10/08/27 03:20:29 oEluYiLA
多数の感想有難う御座います。
ステンレスのメリットや純正のメリット、それぞれあるみたいですね。
自分は結構頻繁に弦は取替えていて、その際にフレットを磨いて指板にはレモンオイルを塗り…柔らかい歯ブラシで指板をという具合にメンテナンスしています。
フレットの艶が無くなりスライドした際の滑りが悪くなると音質も落ちてしまうので気になった次第です。
極論で言えば、ステンレスフレットが合えばPRSが工場出荷時から採用してるのかなぁーなんて思ったりして。
すいません、少し話しがそれてしまいました。
ほんと、有難うございます!
801:ドレミファ名無シド
10/08/27 06:44:15 9tTYooWc
合う合わないにしろPRSがレギュラー品にステンレス打つのは難しいだろうね。
ニッケルより圧倒的にコストがかかるし、ユーザーの好き嫌いも出てくる。
802:ドレミファ名無シド
10/08/28 00:44:03 rDisBkGN
ギブソンにジェスカー打ったけど最悪だった。
チリチリのキンキンでまるで別のギター。
もう死にたい・・・
803:ドレミファ名無シド
10/08/28 12:46:40 JSAWEaYQ
ギブの何に打ったんですか?
SGや、もっこり気味のレスポなら丁度上手い事いくのかと思ったんですが、
そういう問題じゃないんですかね?
804:ドレミファ名無シド
10/08/28 12:51:19 UPFhaLyj
もっさりな上にキンキンという最悪な組み合わせになるかと
上手い具合に打ち消しあうってのは難しいだろう
805:ドレミファ名無シド
10/08/28 15:52:35 slYERpRo
サドルチタンにすりゃ良かったのに
後戻りしやすい方から変えなきゃ
806:ドレミファ名無シド
10/08/28 16:03:09 ANs9lOvy
もうフレットレスでいいよ
807:ドレミファ名無シド
10/08/28 18:30:15 rDisBkGN
>>803
事もあろうにヒスコレ・レスポ。
事前にサンプルとしてジェスカー打ったテレキャス弾かせてもらった。
そのギターは想像よりも高音きつくなくて、
スムースな音だったからいいかなと思って判断したのが間違いだった。
美味しかった中低音がスポイルされて超高音ばかり強調された音に・・・
俺の結論としてはマホネック・マホボディには向かない。
808:794
10/08/28 21:39:14 sLRxcmHt
結構ステンレスフレットにした方多いんですね。
総じて高音が強調さらるみたいで。
耐久性や曇らない実用性などは魅力なんだけどなー。
HFSとV.BASSなんで、中間域のモコモコが解消されて多少高音がでればとは思ってみたんだけど甘かったかな。
809:ドレミファ名無シド
10/08/28 23:08:42 rDisBkGN
>>808
あのね、レモンオイルでジェスカー曇るよ。
曇るというか成分がそのままフレットにこびり付く。
それに全く減らないって事はなくて若干減る。
摩耗や耐久性が気になるなら弾き終わったら必ず弦とフレットを布で拭く事。
それとFast Fretかなんかで滑りをよくしておけば錆びと摩耗に効果あり。
レモンオイルはあまり塗るとトーンが暗くなる。
あれは乾燥する冬場だけでいいと思うけどなぁ。
810:ドレミファ名無シド
10/08/29 00:52:56 iEFUvYsg
まさかレモンオイルを保湿の為に使ってないよね?よね?
811:ドレミファ名無シド
10/08/29 01:37:35 HSyGYr98
自分はローズやエボニーのアカ(苦笑)を落とす為に使ってます。
812:ドレミファ名無シド
10/08/30 03:53:03 /B5Bfy5O
Custom 24を久々に取り出してみたんだが、
膝に乗っけると弾きにくいね。
ボディがだんだん滑り落ちていく。
ストラトだとそんなこと無いんだけどなぁ。
813:ドレミファ名無シド
10/08/30 06:48:16 Boo7qgkK
>>812
確かに座って弾くのはやりにくいと思う。
そう感じてからPRSに限らずギターは立って弾くようになった。
慣れたら立って弾くほうがやりやすいよね。
814:ドレミファ名無シド
10/08/30 11:33:27 hz6ZUNsF
座ってストラップしてVをモモにはさむと安定するのです
815:ドレミファ名無シド
10/08/30 17:36:45 nsHSAkAP
足太いんじゃないのかなぁ。
816:ドレミファ名無シド
10/08/31 17:10:03 sH5eWJRW
>>815
足が太さじゃなくて、PRSのくびれの位置と形のせい。
ストラトはボディの真ん中寄りにくびれがあるけど、
PRSはネック寄り。
あとくびれがストラトだと緩やかだけど、
PRSはもっと急な角度でえぐれてる。
というわけでいつも家練習はストラトです。
817:ドレミファ名無シド
10/08/31 17:22:13 +M7h+UxD
>>816
腹出てるからだろ。
全くずれて来ないぞ?
818:19歳 ◆1tMSGHHRIwWV
10/08/31 17:28:56 ujs45YaU
マッカーティ使ってるけど、ヘッド落ちならぬボディ落ちする。
>>812の「滑り落ちていく」という表現だと語弊があるかも。
819:ドレミファ名無シド
10/08/31 19:40:24 dBTEYOoV
ひざに乗せると聞いて、皆はどういうポーズをイメージしてんの?
