Gibson Historic 総合スレ 9 0051at COMPOSE
Gibson Historic 総合スレ 9 0051 - 暇つぶし2ch650:ドレミファ名無シド
10/09/03 20:05:52 94PpoChF
>>649
可哀想な人だね。

651:ドレミファ名無シド
10/09/03 21:00:10 EG27jhM9
>>647
知ってると思うけど、何しろ毎日人にこうやって毒づいてないと精神が持たない病人だからさ

何書かれてても犬のウンコが落ちてるとでも思って避けてくのがいいよ

本人も糞という言葉が好きみたいだからそれがいいだろうw

652:ドレミファ名無シド
10/09/03 21:28:34 5JEB/NLy
ばかどもwww

653:ドレミファ名無シド
10/09/03 21:28:45 I7X1grtY
☆うんこちんちん☆

654:ドレミファ名無シド
10/09/03 22:13:52 /wJN81QS
>>653
エフェクターボードスレから出てくんな キチガイ

655:ドレミファ名無シド
10/09/04 02:37:49 LODHS8Rx
音や品質の違いなんて数字で比較なんて出来ることじゃないし
価格なんて最初から数字で表されてることを引き合いに出して同列に比較すること自体バカだと思うがなぁ

656:ドレミファ名無シド
10/09/04 05:07:59 zCI8bHA2
>>600
アーニーボールのペラッペラなやつしか使わないから余裕でした。
プラスチックはちょっと強度的に不安だが悪くないな。

657:ドレミファ名無シド
10/09/04 22:37:49 3iZGJVXs
フェンダーのマスタービルダーものと比較して
量産であるヒスコレのほうが高いのが問題

658:ドレミファ名無シド
10/09/05 07:11:31 N8Nc6i9T
そもそもネジ止めで量産するためにそこらにあった圧材を適当に切って
ネジでとめただけのギターをマスタービルダーやらカスタムショップとかいって
数十万で売ってること自体おかしいけどね 

659:ドレミファ名無シド
10/09/05 07:22:43 pIDZTX/8
1本1本ノミとカンナで削ってるならまだしも
機械で精度出せる時代に何がマスタービルダーだって感じはするね

660:ドレミファ名無シド
10/09/05 07:46:32 VD+oSQzM
>>658-659
何にも解ってねぇんだな
阿呆丸出し発言も程ほどに

661:ドレミファ名無シド
10/09/05 08:40:57 pIDZTX/8
そうだね
機械は凄いよねw

662:ドレミファ名無シド
10/09/05 08:51:12 JeQOHZOk
つか細かい作業は人の手で作られてるんだけど
それは楽器に限らずどこの世界も同じだよ
何も解ってないんだね。

663:ドレミファ名無シド
10/09/05 09:08:07 PL+Qm/fB
朝から血圧高いな、おまいら

664:ドレミファ名無シド
10/09/06 17:19:40 fSCu58AX
主にネジの締め加減だろ?
マスターなとこって
影響が大きそうなのはネックの取り付けネジとブリッジのスタッドネジの締め加減
そこんところを達人が仕込んだ、と・・・

でもネックの取り付けネジなんて使ってるうちにロッド調整くらいはするだろうし
その都度外してまた付けてってやるわけだし、ブリッジのスタッドだっていつか
付け直すこともあるだろう
その度に達人のとこに送り返すわけにも行かないし、自分でいくらでも弄れる
とこなんだから自分が適切な締め加減覚えればいいだけの事だしな
実際、自分の持ってるギターはみんなそうしてるわけだし
だから、達人の手いらないから、そのベースになる選定された本体だけを
その分安く売ってくれればいいんだけどな

665:ドレミファ名無シド
10/09/06 22:12:58 Gm9VqqV3
マスビルって、ほんとにそれだけなんか?

666:ドレミファ名無シド
10/09/06 22:52:12 45c1Y/v4
んな訳ないだろw
こういう人が自作エフェクターで大満足する
お得な耳だよね

667:ドレミファ名無シド
10/09/06 22:57:04 1GYlC3eH
満足な腕も持たないくせに能書きと道具だけは一人前かw

668:ドレミファ名無シド
10/09/06 23:06:04 tnHgh/6X
満足な腕も持たない上に能書きと道具もド底辺な物を使ってる人間よりはマシじゃないかとも思う部分もある。

669:ドレミファ名無シド
10/09/07 00:54:50 s5jXjCBd
極論つくって「~よりマシ」とか言ってる奴って阿呆丸出しだな

670:ドレミファ名無シド
10/09/07 01:35:46 jmYK9hwy
ようするに>>666>>669が阿呆丸出しってことですね

どうせこう書くとすぐにオマエモナ的な阿呆丸出しの返しするんでしょうw

          ↓

671:ドレミファ名無シド
10/09/07 01:41:05 O/aDEJlM
まだまだ暑い日は続きますな

672:ドレミファ名無シド
10/09/07 09:15:43 Q09T3F0C
あぁ、チンポ痒~

673:ドレミファ名無シド
10/09/07 10:29:47 sp+A67oq
酷いwwwwwwww
このスレがここまで堕ちるとはwwwwwwwwwwww

674:ドレミファ名無シド
10/09/07 22:00:23 +vMGFNqY
自分が堕したくせによく言うわクズがw

675:ドレミファ名無シド
10/09/07 22:06:54 erZAUjbN
うわ、キチガイが叫んでる
怖っ

676:ドレミファ名無シド
10/09/08 03:20:33 tuVb9GpP
>>675>>673宛てね

677:↑
10/09/08 08:24:11 Md/QOA/a
自分がキチガイと認めない上に他人に擦り付ける真性キチガイ

678:ドレミファ名無シド
10/09/08 10:15:50 V3j0On6N
などと、意味不明な事を喋っており、

679:↑
10/09/08 11:01:49 gfyvtSgs
チョンコロが吠えた!

680:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:58:09 Cw0EC54b
チョンコロは自分とこで作った安物の偽ギブソンを売りたいからな
みんなにあまり本物に対する知識を付けられるとバレやすいから困るんだろうな

681:ドレミファ名無シド
10/09/11 04:21:41 UELJC8Rf
吊るしのヒスコレは店側が特に調整してないと、
大抵ネック反ってる。
指摘すると店員がロッドを締めてくれるが、
なかなか直らなくて、やたら締めてるのを見ると、
どんなに気に入ったものでも、店員には悪いが、
あ~もういいですって思ってしまう。
その点、フジゲンあたりの国産で、
ちょっとロッドを周すだけてしてスーと直ってしまうのを見ると、
高い金だしてヒスコレ買うおっさんが惨めに見える。
ちなみに俺も十分おっさんだが。


682:ドレミファ名無シド
10/09/11 05:27:31 42mFtmdg
> 吊るしのヒスコレは店側が特に調整してないと、
> 大抵ネック反ってる。


俺はそんな物であった事無いな。
お前の選択が悪かっただけだろw

683:ドレミファ名無シド
10/09/11 08:44:17 UELJC8Rf
>>682
今度ギター買うときは、
詳しい人に付いていってもらおうね。
はずれひかないように

684:ドレミファ名無シド
10/09/11 10:46:55 xdrnSzcS
>>682
貧乏人を相手にしないほうがいい

685:ドレミファ名無シド
10/09/11 11:49:56 lFtr2UOq
フジゲンってどこのスレにも工作員が湧くね
よほど糞メーカーなんだろう

今のヒスコレはたしかに酷いが、フジゲンと比べられる筋合いはねーわ(笑)

686:ドレミファ名無シド
10/09/11 11:57:23 UELJC8Rf
>>685
683だが、確かにフジゲンと比べられるとヒスコレは圧倒的不利だと思う。
”筋合い”がないとほざくのは、思いっきり背中向けて逃げてるだけだよ。
しかも”だろう”って予想で言ってるし。

687:ドレミファ名無シド
10/09/11 12:09:21 dk7Yljmd
>>685
なるほど、たしかに
場違いなこのスレでKYに宣伝しまくってるな工作員が。

フジゲンは糞、と。おぼえておこう

688:ドレミファ名無シド
10/09/11 15:45:49 ccNXTW9q
ある程度在庫で吊るしてあったのがネック反ってるのは別にヒスコレに限った事では無いのだが・・・
ヒスコレだからなかなか治らないというのも意味不明・・・
まさかロッドの構造が他と違うとでも?w
もし事実ならその店員が高価なギターだから慎重にロッド弄ったからだってなぜ思い至らないのだろう?
それかロッドのネジのピッチが細かいか、ネックの材が硬いか
ちょっと回しただけでスーっとネックが動くのはよほどネジのピッチが荒いか、ネックが軟いか
さもなきゃ店員が雑に扱ってるか

自分ならどっち買いたいかは決まってるけど、十分おっさんな人は違うんだろうな

689:ドレミファ名無シド
10/09/11 21:53:27 lH+9wOlH
>>683
外れ何か弾くかよ
お前じゃあるまいしよw

690:ドレミファ名無シド
10/09/11 23:22:13 C2X/oaWe
反りが簡単に治るってことは裏返せば反り易いってことなんだろうな

691:ドレミファ名無シド
10/09/12 20:00:30 pNKpJ3Nh
ヒスコレは値段が高いだけで、
ロッドの仕込みだっていいかげんだよ。
脳内でヒスコレ擁護する人間が多すぎ。




