10/11/11 07:34:42 Ki3BC/JL
>>330
↓これ見てないの？
URLﾘﾝｸ(www.peerlessguitars.com)
1,000,000ウォンで、レートが今1円=0.073992ウォンなので日本円にすると約7万4千円。
>>305が勧めてる11万円より3万6千円安いから、格安のツアーなら元が取れる。
332:330
10/11/11 07:53:02 Ki3BC/JL
飯田楽器の定価で14.7万円だが、ギブのセミアコは買えんだろうw
333:ドレミファ名無シド
10/11/11 10:12:07 uePVmbcZ
>>331
それ見たけどサイトって本当に買物できるの？
使えるサイトならそこでポチって発送先打ち込めば済むから
エア代以外の経費なしで国内に持ち込めても格安ツアーとか必要なくない？
てか韓国行けば直接買えるの？
>>332
飯田楽器に頼むと工場出荷時に単独で商品はじいて輸送する手数料とるって回答してくるよ
その手数料が15～25万ってことなんで定価で14.7万円なら定価に手数料加えた最安で29.7万
サービスあってもギブの新品セミアコ買えそうな値段にならない？
中古なら間違いなく買えるよね
ほんとにこの金額が必要なのか面倒なので吹っかけたかは不明だがｗ
334:ドレミファ名無シド
10/11/11 10:39:20 Kgm43eFA
>>331
この価格設定ってなんなの？
URLﾘﾝｸ(www.peerlessguitars.com)
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
特価でこの値段って代理店でない店はボッタクリしてるの？
335:ドレミファ名無シド
10/11/11 10:41:53 MlFUhpna
オバサン達もそうだが
韓流贔屓って狂信的でキモイｗ
336:ドレミファ名無シド
10/11/11 11:12:37 5+dgF1Ui
国産が国内市場限定でも
ギブ、フェンコピーしてると執拗に粘着してるの見るが
Peerlessの模造っぷりと販売市場規模考えたら・・・
てかアメリカもギブソン丸々コピーで有名なメーカーあるし
これなんかアメリカの大手クラフトが東海チューリップをパクってるよねｗ
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
337:ドレミファ名無シド
10/11/11 11:34:32 RPqXUFBc
ピアレスのソングバードイイネ。
話変わるが、
この手のES-150、ES-330、Casinoタイプってギルドにはないの？
（センターブロック無・固定ブリッジ式の薄ボディフルアコ）
338:ドレミファ名無シド
10/11/11 13:10:16 Nx8qEiaH
俺もYAMAHA CPXをモチーフに16インチセミアコ出してホスィ
339:ドレミファ名無シド
10/11/11 13:19:23 CCqv3EpV
>>337
なぜギルドにこだわる？
VOXのビラージュはまさにカジノの音だったな
340:ドレミファ名無シド
10/11/11 13:23:07 Nx8qEiaH
知りたいだけじゃね？
>>337
可動式ならこんなんあるよｗ
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
341:ドレミファ名無シド
10/11/11 13:35:25 Nx8qEiaH
>>337
間違ったｗこっちだｗ
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
342:ドレミファ名無シド
10/11/11 14:09:22 Mf52qRfL
可動ならハーモニーもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
俺もよもぎ系の緑色したスターファイア使ってるがスタッドブリッジに変えたい。
L字ステー入れてアンカー打ち込みは数万で可能と見積もり出たが
ネックの仕込みやなんだで音がガラリと変るよって言われて保留中。
343:ドレミファ名無シド
10/11/11 17:08:08 0PcybSv8
俺もちっちゃくて軽いセミアコ欲しいなぁと思っててES-339か不治厳辺りが入手のし易さからも妥当なのかなぁと思ってたけど
このスレ見てるとまだまだ選択肢の幅はあるもんなんだねぇ、皆さん凄いわ
344:ドレミファ名無シド
10/11/11 19:23:55 XasYmeP8
>>334
一応、国内で保証とかあるからね。
まあ、エレキギターなら保証無くてもそんなに影響ないとは思うけど。
>>335
ピアレスギターはOEM生産
345:330
10/11/11 20:28:41 Ki3BC/JL
>>333
＞＞それ見たけどサイトって本当に買物できるの？
韓国語が分かればできるんじゃね？
＞＞韓国行けば直接買えるの？
知らない。
欲しいと思った人が調べて。
346:330
10/11/11 20:31:32 Ki3BC/JL
>>334
ぼったくるって程でもないと思うが。
オークションはしらないけど。
今は円高ウォン安だからってのもあるかも知らん。
347:330
10/11/11 20:38:39 Ki3BC/JL
>>337
↓こんなんでどお？
URLﾘﾝｸ(www.gibson.com)
348:330
10/11/11 20:39:38 Ki3BC/JL
>>347
あ、ギルドか。ｽﾏｿ。
349:330
10/11/11 20:44:37 Ki3BC/JL
>>333
＞＞飯田楽器に頼むと工場出荷時に単独で商品はじいて輸送する手数料とるって回答してくるよ
すると↓って大嘘つきってことになる。
URLﾘﾝｸ(www.iidamusical.com)
350:ドレミファ名無シド
10/11/11 23:05:16 FQ+UejHQ
>>348
そもそもES-137はセンターブロック有りの普通のセミアコです。
351:ドレミファ名無シド
10/11/12 06:31:57 UlCUV3gt
>> ＥＳ－１３７持ってるけど、まさにセミアコとフルアコの中間みたいな音
ハウらないしドラム入りとかだと重宝するよ
352:ドレミファ名無シド
10/11/12 07:25:25 pcF6I8+k
>>350
ES-137は普通のgibsonのセミアコとは違って、センターブロックはテイルピースあたりからエンドピンの手前までが細く(2cm位だったと思う)なっている。
また、ボディーがES-335よりも厚く、ES-175よりも薄く作られている。
353:350
10/11/12 07:29:22 tqc0m5Pq
>>351
確かに，ES-137はセミアコとは言え，335などよりボディーの
中の空間の体積が大きいですからね。
354:ドレミファ名無シド
10/11/12 12:17:47 DDu7yhR/
>>349
＞>>333
＞＞＞飯田楽器に頼むと工場出荷時に単独で商品はじいて輸送する手数料とるって回答してくるよ
＞すると↓って大嘘つきってことになる。
＞URLﾘﾝｸ(www.iidamusical.com)
それは日本仕様の受注で
既出の嘘だと思い込んでるレスは海外輸出モデルに関しての事だよ
355:ドレミファ名無シド
10/11/12 12:22:57 DDu7yhR/
>>345
＞345 ：330：2010/11/11(木) 20:28:41 ID:Ki3BC/JL
＞>>333
＞＞＞それ見たけどサイトって本当に買物できるの？
＞韓国語が分かればできるんじゃね？
＞＞＞韓国行けば直接買えるの？
＞知らない。
＞欲しいと思った人が調べて。
言語に関係なく読めなくてもポチればわかるじゃんｗ
英語、ハングル以外でもコピペしてググれば翻訳可能だし
356:ドレミファ名無シド
10/11/12 12:48:39 LDo1cPnM
>>330は実際に海外旅行や海外サイトで買物した事もないのだと思うよ。
販売サイトの有効性と韓国で商品を購入できるかすら知らない、自分で調べろと書いてる。
単純にパソコンかなんかで円とウォンのレート調べて安いと言い出だしただけでは？
357:ドレミファ名無シド
10/11/12 16:03:03 kCXM3oCh
>>349
URLﾘﾝｸ(www.iidamusical.com)
↑これ国内向けHP。
↓海外向けHPと製品ラインナップが違うよね。
URLﾘﾝｸ(www.peerlessguitars.co.uk)
国内HPで価格表どおりのオーダーが可能なのは国内向けHPのモデルのみ
海外向けHPの製品オーダーも可能だが・・・
カタログ外モデルの注文は、一般的なショップオーダーのように
通常価格を数本単位からの受注となる場合が多い
↓
それを単体で注文するので飯田楽器に頼むとギター代金に別途15万～の上乗せされるという回答
358:ドレミファ名無シド
10/11/12 16:10:33 ag7nm2DV
>>346
e-bayのは即決ついてるからオークションというより
ショップ販売じゃね？
359:ドレミファ名無シド
10/11/12 16:15:22 QHaLDy91
ピアレスのように国内メーカーの海外工場とは少し話が異なるが
国内HP
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
海外HP
URLﾘﾝｸ(www.tokaijapan.com)
製品ラインナップが異なるんで
つべやフォーラムでギブソンコピーモデルがあるとどこで入手？みたいなもんか
360:３３７
10/11/12 17:04:17 WweTdsQg
>>347
ES-150、ES-330、Casinoタイプって書いたんだけどｗ
361:ドレミファ名無シド
10/11/12 17:31:53 v+AH7GwH
>>360
ギルドにはない
>>356
アンカー違うんじゃねｗ
相手は>>331かと・・・ID:Ki3BC/JLがコテ間違えてるんだが（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:331番)
1,000,000ウォンで、レートが今1円=0.073992ウォンなので日本円にすると約7万4千円。
>>305が勧めてる11万円より3万6千円安いから、格安のツアーなら元が取れる。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:345番)
＞＞韓国行けば直接買えるの？
知らない。
欲しいと思った人が調べて。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
韓国で行けば買えるかも知らないで
格安のツアーなら元が取れるとか・・・売ってなきゃ元取るいぜんの問題かと
格安韓国ツアーをプレゼンしたかった旅行代理店の人なのか？？？
362:350
10/11/12 18:16:49 wdRBVbcG
>>352
失礼しました。書き込みに気付いてませんでした。
ES-137のセンターブロックについてはおっしゃるとおりです。
中が完全に空洞のフルアコとはもちろん違うけれど，さりとて
私が >>350 で書いた「普通のセミアコ」という書き方は，正
確ではありませんでした。
363:ドレミファ名無シド
10/11/12 18:25:47 YtgYLYQA
>>360
ギルドはこれみとけ
英語はカーソルあわせりゃ自動翻訳されるだろ
URLﾘﾝｸ(www.vintageguitars.org.uk)
ないだろｗ
364:ドレミファ名無シド
10/11/12 20:26:42 pcF6I8+k
>>354
あぁ、海外仕様を輸入した時の話をしてるのね。そりはｽﾏｿ。
でもそれなら最初からそう書いて欲しかったが。
>>355
>>言語に関係なく読めなくてもポチればわかるじゃんｗ
英語、ハングル以外でもコピペしてググれば翻訳可能だし
じゃああなたがポチってみれば？
365:ドレミファ名無シド
10/11/14 00:53:54 469wJ6Ix
>>364
>あぁ、海外仕様を輸入した時の話をしてるのね。そりはｽﾏｿ。
>でもそれなら最初からそう書いて欲しかったが。
日本のHPで注文可能な商品を、余計な費用を負担してわざわざ海外のHPで注文する必要ないのでは？
話は初めから国内向けHPにない海外仕様の製品を飯田楽器に注文ってことだったはず。
それを承知で円＝ウォンのレート調べて差額がどうのと言い出したのでは？
>じゃああなたがポチってみれば？
ネットですら売ってるかも確認できないのでは、元が取れるって話の前提・根拠がないにもほどがある
ちなみにどの時期のいくらの金額・内容の格安旅行を選んで
その他の渡航費用を加味して3万6千円以上にならないか試算したソースも出すべき。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
