10/01/07 00:00:59 NDaZnuL0
耳コピに挑戦したいんだけどよくわからんｗ
だれかコツみたいなの教えてkr・・・ください
2:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:02:25 YiEHd21u
まず服を脱ぎます
3:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:16:56 mQJRn9sZ
>>1
楽器は何？
4:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:19:51 NDaZnuL0
>>３
ギターやってる
ちなみにアコギじゃないよ
5:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:26:21 mQJRn9sZ
どのくらい弾けるの？
オレもギター弾くけど、５年くらいやってから耳コピ始めた
音聴いただけでどのポジションでどんなことやってるのかだいたいイメージできるくらいの段階だったから
そんなに苦労しなかったけど
6:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:29:40 M4t2rjTb
口ずさんでメロディを覚えてから
そのメロディをゆ・・っくり自分の声で再生する
それをレコーダーに録音
レコーダーに合わせてギターを弾く
冗談のようだが意外と実践的
7:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:44:55 kOOfL0Gh
コードを拾いたいのならベースノートからかな、俺は。
速いフレーズや難しいフレーズを拾う時も一音ずつ拾う事から始めるのが基本だけど、
スケール等を覚えて響きを知ると更に拾い易くなるし、後々アドリブを弾く時等で活用出来る。
っつか冗談抜きで簡単なコードや基礎と言われがちなソロを
最初から自然と拾えないのであれば音楽やるにはあまり向いてない。
正直コツとかを教えてもらおうとしてる時点で根気負けしてるとしか思えない。
8:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:45:41 NDaZnuL0
>>５
だいたい３年くらいかな
大体のポジションはなんとなくわかる
>>６
ありがと
やってみる
ギターの音が聞こえにくいやつってどうすればいいの？
9:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:52:08 8NP+0Am7
単発質問スレ立てるゴミには無理
10:ドレミファ名無シド
10/01/07 00:58:18 mQJRn9sZ
>>8
パソコンのWMP使うと音程そのままで再生速度２分の１にできるよ
イコライザーいじくってギターの音を聞こえやすくしたりもできる
11:腐れ３０男 ★
10/01/07 00:59:47
でもみんな尻たいんじゃないかなー。効果的な耳コピ。
いったん自分なりの方法論をみつけてしまえば楽なんだけど。
俺、１０年くらいギターに触ってなくて久々弾いたら
全然耳コピできなくなってたよ。
しょうがないので新宿のロックイン投げ売り１０００円でスコア買ってる。
12:ドレミファ名無シド
10/01/07 01:02:41 TfwV3Qvd
コピー機に耳を当ててスタートボタンでおｋ
13:ドレミファ名無シド
10/01/07 01:06:50 NDaZnuL0
>>１０
ソフト無しにそこまでできるとは
ＰＣのこと詳しくないからいろいろ試してみる
こんなスレにつきあってくれてありがと
ちょっとがんばってみるよ
14:ドレミファ名無シド
10/01/07 01:15:17 kqz7e8xw
Ctrl+C
Ctrl+V
15:ドレミファ名無シド
10/01/07 05:48:39 Ta7bMbbz
ギターを二年近くやってます
３ヶ月目から耳コピを始めました(楽譜が存在しないので)
コツとしてはまず指板の音を全て覚えるくらいにギターを引き倒しましょう
音を聴いてハイポジかローポジで弾いてるかを判断出来ないようじゃ一生掛かっ
ても不可能です
高速なソロはまず出始めに四連譜をコピーしましょう
慣れてきたら六連やスウィープ、複雑なフレーズを
何にせよパワーコード→短音→ソロ→高速ソロ
とレベルを上げていけば必ず出来ると思います
16:ドレミファ名無シド
10/01/07 06:10:21 +D4dUEFU
>>11
★久しぶりにみた
17:ドレミファ名無シド
10/01/07 07:53:33 rq+pNGxf
複雑な和音でさらに激歪みな音だったらもうお手上げだなぁ。
後はフランジャーとかフェイザーがえぐくかかってたらもう分からん。
そしてクリムゾンとかに出てくる不協和音でさらに他の楽器もたくさん鳴ってたらマジどうすりゃいいのレベル
18:ドレミファ名無シド
10/01/07 12:47:32 ISarehtF
>>17
その辺のレベルとなると、絶対音感持ってる奴じゃないと完璧にコピるのは難しいから
9割くらい合ってればあとは適当にアレンジして弾けばいいんじゃない
実際、市販のスコアも100％合ってるわけじゃないし
19:ドレミファ名無シド
10/01/07 13:19:41 plqXr3nu
絶対音感はそんなに万能な能力じゃないけどね
その手のコピーは引き出しの多さ、経験が物を言う
コピーする対象の手癖や良く使うコードを知るのも大事
20:ドレミファ名無シド
10/01/08 13:24:28 uBAMRqTx
ジミヘンもやってたらしいけどTVのCMを見ながら片っ端からコピーする。
21:ドレミファ名無シド
10/01/08 16:48:56 r7I3JGMY
キングクリムゾンのフラクチャーを耳コピできるのは絶対音感持ってる奴だけ
22:ドレミファ名無シド
10/01/08 18:20:02 X7bo/PJ9
個人的には
コピーしたい曲を聴きながら何でもいいからスケールを適当に色んな場所で弾いて曲のkeyを取る。
フレーズを取りたいならkeyを取った後はフレーズ付近を探ってれば音は取れるので後は弾き易い様にポジティング。
コードが取りたいなら、keyをとった後ベース音を拾う。
ベース音を取ってルートの進行がつかめたら、今度はコードのトップ音を拾う。トップ音は経験上曲のkeyのスケール上に乗ってる事が多い気がする。
ルートとトップが取れたらあとはまぁ、理論と響きと勘で間の音を埋める。大体間の音はトライアドだし。
テンションコード位は頭に入れとくと楽かと。バーコードやパワーだけしか知らないと辛いと思う。
これでファンクからポップス、フュージョンまでは取れると思う。。というか俺はそうやって弾いてきたよ。
プログレとか転調が激しい曲には使えないかもしれない。プログレは弾かないので解らないorz
23:ドレミファ名無シド
10/01/08 18:29:17 X7bo/PJ9
↑ミスった。。
二行目はフレーズ付近ではなくスケール付近。
テンションコードに加えてトライアドとかコードがどのように音が組み合わさって出来てるかとかの理論は押さえとくと楽だと思う。
メジャー、マイナー、ディミニッシュ、オーギュメントの四種類位覚えちゃえばおｋかと。
24:ドレミファ名無シド
10/01/09 05:32:21 0nqcYrO3
コード取るのベース聞きとるやり方もあるけど
ダイアトニックコードってか理論をかじっとくと
わかりやすい
トニック・サブドミナント・ドミナントとその代理コードの
進行の雰囲気つかんどくだけでも結構いけるしコピーしながら
曲の構成がつかみやすい
基本はやっぱ全て３コードとして聞き取っちゃうことじゃね
ただしロックは平気でＣ→Ｄ→Ｅなんて進行もあるけどねw
25:ドレミファ名無シド
10/01/09 06:37:13 kYl62658
他の人も言っているように少しでも理論かじっておくと楽
全部の音を耳で拾わずに済む
26:ドレミファ名無シド
10/01/26 11:09:59 wq16l/i3
聞き取りたい音が発音された瞬間に一時停止したら音の残像が残って聞き取りやすいときもある
27:ドレミファ名無シド
10/02/01 23:55:12 4NsH+qxq
マジレスすると、耳コピは
神のお告げ
信仰心が高ければ高いほど、
頭に音名が浮かぶ
めんどくさくていかなかった
週末のミサに行くようになったら
耳コピができるようになったよ
28:ドレミファ名無シド
10/02/02 00:55:10 PrByq21a
Blach Sabathの黒ミサか。
29:ドレミファ名無シド
10/02/02 23:03:30 7+Zpg+E8
まず初心者なら曲のメロディーだけ頑張ってｷﾞﾀｰなりピアノなり使いながら、音を確かめながらコピってみる。
そしてそのメロディーを階名で歌いながら弾いてみる。
比較的この練習ではやく音感がつくと思うよ。
30:ドレミファ名無シド
10/02/02 23:12:25 ZzlusxcV
コピーマシン買え 話はそれからだ
31:ドレミファ名無シド
10/02/02 23:47:36 NsjNVs2v
死ねばいいんじゃない？
32:ドレミファ名無シド
10/02/02 23:56:41 alf9wq1y
耳こぴのノウハウをきいている時点でもうダメじゃないの？
いろんな人みてるけど、できない人はどうやってもできないし、
できる人は簡単にできる
33:ドレミファ名無シド
10/02/03 00:25:39 YpQ542iz
単発ネタスレかと思いきや意外と伸びてるな。
誤解を恐れずいうならば弾いたことのあるフレーズのつなぎ合わせ。
経験上あのフレーズ、あの音に似てるなってとこから探りを入れてくから
数こなしていけばいくほど作業は早くなっていくし
同じアーティストの曲ならよく使う音もカンで判ってくる。
スケールは超音楽オタクな人達がよく使われる音をジャンル分けして
まとめましたってもんだから覚えとくと便利ってのはそういう理由。
34:ドレミファ名無シド
10/02/03 00:38:35 87GzI+PY
ちょうど、本来の耳コピスレが落ちたところに
立ったから認知されてるんだろう。
次は本来ので過去スレリンクも貼ってくれよ。
35:ドレミファ名無シド
10/02/03 00:46:44 xnb2fjtw
>>1
人にそう聞く時点で残念ながら楽器には向いてないかも･･･
36:ドレミファ名無シド
10/02/03 01:39:58 z+uI0u4M
>>32
それはない。鍛えれば誰だって出きる。
できない奴はやる気が無いかやろうとしてる曲が無謀なだけ。
理論もスケールも全然知らないのにテンションコード満載の曲の耳コピとかね。
37:ドレミファ名無シド
10/02/03 05:38:31 yIDm2spd
鍛えればできるのは分かるが
元々聞き分けられる人とそうでない人がいるのは事実。
自分は何の訓練も楽器もしてないが小さい頃には音が採れてた。
（って言うとよく勘違いされるが絶対音感はない。）
テンションコード採るのにテンションコードを知る必要は全くないと思う。
推測ができることと、鳴った音をバラバラで識別できることは
全然違くない？
パッと聞いてあれとあれとあの音が聞こえる、って言う人と
あー聞いたことある響きだけど俺の知ってるナントカコードかな？
って人では実際に行われてるプロセスが根本的に違う。
だから結局耳そのものを鍛えないと限界があると思う。
でないと常識外の音に出くわした時に頭が「知らない」音は判断できない。
とここまで書いてなんだがどうしたら鍛えられるかは分からないw
なんかないのかな、聴音を鍛える方法。
38:ドレミファ名無シド
10/02/03 21:38:55 2fwlMdPj
>>37
曲聞きながら、「今の音はひとつ前の音と比べて高いか低いか」を意識するだけでだいぶ変わる
慣れてきたら「どれくらい高いか低いか」を意識する
あとは努力で脳に叩きこんだコードとスケールの感覚をフル活用
39:ドレミファ名無シド
10/02/03 21:39:39 aIVxc5Yg
あるよ
楽器を演奏することだよ
世の中には楽譜と言うものもあるわけだし、無理に最初から耳コピする必要も無い
40:ドレミファ名無シド
10/02/03 21:41:28 zgHpyboY
>>36
どう鍛えればよいかを「できない奴」に説明できるの？
41:sage
10/02/03 21:58:27 G/8mXLzn
テンションコード満載の曲はいまだにしんどい
脳が疲れる
42:ドレミファ名無シド
10/02/03 22:00:12 P1reiyto
基本的に３度５度の音が取れない人は耳コは向いていないと思う
つまり主旋律に対して即興で３度とか５度のハモリを入れられるって言うのが必要条件になるでしょうね
あと、半音を聞き分けられないときついかもしれませんね
音痴の人はたいてい半音がはっきり音取れないんですよ
たとえば木村カエラなんかは半音が上手く取れてないですよね
43:ドレミファ名無シド
10/02/03 22:04:42 /1ZHzCcw
ID:P1reiyto 今日の忠です 餌を与えないでください
44:ドレミファ名無シド
10/02/03 23:19:54 zgHpyboY
＞基本的に３度５度の音が取れない人
あるにこしたがない条件に過ぎないと思ってみたが
45:ドレミファ名無シド
10/02/04 15:02:56 mHp7bjsm
3,5,7,9くらいはずっと楽器弾いてれば自然と覚えると思う
46:ドレミファ名無シド
10/02/04 17:29:23 kuj2AiHJ
理論を知らなくても倍音が取れるひとっているもんな
カラオケで知らない曲でもパッとハモれるとかね
そういう人が向いてる人
47:ロバート・ジョンソン
10/02/04 21:40:23 mOq3QgS5
十字路で悪魔に魂を売る
48:ドレミファ名無シド
10/02/04 21:52:17 x9XEJtzS
耳コピくらいで売るなよｗ
49:ドレミファ名無シド
10/02/05 06:59:55 b580d5Al
>>46
音楽に関しては持って生まれた能力で決まってしまう部分が多いからなー。
プロを目指すとかでもなければ、努力すればなんとかなるが。
50:ドレミファ名無シド
10/02/05 15:00:32 oKiwhMm+
もって生まれた能力とか、そんなもんないよ
51:ドレミファ名無シド
10/02/05 15:46:01 97UWjWt1
いや、あると思うけど
スポーツとかと比べたら楽器は大分努力でどうにかできる分野だと思う。
52:ドレミファ名無シド
10/02/05 16:06:33 r0fb8AiP
耳コピ支援フリーソフトってあるのか
ピアノだけなら出来るかな
53:ドレミファ名無シド
10/02/05 18:02:58 hvrHsNDD
幼児期に音楽教室に通ってたとか両親が音楽好きとかいうのは影響が大きいよな。
7歳の頃からピアノ教室に行ってた友人の音感の良さにはびっくりしたことがある。
自分が苦労して音を拾ってるのに、1回聞いただけでスラスラと譜面にしていくのを見たときは両親をうらんだものだよ。
54:ドレミファ名無シド
10/02/05 18:04:23 hvrHsNDD
>>52
鼻歌で歌ったのをWAVにして譜面に変換するソフトならあるよ。
55:ドレミファ名無シド
10/02/05 18:23:28 FBrlcIBl
ベース音から攻略する
56:ドレミファ名無シド
10/02/05 18:38:51 kNy03hc4
Wpak32にはお世話になってます
57:ドレミファ名無シド
10/02/05 19:16:42 F4G6xKNv
努力してない人ほど才能がどうのこうの言うよね
58:ドレミファ名無シド
10/02/05 20:04:38 RBQe4YVf
才能を得るまでに努力しているわけだからな。
十代までは経験を得る時間が少ないので、一点集中でやらないと秀でた才能にはならないが、そのぶん何かを犠牲にしてるんだよな。
59:ドレミファ名無シド
10/02/05 20:38:26 Y99gR2p/
才能と言うべきじゃないと思うけど、
努力に対して結果が出る効率はだいぶ個人差がある。
普通以下だとかなり苦しい。
60:ゼマ
10/02/05 20:44:00 54xgvOxE
ギターの場合は音だけ取れればいいというもんではないよ
ポジションまで完璧にコピーして初めてコピーしたと言えるのである
61:ドレミファ名無シド
10/02/06 00:55:34 XKQfmfVd
プロでもポジションまで完璧に耳コピできる人なんて多くないだろ。
有名なプロで上手い人で有名な曲カバーしてるの見てもポジション違うとか多いじゃん
62:ドレミファ名無シド
10/02/06 01:20:25 CWSV0iNB
完コピをステージでやるプロなんていないだろｗ
63:ドレミファ名無シド
10/02/06 01:27:12 U6taYJjI
きもちよければよし
64:ドレミファ名無シド
10/02/06 01:28:39 kDg0havO
うむ
65:ドレミファ名無シド
10/02/06 11:49:46 1Bcl2GY1
>>54
マイク買わないと出来ないよね？
66:ドレミファ名無シド
10/02/06 13:13:24 AQcvsJxi
>>61
自分の弾きやすいポジションに変えてるだけじゃね?