692:ドレミファ名無シド
10/09/12 20:41:47 aLynQRSv
>>691
必死だな。
何がそんなに憎いの?
批判する暇があるなら練習でもして自分の腕でも磨いてろよ

693:ドレミファ名無シド
10/09/12 20:58:49 O56s7BNg
ヒスコレはナチュラル塗装になる部分は
レギュラーよりましな材を使ってるが、
木目が見えないモデルは塗装はぐとどんなレベルなんだろ


694:ドレミファ名無シド
10/09/12 21:50:42 Y5vkWGMy
>>691
で?
ロッドの仕込みがいい加減だという根拠を教えてね
脳内擁護の根拠もあればなおいいね

695:ドレミファ名無シド
10/09/12 22:22:06 tq7BxjZb
まあ仮にロッドの仕込みがいい加減でも演奏と音に支障がなければ構わないけどね。
頭の中の知識(っていうか妄想?)だけで語る奴に所詮、楽器の良し悪しは分からんだろ。

696:↑
10/09/13 07:31:47 MO+Lvo4w
こういう少し威張り気味の奴も同じ部類だったりする

697:ドレミファ名無シド
10/09/13 18:27:24 El7V7a+3
アンチのネガ書きっていつもみんなこんな感じな

・・・に決まってる
・・・に違いない
(全く根拠無く}・・・だよ絶対

それで突っ込まれて追いつめられると、開き直って単なる人格攻撃誹謗中傷に終始
病んでる奴の鬱憤晴らし以外に理由なんてないんだろうな

698:ドレミファ名無シド
10/09/13 18:28:47 kU5IFvHX
あげんなボケ

699:ドレミファ名無シド
10/09/13 18:42:10 6jTnyBkp
ひっさびさに見たら『ロッドの仕込み』にまで拡大してんのかよwwww凄まじいな

700:ドレミファ名無シド
10/09/13 19:41:31 x2xL9L6J
> それで突っ込まれて追いつめられると、開き直って単なる人格攻撃誹謗中傷に終始
> 病んでる奴の鬱憤晴らし以外に理由なんてないんだろうな

アンチに限らず2ちゃんねるの殆どの板・スレの住人が当てはまるだろwwwww

701:ドレミファ名無しド
10/09/13 22:14:16 vfWQMFr9
>>693
裏蓋を開けて見れば、
トップの木材がどんなの使っているか
だいたいは分かるな。

702:ドレミファ名無シド
10/09/14 08:05:37 pxXOI6dA
>>701
お前は何者だよw

メーカーさんですか??

703:ドレミファ名無シド
10/09/14 10:16:47 FbMHTzew
実際問題、木目が見えないタイプの高給ギターの材の質はどうなってるんだろ
材の値段=木目の良さ ではあっても 音=木目の良さ ではないらしいし。
 

704:ドレミファ名無シド
10/09/15 03:40:00 +v9ftaBM
どうにかしてネガな結論に結び付けたいと必死です

705:ドレミファ名無シド
10/09/16 19:54:44 cY1mFSZT
来年はLes Paul SGの50th出るの?

706:ドレミファ名無シド
10/09/16 20:10:34 AHQYxqzD
なにかしら出るんだろうけどね
値段がまた高そうだな


707:ドレミファ名無シド
10/09/16 21:37:04 CIQ6yZiG
10年後にレスポール・デラックスの50thとか出るのかな?
マホガニー3ピースネックに幅広デカヘッドのヒスコレ・・・なんかやだなw

708:ドレミファ名無シド
10/09/16 22:12:17 MJK9/2cc
アニヴァじゃなくても限定でデラックス出したでしょ??
それで充分じゃない?

709:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:25:10 nuIZopdG
>>708
俺は欲しいわけじゃないけど・・・

充分って何が充分?
意味不明

710:ドレミファ名無シド
10/09/17 06:50:21 UbJUwFky
>>709
デラックスに50thの方がもっと意味不明だよ
あんな中途半端な造りの物にさ。

711:ドレミファ名無シド
10/09/17 12:13:30 hDNZB+3Q
サペリ

712:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:20:08 IN0iYbGM
細かい事気にするな。
日本人は細かすぎるからガラパゴス商品が増えるんだよ。

713:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:14:58 34LF60c0
あのミニハムの音が好きな向きもいるだろ


                               どっかにw

ていうか、限定で出たって言っても今は中古でしか手に入らないし、タマも少ない
ずっと前に茶水で見かけた中古はロクなもんじゃなかった

やっぱりまた限定であっても無くてもいいからDX欲しいってのもいるだろ

出来たらブリッジはABRでな
ナッシュビルはどうも好かん

714:ドレミファ名無シド
10/09/18 07:16:36 /MTQAhYY
デラックスってそんなに高い物じゃないから復刻と言われてもなぁ……しかも50thなんて……

715:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:30:52 UzGAOkOQ
>>713
みにはむ音しょぼいよw


716:ドレミファ名無シド
10/09/19 03:00:57 BdRNjyHO
>>714
それ言ったらスタンダードだって・・・
「標準」なんだからw

まぁ、好き好きだろ

717:ドレミファ名無シド
10/09/24 02:54:10 48Fx7U+8
いつかgibsonのレスポール買うときはヒスコレって決めてて、
せっかく買うんならごんぶとネックのやつが欲しいと思ってるんだけど、
57年モデルと58年モデルとではどっちが太い?

718:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:20:06 ymU3shtO
>>717
俺のチンポ

719:ドレミファ名無シド
10/09/24 08:54:25 7fhDjfUs
57と58ではネック以外の仕様もかなり違うんじゃね

720:ドレミファ名無シド
10/09/24 11:46:13 CK07eRJL
ネック角って何度なの?

721:ドレミファ名無シド
10/09/24 11:47:51 CK07eRJL
すまん、レスポのネック角って何度なの?

722:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:31:18 XIGMM8Ff
>>721
バースト期のヴィンテージレスポールのネック仕込み角度の事ですか?
3度です

723:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:43:10 /j6or8vB
ヒスコレのスタンダードも3度?

724:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:49:16 XIGMM8Ff
>>723
じゃね?

725:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:50:14 Xk0GxMLB
>>717
俺が触ったことのある範囲だと、58の方が若干だけど太いというか丸い
でも全部握ったわけじゃないから個体差かも知れないって逃げは一応打っておく

仕様は色とピックアップ以外は変わらないだろ

726:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:52:16 XIGMM8Ff
最初期52年レスポはしこみ角1度にして設計ミスしたんだよね
ブランコテイルピースの下をくぐらせないと弦が張れなくなりブリッジミュートがやりにくかった
で3度になった
少し弦がボディと離れるようにしたわけだ

727:ドレミファ名無シド
10/09/24 13:04:10 zrmc++KG
ほうヒスコレは3度かい・・・・・

ヒスコレ以外のスタンダードとかも3度かね?


あとトリビュートの52も2度になってるのか?



728:ドレミファ名無シド
10/09/24 13:11:23 XIGMM8Ff
そういや52年レスポのヒスコレリイシューがイシバシにあるの見たけど
あんなの買う奴いるんだろうか?

729:ドレミファ名無シド
10/09/24 13:25:45 XIGMM8Ff
>>723
ちゃんと59年までのリイシューまでは3度になってて
60年リイシューは5度になってるって書いてあった
ヴィンテージと同じようになってるってさ

730:ドレミファ名無シド
10/09/24 13:32:10 zrmc++KG
勉強になった。

アーム付きのP90GTが欲しくて
54リイシューかメリーフォード買って後付けしかないかって時に
御大52出たんでもっと安くなるの待ってるんだが


731:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:03:02 jocSBym6
ネック角なんてどうでもいいだろ……
持って自分に合っていて弾き易かったらそれで良いだろうに

732:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:12:48 c2Kg/LZm
焦って煽ったのだろうか

自分の好みの音質や弾きやすいギターが何度か分かれば
サイズ同様の目安になりオーダーを含め、
次のギター選びが楽になるだろうという思考が働かなかったらしい

733:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:19:56 7d4wmBuA
> 自分の好みの音質や弾きやすいギターが何度か分かれば
> サイズ同様の目安になりオーダーを含め、
> 次のギター選びが楽になるだろうという思考が働かなかったらしい

な訳無いだろw。
一見もっともらしい事を言ってる様だけど屁理屈だよね。
相変わらずここの住人は屁理屈・言い訳だけは一人前だね。

734:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:31:21 LDSa1OgU
>な訳無いだろw。
>一見もっともらしい事を言ってる様だけど屁理屈だよね。
>相変わらずここの住人は屁理屈・言い訳だけは一人前だね。

子供がダダをこねて「嫌」と聞分けなくなるように単なる全否定してしてるだけ。
これだとどうして屁理屈・言い訳という結論になるのか根拠がないから
もっともじゃないという具体的に分かるような説明したほうがよい


735:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:35:10 pCixZgfh
>>733
正解を知ってる人が
何が間違っているのか教えてあげるべき



736:ドレミファ名無シド
10/09/24 16:55:11 OeO2StkA
短時間で単発連続で反発
しかも言ってる事同じだしw

737:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:05:24 2cunEAbH
>>736
説明理由のない否定をして
それに対して回答がこないから同じ質問がくるのは仕方ないでしょう。

むしろ同じこと言われる方が
今のとこ短時間で単発連続で反発なので
>>736の意見で返すと>>731>>733は早く回答すべきなのだと思いますが

何がどう間違っていて、正しい理由はなんなのでしょうか?

738:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:12:44 bjnEiMGa
さぁヒートアップして盛り上がって来ましたよ!!




ヲタってつまんない事で熱くなり易いね。

739:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:16:18 Ew3qkCrW
だねw

ギブソンが52年から53年のアングル変更したのって
設計ミスで奏法によっては弾きにくいと既出だが
リイシューモデルがそれを忠実に再現してたらどうすんの?

ネック角なんてどうでもいいだろ・・・・・という>>731と擁護の>>733はw

740:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:19:30 bjnEiMGa
でも、本物ってネック角までバラツキがあるの知ってるの?
ぴったり3度とか1度ではないんだけどね

ムック厨w

741:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:21:51 WTfRNqhS
お前らそんなに繊細な感覚の持ち主か?wwwww
プレイヤーぶってる割にはヴィンヲタと同じで能書きばかりで一行に音が聞こえてこんのだが

742:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:28:40 vXUA8y0x
>でも、本物ってネック角までバラツキがあるの知ってるの?
>ぴったり3度とか1度ではないんだけどね

なぜか『ネック角なんてどうでもいいだろ』・・・・・
と言い放ち姿を現さない>>731と擁護派の>>733に対して
本日、当スレに於いて俺がもっとも詳しいと言わんばかりの
木工のバラツキという細かく神経質なツッコミを入れ本性を顕わにした最凶の真性ムック厨w


743:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:32:20 Xin2Wym5
アンチや荒らしほど良く調べて詳しいってオチでした。

744:ドレミファ名無シド
10/09/24 17:38:04 3O+XceU5
>>742
ムック厨ならネック角のバラツキすら気付かないだろ

妄想劇場展開だなw

> アンチや荒らしほど良く調べて詳しいってオチでした。
なんでアンチになるの?
見てる限りヒスコレを否定した意見なんてどこもして無いけど、他人の意見否定しただけでアンチなの?
(あ、ある意味アンチかもねwwヒスコレ「信者」に対して)

745:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:45:16 /lb/Lqf/
相変わらずのクソスレぶりだな
このスレ落とした方がみんな幸せになれるぞ


746:ドレミファ名無シド
10/09/24 19:46:22 BKQRmL/u
だね

747:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:20:20 mwHAZxdX
プレーントップの58買ったときはトラとかには興味無かったけど
最近、59のバリトラとかにあこがれる、、

748:ドレミファ名無シド
10/09/24 20:58:16 xmNKDVDC
>>747
厚化粧のケバイ女が好きになったんだね。

749:ドレミファ名無シド
10/09/24 21:51:40 osPlpsh0
>>745
こいつらがみんな無印スレに流れてきたら無印スレは崩壊だ。
よってこのスレは断固保守すべきであると考える。

750:ドレミファ名無シド
10/09/24 23:02:00 opY3F0At
必ず最後に相手の人格を貶す毒づきを入れるところがいつもの特徴、いや症状そのまんまだなw

な!キチガイスカトロwww

751:ドレミファ名無シド
10/09/25 05:05:56 ozObUhvZ
>>725
やっぱり58年の方が若干太いのか。
昔メリー・フォードモデルを触らしてもらったことがあるからなんとなく想像はつきそうだ。

レスポールは68年カスタムオーセンティックか57年ゴールドトップのいずれかに絞ってたんだが、
一番ネックが太めの58年ヒスコレも魅力的に写ってきたw

752:ドレミファ名無シド
10/09/25 08:49:43 QH0hudRz
>>750は急にどうしたんだ?
何か怖いな……キショいし。

753:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:28:04 bfscz1B/
ネックの差角は、テンションや音色にかなり影響する。
3度くらいにするには技術がいるし、
ネック起きが少し起きても、元々ブリッジの可変幅が狭いので、
調整が効かない。
当然レギュラーはヒストリックよりも角度付けて組み込んでいる。


754:ドレミファ名無シド
10/09/25 11:43:07 UmGKp4+i
蘊蓄ばっかw

755:ドレミファ名無シド
10/09/25 16:41:28 IMRHJOS4
>>752
でも、それ見て「あ・・・俺のことだ、くっそうぉ~」って思い当ってる奴が一匹いるんだよなw

756:ドレミファ名無シド
10/09/25 17:32:47 GRuWpzZV
ギターの才能もなくヒスこれも買えず不平ばかり口にするような奴は
雨と塵だけ口にして隅のほうにはさまってかろうじて生きていろ

757:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:07:35 a0YsfZp3
>>756
どこからそんな話題が出てくるんだと

758:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:08:16 OzlPC+6C
>>755
お前自身か

759:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:34:00 hkl9Ll3M
こういうところでしか出しゃばれないんだから吠えさせておけよ

760:ドレミファ名無シド
10/09/25 19:57:24 oNEXSIS/
>一番ネックが太めの58年ヒスコレも魅力的に写ってきたw

54GT,56GT,57GT,57CUSTOMもグリップは同じだっての!

761:ドレミファ名無シド
10/09/25 19:59:35 oNEXSIS/
製造年によっちゃ59も同じだっての!


762:ドレミファ名無シド
10/09/26 01:16:58 JIfS3ECG
>>760
おいおい・・・まさかカタログ上の表記が同じEarly 50's Rounded Neck Profileだからって
言うだけなんじゃないだろうな?
実際に握ってみたことある奴の言うこととは思えないが・・・

763:ドレミファ名無シド
10/09/26 01:21:53 r8OYVF1t
>>753
そうそう
国産のレスポールも、ビンテージと同じ3度にほんとはしたいけど
日本の気候だと?トラぶらないように微妙にそれより角度付けてるってさ
トーカイだったかな?

764:ドレミファ名無シド
10/09/26 07:30:12 ydMCdpeI
結局、蘊蓄が主なんだな。

765:ドレミファ名無シド
10/09/26 07:45:34 Xb4CAnTd
58「だけ」が特に太いというのは都市伝説じゃね?

766:ドレミファ名無シド
10/09/26 08:19:06 Xb4CAnTd
>Early 50's Rounded Neck Profile

90年代はこんな表記は無かったワケだが。。

767:ドレミファ名無シド
10/09/26 08:29:25 Qa+tXtZ6
>>763
国産でもナビゲーターは高いだけあって、
なにげに3度角でジョイントしている。
ちなみに特注でがっつりホンマホとかで作った
ナビゲーターの中にはヴィンテージレスポの音に迫るやつあるよ。




…なんて書くとまたスレが荒れるんだろうな。




768:ドレミファ名無シド
10/09/26 08:35:11 5X1g3EaW
> ちなみに特注でがっつりホンマホとかで作った
> ナビゲーターの中にはヴィンテージレスポの音に迫るやつあるよ。

で、エスパーの事だからヒスコレ以上の阿呆みたいな値段の見積もりだされるんだろ。

769:ドレミファ名無シド
10/09/26 08:40:43 wYbJDQlI
>>767

お前の糞耳じゃあてにならんよ


770:ドレミファ名無シド
10/09/26 09:02:43 Qa+tXtZ6
>>768
>>769
しかし、入れ食いだな。

このスレにはヒスコレマンセーの住人が多すぎ。
楽器屋周って、いろいろ弾いてりゃ、
もう少しまともな書き込みもできるだろうに。
地方の人間だったら、ロムすりゃいいだけ。
ヒスコレ以外の書き込みだって、ヒスコレとの比較に
なればそれはいいわけだし。

はい、次の脳内レスお待ちしてますヨ。


771:ドレミファ名無シド
10/09/26 09:27:43 vkn5FxIx
値段が異常だよなエスpも比すこれも。

772:ドレミファ名無シド
10/09/26 11:13:13 7zXkFWKh
> 楽器屋周って、いろいろ弾いてりゃ、
> もう少しまともな書き込みもできるだろうに。

お前のどこがまともなの?
ネット上じゃ何とでも言えるんだけどw

773:ドレミファ名無シド
10/09/26 11:16:33 WFGvG2KS
国産厨はスペックが全てだもんな
ヒスコレ信者以上のスペック・理論主義。
ホンマホを何十年と自然乾燥させたとかそういう謳い文句に非常に弱いもんな

774:ドレミファ名無シド
10/09/26 14:37:14 h0J/zMsj
まぁESP系列は敬遠する人多いから音を知らなくて妄想が多いから諦めな

775:ドレミファ名無シド
10/09/26 17:26:49 LEXz00BE
ESPの見積もりってちょっとした事で簡単に100万超えるよなw
他じゃその半分以内か3分の1以内位でおさまるしな。

776:ドレミファ名無シド
10/09/27 00:42:44 LkAC/daI
最近の57GTと58は以前の59に近いグリップに変わったんだよね?
だれもそこには触れないのかな?

