10/06/29 10:42:09 V2yFjQp+
>>367
俺もシマコクに一票。
この色合い画像に限っていうとローズウッドには見えない。
370:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:22:04 fVXKbr8M
導管の荒さからみて銘木級マッカーサーエボニーには思えないかな･･･
安価なストライプエボニーかねえ
371:364
10/06/29 20:40:09 PBdnVo15
おぉ、レスありがとう
縞黒檀、パーフェローですか
エボニーってもっと黒が強いと思ってたんだけど安物だと違うんですね
良いギターなら修理してもらおうかなと思ったんだけどね
情報ありがとう。おまけで反対側の写真
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
372:ドレミファ名無シド
10/06/29 20:41:21 fdfPU5gQ
でも島黒檀でもマグロでも固さなどの材の性質は変わらんし
マグロといえどかならず縞的な色の濃度さはでるから
染めたやつが精神衛生上一番いいよ
373:ドレミファ名無シド
10/06/30 12:16:02 7FudVsE9
>>364 >>371
ﾌｪﾝﾀﾞｰﾒﾋｺのストラトなんかでこういう色合いの指板たまに見るよ
一応ローズウッドと記載されてるが・・・
374:ドレミファ名無シド
10/06/30 15:16:26 pV/O5f3F
色合いは個体差が大きいけど表面に導管があまり無くてツルツルなら縞黒檀でしょ
導管目立つなら単にローズの色合いが珍しいだけ
375:ドレミファ名無シド
10/06/30 23:27:04 qjeMxybd
>>374
今まで縞模様に気を取られてた
よーく見たらエボニーと同じ導管が出てました
縞黒檀で解決、ありがとう
376:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:09:40 7dlakwyP
どこのだか知らないけど、レスポールのスタンダードで黒檀ってあるのか？
本家はもちろんローズウッドだし、国産コピーにしたってその辺は本家の仕様に
準ずるもんじゃないの？
オーダー物とか？
377:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:24:02 yv85d+wx
国産の古いコピーじゃね、
378:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:04:50 ibpe+RF6
ボディの感じだとこの辺りだろ
当時の上位モデルのほとんどがエボニー
URLﾘﾝｸ(psyco.jp)
379:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:28:23 foRGHFqV
そのころの上位機種にこんな安っぽいクズ材使うか？
380:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:43:46 foRGHFqV
ごめんそこの他画像見てたらその上の機種でもそれらしいの使ってるな
381:ドレミファ名無シド
10/07/02 11:03:31 ETA/YArS
塗りつぶしボディー＆染めたエボニーネックが最強
382:ドレミファ名無シド
10/07/02 22:10:14 cAbUB/bZ
縞黒檀でも手触りはエボニーらしいツルツル感があるからいいんじゃないかな
昔のアイバニーズのARとかもこんなのあるよ 染められちゃうと区別がつかないし
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:54:56 DcJhXRN1
ヴァイオリンなんかだと木材を煮ると良いらしいが、ギターでやるとどうなるんだろ？
メイプルのネック用ブランク材が手元にあるが木材を丸々沈められる鍋がないw
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:04:04 l7e2BFcv
紙でつくったなべは水分がなくならない限り燃えないわけだが
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:09:27 UcT81CMG
人工乾燥は熱い水蒸気で蒸すんだぜ
てかさ、セルロースは130°で軟化するんだぜ
386:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:17:06 DcJhXRN1
>>385
てことは、楽器用に製材された木材を煮てもあんま意味ねえって事かな？
意味があるならとりあえず手始めに頑張って指板材でも煮てみようかと思うけど。
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:25:14 XqsG/o0E
>>386
アコギの横板は煮てから曲げる。
煮るのはあくまでも曲げるためであって、それ以外の目的はない。
その他にも、高熱を加えてローズウッドのヤニを出す工程もある。
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:26:50 XqsG/o0E
ローズのヤニを出す必要があるのは、塗装の剥離を防ぐため。
指板剤はヤニを出す必要はないが、
接着の時にヤニが強すぎる材の場合はアセトン等を使って脱脂する場合もある。
389:ドレミファ名無シド
10/07/16 12:25:05 zsbKNtXr
場合もなにも塗装工程で脱脂くらいするがな
390:ドレミファ名無シド
10/07/16 14:39:44 9t7ITh2I
エボニーもやにはでるん？
391:ドレミファ名無シド
10/07/16 17:23:12 ZSFO8xgA
ヤニが多い材は接着の際に脱脂しないと接着剤が浸透しない
392:ドレミファ名無シド
10/07/22 06:03:20 rCe+Cl72
スレタイに引かれて時々出没するアクリル厨だけど、レポ ｲﾗﾈ？
393:ドレミファ名無シド
10/07/22 08:17:12 gTp4rD33
イラネだけど
れぽ欲しい人もいるかもしれないから
394:ドレミファ名無シド
10/07/22 13:31:17 /UeNrWsu
フェルのアクリルモッキンとエドのアクリルフォレストなら持ってるぜ
395:ドレミファ名無シド
10/07/22 15:22:50 rCe+Cl72
モッキン
ネックジョイント部分のボディ欠けたのをくっつけてあったら元俺の・・・（ｒｙ
396:ドレミファ名無シド
10/07/24 15:27:09 PHGVEjgi
アクリルとかアルミのような木以外の素材を使った楽器の良いところは
経年変化がほとんどないことだね
逆に言えばいわゆる「鳴り」が良くなるというようなこともないと言えるが
この安定性はじゅうぶんメリットだと言えるだろう
397:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:08:08 a6uE82n7
木のボディやネックが経年で良い方向に変化して？
鳴りが良くなる？
そういうの俺まったく信じてねえから。
どこかしらの変形はあるだろうけどな。
398:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:26:18 bQgp5dWF
>>396
経年で鳴りが良くなるって具体的にどうなるの？
木目か詰まるの？
それとも空洞化が進むの？
どっち？
399:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:40:00 xsbH0BKH
おまいら少しは自分で調べてみろよ。
400:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:59:52 a6uE82n7
おまい少しは自分の耳を信じろよ。
401:ドレミファ名無シド
10/07/24 18:08:33 8baDOE/f
>>397
まず最初に、君が信じてないから事実じゃない、ってのはどうかと思う
次に、
>木のボディやネックが経年で良い方向に変化して 鳴りが良くなる
これはアコギでは普通にそういうことが経験則的に知られているんで
あまり否定する人はいない（いないわけじゃないけど
で、エレキだととたんに「事実無根」的なレスが多くなる
度合いの問題で、アコギだとわかりやすいけどエレキだとわかりにくい、っていう事じゃないかな
同様に、エレキでもその度合いが大きいものがあれば、弾いてもわかるんじゃないかと思う
ただ、エレキでは弾き込みなんて迷信！と固く信じている人や、安いギターでも高いのと何ら変わらない！
と信じたい子供なんかがこのへんについていろいろと大声出している気はするよ
402:ドレミファ名無シド
10/07/24 18:54:41 bQgp5dWF
>>401
だから科学的に説明して欲しいんですけど。
403:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:15:23 a6uE82n7
＞安いギターでも高いのと何ら変わらない！
こんなことを大声で言うなんてのも見たことねえし。
404:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:16:35 thU6gpUK
>>402
きちんと答える奴居ないよ。はぐらかして逃げるに一票。
405:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:28:05 +qhpiDmu
エレキも5年くらい寝かせると音良くなってるよ
406:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:28:17 afejW1h3
フレットがついてないネックとボディーを買って、
フレットだけプロのリペアマンにやってもらったギターであれば
エレキってそれで十分だよね
407:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:43:30 ghHdfCaQ
アコギならすでにヤマハがAREとして経年変化の音質改善を科学的に実証して
製品にしているけど、エレキではどうなんだろうなぁ
408:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:46:29 ghHdfCaQ
すまん 調べたらすぐ出てきた
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
科学的に説明してくれ、という人は、ヤマハに聞いてみると良いかもね
409:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:02:51 bQgp5dWF
