┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 18┠GUITAR┣at COMPOSE
┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 18┠GUITAR┣ - 暇つぶし2ch916:ドレミファ名無シド
11/02/05 15:02:29 bOUNfJ5w
12弦と6弦は分かるけど6弦と6弦のwネックはどう違うの?
音拾う所?が違うだけ?教えてください

917:ドレミファ名無シド
11/02/05 15:08:49 YuwwyYsi
>>914
明らかに「ミスじゃない」よ。
ピッキングのアタックの仕方からしてバイオリンの失敗みたいなものじゃなくて、
セクションチェンジの抑揚感の為に意図して「アタッキーに弾いてる」のが解るし、
LAST GIGSの映像は手元が映ってるから見れば解るけど、
バイオリン奏法の時はタイミング的に更に前でピッキングしてる。


918:ドレミファ名無シド
11/02/05 16:14:35 cm7yCU1F
>>916
ぴっくあっぷ

919:ドレミファ名無シド
11/02/05 18:57:23 bv8Tvxce
>>917
タイミング的にはバイオリン奏法のミスに思えるが
実際に弾いてみて思った

俺がピッキング遅いだけかwww

920:ドレミファ名無シド
11/02/05 20:05:54 OIFn8VBt
俺も「ミスじゃない」に1票。

921:ドレミファ名無シド
11/02/05 21:22:42 JnI5H5tC
「どーでも良い」に1票。

922:ドレミファ名無シド
11/02/05 21:33:48 tfppLrNu
LAST GIGSだと他にもどうなの?ってのあるしね
BEAT SWEETの2コーラス目入りのリフ2弦開放かいら入るところとか
NO.NEW YORK感想のパワーコードFからEにスライドさせるところとか

923:ドレミファ名無シド
11/02/05 22:19:03 s6txOGZ+
>>922
ビースイ2弦は意図的と思うなぁ。失敗したような感じじゃなくて、カッチリ弾いてるから。
F→Eはミスだと思う。KEY=Eの曲に、わざわざF入れるかなぁ?という根拠。
ミスだからなんだって話だけど。

924:ドレミファ名無シド
11/02/05 23:55:44 tfppLrNu
>>923
やっぱNO.NEW YORKの間奏はミスかね
でも逆に緊張感でててすごい好きであれ含めてコピーしてた

925:ドレミファ名無シド
11/02/06 00:08:31 1eTqkOGq
BOOWY時代の布袋のミスなんか大して珍しくもないだろ
BEATCHILDの時に雨中で音が出なくなったり転がしに気付かずつまづいて
スッ転んだ時の方がハラハラしたわ

926:ドレミファ名無シド
11/02/06 00:21:48 c15Ljzl9
JUSTYのギターソロの成功率は恐ろしく低い気がする

927:ドレミファ名無シド
11/02/06 00:55:44 Iqbr/S+c
BOOWYコピーバンドの衣装のスベリ具合と氷室のピザ具合は恐ろしく高い気がする

928:ドレミファ名無シド
11/02/06 01:12:13 1vgYG8tB
よくあるBOOWYのコピーバンド、気合が入っているのはボーカルとギターだけで
ベースとドラムは普通のオッサンの気がする

929:ドレミファ名無シド
11/02/06 02:07:47 tCcqcQ2H
LIKE A CHILDと恋をとめないでのリフは
共にCペンタの下降のせいか似てる

930:ドレミファ名無シド
11/02/06 08:35:47 ROx24ZO/
んな事いうんだったら
スクールアウト→ドリーミン→ちびまるこのイントロはイタダケナイ

931:ドレミファ名無シド
11/02/06 09:27:55 pBc0fedv
>>925
でも頭真後ろに転んでも正確に弾いてるから超人すぎるだろあれ


932:ドレミファ名無シド
11/02/06 09:34:02 pBc0fedv
>>926
アルバムGIGSのが神すぎるんだな
あのJUSTYはリフ、バッキング、ソロ、締めと完全体だな
(BOφWY VIDEOも前半クラシカル、後半パンキッシュで準神・LAST GIGSは準々神・CASEのはエフェクトもかませずシコシコしてるだけの下痢糞)


933:ドレミファ名無シド
11/02/06 09:35:34 pBc0fedv
あくまでJUSTYの話ね

934:ドレミファ名無シド
11/02/06 09:56:13 ROx24ZO/
でもスタジオ盤ではアーム使用してるのがイタダケナイ

935:ドレミファ名無シド
11/02/06 15:32:54 Iqbr/S+c
ペンタ下降はロシアンルーレットのソロでもやってたな

936:ドレミファ名無シド
11/02/06 22:37:40 ROx24ZO/
サーカスのソロでもペンタ下降っぽいのがあるけど
あれビーズ松本も似たような事やってない?

