11/07/26 09:38:08.80 bLfnj7o+
>>499
なるほど。
リアは普段使わないけど、ハウリング防止用と考えることにします。
どうもありがとうです。
501:ドレミファ名無シド
11/07/26 11:35:56.63 ZoKECy74
>>499
そんな効果があるなんて、勉強になりました。
弾いている時にPUの共振が気になる場合がありますが、
それもハウリング防止の効果に役立ってるのかな。
俺が試奏した175の中にも共振する個体が結構ありました。
ネットで調べたら共振が嫌で練り消しゴムを貼り付ける方法が紹介されてた。
502:499
11/07/26 14:08:34.81 qMl8HTjN
>>501
共振はPUカバーとエスカッションの間に名刺くらいの厚さの紙を4つに畳んで挟むくらいで止まりますよ。
503:ドレミファ名無シド
11/07/26 15:47:12.29 ZoKECy74
>>502
ありがとうございます。
俺の175は共振の雑音はほとんど出ない個体なので、今のところ何もしてません。
お店で試奏した物にはリアPUの共振と、サドルの針金の共振するものがありました。
アンプを通すと分からないので、これもアメリカ製ギターの面白さかなと思ってます。
504:ドレミファ名無シド
11/07/29 18:30:14.02 S04QbitF
puだけpafに変えたところで大勢は変わらんよ。
木がカナメってこと。逆に、オールド175に57乗ってても近年モノとは
まーったく別物。
505:ドレミファ名無シド
11/07/29 20:18:28.89 jNKC5ciS
ハゲたからってカツラかぶるのと同じだね。
506:ドレミファ名無シド
11/07/29 22:26:11.67 T1TEMkPt
今頃嘘ついてるバカがいる。
507:ドレミファ名無シド
11/08/01 16:07:11.20 Wckmy7zq
イーストマン市場参入
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
お昼休みは浮き浮きフレット♪
反ったりｗ捻れたりｗ元・起・き～♪
はぅｗ困ったｗコスパで選んだらｗ
数年経ってネックトラブルｗ
はぅｗ弱ったｗ保証も期限切れｗ
お店に頼れずｗ自分でｗ処分ｗ処分ｗ
508:ドレミファ名無シド
11/08/01 19:00:31.66 SOzopVU+
確かにEastmanの品質は問題ありだな。
特に5年経過したブツはネック起きが顕著。
材の乾燥が足りないとよく言われるが
無視してやってるのなら改善は期待できない。
価格を上げてでも品質を上げないと日本では信用されないね。
509:ドレミファ名無シド
11/08/01 23:34:42.73 NbJrBfvl
その点、ギブソンは仕上げは雑なのに丈夫だな。
1950年代のギターがまだ現役で問題なしに使えるのだから。
510:ドレミファ名無シド
11/08/01 23:57:31.92 XD+xuwT2
>>507
ひょっとしてお前さん…カルロスじゃない？
511:ドレミファ名無シド
11/08/02 02:18:17.38 bM5XsxiK
ギブソンの175買って本当に良かった。
ネックの握りなんて理想的すぎるくらい。
とても弾きやすく、音色が美しい。遠い世界の音を聴いてるような気分。
512:ドレミファ名無シド
11/08/02 07:18:19.53 rNsVNlOo
>>511
おめ。
自分は５０年代前半のP-90付を買ったが、ネックが激太なので慣れるまで苦労した。
気軽に弾けそうな現行の２ハムも欲しい。
＞音色が美しい。遠い世界の音を聴いてるような気分。
激同。
でもP-90でのアンプの音作りは難しい。と、>>486に言ってみる。
513:499
11/08/02 07:47:15.99 /FOrsyq5
>>512
P90はシングルだけど中域が結構太いから6V6系のアンプを試してみると良いかも。P90が開発された時代のアンプは6V6が主流だし。
514:ドレミファ名無シド
11/08/04 01:14:27.68 9KN+MI/+
＞遠い世界の音を聴いてるような気分。
アアン…それまで随分ひどいギターを弾いてたんだね…アアン。。。
515:ドレミファ名無シド
11/08/04 10:17:18.10 pz2qOVXC
はぁ？ケンカ売ってんのかお前
文句があるなら今から上野駅13番ホームまで来いや
怖かったらお友達2～3人連れてきてもいいが、
会費は一人3,000円ってことでお願いします
516:ドレミファ名無シド
11/08/04 10:26:49.01 +7MbfNW3
>>515
合コンか？
可愛い娘取り揃えたか？
グレコのFA67入手したんですが、この時代のグレコって値段の割に良いですよね。
よく見ると接木があるけど（笑）
いつかは本家の175欲しいですが。
517:ドレミファ名無シド
11/08/04 12:51:57.75 r7e3cB4N
コピペじゃないんすかそれ。
スレチだけどグレコといえば
URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)
518:ドレミファ名無シド
11/08/04 13:10:24.00 1J/Q4Vk6
１７５はコピーモデル多いけど国産で音がそっくりなのは見たこと無い。
きっちり造りこみすぎてるのだろうか。
519:ドレミファ名無シド
11/08/04 13:50:55.53 r7e3cB4N
>>518
忙しくなければ確認した国産は本家とどのくらい音が違うのかインプレお願いします。
本家に拘りはないので、旧世代のコピーなど
胴薄・ダウンサイジングなどの点も参考にできれば･･･せめて機種名と年式があれば助かります。
520:ドレミファ名無シド
11/08/04 15:50:22.13 RI+6i2Ev
>>518
ギブソンコピー全般に言える
521:ドレミファ名無シド
11/08/04 16:23:03.80 ArNmbEGJ
175はオール合板だから、合板の質が少し違うだけでも音はまったく変わってしまうのでは
522:ドレミファ名無シド
11/08/04 16:34:14.57 Zrs5HfjO
「合板」の部分をいろんな言葉に入れ替えても
それなりに成り立ってしまう無難なコメントですね。
523:ドレミファ名無シド
11/08/04 18:07:29.49 1J/Q4Vk6
>>519
JAZZ珍、キチガイ振りはハンパねえな。
524:ドレミファ名無シド
11/08/04 18:13:24.85 r7e3cB4N