>>408
見た見た見たよー
あざース！
セルロースのバラつきを改善して均一化してるんですね。
すでに出来上がったギターであれ（YAMAHA曰く熟成）が起きると、セルロースが均一化される箇所と空洞箇所ができますね。
アコースティックなら空洞箇所もメリットになるでしょうが、エレキギターの場合は、均一化＋空洞化＝メリットになるかは疑問ですね。
YAMAHAのページには「丸く深みのある良い音を奏でるようになります。」ってあるけど、丸くなった音を「良い音になった」と断言してしまうんですね。
410:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:06:55 86u/Jf3V
だいたい丸いってなんだよ
音はただの振動だっての
411:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:09:30 ghHdfCaQ
>>409
ヤマハが考える「いい音」なんだから断言していいと思うが？
自分の好きな音＝いい音 なのは間違いないが、逆は成立しない
君が違うと思うならそれで良いんじゃない？
それと、セルロースの均一化とは何をさして言っているんだろうか
結晶化のことにしても、空洞化するとは聞いたことがないので、ソースが欲しい
412:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:23:06 bQgp5dWF
>>411
YAMAHAはギターに加工する前の木材を圧力鍋に入れて、『温度・湿度・圧力』をかけますよね。
動画にあったようにグニャグニャで重なっていたセルロースが平らになっていました（←私はこれを平均化と書いてしまいました）
すでに出来上がったギターの経年変化では、上記の条件の内の『圧力』が無いので、空洞箇所ができますよね？
できないんでしょうか？
413:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:02:30 ghHdfCaQ
なぜ空洞ができると思っているのかがわからない
根拠が知りたいと言うことで、「なぜ経年変化すると空洞ができるのか？」と言うことなのよ
それと、動画はおそらくセルロースではなく、単に導管などの木質構造そのものだと思うんだが
基本的な木質のセルロース化、という現象については密度が上がったり下がったりはしない
なのに君が空洞化を前提にしているので、そういう文献があるのなら知りたい、ということ
414:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:27:53 TQxOKr3r
動画ってどこ？
415:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:58:31 bQgp5dWF
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
↑見れるかな…
これはYAMAHAのA.R.Eの説明の動画だけど、圧力をかける事が前提で、セルロースが整った状態で結晶化してるようだけど、圧力をかけなかったらこうはならないんじゃないかな、と。
つまり経年変化でセルロースの結晶化が進んでも、圧力が無ければ、動画の後半にあるような、整然とした結晶化にはならないよね？
YAMAHAのA.R.Eは出来上がったギターの経年変化とは条件が違うからしょうがない、と言えばそれまでだけどね…
416:ドレミファ名無シド
10/07/24 23:12:03 eZ28G7Gy
>397
よくなるかどうか分からないけど 木材である以上性質は変わる
木材自体に水分がまず徐々に保持できなくなる
あと張り合わせに使った接着剤も変わる
１０年もすれば、電装部品も変化するし、
フレットもさすがに打ち直しになる
417:ドレミファ名無シド
10/07/24 23:29:59 TQxOKr3r
ああ、つまり「圧力をかけるべきだと思うけど経年変化では圧力がかからないから不利じゃないか」って意味ね。
わかりづれーよ
じゃあ、とにかく鳴りが良くなる事は文句はないんだな？
科学的な説明がほしいなら２ちゃんでなくyamahaに言ってくれ
418:ドレミファ名無シド
10/07/25 00:00:39 Ew9u/HVf
プレイテックのギターって全部あの画像みたいな木材使ってるの？
419:ドレミファ名無シド
10/07/25 04:30:03 5iYSIMpc
ヤマハは経年変化のメリットを「時間経過なし」に実現するためにいろいろとやってるだけだ
当然、時間経過で得られたはずのいわゆる弾き込みについて、全く同じ状態を再現したわけではない
ほぼ似通った状態 にできることでメリットを得ているが、全く同じになる訳じゃない
そもそも>>415の説明では「空洞化することが前提」についてなにも説明していない
ヤマハは経年変化を人工的に再現するためにいろいろやっているが、経年変化は当然圧力などかからない
ヤマハが圧力をかけてるから、かけなければ空洞化する という論理展開がでたらめだ
完全に事の前後があべこべになっている
どうもいろいろ物理的、あるいは音響的な理解が著しく乏しいようだな
勝手に「圧力をかけなかったらこうはならないんじゃないかな」とかいわれても、
ここの誰にもおまえの理屈を考証する義務も理由もない
好きなだけ自分の理屈を信仰していろ。おまえにとってはそれが正義なんだから
420:ドレミファ名無シド
10/07/25 04:36:44 c5idNoBo
っていうか何年か同じギター弾き続けてりゃ音が変わるってことは
経験でわかると思うけどなんでそこまで意固地になるんだろう
頭でっかちで理屈ばっかで本当はギター弾いてないんじゃねーの？
421:ドレミファ名無シド
10/07/25 05:36:26 7nwAbgHL
経年による木材の変化＝『劣化』
深い／丸い音＝高周波数が伝わりにくくなった
422:ドレミファ名無シド
10/07/25 05:49:30 pbSm3A98
＞何年か同じギター弾き続けてりゃ音が変わる
弦が変わればピックも変わる。
何よりお前の弾き方が変わるし、聞く耳も変わる。
エレキなら何年かの間にはさらに多くの物が変わる。
これらのことを考えたら
変化するかもしれない、しないかもしれないギター本体の変化なんぞ
これっぽっちのものよ。
423:ドレミファ名無シド
10/07/25 06:26:06 6Grslo8p
ギター本体がどうかわろうが、弦の製造の固体さによる成分配合、できふでき、
弦の巻き方の個体差によりテンション差による音の違いとかピックのけずれぐあいによる
弦へのヒット角度による音の違いとかいろいろありすぎるのにギターの材がどーのこーのって
どうでもよくね？
424:ドレミファ名無シド
10/07/25 09:04:41 bvgxrlv5
自分がいいと思えば、そのギターは良いギター。
人間相手なんだから音の成分とかは後回し。
根拠を示した所で人間なんていい加減なもんだからね。
425:ドレミファ名無シド
10/07/25 15:23:48 3VYF52LL
>.423
あまりにダメすぎる
弦の個体差をあげつらうなら、それより遙かに差の出るギター本体についてはどうなんだ
そこにこのスレの主題である、木材が関係するだろ
どうしても材は関係しないことにしたいようだけど、弦の個体差は材の差に比べて遙かに小さい
結局は自分で、材の差はありますよ、といってると言うことに気づけ
426:ドレミファ名無シド
10/07/25 20:38:08 pbSm3A98
ここで個体差ととるかよ。
ここはブランドとかゲージとかの違いについて考慮するとこやろ。
427:ドレミファ名無シド
10/07/25 20:40:55 6Grslo8p
エレキで木材とかどうでもいいわまじで
428:ドレミファ名無シド
10/07/25 21:38:15 zxgMDkmE
どうでもいいならこんなスレ来るなよｗ ヴァカじゃないの？ｗ
429:ドレミファ名無シド
10/07/25 23:01:54 w+UdV/gI
>弦の製造の固体さ
とるもなにも明確に書かれてますがな
430:ドレミファ名無シド
10/07/26 04:12:15 xwPqI1kc
弦やピックの違いはわかるのにボディ材の違いがわからないってのが不思議
結局ケチつけに来ただけだろ
431:ドレミファ名無シド
10/07/26 08:49:00 LYjkVhrB
ボディがなんの木だっていいんだ。
もっと大事なのは弦だアンプだＰＵだ。
大昔だって仕入れや加工なんかの都合で決まっただけなんだから。
432:ドレミファ名無シド
10/07/26 15:58:18 1y1JIzO4
>>431
まさにその通りで、フェンダーなんか仕入れの都合でボディ材なんかは決まってた
塗料に至っては、「なんかピカピカしてきれいだから」って言う理由で車用メタリック塗料とかｗ
やっぱ、レオのおっちゃんはすげぇぜ！
でも、それがオリジナルなんだからフェンダーの音が好きな人は同じ材料を使いたいし、
場合によっては傾向は似ているがもっとアタックを！とか、柔らかめの音を、という
味付けをするためにいろいろおもしろがるのがこのスレの趣旨
どうでも良いと思う人が来て楽しめるところではないね
逆に、どうでも良いのにここを気にする人って何がしたいのかが不思議
433:ドレミファ名無シド
10/07/26 16:28:32 MvTOJcGl
>できふでき
>けずれぐあい
最近、楽作板のあちこちでネガなこと書いて荒してるバカに同じ特徴だな
夏休みかな
434:ドレミファ名無シド
10/07/26 17:02:17 GqSjKylH
・・・と恥ずかしい場所である２ｃｈ常連を告白して古参気取る恥ずかしいのが一匹今年も発生
435:ドレミファ名無シド
10/07/26 17:43:44 98c8C/hx
>431
ボディがバスウッドでもアルダーでもマホガニーでも
ピックアップとか弦とかアンプが同じなら
全部同じってこと？
436:ドレミファ名無シド
10/07/26 18:38:32 u7gZJScX
>>434
見事に反応している自分が一番”恥ずかしい”事にまでは頭が回らないのだなｗｗｗ
437:ドレミファ名無シド
10/07/26 18:56:55 BFkTC82q
そろそろ2ちゃんも一般化して、特に恥ずかしい場所でもなくなっているのだが…
有意義な意見交換ができていないから恥ずかしいとか思っちゃうんだろうねぇ
まぁ夏休みだしな
438:ドレミファ名無シド
10/07/26 20:25:47 GqSjKylH
夏休みといえば勝ちだと思ってる、恥ずかしい場所の常連ｗ
439:ドレミファ名無シド
10/07/26 23:45:37 LqZy/f+h
最近思うんだが、重量とノイズの問題を解決すれば
アクリルボディも悪くないと・・・
音は好みだとしても工業製品として個体差はほぼ無くなるだろうし
ある程度売れれば値段も下がりそうだし