937:ドレミファ名無シド
11/02/07 00:20:10 leQosjsw
>>932
あれ編集だけど

938:ドレミファ名無シド
11/02/07 01:30:03 YLYWs1bH
BOOWY時代のJUSTYはコンプのGOOD SAVAGEみたいにガットを用意して
弾き分ければ良かったのにな
ガットを弾く時は常松風にピックを咥えたりして

939:ドレミファ名無シド
11/02/07 10:42:00 x/PECrlF
ペンタ?
URLリンク(www.youtube.com)

940:ドレミファ名無シド
11/02/07 21:30:08 hTe0Ohsr
>>922-923
入浴のソロは
ギター弾きならみんなミスって思ってるだろあれwww

941:ドレミファ名無シド
11/02/07 21:58:46 iXxyvmrq
アルバムのJustyのスパニッシュのパートは、
フレージング、タイム感、タッチ、間、etc...
どれを取っても明らかに布袋では無いはずなんだが、特にクレジットされてないよね?
誰なんだろ?

942:ドレミファ名無シド
11/02/07 22:48:41 7N2ru0sW
ラスギグ初日のWORKING MAN聴いて吹いたwww
コピバン以下wwww

943:ドレミファ名無シド
11/02/07 22:55:56 PmOSwduD
>>942
オらもききたかです

944:ドレミファ名無シド
11/02/07 23:37:42 7N2ru0sW
>>943
URLリンク(www1.axfc.net)


945:ドレミファ名無シド
11/02/08 00:01:39 XoOZayEX
>>944
ありがとう。

946:ドレミファ名無シド
11/02/08 14:13:00 AR8MG65N


>>941

      ヴァカ発見





947:ドレミファ名無シド
11/02/08 14:41:56 rFd8kAGK
>>941
・・・・・

948:ドレミファ名無シド
11/02/08 16:05:01 mhkI+rUA
バンドスコアによってはスタジオ版わがままジュリエットのAメロで
パワーコードをブリッジミュートしながら弾いている採譜がされているけど
実際あの部分でギターの音は全く聴こえない

949:ドレミファ名無シド
11/02/08 16:32:44 g8kwdNWH
「バンドスコアによっては」

950:ドレミファ名無シド
11/02/08 19:06:19 apytvPAZ
>>946
>>947
え?まさかオマエらあれは布袋だと思ってるの?
耳おかしいのか?
自分でギター弾かない奴は解らんもんなのか?

Just A Heroは他にもノンクレジットで吉川が参加してたが、
具体的に「ここが吉川」と言われるまで普通に氷室の声だと思ってた奴も結構居るみたいだけど。

951:ドレミファ名無シド
11/02/08 20:39:53 gNzjX+jf
誰かわかってから書けよ。

952:ドレミファ名無シド
11/02/08 21:48:28 yfJlIL9y
布袋流作曲の極意ってあるのかね
ULTRA POP1のSINGLE聞きながらこういう曲作れたらいいなあ

953:ドレミファ名無シド
11/02/08 22:24:56 4SxNtaQc
>>950
所属レコード会社が異なるのでクレジットしなかった吉川の件と、自分の妄想を現実化するのとは違うぞw

954:ドレミファ名無シド
11/02/08 22:56:58 iilvOQls
自分の知らない事=この世に存在しない、有っても信じない という典型的ゆとりの思考

そのうち、スタジオ盤ではアーム使いまくりなのにライブではPSYCHO PATHぐらいしか
使っていないから布袋以外の人間が弾いてるとか言いそうだな
ギターを弾いても分かっていないID:apytvPAZ君はwww

955:ドレミファ名無シド
11/02/08 23:20:29 apytvPAZ
>>953
実際「聞いても気づかなかった奴」が沢山居るんだからなぁ。
妄想も糞も無い。
歌声ですらそうなんだからギタープレイなんて一般的には解らなくても仕方ないとは思うが...