足を組む人、組まない人、組むにしても右足が上か左足が上か。
同じ人でもまったく答えが変わってくると思うんだけども。
820:ドレミファ名無シド
10/08/31 21:55:43 XfutqnkS
座って弾いた感じと立って弾いた感じに違和感がないのがPRS
逆にストラトだと座って弾いてる時は、全体に左に寄ってる感じになって、立って弾くと違和感がある。
まぁ、個人差もあるんだろうけどね。
821:ドレミファ名無シド
10/08/31 22:39:36 ZSHuFrti
ME2は立っても座っても弾きやすいよ。
ただ椅子に座るとボディが右へ逃げてくorz
椅子に座って弾く事が多くなったんでちょっと大変
822:ドレミファ名無シド
10/08/31 22:46:15 T73odY4I
椅子に座ってるときは右太ももに乗せて弾くけど
なにがそんなに大変なのかわかんないや
823:ドレミファ名無シド
10/09/01 00:18:04 A4kXyHcW
PRSのボディ形状は、座って弾く時は左足に乗っける方が引きやすいな。
ストラトだと右足でいけるんだけど。
824:ドレミファ名無シド
10/09/01 00:20:34 6eGW9/k4
いすに座ってるとき右太ももに乗せてる人結構見るけど、
立ってる時と近いのは左太ももだと思うんだ。
825:ドレミファ名無シド
10/09/01 00:22:13 lauEwq3L
ギターくらい好きに弾かせろよw
細かい事は気にすんな
826:ドレミファ名無シド
10/09/01 11:23:20 /eeKBqir
>>825
同意
だが一言言っておきたい。
俺のサブギターのモッキンバードよりは遥かに座っても立っても弾きやすいのは確かw
827:ドレミファ名無シド
10/09/01 15:07:04 yjDwN5Sl
(1)床に座ってアグラかいた状態で弾く派
(2)イスやベッドに腰掛けて弾く派
(3)ストラップして立って弾く派
オレは立って弾く派だから、(1)とか(2)だと肘が曲がり過ぎて引き難いから、
譜面見たり覚えたりする以外は、いつもストラップかけて立って弾いてる。
そのおかげで譜面見たりPC操作しようとして、ヘッドやボディをしょっちゅう机にぶつけるのが
困ったもんだがw
828:ドレミファ名無シド
10/09/01 16:05:53 6eGW9/k4
俺は椅子やベッドに座っても、股広げて座れば立って弾く高さと変わらない
つまり脚などに触れず、ストラップだけで支えてる状態だから、座って弾いてる。
あぐらは弾きにくそうだなあ。
829:ドレミファ名無シド
10/09/01 21:35:35 Kasf+D+D
>>827
俺も3の立って弾く派だな。
立って弾く理由も一緒だわw
座って弾くのはアンプラグ挿して楽譜見ながら弾くときくらいだな。
830:ドレミファ名無シド
10/09/01 23:45:56 /eeKBqir
>>829
どうでもいいが、アンプラグなら刺さなくね?
まぁーどうでもいいんだけどね。
831:ドレミファ名無シド
10/09/01 23:57:38 A4kXyHcW
>>830
アンプラグの文句はVOXに言え。
つーか「Unplug」じゃなくて「AmPlug」のこといってるんだよな?
言われてみれば紛らわしい名前だよな。なんでこんな名前なんだろ。
アンプとプラグをかけてるんだろかね。
832:ドレミファ名無シド
10/09/02 00:18:04 EzMHsCBJ
ボックス『あっ、やっちゃった。すまんすまん。まぁ許せよ。』
833:ドレミファ名無シド
10/09/02 00:32:24 cvisMtnz
>>831
あぁー、アンプを介さないならアンプラグドかw
834:ドレミファ名無シド
10/09/07 12:10:09 rYW34tpv
傑作に化けたと言えば「Simoun」かな。
感情移入し辛い主人公達(アーエル&ネヴィリル)や世界観、用語のせいで、最初の数話は見るのが辛い。
でも、ユンとマミーナが登場してメッシス編に入ると、俄然面白くなる。
後は最終回まで怒濤の展開。宗教国家の内紛をもろに受けるわ、世界の成り立ちとタイムトラベルが関わってくるわ。
挙げ句、局地的に主人公達が大勝利収めても戦局には全く無関係で、主人公サイドの国は敗北しちゃうし。
展開が意外で目が離せん。
百合アニメだと思って敬遠する向きが多いけど、実は正統派のSF。
835:19歳 ◆1tMSGHHRIwWV
10/09/07 12:12:12 GJWqYmrA
(どこの誤爆なんだろう……)
836:ドレミファ名無シド
10/09/07 13:04:09 /FGnNjy7
(そうとう間違ってるな…サンフランシスコのつもりがサンパウロに爆撃した並み)
837:ドレミファ名無シド
10/09/07 19:03:55 rFtGoRpq
ここ数日書き込みがなかったけど、久しぶりに盛り上がってるね。
838:ドレミファ名無シド
10/09/07 20:17:00 M2Dw/fTl
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | >>834J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
839:ドレミファ名無シド
10/09/07 22:12:45 Rfg2/AJW
>>836
昔、おもちゃ板にスレ立てした者がおってな…
840:19歳 ◆1tMSGHHRIwWV
10/09/07 22:14:20 GJWqYmrA
>>839
ごめんなさい、それ僕です。
ねんどろいどのスレを平行して見てたせいです。ごめんなさい。
841:ドレミファ名無シド
10/09/08 21:24:37 C0809ImI
カス22のストップテイルが中々ないから
マッカーティにしようか悩んでるんだけど
明確な音の違いってありますか?
842:ドレミファ名無シド
10/09/08 23:53:02 TToO4BNs
カス24とマッカーティで悩むのはわかるけど、
カス22とマッカーティで悩む感覚はよくわからないな。
マッカーティで決まりじゃね?
音違いは、同じ条件で比べれば大抵の人が分かると思われる。
843:ドレミファ名無シド
10/09/09 00:00:34 lApij+nx
音全然違うよ
カスタムの音が好きで仕様が似てるから
マッカーティでいいやと思ったなら酷くがっかりするだろう
844:ドレミファ名無シド
10/09/09 01:10:41 B72d3Lag
これか…
URLリンク(www.simoun.tv)
845:ドレミファ名無シド
10/09/09 07:20:37 Y2M6KAvx
PUは乗せかえればいいけど
ボディ厚の違いは何ともならないよ。
音も違うし、ペグはロックじゃないし。
846:ドレミファ名無シド
10/09/09 18:27:20 HbueaZqD
カスタム22-STはどうしても欲しい色が無いときかワイドシンネックじゃないと嫌ってときかな
悩んでるときが一番楽しいわな
847:ドレミファ名無シド
10/09/09 20:44:57 O1kelEYz
CUSTOM22とマッカーティで悩むのは何となく分かるけど
マッカーティ買うなら普通にレスポール買うかな
俺の勝手な解釈だと、レスポールの音が好きだけど
PRSの弾き心地、何よりPRSっていうブランドが好きな人が買うのが
マッカーティだと思ってる
848:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:46:09 j3epuuFn
>>841
カス22もマカも中古だと20万きってるのもあるんだから
もう両方買っちゃいなよw
849:841
10/09/09 22:54:55 M4ViQZt1
>>842-848
ありがっとうごじゃいます
850:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:23:50 nN2m6qwY
便乗で申し訳ありません。
最近安く出回ってるマッカーティコリーナの購入を検討しています。
ソープバーが気に入ったのですが、PRSユーザーの評判は良くないのですか?
851:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:33:27 9QWdOoGB
軽くて明るい鳴りは好きだけど
やっぱソープバーは使いにくい
1本欲しいとは思うけどね
852:850
10/09/10 12:06:15 VBrg6Lr4
>>851
重ね重ね申し訳ありません。
どういった点が使いにくいのでしょうか?
853:ドレミファ名無シド
10/09/10 16:01:55 fqj8LWPC
それは人それぞれなんじゃない?
自分は普段ストラトユーザーだけどp90のprs凄く使いやすかった(笑)
でも、出音の印象は>>851さんと多分一緒で、シャープでクリア。
ギブソンらしさは0だと思う。
854:ドレミファ名無シド
10/09/10 16:16:06 wrhok9lH
305が欲しい。
だれか俺のCustom 24と交換してくれたらいいな。
855:ドレミファ名無シド
10/09/10 20:29:04 N7g1vYL0
Ruby、Black Cherry、Scarlet Redの違いがよく分からん
856:ドレミファ名無シド
10/09/10 22:20:31 UGRPbyNK
>>852
PRSユーザーはロック主体だからじゃね?
ソープバーでロックができないなんてことはないけど
やはり決め手に欠けると思う。
ロックやってる俺はマカソープ試奏した際にメインでは使えないと感じたよ。
>>851さんと同じくサブで欲しいとは思うけどね。
マカソープに限らずマカ自体が最近安いのでちょっと心が動いてしまいそうだw
857:ドレミファ名無シド
10/09/10 22:36:05 M581iHsq
レイバーデイ・スペシャルを使ってるが結構ロック系でもイケるよ
思いっきりアンプをドライブさせてリアPUのトーンを絞ると
レスリー・ウエストの音が出せる
ソープバーも捨てた物じゃない
858:ドレミファ名無シド
10/09/11 00:30:40 l3LukDzD
サブギターにはいいってのは同意
メインだと物足りないというか・・・これ1本でいけるかって不安が若干ありw
859:ドレミファ名無シド
10/09/11 18:36:32 +I5gv6yT
くり抜きインレイが好きじゃないけど妥協して買うか・・・
860:ドレミファ名無シド
10/09/11 19:07:12 8ebMIxKn
カスタム22とマカソープバー使いです
断然マカソープの方が歪みますよ
そしてボディー厚もあってか粘ります
カスタム22の方はトレモロなんでどっか
ストラトぽい上の方で鳴る感じです
むしろマカソープの方がロックな音だね
861:ドレミファ名無シド
10/09/11 20:10:07 6CA08591
海外通販で25thを買いたいんだけど、売り切れが多いな
eBayにもあまり無いし
何処かお勧めサイトあったら教えて
862:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:55:42 hVYtO97/
>>861
日本からだと前払い限定だけど、Willcutt GuitarsとかMake'n Musicとか・・・。
俺はヘタレだから、VISAが使える店からしか個人輸入したことないが、
経験3回のうち2回は明らかな失敗だったよ。酷いのは、GIBSONの新品でロッドが回らないとか。
円高でチャンスだ!って気持ちは理解できるけど。
863:850
10/09/12 09:45:55 hTHmsVyv
850です
皆さんレスありがとうございます。
購入の方向で検討します。
864:ドレミファ名無シド
10/09/12 10:44:11 9zn7lI6e
>>862
サンクス
でも、俺が欲しい色が無かったよ・・・
865:ドレミファ名無シド
10/09/12 10:57:51 ALvgTmek
>>864
ebayで根気よく待つのが一番じゃないか?
ちなみに何色よ?
866:ドレミファ名無シド
10/09/12 11:16:24 9zn7lI6e
>>865
サファイア
金曜までeBayにあったんだけど、買おうと思ったら既に無かった
867:ドレミファ名無シド
10/09/12 11:44:54 0o+jI182
eBayで買いたいんだけど英語さっぱりなんだ
ググるなりすれば素人でも購入できるの?
868:19歳 ◆1tMSGHHRIwWV
10/09/12 11:51:50 QitRc4l/
>>867
輸入代行って手もあるぞ。割高になっちゃうけど。
869:ドレミファ名無シド
10/09/12 11:57:07 TVH+xl+0
円高だってのにコルグは相変わらずボッタクリだね
$1=115円の頃でも随分ぼったくってたのに
$1=85円になってもその頃と売価一緒だし
870:ドレミファ名無シド
10/09/12 12:07:17 ALvgTmek
>>866
URLリンク(cgi.ebay.com)
カス24の25thならこれか?
あと5日で終了だな。
>>867
URLリンク(www.kojinimport.com)
俺はここに頼んだ。
手数料も安いし対応も丁寧だったよ。
871:ドレミファ名無シド
10/09/12 12:14:56 0o+jI182
>>870
こんな便利な業者があるんですね
ありがとうございます
872:ドレミファ名無シド
10/09/12 12:49:33 lQZ49YE3
>>870
$500超えると7%といったら30万円で21000円だぞ
検品と転送だけだけど一律$20のJISAの方がいいんじゃないか
873:ドレミファ名無シド
10/09/12 12:53:57 lQZ49YE3
ebayの個人や正規ディーラーでもないのに在庫沢山持ってる所から
新品ギター買うのはやめておいたほうがいい。
>>862がゴミギターに引っかかったように、正規ディーラーに卸せないような
検品で弾かれたゴミを安く買い取って売ってるとこもある。
まあギブソンは山野正規品でもロッド効かない個体が沢山あるから
PRSの品質と同列には語れないけどな。
874:ドレミファ名無シド
10/09/12 13:02:16 rfGamcl+
>>873
メーカーに検品に引っかかるんじゃない?