777:ドレミファ名無シド
10/09/27 07:48:01 cDHVQvbG
だからそれがどうしたんだお。

778:ドレミファ名無シド
10/09/27 08:44:05 X+4qARFl
グリップは結局一本一本違うから、現物を握ってみないとわからないよ。
通販狙いの人は困るかもしれないけど、高い買い物だから現物を観に行くべきだと思う。
俺のR56は太目の中では細めの類い。変な言い方だけど。
そこが気に入って買った。まあ太い分には削れば済むけどね。

60年モデルは明らかに細めの真央ちゃんにしてあるって感じだけど、
それ以外は基本フカキョンからマツコデラックスまでの範囲で様々。



779:ドレミファ名無シド
10/09/27 08:57:55 fzuKA9Oo
> 60年モデルは明らかに細めの真央ちゃんにしてあるって感じだけど、
> それ以外は基本フカキョンからマツコデラックスまでの範囲で様々。

うわっ……キショい…。
キモヲタ丸出し

780:ドレミファ名無シド
10/09/27 09:28:31 w1CvjmaF
>>779
例の真性ムック厨だなw

いつかは憧れのヒスコレを手にすべく、情報収集は万全だったが
年を取るとともに、自らの経済力では購入できない不甲斐なさを思い知る。

好きなのに手に入れられない現実を受け入れきれず
ヒスコレと所有者に一歩的な私怨で付きまといアンチ行為に熱中のご様子。

ヒスコレを馬鹿にする一方で、やたらと細かい数字に拘る一面を露呈させ
スペックに詳しいムック厨であることを自ら明かしてしまう天然さんでもあるw
職はなく家庭はもちろん恋人もいないため粘着能力は最高レベル。

781:ドレミファ名無シド
10/09/27 11:24:37 Q0bqCQnn
ヒスコレなんて50万も出せば買えるやん。
そんな奴は車乗ったりしてないのかな?

782:ドレミファ名無シド
10/09/27 12:09:58 0mOltLBE
> ヒスコレを馬鹿にする一方で、やたらと細かい数字に拘る一面を露呈させ
> スペックに詳しいムック厨であることを自ら明かしてしまう天然さんでもあるw
> 職はなく家庭はもちろん恋人もいないため粘着能力は最高レベル。

妄想ヲタクキモイ…

783:ドレミファ名無シド
10/09/27 13:00:18 qcx02WBZ
58ばかり3本持ってるけど、たしかに3本とも微妙に握り心地が違うよ。
同じ年式の物じゃないから、個体差か仕様の違いかは断言できないけど。

ただ、一番細めのものでも過去に何本か試奏した59よりは太め、というか丸め。

784:ドレミファ名無シド
10/09/27 14:02:24 5jVTgfmr
弾き比べしてうpしてほs・・・いや、なんでもない

785:ドレミファ名無シド
10/09/27 16:59:50 OQDXEOWM
やーーーだよってwww
そんなことする義理も無いw

786:ドレミファ名無シド
10/09/27 17:05:11 jaE41CSD
うpしないじゃなくて、出来ないの間違いだろうね

787:ドレミファ名無シド
10/09/27 17:06:13 jBxkx/GT
店にあった58なんだけど、シリアルが
8から始まる五桁の後に-0911と言う番号が付いています。
このハイフン後の番号ってなんですか?

788:ドレミファ名無シド
10/09/27 17:23:29 CHTiwuBM
>>787
新品であれば2010年の911番目に製造された58ということ。
中古だと2010年あるいは2000年製造

789:ドレミファ名無シド
10/09/27 18:15:03 Zr2uYGwK
「五桁の後に~」って787は書いてるんだから788のは答えになって無いんじゃないか?

790:ドレミファ名無シド
10/09/27 18:53:18 eeu91vRT
日本語の不可思議

791:ドレミファ名無シド
10/09/27 20:03:22 j3lOdReQ
細いネックのヒスコレLPは存在しない。
細いと言うからにはナット幅が狭くなければならない。
本当に細いネックのGibsonは1966年-1967年頃。
ヒスコレ60はただ薄いだけ。

792:ドレミファ名無シド
10/09/27 20:19:57 jtpgfL0m
ちっせぇ人間だな。
本当に下らん所に拘ってるね。

793:ドレミファ名無シド
10/09/27 20:34:56 n81EYmhD
ナローネックは親指でベース音を抑える演奏を生み出したよね

794:ドレミファ名無シド
10/09/27 23:00:00 FGWqEeHZ
>>791
SGや335は65年頃から70年代のいつごろかまでナット幅狭かったわけだが

795:787
10/09/27 23:19:55 RcbvGSBa
ありがとうございます。

そうなんです。
8 5***-0911
なんです。

ギブソンのシリアルって奥が深いですね~

796:ドレミファ名無シド
10/09/28 00:42:05 TrubaC2C
円高なんだからさ、
そろそろ価格改定してもらいたいよね。

797:ドレミファ名無シド
10/09/28 10:18:41 Vmvr/Njx
>>794
ナット幅が狭くて、尚かつ最も薄いのは1966-1967年頃やねん。

798:ドレミファ名無シド
10/10/03 18:16:39 9m85mh7X
>>792
細いと薄いは違うでしょ。

799:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:09:50 vtaKeqOA
レスポールに幅の狭いネックは無い
厚みが薄いのはあるが

335やSGがみんな幅の狭いナローネックだった時期になんでレスポールだけ幅広だったんだろ?

800:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:34:54 N2ENhqdZ
>>799
68年に復刻するまでレスポールは作られていない。68年のものはあくまで復刻板だから
以前のモデルと同じようなネックにしたのだろう。

801:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:29:07 vtaKeqOA
>>800
いや、そんなことは知ってるってw
68年以降でも335やSGは幅狭で、復刻では無いレスポールデラックスは幅広だったでしょ
復刻云々とは話が別だよ

802:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:34:33 vtaKeqOA
加えれば
レスポールカスタム、少し後に出たスタンダードも幅広

これ書いとかないと「デラックスだけではなくカスタムもあるし、さらに70年代に入ってからは
再発スタンダードも・・・」って話の筋とは違う突っ込み入りそうだしw

803:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:37:40 N2ENhqdZ
>>801
デラックスも56のP-90復刻版にミニハムの載せたようなもんだらめんどくせーからネックを
統一したんじゃねーの。

804:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:46:38 abaGhEtU
蘊蓄ばっか

805:ドレミファ名無シド
10/10/03 23:03:37 vtaKeqOA
でもヘッドはデラックスやスタンダードも、カスタムやさらにはSGなんかと同じような幅広ヘッドだよね?
ネックの太さ、幅だけがレスポールとそれ以外で区別してたのはギブソン内部で
レスポールに対する何か拘りでもあったのかもね

806:ドレミファ名無シド
10/10/03 23:08:08 N2ENhqdZ
>>805
わかんない。このころのGibsonはやることがずれている。(もちろんこれ以降も)
なぜバーストを復活させなかったのかもなぞ。まあ今更どーでもいいけど。

807:ドレミファ名無シド
10/10/04 04:08:22 JETdYwDm
まぁ、たしかに今更どうでもいいっちゃどうでもいいけどね
この頃のものよりはまだ今のヒスコレの方がずっと上質だし、追求してもしょうがない

ただギブソン迷走期って言っても、L5Sとかザ・ポールとか復刻や回顧では無い新しい
商品展開をしてもいるんだよね、この頃なりに
新しい時代を見据えたギターを出しても本流にならずに続かないって意味では今と変わらないね


808:ドレミファ名無シド
10/10/04 07:24:11 ahjhKb90
ドン・フェルダーモデルでたけどナッシュビルブリッジってことは復刻物を使ってたってことか

809:ドレミファ名無シド
10/10/04 07:25:00 e+vjOMgQ
どうでもいい割には長く話すんだなw

810:ドレミファ名無シド
10/10/05 09:01:15 sfpADXGS
最新ヒスコレだとテールピーススタッドのボディ側の受けにアンカー
埋め込んでるみたいだが、これってむかしからこうだったっけ?

811:ドレミファ名無シド
10/10/05 11:57:30 yzza+oTR
60のver.2いいよ。
極太でもなくペラペラでもないちょうど良いネックシェイプ。
速弾きからチョーキングまで操作しやすい。
ノンワイヤーのブリッジもガタつきなし。
今まで58の極太に四苦八苦してたので快適だわ。
実用重視の人におすすめ。

812:ドレミファ名無シド
10/10/05 11:59:28 an82mlb8
>>810
アンカー埋め込まないでどうやって弦の張力を保持するの。木ねじ?

813:ドレミファ名無シド
10/10/05 21:44:03 PzjAKGg1
ABRのブリッジスタッドならアンカーはないけどSTPは最初からアンカー埋め込みがデフォだろ

814:ドレミファ名無シド
10/10/05 21:49:45 an82mlb8
>>813
ブリッジではなくテールピース何だが。

815:ドレミファ名無シド
10/10/05 21:55:59 ga3JqP16
STPって何の事だかわかってる?