331 ：ドレミファ名無シド：2010/11/11(木) 07:34:42 ID:Ki3BC/JL
>>330
↓これ見てないの？
URLﾘﾝｸ(www.peerlessguitars.com)
1,000,000ウォンで、レートが今1円=0.073992ウォンなので日本円にすると約7万4千円。
>>305が勧めてる11万円より3万6千円安いから、格安のツアーなら元が取れる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
366:ドレミファ名無シド
10/11/14 03:03:56 VAOaxG83
>>365
まあまあ、
案外、ﾌﾀを開けると
海外のｳｪﾌﾞｻｲﾄで買物歴なしで
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄすら持ってない人ってｦﾁかもよ・・・
実体験のない出来事をﾈｯﾄで目にして
体験した気分での軽はずみな発言なのだと思う。
>>364も前後の脈絡と相手の文章をよく読んだほうがいいな。
自己体験がともなわない未確認情報は断定せずに
単なるﾈｯﾄ検索の結果として可能性や選択肢程度に留めた方がよいかも。
輸出版Peerless、ES-137のｾﾝﾀｰﾌﾞﾛｯｸともに中２童貞のSEX話みたいになってるぜ。
367:ドレミファ名無シド
10/11/14 05:44:58 TNrQpdr/
お菓子系でなくとも経験者や事実を知ってる人に
具体的に責められると大概そうなってしまうもの
都合の悪い質問や文言を無視しだし
全文から一部分的に抜粋して逆説回答を
始めたらかまって君なので徹底スルーすべき
368:ドレミファ名無シド
10/11/14 05:48:06 TNrQpdr/
ＥＳ－１３７カスタムのネックは良いね
あの手のネックはＳＧミッドナイト以来かな
是非３５５でもやって欲しい
369:ドレミファ名無シド
10/11/14 18:47:10 mqXWbhEp
>>365
>>話は初めから国内向けHPにない海外仕様の製品を飯田楽器に注文ってことだったはず。
「海外仕様」の製品を注文って言葉は出てなかったから国内仕様も含めた事だと思ってたんだな。
国内仕様も韓国からの輸入だからね。
>>ネットですら売ってるかも確認できないのでは、元が取れるって話の前提・根拠がないにもほどがある
「ググればわかる」って言ったのはおまいさんでは？
俺は「韓国サイトでポチルのが良い」と言う様な事は一切言っていないが。
もし、通販で売っている価格で買えるのなら得だなって言ったつもり。
だいたい、国内のサイトだって通販でギター買うのは止めた方がいいって言われてるのに韓国のサイトで通販って、考えられない。
>>ちなみにどの時期のいくらの金額・内容の格安旅行を選んで
その他の渡航費用を加味して3万6千円以上にならないか試算したソースも出すべき。
これで良いかい？
URLﾘﾝｸ(www.ab-road.net)
370:ドレミファ名無シド
10/11/14 19:00:24 oarU9Rt9
ジャズやってみたくてなんとなくセミアコがほしいんですが
とりあえずこれ買っとけばOKってモデルはありますか？
予算10万くらいまで。ソリッドのエレキは持ってます。
371:ドレミファ名無シド
10/11/14 19:43:48 mqXWbhEp
>>369
あ。
「ググればわかる」
↓
「ポチればわかる」
の間違いね。
372:ドレミファ名無シド
10/11/15 10:46:29 4ABAcmpT
ジョエルトンだから仕方ないが、デカヘッドなら間違いなく買ってたかもｗ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
373:ドレミファ名無シド
10/11/15 11:05:08 QcFdYpU3
>>369
＞「ググればわかる」って言ったのはおまいさんでは？
＞俺は「韓国サイトでポチルのが良い」と言う様な事は一切言っていないが。
＞＞＞＞もし、通販で売っている価格で買えるのなら得だなって言ったつもり。
＞だいたい、国内のサイトだって通販でギター買うのは止めた方がいいって言われてるのに韓国のサイトで通販って、考えられない。
331 ：ドレミファ名無シド：2010/11/11(木) 07:34:42 ID:Ki3BC/JL
>>330
↓これ見てないの？
URLﾘﾝｸ(www.peerlessguitars.com)
1,000,000ウォンで、レートが今1円=0.073992ウォンなので日本円にすると約7万4千円。
>>305が勧めてる11万円より3万6千円安いから、格安のツアーなら元が取れる。
＞＞＞＞>>305が勧めてる11万円より3万6千円安いから、格安のツアーなら元が取れる。
3万6千円安いから、格安のツアーなら元が取れる。 と言ってるね～
374:ドレミファ名無シド
10/11/15 11:15:19 QcFdYpU3
>>369
＞「海外仕様」の製品を注文って言葉は出てなかったから国内仕様も含めた事だと思ってたんだな。
＞国内仕様も韓国からの輸入だからね。
国内仕様なら韓国からの輸入でも、注文に際して特別料金支払うという話がありえないだろｗ
375:ドレミファ名無シド
10/11/15 11:23:56 QcFdYpU3
>>369
＞これで良いかい？
＞URLﾘﾝｸ(www.ab-road.net)
↓
※注意事項
※ホテルは2人部屋を利用します（ツイン又はダブル）。1室3名利用をご希望の場合、
2人部屋に簡易ベッド（エキストラベッドまたはソファーベッド）使用となるため手狭になり、また簡易ベッドの搬入は夜遅くなる場合があります。
※ベッドのない「オンドル部屋（韓国式床暖房の部屋）」になる場合があります。
※韓国のホテルでは、環境保護のため石けん以外は設置されていませんのでご持参をおすすめします。
（一部ご用意のあるホテルもあります）歯ブラシは全ホテル有料です。
※行程中、最大限1ヶ所の土産物店へご案内をさせていただくことが条件となっています。
（左記回数には、休憩場所・レストラン・観光施設等に併設された土産物店や販売店コーナーは含みません。
なお、これは土産物店入店や土産物品の購入を強制するものではありません。）
また、時間の都合上お土産物店にご案内できないこともありますが、この場合は旅程保証の変更補償金の支払い対象とはなりません。
※旅程の安全管理上、ツアーのお申込み時・現地到着後に関わらず送迎の放棄はお受けできません。
無断で送迎を放棄された場合は特別補償の適用とはなりません。
だから実体験が伴わないネットで調べただけの出すなってｗ
経費を抑えるべく最安値の旅行プランらしい過酷な3日間を辛抱しても
エア代以外でちょろちょろと金を使う内容になってるだろ
格安ってのは航空会社がシーズン外れの空席を埋めたいのでチケット代だけクズ値でおろすかもよって話
ご都合次第でプランがぶっ飛ぶ可能性もある
もしかして通常プランの海外旅行もした事ないのか？
376:ドレミファ名無シド
10/11/15 11:31:20 0hMitqeR
>>369
ねえねえｗ
海外旅行でギターを購入して国内に持ち込む際に何か手続きや費用って発生しないの？
とくに韓国はどうなの？
377:ドレミファ名無シド
10/11/15 12:00:08 c8PCf4Ie
>>369
>>305が勧めてる11万円より3万6千円安いから、格安のツアーなら元が取れる。
>これで良いかい？
>URLﾘﾝｸ(www.ab-road.net)
なんか旅行童貞がかわいそうなので韓国で売ってると仮定して2・97万のプランで旅行を考えてあげるよ。
○旅行代金 ★2.97万円～ 6.47万円（12月）
○現地税 代金に含まない（旅行代金と共に支払い）★2,080円(子供: 2,080円、幼児: 0円)
○空港利用料 代金に含まない（旅行代金と共に支払い）★2,040円(子供:1,020円)
○出発地 成田発 ★自宅から成田空港までのアクセス代金★
たぶんこの時点で成田の騒音ノイローゼにお悩みの住人以外は元が取れないが、おもしろいオチが待ってるので強行して韓国へGOｗ
○大韓航空 指定 り・うねの弟子にビクビクｗ
○宿泊都市 1日目：ソウル（韓国）泊 2日目：ソウル（韓国）泊 3日目：帰国
【利用ホテル】ロイヤル
★初日、見知らぬ人とベッドなのない部屋でプレッシャーを感じながら眠れぬ一夜を過す
★元を取れると聞いてたが、すでに予算オーバーなのでソウル市内を徒歩で散策ｗ
○食事回数 朝0回、昼0回、夜0回
★元を取れると聞いてたが、すでに予算オーバーなので
食事代もとれず帰りの機内でお腹なりっぱなし
他の格安ツアー客に笑いもの
帰国後 空腹・ストレス・過労によりギター運ぶ体力もなく
そのまま病院直行で点滴入院ｗ
元が取れると薦められた格安ツアーはちょっとした北朝鮮の強制収容所体験でしたｗ
378:ドレミファ名無シド
10/11/15 12:03:39 c8PCf4Ie
可哀想なんでパスポートは持ってること前提ねｗ
379:ドレミファ名無シド
10/11/15 12:25:42 NrVv+XKN
韓国どころか海外旅行したことないんだろ
意地になって話題や論点すり替えに終始するけど
内容が現実味や具体性に欠けるのは
１から１０までググッただけの上っ面情報の知ったかだから
ようするに中２童貞発言を間に受けて相手にすんなって話ｗ
380:ドレミファ名無シド
10/11/15 12:39:10 ivHV23vY
ただ、ソウルで楽器店探して日本語か英語で交渉するのは結構大変かなあ。
お年寄りはけっこう日本語使えて、親切だったけれど、
２回ソウルに行ったときは楽器店に行くことは思いつかなかった。
インサドンでアーティスト系のグッズとか、テッコンVのメンコとかをお土産で買ってきた。
381:ドレミファ名無シド
10/11/15 13:21:38 9Iy7hfNx
>>369
飲まず食わず覚悟しても
出国時点で足が出る旅行プランを紹介すんなってｗ
382:ドレミファ名無シド
10/11/15 13:24:46 9Iy7hfNx
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
このネタよりも驚いたぞｗ
383:ドレミファ名無シド
10/11/15 15:11:30 Geu/bN3E
>>369
恥ずかしげもなく、
差額金額を帳消しにする断食ツアー・・・って
知ったかするにも、
少しは内容確認しろよ童貞さん
384:ドレミファ名無シド
10/11/15 16:11:23 /X/tuk1C
>>370
>>369の断食中二童貞様。いわく
「だいたい、国内のサイトだって通販でギター買うのは止めた方がいいって言われてるのに」
らしいので移動可能な範囲の店に置いてある中から気に入ったギター直接買うべし！
385:ドレミファ名無シド
10/11/15 16:17:36 6eN7MjuO
何やってんのお前ら
386:ドレミファ名無シド
10/11/15 16:30:32 2Nf2RxIj
>>369
断食ツアーの童貞さんはどこのセミアコ使ってんの？
387:ドレミファ名無シド
10/11/15 20:20:34 qz6op9Qo
>>369
信用ならない韓国サイトの値段と
実態を知らない格安ツアーを根拠にしてたのですか。
さすが断食中二童貞オヤジは目の付け所がちがいますな。
ちなみに断食中二童貞オヤジさんはどこのセミアコ使ってるのでしょうか？
388:ドレミファ名無シド
10/11/15 22:06:41 qhk9PNdn
>>373
だから韓国に行って買うって事を言っていて、韓国のサイトから通販で買うとは言ってないだろ？
>>374
だからおかしいなと思った訳。
何で輸入にこだわるのかな？と。
>>375
最初から「格安のツアーなら」って言ってるんだが。
>>376
楽器の輸入は関税かからない。
>>377
うむ。確かに諸費用や国内移動費までは考えていなかった。
しかし仮想とはいえ、海外旅行をするのにギリギリの金しか持って行かない奴って。。。
普通の人は前もって見積もってみて、モトが取れないならおとなしく国内仕様を国内で買う事を考えるんだろうけと。
最後に。
別に韓国に行って買えば金額的にもうけがでるとかでないとかの話をしてるわけじゃなく、
ギターを買って、韓国旅行もできれば、お得だねって言ってるだけ。
韓国なんざ行きたくないって言う人には向かないね。
とは言え、「モトが取れる」は軽率だった。
イーカゲンな発言で、お騒がせしてすまんかったね。
しかし、寂しいね。人の意見を否定するだけに情熱を注ぐ人達って。
「こうしたらもっと良いのに」と言った前向きな意見はほとんど無かった。
もっと酷いのは人の勝ち馬のケツにのって人をおとしめるだけの意見を言う鵜時無志達。
まぁ、前向きな意見を2chに求めた俺が愚かだったんだな。