なんだ、その種の人だったのか。
それなりのインプレ的なものを期待してたんだけどな
525:ドレミファ名無シド
11/08/04 18:34:38.65 1J/Q4Vk6
JAZZ珍はギブソンの偽者しかもってないからくやしいのはわかるよ。
でも国産でギブを音まで再現してるモデルはない（キリッ
526:ドレミファ名無シド
11/08/04 21:08:39.03 o8FT7n1j
どうしてもそういう方向へ持って行こうとする人が
真の荒らしだとおもいます
527:ドレミファ名無シド
11/08/05 00:52:12.11 HnLgY50r
>>526
忙しくなければ確認した国産に本家とどのくらい音が同じなのかインプレお願いします。
本家に拘りはあるので、旧世代のコピーなど
胴薄・ダウンサイジングなどの点も参考にできれば･･･せめて機種名と年式があれば助かります。
２４時間以内に返答がない場合はあなたを人間のクズと認定いたします。
528:ドレミファ名無シド
11/08/05 01:03:17.52 WlXkAxeY
>>527
私は>>518ではありません
529:ドレミファ名無シド
11/08/05 02:15:11.37 rlxn1fLJ
認定厨…
530:ドレミファ名無シド
11/08/05 11:24:25.70 Te8PEX8W
で、どっちがあの人でどっちが不惑なんだよｗ 意味分からんｗｗｗ
531:ドレミファ名無シド
11/08/06 01:13:39.13 Ki+Nraar
ジャズ板によると >>519 は閉経婆48の煽り厨オバサンだそうな。
てかJAZZ珍とかこいつとかGIBSON系・箱モノ系によく登場するけど
害獣みたいなもんだから保健所で処分してもらいたいわ。
532:ドレミファ名無シド
11/08/06 17:49:11.40 ikJa/VAl
>>531
なにがジャズ板だよｗｗ
それお前が書いたんだろうがｗｗ 不惑（笑）orあの人ｗｗ
533:ドレミファ名無シド
11/08/06 18:38:05.75 Ki+Nraar
>>532
おっと、仲間が湧いてきたな。
お前も 不惑（笑）andあの人andジャズ珍and閉経婆48といっしょにＣＯ２吸って来い。
534:ドレミファ名無シド
11/08/07 02:16:10.04 l+TImPLC
Jim Hallの175って何年製ですか？
535:ドレミファ名無シド
11/08/07 02:24:51.43 ggEBf0Nr
50年代初期らしい
536:ドレミファ名無シド
11/08/07 04:43:06.73 l+TImPLC
あーやっぱ詳しくは分かんないですよね
1956に貰ったって事までから想像するしかないか
537:ドレミファ名無シド
11/08/07 13:52:22.50 TV3YSNI/
１７５って、ベニヤのギターでしょ？
全然有り難くも無いし、
全く萌え無いなw
オールドだって古いベニヤだろ！
うちの犬小屋の屋根のが古いしww
ベニヤの圧縮整形もんに拘りとか、アフォ過ぎるwww
538:ドレミファ名無シド
11/08/07 14:02:21.14 TV3YSNI/
やっぱアーチトップは単板削り出しじゃなきゃ楽器とは言えないよなw
犬小屋じゃ無いんだからww
539:ドレミファ名無シド
11/08/07 14:28:20.60 ggEBf0Nr
>>536
PUの形が丸っこく盛り上がってれば49～51年の範囲には絞れるんだけどね
540:ドレミファ名無シド
11/08/07 15:05:56.06 TV3YSNI/
すてちゃえよ！そのボンドべたべたのベニヤのゴミww
541:ドレミファ名無シド
11/08/07 16:03:32.38 kW6lBrnq
>>538
鳴りにくいから175が受けるんだよ。単板より合板の方が鳴らないし、ハイが
出ないし、フローティングPUより埋め込みの方が鳴らないし、ボディが小さい方が
鳴らない。だからハウりにくく扱い易く、好まれる。
542:ドレミファ名無シド
11/08/07 16:12:44.54 hmL91jkV
まさかのマジレス>>541
543:ドレミファ名無シド
11/08/07 21:43:36.12 Zd+CIEsG
ジャズ珍とかそのへんのクズが531辺りにばらされたんでファビョてるんだろ。
544:ドレミファ名無シド
11/08/07 21:51:46.21 ggEBf0Nr
50年代は家具の分野でプライウッドを使ったデザインが盛んな時期で
当時では最先端なイメージもあったのかも知れない。
545:ドレミファ名無シド
11/08/08 10:32:08.16 IWpo2edE
確かに何十年経ったあと、
カーボン樹脂成型が格安になったら
スタインバーガーも同じ事言われそう
546:ドレミファ名無シド
11/08/08 20:59:25.55 IaYK1DD/
>>544
それはない。
なぜなら、５０年代で既に
高級品 オール単板削り出し 上級品 トップ単板 中級品 オール合板 普及品 装飾部分少ない
という風に既にライン分けされていたから、当時すでに合板＝安いというイメージがあったと思う。
547:ドレミファ名無シド
11/08/08 21:26:56.36 CCd6AnkP
>>546
「それはない」
言い切ったあとを
「思う」で締め
大林三茶
548:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:07:22.12 cUIDMV3o
俺はエレクトリック指向のフルアコはプライのほうが好き。
単板でエレクトリックのフルアコはプレーン弦の音が細く感じる。
ただし、ギブの単板系フルアコは別。
ギブのフルアコは全般的に中域あついからプレーン弦も音が太い。
ルシアーものの単板はフローティングＰ・Ｕだとアコギの音に近い。
それが好きな音の人もいるから否定はしない。
細い音がいやでギブの高価なフルアコを敬遠したい人は
プライのほうが一般的なジャズギの音に聴こえるんじゃない。
549:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:18:12.41 vmMdwluM
>>548
あぁ、日本人にも難しい日本語だわ
おまえさ、語るよりうｐすれば
おまえのレス読むの面倒臭い
550:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:23:02.14 e2QQQ+PE
日本人だが非常にわかりやすいと思う
真偽はともかく
551:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:24:44.50 vmMdwluM
>>550
そうか、そうなのか
俺、日本人止めるわ
まぁ、そう簡単に止められないだろけど、フェフェフェ
552:499
11/08/09 00:29:11.27 IhTq8JMA
>>548
意見には全く同意。正論だと思う。
でもこんな巣窟で正論を語っても勿体ないだけ。
553:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:29:22.62 cUIDMV3o
>>551
エラがはみ出てるぞｗ
554:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:32:51.00 cUIDMV3o
>>552
ありがとう。
まともな人たちにだけ発信してるからモンマンタイ。
555:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:37:28.13 vmMdwluM
>>553
きっと俺は「まともな人たち」には入ってない(´・ω・｀)
556:499
11/08/09 00:41:39.07 IhTq8JMA
>>555
人にも入っていなかったりしてな
557:ドレミファ名無シド
11/08/09 00:46:35.32 vmMdwluM
>>556
(T^T)
558:ドレミファ名無シド
11/08/09 01:06:59.10 jQjn6MSm
合板つっても、ギブソンの合板は時代やモデルによって芯材が違うらしいな。
ES175やL-50やES335が平行して作られていた50年代から60年代に掛けての物は
バスウッド説、スプルース説、マホガニー説がある。
どれが本当なのか知ってる人いる？
559:ドレミファ名無シド
11/08/09 01:20:34.46 cUIDMV3o
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとか観てもらうと単板ギブと１７５の音の傾向がよくわかるんじゃないかな。
もちろん演者のトーンセッチングとかアンプとかピックの形状で音の傾向は変わるけど。
特にプレーン弦の特性に差異が出るよね。
これがルシアー系のフルアコだともっと差異がでてくる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あくまで傾向の話なので当然例外はあるよ。
単板でもやたら音の太いのやプライでも音の細いのや。
でも単板で１７５みたいな音の傾向のギターを見たこと無いので
もし知ってる方がいれば教えてください。
560:ドレミファ名無シド
11/08/09 02:33:03.35 jQjn6MSm
>>559
関連動画でこのレッスン映像のほうが音がよく分かるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ものすげー良い音
俺の好きなジャズギターの音はこれなんだよ
ジムホールとビルエバンスのアルバムもこんな音だよね
561:ドレミファ名無シド
11/08/09 02:36:58.73 jQjn6MSm
1950年代にすでにこんないい音のギターがあったのに
80年代頃から使われ出したピエゾのエレアコの音ってつまんないよな
どうして音が退化していくんだよ
それと気付いたんだが、フラットトップのアコギよりアーチトップのアコギのほうが
音が立つというか、芯が太い音に聴こえるんだな。
562:ドレミファ名無シド
11/08/09 13:55:38.98 iJI0pqeL
>>561
>それと気付いたんだが、フラットトップのアコギよりアーチトップのアコギのほうが
>音が立つというか、芯が太い音に聴こえるんだな。
なにをいまさら
563:ドレミファ名無シド
11/08/09 16:17:02.23 Frj1Mahv
25年ぎを弾いて到達した一つの答えを、発表するよ。
フルアコには、シングルコイルＰＵがベストだ！
異論は認める…
564:ドレミファ名無シド
11/08/10 00:46:25.81 CoP70JXD
いや、俺もそう思うよ。ノイズはいやだけど。
てかシングルの方が表現力高い気がする、ハムよりも。
565:ドレミファ名無シド
11/08/10 00:55:57.69 6BNyw1a7
ES295のハム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺はP90よりきらびやかであるハムバッカ－の方が好き
566:ドレミファ名無シド
11/08/10 02:14:59.75 CoP70JXD
この兄ちゃんのデモはギターの特性を知るのにあまり役だたない気がする。
ギターの個性活かすような弾き方してるように思えん。
567:ドレミファ名無シド
11/08/10 17:23:21.70 w5bFKkCH
聴き専不惑（笑）の妄言ばかりで笑ってまうｗ
568:ドレミファ名無シド
11/08/10 21:41:31.51 lpOIphS/
>>566
俺もそう思うが､175(295)と不似合いだからいいかと｡
ただ､この人のフレーズとオールドグレッチのデモ時のキャラが全く合っていないよね｡
どれ弾いても80年代LAロックっぽい感じに
569:ドレミファ名無シド
11/08/10 22:10:57.47 xxzGIfcx
フィルさんはカナダ人だけどアメリカンロックの香りがするよね
570:ドレミファ名無シド
11/08/12 20:35:59.35 Es+jmbdq
ＥＳ－１７５使いと言ったら、フラワーショウの華ばら師匠は外せんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
571:ドレミファ名無シド
11/08/13 01:02:11.06 fBm1DqH2
>>570
左の人が使ってるのはES-135？175じゃないよね
右の人のはPU付いてないし
572:ドレミファ名無シド
11/08/14 01:07:08.23 wd7BFWGt
昔のギター漫談師ってES175とL48使っている人が多いな
単板高級ラインアーチトップも多いけれど
573:ドレミファ名無シド
11/08/14 01:16:31.21 T7YCKMBF
漫談っていいね
なんかなごむわ
ビデオとかないのかな
574:ドレミファ名無シド
11/08/14 11:11:08.08 ZlXH1BiF
漫談師ってギター上手いよね
>>570のフラワーショウの右の人はL-4Cのナチュラルとか?だろうか?