816:ドレミファ名無シド
10/10/05 21:57:23 an82mlb8
>>815
あー失礼よく読まなかった。

817:ドレミファ名無シド
10/10/05 21:58:48 i+S+Ttan
この香ばしい流れは何だ??www

818:ドレミファ名無シド
10/10/05 23:59:56 EI83vmWN
>>811
58でもまだ物足りないおれは変態か

819:ドレミファ名無シド
10/10/06 00:11:49 NCV9WtLE
俺は物足りないとまでは思わないけど、58くらいがやっぱり一番好きだな
だからそれより細いとか薄いとか言うだけで関心が薄れる
やっぱりネックの弾きやすさって大事だから、好みに合わなきゃしょうがないな
細いの薄いの好きな人の好みを否定はしないけど、それを「実用」と言うのはどうだろうか?

まぁ、58のネックも某ヴィンテージショップの人に言わせると、本物はあそこまで太く(丸く?)
ないらしいけどな
そこは本物の58なんて触ったこと無いから知らんけど

820:ドレミファ名無シド
10/10/06 00:53:49 ePRqHdS6
58と59ではそんなに大きく違わないと思う。58にも前期後期とかあるのかな?
リイシューしか知らん。

821:ドレミファ名無シド
10/10/06 02:21:54 rzHX8sVj
58と59では極端には違わないけど、パッと握ってわかるくらいの違いはあるよ。
気にしない人は気にならないのだろうけど。

822:ドレミファ名無シド
10/10/06 10:52:04 zju/IRyz
ジミヘンってクラギも全フレットをロックグリップできそう

823:ドレミファ名無シド
10/10/06 11:10:16 FPjEbBfM
>>810
本物のバーストもアンカー埋めてあるよん

824:ドレミファ名無シド
10/10/06 11:45:48 SO0+fjgV
旧ヒスコレLPのネックは58も59も同じグリップだと何度言えば・・

825:ドレミファ名無シド
10/10/06 17:02:26 yvedHdSN
誰も旧ヒスコレ限定の話なんてしてないだろ
>>811から始まった話なら現行の話だ

826:ドレミファ名無シド
10/10/06 17:24:29 SO0+fjgV
>現行の話だ

ふ~ん。

あ、そう。

827:ドレミファ名無シド
10/10/06 18:49:57 +NhQgjAw
>>826
良かったね
恥かかずに済んで

828:ドレミファ名無シド
10/10/06 22:58:13 sqXcD9nm
細ネックのレスポになんの価値があるのか

829:ドレミファ名無シド
10/10/06 23:18:22 zju/IRyz
チョーキングを多用するエレキは
弾きやすさこそ生命線


830:ドレミファ名無シド
10/10/07 16:38:28 Ro48/AZU


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

13 :ドレミファ名無シド:2010/10/06(水) 10:52:04 ID:zju/IRyz
ジミヘンってクラギも全フレットをロックグリップできそう

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

材とかのウンチクや能書きはすごいんだけど、ジミヘンの映像見た事ないんだろうねw


831:ドレミファ名無シド
10/10/07 16:41:46 ZJVOJ+r9
ネックバインディングが真っ赤になっちゃったヒスコレ1999モデルって捨てちゃった方が良いですか?

832:ドレミファ名無シド
10/10/07 17:15:49 QqByqdvy
流血?

833:ドレミファ名無シド
10/10/07 17:40:05 webqzq3o
>>831
それも一つの風合いだって考えることは出来ないのかね

834:ドレミファ名無シド
10/10/07 17:55:32 fG7Gbym9
Bギボンズのパーリーゲイツレプリカ思想したが、最高やった
見た目も音も

冬ボーで買っちまおうかとおもたが、あれも一種のアーティストシグネ
ってとこがどうしても引っ掛かる…

おれは心が狭いんかねw

835:ドレミファ名無シド
10/10/07 17:57:29 ZJVOJ+r9
>>833
オレもそこにすがろうとしてるんだ。
フィラーが滲んで一時的に赤くなっても、
そのうち褪色が始まって普通っぽくなって欲しいぜw

このスレの人でも1999あたりのヒスコレがクリアに滲みだすの知らないかなあ?

836:ドレミファ名無シド
10/10/07 18:30:26 webqzq3o
>>835
だからそれも一つの風合いだと思って特に言わないだけだろう

俺の2002だってバックの赤みが部分的に褪色して斑っぽくなってるよ
でもそれで騒いだこと無いよ

837:ドレミファ名無シド
10/10/07 18:39:42 o8JJN89d
フィギュアだから気になるんですよね

838:ドレミファ名無シド
10/10/07 19:01:10 Pw5iBlJ4
普通に最近のヒスコレも滲みだす件

839:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:37:36 wHWg6wZ7
おまえらヒスコレの手入れには何つかってる?

840:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:59:05 lOBZKnYs
VOS仕様なのでポリッシュは使わず乾拭き。
金属パーツも曇らないように時々乾拭き。
弾いた後は弦とフレットの汗をよく拭き取る。

841:ドレミファ名無シド
10/10/07 23:36:48 PqUdgMis
お前らは能書きと磨く事は本当にうまそうだよな

842:ドレミファ名無シド
10/10/08 01:22:34 r1vfD9XO
オレはバインディングの赤みが増すのを風合いだとは思わないなあ。
製作側の単なる失策だと思う。

なんと説明したらいいのかなあ。
歴代のギブソンにあり得ないような風合いなんだよ。
Historicって名が示すオールドの再現性とは正反対の現象だ。

バックの赤みが部分的に褪色して斑っぽくなってるってのもみっともないな。

843:ドレミファ名無シド
10/10/08 02:50:34 M1CA+G2U
ヒスコレってピックアップを平気で現行のギブソン製品のっけてる時点で再現性なんざ
ハナッから価格吊り上げの口実でしかない感じが滲み出てて嫌

844:ドレミファ名無シド
10/10/08 04:24:26 UvFXaEVy
>>842がそう思うんなら自分にとってはそうなんだろうな
そう思う思わないもその人の勝手だ

斑って言っても別にどぎつい豹柄とかいうわけじゃないしw
全体見ると薄めの赤と茶色が混じったような微妙な色合いになってるんだけど、よく見ると
導管とそれを縁取るような感じの部分だけ赤みが多く残ってるって感じだよ

ちなみにトップの方は、もともと2000~2002あたりは少なめだった縁辺部と中央部の
色の濃さの差がますます均一に近くなってきてもはやバーストとは呼び難いかも・・・
ちゃんと認定書にも「IT」と書いてあるのになぁ
この後の2003からはくっきりバーストになって、今中古のを見ても全然褪色してないから
~1999あたりまで、~2002あたりまで、~それ以降、と塗装はかなり変わってるんだろうね
詳しい仕様は知らないけど

あ、も一つちなみに2002はバインディングの滲みは全く無いよ

845:ドレミファ名無シド
10/10/08 08:37:33 1VE7m4fN
能書きばっかwww

846:ドレミファ名無シド
10/10/08 14:04:07 r1vfD9XO
>>845
そう言うオマエの発言も能書き。しかも低劣。

1999年はフィラーがクリアに滲むし、
翌年からはヘッドの外形がカッコ悪かった記憶だ。

ギブソンにはユーザーから毟り取るプランがしっかりできているんだろうなあ。

847:ドレミファ名無シド
10/10/08 16:56:17 RPxzrRut
> そう言うオマエの発言も能書き。しかも低劣。

鸚鵡返ししてる厨房レベルのお前の発言が優れているとでも??

848:ドレミファ名無シド
10/10/08 20:31:57 r1vfD9XO
>>847
お前は低劣です。

849:ドレミファ名無シド
10/10/09 01:09:31 KckuS3W2
>>848
お前は下衆野郎だな

850:ドレミファ名無シド
10/10/09 01:39:53 IYA3MBkW
俺はキズ・滲みとか気にしないな。
弾いてりゃキズはつくし、滲んだところで音は変わらん。

綺麗な外見にこだわる必要が見出せないな、個人的な意見だけど。

851:ドレミファ名無シド
10/10/09 02:34:29 6WqU10hT
ヒスコレ興味持って楽器屋のサイトでいくつか写真見たんだが、ヘッドの裏コブ
ついてないのばっかだった
ヒスコレの再現年式のオリジナルって裏コブなかったの?

852:ドレミファ名無シド
10/10/09 05:12:49 3cqihRaX
VOSはポリッシュ使うの気が引けるなー。
でも脂がついちゃて・・・・。
ピカピカになるのが味なのか、脂まみれが味なのか・・・

853:ドレミファ名無シド
10/10/09 08:03:58 nKKA7WTR
>>851
ボリュートの事でしょうか。
ボリュートが付くのは1969年頃~。

854:ドレミファ名無シド
10/10/09 18:41:41 fAdoOJa5
加齢臭乙

855:ドレミファ名無シド
10/10/09 21:21:15 Vsd1pE92
「コブ」とか言ってる奴にヒスコレは勿体ない。

856:ドレミファ名無シド
10/10/09 22:41:28 nKKA7WTR
60のペグは2コブじゃないと。

857:ドレミファ名無シド
10/10/09 22:49:36 yHamoGEg
当時は「ボリュート」なんて言葉は日本では使われてなかったからな
そういう言葉知ってんだぜって得意がるレベルはとりあえずプレテクものだな

858:ドレミファ名無シド
10/10/10 00:29:35 7U3CAle0
コブのがわからんがな

859:ドレミファ名無シド
10/10/10 10:29:13 FWGxRTgA
厨二病って奴ですね。

860:ドレミファ名無シド
10/10/10 11:33:38 zEhC4hvT
俺のカスタム最高!