ま、これで、このスレとはおさらばします。
さようなら。
389:ドレミファ名無シド
10/11/15 23:18:25 vRzkoMpZ
箱物スレは荒れるな
390:ドレミファ名無シド
10/11/15 23:27:45 qz6op9Qo
>>388
断食中二童貞オヤジさんはまたいい加減な事をｗ
関税がゼロなのは事実だけど
①現地購入から商品配送したら消費税+通関手数料+配送費つくよ
おそらく購入時から２万前後プラス
②現地購入で自力運搬なら超過料金発生かと
下手すると１シート分の料金取られるか貨物扱い
よって料金の安い郵便にすれば渡航費用＋①となり割高だよね
ちなみに韓国のサイトで購入しても現地で購入しても①くらいの価格を目安が一般的
（万が一商品に何かあったとき更に面倒な手間がかかる。）
つまり>>330の購入アドバイスが正しい。
391:ドレミファ名無シド
10/11/15 23:49:08 4i0YkMgC
仮想=ネットで理論武装した仮想体験・・・所謂、妄想
感情的になり論点や主張をコロコロとすり替え
いい加減な嘘や妄想で人の意見を否定するだけに情熱を注いでる>>388に
親切なみんなが間違ってる部分を気付かせ教えてるように見えた
他スレで適当な妄言を言う前に旅行知識が出来てよかったね！
392:ドレミファ名無シド
10/11/16 00:07:45 /zkjv3YZ
>>391
甘酸っぱい加齢臭弄りはそれで終わりにしてやれ
393:ドレミファ名無シド
10/11/16 00:28:42 omBq+i+e
この本、大人気だね
URLﾘﾝｸ(gen2.blog.ocn.ne.jp)
vesta graham→VGなのかな？
もしそうなら構造とデザイン戻して欲しい。
数年前のクロサー、最近のきーで発売したボディは
中国製みたいにバンザイなんでなんか嫌。
ヘッドもより大きくしちゃいなYo。
394:ドレミファ名無シド
10/11/16 01:59:25 RfLK6Wga
MOMOSEのセミアコが欲しい
395:ドレミファ名無シド
10/11/16 08:19:19 q0Rulslr
椎野秀聡の傑作はGB
396:ドレミファ名無シド
10/11/16 11:26:54 t0Oh1l7x
>もっと酷いのは人の勝ち馬のケツにのって人をおとしめるだけの意見を言う鵜時無志達。
出発点から間違ってたんで、論点逸らしの言い訳で
重ねてイーカゲンなこと言う自分が勝ち馬でなくとっても不利なのは自覚してたんだｗ
397:ドレミファ名無シド
10/11/16 11:56:51 rhttlnjd
読解力ないんだろうね。
ヤフオクでもタイトルと金額のみで判断し入札、
商品説明なんか全く読んでないので、お約束通り、評価コメで罵りあいしてる私怨にハッテンする人。
身近にプレミアム会員がいないので、なにかと直接取引きを申し出てくる、ゆとりチャン。
名前以上に凍てつくココロとフトコロで、登録早々にありえない低額即決を申し出てくる、ひょうがクン。
秒読みダンカイに入った孤独な老後に不安を感じて小額でも極めてシビアな、だんかいサン。
398:ドレミファ名無シド
10/11/16 12:16:44 0Jhs6C3q
もう中２童貞弄りはやめろって
頭のおかしな煽り厨垂涎の荒らせるネタに進化するだけだぞ。
399:ドレミファ名無シド
10/11/16 12:55:34 WIxCvLq1
そんな輩はどーでもいい流れに埋もれてるがｗ
イケベ企画もフジゲン製造で第2弾考えてるなら、ネオクラシリーズのセミアコか
ヘッドストックを変更した16インチの現行MSAのセンターブロック構造に期待
フジゲンはフルアコのfホールもそうだが、トムホヘッド以上にデザインセンスがおかしいからなあ
トムホの下請けするなら先にコッチを市販化しろって(ヘッドは嫌だが）
URLﾘﾝｸ(www.fujigen.co.jp)
400:ドレミファ名無シド
10/11/16 13:37:37 glgsgh/7
フジゲンのラズベリーセンスこそ世界の称号に相応しい
俺だったら、この1,6弦ペグ部分を左右に張出す
（最悪さきっちょ中央のモッコリに尿道を増設かな）
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
401:ドレミファ名無シド
10/11/16 14:46:30 iC5j0Xj9
トムホのヘッドは自由人フクシさんの結婚よりも驚かされた
402:ドレミファ名無シド
10/11/16 18:00:07 nbTHnz4o
>>337
物資・盗人・工作員が用意されれば、中華の錬金術師がなんでも生成してくれそーだぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
冗談抜きで日本のコピーメーカーに「喝!!」入れたくなる種類の豊富さｗ
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
URLﾘﾝｸ(www.dhgate.com)
403:ドレミファ名無シド
10/11/16 18:18:34 /nhlHBdh
その内日本のお家芸
「後発だけどコスパは本家より上」
も中韓に抜かれちゃうのかな
404:ドレミファ名無シド
10/11/17 12:19:33 ck946XRh
このダブルカッタウェイでないかな
URLﾘﾝｸ(www.deviser.co.jp)
405:ドレミファ名無シド
10/11/17 12:49:52 Tct18Q1g
その手の構造したセミアコの響きが独特なのは
一般的なライニング部分と違うせいなんだろうか…
イケベで新たなコラボやるなら富士弦のTBKカラー希望
406:ドレミファ名無シド
10/11/17 12:59:19 +3EqXLGM
>>404
DEVISERにオーダーすれば?
407:ドレミファ名無シド
10/11/17 14:25:30 AQvRjUYa
>>402を見て思ったのだが国産メーカーも品質保全で期間を設けて
ごく少量でもこういう状態で売り出せないかな？
URLﾘﾝｸ(www.edroman.com)
408:ドレミファ名無シド
10/11/17 14:34:19 wZyC50Be
>>406
オーダーというより
見本となる前例機種がない設計・開発依頼かと。
ちなみにDEVISERは市販モデルの材質・ほんの少しの木部変更さえフルオーダー料金～。
409:ドレミファ名無シド
10/11/17 15:28:07 F/Rr9Tpz
可能性０とは言わないけど
DEVISERのオーダーは他ブランド含む既存モデルか図面が残ってる販売終了モデルまでだよ
現行のセミオーダーも
対象モデルの３割アップ ＋ 作業工賃￥31,500が基本の最低料金で
作業内容により別途追加料金
ソープの入浴料＋サービス料金で
その他サービスはオプションで別途みたいな感じ
410:ドレミファ名無シド
10/11/17 15:57:21 Jr7yb2f+
ソープは高級でなくても有名店だとお風呂入るだけで3,4万とか
ノーマルプレイでも10万くらい平気でいっちゃうもんなｗ
…。
国産品は機械導入で人的作業を極力減らし
効率的な大量生産でお手頃価格を実現なんだろうから
流れ作業を邪魔する注文は結構な金額を提示されるよね。
Tokaiはそこそこ品質で比較的安いんだけど品ぞろえと自由度が狭すぎなのが残念。
411:ドレミファ名無シド
10/11/17 16:37:15 X9rznI0q
>>402
安物好きの米国民でさえ見向きもしないクズ物
USAの掲示板では韓国製でさえ品質で評判悪いのにチャイナ製とか論外
70年代から台湾中国で安く作ろうと日米のメーカーがトライしてるけど全く進歩はしていない
412:ドレミファ名無シド
10/11/17 16:43:49 BqPVFzjk
>>407
Romanはレズリーウェストもエンドーサーかよ。
335系はヘッドもイーストマンみたい
これだとRomanの形のほうが好み
URLﾘﾝｸ(www.edroman.com)
気軽に試せないのが難点だが、まだまだいろいろあるんだな
413:ドレミファ名無シド
10/11/17 16:50:20 35t1HDg0
>>411
で、そういう小料理（笑）さんは
どこのなんてギター使ってんの？
414:ドレミファ名無シド
10/11/17 16:54:45 uYqUDQX7
>>413
それは誤認ｗ
【ヘリテイジ】Heritage【カラマズー】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
そいつはヘリテイジスレでぼこられた知障「楽器屋」ですよ。
415:ドレミファ名無シド
10/11/17 17:26:57 mCiG1pb/
>>405
Collings I-35なんだが
通常のセミアコより中音域が広がって
高音域も強調されてるけど、変に出てくる低音はないよ
同材質ならトップが単板かどうかでも変ってくると思う
416:ドレミファ名無シド
10/11/17 18:03:29 bcIt5KWF
アルバトロスJAZZのコンセプトと装飾を導入した
エクスルバートHollowやってくれなイカ？と勝手なこと言ってたら…
URLﾘﾝｸ(www.deviser.co.jp)（←ギターセックスルバート）
ほんとこのメーカーはリサーチ能力と行動力がずば抜けてるよね（笑）
…どうかexrubato-jazzに白いネックバインディングVerも用意して下さい。
（できたらバッカスヘッドで…。）
417:ドレミファ名無シド
10/11/17 18:14:42 ddFaFNQO
ギターのオーダーはリスク高すぎでしょう。
手に入れるまでどんな音がするかわからず、
返品できずしかも高い。
俺はする気になれないなー
所有欲は満たされるだろうけど。
418:ドレミファ名無シド
10/11/17 18:23:45 VfpA8THd
>>416
その勢いだと
故タク・サカシタ氏のクロスオーバーみたく弦裏通しモデルも出してくれそうだな。
だが09楽器フェア出展モデルのEXRUBATO-Hollow CTMが
Ikebeで中古14万だったの考えると。。。価格設定が微妙だが
あとはES-345、ES-350タイプに
本家版リイシューに裏切られたんで16フレットのEXRUBATO-Hollowを期待。
EPIPHONE CASINOはヒョロ長な感じがなんか嫌ｗ
419:ドレミファ名無シド
10/11/17 19:08:00 WkHVYFzz
>>417
オーダーで失敗する人
・構造的に問題ないがサンプルもなく想像すらつかない奇抜かつ特殊な発注をする人
・演奏経験が浅いスペック厨であまりにも過度の期待をする人
・漠然としたイメージでふわっとした指示やおまかせ気味の人
・製作前と工程ごとの打ち合わせをおろそかにする人
・通販ばかりで楽器屋が苦手な人
420:ドレミファ名無シド
10/11/17 19:48:38 JdrTNyWG
>>417
>>419
それは人それぞれ。
機械生産で、同じ年に同じ工場で作られたES-335でも致命的な個体差があってどーとか言う人もいるし。
ナッシュビル、メンフィスで全然違いますよっていう人がいるいっぽー
ヒスコレ、レギュラーどれ買ってもいっしょPU次第だよ～ん
価格が違うのは装飾的な杢の値段とかいう人も。
ところがギブソンもPU次第という人だって国産コピーと同格にされようものなら
ギブソン特有の音がどーとか。
オリジナルPAFとPAFレプリカではうんぬんと堂々巡り。
つまり、ひとそれぞれ
421:ドレミファ名無シド
10/11/17 20:08:33 56r2/MqN
個体差とかギター程度の値段でオーダーに不安を感じるなんて
内田裕也さんが聞いたら「あんた、ロックじゃないねぇ。」と切り捨てされるな。
422:ドレミファ名無シド
10/11/17 23:55:24 mp0lvNM6
なんかESPの生徒が自分で作りましたみたいな
奇抜なデザインのギター持ってる広告を思い出した
423:ドレミファ名無シド
10/11/19 00:03:00 pAdA+Ffk
トムホームズ×フジゲン
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
129,800円って安くないか？ いいじゃんこれ。
っ思ったけど。ヘッドの形が微妙すぎる。
424:ドレミファ名無シド
10/11/19 00:08:51 roBBCTAK
抱いてくれｗｗｗ吼えてくれｗｗ哭かせてくれｗｗ躍らせてくれｗｗｗｗｗ
425:ドレミファ名無シド
10/11/19 05:05:22 QDta9Ezm
誰に聞かせるのか、キミの愛を・・・
426:ドレミファ名無シド
10/11/21 10:29:11 f9dPkxSK
＞本家版リイシューに裏切られたんで16フレットのEXRUBATO-Hollowを期待。
エクスラバートってオールド335を再現したモデルなのか?