575:ドレミファ名無シド
11/08/14 11:43:25.22 UInPAM3H
今で言えば１ステージ500円ぐらいのギャラだった色モノ芸人が
当時、高額だった本ギブソンを持っていたのが不思議。
576:ドレミファ名無シド
11/08/14 20:20:49.94 rKgL5IIL
売れぬバンドなんて腐るほどあるがいい加減諦め
この線で売り出すといけるかも知れないよ、和服着てね。
それと昔はやったコミックバンドもいいな。
577:ドレミファ名無シド
11/08/15 06:49:09.83 anJubk5g
植木等もES－１７５だったな。
PAFが良いな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と思ったが、このおっさんは何を弾いても良い音を出すので参考にならんような。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:ドレミファ名無シド
11/08/15 07:17:57.91 I7XjQ2rn
>>577
この人の演奏、弦が細すぎてどれも高音域の音色が似ちゃってる気がする
579:ドレミファ名無シド
11/08/15 12:30:17.07 bfRcAgPx
P.Uがハムで弦が010からのセット、リバーブを経由すれば
だいたい同じ音になるってこと。エレキですから。
580:ドレミファ名無シド
11/08/15 13:49:46.67 rjuqP40X
エレキだから同じというのはおかしいだろ。
581:ドレミファ名無シド
11/08/15 15:59:28.62 I7XjQ2rn
細い弦なら細い弦に合わせてもっと軽くピックングすれば太い音が出るよね
582:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:24:12.59 0ilHv9Ih
ブル厨死んで～～～！
583:ドレミファ名無シド
11/08/15 22:17:18.34 HSD3FInL
どんなギターでも同じ音を出しちゃうGregs Guitarsさんはある意味尊敬している
しかし、ギター屋さんがギター選ばず同じ音でデモしていても良いのかという疑問は残る
…糞耳という批判は甘んじて受ける、反論はしない
584:ドレミファ名無シド
11/08/15 22:20:46.70 VmhSEkCd
同じ音ではないだろ。
同じ弾き方をしてくれた方が楽器の特徴はわかると思う。
585:ドレミファ名無シド
11/08/15 22:26:17.63 HSD3FInL
>>584
だから～、オジサンの糞耳には同じ音に聞こえるんだって
ごめんなさいね
もう止めるね
586:ドレミファ名無シド
11/08/15 22:33:10.91 JA5H277d
＞どんなギターでも同じ音を出しちゃうGregs Guitarsさんはある意味尊敬している
これが出て来ると100万円貰っても聴かない。
＞同じ弾き方をしてくれた方が楽器の特徴はわかると思う。
？？？バカヤロか？比べるなら直で弾けって！
587:ドレミファ名無シド
11/08/15 23:26:30.50 I7XjQ2rn
ギブソンのアコギスレでも話題になったオークションがあったけど
自分の買ったギターがYouTubeにいつまでもアップされてるのって嫌じゃね？
「あ、そのギター見たことある」なんて言われたらなんかイヤ
588:ドレミファ名無シド
11/08/15 23:39:55.22 bfRcAgPx
エレキギターなんてエフェクタとアンプいじればたいがい似たような音にできる。
て言うか、素音が変わり映えしないからエフェクタ使いはじめたんじゃねーの。
ハコ物でエフェクタがんがん効かすならソリッド使えよとは思うけど。
589:ドレミファ名無シド
11/08/16 00:00:19.59 lD6vTmpx
>>586
自分の買い物で目の前にあるなら比べるけど、いまはそういう話じゃない。
590:ドレミファ名無シド
11/08/16 08:40:19.04 M3CevpOq
>>588
ソリッド使えよって、あれは楽器の宣伝だろ。
591:ドレミファ名無シド
11/08/16 12:41:48.99 e6A7cGT5
１７５でエフェクタめちゃ掛けまくりの人いるけど
それならセミアコに細い弦はって使えばよいと思う。
１７５は元の音を楽しむギターだと思うんだけど。
592:ドレミファ名無シド
11/08/16 12:59:12.39 jXNCWWUk
１７５にフランジャーとコーラス目いっぱいかけているが､空間系の箱なりのよさが引き立つね｡
BOSSのスーパーディスト－ションも以外と合う｡
593:ドレミファ名無シド
11/08/16 14:03:53.03 GQVh5KXY
パット・メセニーもエフェクターいっぱい使って音を作ってるな
俺は50年代の質素な音のほうが好きだけど
594:ドレミファ名無シド
11/08/16 14:35:35.75 wRu9JhK8
ジョナサン・クライスバーグはセミアコでいいだろって感じだな
595:ドレミファ名無シド
11/08/16 14:46:59.32 /q8RFflK
セミアコとフルアコの音色の最大の違いはサスティンの長さ、
減衰の仕方だろう。
596:ドレミファ名無シド
11/08/16 15:22:29.32 GQVh5KXY
ジョナサンの使ってる175は80年代のメイプル5プライの頃のだな
オールドや現行の3プライと違って、5プライは単板1枚の厚さが薄いから
高湿度や高音で接着剤が緩んだ時にトップ落ちしやすい年代だ
597:ドレミファ名無シド
11/08/16 20:57:08.89 GQVh5KXY
175のことを書いてるサイトを巡回してたら
現行品のフレイムメイプルの出てる合板の175は重くて音が昔のと違うって書いてるミュージシャンがいた。
俺ものフレイム出とるわ・・・
598:ドレミファ名無シド
11/08/16 22:16:36.75 e6A7cGT5
杢はキレイだけど音に関係ないからな。
現行はボディが鳴らないぶん、エフェクターの乗りがよくハウリにくい
と前向きに考えよう。
599:ドレミファ名無シド
11/08/16 22:52:35.29 GQVh5KXY
ありがとうw
175を年代別に所有してみたいがそんな金ねえな
600:ドレミファ名無シド
11/08/17 01:52:58.85 Jc9X11SH
ギブソンは箱物だけは84年までカラマズーで作ってたんだな。
ということは80年代モノを使ってるジョナサン・クレイスバーグはこだわりがあるのかも知れん。
アルバムを久しぶりに聞いたら曲によってディストーションまで使ってるのな。
601:ドレミファ名無シド
11/08/17 02:25:18.54 Jc9X11SH
ジョナサン・クレイスバーグのギターをよく調べてみたら70年代半ば～後半みたいだ。
fホールの淵塗りとかサンバーストの具合、ツノの部分のセルの色の特徴が76年製と一致してた。
602:ドレミファ名無シド
11/08/17 09:28:11.76 CC3IjE6e
>>592
どんな音楽やってんの？
175にディストーションという発想がなかったけど、ハウリングは大丈夫？
603:ドレミファ名無シド
11/08/17 12:39:20.31 ujn7ksX7
そういえば日本人の御大で175を歪ませてやってる人いたわ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:ドレミファ名無シド
11/08/17 14:03:52.31 Jc9X11SH
>>603
歪ませても175だな
コンプレッションが効いてる
605:ドレミファ名無シド
11/08/18 05:19:49.79 HBQQamg+
生キャラメル。塩キャラメル。 Gibson, Fender
| 丶 ＿ .,!