861:ドレミファ名無シド
10/10/10 13:11:46 noW+8tMA
やっちまったな

862:ドレミファ名無シド
10/10/10 17:18:40 hGyvuzFl
後年、ボリュートという言葉が使われるようになってからムックかなんかで読んで覚えたんだろ

863:ドレミファ名無シド
10/10/10 23:31:39 noanFjLu
よーし、おじさんもう一本ヒスコレ買っちゃうぞー

864:ドレミファ名無シド
10/10/11 01:38:58 aGfzVZLl
ヒスコレは品がダブついてるから、1人で10本ぐらい買わないと始末がつかないよね。

865:ドレミファ名無シド
10/10/11 06:41:53 n3arn/TL
外人からしてみたら、ヒスコレ買いたかったらアメリカ以外じゃ日本に来るのが一番いいな

866:ドレミファ名無シド
10/10/11 08:18:05 NlKAjLr+
> 外人からしてみたら、ヒスコレ買いたかったらアメリカ以外じゃ日本に来るのが一番いいな

文法は正しく

867:ドレミファ名無シド
10/10/11 11:24:57 n3arn/TL


じゃ修正

世界中のアメリカ以外にヒストリックコレクションは日本に来るのが一番買われるでしょう

868:ドレミファ名無シド
10/10/11 11:36:44 ZgesqTD5
なんのこっちゃ

869:ドレミファ名無シド
10/10/11 12:13:19 70cZ4UkL
どこが修正だよwww
本当に頭悪いんだね……

870:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:00:58 2imYLWFR
頭悪すぎる…

871:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:05:10 jtvTs/SI
こんな頭悪い書き込み初めて見たwwwwwwwwwwwwwwwwww

872:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:10:03 q/kzck7s
フィリピンかどこかの出稼ぎの人が
日本語の練習にとカキコしてるんじゃない?

873:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:44:33 J1IFXpsw
>>867
大漁ですね

874:ドレミファ名無シド
10/10/11 14:52:21 aGfzVZLl
>>867は練って面白くしてあるんだろよ。
それが理解できない低脳がこんなにいるとは驚いた。

875:ドレミファ名無シド
10/10/11 17:00:37 HvOac7E6
言い訳、後出しじゃんけん乙。
真性阿呆の癖に無理しちゃってwww
見栄張るなって

876:ドレミファ名無シド
10/10/11 19:21:21 tQ3yczqR
俺も>>874これが当然真実だと思ってたんだが。
全く面白くはなかったけど。

それを本気で書いたと捉えるやつがいるとは・・・
頭の悪さはどっちもどっちだな、こりゃ。

877:ドレミファ名無シド
10/10/11 20:12:03 aGfzVZLl
>>876 そういお前は口が臭くて女にモテない。

878:ドレミファ名無シド
10/10/11 20:43:15 zG+b7Wzt
無印のほうが最近変な流れだと思ったらこっちの奴が紛れ込んでたんだなw

879:ドレミファ名無シド
10/10/11 20:51:56 339BLfsG
                         ____      
                        / ___\    
                  /   | ´・ω・| \  へたれ~ 
                 /      ̄ ̄ ̄  |  
                 |  i          /
                 L二ヽ       ̄ ̄ \
                         〉   ,、_/⌒\ノ
                     /   /               / ̄ ̄ ̄\  ∩
                      /__/´              ∩ /___   ヽ/ ノ ウワァー
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙゙̄"'''ョ           \ ヽ|・ω・` |    /
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ"~ ̄Y"゙=ミ""゙=ミ              ヽ  ̄ ̄ ̄   _/
T  |   l,_,,/\ ,,/l  l,_,,/\ ,,/l  |              /       /
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/\,,j/  |/  L,,,/          /⌒\/        /
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,,,/|,/\,/_,|\_,,,//           /_/\    ,、   /  
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_V\ ,,/\,|  ,,_/              ` ̄´ \  /    
;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,,                   )ノ


880:ドレミファ名無シド
10/10/11 21:05:13 uORVj0qR
無理に擁護しなくていいよ>>876







そんな細工してまでさ

881:ドレミファ名無シド
10/10/11 21:15:54 339BLfsG
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ ̄ ̄火曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /   やあ
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /


882:ドレミファ名無シド
10/10/11 22:13:45 aGfzVZLl
まあ、まずは1本ヒスコレ買っちまえ。
ヒスコレでまだ足りねえってのはよっぽどの事だぞ。

883:ドレミファ名無シド
10/10/11 22:17:42 VhbjQiyc
初めてのヒスコレは93年製57GTのDARK BACKでヘッド裏にHistoric Collectionマーク有り。
今はどんな人の手元に有るのかな。

884:ドレミファ名無シド
10/10/11 23:10:04 eVgLXQHC
手ス津

885:ドレミファ名無シド
10/10/12 13:05:42 ErifGtH2
みんな早く買えるとイイネ。僻みは見苦しいから

886:ドレミファ名無シド
10/10/12 14:09:57 p0B3FRBf
ID:aGfzVZLl=ID:ErifGtH2
お前はこのスレから出んなよ

887:ドレミファ名無シド
10/10/12 14:47:23 AVQUDUoL
買えない僻みって小学生じゃあるまいし・・

888:ドレミファ名無シド
10/10/12 14:51:24 ErifGtH2
>>887 早く買えよ。

889:ドレミファ名無シド
10/10/12 20:46:29 zRMOkH+f
>>887
それが、小学生みたいな人がいるんですよ。

890:ドレミファ名無シド
10/10/12 21:43:42 ErifGtH2
ヒスコレだったら安心。まあまあ以上は確実。ほぼOKでしょ

891:ドレミファ名無シド
10/10/12 22:34:39 uVhGrPD5
エスカッションにビスがついてないのを見逃す程度の検査力なのに?

892:ドレミファ名無シド
10/10/13 00:39:41 fLtroeOR
オレなんてカミさんが赤ん坊をいつの間にか生んでいたのに気が付かなかったぞ。
ビスがどうしたって? 小せえ事など気にするな。
それ、ワカチコワカチコ~!

893:ドレミファ名無シド
10/10/13 00:44:53 sUQN789c
相変わらず荒れているなぁ

894:ドレミファ名無シド
10/10/13 03:20:01 QEHAa33L
レギュラー持ちはコピーを馬鹿にし、ヒスコレ持ちはレギュラー馬鹿にし、ヒスコレ
持ちはビンテージ持ちに馬鹿にされ、バイオリニストからは「エレキでビンテージてwww」
と馬鹿にされる


895:ドレミファ名無シド
10/10/13 07:41:39 SW0+SqSR
金持ちからはその皆が馬鹿にされるのか

896:ドレミファ名無シド
10/10/13 11:01:42 Gv3gKyy+
そして神は人間を創造したことを後悔する

897:ドレミファ名無シド
10/10/13 12:09:37 Nve6uZbE
お前ら病んでるなぁwwwwwww

898:ドレミファ名無シド
10/10/13 14:03:04 fLtroeOR
だからさあ、ヒスコレは「まあまあのギター」として手頃なんだってば。
50万程度なら大騒ぎする金額でもね~し。

899:ドレミファ名無シド
10/10/13 14:10:33 LAOHqySO
ヒスコレも99年をピークに劣化してる
そろそろ起死回生の1本を発表する時期

劣化するならフェンダーのマスグレみたいに数年で生産中止
あとはマスタービルダー任せでもよかった

900:ドレミファ名無シド
10/10/13 14:10:53 Xz4BSBkg
国産なら同程度のスペックのは20マンでつくれるよ、
ネームバリューのせいで売れないけど。

901:ドレミファ名無シド
10/10/13 14:40:59 fLtroeOR
>>900 売れないと処分価格になって半額なんだよ。

902:ドレミファ名無シド
10/10/13 17:18:50 RDx5Yh/z
> ヒスコレも99年をピークに劣化してる
> そろそろ起死回生の1本を発表する時期
>
> 劣化するならフェンダーのマスグレみたいに数年で生産中止
> あとはマスタービルダー任せでもよかった

はいはい、たまには外に出てみようかヒキヲタさん

903:ドレミファ名無シド
10/10/13 17:23:57 dnHl5w+B
ここの住人って本当に病んでるんだな。
かわいそうに

904:ドレミファ名無シド
10/10/13 18:42:09 LAOHqySO
>>902
貧乏は心までも不幸にするんだね

905:ドレミファ名無シド
10/10/13 19:19:13 fLtroeOR
マスターグレードって言っても集団作業なら、
普通のカスタムショップと同じに思えるんだがなあ。