67:ドレミファ名無シド
10/02/06 15:25:02 7lCYjBo4
自分の曲でもライブによって違うポジションで弾いてる人もいるしね
68:ドレミファ名無シド
10/02/06 16:40:03 B+HWP89S
>>65
そうだね、MIC入力はどんなPCでもあるし安いマイクでいいと思うけど。
あとは耳コピする曲を鼻歌で歌える程度のレベルで楽譜に変換出来る。
69:超未来志向Mrゼマリズム忠
10/02/06 17:23:04 4TOp0OHv
ポジションによって同じ音程の音でも音の質が異なっている事に何故気付かないかな
たとえばオープンコードのGと３フレットにバレー噛ましてのGとではニュアンスが全く違う事には気づきませんか？
気付かないのなら別にいいですが。
70:ドレミファ名無シド
10/02/06 17:51:19 cuAFrX3v
そんなことは大前提で皆言ってんだろうが。。。恥ずかしいやつ
釣りかなと思う時もあるけど、やっぱマジキチなんだろうな
いかにもリアルで友達との会話経験が乏しいタイプだわ
ネーミングセンスも厨丸だしW
71:ドレミファ名無シド
10/02/06 17:59:15 ORgzwJjP
そっとしといてやれｗ
本人はカッコいいと思ってんだからｗ
72:超未来志向Mrゼマリズム忠
10/02/06 18:05:10 4TOp0OHv
いわゆるそういう大前提が出来ていないのがお前らの中の大多数の姿だろ
自分は音程を拾う事なんてコピー作業の中の第一段階に過ぎないと思っている
音程やコードが拾えたら、それがどのポジションで弾いているのか、ピッキングはどういうピックを使って、ダウンなのかアップなのか、
とにかく音程拾った後が本当のコピー作業かと思います
つまり、音程を拾うなんて事は、スキーに例えるなら やった！１人でリフトに乗れたよｗとガッツポーズして喜んでる無邪気な小学生のようなもので、
可愛いなｗ とは思うけど反面可哀想だな、とも思う
喜ぶ場所が違うだろ って。
73:ドレミファ名無シド
10/02/06 18:24:41 AQcvsJxi
何故スキーに例えたし
74:ドレミファ名無シド
10/02/06 19:43:24 cuAFrX3v
おまえの読解力の無さは知ってるけど、
質問スレや教えろスレみたいのは、書き込んでるのは
訊いてる側じゃなくて答えてる側の人間が殆どなんだよ
おまえは質問スレだから訊いてる方の人ばっかだと思って、
偉そうに見当違いのことばっか書いてるけどなW
人ってやっぱ他人と接しないと自分って見えないんだよなW
なあ、おまえ一応高校生って設定だから、親と同居なんだろ？W
親でもいいから、ちゃんと会話しろよ。親大事にしろよ
親くらいしか、おまえのこと気にしてくれないんだからさ
それとも親にも見捨てられてんのか？
75:ドレミファ名無シド
10/02/06 21:10:04 LQDMfCWp
こういう人っていきなりキャラが変わるのが怖い
76:ドレミファ名無シド
10/02/06 22:22:11 1fEvHfBL
耳コピ≠完コピだと思うんだが。
完コピ至上主義ならポジションやピッキングに拘るのも解らないではないけど、全ての人がそうではないしねぇ。
特にコピバンしたくてコピーするなら、音程取ったら後は自分のバンドの編成やバランスに合わせるもんだし。
編成も楽器も異なったりすることがあるコピーバンドでポジションやピッキング云々言ったところで、アンサンブルとしてダメだったらオナニーだし、
逆に完コピ主義で楽器も編成も合わせるコピーバンドならアレンジしてくる奴はお荷物よね。
目的に合わせて最後の詰めは変わっちゃうんだから耳コピ＝完コピという認識を押し付けるのは一般的ではないでしょう。
一般に言う耳コピってのは耳で（楽器も併用して）音程を取る程度じゃないかぃ？
だからといってテンションコードをパワコで弾くような手抜きはダメだとも思うが。
程度問題の話だから極端な話してもしょうがないだろうと。
才能の有無は上達の時間差はあっても完璧にダメって人はいないんじゃない？
やろうとするか否かってのが大きいと思う。
セッションとかしたいと思うなら耳コピやっとくのは大事よね。
77:ドレミファ名無シド
10/02/06 23:21:09 B5q7xRLt
スレ違いですが、上手い人が多そうなので
KeyCでAmのベース音が| A bA G bG | って下がっていく定番フレーズありますよね。
KeyDで2フレセーハのBmの場合、どうやって押さえればいいですか？（アコギ）
代理で使えるポジションとかありますか？
78:ドレミファ名無シド
10/02/06 23:58:31 kor/jOe1
>>77
そのフォームの場合1弦は弾かないことが多い（5th音なんで）から
人差指はセーハする必要がないので、ベース音を下降させるんなら
B音（2f/5弦・人）→A#音（1f/5弦・人）
→A音（0f/5弦・開）→G#音（4f/6弦・親）→G（メジャー）
って弾くかな。
あくまでアコギ1本で、どうしてもベースラインクリシェをやりたいのなら。
普通はバンド形式でベースに担当させる。ギターはペダルの方が好き。
79:ドレミファ名無シド
10/02/07 01:32:10 lvKbYn8B
×□□□□□
□□●□□
□□□●□
□□□●□
●□□□□
×□□□□□
これ押さえられるのか俺
下降なのでついbで書きましたが、やってる人にとっては#で書くのが自然でしたね。
##のキーですから
80:ドレミファ名無シド
10/02/07 01:58:10 WgyYT3Pg
>>79
それがキツければベース下降は6弦7fから考えるか
弾き方にもよるけど、1-4弦の方、（XX9777）から（XX6777）まで下がるのも
ある。けど、これは音圧無い。。。低音部中心なら（7544XX）から（4544XX）まで
あとはベースじゃなくて内声のクリシェに変える。
確かにギターのクリシェってポジションがあるからキーによって
あんまりやらないのもあるんだよな。
81:ドレミファ名無シド
10/02/07 10:47:28 4YoDbki4
>>68
補整含めて実用的なレベルですか？
買ってみようかな。
82:ドレミファ名無シド
10/02/07 13:19:54 4TaJhwqc
いま発売してるサンレコにメロダイン特集されてるから読むことオススメする
83:ドレミファ名無シド
10/02/07 20:42:35 Xn5+Vk1D
>>81
とりあえずフリーソフトのを試してみたら？ギターやピアノなら結構いけるみたい。
「採譜の達人」
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
84:ドレミファ名無シド
10/02/07 23:49:04 p4tHQuE2
ポジションまでコピーするならプレーンとワウンドの音色の違いで分かるよ
全然音違うでしょ？おれはそれ以上は無理だけど
85:ドレミファ名無シド
10/02/09 11:23:43 tgt/JoSj
音もまともに作れない奴がポジションによる音の質の違いを聞き分けろとかアホかと＞ゼマ
86:ドレミファ名無シド
10/02/09 11:37:49 +KYL2qez
>>83
コーラスが入るとグチャグチャになるので駄目でしたorz
WaveIlluminatorでは光る鍵盤を楽譜にする事は出来ないのかなぁ
87:ドレミファ名無シド
10/02/09 16:19:17 WFQiZbZO
ベースの耳コピ初めてやってみたんですが、アンプにヘッドホン挿して聴きながらやるのと、
アンプから直接音聴いてやるのでは音が違って聞こえるんですがどっちが正しいんでしょう？
88:ドレミファ名無シド
10/02/09 16:52:26 NxuuIX2T
？
89:ドレミファ名無シド
10/02/09 22:47:15 v2RPsrlq
>>87
同じ音何度もきいて耳がおかしくなってるんだろ
どっちも同じ音だよ
90:ドレミファ名無シド
10/02/10 08:07:43 zQK4CuI4
耳音痴じゃなきゃ耳コピ出来るでしょ喉が楽器に変わるだけだし
91:ドレミファ名無シド
10/02/10 14:40:51 e6b3x3M3
11thや13th系のテンションになると聞き分けられない
コードの響きが頭に入ってないからだろうなー
92:ドレミファ名無シド
10/02/10 15:19:56 7N1ZNWq2
コード＝塊として聞くのではなく、11や13の音を単体で見つけられないと
色んな楽器が混じったり積み方変わったらすぐ分からなくなるよ
93:ドレミファ名無シド
10/02/10 16:45:14 7yRvey/2
メロとコードのコピーの話がごっちゃだな
つーかメロのコピーの話をするやつは
コードの耳コピと言う発想そのものがないんだろうな
94:ドレミファ名無シド
10/02/10 17:58:19 xFDu8OPw
俺に言わせりゃ
コードさえコピーしたらあとの細かいフレーズとかはどうでもいい、ってなもんだｗ
そのあたりは個人の趣味嗜好だが
コードのコピーがもっとも勉強になるのは確かではないかな。
95:ドレミファ名無シド
10/02/10 19:14:45 7yRvey/2
完全音階の話になると、えらい順に
ピッチまで判る
固定ドが判る
移動ドなら言える
これがごっちゃになるのと似てる
96:ドレミファ名無シド
10/02/16 09:15:40 snsA20Cb
意外に忘れがちなんだが
MIXやエフェクトの経験もあったほうがいい気がするな
俺の嫁が最近耳コピに興味持ち始めてやってるけど
ピアノ経験があるのでコードの概念を教えてやったら
結構音はとれるようになったんだけど
嫁「これグチャグチャになってるけどどうやって採るの？無理」
俺「あ、そこディレイ音が飛び交ってるんで実体だけ採ればいいよ
あとからMIXで編集するから」
嫁「日本語でおｋ」
こんなやりとりがあった
97:ドレミファ名無シド
10/02/16 11:48:40 aIqI4euK
1曲丸ごと耳コピなんて本当に出来るの？リフもバッキングも？
コード進行とか聞いただけで分かるの？皆ちょっと大袈裟に
言ってるだけでしょ？
98:ドレミファ名無シド
10/02/16 13:34:44 z0/qXyUD
；
99:ドレミファ名無シド
10/02/16 16:04:25 9xJVmwA4
>>97
正直コードネームへ完璧に置き換えてるわけじゃないけどなw
まあ耳コピで、聴いたとおりの演奏はしてる
最近そういう人だけでバンド組んだんだけど、
音源配れば次の練習でもう通るし、楽だわ
100:ドレミファ名無シド
10/02/16 17:42:17 E4KvQAPS
耳コピしてると眠くなる
101:ドレミファ名無シド
10/02/16 18:53:47 F0WzFAPY
>>97
カラオケ屋のカラオケあるだろ
あれ全部耳コピだぞ
昔は1曲4万だった。（末端打ち子価格）今はシラネ
102:ドレミファ名無シド
10/02/16 19:54:01 KsR/mfQn
耳鳴りの酷いオイラはどうすればいいのですか？
103:ドレミファ名無シド
10/02/16 20:30:37 cPMFGeDL
大体最初はパワーコードで探す
最近の音楽はパワーコード多いから楽だよね
でもマイナーメジャーはすぐ分かるけどね
にごった音は分数コードとか色々
まぁコードが頭に入ってないと絶対に分からない
ていうか最初のうちは曲を何回も聞くことかな？
そうすれば耳コピが楽になる
耳コピで一番難しいのはビートルズだと思う
知ってると思うけどビートルズGとかいうコードあるからね
104:ドレミファ名無シド
10/02/16 20:36:32 gkh7atyu
おれはビートルズより再結成前のシアターブルックのほうが難しいと思った。
105:ドレミファ名無シド
10/02/16 23:09:27 vuEWAGaN
ダイアトニックコードを知っていれば、簡単な曲なら聴いただけでほぼコードがわかる。
多少複雑な曲でも、基本はダイアトニックコードだからまずこれを覚える。
もちろん、一般的によく使われるコード進行を知っておくのも大切。
あとは m7-5（VIIのダイアトニックコードだが）と dim、aug あたりを覚えると
たいていの曲のコードが採れるのではないかと思う。
そんでもってまずはパワーコードというよりベース音を手がかりにすることが多いかと。
もちろんオンコードになっていることもあるので
コードの構成音を知る必要が出てくるね。
構成音といっても、各コードの構成音すべてを覚えるのではなくて
メジャー・マイナー・ドミナントセブンス・マイナーセブンス…などという覚え方。
106:ドレミファ名無シド
10/02/17 10:33:04 aVtbRAL5
歪んだ音でのパワーコードの刻みも聞き取れるの？
107:ドレミファ名無シド
10/02/17 10:42:05 01k0Hk9b
>>106
普通に聞き取れる
というかそれは理詰めでいかなくても直でサっと判別できる最たるものだ
ギター経験者なら誰でもわかるんじゃないかな
108:ドレミファ名無シド
10/02/17 11:18:35 aVtbRAL5
>>107
すげえ！
曲の雰囲気とかから判断するってこと？
109:ドレミファ名無シド
10/02/17 11:37:56 01k0Hk9b
いや、雰囲気もへったくれもないと思う
ルートに5度が乗ってるだけだし、響きで普通にわかるでしょ
釣られたんか俺ｗ
110:ドレミファ名無シド
10/02/17 11:47:43 aVtbRAL5
いやいや釣りじゃなくてマジなんですけど。
最後にもう一個だけ！ ソロとバッキング、どっちの方が
耳コピしやすい？
111:ドレミファ名無シド
10/02/17 11:56:34 01k0Hk9b
場合によりけりだけど
一般的にギターに限った話なら
ソロのほうが聞きやすいじゃないかな
あくまで純粋に耳で聞いて判別って話ならね
ギターソロとか鼻歌で歌ったりしないか？
「ちゃ～～ちゃらららちゃらら～～～♪」とか
その時点で殆どコピー出来てるのと一緒だよ
ただ、コードバッキングなどはある程度パターン化されていて
理論と合わせれば聞かずとも判る場合が多い
お、このパワーコードかっこいい」と思うフレーズで