>>862はたまたま悪かっただけじゃ?
でも、万が一を考えると個人輸入はリスクは伴うよね。
875:ドレミファ名無シド
10/09/12 13:03:47 9zn7lI6e
>>870
態々すまん
この値段だと、代行輸入手数料+送料を含めると結構な値段になるんだよね
数万の違いなら保証が付いてる日本で買った方が安心感があるから、難しいところ
876:ドレミファ名無シド
10/09/12 13:50:38 ALvgTmek
>>872
俺は出品者とのやり取り等面倒くさいから代行入れた。
それに代行手数料入れてもたいした金額にならなかったので。
>>873
個人輸入は自己責任だからなんともいえない。
俺は問題なかったけどな。
そこら辺は運もあるんじゃないかな。
あとはebay出品者のpositive feedback:100%をどこまで信じるかじゃね?
100%じゃなかったら怖いけどな。
>>875
商品代金、代行手数料、日本への送料、保険料等ざっと計算して
日本で買うのとの差額は10万円かな(レート87円で計算)。
俺だったら保証のことを考えても輸入を選ぶかな。
少し前に$2,800くらいで出品してたから
もう少し待ってみてもいいかもね。
877:ドレミファ名無シド
10/09/12 15:41:42 Ie1y33xd
>>876
だから...
異様に安い個人の出してる新品は危ないっての
878:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:40:47 ALvgTmek
>>877
だから自己責任って書いてるじゃん。
その
>異様に安い個人の出してる新品
を買うかどうかは
ebayでのbuyerのsellerへの評価なりpositive feed backなり見て
買う人が決めたらいいってだけだよ。
PRSだと軽く10万円くらい高いし俺はちょっとやってられんわ。
879:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:16:15 7Ocf4hiT
正規店で$3300で売られてる物を個人や非正規ブローカーが$2800で出してる
どういう事情で安く売ってるかなんて評価を見てわかるわけないだろ
正規店で買ったものの要らなくなって新品同様のまま売る個人もいれば
正規の流通ルートに乗らない不良品を買い取って売ってるブローカーもいる
正規店より随分安い価格で出してる出品は数多いが
そんなに安いのになぜすぐ売れないのか考えてみるべきだな
ebayなんかで出所の判らない新品のギターを買うもんじゃない
高いと言ったってどうせ数万円だ、正規店で買っておけ
正規店で買ったところでボッタクリコルグから買うよりは随分安いんだ
880:ドレミファ名無シド
10/09/12 18:27:38 81S9JhND
今のコルグの正規価格で買うのは情弱だけだろw
881:ドレミファ名無シド
10/09/12 18:57:56 ALvgTmek
>>879
>どういう事情で安く売ってるかなんて評価を見てわかるわけないだろ
評価を見て判断するのは
そのsellerがどういうものを今まで売ってきて
購入者、buyerがその商品、対応について、どう評価してるかを見るってことだよ。
それでbuyerの反応がよかったらそれは一つの指標になるんじゃないか?
まあ安売りの事情を説明してる人もたまにいるけど。
>そんなに安いのになぜすぐ売れないのか
楽器屋さん経由の情報だけど
今アメリカではギター売れないらしいよ?
しかも世界的に不況だからなー。
安売りはそういう背景もあるかもしれないだろ。
URLリンク(cgi.ebay.com)
それと↑みたいな感じで(リンク先は正規ディーラーの出品)
カス24なら10topじゃないとか人気のない色とか安売りの理由は色々あるだろ。
それで、需要がないし安すぎるというほどでもないなら売れないのは当然だろう。
危ないものもあるだろうけど、だからといって
純粋な当たりがあるかもしれない以上、自己責任としか言えないよ。
あと、海外の正規ディーラーから買うことについては同意見。
まあ今それは別の話だけどさ。
882:881
10/09/12 18:59:00 ALvgTmek
続き
異様に安い個人の出してる新品は自己責任で買いたきゃ買えばいい。
海外の正規ディーラーはとりあえず安心だろう。
1年間の保証が欲しい人は国内代理店経由の物を買えばいいだろ。
>非正規ブローカーが$2800
俺の言ってる$2,800ってのは正規ディーラーの出品だよ。
前はサファイアもあったけど今は↓しかないみたいだな。
URLリンク(cgi.ebay.com)
10topじゃないから値段としてはこんなもんだろ。
883:ドレミファ名無シド
10/09/12 20:07:08 AE+Q123N
>購入者、buyerがその商品、対応について、どう評価してるかを見るってことだよ。
明らかな傷や電気系統の故障なら誰でもわかるだろうけど、
ロッドが効かないかどうかなんて素人じゃわからないよ。
神経質な日本人ですらネックの反りを確かめる方法すら
知らない人が大半なのに。
884:ドレミファ名無シド
10/09/12 20:15:12 PYMqt0L9
目で見てわかると思ってる奴が大半だからなw
馬鹿どもwww
885:ドレミファ名無シド
10/09/12 20:47:59 9zn7lI6e
私のために争わないで~♪
886:881
10/09/12 21:09:08 ALvgTmek
>ロッドが効かないかどうかなんて素人じゃわからないよ。
購入者でロッドまで確かめる奴もいるんじゃねーの?
まあそういうのは自己責任だって言ってるだろ。
ここでこれ以上どうこう言っても仕方ないでしょ。
887:ドレミファ名無シド
10/09/13 20:38:50 ZjQIqkng
SANTANA MD使ってる方いますか?
MVCってホントにシングルコイルみたいな感じになりますか?
田舎なので試奏も出来ないので
感想とかお願いしまっすm(__)m
888:ドレミファ名無シド
10/09/13 21:15:41 AyCZosJC
2本目のギター買おうと思ってるけど、SE Toreroってどうよ?
