのトップ音、多分Cの6thが長くて次の変わる音に
行ってCへ、ってのが多分最初のはマイナースケール的になってんだと思う。
そこで7thを使ってて後でM7thを使ってるのが変化があって面白く聴こえるんじゃない？
まあはっきり言えば何で後の方がしっくりくんのか解んないんだけどね！
478:ドレミファ名無シド
10/10/21 19:14:39 8nhAfXym
>>475
１つ目はト長調に、２つ目はヘ長調からト長調に転調しているように聞こえます。
どちらも自然だと思いますが、２つ目の方がしっくりくるのは、１つ目の例は
『最初に聞くコードがFであるため、ヘ長調だと思って聞きはじめてしまうのに、一小節目のふたつめの音Bによってヘ長調が否定されてしまうため』
だからと言えると思います。
479:ドレミファ名無シド
10/10/21 23:15:46 FJrPwWRG
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
作曲中です
|E G#m|C#m|のコード進行のとこで
C#mにメロディで２分音符のラが入っていますが
これは変ですか?
|F#m E|A|E G#m|C#m|というコード進行のループで
メロディも一緒です
変だとしたらどのコードが合うんでしょう?
自分的には２分音符を消そうかなと思うんですが
それでも変ですかね?
480:ドレミファ名無シド
10/10/22 12:00:00 PPiH3OGL
たぶんEMajの調の曲ではないかと思うんだけど、
その調の４度の音（この場合"ラ"）はトニック（E C#m G#m）の上でガーンと鳴らすと、派手にぶつかるから使わない方が良い事が多いです。（アボイドノートというやつです）
素直にやるなら、C#mの代わりにサブドミナントのF#mやA、Amを使うとか、B7やBm7もはまりそうです。
ちょっと遠いところに行くなら、F#mを裏コードにしてC6なんていうのもカッコいいかもしれません。
４度積み系だと、Esus/Dも不思議でいいかかも。お試しあれ。
481:ドレミファ名無シド
10/10/22 12:00:22 PPiH3OGL
>479ね 失礼
482:ドレミファ名無シド
10/10/22 19:14:46 TTMDgex7
dominoでの打ち込みでC→F→G7→CとやるとG7だけ4和音なので音量バランスがおかしくなります
CやFがベロシティ127ならばG7はどれ位のベロシティにすれば音量が均一になりますか
483:ドレミファ名無シド
10/10/22 19:36:06 EYCus//c
マルチやめろ
484:ドレミファ名無シド
10/10/22 19:49:15 2Rs24hbI
DTM板と楽作板の違いもわからん馬鹿にマルチなんてわかるわけが
485:ドレミファ名無シド
10/10/22 20:07:04 PPiH3OGL
>>482
マジレス
感覚的にはG7100くらいにすると丁度よいかもしれない
音量を均一にする以外にも、CとFをドミソド ファラドファ というふうに４つの音符をつかって鳴らしたら、G７と音量の統一ができますよ
逆に、G7の５度を抜いて３つの音符で鳴らすとか。
486:ドレミファ名無シド
10/10/22 20:41:23 TTMDgex7
>>485
解答ありがとうございます
487:ドレミファ名無シド
10/10/22 22:31:10 Z7NcqFA9
>>480さん
遅くなりました
ありがとうございます!!
とりあえずやってみます!
488:ドレミファ名無シド
10/10/25 15:06:03 OSYMiPi8
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:57番)
489:ドレミファ名無シド
10/10/26 00:49:14 cpx0oRf8
最近作曲をはじめたものなのですが コード進行を考えるのがどうも下手糞で困ってます。
「IV V VI」 とか 「IV V III VI 」「IV III VI 」」みたいな進行ばっかりで
聞き飽きるような音楽ばかりになってしまうのですが
もう少し変化に富んだ サビっぽい進行って他にないでしょうか。
ロックみたいなのを作ってるのですが・・・。
後からこのスレで G A Bｍ Dが「VI→I」で
禁忌だと言うのもわかり いろいろ終わってます・・・。
490:ドレミファ名無シド
10/10/26 01:13:59 7fMHwCni
禁則は和声学習する時の4声維持のための規則だからロックにルールもクソも無い
491:ドレミファ名無シド
10/10/26 01:19:57 cpx0oRf8
>>490
ありがとうございます
とりあえず 修正しようか迷いましたが、別に気分悪くなるほどヘンに
聴こえない気もするのでこのままにしときます。
G A Bm Dの進行も 嫌いじゃないので いやむしろ好きな部類なので
使っていこうと思います。
492:ドレミファ名無シド
10/10/26 01:28:52 ZPsdYqEz
キーＣにおけるＣの代理みたいな感じで♯Ⅳｍ７（♭５）
キーＡｍにおけるＡｍの代理みたいな感じでⅥｍ７（♭５）
が使われているのですが、いったいどういう用法なのでしょうか？
前者の♯Ⅳｍ７（♭５）はⅡ７，９の根音省略形との事ですが、
それでもよくわかりません。
493:ドレミファ名無シド
10/10/26 01:57:58 7fMHwCni
>>492
どっちも代理っつーよりモード的な使い方なんだよね。
構成音見るとファ#・ラ・ド・ミ(keyCでVI on #4th、keyAmでI on #6th）なんで
リディアンモードの特性音をベースに置いてるだけ。
ファ#がソの音に進もうとするので機能的にはサブドミナントになる。
つまりは長調でのIV及び短調でのVIの代理と処理するのがベター
494:ドレミファ名無シド
10/10/26 02:11:32 7fMHwCni
>>491
コード単位でなく使ってる音で進み方を考えると良い。
4度は5度に進み、7度は1度に解決する。
それさえ理解できればいわゆる代理コードがいくらでも出てくる
Vの代わりにIIm6、IIm♭6、IV-5（m7及びM7が入ることでV9の根音省略になる）等々。
495:ドレミファ名無シド
10/10/26 19:41:34 XjtaWCB1
>>492
「根音省略形」というのは主に芸大和声（ドイツ和声）に出てくる考え方で、属七（ドミナント7th）や属九の「根音を抜いた和音」も、
ドミナント7thとしての役割があると考えようというものです。
具体的には、CMajの調でG７の代わりにB-(♭5)やB-7(♭5)を使う事が出来ます。
これによって、ベースの動きをより自由にしたり、
G7｜C
という『いかにも解決した感じ』とは違う解決を作ることが出来ます。
モーツァルトのピアノソナタ等を調べると、使い方の参考になると思います。
＊
質問に出ている２つの和音ですが、まず１つめの♯Ⅳ-7(♭5)は、仰る通りⅡ9の根音省略形と考えるのがすっきりします。
例として、CMajの調でこの和音の構成音をみると
F♯ A C E
ですが、これの下にD（省略されていた根音）を足すと D F♯ A C E となり、D9の和音が出来ます。
D7はドッペルドミナントといい、その調のⅤの和音（この場合G）に強く結びつく性質がありますので、Cの代理ではなく、サブドミナントの一種と考えるとよいです。
C／E ｜F♯７（♭5）｜G｜C
などとすると奇麗です。
が、構成音的には A-6の転回形とも考えられ、これはA-の一種として聞こえます。
F｜G｜A-6／F♯
なんてすると、まだ先があるけどひとまず決着という感じに聞こえます。（すこしギリギリです ）