音が硬そうなイメージだけど
427:ドレミファ名無シド
10/11/22 23:16:36 jMTXxqJJ
ブランド的にバカにされるかもだが、今日これ注文した
URLﾘﾝｸ(www.shimamura.co.jp)
納品楽しみ
428:ドレミファ名無シド
10/11/22 23:29:51 qL527ZRV
>>427
おめでとう。フジゲン製だね。造りよさそう。
メイプルネックになったんだね。
429:ドレミファ名無シド
10/11/23 00:45:29 NMQcKx+v
>>427
いつの間にタイムレスティンバーからヘリテイジに変わったんだ～？？
何度か触ったけど材の良さが分からなかったなー
430:ドレミファ名無シド
10/11/24 03:32:57 msI8VFyu
>>426
＞エクスラバートってオールド335を再現したモデルなのか?
＞音が硬そうなイメージだけど
オールド335を再現ってのは、77のセンターブロックだけ見れば否かと思うよ。
音のイメージは自分の耳で確認して印象を詳しく書いてくださいまし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
431:ドレミファ名無シド
10/11/24 08:16:22 KWJkykDr
>>426
EXRUBATO-Hollowと書いてあり
16フレットだけでもES-330タイプのユーザーとわかるあいてに
335か聞くのもどーかと思うが
ところでようつべ見て、初心者、一見さんにもわかるように
どんな音に聞こえたか寸評たのしみにしてるよ
432:ドレミファ名無シド
10/11/24 13:00:10 avBE6OlG
URLﾘﾝｸ(www.j-guitar.com)
Tokaiの(仮）NEWデザインはバーニーみたいｗ
URLﾘﾝｸ(www.tokairegistry.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokaiguitar.de)
どーせなら韓国製のパクリヘッドと昔のアルビンリーTYPEをふつーのバインディング、２Hにして作ってくれい
これで作るか、TESの復活をｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(brochures.yokochou.com)
ただのES-３３５TYPEはもういーので荘厳かオシャレな３５５TYPEを！
433:ドレミファ名無シド
10/11/24 13:18:30 5lPzCzhT
トーカイで355はいまの335が売れてりゃやるんだろうが
セミオーダーでも気配ないしヤル気ないんじゃね？
前のヒストリーは重かった…
タイムレスティンバーもヘリテイジも
サルベージ場所を仕切る団体の違いなんだろうけど
物自体は値段かわるほど違うようにも思えんのだが
434:ドレミファ名無シド
10/11/24 14:01:19 E2jNumxP
>>432
一番上、ヘッドだけじゃなく詳しく。
435:ドレミファ名無シド
10/11/24 16:21:49 hNs5MrNa
>>434
オッサンが詳しくと言ってるのは
横浜に行ったトーカイ人の大半がガッカリしたヘッドのことかい？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
436:ドレミファ名無シド
10/11/24 16:36:10 VE6Jpvkj
>>432
中央のNESはエピフォンとシェクターにもうひとつ掛け合わせてるな
437:ドレミファ名無シド
10/11/24 17:17:38 MccIlXKL
>>432
トーカイで復刻ならこれかな（外周のアバロンはノーマルの積層にして欲しいが）
URLﾘﾝｸ(www.tokairegistry.com)
438:ドレミファ名無シド
10/11/24 22:47:09 fwzxQGA9
＞431 ：ドレミファ名無シド：2010/11/24(水) 08:16:22 ID:KWJkykDr
なにを､どや顔風に言ってんだかｗ
439:ドレミファ名無シド
10/11/25 12:36:51 jwGH7Xvl
>>438=>>430
で、音を聞いた感想文は？
440:ドレミファ名無シド
10/11/25 21:23:47 +8JkaMLn
>>431
お前､何仕切っているんだよ
ウゼ～
441:ドレミファ名無シド
10/11/26 00:38:23 efpVhVbK
>>440=>>438=>>430
＞エクスラバートってオールド335を再現したモデルなのか?
＞音が硬そうなイメージだけど
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で、音源聴いての音質の感想文は？
442:ドレミファ名無シド
10/11/26 14:33:01 BcePCW5D
>>441
完全に見てみぬフリだろうから、これいじょうやってもマトモな回答はしないだろ
オールド～と造りがどうとか細かな拘りや
薀蓄が強烈なスペック厨ほど
たいがい実践的なことに関して能力ないか猜疑心で回答しない人ばかり
そういう人ほど一連の類似言動で話題を逸らそうとしてるんじゃないの
そもそも、『エクスラバート』って機種名すらマトモに読めてないじゃん
自分の能力や判断にに自信が持てないのを無関係な他人に転嫁したり
会話の成立しない人は相手にしない方がいいぞ
443:ドレミファ名無シド
10/11/28 00:13:59 EstcrNEV
俺もヒストリー買った
444:ドレミファ名無シド
10/11/30 20:00:18 ESU32NfX
セミアコホスィけど高いな・・・
安い４、５マンのか２０万以上しかないって感じ・・・
445:ドレミファ名無シド
10/11/30 20:23:34 JKfJAiO5
>>444
トーカイはどう？
こないだ後輩の弾かせてもらったけど、
かなりよかったよ。
446:ドレミファ名無シド
10/12/02 01:34:20 eVqfMUBL
ちょっと調べてみたけど、ヤマハのＳＡＳ１５００？って
見た目むちゃんこ渋いね
447:ドレミファ名無シド
10/12/02 21:33:48 q+7r7yX9
>>428
旧ヒストリーのＴＴ材モデルはもとからメイプルネックだよ
マホネックはＣＦＳだけのＺなんとかではないの？
448:ドレミファ名無シド
10/12/03 22:30:41 W5zRMjZB
エドワーズのセミアコはグッドだよ
449:ドレミファ名無シド
10/12/05 04:18:40 Xoo1UiFW
>>428
実は所有してる人でもHistory GH-SAが
メイプル3Pネックだって知ってる人少ないんだよねｗ
450:ドレミファ名無シド
10/12/10 13:29:06 ApR31viI
>>444
アイバニーズのも良さげ。７～８万で売ってた様な。数種類あるし。
451:ドレミファ名無シド
10/12/12 00:58:22 4ptCrdnX
335タイプのギター買ったんだけどいいなこれ好きだ
452:ドレミファ名無シド
10/12/12 02:01:15 vJAh0Lnd
ダサさの象徴だったイナズマークも消えた
びばのんずの新作はなんかええのう
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
プレーンで落ち着いた感じの高級上位ラインでないかね
453:ドレミファ名無シド
10/12/12 22:37:27 S1K27LHe
エピフォンのカジノ使ってるひといますか?
中国製の造りは雑で無いか心配で
454:ドレミファ名無シド
10/12/13 23:52:23 30vb1gBy
雑でないわきゃないとは思うけど、
いちおう検品してるだろうから普通に鳴るんじゃね。
455:ドレミファ名無シド
10/12/14 16:37:04 iGukN86W
>>444
ギブソンのES-135なら状態の良い中古が10万円台前半からある
本当に良いギターだから一回触ってみてはどうだろうか？
456:ドレミファ名無シド
10/12/14 17:32:13 I5drtXY8
>>454
見た目って大事だと思うんですよ
まあ中国製に品質求めるのも間違いですかね
457:ドレミファ名無シド
10/12/16 00:43:01 KoujC8av
>>456
うん。
そういうこと気にしてるんなら、
いくらアタリでいい音しても、
絶対あとで後悔するからやめときなさいな。
セミアコ最初のの１本で傷とか気にせず弾き倒す
くらいの気持ちならなんでもいいと思うけどね。
458:ドレミファ名無シド
10/12/16 01:59:08 36yLQHEk
>>457
やっぱりもう少しお金貯めてから良いの買うことにします。
細かい傷でも気にしてしまう自分の器の小さささにあきれるwww
なにがともあれありがとうございました。
459:ドレミファ名無シド
10/12/19 10:08:29 Gwddj/gW
>>455
あれは強くピッキングすれば歪むくらいのセッティングだとスゲー気持ち良い
見た目の印象と違って適度にソリッド感があるっつーかね
460:ドレミファ名無シド
10/12/19 23:24:38 A2DNXUHK
335と339で悩んだら、335にしといたほうがブナン？
461:ドレミファ名無シド
10/12/20 06:19:09 gOR5TIc+
冒険するなら336
462:ドレミファ名無シド
10/12/20 11:07:40 c2gme6t8
ワンピース並の大冒険なら90年代の336、346だよな
463:ドレミファ名無シド
10/12/20 15:46:03 Jz+LzZYo
やっぱルシールだな
464:ドレミファ名無シド
10/12/20 16:33:30 mMO6Vfp7
こんなのもアル・マッケイ
URLﾘﾝｸ(www.ibanez.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ibanez.co.jp)
う～ん、肉厚ネックでセンターブロックが小さいとか無くなってりゃ買ってしまうとこやろ～
アーっ
465:ドレミファ名無シド
10/12/20 17:15:49 lJuKtKon
>>464
そのアビバノンズを大手販売店コラボ商品でいいから
セミアコとCASINOコピーでヘッドストックがＧＢ２００、ＰＭ１２０系
アコギで使ってるスクリプト調のブランドロゴ
やってくれないかのう。。。
466:ドレミファ名無シド
10/12/20 22:43:15 MPQgJVNi
>>461-462
無難なのを聞きたかったんですが・・・
フジゲンのMSA-HPを店で見て、買ってしまいたい衝動にも駆られています
ギター買うのが、職場のイライラ解消法になってしまいそうだ
467:ドレミファ名無シド
10/12/20 22:45:13 mYy1TBPX
>>466
人に聞いて無難な物を選って… 試奏して気に入った方を買いなよ。
468:ドレミファ名無シド
10/12/21 23:37:35 MC+hpY4v
>>459
P90が搭載されてるのは特に音の芯が強いね。巻弦のゴリゴリ感が良い。
P100の方はちょっとだけ丸くてウォームな印象を受けた。
>>464
いつもながらアイバニーズは商品展開が抜け目ないね。
どちらも若い世代を中心にそこそこウケるんじゃないかと思う。
この価格帯でも必要十分な性能は絶対に確保するだろうし
469:ドレミファ名無シド
10/12/24 02:57:21 g2TpfBme
Ibanez meets Tokai
URLﾘﾝｸ(www.chrisguitars.com)
随所に廉価臭は滲み出てるのは否めないが
正直、ヘッドの形は好みの部類（10点満点で7点以上。）
470:ドレミファ名無シド
10/12/24 04:36:52 nOO+2YkF
じゃあこの形は？
URLﾘﾝｸ(sxguitarspain.com)
URLﾘﾝｸ(sxguitarspain.com)
471:ドレミファ名無シド
10/12/24 13:13:59 E/I9MNr2
バーニーのセミアコを買ったんだが値段の割にと言うか弾きやすさ的に
かなり最高であった。てかハードケースって重いな。
472:ドレミファ名無シド
10/12/24 17:53:57 vAEyJVnD
国産セミアコは全般的に '50～'60年代の335と比べると
ボディ幅が厚めだな。それも微妙に重量の差に現れてるかも知れん。
473:ドレミファ名無シド
10/12/24 20:11:11 6oplrT/h
SGと同じネックジョイントのクラック問題の対処として
国産セミアコの多くがネックを１フレットぶんボディに食い込ませてるのと関連してんのかな？
例のクラプトン十字路ES-335の高額コピーも…
474:ドレミファ名無シド
10/12/26 14:36:27 MFVPZMcx
初めてセミアコを始めようと思う大学生なのですが、
ギターにさわったこともないド未経験者でして・・・
買うギターはバイトで貯めたお金で５万円の、Epiphone
LIMITED MODEL 1959 ES-335 Dot にしたのですが、
エフェクターやアンプはどのようなものがよいでしょうか・・・