DEANのHardtailと迷ってるんでアドレスお願いします
889:ドレミファ名無シド
10/09/13 21:18:31 uj5kkrDA
やっちまったCustom24にチューナー落っことして直径4ミリくらいのへこみが・・
おれあほすぎる・・・
890:ドレミファ名無シド
10/09/13 21:55:34 hib0mpsD
俺はシールドの先っぽ落として凹みができた
891:ドレミファ名無シド
10/09/13 21:56:21 DcgSgJYz
今後も定期的にあほなことをすることになるだろうから気にしなくていいと思うよ。
892:ドレミファ名無シド
10/09/13 22:27:27 Gpl6OQg3
傷やへこみが勲章のような位置付けに昇華されるような類じゃないもんなぁPRSは
ステージ映えするキルトトップ買ったのに結局本番で一度も使えずにいるし
フェンダーのギターならボコボコにぶつけても全然気にならないのに
893:ドレミファ名無シド
10/09/13 22:29:23 z0UbrZ8F
練習&うっかり用のPRS買えばおk
894:ドレミファ名無シド
10/09/13 23:06:51 ldYyByKg
てす
895:ドレミファ名無シド
10/09/13 23:16:15 VKegGldN
てす
896:ドレミファ名無シド
10/09/14 00:43:48 eYOeKXhJ
マカローズのネックが俺の手脂でテッカテカだよ。ガハハ
897:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:04:48 Ig8pkC4F
HeavyRockやってるんだけどCEとCUSTOMならどっちが向いてますかね?
898:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:09:47 J7NnxG2t
>>897
カスタム!
音が薄めだけども弾きやすいよ
899:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:11:36 rY0z8zcE
>>897
そういう雑な音作りで通用するジャンルやってるんならどちらでも可
900:ドレミファ名無シド
10/09/14 01:49:44 475oFUOo
>>897
HardMetalとHeavyRockって何が違うの?
合わせてHardRockとHeavyMetalとの違いも教えて。
901:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:43:38 uBsV4TxK
や
902:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:46:45 yed/Ac/a
>>897
リンキンが好きならCE
リンプが好きならCUSTOM
ペイジが好きならマッカーティ
903:ドレミファ名無シド
10/09/14 13:00:17 f3DkNc8x
SC250辺りがオススメ
904:ドレミファ名無シド
10/09/14 13:05:35 27bc2ODB
SCいいっすよね俺も欲しいっす
905:ドレミファ名無シド
10/09/14 18:38:27 oMMlzKp8
>>889
前に持ってたカスタムで塗装剥がして相当落ち込んだわw
まあ、しばらくしたら割り切れるよ。
>>900
HardMetalはよくわからん
HeavyRockはギターソロのない激しいロック。
>HardRockとHeavyMetalとの違い
格好いいのがHardrockでダサいのがHeavymetalだよ。
こう言ったら大体皆納得するからw
906:ドレミファ名無シド
10/09/14 20:03:43 ueyU7cud
昔のPRSの中古って退色して色ぬけが凄いけど最近のも数年経ったらそうなるのかな?
907:ドレミファ名無シド
10/09/14 20:10:06 GlQ/JHJs
たぶんとしか言えませんが環境によっちゃ想像のとおり色が抜けていきますよ
赤系はピンクに、オレンジは黄色に、グレイブラックは灰色にホエールブルーも薄くなるんじゃないでしょうかね
908:ドレミファ名無シド
10/09/14 20:12:10 4usELbPm
どうなんだろうねえ
均等に色抜けするならなんか変な色で済むけど
マダラになっちゃうと悲惨だよね
おれのは塗りつぶしだから関係ないけどさ
909:ドレミファ名無シド
10/09/14 20:16:24 LEoD0VrC
かなり前のスレでも書いた気がするけど
エメラルドグリーンが退色すると草餅みたいな色になる
910:ドレミファ名無シド
10/09/14 20:43:59 XaAx139w
色抜けは運みたいなもんかな。俺のグレイブラックは2本ともまったく色抜けてないよ(90年製、95年製)。
911:ドレミファ名無シド
10/09/14 21:04:07 4XkH8z+Y
グレイブラックと思って買った中古のカス24が、
実は退色したホエールブルーだったことに衝撃を受けたのは自分だけでいい。
912:ドレミファ名無シド
10/09/14 21:16:43 oMMlzKp8
色抜けって意外と使ってるポリッシュのせいだったりしてな。
913:ドレミファ名無シド
10/09/14 23:04:29 mF9HRDZl
>>905
俺のME2は外で使う事が多かったから
細かい傷やら弾き傷やらがたくさん付いてる。
褪色してフェイデッドブルージーンが今や緑
だけど愛着わいてると気にもならないよ。
914:ドレミファ名無シド
10/09/14 23:30:14 Dp+aUYuG
>>912
紫外線って聞いたけど?
915:ドレミファ名無シド
10/09/15 01:51:52 GJD+PLzS
PRSってポリでも退色するの?ポリも厳密に言ったら日焼けや僅かな退色あるかも
しれないけどラッカー仕様だけだよね?
916:ドレミファ名無シド
10/09/15 02:36:38 sBxQnFmX
PRSは生地着色だからポリだろうがラッカーだろうが色が抜ける
917:ドレミファ名無シド
10/09/15 09:53:20 +nrfcupt
せめて、もうちょっと格好良く退色して欲しい。
918:ドレミファ名無シド
10/09/15 10:13:35 yga5SkFX
つまり、ナチュラルが最強ってわけだね
919:ドレミファ名無シド
10/09/15 12:08:42 iOVsKkT6
>>915
ウレタンは退色しないけどエステルはする
エステルは仕上げが綺麗だけど最初だけだよ
MUSICMANも同じくエステルだけど退色がひどい
920:ドレミファ名無シド
10/09/15 12:39:35 cijSAaEQ
MMもポリウレタンだそうです
921:ドレミファ名無シド
10/09/15 12:47:50 +Sl3A6wD
>>920
塗装方法が変わったのかと思って
本家サイトの仕様表確かめたが
全機種ポリエステルじゃねえか。
なぜそんな嘘を吐くんだ。
URLリンク(www.music-man.com)
922:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:14:05 126kD33C
ぬーん、最近ギターの鳴りが変わってきたように思う。
買ったときよりもミドルとローが強く鳴るようになってきた感じ。
でも、ローが増えちゃって篭もる感じがするんだよなー。
クリーン弾いてもベタっとした感じ。もうちょっとキレがほしい。
ピックアップはトレブリーなタイプにしてるんだけど、それでもローがもっさり・・・。
KTSのチタンサドルを付けてみようと思うんですが、音はどのように変化するのでしょう?