>>954
いや、知らない事=この世に存在しないと思ってるのはオマエだろw
記載が無かったらそんなものは存在しないと思ってるんだろ?

それ以前に、あれ聞いて「布袋のプレイ」だと思ってるのか?
まぁ、思ってるからそう書いてるんだろうが。
アームの有無とかそういう次元じゃない。
スタジオに居た佐久間氏のプレイ~とかならまだしも、あれを布袋と思い込むなんてあり得んだろ。

と言うよりオマエらはバンド作品は特別明記されてない限りは全てメンバーだけで演奏されてるとでも思ってるのか?
クレジットされてないけど、そこに居合わせたメンツとかがちょい参加なんて別に幾らでもあるが。
知らないから存在しないと思ってるんだろうなぁ...

956:ドレミファ名無シド
11/02/08 23:36:53 OFSzUqVM
>>955
当時の話する位だから40越えてるって事はわかった

957:ドレミファ名無シド
11/02/08 23:50:45 iilvOQls
>>955
否定するのは自由だが、ソースもないのに強弁垂れるのは「妄想」
日記にでも書いてろよ

958:ドレミファ名無シド
11/02/08 23:58:44 StCdpDnC
40過ぎてこういう低レベルな発言なら大問題だよw

パコデルシアレベルのプレイならともかく、955が大騒ぎする程布袋のプレイスタイルと掛け離れていないし、
布袋が以外とアコースティックも上手い事を知っていれば、Justyのソロに疑問を挟む余地は無い。

959:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:11:20 l8wQvflx
>>956
30代前半なので、オマエが妄想で「解ったつもり」になってる事は証明された。

因みに>>954はアーム云々とかギターの個体差単位の大雑把な聞き分けしか出来ないようだから、
ライブ版とアルバム版ではエレキとアコースティックだから違うもの~ぐらいの認識なんだろうけど、
もっと細かにギターの表現を聞き分ける奴からしたら、ギターの違いの問題じゃない。
同じ音を弾いても弾き手が違えば全然違う。
だからこそ「布袋の音は聞けば一発で解る」と言う奴も沢山居る訳で、
「布袋でないものと聞き分けられる」と言う事でもある。

具体的に言えば2:14~2:17辺りの溜めたフレージングなんか明らかに布袋の呼吸感ではないし、
全体的に布袋のようにシェイクハンドで指を寝かせ気味に押弦する様な弾き方の音ではない。
その後のブラッシングにしても、そもそもこのフラメンコパッセージにしても、
パッと思いつきでエレキからアコギに持ち替えてスパニッシュスケールで弾いてみた~と言う音じゃない事ぐらい、
そこそこギター歴ある奴なら聞き分けられるし、
当時の布袋の腕前がそんなレベルじゃない事は布袋ファンなら知ってる。
ある程度基礎素養が無いとそもそも出て来ないし、あんな感じには弾きこなせない。

実際エレキとのアコギの違い以上にライブ版では布袋にはあの感じは再現出来ない。
ライブでは「布袋のタッチ」にちゃんとなってる。
フレージングも、音使いも、呼吸感も、アタックも。
布袋が生ギター弾いたって、Good Savageとかパラダイスとか聞いての通り基本的にエレキとタッチは同じ。
ギター変えたって「人」がちゃんと表れてる。

>>958
フラメンコと言えばパコデルシアしかリファレンスが無いのかよ...
極端に技巧派クラスを対象にしなければ聞き分けが付かないとか、認識が大雑把過ぎるわ。

>>957
それは正しい。

960:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:11:43 feRPCCtq
>と言うよりオマエらはバンド作品は特別明記されてない限りは全てメンバーだけで演奏されてるとでも思ってるのか?
>クレジットされてないけど、そこに居合わせたメンツとかがちょい参加なんて別に幾らでもあるが。

>>955
↑これに関してだけど具体的に布袋関連で実例を挙げられるのか?
無理だろ?

961:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:20:53 feRPCCtq
まぁ疑問に思っているのはID:l8wQvflx1人だけだし、これ以上引っ張るネタでもなさそうだな

ID:l8wQvflxは布袋に直接Twitterでこう言って質問するといいよ
「布袋さん、本当はJUSTYのギターソロ弾いていないですよね?弾いていないと思う根拠は
フレージング、タイム感、タッチ、間、etc...です」

962:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:25:32 cqdM4EN0
>>955>>959
どうでもいいけど、3行にまとめろよw

963:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:27:50 6zuzNZ1s
ネットサービスが発達した今はいい時代だよね。

本人へダイレクトにコンタクトを取れるもんね。

思い込みの激しい彼が素面で布袋に訊く度胸や実行力があるかは別として。

964:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:30:15 8S1JQ3Bp
>>963
質問してみたw

965:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:35:20 8S1JQ3Bp
やったー
布袋からRTきた1!!!

アハハ!僕のソロは誰にも弾かせませんよー!(笑) RT @wonder_hir: @_HOTEI 布袋さん質問です。今さらながらなんですが、そして大変失礼かと思いますがアルバムJUST A HERO収録JUSTYのソロは当時の布袋さんが実際に演奏したテイクなのでしょうか?

966:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:35:40 mo/Gt3Z4
あれはTAK松本だって

967:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:36:30 6zuzNZ1s
ID:l8wQvflx良かったな!

布袋本人にお前の説は否定されたぞwwww

968:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:37:29 6zuzNZ1s
>>964
GJ!

969:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:39:25 ymwcAqsw
>>959
早く出てこいよwww

970:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:41:24 MVR9g/bD
基地害ざまぁ

971:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:42:41 l8wQvflx
ID変わったけど、
そうかぁ、本人に否定されたかぁ。
(正直言って本人がそう言ったからって完全に疑念が晴れた訳じゃないんだけど)だったら仕方ないなぁ。
みなさん、深読みし過ぎでお騒がせしてすんませんでした。
ともあれ、個人的な疑念を存分に議論出来て楽しかったので、相手してくれた人達ありがと~

それと、本人に質問してくれた人もありがと!


972:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:42:55 6zuzNZ1s
しかし、よくもまぁ好き勝手言ってたよな ID:apytvPAZ=ID:l8wQvflx は。
今回の件は恥を知っているまともな人間なら自殺するレベルの話。

973:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:43:26 l8wQvflx
と思ったらID変わって無かった。

974:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:43:45 lqTMwb3h
回線物物切れる
ちなみにこんな感じで質問してみました
垢は2chでしか使ってないというかtwitter自体ほぼ利用してないので

布袋さん質問です。今さらながらなんですが、そして大変失礼かと思いますがアルバムJUST A HERO収録JUSTYのソロは
当時の布袋さんが実際に演奏したテイクなのでしょうか?
当時の「布袋寅泰」のスタイルとは明らかに一線を画しているように聞こえます。

975:958
11/02/09 00:45:49 Df7SIl37
>(正直言って本人がそう言ったからって完全に疑念が晴れた訳じゃないんだけど)だったら仕方ないなぁ。

キチガイは最後まで負け惜しみがキツイな。
疑念に思っているのはキチガイのおまえだけだろw

976:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:50:33 4iQHzIYI
>>959
>そこそこギター歴ある奴なら聞き分けられるし

超ダセェwwwwwwww

977:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:52:45 GHZrwxCB
>>959
オマエなんでこのスレにいるの?
自分の巣に帰れよ

978:ドレミファ名無シド
11/02/09 00:54:15 mo/Gt3Z4
>>971
いえいえどういたしまして。わからない事や疑問に思った事はいつでもどうぞ
これを機にもっともっとホタテギターを聞き込んで下さい
新たな発見があるかも

979:ドレミファ名無シド
11/02/09 01:34:58 CyLqC97W
布袋がこのスレを監視していることも証明されたなw

980:ドレミファ名無シド
11/02/09 01:47:36 chCSUVwG
ブルバケのイントロに禁じられた遊びを入れてくるあたり
当時の布袋はガットギターにでも凝ってたのかね

981:ドレミファ名無シド
11/02/09 01:47:39 xvkYzvrM
twitterすげえええええええええええええええ
本物が返事してくれるんだああああああ

じゃあ俺も品川さんに笑いについて聞きにいってくるぜ



982:ドレミファ名無シド
11/02/09 01:52:08 ymwcAqsw
>>980
それちがくね?