ジャーズクズクズク とか鼻歌歌わないか？
その時点で殆ど耳コピできてるから
鼻歌で歌う音はルートだろうからそれに５度足せばいいだけ
ねぇ、ほんとに釣りじゃないよね？ｗ
112:ドレミファ名無シド
10/02/17 12:27:15 +rJZ0mew
ギターのコードの場合、ルートを基準に左手で押さえられる範囲にしかコードはないから、
理論なんかが分かってなくてもルートともう1、2音が聞き取れていれば、
それらをすべて押さえられる位置を基準に残りを適当に押さえてみればいい。
ちょっと説明下手で申し訳ないが、
「左手で押さえられる範囲」ってことに気がつくと、
コードの耳コピもすごく楽に感じるんだ。
113:ドレミファ名無シド
10/02/17 12:45:54 aVtbRAL5
>>111
フレーズを歌えればあとは正しい音を一音一音拾ってくってことか！
難しそうだなｗｗｗ ありがと！ まだ俺には早すぎるわ
114:ドレミファ名無シド
10/02/17 17:34:09 laPE/2lv
>>105
まったくもってそのとおり
gの人もkbでとると楽
>>107
耳コピ出きる人＝同じに弾く必要はない。つーか無理と思っている
耳コピ途上人＝まったく同じに弾くのが耳コピと思っている
これがある以上話が噛み合わないことはあると思う
115:ドレミファ名無シド
10/02/17 21:02:09 LrZi7+FT
お前ら何で楽譜買わないの？
116:ドレミファ名無シド
10/02/17 21:26:57 V2RSUhe7
無いから
117:ドレミファ名無シド
10/02/17 23:58:27 OQdnN41J
耳コピするほうがためになる。
118:ドレミファ名無シド
10/02/18 11:27:10 q3il945F
楽譜のほうが自分の耳コピよりひどくない？
119:ドレミファ名無シド
10/02/18 13:29:21 pgdSBHH7
自分の耳コピのほうがひどいから買うんじゃない？買う人は。
120:ドレミファ名無シド
10/02/18 16:13:10 q3il945F
確かにそう言われるとそうかも
でも市販の楽譜も出版社によるけどひどいのあるよね
ギター始めたばかりで小僧の頃に購入した楽譜なんだけど
肝心の一番知りたいギターソロが
「フリーアドリブ～」
これだけで済まされてたのには愕然としたｗ
ま、そのおかげで耳コピ始めようと思ったんだけどね
121:ドレミファ名無シド
10/02/18 17:17:03 eMR2nfn3
何かソフトとか使ってる？
122:ドレミファ名無シド
10/02/18 18:21:33 neNbScxo
>>114
実際違うよな。噛み合わないと思う。
俺個人の感覚では、ギターソロなんて「フリーアドリブ」と書いてあったとすると
「自分で（ソロを）作ればいいじゃん」と思ってしまう。
それより曲のコードをきっちり採れているほうが大切だと思ってるし。
コードが合っていればあとは自分なりにアレンジして弾けばいい。
ギター2本の曲をどうやって1本でやるか、とか、鍵盤のパートをギターでどうやるか、とか。
異論はあるだろうけどね。
123:ドレミファ名無シド
10/02/19 00:03:18 nBoz4lbp
合唱曲の下のパートを拾いたいんだけど、上のパート、伴奏がごっちゃになって拾えない…。
こういう場合、どうやったらいいんでしょうか。
大体、曲を再生しながら、鍵盤で音を探って楽譜にメモり、
また聞いてメモったやつを弾いてみて確認して…を一小節づつ繰り返してます。
楽器はピアノしかないです。
124:ドレミファ名無シド
10/02/19 00:22:15 V21qxdsH
理論を学べば分かる
125:ドレミファ名無シド
10/02/19 00:33:52 el93gunK
>>123
2部合唱＋伴奏？
先ず採る前に、上声と下声、伴奏の動きをきちんと独立して追える？
当たり前だけど、これが出来るくらいの聴く力が必要。
初心者は聴いて音程を採る前に、混声の聴き分け能力が不足してることがある。
126:123
10/02/19 06:04:38 nBoz4lbp
>>125
＞ >>123
＞ 2部合唱＋伴奏？
そうです。
一部２部合唱になる部分がある邦楽ポップスなんです。
＞ 先ず採る前に、上声と下声、伴奏の動きをきちんと独立して追える？
きちんとは無理かもです。
＞ 当たり前だけど、これが出来るくらいの聴く力が必要。
＞ 初心者は聴いて音程を採る前に、混声の聴き分け能力が不足してることがある。
そうなんですね…。めちゃくちゃ初心者です。
耳コピはじめてします。（遊び弾きくらいはしたことあるけど）
あきらめて楽譜買った方が無難ですね。
どうもありがとうございました。
127:ドレミファ名無シド
10/02/19 08:16:22 72dw69e3
>>126
いや、拾って楽譜に書くくらいだから初めてとは思わんかったｗ
無理かどうかは最終的にどうしたいかにもよるけど。
上下二部のメロディと伴奏を独立した譜面にしたいの？
それとも、下声部のラインだけ拾えればOKなの？
128:ドレミファ名無シド
10/02/19 09:57:34 PKAaZQXe
いつかそのソフトで曲を再生、自動で楽譜にしてくれるみたいな
神ソフトが完成するのを期待してます(｀･ω･´)
129:123
10/02/19 15:20:03 nBoz4lbp
えーっとですね、下だけ欲しいんです。
上が主旋律なので、上は拾えました。
下も最初の音はたぶんこれかな？ってのがわかったので、そこから
さぐってみようかと思ったのですが無理でした。
曲はいきものがかりのエールって曲で、後半の部分なんですが…
130:ドレミファ名無シド
10/02/19 15:48:28 72dw69e3
>>129
ああ、あれか 3：53あたりから？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヒントくらい教えるよ
131:ドレミファ名無シド
10/02/19 16:41:36 nBoz4lbp
>>130
＞ >>129
＞ ああ、あれか 3：53あたりから？
その通りです。
上下一緒のところがわからなくて。
ぜひヒントお願いします！
132:ドレミファ名無シド
10/02/19 16:46:21 72dw69e3
つーかさ、よく聴いたら
きよえパート以外のコーラス部が二声に分かれてるな
上は声域的にはきよえと同じだけどメロディは別だから、
結局ヴォーカルパートは3部構成になる。そらあ、初めてなら迷うわなｗ
133:ドレミファ名無シド
10/02/19 17:16:27 4QNKikN7
合唱パート自体は下がメインじゃん
本当に上拾えてる？
134:ドレミファ名無シド
10/02/19 17:26:41 nBoz4lbp
ええぇっ、３部構成になってるんですか！？
全くわからなかった…
これ、２部合唱に書き換える事できますかね？
聞いて不自然じゃなかったらＯＫなんですが。
135:ドレミファ名無シド
10/02/19 17:42:00 72dw69e3
>>134
音だけは2部に出来るけど、ユニゾンで違う歌詞が被るとこが
けっこうあるのはどうすんの？
これ2部でユニゾンにするとハモり無くなるんだけどｗ
136:ドレミファ名無シド
10/02/19 17:55:54 nBoz4lbp
>>135
あれ、歌詞が違う部分も３部構成になってるんですか。
そこも２部かと思ってた。
うーん、どうしよう…
137:ドレミファ名無シド
10/02/19 18:18:35 72dw69e3
>>136
簡単に言うと、きよえ2人とハモり（下）の3部構成
こんな風に重なってるのよねん
きよえ1 --FFFFFFGAA→ → --FFFFFFGAA→ →
きよえ2 ----------FFFFFF GAA→ →--FFFFFF
ハモり ----------DDDDDD EFF→ →--DDDDDD
138:ドレミファ名無シド
10/02/19 18:25:49 72dw69e3
ああ、でも歌詞が同じところは2声のハモりだから
そこだけハモりにして、歌詞が違うところを
それぞれがハモり無しで歌えばいいのか。
合唱アレンジじゃなくて輪唱アレンジになっちゃうがｗ
139:123
10/02/19 18:39:40 V5LkR55E
IDかわりましたが、１２３です。
>>137
そんな風になってるんですか。
実はコードもわかんないので、なんとかくしか理解できないのですがw
私がとりあえず起こした楽譜は、実はすでに活用されてまして、手元にないので確認できないのですが、
おそらく歌詞が違うところは138状態やっちゃってました。
そこは「そられしく聞こえる」みたいです。
歌詞が違うことろも137みたいな構成なんでしょうか。
少々頭こんがらがってますorz
140:ドレミファ名無シド
10/02/19 18:40:25 V5LkR55E
ぎゃー、あげてしまった・・・すみません。
141:ドレミファ名無シド
10/02/19 19:54:20 nf61Cf9e
やっぱりコードを聞き取れるようにするしかないか…
142:ドレミファ名無シド
10/02/20 01:09:02 NJEqwW2Z
絶対音感なんて俺にゃねーけど、結局本人のやる気だけの問題なんだよ
耳コピ上手いやつは好きこそものの上手なれって感じでやってる
結果的にそれがクオリティ向上に繋がっていくものだ
とにかく音楽がねぇと生きていけんくらいの気持ちが大事
無論誰かに言われてとか論外だがｗ
それと同時に、目的に曲を心底好きでかつ何度何度も聴く事も大事
下手は下手なりにでも、気持ちがこもってればおｋだと俺は思うけどね
143:ドレミファ名無シド
10/02/20 01:28:10 0dbWsHSN
>>141
コードを採るならば、上にも書いたけど
まずダイアトニックコードを覚えることが大切。
これを知っているとかなり楽になる、というかこれを知らないとコード採れないよ。
慣れてくるとメロディーと流れで次のコードがほぼ分かるようになる。
（シンプルな曲ならば）
そしてこれは才能よりも、主に知識の問題となってくる。
ダイアトニックコードについては、検索するといくらでも出てくるから
興味がある人は調べてね。
144:ドレミファ名無シド
10/02/21 01:59:43 f9z4F0TC
ちげーよ才能だよ。才能から知識がつくもんだ
知識あってもできない奴はできないよ
コードからメロディもつくれるしメロディからコードもつくれる
固定ドでメロディが瞬時に音符化できれば耳コピはたやすいはずだよ。
145:ドレミファ名無シド
10/02/21 05:11:30 WULnt50X
移動ドが分かれば十分だよ。
I・II（IIm）・III（IIIm）・IV…と。
あとは知識。
メロディーのコピーはわりとどうでもいい。
それこそ誰でもできる。
146:ドレミファ名無シド
10/02/22 00:48:10 4DeYHeCa
>>144
何をもっての才能なのやら……。眺めてみると理論の知識が無茶苦茶なのに専門用語で誤魔化してる方もちらほらいますな。
人間その能力には大差はない。こなす数の違いが一番大きい。
音とれなくて検討外れなメロディになってしまったとしても何一つおかしくない。ただの経験不足です。地道にメロディを拾う事から始めましょう。
数をこなせばできるようになります。
あとここのスレで質問に自信満々に答えてる実力ある方はお金になるはずですから頭使いましょう。
自分ギターのプロですが「そんなん出来る奴いんのかよ」っておもわず呟いたレスもあったりww
こんな所は信憑性は限りなく低いんである程度金払ってそれなりの人に話聞いた方が現実が見えるし確実ですよ。
147:ドレミファ名無シド
10/02/22 01:13:23 HH5aNKfZ
プロですなんて言うやつが一番信憑性が無い
書き方も馬鹿っぽいし
ここで言われている才能なんて幼少期の経験の違いぐらいだし、数をこなせば出来るようになるってのは同意だけど
148:ドレミファ名無シド
10/02/22 01:27:53 3ZBqUq4P
まあカリカリすんな
149:ドレミファ名無シド
10/02/22 10:27:47 4DeYHeCa
>>147
だからこんな所で質問すんなってことですわな
皆心のどっかではここに書かれてる内容なんて信じちゃいないと思うんだよね。。そこが一番デカイ。
早弾きなんかも現実に目の前で見た場合と文章によって見た場合では上達の具合がまったく違う。
文章で見た場合は本当に出来んの？なんてキモチがよぎるから。
実際に見ると有無を言わさず出来ない自分が悪いって事になりますね。
認めないユメミストは無視です。はい。
有名なギター講師さんでも一二回通うだけなら1万ぐらいなんだから実際行って耳コピの話聞いてみなさいって。
何が必要な能力かすぐわかるから。
適当な講師（プロ）は駄目だよ。名前が通ってる人を探さなきゃ。
150:ドレミファ名無シド
10/02/22 15:58:59 Jaz9h9Bw
早弾きも耳コピもできない奴が
有名講師の講釈聞いたところで何もならないだろう。
ああ、ありがたやありがたや。ってか
151:ドレミファ名無シド
10/03/05 19:16:01 WzHZ7R+u
コード取れないて人結構居るのね。
個人的にはコード取るほうがメロディ取るより楽なんだけどなぁ。
ちょっとの理論と経験でどうにでもなるような。
コードの代表的な種類が解ってれば
ルート音を取る→聴感と経験でmかMかaugかdimか判別→テンション音把握
→トライアド音＋ポジティング調整で結構取れると思うんだが。
多分しっかり理論やってる人はもっと簡単に取れるのかも。
この方法でコードを取るならGtでもkeyでもm、M、aug、dimの基本フォーム（基本構成音）が解っている
＋聴感でm、M、aug、dimの判別がなんとなく解る
＋ルートに対して移動ドでm、Mスケールが解る、テンションには何度の音が当たるかを知っている
＋6、9、13thみたいな特徴的な響きのフォームと音を覚えとく（覚えるというより経験？
が出来れば取れると思う。
コードの構成音なんかを覚えるのにkey、pfを使うのは有効だと思うけど、個人的にGtのコードを取りたいならGtで取るのが楽だと思う。