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ
ヽ,;､、 ､､
｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀":
606:ドレミファ名無シド
11/08/19 16:18:43.71 ovEG8mdw
ネックの安定度からだと
やはりフェンダー系のボルトオン式なんかな。
弦のテンション感がコロコロ変化しやすいのは
セットネックに多い気がするんだがどう思う？
607:ドレミファ名無シド
11/08/19 19:27:08.54 +2/eeRGr
ギブソンの中では175は安定してるほうだよ
太い弦を張っても大丈夫だし
135や335みたいなシンラインはジョイントの厚みが小さくなるので
太い弦を張るとネックが起きてヒールが浮く
608:ドレミファ名無シド
11/08/20 05:43:24.07 ykSbTQQT
>>607
参考になりました。
609:ドレミファ名無シド
11/08/27 19:45:10.67 hiAMwUnA
今時のギター屋と同じで開店休業状態は寂しいね。
トーカイから出た１７５そっくりさんとか、
魚金の１７５類似品とか、
バーニーの１７５中国コピー商品みたいのとか、
試奏ではなく手に入れ詳細レポートしてくれる人いないかな？
本家オールドも現行品両方持っていて現行品の詳細レポートも欲しいな。
最近のものでサンバーストがあまりにひどいと基本的な所もいい加減なのかと
疑いたくなってしまうんだね。
そこそこな女だと思いたくても厚塗りでケバイ塗装だと性格も疑ってしまうからね？
そういうのが好きな輩もいるってのは除いて。
610:ドレミファ名無シド
11/08/27 19:51:15.81 HZpGgqKP
うせろカス
611:ドレミファ名無シド
11/08/27 22:15:59.50 8kZReWPO
>>609
レポって何を期待してるのか分からん
本家オールド持ってるけど、魚金175だって普通にいい仕上がりだと思うけどね
お前に買う気があるかどうかだろ
買う気がない奴には何を言っても通じないだろうし
612:ドレミファ名無シド
11/08/27 23:44:58.52 LBuKTOQ1
買って売っても3万くらいの損だろ。
学
生じゃないんだから買ってみりゃ良いじゃん。
613:ドレミファ名無シド
11/08/28 00:21:51.44 g+NSvQ5y
>>611
>>612
とか言いつつ
ギター誌での試奏レポートを社会の窓が開いているのも気付かず
必死で立ち読みしてる姿が目に浮かぶ。
614:ドレミファ名無シド
11/08/28 00:57:57.47 vZv+2iu5
>>613
お前は自分の汚い万年床で自慢の糞ギターでおなってろ。
615:ドレミファ名無シド
11/08/28 01:16:40.81 /di1YnvF
魚金の175コピーが売れなくて焦ってる様子を感じる
616:ドレミファ名無シド
11/08/28 01:19:01.80 hm0JxlCQ
175なんてそうポンポン売れないだろ。
焦っているのはどの辺？
617:ドレミファ名無シド
11/08/28 01:47:58.86 /di1YnvF
このスレで魚金の宣伝はこれで何度目かって話ですよ
175くらい本物買えるでしょ
618:ドレミファ名無シド
11/08/28 03:00:36.48 vZv+2iu5
現行の175なら魚金175と品質的には変わらん。
音的にもビンテージに及ばない。
ブランドの盲信者はまよわず本ギブ買っとけ。
619:ドレミファ名無シド
11/08/28 03:05:39.32 /di1YnvF
PUが違うっしょ
それに魚金はダサい
620:ドレミファ名無シド
11/08/28 09:35:02.47 3p3M6NNX
生産中止になった後､中古市場で探し回る人たちが出てくるのが常
621:ドレミファ名無シド
11/08/28 11:39:35.93 /di1YnvF
ギブソン以外だと中古を売る時にいい値段がつかないから
塗装がフルラッカーじゃないと中古の価値は下がりやすい
622:ドレミファ名無シド
11/08/28 11:39:57.75 5jywrecH
ブランド盲信とか、本物とコピーなのに並列で語るなよ。
あくまで実力のあるギターを目指したならオリジナリティのあるデザインにしろよ。
ギブの威光と実績に寄生してるのは否定できないよ。
623:ドレミファ名無シド
11/08/28 13:13:12.00 vZv+2iu5
そういえばタクサカの企画もんポシャってしまったね。残念。
624:ドレミファ名無シド
11/08/28 13:46:22.38 N/b1i4qZ
自分の財布と相談して好きなのを買えばいいだろ
ギブも魚金もお前らの腕じゃ出てくる音は大して変わらんよ
いちいち2ちゃんで情報を集めようとするのがバカすぎる
ネガティブな意見しか出ないのは分かってるだろうにw
625:ドレミファ名無シド
11/08/28 17:49:36.10 tb4GtTzy
＞自分の財布と相談して好きなのを買えばいいだろ
当たり前
626:ドレミファ名無シド
11/08/28 18:22:17.28 iqLaedVM
>ギブも魚金もお前らの腕じゃ出てくる音は大して変わらんよ
これも当たり前
だけど、それを言うな！という気持ちもある
>いちいち2ちゃんで情報を集めようとするのがバカすぎる
お話がしたいだけだよ～
627:ドレミファ名無シド
11/08/29 01:09:43.14 gj4g6LyN
>>624
正論すぎて笑える
>>626
この気持ちもよく分かる
628:ドレミファ名無シド
11/08/29 01:24:30.83 Ao0gsW+0
⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw 2ちゃんは自演をする場所！
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
629:ドレミファ名無シド
11/09/01 18:29:01.79 gEeJEl1Q
>>591
あらゆる角度から見ても馬鹿発言ｗ
630:ドレミファ名無シド
11/09/01 21:07:23.99 FUcTmy30
175のネックって幅広くて弾きやすいね
ギブソンのフルアコ系ってみんなこんな感じ？
631:ドレミファ名無シド
11/09/02 01:31:34.31 L+23TqnT
>>629のがあらゆる角度から見なくても馬鹿のよう
632:ドレミファ名無シド
11/09/02 02:01:23.79 lOzR1kdB
>>631
そいつはジャズ珍とかその周りにいるキチガイだろ。