めっさチラ裏ごめんです。
440:ドレミファ名無シド
10/07/27 03:43:11 1QT2ur+p
>>439
アクリルボディのノイズの問題なんて初めて聞いたが
441:ドレミファ名無シド
10/07/27 05:53:20 /hAwAinT
普通のボディだと配線部分が全部隠れるから余裕をもって処理できるんだが
アクリルは丸見えだからね。
アルミテープを必要最小限に使って目立たないようにやるんだけど
どこかしらにどうしても不備が残るらしく
ノーノイズまでいかずにローノイズが関の山。
442:ドレミファ名無シド
10/07/27 13:05:02 r1pI37Nn
ギターのボディくらいの大きさ、厚さだと木の方が安く済むでしょ
樹脂ボディならセミアコの方が可能性を感じる、ovationみたいな
443:ドレミファ名無シド
10/07/27 13:19:20 Q15v14ZT
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
444:ドレミファ名無シド
10/07/27 17:14:35 PlLcCesp
>>443
これカーボンなんだけど
アクリルはまず、重いのがなぁ
ソリッドじゃなくて部分的に抜いたとしたら型が必要で、ソリッドから削ると異様に高価になるし
元もとソリッドのアクリルボディってコストの点では異常に悪いんで、量産してかなり低価格で
売らないとダメだけど趣味の問題もあって売りづらい
いっそのことプラスチックモールドで左右を超軽量化して真ん中だけソリッド、という型を作れば
2～3万レベルのモッキンバードぽいデザインならちょっとは売れるかも
445:ドレミファ名無シド
10/07/27 20:27:28 /hAwAinT
＞真ん中だけソリッド
こんなアクリルモデル、だれが欲しがるよ。
446:ドレミファ名無シド
10/07/27 22:33:36 9b1bwRaq
プラスチックって言ってるんだが…
447:ドレミファ名無シド
10/07/28 03:21:38 B2wAYvLM
ならいっそ、左右なんて要らなくね？…となり、
だんだんスタインバーガーに近付いていく、という。
448:ドレミファ名無シド
10/07/28 06:42:42 Q5U+lXGy
俺んとこにあるよ、そんなの。
ペグつきの普通のヘッドなんで落ちる落ちる。
でも木よりはマシなんかね。
449:ドレミファ名無シド
10/07/28 18:05:48 qVakCHDC
あついぞ
なんか室温だけでボディがゆがみそうだｗ
熱膨張実感できるぐらいかも
ソリッドボディはともかくアコギは曲がってもおかしくないな
膠使ってるヤツは気を付けろよ～
450:ドレミファ名無シド
10/07/28 18:39:08 u2zFlxmj
ボディよりもネックが心配だな
部屋に不在の時のサウナ状態と在室の時のエアコンバリバリ状態の繰り返しで
ネック起きとかが心配だ
451:ドレミファ名無シド
10/07/28 21:19:15 Q5U+lXGy
室温ごとき空気の持つ熱量なんか冷でも暖でもメじゃないぞ
452:ドレミファ名無シド
10/07/29 04:53:25 59teF45p
そんな季節にはオールグラファイトのスタインバーガー
453:ドレミファ名無シド
10/08/02 02:43:44 JCEY+HJo
て
454:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:06:55 hSJ3dOak
実際ボディ材が音に与える影響ってどんくらい？
生音じゃなく、アンプに繋いだばやい。
455:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:14:48 Y8rmMbGo
ベースでの話だが１本１本与える影響の割合は違う気がする。
影響が大きい小さいから良い悪いではないと思うし、腕のいいビルダーさんだと意図的に方向性を持って
この材はこの程度出音に影響するように作ろうといったことをやってのけてるように、弾いてて感じるな。
あくまでも主観だが
456:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:19:00 dm7yPtGT
>>454
わからないんならわからないでいいんじゃないの？
あんたみたいな糞耳クンにはどれだけ言葉で説明してもたぶん伝わらない
457:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:37:54 3YPEPzZ6
つべに比較動画たくさんあるから、それを見てみればいい。
録音と生音じゃ確かに違うのだが、大げさに言うほどの違いはない。
楽器屋逝ってアルダーとアッシュのストラト引き比べてみな。
個体差、セッティングレベルの違いしかないから。
もちろん主観ね。
あと、455を否定してるわけじゃないが、ギターとベースの話を一緒にしちゃいけないよ
458:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:54:40 dm7yPtGT
マホガニーボディのギターとメイプルボディのギターの音の違いもわからないのかな？ｗ
459:ドレミファ名無シド
10/08/02 14:02:31 X/I+Rgvv
>>458
君みたいなのは邪魔だから黙ってなさい
460:ドレミファ名無シド
10/08/02 14:38:14 dm7yPtGT
>>459
木材を語るスレで木材の違いがわからないバカこそ黙れよ
461:ドレミファ名無シド
10/08/02 18:33:08 /2UGW7M6
関係ないことにしておかないとプライドが傷つく人がいるんだよ
462:ドレミファ名無シド
10/08/02 22:55:46 /D5Meb8e
以前全く同じギターのローズ指板４本とメイプル指板１本の音うｐしたらほとんどの人が違いに気付いたよ
もちろん他はＰＵ等全て同じ 同型の色違いをそろえていたのでｗ
ただローズの４本もそれぞれ音は違う
個人的にはボディ材はアタックに影響するところが大きいと思う
463:454
10/08/03 00:04:06 VVnvsREA
>>456
それもそうだね。
>>459
ヒトノフリミテワガフリナオセ
>>462
そういやメイプル指板の方がパキパキした音だとかいうのをどっかで見たな・・・
ググッたら結構この話あったわ・・・なんかごめんなさい
464:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:13:30 hLAlcpUz
今更だけど大前提だと俺が考えているのは
1）アコギで材が関係ないという人はいない
2）エレキは電子回路とアンプがほとんどの音を決めるので材はほとんど関係ないから無視できる
（この論も俺は支持する エレキは音が出るものではなくて、音を作るものだし、出す音によっては完全に無視できるはず
3）そうはいっても、幾ばくかは影響があるので材は無視できない
（基本的に俺はこれ 音を作る上で、回路と材を考えた方が幅があるし、ナチュラルな音作りでは材を無視しきれないと思ってる
じゃないかと思ってる
無視できるという人は、マジで無視できるからここには縁がない
材を含めた自分の音作りに興味がある人が、いろいろ語る場だと思うわ
かみ合わない話をしてる人は、この前提からずれてるはず
465:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:31:49 dEsPl1WF
>>464
ほぼ同意。
アルダーとアッシュを全然違うという人がよくいるけど
俺にいわせりゃ大げさな表現。ほんのちょっとしか変わらない。
実際、同使用のギターでも音だけで材を判別なんて出来ないんだから、全然違うとは言わん。
これは材に限らずだけど
まぁ、細かいところに拘るのが趣味の醍醐味だから、そういうのを否定はしないけどね。
俺なんてボデー材は何でもかまわんしｗｗ
466:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:43:42 bWIDsQ/x
指板のローズとメープルで音が違うって言う奴も結構いるもんなｗ
467:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:44:09 sxSdGQr+
おまいらセンスが無いのうｗ
468:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:45:42 hLAlcpUz
>>465
「度合い」の言葉は人それぞれの幅があるから「全然違う」と言っても実際にはちょっとした差なんだと思うな
そのちょっとした差が、時としてとても重要なことがあるかもよ、と思う人が材を考えるんだろうね
エフェクタバリバリかけて音を割ってる場合など、材の差はほぼ無視できるかも知れない
「それよりトーン1段絞る方が遙かに変わるだろ」「ケーブル1ｍ詰める方がよっぽど違う」って話だけど
でも、指板をメイプルとローズで弾き比べたら、そのトーン1段か1ｍの差を維持したまま、
もうちょっとクリアな割れ方するかな？ あるいはもうちょっとだけ腰が粘るかな？ というのを考えるのが
いろいろな材の考え方なんだと思ってるよ
469:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:59:22 8j7EoORr
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | r=- r=ｧ .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はいはいそうですね
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
470:ドレミファ名無シド
10/08/03 20:17:42 ko9rsYa3
セミアコ・フルアコはどーよ？
材の影響はソリッド以上アコギ未満ってか？
471:ドレミファ名無シド
10/08/03 22:15:29 shiOwJed
鏡に向かって会話してるのがとてもよくわかりますｗ
472:ドレミファ名無シド
10/08/03 22:24:06 kHwy233k
>>470
セミアコはセンターソリッドか部分かでも変わるだろうけど、エレキよりは影響あるだろうね
特にネックの材がメイプルかマホかで、かなり変わりそうな希ガス
フルアコはもろ影響すると思う
たいていの場合PUがフローティングマウントだから、ボディ振動を含めて拾っている、
というか、ボディに付けるのがイヤなくらい影響を受けてるんだろう
473:ドレミファ名無シド
10/08/03 22:25:13 kHwy233k
すまん
＞エレキよりは影響あるだろう じゃなくて ソリッドより だ
474:ドレミファ名無シド
10/08/04 01:18:51 5z/A3okC