ルートと構成音つかんじゃえば同じ楽器ならそれを同時にならせるポジション・フォームはある程度限定されるから。
コード取れるとポジションやフォーム移動で弾きやすくしたりできてお得。完コピ派でないならポジティングでさらに弾きやすくする事も可能。
編成違いのアレンジも出来るようになるし、バンドやる上で耳でのコードコピーは出来て損はないと思う。
理論だけでもできないし、経験だけでやるのは（他人にコードネームとして起こして伝える事を考えると）できないけど、それぞれ必要な労力はたいしたものではないと思う。
自分だけできればいいって考えの人はともかく、耳コピできる・できない人が混在のバンドだったらコードネームに起こせるほうが円滑に進むよね。
オリジナルやりたい人なら尚更。
152:ドレミファ名無シド
10/03/05 19:49:05 ZnEywR8t
できる奴はある日忽然と（ある程度）できる
できない奴は一生できない
153:ドレミファ名無シド
10/03/06 00:42:26 rPnWxG/D
んなこたない
154:ドレミファ名無シド
10/03/06 00:46:22 JWriMAQu
>>152
分かる気がする
出来る人って、誰かに教えてもらうでもなく自然と身についてるっていうか
まあ元々生まれ持った感性の成せる業っていうか
こう言っちゃ酷だけども、誰かに教わろうとか考えがある時点でダメだよ
そりゃ「心から音楽好き」って感じじゃないと話にならないけど
好きだけじゃなく、やっぱそれなりのセンスも大事だよ
「耳コピ上手くなりたいんですが、どうすればいいですか？」
・・・なんて尋ねるような人は、何やっても無駄でしょ
155:ドレミファ名無シド
10/03/06 00:47:03 mjuQQ8/5
論理的に言えばそのある日が生きてる間に来なければ（一生）できない、か？
諦めたらそこで試合終了ですよ
156:ドレミファ名無シド
10/03/06 01:13:21 vNU13p0/
感性とか言ってるうちは一生できんな
出来ないやつは楽器を弾いている時間が短いだけ
157:ドレミファ名無シド
10/03/06 01:16:36 RvSDvdab
自分は自然と身に付いてた者なので
上のコードやスケールを勉強して覚えて～というのでは
耳コピできるようになってると言えるのか疑問。
何のコードか分かることより先に
何と何と何の音が鳴ってたか分かることの方が100倍大事。
（別に音名で言えなくても口ずさめればよい）
で、コードネームが知りたきゃその後で調べればいいこと。
158:ドレミファ名無シド
10/03/06 02:06:23 pCNDXXv2
まあ例えばデッサンでも最初は角度とか計って描くものだし
ある程度感覚以外のものに頼るのも最初はいいんじゃないの
159:ドレミファ名無シド
10/03/06 07:58:34 rPnWxG/D
言語だって文法を知ったら上達が早い。
経験だけで上手になろうとしたら何年もかかる。
160:ドレミファ名無シド
10/03/07 15:58:16 VX1FacyY
>>157
俺も自然と身に付いた側。
後で理論を勉強して、ああ自分が経験でやってた事はこういう事だったのかて理解した側。
同時に、最初にこの意味が理解できてりゃもっと早く同じ所へ来れたんだろうなと思ったよ。
理論もちょっと勉強すると良いという人は自分同様、経験→理論で確認した人なんじゃないかなと思う。
経験で身に付けた物を文章だけで伝えるのは難しいし、同じ経験を他人が積んだとして自分と同じ様になるかは解らないじゃない？
経験から入った人は耳コピ技術の中で「この辺は理論が解ればいける（フォーム・構成音とか）」
「この辺は経験から身に付く（音感・ルート音やテンション音を聞き取るとか）」て判別が付くから、伝達の容易さも兼ねて理論を交えた説明をするんじゃないかなと思う。
経験から入ったなら、「ここは理論理解してりゃ早かったよなぁ」とか思う所はあるじゃない？
耳コピに限らず、アドリブソロとかも。
161:ドレミファ名無シド
10/03/07 18:45:45 iTiVf9Zo
>>160
まったくそのとおり
162:ドレミファ名無シド
10/03/08 10:33:50 tTQrz6zi
耳コピーってカラオケみたいなもんだよね？
カラオケで音外さずに歌える人は
ギターの耳コピーとかはそんなに苦労しない気がする
速い曲はテンポ落とせば拾えるし
っていうか、楽譜とか買ったけど余り読めないから
ギター買ってから耳コピーばっかりやってる…
（ゲームミュージックの耳コピーばっかり）
和音は無理だけどベース音はなんとか拾える
163:ドレミファ名無シド
10/03/08 10:44:52 tTQrz6zi
>>160
ハイポジのスケールとか自然に覚えて
スケール覚えると後は曲によってその位置を
ずらすだけで良いことに気が付いたり（コードも）
でも、押さえる場所が大体決まってるから特定の場所の
弦だけ傷んで黒くなってたりする…ローポジが綺麗
それでピッキングとかも自己流で限界を感じて
それ系の本買ってその練習もあわせてやるようになってから
弾ける曲が結構増えてきた
今は、基礎練習（30分～）⇒耳コピー（1時間～）⇒コード、カッティング（30分～）
ぐらい毎日やってる初心者です。(´・ω・`)
164:ドレミファ名無シド
10/03/08 10:54:12 tTQrz6zi
漏れだけかもだけど、指が余り動かないのに
速い曲を無理やり指動かそうとして耳コピーしてると、
変な手癖がついてしまうからやめた方がいい気がする
（上手く弾けない＋音が合わないとストレス溜まるし）
テンポ落として正確に弾けるようになってから
テンポを上げていくと変な手癖が付かないし
モチベーションも余り落ちない
165:ドレミファ名無シド
10/03/08 17:45:41 36qdgcZR
>164
トモさん乙
166:ドレミファ名無シド
10/03/08 18:53:07 Q8ixjZXU
>>162
ソロということならそのとおりだよ。
ついでに言うとカラオケで上下ハモれる人はコードも採れる。
ベースが採れるならぜひ和音に挑戦してください。
そんなとき重要なのが上の方で誰かが書いてるダイアトニック
167:ドレミファ名無シド
10/03/08 22:41:52 6KvvMRZW
それでは四和音のダイアトニックコードを紹介しておくか。
キーがCの場合を書いておくので、他のキーの場合は移調するべし。
CM7 Dm7 Em7 FM7 G7 Am7 Bm7-5
ついでに三和音も。
C Dm Em F G Am Bm-5
普通は三和音と四和音を混ぜて使ったりするよ。
ギターならポジションをずらすだけなので簡単に他のキーに出来るはず。
168:ドレミファ名無シド
10/03/09 10:29:09 CCUxMCxq
単音だったらイングヴェイでもソロを耳コピ出来るけど
ジャズのコードソロとか複雑なコードカッテイングはいくら聴いても出来なかった
ジョーパスのナイトアンドデイの譜面をゲットして思った
こんなの耳コピ出来る訳がなかった。とｗ
複雑で理路整然とした運指・展開に唖然。。。ジャズが高尚な扱いを受けるのに納得
169:ドレミファ名無シド
10/03/09 16:38:48 kuN/BtRh
ジャズはすごいよ
ルート3度5度は弾かないんだから
理由は「誰か弾くだろ」
170:ドレミファ名無シド
10/03/09 17:47:18 3/pFtsgb
パワーコードの刻みとか余裕で聞き取れるの？
171:ドレミファ名無シド
10/03/09 18:38:56 kuN/BtRh
そうか170が弾いてくれるか
問題は3度だな
172:ドレミファ名無シド
10/03/10 09:52:49 UcER5gKS
趣味でやってるから自分の好きな曲が
ギターである程度耳コピーできたら良いかな
それでも出来ないで投げてるのが結構あるけど…
恐らく＃・♭が沢山ありそうな曲
好きな音楽のジャンルがジャズだったら初っ端から挫折してたかも…
173:ドレミファ名無シド
10/03/10 20:11:32 5ikxpjDa
＞恐らく＃・♭が沢山ありそうな曲
難しいキーと言う意味ならカポつけてCに汁
半音が多いと言う意味ならそこがダイアトニック外と言うことだ
ソロと言うことなら別に関係なくね
174:ドレミファ名無シド
10/03/10 21:35:29 bop4AvIw
某有名ギタリストがクリニックで言ってたんですけど
頭の中で鳴ってるメロデイを同時進行的に演奏できるような事を言ってたんですが
ホントにそんな事が出来るんでしょうか？
今までの実績を考えると説得力はあるんですが・・・
その方は若手の頃、聴いたことも弾いたこともない曲10曲を僅か1週間で耳コピして
プロとして本番に挑んだそうです
ロン・サールもカンズに加入した時、今までの膨大な曲を僅かな期間でマスターしたらしいし
175:ドレミファ名無シド
10/03/10 21:59:35 5ikxpjDa
むしろプロならできて当然
176:ドレミファ名無シド
10/03/10 23:21:32 DqN4JAxy
>>174
頭の中で鳴らしてからなら弾けるな。
繰り返してればそのうち同時になるんじゃね？
177:ドレミファ名無シド
10/03/11 21:30:23 ax8gPhKl
ジャズはねえ、変態だよ。
ジャイアントステップとか、コード探るだけでも、
凄い時間かかった。
178:ドレミファ名無シド
10/03/12 11:08:39 cy4z8QP/
マジレス希望なんだが、ヴォーカルの後ろで鳴ってる
パワーコードなんかも聞き取れるの？
179:ドレミファ名無シド
10/03/12 11:31:36 deu7AvBq
>>178
マジレスで
それはもっとも簡単な部類だよ。
180:ドレミファ名無シド
10/03/12 11:57:00 cy4z8QP/
そ、そうなんですか・・・
コツはやっぱり聞くことですよね？
181:ドレミファ名無シド
10/03/12 13:46:28 QbkKD+vP
当たり前の話だが
まず和音系の耳コピはそのコードの響き＆コードフォームが頭に入っていなければ
それなくしていきなり音のみでその構成音を聴き取るのは難しい
ピアノと違ってギターのような弦楽器ではポジションと音の関係を把握するのに
相当の慣れと時間を要する
ジャズ辺りだと分数コードも頻繁に出てくるしね
それが頭に入ってれば頻出コードはどのジャンルでもあるので
ある程度やればだんだんパターン的なものが見えてくる
182:ドレミファ名無シド
10/03/12 14:16:41 s3Njxq/E
>>180
コードのコピーしたいの？
それならマジレスしよう。
まずあなたがギタリストなら、ピロピロ系ではなくてジャカジャカ系のギターを弾くようにして
いろんな曲のコード進行を覚える。何十曲も覚える。
そうするとおのずとパターンが分かってくる。
それがダイアトニックコード。
ダイアトニックコードについてはこのスレのどこかに書いてある。
そしてコードの種類としては
メジャー・マイナー・ドミナントセブンス・マイナーセブンス・メジャーセブンス・
ディミニッシュ・オーギュメント・ハーフディミニッシュ（m7-5）あたりを覚えておく。
具体的にコードを採るならばまずベースを聴くと分かりやすい。
キーがCとして、ベースが仮に
｜C｜E｜F｜G｜
と動いていれば、おそらくコードは
｜C｜Em｜F｜G7｜または
｜C｜E7｜F｜G7｜などとなる。Fはメジャーセブンスかもしれないがそのへんはいい。
あとはご自分で工夫してください。
183:ドレミファ名無シド
10/03/12 16:15:10 LmDWZIrk
コードが分かってる曲を
カポつけて全部Cに直して10曲くらい弾いてみな
出てくるコードなんか10個もないしパターンも決まってるから
いろんなキーで弾くからコードが無限にあるように感じるだけ
184:ドレミファ名無シド
10/03/12 18:29:52 cy4z8QP/
>>182
読むのでさえ完璧に読み切れない俺はもうどうしようもないorz
185:ドレミファ名無シド
10/03/13 11:09:36 aG8fmsYC
あんまり耳コピスレって伸びないね、需要ないんだろうねｗ
作曲等の土台を作るのに重要な項目だと思うんだけどなぁ・・・
ニコ動なんかでも「ボカロで作曲はじめました」みたいな人のオリジナル
結構あるみたいだけど酷いよな
耳コピできないからオリジナルやってます？
自分でコツコツ練習兼ねてやるなら問題ないと思うけど
そんなもん公開すんな
独創的なもの作りたかった？
うそつくな、その不協和音は絶対狙ってないだろ
しかもそのフリーダムすぎる転調はなんなんだ
もうちょっとやり方を考えろ！
16ビートだからってハット全部しゃかしゃかすんのやめろ、うるさくてかなわん
シンバルでリズムキープするなんて論外すぎる、チンドン屋かお前は
って隣の山田さんの奥さんが言ってました
186:ドレミファ名無シド
10/03/13 12:29:04 d8ZfvCkp
>>186
耳コピこそがすべての土台なのにね。
少なくとも俺はそう信じている。
レノン=マッカートニーだって耳コピあってこそ成長した。
特にコードのコピー。
単音コピーは俺は興味ないし音楽の理解にあまり役立つとも思わない。
コードとリズムが分かればあとは自分なりに弾けばいいのに、といつも思う。
需要があればある程度教えてもいい、というのもやめておくわ、面倒だｗ
せっかくダイアトニックコード書いたのに反応ゼロだもの。
187:186
10/03/13 12:30:36 d8ZfvCkp
レスアンカー間違えた
>>185だった、スマン。
188:ドレミファ名無シド
10/03/13 19:25:45 Nm4sNJLN
興味もあるし挑戦すれば自分の為になるのは重々分かってはいるんだが
何から始めればいいかさぱ～り分からん
189:ドレミファ名無シド
10/03/13 20:25:14 czZQvw5C
耳コピは誰でも可能ですが、私が思うに音痴の方は苦労していると思います。
スケールやコード進行の勉強は音を聞き取る上で助けになってくれますが、それより
音感そのものを鍛える事が最も大事だと私は考えています。音感を鍛えるために聴音の