ストラトみたいにパキッとさせたいのですが、ハムじゃ無理かな。
よろしければアドバイス下さい。
ギター:custom24 ピックアップ:Bare Knuckle Pickups VHⅡ
923:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:22:58 SifYvPUu
>>922
bill lawrence の L-500 なんかどう?
924:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:55:07 QOJAF5So
CUSTOM24(McCarty Trem) KILLER QUILTってあんま売れてないの?
ARTIST PACKAGEプラス数万円でARTIST以上のキルトに
コリーナボディってかなりいいスペックだと思うけど
925:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:01:29 126kD33C
>>923
922です。アドバイス有り難うございます。
L-500はかなり個性的なピックアップなようですね。
クリーンに関してはストラトっぽくなるともありました。
歪みに関しては、ELTの初期のサウンドのような音がほしいです。
リアでソロを弾いても耳が痛くなく明るくて太いサウンドが出るイメージです。
ストラトのようなクリーンと、ハム系の歪み、バランスよく両立するのはやはり厳しいのでしょうか・・・。
926:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:15:26 PhPRLor7
>>924
実際は全然木目良くないからじゃね?
927:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:19:51 tqPGOQT2
>>926
URLリンク(www.willcuttguitars.com)
これなんかかなりグレード高いよ
それほどでもないのもあるけど
928:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:23:26 KtdfjmbK
>>924
キラー云々てただ下品なだけな気がする
929:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:30:06 89/qwiJb
キラーキルトのBlackスレート持ってるけどブラックだと微妙だぜURLリンク(beebee2see.appspot.com)
930:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:42:23 tqPGOQT2
>>928
そうかな
private stockのバリトラは下品で好きじゃないけど
微風に波打つみなもみたいなキルトは個人的には品があると思う
>>929
KILLER QUILTで杢目が一番生えるのは>>927のburnt almondみたいだ
次いでmatteo mist、個人的にはこっちのが控え目な感じで好き
ただし日本には2色で合計8本しか入ってきてないみたいだけど
杢目が微妙だけどイシバシにmatteo mistが1本残ってるみたい
931:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:43:57 MsrIZaq7
>>922
サドルの交換なんてのに無駄金使うな。
あんたの場合、たぶんそんなもん変えても、PU変えても
理想の音は出ない。
何のアンプ使ってるのか知らんが、アンプ+ペダル+それらのセッティングを
再考(試行錯誤)するかギター変えた方がいい。
ノーマルのPUからそこそこ高価なBare Knuckle Pickups VHⅡに変えても
気にいらんのなら、他のPUやその他のパーツ変えても音の変化なんてたかが知れてる。
...とオレは思う。
一番いいのは手持ちの機材で出したい音を出せるよう腕を磨くことだぜ。
932:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:45:37 tqPGOQT2
ここでKILLER QUILTの話題出ないから売れてないのかと思ったけど
検索してみると50万円するのにもかかわらずほとんど売り切れてるね
933:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:47:40 CbRC1QWv
>>929
なんでせっかくのハイグレードキルトなのにそんな色にしたんだw
934:929
10/09/15 23:56:38 89/qwiJb
>>933
店で見た時は照明のせいかすげぇ綺麗だったのよ
光当てないとはっきりわからんけど、初PRSで買う時黒系しか頭になかったw
935:19歳 ◆1tMSGHHRIwWV
10/09/15 23:59:01 ZymMps8m
>>929の色目なら退色した時にはド派手なキルトが出てくるはず!
というプラス思考も有りだと思う。
936:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:02:14 JBbV5eqw
>>917
退色したブルー待て夫はハワイの海みたいに綺麗だぜ・・・
937:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:04:51 JBbV5eqw
>>934
killer quiltってartistと同じ革張りケースなのかい?
938:929
10/09/16 00:17:09 5l/c2wP3
>>937
革張りかわからんけど、アーティストパッケージの奴ではない
普通のタイプだと思う
939:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:24:56 JBbV5eqw
なんだ、artistより高いのにケチ臭いな・・・
するとロゴとインレイもpauaじゃないのかい?
artistにキルトがあったうちに買っておくんだった・・・
3年半前に20thでviolin amberのキルトartist Cu24が
楽天市場かどっかで売られて、かなり欲しかったんだが
迷ってるうちに売れてしまった。
あれを超えるギターにはもう出会えそうにないな。
940:929
10/09/16 00:32:10 5l/c2wP3
>>939
パウアじゃないよw
逆に安っぽいわ
音が気に入ってるからまぁいいっちゃいいんだが。
941:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:42:34 JBbV5eqw
>>940
そんな中途半端さだからアメリカでは結構売れ残ってるんだな・・・
pauaじゃない縁取りのバードインレイってかなり安っぽそうだ
942:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:51:43 cbPzc3bx
あんまうらやましがんなよみっともない
943:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:57:26 oKiPmbRm
>>929
何これ欲しい。
渋すぎる。
944:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:05:52 lJKhQNTf
Smokeburst McCartyなんていう地味なモデルを買った俺に比べれば…
良いなぁキルト
945:ドレミファ名無シド
10/09/16 01:13:29 f50+3V6M
PRSパーツ高過ぎワロタ
946:ドレミファ名無シド
10/09/16 02:43:01 4TDKdYBw
高いよねえ
でも俺エボニーボタン買っちゃったわ
947:ドレミファ名無シド
10/09/16 02:48:55 3ptyCJg9
>>944
地味どころか最高じゃないかと俺は思うんだがね。
948:ドレミファ名無シド
10/09/16 03:25:04 Yt6QHIgq
俺のCustom24のトップが1ピースで非対称なんだが、
他にあんまり見たことない。
2ピース左右対称の奴が欲しい・・・。
949:ドレミファ名無シド
10/09/16 06:41:39 9HW74bBb
ブラックスレートは良い色だぞ・・・
950:ドレミファ名無シド
10/09/16 08:35:30 +q5E3gq8
>>948
左右非対称いいじゃないか
あんまり見た事ないならお得感があるじゃんw
俺のは2本とも左右対称だがそろそろ非対称が欲しい
951:ドレミファ名無シド
10/09/16 14:34:33 DnOl9xJh
あんまPRSにはくわしくないんだけど、たまに楽器屋においてある90㌫がインレイで占めてる指版
の200マンくらいするやつさ、あれってもはや工芸品だよな。
弾くために買うやつっているのかな。
いや、おれも金が未曾有にわいてきたらほしいけどさ。
952:ドレミファ名無シド
10/09/16 14:35:25 DnOl9xJh
未曾有の使い方まちがってた。ハズカシ///
953:ドレミファ名無シド
10/09/16 15:14:48 9HW74bBb
アレは完全な投資向けだよなww
954:ドレミファ名無シド
10/09/16 16:14:59 Hg+7cNPK
オールドと違ってあれは価値でないよ
それにインレイなんて経年でバリバリ割れたり
浮いたりでみすぼらしくなるだけ
955:ドレミファ名無シド
10/09/16 17:05:59 S3CBBJDF
音の出る工芸品
956:ドレミファ名無シド
10/09/16 17:12:29 Sn6ahPeD
>>953
投資した金額って回収出来るものなのか?