633:ドレミファ名無シド
11/09/03 18:12:59.33 8ndf0pXj
今月出たplayerに175の特集載ってるね
634:ドレミファ名無シド
11/09/03 21:27:54.58 Qt8/Yk8l
ソフトバンクのCMロックバンド編で、松田翔太が175持ってますw
635:ドレミファ名無シド
11/09/06 15:37:18.92 kAtgM/ca
ﾜﾛﾀｗｗ やっぱり>>591は不惑（笑）かｗｗ
超無知ｗｗ
636:ドレミファ名無シド
11/09/06 16:56:18.82 LZhCICJZ
>>635
自演乙
637:ドレミファ名無シド
11/09/09 08:00:01.05 n6+AJ1SG
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part13【会社】
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638:ドレミファ名無シド
11/09/09 18:09:08.17 hHDrR6Zy
魚金の175Nいいね。いい値段するんだろうけど、175だからせいぜい70万くらいかな.…
639:ドレミファ名無シド
11/09/16 20:53:53.23 Socvwu4n
378 ：ドレミファ名無シド：2011/08/28(日) 22:36:56.64 ID:mHSUK6aq
ES-175で弾くカムトゲザー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジャズじゃなくて､ロック系のブルージーな弾き語りに使ってみたいな
640:ドレミファ名無シド
11/09/16 21:26:16.05 pzngwCBm
ジャズギター用のアンプスレってなくなったんだな。
今だとLunchbox Acousticが便利そうなんだけど、
実物がなかなか置いてないのが難点。
CUB2も良いけど、175で使うならもうちょっと色気が欲しいし。
641:ドレミファ名無シド
11/09/17 09:23:30.29 56LQtsOh
50年代初期の、肩の辺りがポッコリと膨らんでる175が欲しいな。
Ｐ90一発の。
642:ドレミファ名無シド
11/09/19 23:27:30.18 1XQKYou4
>>641
ジャムセッションで一回使ってる人見たけど、
えらい良い音してたよ。
でも自分だったら一回ごとにケースに入れちゃいそうで気軽に使えない。
643:ドレミファ名無シド
11/09/19 23:48:08.39 wdmpbf7S
p90、環境次第でノイズひろいまくり。
644:ドレミファ名無シド
11/09/19 23:52:29.51 dCmSRSE9
>>639
この人って有名な人なの？
スティービーのレイトリーは好きだけど、こういうのやるんなら175でなくてもよくね？
645:ドレミファ名無シド
11/09/20 22:22:36.01 0IaTusX0
>>643
ジャズなら目立つような音色にしないから大丈夫。
それに、ちょっと身体の向きを変えるだけでハムを拾わなくなるし。
646:ドレミファ名無シド
11/09/20 22:37:08.03 RtI4MWEf
>>643
ＰＵを最近の改良されたｐ９０に交換する手もある。
647:ドレミファ名無シド
11/09/24 08:57:10.25 YWSaC3Qi
最近のP90は全然よくない 昔のとは全然別物ね
648:ドレミファ名無シド
11/09/24 13:19:04.13 NFU3wYhn
そんなことはない
649:ドレミファ名無シド
11/09/24 15:10:54.70 Bf2oIlzD
全然よくなかったら売れなくてとっくに廃盤になってるわw
650:ドレミファ名無シド
11/09/24 20:50:46.56 /seqY6GB
盤て。
651:ドレミファ名無シド
11/09/25 03:05:02.54 1a1F0Cwb
>>648
こんな無知がしたり顔で語ってるから2ちゃんって恐ろしいよねｗ
652:ドレミファ名無シド
11/09/25 05:22:38.36 2UHveyJx
>>651
昔のP90とどのへんが違うんですか？
653:ドレミファ名無シド
11/09/25 12:56:28.08 IDrXT+06
>>651
死ね不惑
お前が来ると腐臭がする
654:ドレミファ名無シド
11/09/25 20:35:34.51 QLTl1Mf8
本当に古いP90と今のサウンドの区別がつかんやつがいるとか(^0^;)
655:ドレミファ名無シド
11/09/25 21:02:06.16 yB/wQWp3
今のP90のが聞きやすく弾きやすい音。
昔のは繊細で表現力があるから、今のギターに付けても活きない。
また昔のは並の腕で弾くとアラが目立って聞き苦しい。
昔のに憧れるのは解るが、やめた方が良い。
656:ドレミファ名無シド
11/09/26 09:05:14.53 LRltU0HM
どジャズやりたい人は昔のP90の方が合うだろうな。パワーあるし。
657:ドレミファ名無シド
11/09/26 11:49:20.02 Xbs2S9QN
50年以上経過してパワーがあるとは思えんが。
磁力劣化もはんぱないだろ。
658:ドレミファ名無シド
11/09/26 11:55:52.15 zWL0neH1
雑誌や楽器屋に洗脳されてるだけだろw
お前らが弾けば昔のP90も今もたいしてかわらんよ
659:ドレミファ名無シド
11/09/26 12:26:01.99 aN6cFITO
自分の理解を超えるものはキワモノ扱いか。
思考停止のお手本だな。
660:ドレミファ名無シド
11/09/26 14:06:38.27 VlaD+kWr
>>657
弾いてくればわかるのにこれだから凄いわｗ
661:ドレミファ名無シド
11/09/26 15:31:05.00 l6+K/3mf
>>657
いや、最近のハムよりも音デカイよ
662:ドレミファ名無シド
11/09/26 16:40:39.99 xJP7LWDV
昔のはハムより中域が出て太いけどハイもある。
ハイの扱いが難しい。今のはハイをバッサリカットした感じ。弾きやすい。
663:ドレミファ名無シド
11/09/26 16:42:55.28 l6+K/3mf
50年代のP-90付きの125使ってるけど、ノイズは全然問題ない
びっくりするくらい今でも何の問題もないPU
ギター本体の鳴りが現行ギブソンとは違いすぎるからPU単体の音色は分からないけどね
664:ドレミファ名無シド
11/09/26 16:54:14.08 xJP7LWDV
店だとノイズ乗るよ。
665:ドレミファ名無シド
11/09/26 17:46:32.36 Xbs2S9QN