レッスンに行かれるのが一番現実的な手段だと思います。また、それが無理な場合は
適当な楽譜のメロディを階名で暗記し、歌えるようになることも有効だと思います。ついでに覚える曲の
コードの構成音も覚えると良いと思います。それを繰り返していくうちにラジオやテレビで
聞いた曲も瞬時に階名で理解することが可能になります。たった10曲程度暗記した時点で自分の変化に気づくと思いますよ。
童謡等の簡単な曲から始めることをオススメします。
190:ドレミファ名無シド
10/03/13 21:00:19 CHlYa76W
>>97
すみませんが カラオケを作らないといけないので
やってますが、、、 なにか？
たとえば、、
URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mtcom.jp)
これらは ギター以外は打込みで全て耳コピです
やろうと思えばできるみたいです
191:ドレミファ名無シド
10/03/13 21:11:06 CHlYa76W
>>1
要するに
初心者なんかは 鳴っている音でも聴こえてないケースが
あったり、テクが追いついてないとかもあるので
少し上手い人に耳コピしてもらってその誤差を埋めていくのが
ベストだと思う
192:ドレミファ名無シド
10/03/13 21:54:00 dffAi9ZQ
音程を採るのはある程度の努力でなんとかなったが聞き取れない音については
長期的な努力をするしかない。
…と思って5年以上、ようやくベースがコピーできるようになってきたw
193:ドレミファ名無シド
10/03/14 00:55:21 NimaaFZb
>190
とりあえずチューニングを何とかしろ
194:ドレミファ名無シド
10/03/14 01:03:38 wqyhlWx/
耳コピの上達を望むんであれば、本人のやる気は勿論大前提だけど
とにかくコピりたい曲を何度も聴いて、全体の構成含め頭に叩き込む
実際曲を流さなくても、頭の中で曲の雰囲気を再現出来るってまでね
音楽には理論も大事だと思うけど俺はそんなの全てじゃないと思う
俺には師匠的な人がいるんだけど、何かを直に教わろうとは考えた事も無い
まあ・・・教えてくれって言われた側も困るだろうしねｗ
誰に教わるでもなく独りで今までやってきてるよ
一般的に耳コピ上手いって人は皆孤独にやってると思うんだ
これはプロの作曲・編曲家にも言えるけどね
例えば、今は以前と違ってMIDIファイルを上げてる人ってそんなにいないけど
入手出来たらそのファイル開いてどういう風に打ち込んでるのかを見てみる
これだけでもかなり得るものがあると思うし、凄い勉強になるよ
それをどう自分の耳コピにフィードバックしていくかは自分次第だけど
俺の場合も、その師匠のMIDIデータを目の当たりにした時はなるほどと思った
同時に、いかに自分の技術が未熟なのかも痛いほど分かってしまったけどねｗ
195:ドレミファ名無シド
10/03/14 01:10:29 8Wwjcigg
耳コピに限らず上達のコツは上級者が偉そうな講釈をたれてるのを
聞いた時の悔しさを努力の原動力に変えることだとばっちゃが
196:ドレミファ名無シド
10/03/14 08:23:23 foM91F27
耳コピをやるに当たっての絶対条件
それは、その楽曲を演奏できるだけの技術を持っている事
いくら聴覚上で聴き取れる耳を持っていてもそれが無ければ無意味
昔、藤田トモのJust Funkyをどうしても弾きたくて耳コピに挑戦
（ＴＡＢの付いた書籍が絶版だった為）
のにちに知り合いからＴＡＢを手に入れたがそれを見て愕然とした
正解譜面そのものが難し過ぎて弾けなかった
あんな複雑なコードチェンジ＆ニュアンスを耳で正しく導き出せる訳が無い
と悟る
耳コピをやる前にそのジャンル特有の弾き方・コード進行等々をネットで
勉強してからやった方が我流のヘンテコなものにならなくてすむと思う
ちなみにJust Funkyの最も難しい箇所のＴＡＢ譜がご本人解説入りでネットに公開されていたｗ
197:ドレミファ名無シド
10/03/14 22:46:48 lhO8pIr7
>>196
それって（演奏の）コピーの絶対条件で、耳コピは別に演奏出来なくてもよくない？
DTMerで楽器を何一つ弾けなくても全パート完コピしてる人とかいっぱいいるじゃん
そりゃまぁ演奏できた方がより正確にコピーできるだろうけどさ
198:ドレミファ名無シド
10/03/14 23:11:35 CMzeZKd0
だから各パートのプレイのコピーの話と
コードのコピーの話がごっちゃになっているということだろう。
各パートのコピーは、それなりにプレイ出来る人なら誰でもある程度出来るだろうから
特に語ることもないように思う。
コードのコピーのほうが大切だと俺は思うけど。
大切ってか、ものすごく勉強になる。
コードのコピーの場合は、それこそピアノが弾いているコードをギターで採ったりするから
演奏技術はあまり重要ではないね。
199:ドレミファ名無シド
10/03/15 08:48:14 CzMkQLCp
何か勘違いしてたかも。このトピってプレイヤーが楽譜じゃなくて
自分の耳でコピー（演奏）に挑戦する的な主旨だと思ってた
でも思うんだけど、ただ耳で正確にその音を聞き取って
ソフトにそのデーターを打ち込んで？かなんか知らないけど
それを再現する。って面白いのかな？
だって元々、絶対音感を持ってたり・和音の聴き取りを幼少期にピアノとかで訓練した
人であれば、その耳コピーって単なる機械的な作業にしか見えない
オレは自分が好きだと感じる曲を自分の演奏で弾けるように努力する
その仮定が楽しい
その音獲りを楽譜ではなく自分の耳で出来るようになればより最高
200:172
10/03/15 09:23:36 7BF4WCpA
>>173
なんていうかスケールが余り役に立たないような曲です
単音の耳コピーしてるときはまずスケールの位置を確認してから
コピーにとりかかるんだけど恐らく自分はメジャースケールと
簡単なマイナースケール見たいな物しか体で覚えて無いので…（それも中途半端）
半音ずつ上昇したり下降したりみたいなのはわかりやすいんだけど
スケールが使えない上に音符があちこち飛んだりしたら面倒で投げてます…
気合が足らないだけなんだけどね…
そういう曲を必死でコピーした方がためになるんだろうけど
悪禁で亀レスになりｽﾏｿ…
>>199
初心者なのでコピーが精一杯です…
単純コピーでもカラオケと同じで同じように弾けると楽しいので
やってる事は打ち込みと同じだけど、部分的に溜めたり、ビブラートかけて
感情表現みたいに出来ると楽しいです
もう少し上達したら自分の演奏みたいなのも出来るといいかな…
201:ドレミファ名無シド
10/03/15 09:26:33 7BF4WCpA
「スケールが使えない」じゃなくて、俺が「簡単なスケールしか知らない」だな…
202:ドレミファ名無シド
10/03/15 09:46:03 7BF4WCpA
っていうか、そもそもギターで無い音、打ち込みの音を
ギターで無理やりコピーしてるのが無謀かもしれない
手持ちのギターで出せる最高音をチョーキングしても届かないような
音を鳴らす曲もあるし
そういうのはボトルネックとか、金属の指輪でも付けてそれを弦に当てて
通常出せない音を出すと可能だろうけど、そこまでの技術は無いし・・・
たとえばこの曲とか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
203:ドレミファ名無シド
10/03/15 17:41:44 H6iJkHkt
>>200
一音ずつ止めて余韻を頭の中に残す
なんらかの方法で速度を落とす
204:ドレミファ名無シド
10/03/15 19:20:22 Y5n8AC0g
>>203
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
205:ドレミファ名無シド
10/03/15 21:14:03 GMXefGk3
速度落として周波数とピッチをいじって1音をループ。それに合わせて楽器を弾く。
これでわからなかったら無理
206:ドレミファ名無シド
10/03/16 14:43:51 a+l3gLQM
ちょっと質問いいですか？
スレ違いかもしれないけど・・・
耳コピしてて音はとれたんだけどコードネームの表記がわからないのです
自分だけなら問題ないのですが、人に伝えるために紙に書く場合困ります
例えば
鍵盤で言う【Ｃ、Ｄ、G】を右手で押さえ、左手でＢＡＳＳのＣを弾いた場合
これは一般的にCsus2と言うのですか？Cadd9？
見方によってはGsus4 onC という解釈も出来るのですか？
さすがにGsus4 onCとは言わないでしょうけど、そのあたりの判断がいつも困ります
それともその曲のキー、スケールなどから総合的に判断するのでしょうか
すこしずつ和音がわかってきたのですが、ここで頭悩ませて先に進まない＞＜
207:ドレミファ名無シド
10/03/16 16:32:30 WDFuV1Iv
その曲のキー、コードの役割などから総合的に判断する。
たとえばC6とAm7はともに構成音は同じだが
キーCでのCとAmの役割の違いはあなたなら解ると思う
sus2とは言わないんでCadd9なんだがDが一番上で鳴らないといけない
さらに言うと3度（Eまたは♭E）が入ってないんで判断に困る
右手にもう一音入ってないかい？
キーCで特段変な出方じゃないなら
多分C, E, G, DのCadd9じゃね？って気はするが
キーCじゃなければまた話は変わってくるよ
余談ですが、6とか9は入ってなくても勝手に入れて良い音
Cに6を入れるとまろやかに
Cに9を入れると艶が出る
調味料のようなもんです
208:ドレミファ名無シド
10/03/16 17:39:35 /TGEeh3g
＞sus2とは言わないんでCadd9なんだがDが一番上で鳴らないといけない
断言しちゃうんだ？
ほとんどadd9だけど意図的にomit3rd状態にしたsus2の場合もあるよ
あなたの理屈だと
sus4とは言わないんでCadd11なんだが ってことにならないか？
もしかしてオクターブ上は9th,11thだから2や4にはならないって理屈？
同様に
＞Dが一番上で鳴らないといけない
って縛りもわからない。様々なラインでトップノートは変えられる筈
たぶん初心者にわかるように説明を端折った感もあるけれど
誤解を生みそうだから書いてみた
209:ドレミファ名無シド
10/03/16 18:12:15 3JR/LWwZ
この話になると必ずといっていいほど教え手の意見も分かれるよなｗ
初心者が迷うのも無理ないと思うが
細かい事はおいといて今は
3rdの音がどっか入ってるようならadd9
完全に見当たらないならsus2って書いとけばいいんじゃない？
トップノートの縛り云々は俺も詳しく知らない
厳密にはダメなのかもしれんけど
普通にadd9って俺は使うしな、オクターブさげても
どっかのスレで逆さすふぉーって言ってるのもいたし
さすがにそれは初耳だったが・・・
210:ドレミファ名無シド
10/03/16 18:22:53 WDFuV1Iv
ごめん俺の半端な知識が悪い
211:ドレミファ名無シド
10/03/16 18:32:09 3JR/LWwZ
エンター押した後に思ったんだが
3rdあるなら
Cadd2でいいんじゃないの？
212:ドレミファ名無シド
10/03/16 20:00:38 /TGEeh3g
こっちの書き方も感じ悪かった。ごめんよ。
213:ドレミファ名無シド
10/03/22 18:21:17 Gz1ijU4R
>>199
はいはい、あんたが大将ｗ
214:ドレミファ名無シド
10/03/24 13:47:10 WA9+Xahp
ピアノ暦長い 絶対音感ない
パートごとに１小節目から曲の終わりまで全部書いていく（打ち込む場合もあり）
まずドラム→メロディ→ベース→コーラス→その他適当に・・・
CDGだったらその曲の調とか前後の音にもよるけど、私ならGsus4 onCと解釈
コードは人によって書き方違うからあんまり気にしなくていいような・・・
現場ではあまりに難解なコードだと弾きにくくて、結局ルートと音いくつかしか出さなかったりだよ
（知らない曲をいきなり弾く場合）
音ネタ渡してくれるならそっち参考にするし
Cadd2？見た事ねぇ・・・あるかもしれないけど、覚えてない
215:ドレミファ名無シド
10/03/24 20:43:55 3ntiOkMl
キングクリムゾンのギターが耳コピできたら一人前
216:ドレミファ名無シド
10/03/25 16:27:28 J9o1ivXd
>>214
＞Cadd2？見た事ねぇ・・・あるかもしれないけど、覚えてない
普通にある
additional 2nd Chord（アディショナルセカンドコード）
メジャートライアドに長2度の音を付加した4和音
理屈で言えば一番しっくりくるんだが不思議な事に
この表記はあまり見かけない
217:ドレミファ名無シド
10/03/25 16:37:17 nN2oxl75
あえてとなりあったドレミを弾かせるってどんな意味あるの？
add4もあるの？
218:ドレミファ名無シド
10/03/26 08:06:35 0jMt/h49
意味っていうか弾いてみればいいよ
CDGだったらBDGに解決したくなる（もちろん違うコードにいく場合も多々ある）
add4も見たことないなぁって思ってググったら出てくるな
理論上ではなんでもありなんだね
弾いてみてかっこよければもうなんだっていいよｗ
219:ドレミファ名無シド
10/03/26 16:52:54 7a3PMyJz
じゃとりあえずCadd2add4 6△7弾いてみるわ
ギターなんだけどな
220:ドレミファ名無シド
10/03/27 08:22:38 ARUHI9zS
>>218
＞理論上ではなんでもありなんだね
というか音楽自体がなんでもありなんだよ
ただ多くの人が心地いいと感じる公約数みたいなのがあるだけ
なんでもありの音楽を後から体系化したのが理論なんだから
そりゃぁ、なんでもありになるわなｗ
>>219
第１～７音全部だなｗ
弦足りなくね？
221:ドレミファ名無シド
10/03/28 00:10:04 pb9EDRHS
コード譜?