957:ドレミファ名無シド
10/09/16 17:38:40 S3CBBJDF
>>956
>>953ではないが答えよう
プロじゃないなら、楽器に投資しても回収は出来ない
そもそも人生を豊かにする為に投資するんだから
回収だのという考えが間違い
他人からしてみれば無価値の物でも
それに大金叩いてでも欲しいと言う人はいるわけで
金を払ってブツが手に入った時点で回収済
958:ドレミファ名無シド
10/09/16 21:36:35 Sn6ahPeD
>>957
利益が目的でなければ、投資用とは言えまい。
好事家用の逸品ならその説明でおk。
959:ドレミファ名無シド
10/09/17 09:44:41 S0PKLKn0
ナックルのVHⅡってエディサウンドを狙った音だからミッドが強い音だと思ったんだけど。
960:ドレミファ名無シド
10/09/17 11:38:01 hVAJYzgF
プレミア付きビンテージじゃなくて
普通に並ぶ店頭製品で、100万もするギターって
どこにそれだけかかっているか全くの疑問
100万のテレビ、車だったら納得するが
50万のストラトだって、自分でリペアすると
何であんなに高いんだとつくづく感じる
教えて
961:ドレミファ名無シド
10/09/17 11:44:24 /O0Z3OGY
定価の98%が人件費
リペア代の80%が人件費
と思っとくのが無難
962:ドレミファ名無シド
10/09/17 12:03:28 dH+trvJN
ポー住み
963:ドレミファ名無シド
10/09/17 13:59:16 2D1xpWTR
>>954
ソースをよろしく。
964:ドレミファ名無シド
10/09/17 14:15:56 Ld2n9CJe
マカのホローって標準ゲージ011だっけ? 009だと細すぎて再調整が必要かな。
965:ドレミファ名無シド
10/09/17 16:23:25 H6FlpQh1
>>964
URLリンク(1484.bz)
ホローⅡは10'sだってさ。
ホローⅠはタグ見つけられなかったけど多分10じゃね?
966:ドレミファ名無シド
10/09/17 19:07:52 Ld2n9CJe
>>965
サンクス! 010ならほとんど変わらんから面倒はなさそうだな。
967:ドレミファ名無シド
10/09/17 21:58:30 XfSvGM1z
おれのホローⅡは011の3弦が巻き弦のやつが最初に張ってあった
968:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:44:57 pwV9D7dN
>>961
定価とリペア代の人件費率逆じゃね?
969:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:20:10 YpY1Q0EJ
スマソ
970:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:38:18 +2htKi6b
お前らに2つ聞いてみたいことがあるんだが、気が向いたら答えてくれないか。
1.カス24とカス22どっちが好き?両方持ってる人はどんな風に使い分けてる?
2.トレモロブリッジとストップテイルのどっちが好き?
971:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:44:38 Sn8qOaEP
>>970
批判されると思うが答えよう
1:メタルを弾くために24フレ無いとダメだったのでカス24をチョイス
正直音はカス22のが良い音だった。
値段が値段だけに、ちょっと後悔。
2:ストップテイルは見た目が好きじゃ無いのでトレモロをチョイス。
972:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:05:27 7III+GqZ
>>970
>>971と近い理由でメタルのために24そしてトレモロ
973:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:18:53 aUM1KRqH
新品購入したがフレットびり付きで、KIDへクレーム調整に出しました。
ついでにデッドポイントの修理も(多分、治らないのでダメモトデ)
そいて、2週間が過ぎても音沙汰なし...
KIDへクレーム修理出した人が居たら、仕事具合や納期の情報たのみます
974:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:25:02 Sn8qOaEP
>>973
コルグは代理店だから本社に戻して修理だろ?
1ヶ月は見た方が良いんじゃね?