「比重」と「硬度」が違えばサステインはかなり変わるんじゃないのか？
475:ドレミファ名無シド
10/08/04 01:25:14 T+8w4lah
test
476:ドレミファ名無シド
10/08/04 01:27:08 T+8w4lah
あぁ、やっと書き込めたか
>>474
上の奴らの話だとアンプで引っ張っちゃうヤツには関係ないんだろう
ギターで引っ張るんならもちろんかなり変わるだろうな
477:ドレミファ名無シド
10/08/04 04:16:02 uLC+29O7
だったらなんでレスポールに付いてたピックアップをストラトに載せ換えると違う音が出るんだよｗｗｗ
どうせいつものように気のせいだの目隠しするとどうだのって強引に決めつけて否定するんだろうが
478:ドレミファ名無シド
10/08/04 05:58:09 G9byCf+q
誰に言っているのか知らないが、その二つではまずスケールが違う
完全にPUだけの載せ替えなら、回路もまったく違う
ブリッジの構造も違うし、もちろんテンションも違う
（俗に言う押弦力のヤツじゃなくて、弦長が違うから張力そのものが違ってる）
材以外にざっと思いつくだけで、これだけ音に大きく影響する要素が違ってるよ
言っておくけど、俺自身は材による違いはけっこうあると思ってるし、考えるのは好きだが
おまえの話はあまりにもおおざっぱすぎる
479:ドレミファ名無シド
10/08/04 20:01:30 8BO5j7yY
アルダーとアッシュの違いもわからない、違いなんてないとか言う人が
なぜこのスレに来てしつこく文句を書き続けるのか
荒らしにしか見えないんだけど
480:ドレミファ名無シド
10/08/04 23:02:12 BAIBErV0
そんなものほっとけばいいだろうが
いい加減スルーぐらい覚えろ
481:ドレミファ名無シド
10/08/04 23:03:18 2CJdlFE/
誰も違いがわからない、違いなんてないとは書いてないだろ。
違いは小さいと書いてるんだ。よく読めｗ
482:ドレミファ名無シド
10/08/05 00:11:36 xBeXNJO4
>>478
だから、お前の言ってるそういうことを頭ごなしに否定して、ピックアップとアンプしか
関係無い様に言い張ってるのが上の方にいたろ？
>>477はそれについて突っついたのだが、なぜ味方を後ろから撃つ？
483:ドレミファ名無シド
10/08/05 00:31:52 WFGOj4Bl
>>482
そもそもおまえの例えは突っ込みどころが多すぎて相手に指摘されたときに擁護すらできん
たとえば>>478の事例を指摘されておまえなんて反論できるんだ？
それから、もし個別のレスに言いたいことがあればアンカーを付けろ
でないと上の方にいるとか言われても判別がつかないから想像でしか誰も答えられん
それに、ここの基本的な流れはおそらく>>464だからスルーできていて反応したくない人はただ黙ってるだけだ
はっきり言えば、戦場でじゃまなヤツは後ろから撃った方が部隊全員が助かる可能性が上がることだってあるぞｗ
484:ドレミファ名無シド
10/08/05 01:31:21 +t5To7Kz
>>483
実際に載せるボディが違えば同じPUでも違う音が出るのは単純な事実だろ
そんなただ単純な事実書いてるだけなのに何が「突っ込みどころ」だバーカｗ
お前が対象間違えただけだろｗ
偉そうに取り繕ってる方がよほど突っ込まれるわ
485:ドレミファ名無シド
10/08/05 02:46:46 03OaelDj
っていうか、ここ戦場だったんすかwww
どちらさまも血気盛んで何よりですな。
486:ドレミファ名無シド
10/08/05 02:56:18 qBm8JLnS
>>484
ヲマエハホントウニバカダナ
それがおまえの主張したいことなら材は関係ないといっている人と同じ理屈だよ？
おまえが言いたいのは材が違えば音も変わると言いたいのか、関係ないと言いたいのかどっちなんだ
中学生はさっさと寝ろ
487:ドレミファ名無シド
10/08/05 04:31:02 FXObdjKZ
>>486
こんなとこで無意味に知ったか書こうとして相手間違えて噛みつかれて、その
みっともないザマを取り繕うのに必死なカタカナ書きの爺ぃは永遠に寝てなｗｗｗ
どうせ今までも劣等感の強い人生送ってきたんだろ？ｗ
488:ドレミファ名無シド
10/08/05 07:00:00 FYYvvkrj
なんかここって荒らしの対象になってるみたいだな
しばらく避難したほうがいいんじゃねーの
木材なんて関係ないって人には本来無縁のスレなのに
489:ドレミファ名無シド
10/08/05 21:47:00 SoQsIBiS
木材なんて関係ないどころか大いに関係があるって言ってる人間に対しても
自分のささやかな優越感のために叩いたりしてるアホがいりゃあそりゃ荒れるだろうよ
避難所なんて行ったってそのアホまで付いてきたら一緒だよ
490:ドレミファ名無シド
10/08/06 01:37:24 oRQqcQ2m
とりあえず、ボディ材がバルサだったら？桐だったら？と思考実験してみるといい
491:ドレミファ名無シド
10/08/06 03:47:13 8fQxC1O0
全くかみ合ってなくて笑える。
492:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:25:37 x4R+q0Iz
>>464がほぼ正解なんだろうけど、ヴィンテージ商法で
材の見た目の質がよかった頃の材をさも音も特別がごとく
ごっちゃまぜにしちゃったからこんな状態になってるんだと思う
493:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:27:53 x4R+q0Iz
というかそもそも、材の質が○○だと音がよくなるなんて誰か知ってる人一人でもいるん？
そもそも 音がよい の定義は？ その音がよくなる状態は
ギターとしての状態での音だから、ギターとしてのできは影響してないん？
とかいろんな影響を受けまくってるんだから比較行為そのものさえも
木を直にこづいて出る音を比べる以外は
比較行為というレベルにさえ達していないのが現実
494:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:37:51 bp9I3XEs
>そもそも 音がよい の定義は？
個人の主観
よって、人それぞれ
495:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:38:10 hn9jICnf
>>493
音の善し悪しの話じゃないよ。
「材がああだと、音がこうなる。」っていう話。
496:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:58:20 x4R+q0Iz
クリーンで使う(といってもある程度加工があたりまえになったが)以外は
くそすぎてエレキが売れなくて各社が製造販売を見合わせそうになった過去の事実からみるに
材って何でもいいんじゃね実はマホが粘りのアル中域がとか
メイプルは針のアルなんたらかんたらがとかいっても
ブラインドテストだとてんで答えられないじゃん。
497:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:01:05 bp9I3XEs
ブラインドテストって目隠しして弾くのか？
498:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:02:01 x4R+q0Iz
↑はなしで。
ジャズとかで高域を落としてクリーンで使う以外は
当時は正直、音 としての魅力を民衆は感じず
エレキが売れなくて各社が製造販売を見合わせそうになった
のはいろんな書物ｗを読むと事実らしいが、
それを材って何でもいいんじゃね実は。
だって、マホが粘りのアル中域がとか
メイプルは針のアルなんたらかんたらがとかいっても
ブラインドテストだとてんで答えられないじゃん
アンプやエフェクターのイコライザーで
中域を削って低音を強調させたやつが、
マホだってわかるやついるん？
高域を削って中域をブースとしたやつを
アッシュだってわかるやつがいるん？
それを考えると、材は音の加工ありきなんだと思う。
499:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:03:17 x4R+q0Iz
あｗ>>496のレスはなしね
500:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:06:33 x4R+q0Iz
更にはボディー以外にネックも影響してくるしね。
レスポでマホネックとメイプルネックのギターを聞き分けれるやついるん？
前者の高域をブーストして抜けをよくして
後者の高域をちょっと削ってもっさりさせてその加工っぷりを
区別できるん？
501:ドレミファ名無シド
10/08/06 12:15:40 nuSmtMGn
そんなやつぁおらへんのや。
とつっこむと、弾き心地が違う、弾き手には分かるゆうてはぐらかすのや。
502:ドレミファ名無シド
10/08/06 12:15:58 ZG6/yHcC
レスポと呼ぶなティムポと呼べ！
503:ドレミファ名無シド
10/08/06 15:36:30 ueRoO4E+
50年代、60年代の材は、質が高いのはもちろん材そのものに「魂」が宿っていると思う。
だからビンテージギターはこのうえない至上の音がする。
しかし現在の材はどれにも「魂」が宿っていないから作られたような音しか出ない。
これはいろいろな研究で明らかになっている。
504:ドレミファ名無シド
10/08/06 16:40:41 bz95du2e
>>500
＞前者の高域をブーストして抜けをよくして
＞後者の高域をちょっと削ってもっさりさせて
なぜわざわざそのような細工をするのか
アンプを揃えるなど同じ条件でやらなきゃ意味が無い
「違いがわからない」という答を引き出すための悪意を感じる
そもそも弾いてる自分にとって好みかどうかが大事なのであって
他人が弾いてる音の違いがわかるかどうかとは別問題だ
505:ドレミファ名無シド
10/08/06 18:26:32 IW42dfjg
つまり材の違いはプラシーボのためだけにあると。
506:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:04:13 vQ6xcV9Z
他人が聞いてもわからないようなただの自己満足ですかｗ
507:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:15:33 x4R+q0Iz
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:86番)
ほんとそう思う。
>>503がありがたってるのはムック本の文章、ヴィンテージギターの権威であって楽器の音ではない。
508:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:50:29 q2ZtzqA9
>>503はヴィンテージ持ってたり弾いたことがある人じゃなくて、ヴィンテージ(笑)って思考の人が
印象悪くしようとして書いたようにしか見えないｗ
509:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:56:36 No1C3tbC
音の違いは比べれば誰でもわかるけど、違いが何から来てるのかは誰も分らん。
分らんからこそ、知って調べることが精神衛生には大切なことなのだよ。
分かったかな？明智君
510:ドレミファ名無シド
10/08/06 21:06:22 x4R+q0Iz
5,60年代って、ムックさまによると
本当のマホガニーが枯渇して、当時ただ同然だった
ホンジュラスマホをしょうがなく使ったらしいぞｗ
511:ドレミファ名無シド
10/08/06 23:36:57 3wPU3vCh
>>499
512:ドレミファ名無シド
10/08/07 00:06:24 OsvrNkjT
まぁぶっちゃけラワンでも十分だしな
513:ドレミファ名無シド
10/08/07 01:04:17 2X9rRV+N
マグネシウム合金でボディ作ろうぜ
重量は気合でなんとか・・・
514:ドレミファ名無シド
10/08/07 01:50:30 kOLkjOdD
材を選ぶのは自分の音作りに有効だと考えるからで、音が良くなる訳じゃない
材でいい音を出す、いい音がでる、なんて訳じゃない
何かと比較して材の当てっこするんなら、もうそれは音楽に必要な楽器じゃなくなってるよ
515:ドレミファ名無シド
10/08/07 04:26:50 JaojGLEz
見れば馬鹿でもわかることｗ
>>503はいわゆるビンテージ崇拝を否定したくてしょうがなくて連投してる奴が
姑息な「成り済まし」でわざと痛い言い方してみただけだろ
「人の好み」で済むことを何で連投しまくりで必死になって否定するレスを念仏のように
繰り返さなきゃ気が済まないのか・・・ビンテージ崇拝よりも俺にはそっちの方がむしろ意味不明だわｗ
ついでに私見言っちゃえば、ビンテージが元々「良い音」がするからって言うんじゃないんだよ
60～70年代にロックやそれを演奏する楽器の音の「価値基準」が出来たってだけの話
当時、たとえばクラプトンの演奏聞いて感動して、あれと同じ音が出したいって思って
それが「目指す音」になった、みたいなもんだ
いわば「刷り込み」が今ではビンテージと呼ばれる年代に製造されたギターの音だから
ただそれだけの話だよ
そして聞く人弾く人それぞれが、それが好きかどうか、お金を払う価値を感じるかどうか
人それぞれ、ただそれだけ
何をしつこく連投して否定の価値観を人に押し付けようとしてんだか・・・
516:ドレミファ名無シド
10/08/07 08:25:56 q+90nw5u
例えばカールトンの335の音を再現したい場合は
実は335を使うよSG、FVを使った方が
似た音が出やすいんだよね。
なぜかというと世の中の音源のほとんどは録音時に
音の質をいじってるから。
ヴィンテージギターを使っても当時の音なんてでるわけがないのは
エンジニアなら誰だって知ってる。
517:ドレミファ名無シド
10/08/07 11:41:08 CzDbWuZS
こういう語りたがりが多いスレって、釣りするの簡単だよね。
518:ドレミファ名無シド
10/08/07 12:47:10 PhHPyUh0
ベニヤの合板で十分
519:ドレミファ名無シド
10/08/07 14:03:58 nJCkViVJ
ベニヤの合板とな！？
520:ドレミファ名無シド
10/08/07 14:35:45 xLYSFDAU
楽器としての強度が保たれていれば、木材なんてなんでもいいや
521:ドレミファ名無シド
10/08/07 17:40:26 oewXzCkO
何でもいい人がいるスレではありませんので、お出口のご案内を致しましょうか？
522:ドレミファ名無シド
10/08/07 18:45:53 eT5P1jpG
僕は>>515の戦いを応援するっ！
敵は無数に存在するっ！
けして気を許すなっ！
523:ドレミファ名無シド
10/08/07 18:59:32 q+90nw5u
>>515は保護されているッ！！
524:ドレミファ名無シド
10/08/07 20:44:05 CzDbWuZS
合板（ごうはん）とは、薄く切った単板を繊維方向を90°、互い違いに重ねて熱圧接着した木質ボードのことである。
日本では合板をベニヤ板と呼ぶことが多いが、本来ベニヤ（veneer）とは単板を意味する（合板の英訳はplywoodである）。
これは明治45年に範多商会がロシアから合板を輸入した際にベニア板と呼んだことが広まったためである。
525:ドレミファ名無シド
10/08/07 20:55:16 q+90nw5u
ベニヤといえば身欠きニシンが乗せられてる木の箱ってイメージ
526:ドレミファ名無シド
10/08/07 21:15:39 nJCkViVJ
ベニアの合板とベニア合板では意味が違う。
527:ドレミファ名無シド
10/08/07 21:37:03 Sqd1jfES
一枚板のボディと、おがくず固めて作ったボディでも聞き分け出来ないだろうから何でもいいや。
528:ドレミファ名無シド
10/08/07 22:47:40 cTw8crio
おがくず固めて作ったやつ結構高いんだぞｗ
529:ドレミファ名無シド
10/08/08 00:19:25 iZIP6+nA
でも>>515の言ってることって当たってるよな。
もちろん下半分のことだけど、ついでに上半分の方もなｗ
530:ドレミファ名無シド
10/08/08 01:24:47 49O9yNWi
>516
例えばSGをMXRのディストーション＋かませただけで卓直結したとして、
Spiralのあの音になるか？とはとても思えのだがな。
531:ドレミファ名無シド
10/08/08 15:32:45 LkW7G56i
>>506
楽器の好みなんて自己満足以外の何者でもない。自分が心地よく弾くためのものだ。
それのなにが悪いのか？他人の趣味にケチつけんな。
532:ドレミファ名無シド
10/08/08 19:54:52 eFZW4BEB
とりあえず流れはこの辺でおいといて、材による傾向の違いをまったり話そうぜ
自分の感じたことで良いんだぜ
正解なんかないだろうし、誰もそれを証明できない
意見の違いはあくまで感じ方の違いで、たぶんそれは事実とはまた違うものだから
俺は指板はエボニーが好きだ
立ち上がりと抜けてる感じがカラッとしてる気がする
ので、エボニー指板のストラトネックをオーダーしてみたい
533:ドレミファ名無シド
10/08/08 22:25:32 vXtBFQBa
硬度の差ゆえネック全体の強度の底上げにはなるのかも試練が
音の差なんて誰一人聞き分けれないよ
534:ドレミファ名無シド
10/08/08 23:36:43 ah9YUIlf
お客様、お出口はこちらになっております
535:ドレミファ名無シド
10/08/09 08:54:52 9c8xb03O
ムックとか読むといい意味でも悪い意味でも知識が手に入るが、
それらの雑誌系の知識などをなくギターを続けてきた場合、
ヴィンテージを引いたときに、あぁこれは木材が違うなぁなんて思うなんてぶっちゃけいないでしょこの世に。
536:ドレミファ名無シド
10/08/09 11:02:30 8ddOALks
違いなんてほとんどないだのプラシーボだの言ってる奴は、ザック・ワイルドにも同じこと聞いてみたら？
「あなたはメイプルネックを好んで使ってますよね」
「ああ、メイプルネックのシャープなトーンが好きなんだ」
「でも違いなんてほとんどないですよね？」
「所詮はプラシーボでしょ？」
「聞き分けられる自信はありますか？」
「・・・テメー殺されたいのか」
537:ドレミファ名無シド
10/08/09 22:14:02 WqY6s+B3
>>535
昔、最初にそういうことを言いだした連中はまさにそうだったんじゃないのか？
538:ドレミファ名無シド
10/08/09 22:30:13 8qY7MIhb
木材と出音を関連付けて語る人ってインチキ臭いｗ
539:ドレミファ名無シド
10/08/09 22:33:23 twgbT5Tu
お客様、入り口をお間違えのようですのでこちらへどうぞ
540:ドレミファ名無シド
10/08/09 23:51:19 8qY7MIhb
メイプルだと音が硬い、マホガニーだと柔かいイメージがあるね
だけどブラインドテストで撃沈だろなｗ
541:ドレミファ名無シド
10/08/10 01:06:02 vsqCzpn1
ブラインドテストは意味ない
542:ドレミファ名無シド
10/08/10 01:33:59 5dGXeaCd
クイズごっこがしたいんならきっと他のスレが良いと思う
543:ドレミファ名無シド
10/08/10 01:36:53 9hnk3pvM
なんでブラインドテストは意味が無いんだ？
それじゃあまるで、音作りでいくらでも変えれるからって言ってる様にしか思えんが・・・
別に木材による音の違いを否定する気はないが、ブリッジとナットの方が遥かに変わる
と思うんだが。
544:ドレミファ名無シド
10/08/10 02:47:37 L+EVsEzQ
弦の違いが音の違いに一番重要だと思うぜよ
545:ドレミファ名無シド
10/08/10 04:16:31 HR45mGVw
ブラインドで材が当てられたら音楽性に何か関係あるのかって部分が一つ
気持ちよく弾けるならそれが最高、というのは道具の最も重要な部分だから
これは音楽やる人間にとってとても重要なことなので、クイズなんぞ意味がない
ブリッジとナット同じにして材の変化より大きな効果が得られるのか、そもそも
そんな基本的な部分できちんとできてないやつが材を語る意味など無い、というのが二番目
最終的に、材に興味がないならさっさと帰れ、要は材の違いがわからないのはおまえだろうが、
というのが、ファイナルアンサー
546:ドレミファ名無シド
10/08/10 06:16:51 5Rox0fwq
広東語でもいいよ。
547:ドレミファ名無シド
10/08/10 06:45:48 RT2R0iuA
>>545
ブラインドで材の違いを聞き分けられないあなたも一緒に帰りましょ
548:ドレミファ名無シド
10/08/10 09:31:46 akFa19k6
哀しいことに、ピック、弦、ナット、サドルの材質の違いによる音への影響は
木材による音の変化の数百倍だと思う
549:ドレミファ名無シド
10/08/10 10:12:49 0s91dmFB
もっと哀しいことに、弾き方、というか弾き手の技量、というものの方が
音色に与える影響はナットだサドルだ弦だのによる影響よりも数百倍大きい。
550:ドレミファ名無シド
10/08/10 10:50:33 akFa19k6