>>660
俺は54年製持ってるけど？
お前こそ脳内だけで語ってるヒキコ人格異常者だろ。
早くイオン清浄機のお世話になって来い。
666:ドレミファ名無シド
11/09/26 18:41:27.44 l6+K/3mf
>>665
それは磁力劣化かもしれない。
当時はアルニコ5が手に入らない時はアルニコ1や2で代用していて
それらが磁力低下しやすいらしいから
667:ドレミファ名無シド
11/09/26 20:12:38.54 l6+K/3mf
訂正、アルニコ2やアルニコ3
50年代はコンスタントにアルニコ5が入手できなくて、それらが代用されることがあったとのこと。
ヴィンテージで出力が落ちてるのは、それらの代用マグネットの可能性あり
668:ドレミファ名無シド
11/09/26 20:44:00.29 /fTVt/wF
ハムはポールピースにマグネットがキレイに接触していないと適正な磁力が得られないんだが、作りがラフなのでボビンを留めているネジ
を緩めると、ポールピースとマグネットが離れてしまう場合がある。
すると磁力が弱くなって音に影響が出る。個体差があるのはむしろ退
磁よりもこちらが原因の事が多い。
直すのは簡単で、ボビンがくっつくように握りながらビスを締めたら良い。
またマグネットのポールピースと接触する面がガタガタな個体もあっ
て、こういうマグネットは接触面が少ないので磁力が弱い。こういう
のはマグネットを研磨して面を出して、キチンと組み付けると直る
よ。
669:ドレミファ名無シド
11/09/26 20:47:38.16 HnulYxCy
く、くわしい
670:ドレミファ名無シド
11/09/26 20:59:24.98 l6+K/3mf
カナダのJake LangleyはP-90の175、オランダのMartijn van 何とかはES125
その他日本人にもP-90のフルアコを使ってる現役プレーヤーいるし、
ハムの175ならフランスのPhilip Catherineが昔からずっと同じギターを使い続けてる
古い175でも何も問題なく使えるんだろう
671:ドレミファ名無シド
11/09/26 21:41:30.18 xJP7LWDV
米国はアース付コンセントだし、ヨーロ
ッパは電源ノイズの元となるネオンや蛍光
灯が少ないのも好材料かもね。
672:ドレミファ名無シド
11/09/26 21:58:33.67 Xbs2S9QN
ノイズを気にしないやつもいるからな。
673:499
11/09/26 23:14:41.61 iQXQZOo5
ノイズ出すと女ボーカルに露骨に嫌な顔されるんだよな。
674:ドレミファ名無シド
11/09/27 01:53:48.29 aJAab0fI
他の楽器は普通ノイズ出ないからな。
675:ドレミファ名無シド
11/09/27 10:11:53.53 PgBdnE1l
>>665
そろそろお前対全員、ってことに気付けよ白痴
676:ドレミファ名無シド
11/09/27 11:50:24.58 15jNMCkX
>>673
ボーカルもほとんどアレだよねw
677:ドレミファ名無シド
11/09/27 13:05:43.02 noygNzoa
>>675
死ね不惑
678:ドレミファ名無シド
11/09/28 01:58:39.76 w3YbUeaK
>>677
むしろお前が不惑＝>>665でしょうに。
679:ドレミファ名無シド
11/09/28 03:48:56.57 YUVLtWVB
>>678
自演乙
死ね不惑死ね
680:ドレミファ名無シド
11/09/28 04:02:49.74 D71yPuzs
P-90というPUは、ギブソン社のウォルター・フラーが
フルアコのPUとして開発した物だった。
当然、その音響特性はアーチトップギターのフロントに最適化されていた。
設計上もフロントポジションで適切な位置にセット出来るようになっている。
軽量かつコンパクトで、アーチトップの振動を妨げない工夫が施されている優れたPU。
後にリアPUにも流用されたが、下駄をはかせるなどの無理があった。
ソリッドギターに流用する際に、ドッグイヤーと呼ばれる耳の部分が取り除かれた。
681:ドレミファ名無シド
11/10/01 00:49:53.99 NFHMDqqJ
合板フルアコにはシングルコイルが似合う。
682:ドレミファ名無シド
11/10/01 01:18:52.68 1X4ujHCp
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
魚金のやつ買いました
いい音するよ？
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
683:ドレミファ名無シド
11/10/01 05:54:17.96 spS7E7Qd
>>682
いい感じだな。ヘッドロゴが致命的にダサいのは何とかならんのかねえ
684:ドレミファ名無シド
11/10/01 08:33:21.09 aRtAZIIg
アーチトップギターにアーチトップトリビュートって書くか？
685:ドレミファ名無シド
11/10/01 11:14:31.21 uKEBdA+i
魚金って書いておけばいいのにな
686:ドレミファ名無シド
11/10/01 11:21:03.93 XaDvPO8R
俺たちがベースのメーカー気にしないのと同じく、
ギターのブランドなんて他の楽器の人たちは気にしてないよ。
ギターなんてセッション行ってもいないか、多くて二人くらいにしか会わないし。
サックス同士で何年製のアメセルが～とか話てるのとか、俺たちは興味ないだろ？
687:ドレミファ名無シド
11/10/01 12:12:24.95 m5WKTNmo
>魚金って書いておけばいいのにな
それいいなw
ギブソンヘッドは、やっぱり「Gibson」て書いてないとしっくりせん
俺は「Orville」の時点でアウトだから、ロゴとかは気にしないことにしてるw
688:ドレミファ名無シド
11/10/01 13:22:30.04 aStZz9AC
また不惑（笑）がキチガイ電波振りまいてますぞ
653 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 13:51:14.69 ID:Fo9wVI2C
スルーしていたが荒れてるので書いておく
・ウォーキンの宣伝は昔から同じ人物がしつこく繰り返してる
・楽理に詳しく、議論に巻き込んで自分の土俵で他人を見下すことを好む
・彼はウォーキンの常連で、浅からぬ関係がウォーキンとある
・彼自身はウォーキンから購入したSuper400やL-5、ES-175などを所有している
・「ウォーキン」と書かずに「魚金」と書く