ってかデッドポイントは試奏して確認しろよ。
975:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:27:50 eaZevgUQ
>>970
custom22だけ持ってるけど見た目に関してはcustom24のが好きだな
customならトレモロのが好きだけどシングルカットならストップテイルの方が合ってると思う
976:ドレミファ名無シド
10/09/18 02:00:50 dxZRhkR9
>>970
① ドロップチューニングが主なので24fないと駄目
② ストップテイルは各弦で弦高調整出来ない、かと言ってアジャスタブルストップテイルを後から買うのも嫌なんで、オクターブ調整も含めトレモロが好き
977:ドレミファ名無シド
10/09/18 06:29:23 ie0pDzIF
そろそろ埋まりそうなので次スレ
前スレの番号打ち間違えたけどそこはスルーで。
【PRS】Paul Reed Smith 32 【ポールリードスミス】
スレリンク(compose板)
978:ドレミファ名無シド
10/09/18 06:56:36 8jhZDvLF
全く弾けない初心者ですがPRSのどれがお勧めですか
979:ドレミファ名無シド
10/09/18 07:16:09 Z4YK8iA2
>>978
スレリンク(compose板)
980:ドレミファ名無シド
10/09/18 10:20:03 D6KtbsQf
ロイヤルブルーって激しく退色するらしいが
ホエールブルーはどうなんだろうか・・・。
青系は退色するとかっこ悪いからな~。
981:ドレミファ名無シド
10/09/18 10:24:11 D6KtbsQf
1.フロントPUの音色を考えてCustom22を購入。
2.見た目とオクターブピッチを考えてトレモロ付に。
ただ、フローティングしているので、音的には普通のシンクロより
フロイドローズなどに近い気がする。音色的にはストップの方が
はるかに良い気がする。。。
982:ドレミファ名無シド
10/09/18 12:19:50 +dhpmab4
1.好きな人がcustom22を使用していた為、購入。PUの離れ具合のバランスがカッコイイ。
2.できるだけシンプルなのが好みなのでストップテイル。音の鳴り方もコッチの方が好き。
983:ドレミファ名無シド
10/09/18 12:56:13 vxonFROh
>>970
1.断然22。
24のフロントは使えない
2.ストップテールの方が好き。トレモロ付は弾きたくない
984:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:12:16 S1nGbCUw
>>964
>>965
Hollowbody Ⅰの弦は011が標準仕様です。
ネックを反らしたくないので、010を張っています。
985:ドレミファ名無シド
10/09/18 16:04:34 +2htKi6b
>>971-972、>>975-976、>>981-983
>>970だけど、こんなに返答があるとは思わなかったわ。ありがとう。
ちなみに俺は
音はカス22のほうが好き。とくにフロントの違いがでかいと思う。
でもカス24の機能性も捨てがたいんだよなぁ。
ブリッジはトレモロのほうが好き。
ストップテイルのほうが音の厚みがあると思うけど、
トレモロのほうがきらびやかな音がするように感じる。
986:ドレミファ名無シド
10/09/18 17:53:08 YCo8mIni
>984
さんくす。
さっき009張ってみたが、ロッドの微調整程度で弾きやすいコンディションをキープできた。
987:ドレミファ名無シド
10/09/18 20:26:18 okEVXiww
>>980
1993年のwhale blueのカス22持ってるが、
色はあまり落ちてない。今でも鮮やかで濃い青。
あと20-30年経ってどうなるか分からないけど。
988:ドレミファ名無シド
10/09/18 21:17:11 doLWRAA1
URLリンク(www.byoguitar.com)
いっそ作っちまうか
989:ドレミファ名無シド
10/09/18 22:13:27 uz0rmWXj
なんだこれ、こんなのあるのか!
990:ドレミファ名無シド
10/09/18 22:18:36 uz0rmWXj
トニースミス改造するよりいいかもしれん、鳥成分はいらないんだけどな
問題は運賃か
991:ドレミファ名無シド
10/09/18 22:43:24 GmVvuyac
そろそろこのスレも残り消化しよう
992:973
10/09/18 22:51:48 aUM1KRqH
>>974
>コルグは代理店だから本社に戻して修理だろ?
国内の下請けリペアーに出すと思ってました。
ひたすら帰国を待ちます。
デッドポイントは、持ち帰ってからフロントPUで
歪ませたら判りました。orz
(リアだとハーモニックスなって別の意味で気持ちいいけど)
舞い上がってた自分に反省...
993:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:17:13 ie0pDzIF
>>992
PRSは今3本目だけど1回もデッドポイントのある固体に当たってないな。
そのデッドポイントのあったギターは何?
カス24?22?マカ?
994:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:45:03 Dj6ac5Vj
>>973
デッドポイントでみてもらったことがあります。
その時は、楽器店経由でコルグにみてもらいましたが、
3週間くらいかかりました。
楽器店は納期は1週間くらいといってましたが、
あまりに遅い、連絡なしなので、楽器店とコルグに問い合わせたところ、
楽器店が自社の修理担当で直そうとしてから手に負えないと判断、
それからコルグに送ったらしく、コルグに送られてからは1週間くらいでした。
(ちなみにこれは楽器店の独断で、コルグさんはなにもしらなかった)
で、下請けかどうかはわかりませんが、
国内にPRS全般を見てる人がいるといってましたよ。
995:ドレミファ名無シド
10/09/18 23:59:49 Dj6ac5Vj
デッドポイントがあった機種はカスタム24で、
場所はレギュラーチューニングで3弦14フレット。
一定時間音がのびた後、すとんと音が消える。
楽器店がいうには、たまにそういう個体があるといっていた。
デッドポイントはコルグにみてもらい軽減はしたものの、消えはしなかった。
修理内容を聞いたら、パーツの再組み込みとか、ねじの閉め直しとからしい。
でそれ以上は有償修理といわれてあきらめ。
最終的にどうしたかというと、ベグとかバックパネルとかを
自分でドレスアップパーツに交換。
デッドポイントがでる場所をずらして気にならないレベルになりました。
996:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:07:32 APia/Rpr
保証期間内なのに有償ってなめてない?
997:993
10/09/19 00:15:30 WgxH5etS
>>993
マホネック仕様の513です。
2弦10FのAがデットとウルフの両方発症中
F-PUで歪ませると、サスティーンが無く3秒弱で音切れ
R-PUで歪ませると、2秒強でハーモニックスに...クキーィンてね。
やっぱりチェンバー構造がもろ刃の剣なのかな?
998:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:38:35 tlYMdkRX
家電じゃないんだから保障期間内に有償でも俺はなんとも思わんな
999:ドレミファ名無シド
10/09/19 00:42:00 VMdB2N0s
高いギター買うときはデッドポイントの場所調べた方がいいと思うけどな。
1~3弦のハイポジションにあると結構致命的だから、そこぐらいは調べるぞ俺は。
逆に6弦とかにあってもあんまし困んないと思うわ。
1000:ドレミファ名無シド
10/09/19 01:06:28 VMdB2N0s
うめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
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