906:ドレミファ名無シド
10/10/13 19:22:08 QPwEr3s5
渋谷のイシバシ
ひさびさに行ったらヒスコレレスポ大量展示で嬉しかったな
どれ買おうかしら

907:ドレミファ名無シド
10/10/13 19:34:48 ew/QvOpO
> 貧乏は心までも不幸にするんだね

身を持って体験してるから解るんですね

908:ドレミファ名無シド
10/10/13 20:02:20 jMHDlIxG
ヒスコレスレなんて荒して喜んでるんだから、そりゃ心根は極貧だろ

909:ドレミファ名無シド
10/10/13 20:04:28 QPwEr3s5
渋谷のレスポールフェア、
ライティングが工夫してあって、杢の模様がそれぞれよくわかるようになってた
1時間くらい見てたなw

910:ドレミファ名無シド
10/10/13 20:41:14 LAOHqySO
>>907-908
貧乏人乙www

911:ドレミファ名無シド
10/10/13 20:42:31 LAOHqySO
>>905
バラせばわかるマスグレの秘密

912:ドレミファ名無シド
10/10/13 21:51:57 ym64Fosv
Yamano Mastergrade

913:ドレミファ名無シド
10/10/13 22:19:25 ODDmVJGT
ID:LAOHqySOファビョり始めるwwww

914:ドレミファ名無シド
10/10/13 22:31:34 fLtroeOR
>>913
起きてる間に寝言かよ

915:ドレミファ名無シド
10/10/14 10:21:33 rRpRyjbn
・カスタムショップ
・マスタービルダー
値段を高くしても許される免罪符になっちまってるね
工作のためのシステムがあんなに発展したってのにどんだけぼってるんだか、、


916:ドレミファ名無シド
10/10/14 16:05:31 mMHOk2zP
>>915
キミが言う工作のためのシステムを量産や生産性の向上に利用する場合もある。
また、品質の向上に使おうって道も当然考えられるよね。

前者がレギュラー。後者がカスタムショップなんだよ。

917:ドレミファ名無シド
10/10/14 16:21:26 mMHOk2zP
妙ちくりんな残りカスを使ったBZFってのは最低だったけど、
マジで150万ぐらいで傑作リイッシュー作って売ってくれねえかなあ。
もはやトラもいらないから音のイイやつを希望するぜ!

918:ドレミファ名無シド
10/10/14 18:33:46 5eF6eXc/
では、これが音響的には最高に響きの良い選びぬかれた部材を使って、手間暇惜しまず
作った傑作リイシューだお値段150万だってドンと出された物が、見た目は最悪の
グニャグニャ木目や超縞々指板やムラムラ虎目で音だけは最高って代物だったらどうする?

919:ドレミファ名無シド
10/10/14 18:36:37 7so4fX/n
>>918
ぶっちゃけスラッシュレスポールそれだけど音は最高ww

920:ドレミファ名無シド
10/10/14 19:06:51 rRUU0GkH
BZFも最初の100本くらいまでは材も良いよ
音は個体差があるから好みの問題

921:ドレミファ名無シド
10/10/14 20:03:46 mMHOk2zP
>>920 アコギのサイドみたいなハカランダをありがたがるバカ多かったよね。

922:ドレミファ名無シド
10/10/14 20:05:23 Cvgre5su
>>916
機械使うのにレギュラーだけ意図的にクオリティー下げてヒスコレだけはクオリティーに
貢献してる、とか無理矢理過ぎw

923:ドレミファ名無シド
10/10/14 20:10:43 7x9kNVQc
BZFは途中から品質がヤバいことに気付いて証明書にBZFを付けるのを止めてる
最初の100本とかいうけど品質に問題があって倉庫にあったのを引っ張り出しただけ

924:ドレミファ名無シド
10/10/14 20:32:26 FL42V4Rw
いい加減ハカランダ信仰は捨てた方がいいよ

925:ドレミファ名無シド
10/10/14 20:45:59 hgrAoIx9
俺はハカランダ主義者じゃないけど差が有るのか興味があって
BZF数台弾いたけど音は明らかに違ったね。
高音は倍音がきれいに出るけどズッシリした低音は出ないから
クランチでブルースとかに向いてる音。
強く歪ませるとグチャっと潰れた音になるのでメタルは合わないw
バースト独特の箱鳴り感が出てる個体もあったね。
あれは経年変化とはあまり関係なく、新品の時点で出る個体があるってだけだと思う。
PUは普通のBPだけど、出音はクセのある独特な音でほかのモデルには無い音だから
そんな音が好きな人が買えばいいだけじゃないの?
確かにシリアル早めの個体は見た目に良い木が使われてる傾向があるね。

926:ドレミファ名無シド
10/10/14 20:54:53 4Xyhu8Y/
痛々しいな。
バカばっかり

927:ドレミファ名無シド
10/10/14 21:10:04 mMHOk2zP
ほんとだな。バースト独特の箱鳴り感だってよw

928:ドレミファ名無シド
10/10/14 21:41:54 rRpRyjbn
wwwwwwww
ほんと詐取されすぎwww

929:ドレミファ名無シド
10/10/14 22:53:05 WpuRgIc1
>>927-928
お前らも同じ痛い奴の内だよ

930:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:16:20 mMHOk2zP
>>929 アンタはそれ以下。

931:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:22:14 v0Fgqw0l
ここはひどいインターネッツですね

932:ドレミファ名無シド
10/10/14 23:54:54 n8JQ1odR
音は好み。

933:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:15:31 V42+cJz0
>>930
無理に反発する必要無いよ雑魚w

934:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:18:04 C6bk/5zk
>>933 そう言うお前はチンカス

935:ドレミファ名無シド
10/10/15 00:25:23 F2aJYEmo
>>934
お前は虐められっこか
くやしいのぉwwwwwくやしいのぉwwwwww

936:ドレミファ名無シド
10/10/15 06:57:47 hwoB41+D
ヒスコレ飼うやつはバカ。仕入れ値30万くらいの屑ギター。
そういう俺も99年にトムマの99年製のローシリアルのエイジド
198万で飼った。店がオークションで出したパイロットランの
シリアル9-9001なんて300万で落札されてた。
俺も落札者もどちらもオオバカ。
もうヒスコレ2度とかわないと思う。
代わりに81年のトーカイLS150入手した。
サイコー。
精神的に楽になった。


937:ドレミファ名無シド
10/10/15 07:01:21 K0iP9nmd
ヒステリックなコレクション

938:ドレミファ名無シド
10/10/15 07:15:18 ajiMR98L
>>936
そこで惑星戦士のレスポなら感動するんだが、オチがツマンネ。

939:ドレミファ名無シド
10/10/15 07:51:49 M4+tUcgU
原価がいくらで売り値がいくらなんて気にしてギター買う人がいるんだね
貧乏人は根本的に発想が違うんだな
このスレ勉強になるわw

940:ドレミファ名無シド
10/10/15 08:15:32 PEmJimXI
> 貧乏人は根本的に発想が違うんだな
同種の人間だから解るんですね。

941:ドレミファ名無シド
10/10/15 11:14:29 Qj0FZlkS
> ヒスコレ飼うやつはバカ。仕入れ値30万くらいの屑ギター。

その程度の意識・基準で判断するなら、国産はもっと低い糞カスギターなんですけどwwww

942:ドレミファ名無シド
10/10/15 12:02:51 mBWRZ86k
絶望的な貧困層が集うスレがあると聞いて豚できますた

943:ドレミファ名無シド
10/10/15 16:19:11 C6bk/5zk
トーカイのレスポ高級コピーってのは、さばける数が極端に少ない。
1つのお店で年に1本売れるかどうかだ。
スケールメリットが出ないので、小売価格は極端に割高になる。
法外な「定価」を付けても利益などたかが知れている。

重要なのは、そう言う値段のギターをトーカイが作れるってアピールなんだよ。
OEM受注や、廉価版の販売数を伸ばすためのフラッグシップとして高級機の存在価値がある。

トーカイのレスポって実は展示用なんだよ。

944:ドレミファ名無シド
10/10/15 16:32:33 ZbQQINPW
コピー(笑)
頑張って売れるオリジナル作れりゃいいのに。

945:ドレミファ名無シド
10/10/15 16:36:19 C6bk/5zk
トーカイって好きな事やって1回事実上の倒産してる(和議)。
工場機能に専念して確実に利益を上げないと旧債権者に申し訳が立たない。

946:ドレミファ名無シド
10/10/15 17:08:30 IRcmtsFQ
巷で流行ってる物凄い国産嫌いの自称 煽り厨って人か?
ギブソンユーザーなら国産相手にそんなに必死に御託並べなくても
ああそうだねとその場を納めときゃいいんだよ。

音に関係ない会社の実態とかキモチ悪いほど
滅茶苦茶トーカイに詳しいので十分笑わせてもらったよw


この人が持ってるものが何かうpして貰いたいと思ったのは俺だけだろうなw

947:ドレミファ名無シド
10/10/15 17:12:24 2iG07f45
みんな精神病んでるなぁ

948:ドレミファ名無シド
10/10/15 17:48:27 C6bk/5zk
12インチのSPとノートパソコン内蔵のSPとが同じ音だと思ってる奴から病院へ行きなさい。

949:ドレミファ名無シド
10/10/15 19:27:19 vi6pi4+o
一瞬78rpmのアナログレコードが頭に浮かんで ?? だったw

950:ドレミファ名無シド
10/10/15 19:33:50 C6bk/5zk
>>949
敬老の日には何が貰えましたか?