どのような音を作りたいのかと言うと、radwimpsやbumpのような音を
作りたいです・・・
475:ドレミファ名無シド
10/12/26 14:53:15 6CXffnk8
>>474
これらのスレで聞いた方がよいよ
【真空管】ギターアンプ購入相談★２【ソリッド】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
自宅練習に最適なアンプ 44Ω
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
476:ドレミファ名無シド
10/12/26 17:04:56 6CXffnk8
>>474は【真空管】ギターアンプ購入相談★２【ソリッド】で相談するって。\
477:ドレミファ名無シド
10/12/29 14:45:07 EecDSkq+
セミアコ買ったんだけどさ、ヘッドの部分ってちょっと反ってるのだがこれは仕様なの？
エピのdot
478:ドレミファ名無シド
10/12/29 14:59:31 Lgt4uKxO
ﾁﾝｺﾍｯﾄﾞが反りかえるだと！けしからん！
479:ドレミファ名無シド
10/12/29 16:09:14 oEVVyrXz
イバニーズなんて捻れるけどな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
480:ドレミファ名無シド
10/12/29 17:13:05 EecDSkq+
ていうか明らかに買ったばかりなのに反るっていうのはおかしいし、
ネックの部分ではないから仕様だろう
481:ドレミファ名無シド
10/12/29 18:50:01 Fj8Q1WtB
むしろ買ったばかりの方が反りとかでるイメージがある、特にそんなに高くないやつは。
どうしても気になるなら画像でも上げて見てもらえばいいんじゃないか
482:ドレミファ名無シド
10/12/29 19:20:18 b/mzRgsp
>>479
オッサンもアンチするなら先に文章読めよ
URLﾘﾝｸ(ig3c.dip.jp)
もとからネック捻れで特価処分品、
試作機ってことなら実験的な組込み角とかで不可がかかり不具合が出るものは良くある話
市販モデルはこれらを念頭にしてるから精度が高く安定するんだよ。
なにげに、宗教や信者を封じられて異質な団体や人物呼ばわりするクセは直らないんだね小料理ｗｗｗ
483:ドレミファ名無シド
10/12/29 19:33:39 kniZ6C61
>>479
で、そういうID:oEVVyrXz は
どの生産国でどういうメーカーの何て機種名のギターを所有して使ってんの？
484:ドレミファ名無シド
10/12/29 20:48:39 oEVVyrXz
スーパー400 ディアンジェリコ ダキスト
といったところかな
485:ドレミファ名無シド
10/12/29 21:28:50 Ou+hxsuB
ジョンスコモデルはネック薄いしロングスケールだしダブルカッタウェイだし
なんか反りやすそうな気はする
486:ドレミファ名無シド
10/12/29 22:35:08 oEVVyrXz
イバニーズはネックの耐久性が低い
オレの周囲では有名だわ
487:ドレミファ名無シド
10/12/29 23:39:14 khcjmefX
といいつつソースは赤の他人のホームページのみｗ
488:ドレミファ名無シド
10/12/29 23:44:11 6HNi9Jtj
>>486
ちなみにお前の周囲って何人で、それぞれのモデル名は？
いつ頃、何年製のをどこで買ってどのくらい期間で症状が出てその後どう処理した？
489:ドレミファ名無シド
10/12/29 23:51:15 gVI4Lg/m
アンチやネガキャンする奴の周囲はいつも不良品であふれるよね
管理ができないだけなのかｗ
商品の品質が全国的にそんなんならリコール問題になってるよ
490:ドレミファ名無シド
10/12/29 23:59:43 O3mmr59i
>>479 >>486
で、そういうID:oEVVyrXz が選んだ
スーパー400 ディアンジェリコ ダキスト を構えた姿をうｐして信憑性を示してよ。
491:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:05:09 B7AXmvmx
ヒスコレ'63と04年のES-330Reiあるからしばらくは大丈夫だけど
リペア中に一機で賄ったら、どっちか壊れたら別チューニングできなくて面倒だと気付いた
・・・77も19Fといふ違う方向へ爆走しちゃったんでEDWARDS、Fujigen、Tokai・・・
国産、国内メーカーで10～20万の価格帯で出してくれ。
えぴほんはとりあえず最後の手段。
492:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:10:34 B7AXmvmx
書き忘れたが
理想は価格帯があがっても構わんからGibsonから65年以前モデルのES-330Reiがでること
現行の330Lはあれはあれでありなんだろうけど俺が欲しいのとは違った
そして77のやつも・・・
493:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:17:27 kLZDAe9C
>>485
ジョンスコモデルはミディアムスケール。
ヘビーゲージ張って売っているけど。
494:ドレミファ名無シド
10/12/30 01:37:58 1i/JwEVN
エドワーズ、フジゲンスレに行き辛くなり
フルアコスレも無くなって矛先を変えた
あのアンチを装った例の単なる煽り厨らしい天然ボケか？
495:ドレミファ名無シド
10/12/30 02:04:13 e+n0xn1B
>>485
シグネイチャーモデルの製作に向けてデレク・トラックスから何とかしてと言われた
GibsonＳＧのことかと思ったｗ
煽り厨は徹底的に貶そうとするあまり事実関係の確認を怠たるか無視する
誇張しすぎる中国人みたいなとこがあるんだよな
496:485
10/12/30 03:03:23 x360Lv2H
>>493
すまんジョーパスモデルと混同してた
やっぱセミアコのロングスケールは地雷なのかな
497:ドレミファ名無シド
10/12/30 03:52:16 EoNvMMlE
言い訳もイミフｗ
IDがちょーげーまーｗ
498:ドレミファ名無シド
10/12/30 04:06:32 x360Lv2H
>>497
選択肢として335シェイプでロングスケールってあってもいいと思うんだ
けどアイバにもないって事はやっぱり欠陥スペックなのかなと
499:ドレミファ名無シド
10/12/30 04:56:44 z21lT+TV
セットネックでないがスターキャスターがロングだから
欠陥というより伝統あるメーカーに対するユーザーのイメージ（使用感と音）にあわせて設計されるからやらないだけかと
ユーザーもメーカーもなかなか保守的だが、中には一部の特殊なユーザーによる熱烈要望に根負けし応え
スポットの奇抜モデルで唖然とする多くの一般ユーザーという構図では？
伝統に縛られない後発組だとフェンダーとギブソンの中間スケールのPRSもあるし
フジゲンが作ってるVOXもミディアムーロングの中間でスルーネック調にヒールが削られても構造は問題なし。
オーダーだとスーパーロングでもなんなくやってくれるが
箱でそんなバリバリ・バリトンモデルを使ってまでって話かと。（皆無ではないがレギュラー品として？）
500:ドレミファ名無シド
10/12/30 07:13:14 O5OLcZTY
>>498
３３５よりも過激なシェイプとなるBarney Kessel はロングスケールでフルアコ
ES-330、Casinoもカラマズー最終２年は19フレット仕様
このこと考慮すれば、ブロックのあるシンラインのフルアコ・セミアコとソリッドは
ネックポケットの構造的にさほど変らないから強度などの欠陥でなく楽器のジャンルと用途の問題だろうね
リッケンバッカーのベースなんかあのジョイントであのスケールだよ
501:ドレミファ名無シド
10/12/30 07:47:24 t+fmojvP
>>498
シンメトリーDCじゃないが俺のシマムーGH-FF2も
フェンダーとほとんど変らんPRSスケールのホローだぜ
502:ドレミファ名無シド
10/12/30 10:02:09 1BAOOw5G
>>501
ディーンのハードテイルに似たボディシェイプのフルアコですか？
あれちょっとかっこいいなと思ってたんだよね
感想聞かしてちょ
503:ドレミファ名無シド
10/12/31 23:42:16 vpaIAOgX
明日の新春スペシャルオフで見てみようとおもったら
限定品かディーンのハードテイルに似たボディシェイプのフルアコですか？のギター
フジゲンのでもおなじかｗ
504:ドレミファ名無シド
11/01/05 17:08:24 Ef5112nO
普段、ハードケースにいれないでスタンドに立て掛けているので
さっきfホールから中をのぞいたら結構埃がたまってて
汚かったのですがこれを掃除する方法を教えてください
505:ドレミファ名無シド
11/01/05 20:19:14 FEW31j0x
ホームセンターで売ってる掃除機のホースに取り付けて狭いところにも入っていくチューブ
506:ドレミファ名無シド
11/01/07 10:15:41 fM8aQz9g
ＭＴＢじゃね？
507:ドレミファ名無シド
11/01/07 10:34:56 FyHQCdNw
ビザール感を廃した極力オーソドックスな３３５的ルックスに
デザインとレイアウトされたVOX Virageでないかねｗ
残して欲しいのはボディ、ネック、ペグ、ブリッジだけなんだよ
508:ドレミファ名無シド
11/01/07 12:05:59 lHJEfXK+
VOXヴィラージュいいよね
ちょうどいい大きさに使い易い音。
セールになったら買おうと思ってる
509:ドレミファ名無シド
11/01/07 12:48:39 39PHxMpz
俺も小振りセミアコ１つ欲しいんだが
ギブソンのは違うんでフジゲンとＶＯＸの中間があればと
期待してるのは大熱グレコ版でＧＲ復活
フジゲンの３Ｄ乙ヘッドよりぴっちり横分け七三ヘッドのほうが面積あるだけ加工で形変えられるから
510:ドレミファ名無シド
11/01/07 14:30:04 GSCopWat
VOXは折角ネックヒールが薄くなってるのにカッタウェイが狭くて残念
かといって、ギブソンみたく小学校低学年のフリーハンドの鉛筆削りみたいなホーンも厳しい
511:ドレミファ名無シド
11/01/07 15:19:12 q0tqZSXF
>>508
初期モデルはもう常にセール状態じゃんｗ
512:ドレミファ名無シド
11/01/07 23:13:16 kbNMhn3c
AGS83Bオヌヌメしたいけど現行モデルは終わってるからなぁ。
リリース間もない初期のクオリティに戻してクレヨンしんちゃん。
513:ドレミファ名無シド
11/01/08 08:17:10 zW/vmBBt
>>511
そういうのは長期温存在庫でコンディションの悪い物か
Ｂ級品になるかどうかの欠陥持ちの可能性があるので普通は手を出さないんだよ。
見た目のチョイ傷に騙されて実は期間経過でどうにもならない欠陥があらわに・・・
そういうの買って騙されたと私怨する粘着やキモチ悪いスレ見たことない？
514:ドレミファ名無シド
11/01/08 08:49:42 NzR6u9zI
光栄堂とかコールクラークみたいになっちゃうよｗ
515:ドレミファ名無シド
11/01/08 11:03:54 +06zgVbJ
MD自体は松原さんのアニバーサリーのと同じなのかな？
なんかランドスケープっぽいとこが・・・
カスタムタイプが出たら買っちまうなこれ
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
あとヘッドの形変えたりする改造の技術面で評判の良いとこってある？
516:ドレミファ名無シド
11/01/08 11:06:06 XCGJUYM1
>>511
俺はヴィラージュIIのシングルカッタウェイモデルのセールを待ってる
517:ドレミファ名無シド
11/01/08 11:22:29 0whytwfo
>>515
母体が同じ
518:ドレミファ名無シド
11/01/08 14:00:33 lE7tbav0
>>516
あれピックアップが違うだけじゃないの？
519:ドレミファ名無シド
11/01/08 15:12:33 VPcFMC98
>515のセミアコ
もちろんジャパンメイドの上級機種との対比はするものではありませんが。
しかしそのソリッド系ではほぼ韓国製であったのに対しこのセミアコは、
木工/塗装までが現地で、組み込みは日本で行うことにより更にクオリティの高い仕上がりを見せています。
ソリッド
実際には10万円台のモデルと互角かそれ以上の出来と言っても嘘は無いほどの完成度です。
これは木工やマテリアルをKOREA製とし、組上げ/セットアップをJAPANにする事により実現したものです。
ですから当然、ハイグレードモデルと同じスタッフがそれを行っています。