まぁ木材の質なんてものはヴィンテージ市場を作った
投機家が付加価値を付ける為にした情報操作でしかないんだけどね
551:ドレミファ名無シド
10/08/10 11:19:06 O3rmnlM4
バック材買ったら反りまくりなんだけど・・・どうしたらいいんだ？
552:ドレミファ名無シド
10/08/10 15:26:51 YvEAID3L
どこから買ったの？
反りを直すのは削ったりするしかないのかなぁ
553:ドレミファ名無シド
10/08/10 17:02:07 O3rmnlM4
ヤフオクで
無垢なので反りがある場合がありますって、荷物開けたら煎餅みたいなのが来た。
ゴミかなあ・・・？1万五千円もしたんだよな・・・
554:ドレミファ名無シド
10/08/10 17:08:44 YvEAID3L
ご愁傷様です・・・。 私もカスみたいなマホが届いたことがあります。
ヤフオクで1万5千円ってなかなかレアな材でしょうか？
バック材っていうと薄そうなので削って直すのは難しそうな気がします。
ヘッドプレートとかに流用とかしかないかもしれないね・・・
555:ドレミファ名無シド
10/08/10 17:32:52 neD8g5PN
試しにアイロンで平面にしてみるんだ
556:ドレミファ名無シド
10/08/10 18:20:27 akFa19k6
薄ければこの時期じゃそりゃ反るわ。
知識不足を棚にあげないように。
557:ドレミファ名無シド
10/08/10 20:18:10 zJBiu2RC
>>553
カモられたな。
皿のように反ってたらダメかもよ。
どこの業者？ さらしといた方がいいぞ。
558:ドレミファ名無シド
10/08/10 20:54:47 fCjG0y1P
ボディにバスウッドってどうなの？
壊れやすいやら音悪いやら聞くから不安なんだけど
ワッシュバーンの実売四万位のベースと、フェンダーのアルダーの六、七万位のベースがあって
バスウッドがさほど問題ないならそっち買いたくて
559:ドレミファ名無シド
10/08/10 21:07:31 hjv2URHz
一口にバスウッドって言っても材の選定、木取り、シーズニング等で全く変わるから何とも言えないと思う
弾いて気に入った方買えとしか
560:ドレミファ名無シド
10/08/10 21:42:57 DH6pssze
でも実際に、廉価モデルのアルダーやマホガニー、それにバスウッドのボディは
ピックガードのネジ穴なんかがバカになり易いのは事実だよな。
561:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:15:36 O3rmnlM4
ヤフオクの者ですが、幅方向に4ｍｍ、長辺方向で20ｍｍの3D反りです。
一発目でカモられましたか・・・orz
562:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:20:30 zk9QbkZG
だからザック・ワイルドに聞いてみろって
563:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:23:52 neD8g5PN
>>561
そりゃいくら何でも酷い。
ホームセンターのいい加減な材でもそこまで反ってるのはないぞ。
ていうか落札する前に反り具合についてきちんと数値で回答して貰うべきだったな？
564:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:40:40 HlUb2amP
>>561
もはやアーチドバックにするしか無いね＾＾
565:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:48:34 O3rmnlM4
upってみました。因みに木片はｔ20mm縦横３０mmです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
無垢なので反りがある場合って、逃げでしかない。
数値化も必要だと思います。
566:ドレミファ名無シド
10/08/10 23:30:25 xtH9+q6f
マホガニーボディ特有の音＝わかりませ～ん
アッシュボディ特有の音＝わかりませ～ん
・
・
・
もうどうでもいいや
567:ドレミファ名無シド
10/08/10 23:47:47 qDJPtBV9
>>566には一生何もわからないんだろう
わかるわからないの意味すらわかってないみたいだから
568:ドレミファ名無シド
10/08/11 00:58:17 bsDn0XTJ
>>565
パスは？
569:ドレミファ名無シド
10/08/11 02:27:05 /axXm7+r
スマソパスは kamo です
570:ドレミファ名無シド
10/08/11 03:28:58 aFqhs1V1
データがzipでパスが「カモ」かよ
危なくて落とせんわ、そんなもの
画像の2～3枚くらいどこぞの掲示板に貼ればいいだけなのに
571:ドレミファ名無シド
10/08/11 09:29:32 RfvfqoZ+
自虐的である意味わろた
572:ドレミファ名無シド
10/08/11 09:38:58 A01h7Bd7
｢ﾁｯ！だからﾄｰｼﾛ相手の商売はイヤなんだよな｣
‥なんて材木屋のつぶやきが聞こえた気がする。
そのぐらいの反り、普通にあると思うけど。
修正する技術も知識もないならギター作るなんて到底無理だと思う。
573:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:04:32 Il1lzkh6
想像以上で笑ってしまった・・・ｗ
一回水で濡らしてみればどうでしょう
しかしこれで1万5千円は高いような気がする。。。。
574:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:27:22 /axXm7+r
問い合わせてみた所、アイロンとクランプ等で可能だそうな。
更に酷い物を直した事もあるそうな。
しかしながら、横板の曲げはネットでも見かけますがバック材のアンロンがけ
作業は見た事ないんですよね。
技術も知識も無いがアイロンはあります、8000円位で誰か買う？
575:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:34:03 +UTdXJJh
これくらいよくある話じゃん
想定の範囲内
576:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:36:06 pFHmnl4n
この猛暑と湿気を考えろ。当然反るよ
スチームあててヒーターで手作業で修正しろ
577:ドレミファ名無シド
10/08/11 12:26:39 A01h7Bd7
>>574
たしかにバック材の｢アンロンがけ｣は俺も見たことない。
アイロン修正ならもっとでかい材でも普通にやるけど。天板とか。
578:ドレミファ名無シド
10/08/11 12:33:30 CChbO+8P
ヒートプレス機を持ってるギター工場に出向いて使わせてもらえよ。
裏板のヤニ出し用のヒーターなら置いてあるだろ。
579:ドレミファ名無シド
10/08/11 12:33:35 Il1lzkh6
アイロン当ててクランプで固定するのかな
そのまま寝かせたほうが安心できそうだけど、、
すぐ使うのちょっと怖そう
580:ドレミファ名無シド
10/08/11 13:36:48 htMK9EZg
おごごごっ
URLﾘﾝｸ(010.harikonotora.net)
581:ドレミファ名無シド
10/08/11 13:55:59 /axXm7+r
ハア・・ハア・・・割れた・・・orz
う・・・ウクレレ用にします・・・
一箇所直ると違う曲線を描き初めて良いとこまで行ったんだけどMmaxの地点でﾋﾟｼっと逝った
皆様の意見は、これからの参考にします。
ああ、もう一枚残ってるんだけどどうしようかな・・・
582:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:21:47 UwkKy1lV
古い国産のストラトを買ったんだが見ただけでどんな種類の木材をしようしてるかわかるもん？
583:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:31:44 VTfqD5ta
そんな人いるなら会ってみたいな
584:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:38:00 RfvfqoZ+
見ないでもわかる、君のストラトはオリエンタルアッシュだよ
585:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:40:56 ZCYBmi6/
俺もセンだと思うな
586:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:41:08 UwkKy1lV
やっぱり見た目だけで判断するのは無理っぽいのか
サンクス
587:ドレミファ名無シド
10/08/11 17:38:15 /axXm7+r
皆さん、バック材の反りですが、治りました。
完全には無くなりませんが、２０mm以上の反りは3mm程度に治まりまりました。
慣れて来たので、部分的に極端な反りでなければ補正可能っぽいです。
ただ、一時的な物かもしれませんけどね。
やっぱ技術いるわ、力任せが一番ダメ。反り方を読みながら直さないと無駄か
余計に酷くなるもしくは割れてしまう事を学習した次第ですが、
バック材の片方が割れてしまったのでウクレレ用になってしまったｏｒｚ
588:ドレミファ名無シド
10/08/11 18:32:10 CChbO+8P
>>587
おつかれ。
次からはここで買えば。
URLﾘﾝｸ(www.stewmac.com)
589:ドレミファ名無シド
10/08/11 21:33:51 utZNHaC8
んだっ。
590:ドレミファ名無シド
10/08/11 22:56:19 zvDg3Oq/
前にネックにつける時のタイトボンドで指板反ってきたので
あわてて外して、衣服用のアイロンを指板かけたら結構
直ったことがあった。ｗ
591:ドレミファ名無シド
10/08/11 23:59:02 A01h7Bd7
>>587
そうやって失敗する度に技術は上がっていく。
そう考えれば今回の材も無駄ではないよ。
この経験を覚えているうちに次にトライすべし。
あと、材木はやっぱり自分の目で見て選んだほうが良い。
楽器材専門店じゃなくても街の材木屋やいわゆる銘木店なんかでも意外と手に入る。
そういう所には当然木のプロがいるわけだから用途を説明すれば
無くても取り寄せてくれたり他の店を紹介してくれたりする。
今回みたいなことがあってもアドバイスしてくれたり加工してくれたりもする。
最初は敷居が高く感じるかもしれないけど、恐がらず飛び込めばスキルアップにつながることうけあいだぜ。