URLﾘﾝｸ(music.j-total.net)
にあるやつってアコギの弾き語りようなんでしょうか？
エレキの耳コピにはこれは関係ないものなのでしょうか？
222:ドレミファ名無シド
10/03/28 00:33:41 ZLjXP0sC
>>221
生ギターも電気ギターも基本は一緒よ。
もっと言えば鍵盤も同じ。
（音の積み重ね方とか変わってくるけどあまり気にしなくてよい）
アコギ弾き語り用であっても当然エレキギターで使える。
そして耳コピの参考にもなる。
そこのサイトはあまり見ていないけど結構間違いがあると思うよ。
だから参考程度に見ておくのが良いかと。
あーしかしそのサイトでコード進行をある程度覚えるとかなり勉強にはなるだろうね。
223:ドレミファ名無シド
10/03/28 00:35:55 B5tPYUBH
>>221
関係無くはないけど、ほんとに簡単な曲以外は
細かいテンション無視、オンコード無視、
歌以外の部分（イントロ、間奏）無視、など
ちゃんとした耳コピのヒントくらいに考えた方がいいよ
まあ無料ならこんなもんだろ
224:ドレミファ名無シド
10/03/28 01:07:35 M0Giu8NV
キーまで違っててビックリしたわ
225:ドレミファ名無シド
10/04/01 02:33:32 lLFk2yPx
Fm6とDm7-5はともに構成音が
Ｆ♭A C D だと思いますが
キーCのとき、決定的な違いはありますか？
前後の流れで判断かとは思いますが
Fm6 on DとかDφ on Fとか、きばって書いたら
Dm7-5 と Fm6でいいじゃんってことになりますか
226:ドレミファ名無シド
10/04/07 19:16:11 8MkzQyxI
key age
227:だめドラマー
10/04/10 23:15:09 6uaaK7vs
こんばんは！
僕は高校3年のドラマーです。
今度スコアが売られていない曲をバンドでやろうと思っていて、耳コピをしようと思っています。
僕はドラムですぐコピーできたのですが、ギターとベースははじめて耳コピをするので、困っています。
LIVEまで修学旅行をはさむので時間がなく、かわりにギターのコードを教えてくださる方いらっしゃいませんか？
曲は少年ナイフがカーペンターズのcoverをした、Top of the worldです。
228:ドレミファ名無シド
10/04/10 23:44:26 DmzoG+nX
そんな有名曲のコードなんてぐぐればいくらでもでてくるよ
229:ドレミファ名無シド
10/04/11 19:40:58 /LdMElmw
耳コピで重要なことってなんですか？
230:ドレミファ名無シド
10/04/11 19:42:22 iTihiAZy
ベースライン
231:ドレミファ名無シド
10/04/11 20:21:07 xXPC7lqs
>>227
マルチとかしてなければ、やってもいいけどな。
232:ドレミファ名無シド
10/04/12 16:45:36 v0J3ibWf
いや、おれがやる
233:ドレミファ名無シド
10/04/13 22:02:30 6ZwwfKM7
三和音なのか四和音なのか、例えばAmなのかAm7を確実に聞き分けるようになるためには、
どうしたらいいでしょうか？ひたすらG音をさがして、見つかったらAm7、どうしても見つからなかったらAm
という方法にそろそろ限界を感じてきました・・・
234:ドレミファ名無シド
10/04/14 00:37:23 N+9wiBAZ
だから楽譜買えよ
235:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:14:14 qvv99h0z
>>233
ポップスならいろんな楽器が混ざっててエフェクトかかって無理じゃね
7入れた方がかっこいいなら勝手に入れれば良いと思うけど。
耳コピなんてどう解釈するかだから。
2コーラス目だけ9鳴ってるとかあるし
つーか解ってて書いてるでしょ？
と素人が書いてみる
>>234みたいな馬鹿ロックならAmで充分
236:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:31:45 tjRCnbqO
つうか、７ｔｈの響きが聞こえてこないんなら、その箇所でホントはどう弾いてるかに
関わらず７ｔｈは弾かんのが正解だろ
本人が７ｔｈ弾いててもミックスの時点でオミットされてるわけで、ディレクターなり
ミュージシャン本人がOK出したソースで７ｔｈが聞こえてないなら、こっちだって
７ｔｈの音を弾いて別の響きとして再現する必要が無い
耳コピに限った話なら以上のような感じだけど、実際にバンド合わせてみたら
各パート機材の関係でどうやっても濁った響きになったりする時は７ｔｈ外したり
ベース音変えたり普通はするよね？
それともウチのバンドだけの話？
237:ドレミファ名無シド
10/04/16 19:45:54 G6X/2GdK
最近は弾いちまった7thをミックスでオミットできるのか
238:ドレミファ名無シド
10/04/16 21:51:23 m62FPACo
>>237
ここん所のミックス現場は凄いぞｗ
バーカルをブツ録りどころか、スタジオミュージシャンのギターソロすら
いじりまくり繋ぎまくりだ。
239:238
10/04/16 21:53:23 m62FPACo
なんだよバーカルってｗ
楽器屋に耳コピの本が置いてあったんだが、結構面白かったよ
最近はそんなのでも本になるんだな。
240:ドレミファ名無シド
10/04/18 14:36:25 GtBGGCaw
>>234
スコアはそういうところばらつきあるぞ
逆に言えばスコアでもそうなんだから
それ以上の正確さがないと出来ない
241:ドレミファ名無シド
10/04/18 17:46:44 wovm8ISO
233ですレスありがとうございます。参考になりました！
242:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:32:30 y7lpS+f8
>>237
最近出たソフトだけど、凄いぞこれ
第397回:DNA機能を搭載するCelemonyの新「Melodyne」 ～ 和音を解析・編集。プラグインとしても利用可能 ～
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
243:ドレミファ名無シド
10/04/25 17:40:52 J56Hzewt
スレチだったらすいません
怒髪天の労働ＣＡＬＬＩＮＧ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)の
どんなに働けどさっぱり楽じゃねえいつかー
のところのベースがさっぱり分かりません。
もしよかったらお助けください！おねがいします！！
244:ドレミファ名無シド
10/04/25 22:35:53 yfMb0Tzd
耳コピーは理屈ではない気合だとおもうんです
245:ドレミファ名無シド
10/04/25 22:47:02 FZtOml7E
ﾜﾛﾀ
オレ以外に怒髪天コピーしてるヤツがいるとは
でもオレギターで役に立たねえ orz
246:ドレミファ名無シド
10/04/25 23:26:48 JxdOiDHm
>>243
音源の音量が低いのでTABまで書かんけど
A - Dm - G - C って進行で、ベースはルートと5度くらいでしょ。
Gのところで3度くらいで。この音源で耳コピしてんのか？
ある程度鍛えられるまでは、音質いいものでやらないと時間のロスが多いぞ。
247:ドレミファ名無シド
10/04/25 23:46:59 Qzr9ovlk
>>244
理屈だと思うな
例えば243の曲はイントロでE7からAmに解決しているの
でキーはAm。
で使うコードは
Am,Bm,C,Dm,E7,F,G
(どんなに働けどのところだけAになってるけど基本的に上のコード)
ベースだったらコードの構成音だから
耳コピも楽になる
闇雲に気合でやってたらいつまでも進歩が無いと思うな
248:ドレミファ名無シド
10/04/25 23:50:41 rvi6iDUu
そうでもない
249:ドレミファ名無シド
10/04/26 00:04:51 6L+zOxxd
>>247
アプローチとしてはあってると思うが
それで響きがなんか違うコピーがあふれるんだろうねｗ
250:ドレミファ名無シド
10/04/26 16:14:28 MXOiVxx3
耳自慢が本領発揮できるブラインドテスト開催中ｗｗｗ
193 ：119：2010/04/25(日) 19:18:59 ID:khxY1k7W
お待たせ～！うｐするよ
Jackson USA キングV、フジゲン エキスパートOS、B.C.Rich ドラコ(チョン産)、PUは3本ともダンカンJB
エドワロス信者のみなさん当ててみてね
あと>>120と>>152は逃げるなよｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
回答はこちらの>>193へ
↓
【EDWARDS】エドワーズni？？ 【14th】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
イチャモンつける人は同時にお手本となる自身の演奏で代替問題用の音源うｐもヨロシク
251:ドレミファ名無シド
10/04/26 19:04:36 RgtA5sEP
みなさんいい音楽家になりたいですよねえ
そのためには理屈をこえた神になる意志がありますか
耳コピも同じだとおもうんです
252:ドレミファ名無シド
10/04/26 21:35:45 T2rpeiKj
>>249
５歳までに絶対音感身につけてる人間でもあるまいし
響きを覚えるとかわけわからない
現代音楽とか無調性の音楽やるわけじゃないのに
相対音感で調性音楽やるのに調の理解は絶対だと思う
調がわかりダイアトニックがわかり
コードの耳コピができコードトーンがわかれば
単音のベースは耳コピできるし響きも何も関係ない
253:ドレミファ名無シド
10/04/26 22:07:53 VQIvgW6l
気合なんかで耳コピできるわけがないじゃんｗ
言わなくても理屈に決まってるよ。
ある程度の理論、調とダイアトニックコードを理解していれば
簡単な曲なら記憶に残っているメロディー
（メロディーには当然ハーモニー≒コードが含まれているという理解ね）
だけでコード採れるし。
少し複雑な曲でもかなりの部分が分かるはず。
気合云々言ってる人は理屈を知らないか、もしくは単音コピーの話をしているのだろう。
254:ドレミファ名無シド
10/04/26 22:30:59 h2rslPqy
ドレミを一個おきに並べただけのコードの知識を大層な理論のように語る感覚がようわからん
255:ドレミファ名無シド