同じ工程ではないのか楽器店がよくやるケアレスミスやニュアンスの書き間違えなのか？
520:ドレミファ名無シド
11/01/15 15:35:48 QwBFqgCk
>>519
その説明通りならエドワーズに酷似して
ＭＤソリッドよりＭＤセミアコのほうが韓国の血が濃いような気がする
521:ドレミファ名無シド
11/01/15 15:48:01 QwBFqgCk
ただ、、、MD-AG01のブランコタイプか
上位モデルとかでたら値段によっては買ってもよいかも
522:ドレミファ名無シド
11/01/17 07:50:34 7sqj6+sj
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
ついに入荷！！
えっ？？？？
画像取込み転売の悪徳業者らしーこんなヲチなんです
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
523:ドレミファ名無シド
11/01/17 08:55:37 0J1Qgy6/
なんだいつものサウンドママか
524:ドレミファ名無シド
11/01/17 08:58:38 nc8N1FCU
オバちゃんならだれもが知ってるサウンドママ
525:ドレミファ名無シド
11/01/17 23:34:45 O1zRILVx
URLﾘﾝｸ(www.walkin.co.jp)
AT130いいねー
シルエットからして16フレットジョイント（しかもドット）
あわよくば後期ロットか単発イレギュラーで
NYエピフォンかファットヘッドで出してくれるとよりウレシーのだが
あとES350かフローレンタインのバードランドもどきが・・・
526:ドレミファ名無シド
11/01/17 23:48:49 zL5gWGHU
ラッカーでないにしろ同じところが作っていて
３３０＝CASINOがその金額だと
昔のウィズがどんだけボッタくっていたのか
って、ネーム代もあったな
本家と違う方向性具合はAT10●でわかったんで
10年前にオールラッカーで17万円が
この不況下に塗装とブランド上納金分を注いで13万だとどんなのが出きるのか楽しみ
URLﾘﾝｸ(www.walkin.co.jp)
エリーティストカジノ買わなくてよかった～
527:ドレミファ名無シド
11/01/18 07:54:07 7hmK1aPe
これって最初の同じ4層スプルースサンドだと
リユニオンより鳴るんじゃないの？生で
単板モデルまでこの価格帯で出されたら
他国産とエイジアンハーフの国内メーカー赤面じゃねｗ
528:ドレミファ名無シド
11/01/18 10:39:11 DLMrkR5C
状態の良いオールドは簡単に何本も買えないし
手頃な価格だと個人的嗜好の改造が大ダメージ修正痕だし
なるだけ安価で心置きなく長期間使えるものが欲しいから
全部は無理だろうがディープボディの150があれば欲しいな
セミアコタイプで345,355,347,340まで可能なら
どれかは東男のT-186MXやPRSホロウのブロック構造にしてくれないかね
同じ形ばかりだと変化がないのでギブヘッドでなければ尚よし。
529:ドレミファ名無シド
11/01/18 11:11:35 3uTjpkxp
単板モデルはディアンジェコみたいになるんかねぇ
最近VOXかMSAで決めてかけてたけど３月まで待機だなこれ
530:ドレミファ名無シド
11/01/18 12:33:50 K7S73M70
>>529
フルアコじゃないの、この路線だと。
L-5コピーの。
531:ドレミファ名無シド
11/01/18 17:10:26 dfNeXVka
グラント・グリーン派かぁ・・・
デイヴ・デイヴィス派にも愛の手をさしのべてくれないかなぁ
532:ドレミファ名無シド
11/01/18 18:25:41 xEzOKUjn
つーか、完全受注の前金制で構わないから
エピフォンEARLY 60sモデルのコピーやって欲しい
中古はまともなの出ないし本家で復刻しそうにないし
カジノだけでなくリヴィエラ、シェラトンなども全部ブロードヘッド
>>528
古いグレコにある外観がES-345風味で
STPにも改造できるほぼフルアコモデルってやつがいいかもね。
533:ドレミファ名無シド
11/01/20 11:12:53 5qDhAyhO
>>525
ATで出してくれたら最高だなプレートVerで。
国産ではBacchus AXM standard のヘッド形状が良かったけど
最近出たGrecoのPRSコピー↓のようにペグがセンラーラインに揃ってしまったらNG。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
やっぱ最低限Collings I-35 ↓くらいの幅とペグ位置がいいかな。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
俺の好みもギブソンヘッドじゃないとダメって人と同様に
ブロード、ファットヘッドタイプのほうが好きって感覚。
ギブソンヘッドでもこんなのならアリだけど。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
534:ドレミファ名無シド
11/01/20 11:40:50 LNUwt6Px
レスポールや変形等のギターのように裏蓋開けたらアセンブリ類を弄れる様になってるセミアコって皆無なの？
配線いじったりポット変えたり修理したりするのが楽なセミアコほしいんだけど。
535:ドレミファ名無シド
11/01/20 12:42:11 9DL+4Pn4
>>533
サイテイションのヘッドでESのセミアコ出たら欲しいかも。
アーチトップトリビュートはESモデルヘッドインレイ無いんだろーか？
>>534
ギブES裏蓋あるよFホール無しはルシール、ESアーチスト、エピのカイオラ
fホール有はES333、デロングのシグもそうだったかと
コンバットのESわぁむも、、、そうだったな
フェンダーやリッケンのようにトップでカポってのが
ギブのES-325とエピでアンプセットのProfessional
536:ドレミファ名無シド
11/01/20 12:49:46 9DL+4Pn4
ｆホール無しで並べたが
エピのカイオラはトップでカポッと外れる裏蓋なしモデルね
537:ドレミファ名無シド
11/01/20 12:59:15 zqadHFdE
まあ買わねえだろｗ
セミアコを買う動機がおかしい
538:ドレミファ名無シド
11/01/20 13:50:57 9DL+4Pn4
完全に釣られたｗ
なんかのネタフリだったようだね
レスポに限らずフェンダーモデルだって
サーキットは頻繁に換えるもんじゃないし
まあ、改造フェチなら面倒なことも受け入れるだろうし
PUだけならカプラー式に換えるくらいで十分かな
539:ドレミファ名無シド
11/01/20 14:32:08 H/NHfXJb
以前、初期のEpiphone Casino持ってたんだが
ハムに改造されてたので当時でも破格の安価で購入
そのままでも音は気に入ってたが、試しに換えてみたP-90も捨てがたく
かといって価格と玉数で何本も買えるものではないので
ハム⇔P90の換装作業を簡単にすべく先っちょをテレビ配線のピンコードにしてしまった。
音に顕著な問題は無かったが
しいていえば最初からなのでなんともしがたいがボディトップの穴をどうにかしたかった。
540:ドレミファ名無シド
11/01/20 15:05:41 7RyirgWl
>>535
thx!穴あり（≠ダミー）がよかったから参考にする
>>537
いやいや、真面目に探してるわけですよ。
541:ドレミファ名無シド
11/01/20 15:21:34 D3DInAPh
>533に書いてあるAXM standardって材とかはおいといて
形は画像上のボディに画像下のヘッドであってる？
URLﾘﾝｸ(playerco.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(playerco.sakura.ne.jp)
ググッてみたが変な店の昔のブログなのか重たくて重たくてｗ
キャッシュまで迷惑な店だ
542:ドレミファ名無シド
11/01/20 17:26:09 0FZtR8jy
工場ってのは同じアイチなんだろうけど
アーチトップトリビュートより
こっちに期待してる俺もギブヘッドよりもエピフォンのファットヘッド派です。
URLﾘﾝｸ(www.provisionguitar.com)
値段じゃ勝負にならないけど
好みのルックスで新品なら仕方ないかｗ
543:ドレミファ名無シド
11/01/20 18:03:51 a6MSp6wC
>>542
スペックからして個人のオーダーかね。
サンバーストの黒具合で完全なるポール真っ赤トニー愛好家だろうか。
スペック落として20万～30万でショップオーダーのプチ量産モデルでないかな？右用で。
あと色は漆黒、紫紺、臙脂、鉄紺。
ちなみに俺はキンクス派。
544:ドレミファ名無シド
11/01/23 18:48:12 X13a0ZPt
>>947
ヘッドのロゴが気になるな
545:ドレミファ名無シド
11/01/24 13:16:04 QD6+y7an
ＴＯＫＡＩのセミアコってギブソン３３５のコピーだよね？
近い音出る？
国産のセミアコって３３５に比べると音がシャープで箱っぽさが足りないイメージがるんだ。
546:ドレミファ名無シド
11/01/24 13:44:26 V4qHlk42
オリジナルギブソンの３３５も初期はセンターブロックがみっちりでソリッドよりな音だけど
トーカイがギブソンと同じ音はしないよｗ
するわけないｗ
木部だけで考えても、材も形も仕込み角も違って同じ音したら大変じゃんｗ
547:ドレミファ名無シド
11/01/24 14:14:07 1lZ5DMcc
評価の良し悪しも通貨と同じで
エレキの大半は元祖フェンギブが基軸モデルだからね（笑）
まあ、全部が同じ音するなら
フトコロに余裕のある人は元ネタ買うのが一番無難だよ。
フトコロがさびし～人は予算に見合ったもので十分じゃね。
できたら海外の高額３３５コピーも
同構成のものはシャープな印象になってるから
国産に限ったものではないのかと。
548:545
11/01/24 16:30:44 QD6+y7an
ありがとう。
やっぱそうなんだね。
同じ音は期待してないんだけど、方向性というか、国産のセミアコで３３５っぽさ
だけでも味わえたらなと思ったんだ。
３３５のあの泥臭い感じや甘く倍音豊かな感じがコピーできてるモデルは無いのかな～。
本当、そっくりでなくてもいいんだ。
549:ドレミファ名無シド
11/01/24 16:44:32 1EXuMMIY
通常の国産新品と同じくらいで売ってる本家中古レギュラー買えばいいだけじゃん
550:ドレミファ名無シド
11/01/24 16:58:23 Qc6wYLj4
>>550
ないよｗ
同じに見える国産も数法が微妙に異なってるからね。
あとはトップが単板だったり、仕込み角やヘッドアングルが違ってたり。
違う工場で違う機械で違う材から作ってるんだから
同じ音がするわけないし、エフェクトやプレイ内容でどんどん違いが出てくるよ。
むしろ、値崩れしてるんだから本家買えが正解。
551:ドレミファ名無シド
11/01/24 17:00:51 Qc6wYLj4
つーか、なぜ国産にこだわるｗ>>550
552:ドレミファ名無シド
11/01/24 17:01:53 Qc6wYLj4
訂正
つーか、なぜ国産にこだわるｗ>>548
553:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:09:46 flU7Zr5M
トーカイの335コピーモデル(10万円台モデル)はエアー感あるよ
音が整っていて弾いていて気持ちがいい感じ
音の分離が良いね
ギブ335のﾊﾟﾝﾁ力や泥臭さは若干足りないかも､てか音も好き好き
554:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:15:00 flU7Zr5M
偉そうにそうは言ったものの､実はトーカイ335は持っていないんだw
音もナチュラルで
仕上げや外装も綺麗で､US製のそれらのように個体差やムラが無く細かいところまで整っていて
つい一本欲しくなるｗ
555:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:24:13 iufhwM4+
国産ならナヴィで作って欲しいが
注文できんのはESPなんだよなｗ
556:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:35:47 uZUIc4RL
同じ３文字でもPRSとESPとFGNでこうも違うとはねぇ
いろんな意味でｗ
557:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:50:43 8VVldmCa
IbanezのAGS83B(初期のピックガード付いてるやつ)を使ってるんだけど、インプットジャックがまるごと取れてしまった！