592:ドレミファ名無シド
10/08/12 01:28:07 oCAkojg3
おれも良い経験下と思うなぁ
薄板は買ってすぐじゃなくて積んで一年くらい寝かせるとか、
そういう余裕も出てくればもっと楽に、楽しく作れると思うよ
593:ドレミファ名無シド
10/08/12 10:02:21 9eRPVAcf
そうかもしれないね
594:ドレミファ名無シド
10/08/12 21:45:21 KgGLLFmQ
反りでお世話になりました、結果報告で
愛すべきギター板へ
before
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
after
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
595:ドレミファ名無シド
10/08/12 22:49:35 5/m9Rku7
これインドローズだよね
15000円、高くない？木目も反る気満々の木取りだし、
アイチにでも行けばもっとマシなのがあっただろうと思うよ
596:ドレミファ名無シド
10/08/12 23:39:45 eOpMRjvH
へー、きれいになるもんだ
でも、置いてといたらまた反ったりしないの？
597:ドレミファ名無シド
10/08/13 00:35:25 ndAtoYbi
重しでもして寝かせといた方がいいかもね。
バック材だけアイチから買う方が確かに安いね
これよりはマシなのが届きそうだし。 アイチもすぐ使うのは・・・
598:ドレミファ名無シド
10/08/13 10:53:06 wgU30YQM
板目で痛い目にあったか
599:ドレミファ名無シド
10/08/13 12:14:04 jYJUhLUn
>>598
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
600:ドレミファ名無シド
10/08/13 17:53:27 /ZK+XzDr
>>595 マダガスカルかホンジュラスの軽い奴だと思います。
しかし同じ材でもタップトーンが全然違いますね。
有名材であっても響かない材はやはりギターになっても響かないのでしょうか。
それなら、響きの良い手ごろな材で作った方が良いのかなと思ったり。
601:ドレミファ名無シド
10/08/13 19:53:01 A18BJQYH
マダガスカルとかホンジュラスとかコーラルローズとかなのに
ハカランダ(でも非ブラジリアンローズ))と謳って売ってる楽器って相当あるよね
602:ドレミファ名無シド
10/08/14 09:32:11 BrjVDJ3F
塗装よりも薄いハカの化粧板貼っただけなのに｢ハカランダ合板｣とかもどうかと思うよね。
ミクロン単位の厚さでハカの音なんかするわけないのに。
603:ドレミファ名無シド
10/08/14 10:37:57 f6sKhAvC
単板だとしても聞き分けれないよ
604:ドレミファ名無シド
10/08/14 10:43:35 +sc1VwkS
ハカランダはローズとエボニーとあんまり変わらん
605:ドレミファ名無シド
10/08/14 11:41:42 7hvAea/q
エボニーは真っ黒に近いですよ。
606:ドレミファ名無シド
10/08/14 11:42:59 f6sKhAvC
音の事をおっしゃられているんだよ
607:ドレミファ名無シド
10/08/14 14:41:15 gzxbDc2u
これが気になる
URLﾘﾝｸ(www.aristidesinstruments.jp)
608:ドレミファ名無シド
10/08/16 02:21:13 gsF1VzYn
こういう金属ボディのやつってどれも中空構造のホロウボディなんだよねえ
セミアコのセンターブロックみたいに真ん中だけでもソリッド構造にして欲しいなぁ
609:ドレミファ名無シド
10/08/16 03:52:41 GtqCf4j9
じゃあ作ってやるからお前ぜってー買えよな。
間違っても重いとか言うんじゃねーぞ。
センターだけで20キロ超になるけど腰痛てーとかほざいたらぶっ飛ばすかんな。
せいぜい腹筋･背筋鍛えとけヴォケ。
610:ドレミファ名無シド
10/08/16 05:44:16 yYBDdb8r
全くだよなぁ。金属ボディですらホロウ構造を忌み嫌う根拠がわからん。
フルアコのような箱鳴りなんかする訳ないじゃんね。ボディ振動の度合なんて、
下手したら木のソリッドボディよりも振動しないかもしれないのに。
まぁどうしても空洞が許せないなら、現実的には発泡スチロールか
桐みたいな軽量な木でセンターブロックつくってやればいいんじゃない？
どうせ楽器なんてオカルトだらけなんだし、どうしても気になる人がいるのなら
そういう選択肢もあった方が売り上げには繋がる可能性があるもんね。
俺は逆に、木製ボディでもソリッドがどうしても好きになれない。
最低でもシンライン位のチェンバーは欲しい。理想はカジノみたいな
セミアコサイズのフルアコ構造。で、ベース弾きなんで、そういうベースが
もっともっと普及して欲しいのだが…まぁ期待薄だわな。
逆にビザール系にそういうのが豊富なので、どうしてもそっちに走ってしまう。
611:ドレミファ名無シド
10/08/16 08:12:49 1gX91bSv
ホロウボディーは音にしまりがなくなるからいや。
612:ドレミファ名無シド
10/08/16 13:55:05 5Nlk6JJM
ああ、そういう音を狙ったヤツとか安物のホロウボディなんかはそうだな
613:ドレミファ名無シド
10/08/17 01:19:23 UEz0w7oz
>>610
ウダウダ長文垂れ流す奴にろくなのはいないっていう見本だな
614:ドレミファ名無シド
10/08/17 10:36:48 vxY32tSf
日曜大工のところにレッドシダーとマホガニーって売って無いな・・・
ネット販売もあるけど届くまで長いし・・・
どっかいいところないかな？
一応木材店も見てきたけどなかった
615:ドレミファ名無シド
10/08/17 11:52:49 Kce2kcrP
もくもく
616:ドレミファ名無シド
10/08/17 17:14:36 Jp3r9SnE
新木場か？ｗ
617:ドレミファ名無シド
10/08/19 07:18:13 LS4bBLe2
シカモアってよいメイプルが取れない頃の代替って印象なんだが
ランク的にどうなの？
618:ドレミファ名無シド
10/08/19 09:44:31 1O5MHgCO
>>617
シカモアってバイオリンにも使われてるんだよね？
まぁバイオリンに使われてるからって良いかどうかってのは分からないけどｗ
619:ドレミファ名無シド
10/08/19 10:17:29 PyEdBwc5
グレートメープルとも言うらしいしな
620:ドレミファ名無シド
10/08/19 10:41:33 mcZA5RD4
柔軟で軽量なメイプルって解釈するとなんかよさげな感じがしてくる
意外とソリッドのボディに使ったら良かったりしてｗ
621:ドレミファ名無シド
10/08/19 11:18:47 LS4bBLe2
ふーん
80年ちょっとまえにグレコが
一時的に木材のグレードダウンしたがそのときメイプルの変わりに
シカモアを使ってたからいい印象ないわ
622:ドレミファ名無シド
10/08/19 11:19:35 LS4bBLe2
>>620
バスウッドにもいえるな、
柔軟で軽量なアルダーとｗ
623:ドレミファ名無シド
10/08/19 12:08:54 1Sw68+j4
本当に良い素材なら、高級品で普通に使う罠
624:ドレミファ名無シド
10/08/19 12:44:24 LS4bBLe2
79年のシカモアトップバックのセミアコが12万で
オクで出ててわろた。型番もそれなりの部類なのに。
625:ドレミファ名無シド
10/08/20 00:02:40 FI/M0G3N
80年ちょっとまえってすごいな
８０年経ってれば時代も変る罠
626:ドレミファ名無シド
10/08/20 10:48:21 unyObInm
文面をそのまま捉えることしかできないのがゆとり教育の弊害か
627:ドレミファ名無シド
10/08/20 13:21:21 YiiHT9qQ
と、ゆとり世代のクソガキが申しております
628:ドレミファ名無シド
10/08/20 23:11:15 JSNJ+Jnu
トーカイのレスポールがシカモアのトップの上にトラ杢のメイプルの薄板貼ってるのを
見ても、シカモアって良い印象湧かない
本当に良かったらメイプルの薄板で隠したりなんてしないよねぇ？
もちろんシカモアにだってメイプルと同じく質の良い悪いはあるんだろうけど
629:ドレミファ名無シド
10/08/21 00:12:39 yuFr/jxt
グレコの、バリトラのシカモアトップバックのセミアコが定価6万だったよ
今はヤフオクで3万くらい
630:ドレミファ名無シド
10/08/21 09:19:34 6/3+xx5T
定価7万ぐらいのが今12マンで、でてるぞｗ
631:ドレミファ名無シド
10/08/21 19:28:13 yuFr/jxt
まあ派手だしねえ。中古だし、12万出しても欲しいならよろしいんじゃないでしょうか
ジャパンビンテージとか言われても、良いのはそりゃ良いけど悪いのはかなりヒドいんだけどね
632:ドレミファ名無シド
10/08/26 00:15:43 4z7puj6O
最近ホンジュラスマホガニー取り扱ってるオーダーメイドギター屋さん見なくなったね。
633:ドレミファ名無シド
10/08/26 00:30:17 lStDcbw+
え、幾らでも知ってるけど…。
634:ドレミファ名無シド
10/08/26 19:10:58 xWS6KaqA
ホンマにホンマホやで！
635:ドレミファ名無シド
10/08/26 21:38:18 D/+gmODh
ホンマホって本物のマホガニーの代替材の糞だしな
636:ドレミファ名無シド
10/08/26 21:44:55 +jrpcCkq
>>635
羨ましいか？ｗｗｗ
637:ドレミファ名無シド
10/08/27 09:46:34 +et04Px5
一番恐ろしいのが、
海外に移植された似非ホンマホがホンマホとして売られてるって点
638:ドレミファ名無シド
10/08/27 11:35:52 Il9GLHIx
本マホ ホンマホ 本ホンマホ 偽ホンマホ
639:ドレミファ名無シド
10/08/27 11:39:39 Il9GLHIx
「あーウチのホンマホはホンモノだよ ホンマホの近似 種の代替種だけどねｗ」
640:ドレミファ名無シド
10/08/27 11:44:19 Il9GLHIx
「あーウチのホンマホはホンマモンやで！ ホンマホの近似 種の代替種ナンやけどなｗ」
641:ドレミファ名無シド
10/08/27 19:47:58 i9oYuaix
８０年代はホンジュラスマホガニーはほぼ入手不可だった
ホンジュラスが政情不安定だったからだが