10/04/27 06:15:00 SXmnWjOB
大体とか部分的ならともかく全部やり通すのは気合だね
256:243
10/04/27 08:20:17 6S4oSCk6
結局理屈は知らないので気合でがんばりましたｗ
分かるのはなんとなくここはＡだから次はＢだってくらいです
でも違和感があったので参考にさせていただきます！
ありがとうございます。理論も勉強してみたいと思います。
>>245
ギター耳コピすごいですね！
>>246
落としたやつでやってました…ＣＤ買ってきます。
257:ドレミファ名無シド
10/04/27 13:09:17 iq5tOy4x
ひたすらきく
258:ドレミファ名無シド
10/04/27 18:26:50 3s3UixzA
また旋律コピー房か
259:ドレミファ名無シド
10/04/28 02:13:11 0oF5bPYv
絶対音感ないのに
聴覚の感性を鍛える、響きを覚える方が間違った耳コピになる可能性が高いと思う
単音で旋律を耳コピするのも
調を把握してスケールとコードトーンをおさえてからの方が速いし正確
メロディにハモらせてコーラスつけるのに、
スケールとコードトーンを理解してないとできない
調がわからないとドミナント７ｔｈが解らないし解決がわからない
転調ができない
中学校の音楽でやる程度の楽典を
理屈知ってれば耳コピも楽になると思うのに
なぜ闇雲に気合の話になるのか、感性の話になるのかわからない
260:ドレミファ名無シド
10/04/28 03:08:23 AvecSF5c
中学校ではリコーダーと合唱しか習わなかったな
261:ドレミファ名無シド
10/04/28 10:58:59 4vo+JN7L
>>260
主要三和音（ポップ音楽でいうスリーコード）
属七の和音（ドミナントセブンスコード）
このあたりは中学校で習うと思う。
そしてこれらは当然ロックやギターなどにも役立つ。
262:ドレミファ名無シド
10/04/28 14:26:44 2mrFEu0Q
絶対音感ないけど全部の音が聴こえてくるから順番に書いてた
基準の音が一回わかれば、そのままツルツルっと出てくる
理論なんて考えたことはあんまりないなぁ
あとで「あー、こんな進行だったんだ」とか思うくらい
263:ドレミファ名無シド
10/04/28 15:18:46 4vo+JN7L
>>262
本当にそうやって解るのなら大変な才能だ。
俺なんて才能ないから全部の音なんてとても拾えない。
だから二つか三つくらいの音からコードを類推することが多い。
そういうときに理屈が力になる。
ここはディミニッシュしかあり得ない、とかm7-5だな、とか
この音がペダルだから次はこうだろうとか。
264:ドレミファ名無シド
10/04/28 17:03:33 yTH9RhoW
そもそも音拾う作業がめんどくさい
それをカバーするのは気合とか集中力とかやる気だろ
つか誰も全部単音でとるとか響き覚えろなんて言ってないぞ
ほんとに想像力だけで話すすめてるから見直してみろ
まじキモイなｗ
265:ドレミファ名無シド
10/04/28 21:18:53 cFvWdX13
264のおっしゃるとうり
266:ドレミファ名無シド
10/04/28 21:46:09 0oF5bPYv
もう釣りはやめろよ
耳コピに挑戦するレベルでは
ありえない事言ってるのわからないのかな
＞そもそも音拾う作業がめんどくさい
＞それをカバーするのは気合とか集中力とかやる気だろ
強制されてやってるわけじゃないのに
好きでやってる事なのに
なぜめんどくさいのかわからない
楽器・作曲板じゃないのか？
調がわからないのに作曲ってできるものなのか？
楽譜におこせるのか？
タブ譜や楽譜をなぞるだけだから関係無いのかな？
耳コピってどうするの？って方法論のすれなのに
スレタイ読めないのかな
精神論の話じゃなくて建設的な情報交換する気はないのか？
267:ドレミファ名無シド
10/04/28 23:17:11 lagffO32
必死すぎるｗｗｗｗ
268:ドレミファ名無シド
10/04/29 00:32:10 aUCr03cS
才能っていうか小さい時から楽器やってて
ずっと音楽の学校も行ってて、そういう仕事もしてたから訓練しただけ
気合も必要だし集中力もかなりいる
仕事じゃないなら、疲れたらやめればいいよ
必死もなにも、楽しければなんでもおｋ
269:ドレミファ名無シド
10/04/30 11:46:30 g/AkSm+w
802 ：ドレミファ名無シド：2010/04/29(木) 07:15:08 ID:assfsBYX
耳コピってどんくらいでできるようになった？
803 ：ドレミファ名無シド：2010/04/29(木) 08:16:55 ID:+XSKntoA
>>802
ただの根気だってば
何度も何度も何度も聴いては弾き聴いては弾き、合ってたら楽譜なり音階にする。
明るい曲はシャープ、暗そうな曲はフラット付けとけ。
最初はボーカル拾えばいい。最初っからギターだのベースだのを聞こうとしないこと。
ディストーションで鳴らした和音なんざわからん。わかるのは経験か絶対音感。
そのうち、集中してるのかなぜかよくわからんが、ギター聞こうとしたらギター以外やたら小さくなったり、
ベース聞こうとしたらベースしか聞こえなくなるよ。
いつそうなるかなんて知らない。いつの間にかそういう風に聞けるようになるとしか。
――
これだなｗ初心者に変なことを教えるなよ。
＞明るい曲はシャープ、暗そうな曲はフラット付けとけ。
意味不明にもほどがある。
＞ディストーションで鳴らした和音なんざわからん。
これこそ理屈から一発でわかる場合が多い。絶対音感とかまったく無関係。相対音感は大切。
まあ回答者も初心者なのだろうが、妙な知識を教えこむものではない。
270:ドレミファ名無シド
10/04/30 13:06:55 ZK1Xg3nT
>>268
それでいいんじゃね？
弾きたい曲がある！
でも楽譜出てない！
でも弾きたい！
ってのが基本的なモチベーションになる
弾きたい曲が耳コピ難しい曲なら、簡単な曲から耳コピの練習を始める、
というのも理に適ってる
絶対音感無いオレでも、和音のメジャー、マイナー、５ｔｈ、６ｔｈ、７ｔｈ、９ｔｈ
１３ｔｈは響きで見当が付くから、耳コピはやってればスキルが上がっていく
もんだと思うよ
271:ドレミファ名無シド
10/05/01 08:40:22 PxnjVZUE
130 名前：nanasissimo[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 16:13:19 ID:OqtoEBYVO [1/4]
漏れが浪人の時にやってた勉強。(初心者＆固定ド用)
コル湯分限全曲に自力で伴奏をつける。だしコードとベースラインのみの単純なものにする。和音がはっきり鳴っていることが大事なので、オブリガードをつけたりとか、変に凝らない。
131 名前：nanasissimo[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 16:16:26 ID:OqtoEBYVO [2/4]
和声の知識を絞って、SD→T等にならないようにする。ピアノと五線紙の前で作曲科並に悩みながら推敲すること。決して｢伴奏付き凝る湯分限｣など買ってはいけない。
そしてそれをピアノで弾いて、MDに録音する。概して初心者はピアノが弾けないが、狂ったように和音だけ、右手は八分左手は四分などでジャンジャン弾く。
132 名前：nanasissimo[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 16:19:02 ID:OqtoEBYVO [3/4]
伴奏MDができたら、それを流しながらメロディを弾いて二重録音する。かなり恥ずかしいオリジナル伴奏付き凝る湯分限の出来上がり。
それをレッスンに向かう電車の中でも聞きまくる。家では聞きながら凝る湯分限も見る、歌う。右手の特定パートやベースラインを歌う、書く。これが全部終わる頃には、まるでピアノが、オケが、ドレミをしゃべってるように聞こえる。
今ではこのMDは、誰にも言えない宝物です。
※コル湯分限＝コールユーブンゲン：音感を身につけるための教材のこと
音感を付けるために、理論の練習をかねてやってみようと思うんだ
このスレの実践的な方向とはちょっと違うけど、耳コピ能力自体があがりそう
272:ドレミファ名無シド
10/05/01 20:41:25 HyHSQGxz
普通に、いろんな曲を弾いてれば、耳も開発されるでしょ。
273:271
10/05/02 02:44:44 QoGFAO67
俺みたいに元々の耳が良くないやつはどうやってコピってるんだろう。
メロと大体のコードは取れるんだけど、めっちゃ時間かかる。
いつもは、
メロを取る→ルートを取る→ダイアトニックで埋め合わせ。って感じでやってる。
取れない音は、DAWに突っ込んでひたすらリピートだわ。
いつもルートから逆算してるから、例えば、ここがCコードだ、ここがAmコードだ、という風に曲が聞こえない。
ここはメジャーだな、ここはマイナーだなってくらいは感知できる。
ドラムは経験あるんだけど、コード楽器が出来ないのが問題かな。
274:ドレミファ名無シド
10/05/02 14:30:59 g0wEaXU3
>>273
何の楽器でコピーやってるんだｗ
オレはギターと鍵盤だけど、まるっきり同じだぞ
むしろ、ダイアニックで埋める方法を見つけたのって耳コピ始めて
何年も経ってからで、それまではただひたすら探してた
ルート音を取って、って方法も20曲ぐらい耳コピしてから編み出した
ギターに関しては、和音の運指で定番があるからそれも利用できる
200曲ぐらい耳コピした最近、ようやくケーデンスというものを考える
ようになって、理屈でコードを考えることができるようになったぐらい
>>271のは興味深いな
オレが今やってることの先の練習だ
275:ドレミファ名無シド
10/05/02 14:36:29 Bb9fCUpX
曲があって各パートがあってこのスレで言ってるコードというのか解らなくなってきた。
弾き語りやギターの独奏だったら響きでというのもわかるけど
バンド曲でボーカルや他楽器アンサンブルも含めて
コードを採る場合も響きになるの？
ギターバッキングはルートと５度の二声パワーコードやリフだったりするでしょ
このスレでいうコード付けをする作業は各パートを総合して
三声以上のダイアトニックに当てはめる作業なんだから
響きよりも各キーの理解の方が先だと思う。
三声以上の非和声音のコード付けをする場合も
土台は三声のダイアトニックだし。
響きだけ(楽譜の縦の関係)で小節内のその瞬間のコードネームを理解するのと
コード進行(楽譜の横の関係)１小節のコードをつける作業は別物では?