これって、直せるんですか？
売ってしまおうと思っていたんだけど、これじゃあ売れん・・・どなたか対応策を教えてください、お願いします。
558:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:52:03 Ktqb4zSH
俺もES-355タイプが欲しいんだけど・・・
トーカイは土俵にすら立ってないし
フジゲンは体が小さく顔もブサイクだし
７７は頭でっかちで指板が鬼クドイし
トムホは残念な割れアタマだし
なぜか高い中国製のエドにするしかないのかと思いきや
３月以降のアーチトップトリビュートに期待してるオレ
559:ドレミファ名無シド
11/01/24 18:53:10 Ktqb4zSH
念のため、中古ながらナッシュビルのES-355持ってます（バリトン無いですがｗ）
560:ドレミファ名無シド
11/01/24 19:17:56 flU7Zr5M
>>557
さっさとリペアショップに持ち込めよ｡
プレート付きのジャックで強化してくれるだろうに
561:ドレミファ名無シド
11/01/24 19:29:44 Ktqb4zSH
治してもそのままでも大幅なマイナス査定の口実だね
ギブソンなら修理しなくても店で13万以上で売られそう
562:557
11/01/24 19:34:50 8VVldmCa
直せた！普通に回線引っ張ったら出てきたよー針金で穴通した。
お騒がせしました。
オークションとか、売れるかな・・・
563:ドレミファ名無シド
11/01/24 19:46:21 Ktqb4zSH
欲しいものなら
ヘッドやネックが折れてても
売れるから大丈夫じゃない。
564:ドレミファ名無シド
11/01/24 21:53:51 GUb5cozD
魚筋のATって355系マジでやるのか？
肉感ＭＤも355系出るか気になるし江戸も捨てがたいｗ
国産だと
グレコがＰＲＳコピーやってるんで、これか↓これベースのオリジナルで335系のダブルカッタウェイ作らないか気になる。
URLﾘﾝｸ(www.guitarasylum.com)
東海はないねｗ
565:548
11/01/24 22:36:03 QKg0fI+3
＞５４９
左利きなもんで、中古の３３５はまず見つからないし、新品も右利きの
３～４割りましの販売価格で手が出ないのさ。
先に説明するべきだったね、申し訳ない。
＞５５０
同じ音を出したいわけではないんだ～
出来るだけ近い音を出したいんだ
完コピは無理だろうからさ
音だけを追求すると結局馬鹿高いビンテージ買えっていう話になっちゃうから、
安価で出来のいいコピーが欲しくてさ
国産だとその辺バランスよく作ってるのがないかななんて思ったの
安くてできのいいコピーがあれば国産でなくてもＯＫだよ
566:ドレミファ名無シド
11/01/25 08:10:04 79J2thT5
>>565
ギブソンでもヴィンテージと現行が微妙に違うように。（現行はホンマホ、ハカランダじゃないから。）
ハイエンドな国産とギブソンでは似ても似つかないよｗ
中古
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
新品
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
国産でも良いの買おうとすれば20万はするし、レフティー課金があり
アッセンブリはそのままでもギブソンのＰＵ２個分２～３万で同じくらいの金額掛るじゃんｗ
>>548自身が最初に言い出したように国産は高額でもギブソンとは違うイメージが正解ｗ
567:ドレミファ名無シド
11/01/25 08:30:34 PaEmy28w
>３３５のあの泥臭い感じや甘く倍音豊かな感じがコピーできてるモデルは無いのかな～。
この部分はわざと似せていないのかもってくらい国産コピ～も海外コピ～も似せてるのが無いよ。
それでも国産のレフティー買ったら珍しいんでうｐよろしくね。
568:ドレミファ名無シド
11/01/25 08:52:21 QvknqxxR
ギブソン(特にヴィン)より国産の方がボディ幅が厚めなのも
似つかない要因の一つかもな。
569:565
11/01/25 08:53:28 Z930lxOs
>５６６
わざわざ調べてくれたの。ありがとう。
それでも新品は高いよね・・・。
右利きなら２３万くらいで買えるのに、左は平均で３１～３２万くらい。
しかもあたりはずれの大きなギブなのに弾き比べるほど本数が無いんだ。
自分が調べた左利きのセミアコって国産だと２０万超えるものって記憶にないかな～。
ＴＯＫＡＩだと高くて１３～１４ってとこだった。
７７が１６～１７かな？
＞アッセンブリはそのままでもギブソンのＰＵ２個分２～３万で同じくらいの金額掛るじゃん
国産セミアコにＰＵギブのっけるとそれっぽい音出るの？
それっぽくなれば十分だから国産の１０万くらいのセミアコ買ってギブのＰＵ載せるのもいいかな～。
＞５６７
やっぱり？
わざとなのかな？
方向性だけでもコピー出来そうなもんだよね。
それとも国産セミアコへのニーズが硬めでシャープな音なんだろうか・・・。
買ったらアップするよ。
気長に待ってて(笑)
570:ドレミファ名無シド
11/01/25 09:39:45 lcKjXU1s
すぐに買うわけでもないのに
そんなに悩んでちゃ
オッサンの頭剥げてるだろ
右利きで35万以下のを持ってない俺には理解しがたい。。。
571:ドレミファ名無シド
11/01/25 09:56:24 TfRGUjWe
うちなんか Gibson ES-335 LH でググッて個人輸入してるけど
ヨーロッパなら色も豊富だし平均で１５万前後だよ。左利き
限度額の少ないカードや手持ちのお金が無くても
お店の低金利ローン組めば問題ないんじゃない。３０万くらい。
ギブソン買えよ。
572:ドレミファ名無シド
11/01/25 10:32:39 Keh6QfXL
>>571
個人輸入、どこ使ってる？
573:ドレミファ名無シド
11/01/25 10:33:59 28DzQqzq
個人輸入って自分ですることでは？
574:ドレミファ名無シド
11/01/25 10:53:44 M/1/RbkS
国産でいいのは江戸｡
335コピーモデルの中でデザインが一番お洒落
比較的安いし
ただ､もっとメタルでも合うようなデザイン希望する｡
575:ドレミファ名無シド
11/01/25 10:59:47 b6srUzwG
メタル（笑）
576:ドレミファ名無シド
11/01/25 11:01:00 4H7YZ+Dy
アイバのジョンスコモデルを幼稚園児がねんどで作りマシータって感じの
池部トムホをやりなおして欲しい。
オリジナルブランドでもいいからｗ
577:５６９
11/01/25 11:34:02 Z930lxOs
＞５７０
うわ、すごいね。
お金持ちは羨ましい・・・。
確かにアラサーのおっさんバンドマンなんだけど、
３０万も楽器に出せるほど余裕がなくてさ。
なんとか総額１５万くらいで、それっぽくなればと思って。
ちなみに頭髪はいい薬があるから大丈夫だよ(笑)
＞５７１
低金利で組む事考えてもやっぱり３０万は高いかな～。
実は何度か九州から東京まで旅行ついでに実物見にいったんだけど、あの作りでこの値段はちょっと・・・
っていうのが本音なんだ。
個人輸入って手もあるんだね。
良い事しった。ありがとう。
578:ドレミファ名無シド
11/01/25 11:42:46 yMqPoK2T
>>569,577
ミラー練習しやすいんでレフティーみるの好きなんだよねー
そんなにギブソンの音に拘る人の現在の音がどーなんか
ちょー気になってもーたんで
セミアコ購入前に現所有機でもいーから
レフティープレイ動画でうｐしてよー。
できればエモーショナルに（笑）
気長に待ってマンコォォォォォォオオ
579:ドレミファ名無シド
11/01/25 12:06:05 veKew5cL
悩めるアラサーの禿げオヤジにマジレスします。
トーカイのセミアコはやめたほうがいいと思います。
ラインナップでは後発の77にたった数ヶ月で抜かれてしまった状況は周知の事実です。
チキンなのかセミアコに関して力を入れられないのは
現状でトーカイ335が売れてないから355なんて冗談でも作れないのか？
トーカイ355作っても売れないのとビビッて作ろうともしないのか？
ぱっと見のルックスもそれらしいのですが
ボディは軽くネックは細く薄くで完全に体が小さく手の小さな女子狙いの335なのだと思います。
育毛剤のことはわかりません。ごめんなさい。
580:ドレミファ名無シド
11/01/25 12:32:32 QQEhz32T
アンチとかネガキャンでなくトーカイのセミアコはないよ。
セミオーダーでネックの太いものは作れるが、
注意書きでロッドの効きが悪くなりますとか書いてある。
ようは、現行モデルに合わせたロッドを仕込むだけなんだろうね。
こういう形で流用するからコストは低く安価で提供なんだろうが
レスポのようなハイエンドも作れるぞってヤツがトーカイのセミアコにはない。
木の値段に中途半端な金額払うならトーカイだろうけど
構造は全然違うが中国製のエドワーズのほうがそれっぽい音するよ。
色は選べないがカスタムタイプもあるし。
あとはエピジャパの中古か温存在庫狙えば
e-bayなら変わったレフティモデルもあるしねぇ
581:ドレミファ名無シド
11/01/25 12:42:45 1qgTcjbO
２ｃｈで色々言われてるが
現行品で無難なのはエドかトムホだと思う。
582:ドレミファ名無シド
11/01/25 13:13:42 IDJtBkxu
>>577
アラサーバンドマンのうｐ期待して待ってます。
たしかにレフティー動画は楽しみ。
583:ドレミファ名無シド
11/01/25 13:32:50 3yeSgdgA
トーカイの335は
＞ボディは軽くネックは細く薄くで完全に体が小さく
↑嘘だよ
ギブのレギュラー335よりネックは太いよ
ES-160とかES-185とか
584:ドレミファ名無シド
11/01/25 13:34:53 3yeSgdgA
トーカイは
＞ラインナップでは後発の77にたった数ヶ月で抜かれてしまった
何を抜かれたの？
興味ある｡
販売本数比較データｳpよろ
585:ドレミファ名無シド
11/01/25 16:46:26 ug0++jIJ
>>577
俺もレフティープレー期待してます。
586:ドレミファ名無シド
11/01/25 16:59:39 PG2tR1yw
話題のレフティーモンスタァ
その年でバンドやってるのに、メンバーや周囲の誰もセミアコについて教えてくれないって悲しいね。
すぐに買えないって事みたいだし、眺めてるうちに心配が積み重なって
みんな知らないんで悩んだ末に切羽詰ってって２ちゃんねるで相談したんだろうな。
とりあえず、オイラも気長に待ってるんで必ず動画うｐよろ
587:ドレミファ名無シド
11/01/25 18:00:36 bMvw6ftq
>>576
俺もトムホは残念に思う。
ヒストリーのGH－SAがなくなったのも残念。
ヒストリー版のES-355でないかね。
メイプルネックでなくてもいいが、
ベースはGH-LCVかSH-LCVで
アングルはLSの18度、インレイもLSのフレデリで
トムホのボディに合体したら絶対買う。
なんでフジゲンの作るものはどこか決定的にダメか足りないんだろう。
588:ドレミファ名無シド
11/01/25 18:28:25 sWTk3VSw
メイプルネックでこそのヒストリー上位機種なんすよ。
ＧＨ－ＳＡはいいやつだが、やたらと重いのが…。
なんでヒスはＬＳＶだけアングル18度なんだろ？
トーカイは蝉ッションに持ってきた人がいなかったという印象しかない（笑）
589:ドレミファ名無シド
11/01/25 19:17:40 SpeQwr3G
お父さん世代はトーカイにすべきなんじゃね
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
590:ドレミファ名無シド
11/01/25 19:49:22 2eXQetad
>>589
うちは田舎の古いおんぼろな家なんだけど、天井を眺めてる気分になった。
591:ドレミファ名無シド
11/01/25 19:57:05 F0TKYR97
URLﾘﾝｸ(shop.plaza.rakuten.co.jp)
残念ってこれだよね？
ネオクラのネックに差し替えて欲しい気分だね。
おれはデカヘッド派なんで77愛用してるけど。
592:ドレミファ名無シド
11/01/26 09:16:14 4xcPn3yf
問題は､レフティーがあるかどうかだ
あとは関係ない
593:ドレミファ名無シド
11/01/26 09:19:35 oN9MU7/6
本当にレフティーであるかどうかも疑わしい
探してる最大の理由なんだから
594:ドレミファ名無シド
11/01/26 09:58:51 wzpxKAo9
そんな疑いはレフティーのオッサンが
動画うｐしてくれるから簡単に解消されるって
595:ドレミファ名無シド
11/01/26 10:37:59 a1bxsEL2
動画はアップしないよ～。
でも買ったら画像はアップするよ。
アップし方がわからないんだけど・・・。