・ES-175スレでもしつこく「アーチトップトリビュート」の宣伝をした
・宣伝を指摘されると支離滅裂に怒り出し「不惑（笑）」と書き始める
・数々の状況証拠から「ジャズ珍」は「岡安芳明」というミュージシャンと推定されている
689:ドレミファ名無シド
11/10/01 14:30:17.93 spS7E7Qd
合ってるんじゃね？
690:ドレミファ名無シド
11/10/01 14:30:36.05 1X4ujHCp
その人とちがいますけど。。。
691:ドレミファ名無シド
11/10/01 14:51:05.76 XaDvPO8R
岡安芳明って言ったら、日本のジャズギター界では結構な有名人だぞ。
こんなくだらない議論につきあわないだろ、JK
692:ドレミファ名無シド
11/10/01 15:52:21.31 spS7E7Qd
ヘッドロゴは漢字で「魚金」でいいよ
日本製、ってのが一目でわかるじゃん
693:ドレミファ名無シド
11/10/01 16:01:07.33 uKEBdA+i
俺も「魚金」はギャグでいったんだが、漢字のロゴはかっこいいと思うけどね
外人にも漢字の方がウケはいいだろうに
694:ドレミファ名無シド
11/10/01 16:54:32.32 NFHMDqqJ
魚金はタクサカシタモデルの販売が頓挫したのが残念だ。
生前に版権クリアしておけば今頃廉価で提供できてたかも。
トリビュートシリーズも17inchが不評みたいで結局175コピーしか売れていない。
175シリーズもノーマルタイプが売れてMDタイプとかもひとつだし
アーチトップファンはけっこう保守的なんだな。
695:ドレミファ名無シド
11/10/01 17:57:16.26 XaDvPO8R
特殊なサイズはケースに選択肢がないのがなぁ。
せっかくだったらもっと薄くしてES-125TDCのようにしてしまえば良かったのに。
696:ドレミファ名無シド
11/10/01 19:04:50.97 NFHMDqqJ
それならすなおにES-175Tでいいかと。
本家も市場に出回る本数少ないから興味ある。
廃版になってるES-135Customのコピーでもいいけど。
697:ドレミファ名無シド
11/10/01 20:41:34.38 uKEBdA+i
おれは本家175T持ってるから、ここはそっとしておいて欲しいと思うw
698:ドレミファ名無シド
11/10/01 20:55:46.67 YUlqneKc
>>688
warata こいつマジ既知だろ、これが不惑か。
699:ドレミファ名無シド
11/10/01 22:13:25.56 NFHMDqqJ
175Tは175CCよりたま数少ないからな。
ミッドディプス作れるならすぐ作れそうなんだが。
697には悪いけど魚金に催促しておくよｗ
700:ドレミファ名無シド
11/10/02 18:53:51.84 JAz+A9Zq
なんかＩＤがジャズっぽいお( ´ ▽ ` )ﾉ
701:ドレミファ名無シド
11/10/02 20:16:21.73 l297RgfG
>>700
どちらかといえば既得権益の巣窟である農協にみえる
>>694
T'sがOEMしてたジャズギターデザイン？みたく
版権をうまく利用して長期、永年で遺族に収益として還元できるようにすればいいのにね
702:ドレミファ名無シド
11/10/14 19:43:42.88 7ta6NYck
なんかIDが、ニューヨークみたいだお( ´ ▽ ` )ﾉ
703:ドレミファ名無シド
11/10/14 20:18:52.19 96zo67nV
ニューヨーク・カルバンクラインだねw
704:ドレミファ名無シド
11/10/15 03:15:52.19 0XNDP42/
>>703
67Vとかスレチだぞw
705:
11/10/21 21:46:34.20 2TiJEBK5
706:ドレミファ名無シド
11/11/06 21:54:23.44 Fu3/K+LF
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part14【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
707:ｻｰﾃｨｰﾌｫｰﾀｲｸﾞｧｰ
11/11/22 17:36:45.75 BSw0Owqz
ふむふむ。いつもはのらりくらりとはぐらかす千葉・船橋が大好きで連呼してる
大阪住之江のスーザン・ボイルこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんが
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんらしからぬ本気の否定とあらゆる手段で全部なかったことにしたがるのは
ｴｱｺﾝも買えない低所得者が入居可能な大阪住之江の実家のボロ団地で
家族にも負い目を感じるヒキコモリ生活から抜け出せない
自称ｽﾞｰﾑ､ﾗﾑﾀﾞこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんは 千葉・船橋が大好きで
その風貌から近隣ではスーザン・ボイルと呼ばれていることを知られたくなかったということだね！
自称ｽﾞｰﾑ､ﾗﾑﾀﾞこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんは大阪住之江在住とは知られたくなかったのだろう
自称ｽﾞｰﾑ､ﾗﾑﾀﾞこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんは風貌がスーザン・ボイル似とは知られたくなかったのだろう
自称ｽﾞｰﾑ､ﾗﾑﾀﾞこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんは実家が貧乏人にあてがわれるボロ団地とは知られたくなかったのだろう
自称ｽﾞｰﾑ､ﾗﾑﾀﾞこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんは歌えないスーザン・ボイルと呼ばれていることは知られたくなかったのだろう
自称ｽﾞｰﾑ､ﾗﾑﾀﾞこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんは本当はヒキコモリ生活が辛くてしかたないのを知られたくなかったのだろう
自称ｽﾞｰﾑ､ﾗﾑﾀﾞこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんは・・・これ以上は申しますまいｗ
708:ドレミファ名無シド
11/11/23 12:43:06.12 xtbkkDf1
>>707
本人乙
709:ドレミファ名無シド
11/11/25 11:14:11.45 qMq8Xk85
ｔ