983:ドレミファ名無シド
11/02/09 02:35:13 OntiU86H
>>950
吉川参加の声はレベル~だけだろ?
吉川が自分でそう言ってたが

984:ドレミファ名無シド
11/02/09 02:55:44 2fc/LalS
ゆとりで日本語の読解力に欠けている敗者決定の奴に何を言っても無駄

985:ドレミファ名無シド
11/02/09 05:41:28 588xr4He
北斗のあたたたたの部分ってギターでやってるの?

986:ドレミファ名無シド
11/02/09 05:43:19 Js0hLab3
>>955
もうTwitterで直接聞いてこいよ。

987:986
11/02/09 05:45:12 Js0hLab3
聞いてきてたのね。
スミマセン・・・

988:ドレミファ名無シド
11/02/09 06:19:31 y+xxffEz
>>987
フン、クズが

989:ドレミファ名無シド
11/02/09 06:50:28 Iz0NQfdm
スレが伸びていると思ったらおかしなのが沸いていたか

>>971
全然深読みじゃないし
浅く上っ面だけ見て主観で俺はこう思っているからお前ら同意しろって終始言ってるだけじゃん
耳がおかしいだの、自分でギターを弾かない奴は解らんだの、散々煽った結果がコレか
議論って言うが、全く議論になっていない
お前の説を誰か支持してたか?支持ゼロだったろ?
つまり元々議論の余地のない事をやってただけ
まあ最後までご苦労さんだったね

それにしてもツィッターで返信してくれるとはスゲーな

990:ドレミファ名無シド
11/02/09 07:37:02 588xr4He
武士なら切腹レベルの恥さらしだったね
面白かったw

991:ドレミファ名無シド
11/02/09 08:00:38 Iz0NQfdm
次スレ

┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 19┠GUITAR┣
スレリンク(compose板)

992:ドレミファ名無シド
11/02/09 08:06:51 2rsPrxzQ
>>941は歴史に残るアホ

993:ドレミファ名無シド
11/02/09 08:13:05 3mSa6+fG
ゲイリームーアの代わりに死ねばいいのにと思うレベルだな>Justy馬鹿

994:ドレミファ名無シド
11/02/09 09:12:25 SYwgsMFE
俺もJUSTYのソロは違う人が弾いてんのかと思った
あんなスパニッシュなこともできんだすげえな

995:ドレミファ名無シド
11/02/09 10:56:47 VlxSKScZ
どういう感性があれば、JUSTYのソロを別の人が弾いてると思えるのか?
それをまた、2chにしたり顔で書き込むとかw
普通の人なら、自殺するでしょwww
普通じゃないから、また2chにしたり顔で書き込むんだろうけどw

996:ドレミファ名無シド
11/02/09 11:33:00 Vd9vb3uF
>>991
次スレ乙

997:ドレミファ名無シド
11/02/09 11:50:57 kL4MFvvt
一気にスレが伸びてるから何かと思えば。
小出が終わったと思ったらまたバカか・・・。
しかもまた布袋にツイッターまでさせて。

998:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:48:46 dLY7unms
>>959
>だからこそ「布袋の音は聞けば一発で解る」と言う奴も沢山居る訳で、
ニワカのおまえは分からなかった訳だが。

>全体的に布袋のようにシェイクハンドで指を寝かせ気味に押弦する様な弾き方の音ではない。
それは長いストラップを使って立って弾いてる時の話だろ。適当なことをぬかすな知ったか。

>そこそこギター歴ある奴なら聞き分けられるし、
つまりおまえは聞き分けられていないからギター歴が浅いということが証明された。

>当時の布袋の腕前がそんなレベルじゃない事は布袋ファンなら知ってる。
>ある程度基礎素養が無いとそもそも出て来ないし、あんな感じには弾きこなせない。
BOOWY時代の布袋はあえてギターソロを積極的弾かなかった事は布袋ファンなら知ってる。
弾かない=弾けないではない。

少し聞きかじった程度で語るなボケが。

999:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:55:24 dLY7unms
次スレ

┫CRAZY┨布袋寅泰の音について語る 19┠GUITAR┣
スレリンク(compose板)

1000:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:56:05 dLY7unms
アハハ!僕のソロは誰にも弾かせませんよー!(笑)

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