276:ドレミファ名無シド
10/05/02 19:25:55 Bb9fCUpX
コードの響きを覚えれば転調しまくりんぐの曲でも対応できるの？
各調のダイアトニックとその上に積み上げる三声以上の非和声音を
違和感無く。
各調のリーディングノートや解決を意識せずに
響きだけで転調に対応できるの？
たとえば転調で有名なこの曲とか
Gilbert O'Sullivan - Alone Again (original version)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:ドレミファ名無シド
10/05/03 05:58:20 bTNvB5kr
理論的なところはあんまり分からないけど、ギタリストな自分が
耳コピするときは、弾かなきゃいけないシチュエーションなわけで、
基本的に「何を弾いてる」ってのを押さえるだけで「弾いてることの
理解」ってところはあんまり考えてないよ
バンドで合わせる時も、パワーコードならルートだけを押さえとけば
いいわけで、それがメジャーかマイナーかは気にしてない
「何を弾いてるか」ってのを考えると理論的な理解ができてもっと深く
音楽を考えることができるんだろうけどね
>>276の曲は、オレも良く知らないけどモードで組まれた曲は単純な
調のダイアトニックとはかけ離れた和音が普通に出てくるから、
それはジャズの理論を学ばないと理屈でコードを想定できないよ
ただ、リハモを含めてコードの響きを感覚的に覚えることができれば、
小節単位の耳コピはすごく早くなるよ
278:ドレミファ名無シド
10/05/04 17:08:24 KOOb4WX9
>>277
モードで組まれた曲というのが調べてみたけどよくわからなかった。
調性音楽でコード進行があり特定のコード上でフレーズを作る話？
調性を無視した無調性の音楽、現代音楽やジャズとかの話？
このスレは調性音楽の耳コピの話だろうから
ダイアトニックとかけ離れた和音はありえないと思う。
カラオケや楽器で音が外れてたら音痴だなとかわかるのも
ダイアトニックスケールが基本なわけで、それの上物である
ダイアトニックコードがそこから離れるのはありえないと思う。
モードスケールの疑問
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
おっしゃっているスケールの構成音は全て同じですが、その構成音それぞれの音は各スケールにおいて音の意味が違います。
スケールを構成している音は、４声のコードの構成音になるもの、テンションノートになるもの、アヴォイドノートになるものがあります。
例えばドはCM7ではルート、FM7では3rd、G7ではアヴォイドノートになります。スケールを弾くときその構成音のうちどの音を意識的に使うのかを考えると、
やはりコードの構成音になっている音だと思います。キーがCのときにFリディアンを弾くということはFM７にあったフレーズを弾くということで、
おそらくFM７の構成音のうちルートのファの音は意識的に使うことになると思いますが、ファの音はCM７にとってアヴォイドノートになるので使いかたに注意が必要だと思います。
「CM７でFリディアンを弾いたらCアイオニアンになってしまう」というのではなく、「各スケールの構成音は同じだがFリディアンと意識して弾くのか、
Cアイオニアンと意識して弾くのか」ということだと思います。
279:276
10/05/04 18:52:45 KOOb4WX9
モードがやっぱり解らない
ギタリストがフレーズをアドリブするのにコードのドミナント7th上でdimが使えるとかの話？
耳コピよりもアドリブの方が難度が高いような気がする。
ﾓｰﾄﾞｽｹｰﾙで分からない事があります
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Gilbert O'Sullivan - Alone Again (original version)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.xxxsound.jp)
F#m7 A#m7→C#m A#m7 D#7→G#m7
メロディにスケール外の音ソ、リーディングノートのソがでてくる。
D#7はドミナント7thでG#mに解決して転調
感覚的なコードの響き頼りだと、例えばE e,g#,bとC#m7 c#,e,g#,bで構成音が似ていると間違えると思うし
この曲のように転調が多いと難しいのでは？スケールと解決、調性を考えていった方が楽だと思う
280:ドレミファ名無シド
10/05/04 20:51:17 YfnW9ROw
モードって雰囲気っしょ？
あ、今一瞬リディアンが鳴ったよなーとか
コードスケールじゃなくて？
281:ドレミファ名無シド
10/05/05 22:32:50 aH9NM3ka
誰か>>225のこれお願い
Fm6とDm7-5はともに構成音が
Ｆ♭A C D だと思いますが
キーCのとき、決定的な違いはありますか？
前後の流れで判断かとは思いますが
Fm6 on DとかDφ on Fとか、きばって書いたら
Dm7-5 と Fm6でいいじゃんってことになりますか
282:ドレミファ名無シド
10/05/05 23:04:55 N6SoJmNP
>>281
＞前後の流れで判断かとは思いますが
もう答えわかってるじゃんｗ
前後決まらんと表記はなんとも言えん
283:ドレミファ名無シド
10/06/14 20:44:52 A7B+eMmn
保守
284:ドレミファ名無シド
10/06/19 02:04:48 xclnx8A+
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
演奏者のための音感ソフト（シェアウェアだけどフリーみたいなもん）
ドとレ二つだけにしてもボロボロ間違えるよ俺・・・
音の高低の認識がうやむやってことなんだろうか？
実際、メロディ追ってて上がってるのか下がってるのかわからないこといっぱいあるもんなぁ。
聴音の練習って実際こういうことやるの？
285:忠
10/06/19 02:24:42 yBrZG+HA
耳コの天才が来ましたよ
なんか質問ある？
286:ドレミファ名無シド
10/06/19 02:56:19 HJ1CxLbs
>>284
ダウンロードするのめんどい
具体的にどういうことやるソフト？
287:ドレミファ名無シド
10/06/19 07:24:25 GHaYsyOJ
>>285
ラウドネスのコピーまだー？
288:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:07:42 0JSisaW7
俺は ８小節ぐらい聞いて覚える→譜面に書く、または打ち込む を繰り返すタイプなんだけど、
８トラック前後の歌ものなら、ランニングタイムの２０倍ぐらいの時間がかかるｗ(ドラム系は結構適当)
自分の楽器だけ(鍵盤かギター)でいいなら５倍ぐらいだけど、天才クラスならどのぐらいかかる？
289:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:47:27 IB/UJPVd
耳を鍛えたいと思ってスレを開いた私には、混乱してしまう内容だぜ
290:ドレミファ名無シド
10/06/19 11:49:00 xclnx8A+
>>286
簡単に言うよ。
ランダムで音を鳴らして、鳴った音を当てるソフト。
起動すると鍵盤が出てきて、CDEFGABCにASDFGHJKが対応している。
それぞれの鍵を右クリックするとOn/Offの切り換えになり、鳴らす音を任意で決めることができる。
どう？
メロディを聞き取りたい場合、みんなどうやってるんだろう。
頭の中に五線譜があってそこに音符を記述していくのか。
それとも、特に意識しなくてもただわかるのだろうか。話を聴くときみたいに。
全然的外れだったりしてｗ
291:ドレミファ名無シド
10/06/19 12:57:44 HJ1CxLbs
>>290
正直、そのトレーニングをして一体何になるんだろう…って感じ。
最終的に耳コピがしたいなら効果的なトレーニングとは思えない。
単音で何が鳴ってるか分かっても、それが何のコード、スケール上の音なのか分からないと大して意味ないよ。
音感と同等、もしくはそれ以上にその楽器を理解してること(音使いとか音色とか)も大事だし。
一音一音聴き取って五線譜に起こして満足したら終わり、じゃないんだからさ。
もう根本的に何がしたくて作ったのかわからんよ、そのソフト。
292:ドレミファ名無シド
10/06/19 14:01:03 xclnx8A+
>>291
>>290読むと、絶対音感のテストみたい。
実際には何音か連続して鳴らすから、
相対音感の訓練ということになるんだろうか。
どちらにせよあなたの言うとおりなのだろうね。
音感と同時に楽器そのものも理解しなくちゃ実際には使い物にならないと。
293:ドレミファ名無シド
10/06/19 18:21:22 Zapi7Pcl
いまさら絶対音感なんてつくわけない。 テストする意味なし。
度数の違いがわかるほうがいい。
294:ドレミファ名無シド
10/06/23 22:10:04 yO0+SZOu
外人はバンドスコアを見ない（バンドスコアが売っていない？）からfleaとか上手いベーシストが生まれるんだと
いきなり外人に英語で言われたのですが外人ってバンドスコアを見ずにいきなり耳コピするもんなんでしょうか？
またレッチリのようなスラップメインのベースラインが全然耳コピできないのですがなんかコツみたいなのってあるのでしょうか？
スレ違いですみません。
295:ドレミファ名無シド
10/06/23 22:31:22 XQFeOPnN
>>294
最近はguitar proとかpower tabあるし、
それに昔から普通に外国でもバンドスコア売ってるよ
スラップは結構できる？
ある程度コピーしたいテクに習熟してないと耳コピは難しいと思うけど・・・
296:ドレミファ名無シド
10/06/23 23:13:39 yO0+SZOu
>>295
今外国に住んでいて（今は日本に3ヶ月ほどいる予定なのですが）向こうのライブハウスでベースをやってると外人に言ったら
JAPハ、バンドスコアバカリミテルカラFUCKナンダヨといきなりこのようなことを英語で言われ外人全部耳コピかよスゲーって
思ったのですが外国にも売ってるんですね（笑）。ちょっと安心しました。
ベースは結構長くやってるのですが今までバンドスコアばっかみてやっていて耳コピを一回もやったことがなく
スラップはレッチリを聴いてやって見たいと思いこのような質問をしてしまいました。
スレ違いでしかも日本語がちょっと変ですみません。また早い返答ありがとうございました。
297:ドレミファ名無シド
10/06/23 23:53:01 m0xeznTa
スラップに限らず、どう弾いたらどんな音が出るか、
どのスケールやコードはどんな響きかとか、
ちゃんと耳使って練習しないと、耳コピに限らずどっかで前に進まなくなるよ。
とりあえず国内外問わずいつまでもスコア、特にタブ譜に頼りっきりな奴はFUCKなのは間違いない。
指板上の音だけ追ってグルーブやアーティキュレーションそっちのけな奴多すぎ
298:ドレミファ名無シド
10/06/24 02:02:32 7unruiqQ
てかタブ譜みるほうが面倒くさい。
耳コピのが楽。
どうしてもわからん場合は
youtube見てなんとかする。
299:ドレミファ名無シド
10/06/24 06:22:59 XKSb+atg
文学は頭の芸術
絵は目の芸術
音楽は耳の芸術 頭の芸術でも目の芸術でもない
という理由から私は耳コピ至上主義者となった
というのは嘘だけどw、耳コピは楽しいよね
謎解きの楽しさがある
コードも楽譜も知らずに、娘に買ったピアノで音探しで遊び始めて１０数年
下手なりに好きなジャズやバカラックとかを弾けるようになったよ
たまに音楽バーでジャムして遊んでる・・さすがにジャムでは展開は固定だけど (^_^;)
仲間からは
「色んな音楽をたくさん聞いてるから、音楽を分かってる、ちゃんとコードになってる」
と言われて素直にうれしい
長くやってる中で響きや展開を探すのは確実に早くなったし、音楽の聴き方が変わった希ガス
耳が慣れて複雑な響きがどんどん好きになってくる、左右でバラバラの音というか
どうやら私は7th、9th、11th、13th、分数コードとやらが大好きらしいです
なんか自分の性癖を人から指摘されるみたいなw
音楽を色々聴いてると、いくつになっても耳ってそれなりに進化すると思うし
耳から入る素人なりの楽しみ方もあると思いました
長文失礼
300:ドレミファ名無シド
10/06/24 10:50:03 zPxeACLO
耳コピでもなんでもそうだけど、
最初から既に慣れてる人と同じような捉え方じゃなくていいよ
単音コピーから始めても全然構わない
やっていって、少しずつ音に敏感になっていけば、
次第にコードやスケールへの疑問が嫌でも沸いてくるだろうし(スムーズに採譜するために)、
それから耳コピと平行して理論の勉強をすればいい
自分が実感した上で必要だと思う事を学べば上達も早いし、その意味もより理解できる
301:ドレミファ名無シド
10/06/24 20:27:14 icX5wlOL
スコアについては、曲を弾けるようになりたい人と、楽器を弾けるようになりたい人の違いだと思ってるな。
目的が違うんだからどっちが良い悪いではないかと。
プロで食っていきたい人がバンスコ見なきゃ弾けないとかアリエナイ話だしね。
302:ドレミファ名無シド
10/07/01 15:41:40 1NN4Cqal
最初タブ譜の丸コピやったおかげで色んな応用やらも覚えた気がする。
関係ないけど電車内で耳コピってできるかな？
電車乗る時間を有効活用したいと思ってんだけど…
リズムパートはできるんだが、メロディとなるとどうだろう
音色の音とかを大体「低音きつめ」「○を加工した音」とかなんとなく
予想つけるのは可能だけど、音階を割り当てるのは難しいよね…
303:ドレミファ名無シド
10/07/01 15:49:09 zmJkLeR4
電車内ではリピートしまくって口ずさめるくらいにフレーズ覚えることに専念して
家帰ってからコピーなり分析なりする方が有意義なんじゃないかな
304:ドレミファ名無シド
10/07/01 16:41:45 1NN4Cqal
なるほど、構成覚える＆耳になじませるぐらいにしといたほうがいいのかもね…
305:ドレミファ名無シド
10/07/10 03:31:26 XG1shtsm
耳コピ出来なくてもさ ベースライン教えてもらったらアドリブとれたり
したらそれでいいんじゃないかな。
306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:59:54 Z4bXW7UP
良いわきゃない。
何事も出来ないより出来た方がいいに決まってる。
307:ドレミファ名無シド
10/07/12 17:35:14 /In50GHU
耳コピ練習にメロディーなぞる練習始めたんだが初めの1音(キー？)が合わないorz
例えばカントリーロードのコピーしてて初めソソラーソーってメロディなのに
6弦7フレから始めてシシド♯ーシーって弾いてこのままずれた状態でコピーしてて全く
間違ってるとも思わなかったんだけどこれって音感ないってこと？
308:ドレミファ名無シド
10/07/12 18:05:30 EcWKYydx
その曲を聴きながら耳コピして音が違ってたなら
音感がないね。
頭に記憶したメロをギターでなぞっただけなら
よくあること。
309:ドレミファ名無シド
10/07/12 18:40:22 Ok/NKO9z
そのコピーしてる曲がソソラーソーのキーだとどうやって知ったのかも書いてない以上、
見た楽譜がKey=Cで音源がKey=Eだったって可能性もあるから
これだけの情報じゃ何とも言えない
310:ドレミファ名無シド
10/07/12 23:17:15 mo5m3Hco
楽器無しでソソラソと思ったなら逆に音感はあるかもな
理論が足りない
だからよ、理論ってのは大事なの
つーかメロのコピーってなんなんだ
ジョンデンバーのオリジナルならたしかAだけどな
311:ドレミファ名無シド
10/07/13 18:57:02 Ukwgxd4e
2度だと分からんが、きちんと3度で間違ってる分、もしかしたら天性の
和音感覚があるかもな！
無えと思うけど。
312:ドレミファ名無シド
10/07/13 19:46:19 6lE87tTo
音痴が偶然ハモることあるよな
313:ドレミファ名無シド
10/07/14 13:00:46 aqsBJt3z
>>312
もの凄い強運のバックコーラスメンバーの存在が否定できなくなるな
314:ドレミファ名無シド
10/07/14 18:07:03 5X0nWABF
>>307
誰のカントリーロードを聞いたのか？
ソソラーソーまたはシシド♯ーシーは何かに書いてあったのか？
それを書けば答えは出る。
315:ドレミファ名無シド
10/07/14 23:17:29 JjTyE+x6
皆さん耳コピする際どのような機器を使いますか？（例えばヘッドホンやスピーカー等）
私はベースの耳コピする際ヘッドホンでコピーしたい曲の音をだし、イヤホンで自分の弾くベース音を出す
という方法でやってるのですがこうやるよりもやはりいいスピーカーを買ったほうがいいのでしょうか？
是非皆さんが耳コピする際の状況を知りたいのですがよろしくお願いします。
316:ドレミファ名無シド
10/07/14 23:24:55 5X0nWABF
ミキサーかなんかで両方ヘッドホンから出した方がより良いんじゃないか
スピーカーだとかなりでかい音出さないといけないとおもうよ
それより良いヘッドホン買え
317:ドレミファ名無シド
10/07/15 00:34:26 9M3tyXiy
ウーファーでイコライザ使って音出したらベース音だけはっきり聞こえる
318:307
10/07/15 02:36:41 U6b/FNVW
>>308
頭に残ってるのをなぞっただけです。
>>309>>310
一応オリビアニュートンジョンのバージョンのつもりだったんですが・・・
メロディというよりはベースラインを弾いてるつもりでした。
>>314
ソソラーソーは知恵袋で見たんです。シシド♯ーシーは自分で弾いたのをチューナー
で確認しました。
カラオケも音痴だしやっぱ音感ゼロなのかなぁ・・・
バンド組みたいんだけど音楽の才能なかったらいくら練習しても耳コピとかできるように
ならないですよね？