＞５９２
良い事言うね。
自分以外にもここはレフティいるのかな？
596:ドレミファ名無シド
11/01/26 11:17:21 wzpxKAo9
>>592
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:577番)
問題はお金と頭髪みたいだよ
597:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:12:10 EIlyjwti
この流れの問題はギブソンのような音がするかじゃなかったの？
経済力のなさがそうさせるのか、非常に女々しいオッサンですね。
598:ドレミファ名無シド
11/01/26 12:55:10 z+oenaCn
ウチのねーちゃんなんかオールドとかお構いなしに右用をひっくり返して使ってたなｗ
よく１階から「○○○！！」って怒鳴り声したら
また勝手にシゲルマツザキでやっりぱしたんだなって。
社会人になる前に高そうなギターを持ってたんで
「そのギター援交何回分？」って聞いたら無言で掌底を繰り出してきた。
その際、欠けた前歯をセラミックにしたらこれが15万円で
しばらく駐車場２ヶ月分とネタにされておりました。
599:ドレミファ名無シド
11/01/26 13:01:59 a1bxsEL2
そうそう、ギブっぽい音がするかどうか。
いいこと言うね。
同じ音じゃなくていいんだ。
方向性としてレフティのある国産ギターでギブっぽくできるかどうか。
ＰＵギブにしたらギブっぽくなるかな？ってとこでした。
600:ドレミファ名無シド
11/01/26 23:34:21 vSQUSVS6
>>598
姉自慢したいだけじゃん
601:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:10:33 +XG+8csc
横からすみません。
中古の335とかなら、安ければ15万ぐらいですよね。
ギブソンの音が好きなら、絶対にギブソンにこだわった方がいいのでは。
「ギブソンよりもうちょっと歯切れのいい音が欲しい！」って言うなら、
いろいろ探すのが当たり前だと思いますが。
602:ドレミファ名無シド
11/01/27 00:37:26 WkhxB0Mo
>>579
なんだこのアフォーはｗ
ギブソンよりよほどトーカイの方がネック太いぞｗ
トーカイは安い割に造りも良い。良い楽器だよ。
ギブソンっぽい音が欲しいなら絶対に勧めないがなｗ
603:ドレミファ名無シド
11/01/27 08:43:51 qrtg0oig
>>603
＞トーカイは安い割に造りも良い。良い楽器だよ
ギブソンのレギュラーラインよりは仕上げも塗装も上質だよ｡
純正のピックアップでも充分いいのだが､ギブのクラシック57に換装すれば
演奏にストレスが無い扱いやすいギブソンのセミアコの出来上がり｡
個人的には､クリアでグレッチカンジェンを意識したというエリックジョンソンハムバッカーを載せてみたい｡
604:ドレミファ名無シド
11/01/27 08:57:10 qrtg0oig
俺が俺に言い聞かせました｡
605:ドレミファ名無シド
11/01/27 09:19:27 xf8808c+
＞６０３
ギブのＰＵのっけると国産セミアコもギブっぽくなる？
安上がりで作りも良くて万歳だね。
ギブの３３５の音は好きなんだけど、作りの悪さから５年後、１０年後の状態が
不安すぎる・・・。
606:ドレミファ名無シド
11/01/27 11:48:16 qrtg0oig
本家レギュラーによくある塗装のはみ出とか､インレイの枠の仕上げの雑さとか
Fホールを除くとセンタブロックの木部の仕上げの粗さ(ささくれだってたりw)は多少目をつぶろう｡
最初からナットの溝が(あくまで適正な)等間隔じゃなかったりして軽く押さえても弦落ちしたりｗ
それもリペアナット交換すればよい｡
最初からフレットも仕上げが粗く音つまりしたりすれば､職人さんにリシェイプして形を整えてもらえれば問題無い｡
それも目をつぶろう｡
ただ､ネック/指板の状態はね
こればかりは運が悪いと気を付けていてもどうにもならん
最初からねじれているのもある｡(普段に使う分には無問題らしいが､シビアな人には気になってどうしようも無いかも)
使っている木材は､国産メーカーの日本製グレード(アイバ､トーカイ､バッカス､シェクター､等)も
本家レギュラーと同等の質のものを使っているそうだ
607:ドレミファ名無シド
11/01/27 12:14:19 /UvUQiBx
>使っている木材は､国産メーカーの日本製グレード(アイバ､トーカイ､バッカス､シェクター､等)も
>本家レギュラーと同等の質のものを使っているそうだ
また勝手なことをｗ
このきもち悪い長文はゲンナリオジサンかな？
アイバ､トーカイ､バッカス､シェクターがどこからどんな木材仕入れて
本家レギュラーはどこからどんな木材仕入れているのか情報元をうｐしてくれ。
608:ドレミファ名無シド
11/01/27 12:36:05 gExyDUO4
連日、朝から２ちゃんねるは
能書きオナニーをおじゃまぷよのように投下する
弦鳴りオヂサンの仕業かよｗ
609:ドレミファ名無シド
11/01/27 12:59:50 hZ6P8UVS
持ってるものの話しないんだよなこのオッサン。
波にのって勢いづくと
聞く耳持たずで同じID同士がコテつけて会話しだすんだよね。。。
610:ドレミファ名無シド
11/01/27 13:08:21 Vhl137q6
>>609
ﾆｰﾄの癖ｗ
611:ドレミファ名無シド
11/01/27 16:15:13 hZ6P8UVS
>>610
この反応でちょっと訂正。
複数回線で固定IDとIDコロコロを使い分ける
煽り厨のオバサンもへばりついてる。
612:ドレミファ名無シド
11/01/27 17:23:24 M2bp82QO
誰がどうとかどうでもよいが
朝から２ｃｈしてるような人の
生活状況や経済力をバカにするのはやめたほうが良い
セミアコスレに無関係な者でも目にすれば
ヒステリックに書きなぐった長文を自演連投してくるよ
613:ドレミファ名無シド
11/01/27 18:37:43 qELqCFsk
ニート meets ニート
冬の朝
片っ方のニートが講釈を垂れると､片方のニートが目くじら立てて噛み付きましたとさ｡
おしまい｡
614:ドレミファ名無シド
11/01/27 19:33:44 eNSxR7e8
>>606
勝手な解釈による作り話？
事実なら
情報ソースと仕入れデータｳpよろ
なるべく早く。
615:ドレミファ名無シド
11/01/27 19:58:56 qELqCFsk
ヒキコモリがニートに木材データを送るように言いました｡
なるべく早く､と｡
616:ドレミファ名無シド
11/01/27 20:02:27 eNSxR7e8
ヒキヲタニート本人の
作り話だったんですね
うｐできずに鸚鵡返しのコピペオバサンみたいな煽り厨に豹変かいｗ
617:ドレミファ名無シド
11/01/27 20:04:43 eNSxR7e8
別人だったら申し訳ないが
話の根拠は必要かと
618:ドレミファ名無シド
11/01/27 20:22:19 qELqCFsk
>>617
何で俺に聞く？
知るかよ
せっかくロムってたのにお前が荒らして台無し中断
気になるならお前が調べりゃ良かったじゃん｡お前出てけよ
俺もロムに戻るからよ
619:ドレミファ名無シド
11/01/27 20:29:27 eNSxR7e8
>>618
上で放置されてる質問があったんで
自分で調べてみたが断片情報すら出てこないんで>>606に聞いたら
なぜか無関係のお前が因縁つけて絡んできたのだが・・・
俺は>>606に話の根拠を尋ねただけだよ
620:ドレミファ名無シド
11/01/27 20:34:17 qELqCFsk
>なぜか無関係のお前が因縁つけて絡んできたのだが・・・
お前が話の流れを止めるからだろ
たまに来てみたら面白いこと書いてあるか興味深く掻い摘んで読んで来たのに
流れに横槍鋏みやがって
もういいよ､今度の週末にでも続きはロムるわ
621:ドレミファ名無シド
11/01/27 20:50:30 eNSxR7e8
そう、お前は登場から楽器の話じゃないもんな
人を攻撃したいなら邪魔だから終末までロムってろｗ
それか他所でやれ
俺は>>606がどこから仕入れた情報か確認したいだけ
話を盛ったり、ほぼ作り話なら早めに訂正すればいいだけだし
事実なら予算が少ない国産購入予定者に損は無いのでは？
622:ドレミファ名無シド
11/01/27 20:52:04 O/6CSG+e
なんでいちいちイライラしてんの？
623:ドレミファ名無シド
11/01/27 21:00:14 eNSxR7e8
俺がイライラしてるように見えるのは
>>613が人格攻撃の邪魔をしたと因縁つけてきたのを相手してるからかもね
単に>>606に情報確認しただけなのに
624:ドレミファ名無シド
11/01/27 21:22:12 qELqCFsk
>>623
楽器の話かと思ったら､今度は責任転嫁と言い訳かよ
このグズが
お前みたいな奴がいるとすげえ気分悪りぃわ
625:ドレミファ名無シド
11/01/27 21:27:24 eNSxR7e8
だから、お前は初登場の>>613でなんて書いてる？
俺は>>614の初登場で
>>606の話が事実に基づいてるのか聞いてるだけだろ
626:ドレミファ名無シド
11/01/27 21:31:05 qELqCFsk
ぜんぜん違う方向に行ってしまったな
アホを一人助長させてしまったのでもう消えますわ
皆さん済みませんでした
627:ドレミファ名無シド
11/01/27 21:35:13 eNSxR7e8
そう、初登場から人に因縁つけるだけで
楽器の話を全くしないで
ロムるといってから何度もしゃしゃり出てこないようにｗ
そんなことより
>>606はなんの情報を見てあの話をしたのでしょうか？
628:曳地康君
11/01/27 21:57:18 KCbVHtyg
ローマ帝国が衰退して社会保障の仕組みやインフラ整備が崩壊しはじめると、キリスト教会がその役割を
担うようになった。日本社会が衰退していくと曳地康様がその役割を果たすだろう
629:ドレミファ名無シド
11/01/27 23:42:47 eNSxR7e8
>>606に回答なしで放置されてる質問を見て
本当の話ならギブソンの次は国産でもいいかなと
ググってみたがそんな記述はどこにもなく
発言した張本人に真偽を確かめたわけだが
代わりになぜか思い込みの激しい粘着質な別人がニートやヒキコモリと執拗に煽ってくる
国産メーカーの日本製グレードと本家レギュラーが
使っている木材は同等の質のものを使っているという発言の根拠を
どこから得たものなのか>>606に確認してはいけなかったのだろうか？
>>606が既存の情報から勝手に組み立てて想像した作り話でなく
多少話を盛った程度なら国産買おうと思ったが
音信不通となった>>606の状況から確かな情報に基づいた本当の話でなさそう
国産の良さを証明するのに全く不都合はないと思うのだが
>>606が情報を出すことはないのだろう・・・非常に残念な結果だ
630:ドレミファ名無シド
11/01/27 23:51:34 oPcacGL1
>>606の内容は過去にされたレスの総まとめのように思われます
631:ドレミファ名無シド
11/01/27 23:54:04 eNSxR7e8
それを抽出は可能でしょうか？
キーワードだけでも出してくれれば自分で調べて確認します。
632:ドレミファ名無シド
11/01/28 00:15:03 8sPyEgnT
どうでしょうね、これは読んだ記憶があるということばかり
書いてましたのでレスしたんですが。
とくに内部ささくれは何人か画像うpしていたと思います。
633:ドレミファ名無シド
11/01/28 00:36:24 uYOMpaFm
ギブソン内部のささくれは335スレで見た事あるね。
>>606で重要なのは最後の２行の真偽と情報元じゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:606番)
>>使っている木材は､国産メーカーの日本製グレード(アイバ､トーカイ､バッカス､シェクター､等)も
>>本家レギュラーと同等の質のものを使っているそうだ
634:ドレミファ名無シド
11/01/28 09:20:52 m600TpYU
【政策案】
・財政法第5条を活用。
日銀による0金利国債直接買取りを実現。
国の金利負担を減らし、政策余力を増やす。
円安誘導にも有効。
0金利国債は全て単年度国債とし、
GDP4倍までとする。
日銀法を変えなくても国会決議で実施可能！
円高に困窮する今だからこそ実現すべき!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
・政府保証枠を拡大し、
銀行による実体経済投資を則す。
・毎年消費税を増税して駈込み需要を喚起。
間接税中心の税体系へ移行し、
世界的な関税撤廃の動きに備える。
逆進性緩和には所得税増税と
戻し税方式を採用。
戻し税は増税後に配布し、
景気の落込みを緩和。