951:ドレミファ名無シド
10/10/15 22:03:41 /yTps9YU
93年初年度の、しかもレスカスてどないやねん!


ついでにヒスコレにしたんとちゃうんかボケ!

952:ドレミファ名無シド
10/10/15 22:17:18 9ySM5qRz
>>951
どれと比較してほざいてんだ?
比較対象を言えるのかい?

全く知らない僻み連中ばかりで荒れるわ。

953:ドレミファ名無シド
10/10/15 22:26:08 /yTps9YU
>>952
うん、買ったけど比較はしてないが、カッコイイし最高です。


ただ生い立ちを知りたかっただけです、すいません


シリアルもいい加減だしディープジョイントでも無いから、
いわゆるヒスコレとは違うんかなと思ったんです糞野郎




うんこ

954:ドレミファ名無シド
10/10/15 22:47:50 pI2HKKac
かわいそうなやつだ

955:ドレミファ名無シド
10/10/15 22:49:05 WegmgC1p
誰がかわうそだ!?

956:ドレミファ名無シド
10/10/15 23:26:51 C6bk/5zk
>>955 動物園で見てきなさい。

957:ドレミファ名無シド
10/10/15 23:51:42 9olbK/Ax
>>956 10点満点中2点

958:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:08:26 hLDmNWdr
ディープジョイントってのは、本来手テノンの長さの問題じゃないんだよな。

959:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:25:39 VZMAraqd
最近嫁さんとディープジョイントしていません。
つか断られています(爆)

960:ドレミファ名無シド
10/10/16 00:55:22 DYFF4XjK
jkに3000円で乗れるってワイドショーで言ってた

961:ドレミファ名無シド
10/10/16 06:13:14 fduYLQ+z
コピーなんて大陸か半島の人みたいで嫌だし
スタンダードはヘッポコ過ぎて使い物にならないし
オールドは高すぎて買えないから消去法でヒスコレになっちまう

962:ドレミファ名無シド
10/10/16 06:17:57 ce5ZoF08
それ言ったらまずヒスコレがオールドのコピーだろ

963:ドレミファ名無シド
10/10/16 07:40:21 SsO8g/+j
復元とコピーは根本的に違うだろが
なぜ今の日本メーカーが完全にコピーできないか分かってるだろ?
日本人だったら本家よりずっとリアルな復元ができるはずだけどな

964:ドレミファ名無シド
10/10/16 08:14:48 /THvSMR6

 ////////, ''"    ヽミ川川
 |//////, '"       ',川川
 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,,    r''"',川||
 川f 川f´           ,ィ::ラ',川    うわっ… このスレ
 川ヘ  |    弋て::>     ̄  ',リ         レベル低すぎ……
  川 ヘ.__           ヽ /7!
  川川 ヘ     _,. '-‐''"´y'  //
   川川リヘ , '´   __,,,/  / /
   川川川|/   '"´   , '´ /||
   川川川|           /川

965:ドレミファ名無シド
10/10/16 09:00:22 hLDmNWdr
>>963 復元と復刻ってのも、かなりニュアンスが違うだろ。

966:ドレミファ名無シド
10/10/16 09:13:10 ZASKDw5t
ゆとり教育のせいだとは思いたくはないが
とんでもなく頭の悪い奴が増えているのは確かなんだよな。
ここの住人って本当にお頭の悪い奴ばかり……。

967:ドレミファ名無シド
10/10/16 09:50:29 oS9ZCKwr
ヒスコレでホルホルしてるのはゆとり世代じゃねえだろw
団塊ジュニアから上で腕を磨く前にギター道楽に走った連中

968:ドレミファ名無シド
10/10/16 10:35:06 343cYVj8
スタンダードがもっとマシな作りだったらヒスコレは売れないだろうな
とにかくスタンダードこそお金を出して買う代物じゃないってことだ

969:ドレミファ名無シド
10/10/16 10:36:30 mJxGq9ki
団塊ジュニアもギリギリゆとりに入るんですけどね。
ゆとり教育のはしりの部分
第一世代ってとこかな
元祖だよ。

970:ドレミファ名無シド
10/10/16 10:48:22 BGhUFG4D
32歳です。
初めてのヒスコレに大満足です。

971:ドレミファ名無シド
10/10/16 11:48:25 IxSdWk5j
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)
なんか書類付のBZFモデルっていっても俺としては信用ならんな・・・
インドローズ万歳って感じだ。

972:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:04:48 fOtLzJM5
マダガスカルローズ万歳!

973:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:39:01 RU34xutH
ローズ指板とエボニー指板の違いも弾いてるほうは分かるけど
耳で聴き分けられる人はほとんどいないと思う。
BZFは、とりあえずインドローズより硬い木なのは弾いてると分かる。
音はパリンというような傾向の音で、反応が早い印象がある。
弾いて気に入れば買えばいいし、気に入らなければ買わなきゃいいだけ。

974:ドレミファ名無シド
10/10/16 12:48:47 EbWAkmt/
そのサイトもそうだがヲタクって頭でっかちばかりだな。

975:ドレミファ名無シド
10/10/16 14:59:02 IxSdWk5j
ホンジュラスローズ指板はBZFよりも
さらにカラッとしててパリリンと豊かな乾いた鳴りがするよ
所詮似た傾向の種族の材の音の質は比重次第。
ボディー材にすると重いとサスの反面鳴りが鈍るが
指板程度の材だと利点の方が多く比重があるほうが
カラッとしたクリアで芯のある音が出る。

976:ドレミファ名無シド
10/10/16 15:00:23 IxSdWk5j
だから昔から指板で最高の素材は黒檀(島黒檀)なんだよ。
バーストの伝説のかげで、音の割りにBZFが
プレミア的な部分で持ち上げられてるけどね。

977:ドレミファ名無シド
10/10/16 15:19:52 /35Fvw/H
最終的には音の好みだろ
ストラトではエボニーよりインドローズが好みの人のほうが多いわけだし
レスポでもエボニーよりインドローズのほうが好きな人のほうが多いと思うけどな

978:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:19:24 hLDmNWdr
>>977 そんなアナタにはマホガニー指板がお勧めです。

979:JOE吉田
10/10/16 16:31:42 tneE0cV+
URLリンク(forum.gibson.com)



980:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:35:37 H+nUOADs
救いようのないバカのトップ・オブ・ザ・ワールド
URLリンク(photos.yahoo.co.jp)

981:ドレミファ名無シド
10/10/16 16:43:41 MG0TbQLD
>>980
オリジナル?

982:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:07:54 hLDmNWdr
>>974 BBSがサイトなのかよ。

983:ドレミファ名無シド
10/10/16 19:56:04 667lIDVi
>>967
てことはここで喚いてるアンチは万年反抗期のゆとり世代ってことだな

いつまでたっても大人になれない、反抗期で頭の成長が止まったまま

しかも、ここでの粘着の異常さから見て相当救いようが無いレベルの引きこもりってのも加わるなw

自分が生きてる意味わからないだろ?w



984:ドレミファ名無シド
10/10/16 20:25:23 2itDJIcX
>>983
行間を開ける奴って老眼らしいな
全共闘世代の万年反抗期のゆとり世代はお前だろ

985:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:01:20 zP+zPEpd
いいから中国がディズニーランドやドラえもんのコピーで喜んでいるのと同じような
国産コピーで喜んでいるようなことはやめた方がいいと思うな。

986:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:22:37 iM9BmWOu
> しかも、ここでの粘着の異常さから見て相当救いようが無いレベルの引きこもりってのも加わるなw
>
> 自分が生きてる意味わからないだろ?w

自問自答ですか??
頑張ってください

987:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:28:54 zP+zPEpd
ギター以外の事を批判するのはもうやめとけよ。

自問自答ってホントに自問自答してんだろ?おめーは。

988:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:41:24 etS+fbKa
何でキレてんの??この人は。

989:ドレミファ名無シド
10/10/16 21:43:50 LWJoDNZg
ここの住人は本当に精神が病んでるな……。

990:ドレミファ名無シド
10/10/16 22:04:02 LWJoDNZg
ヴィン信者もそうなんだけど書き込みを見ていると
音楽が好きだという感じがあまり見受けられないんだよね。
ここで話している奴らはギターを楽器として見ているより
プラモやフィギュア的に見ている感覚に近い物を感じる。

991:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:52:53 PmIYUeD9
円高ドル安が進んでいるのに、ヒスコレの値段が下がらないのはなぜですか?

992:ドレミファ名無シド
10/10/17 00:55:52 qG1Mdcgt
ピンハネですよ

ってかぶっちゃけ
高い時仕入れた分は掃けないとまずいわな今のうち


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