（勿論アメリカ特にＣＩＡが当時中米で仕掛けてた政治的な工作からね）
最近はマホガニーと言えば当然のようにホンジュラスマホガニーとなっている
ちょっと不思議と言うか怪しい気はするけどね
642:ドレミファ名無シド
10/08/27 20:02:30 3weN2hN3
木材も、中国産の時代だって聴いたが
643:ドレミファ名無シド
10/08/28 00:00:44 ojwKug90
>最近はマホガニーと言えば当然のようにホンジュラスマホガニーとなっている
いつの時代の人ですか？
644:ドレミファ名無シド
10/08/28 01:05:54 mHwJFYO7
中国の良木のほうが日本の気候に持ってきても変化が少ないとかありそうだけどな
645:ドレミファ名無シド
10/08/28 21:59:19 ojwKug90
「ホンジュラスマホガニー」って言うのは樹種であって産地表記じゃない
昔マーチンはホンジュラスマホガニー使ってたがそれはペルー産だし本国のカタログにはペルービアンと表記
１９３０年代に一部の製品にそれが入ってくる つまりそれ以前は「本物」キューバマホガニー
プリウォーマーチンは音が違うとか言うのもあながち嘘じゃないんだろう キューバマホとホンマホではかなり
性質が違う どちらが良いかは一概には言えないが
646:ドレミファ名無シド
10/08/28 22:22:35 wpDp6u1F
じゃあクローン技術が発達したらキューバマホガニーが大量に入手可能になるのかな？
それを言うとオカルト論信者が「やっぱりこれは本物のマホガニーじゃない」とか言うのかもだけど。
647:ドレミファ名無シド
10/08/28 22:38:02 ojwKug90
クローンじゃなく普通に苗から植林すれば良いだけの話
ただ若干植林ものと天然物は特性が異なるのは事実 どちらが良いかは別として
カナダではメイプル等を保護して年間伐採遼は全体の0.3以下に抑えてる
そんな300年以上の計画であればキューバマホも復活するかもｗ
648:ドレミファ名無シド
10/08/28 22:42:56 69oFUSBD
気候も変動してるし昔の寒い時期に育った木材とは
同じ天然物でも性質が違うかもしれないしいろいろ難しい
649:ドレミファ名無シド
10/08/28 22:51:06 ojwKug90
>>647は
>全体の0.3 ％ 以下に抑えてる だね
誤解なきようｗ
650:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:23:34 jgqKd+2w
いい材料でも、
いずれは音が出なくなるのか？
651:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:49:53 9nHg2At4
サーキットの話か？
ボディが白蟻に喰われても音は出るだろうけど、サーキットの断線なら音出なくなるっしょ。
652:ドレミファ名無シド
10/09/12 09:28:42 O56s7BNg
そもそも材においてのいい材ってのは見た目でしかなく
見た目がものすごくいい木目がでてるキューバマホや真っ黒なマグロでも
音響特性でいったらそこらの量産工業製品エレキの材に音の成分の幅とか出具合では
普通に劣る事は普通にあるよ。そこをごっちゃにしてるからだめなんだよエレキは。
エレキは電装次第と、とりあえず楽器として下手に組み込まれなければ弦振動楽器としての差はない。
そこにあるのは音色の差の個体差の好み。
653: ↑
10/09/12 12:10:10 3BK1C4Xx
またいつもの無知廚丸出しのコピペ始めやがったｗｗｗ
654:ドレミファ名無シド
10/09/12 12:40:36 ulgcpWvw
なにいってんのよｗ
キューバマホとかホンマホには魂があるんだよ。
そこらのアフリカンマホとかと同じにしないでくれ。
655:ドレミファ名無シド
10/09/12 12:58:09 k0N2tfcK
>>652
で？
例によってレスポールとストラトの音の違いも個体差だと？ｗ
656:ドレミファ名無シド
10/09/12 13:15:29 O56s7BNg
あれは形状と重さとピックアップの弦振動を拾う位置による差
657:ドレミファ名無シド
10/09/12 13:16:31 WwFacCuc
そうまでして木の違いを無視する理由がわからない
どうせこのスレ荒らしたいだけなんだろうけど
658:ドレミファ名無シド
10/09/12 14:20:48 0mKBMe2d
>>652
＞エレキは電装次第と、とりあえず楽器として下手に組み込まれなければ弦振動楽器としての差はない。
>>656
＞あれは形状と重さとピックアップの弦振動を拾う位置による差
↑
『形状と重さ』
つまり質量の差が音に影響与えてるのに、材の質量は気付かないフリ？
652と656で論理破綻しちゃったねぇｗｗｗ
659:ドレミファ名無シド
10/09/12 15:48:59 5DhcBcpU
切れっぱし繋ぎ合わせた安物ギターしか持ってない奴が「セレクトされた極上材をふんだんに
奢ったハイエンドプレミアムギター」や「今となっては入手出来ない希少材が当たり前のように
使われているビンテージギター」の世界やオーナーが妬ましくて悩ましくて、その鬱憤を
こういうとこで吐き散らしていないと精神が持たないからってのは、前はトンデモな言いがかりだと
思ってたけど、こことかビンスレとかヒススレとか見てると、案外的を得ていると思えてしまうな
660:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:06:16 O56s7BNg
理論破綻したことにしたいのが笑えるｗ
661:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:17:54 O56s7BNg
652と656で理論が破綻したと思い込む、考える頭の無さにまずびっくり。
662:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:34:37 O56s7BNg
とあるアメリカなり日本の高級ハンドメイドギター会社に
例えば８0万円で売りに出してるのと同じ形状の、
材を選びに選び抜いたナチュラルカラーのギターがあるとする。
そしてそれと同じ型番のギターを、材的にはそこらの楽器屋の入り口の
吊るしにされてるような代替材を使った劣化コピー的な安いギター用材を
ひそかにボディーとネックに使い、木目の悪さを隠す為につぶしカラーにしてギターを作り、
でもサーキット類は数十万で売ってるその工房の高級ハンドメイドギターと同じやつを搭載して
その工房のナチュラルカラーの八十万の同じ型番のギターと試演比べしたら、
何も聞かされてない奴らはボディーとネックが俗に言う糞材で作られた
値段が80万円のギターに対してどういう評価を以来しました、
さてどういう評価になったでしょう？
663:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:35:46 O56s7BNg
でゅふふｗｗ
664:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:57:28 5In8MBN2
>>660
理論破綻って言葉は聞いたこと無いな・・・論理破綻ならあるがｗｗｗｗｗ
665:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:59:34 yU520YS/
>８0万円
餅つけｗ
書いてる内容も支離滅裂だぞｗ
666:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:00:47 yA+8gEZI
>>662
日本語でおｋ
667:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:04:41 O56s7BNg
材の組み込みに定評のある工房が
高級ギターを、片方の材のランクを落としてつくって
潰しカラーにし、それ以外同じ条件で完成させて
その二つを弾き比べたらどういう評価になるか、、、
おそらく糞材のほうをギターとしての出来が悪いと評価する人がいたとしても
評価内容は、材の質が悪い、、なんてことはいわず
組み込みなどの出来の差とか他の理由しか言わない可能性が高いってこと。
668:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:05:56 0mKBMe2d
>>662
妄想ｗｗ
669:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:09:21 O56s7BNg
そもそもムックが出る前はヴィンテージは完全に骨董的な意味でありがたがられてた。
でもムックで、ギターの紹介ゆえに材の名称とかのうんちくを乗せてしまったがために
いつからかヴィンテージ楽器が材の質の面で音を出すのに理にかなった性質を持ってるがごとく、
扱われるようになってしまったのがそもそもの間違いなんだよ。
670:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:14:20 IfsJWBpZ
高校2年生の感想文としてもＣ’くらいだな
671:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:19:19 0mKBMe2d
再提出だな
672:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:36:37 KaHsMdAl
オールメイプル
673:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:40:56 O56s7BNg
ヴィンテージと同じピックアップを使えば
現行ギターでも当時の音と同じよう直人が出る場合はあるが
ヴィンテージのピックアップは使わない条件となると
O案じような音は出ないわけよ
674:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:42:52 ecMy8Yp1
ハンパに知った気になっちゃうと本音では知らない部分に負い目があるから、そこを
妄想で保管しちゃうんだよな
それの典型例だなｗ
675:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:44:27 HKL2DjYt
コドモだとしても相当頭の悪い部類だな(笑)>>ID:O56s7BNg
676:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:48:11 rfGamcl+
>>673
日本語で書いてくれ。
意味分からない。
>>674
実際色んなギター触ら無いとわからない事も多いしね。
自分でエレキギターを作り始めて解った事も多いからねぇ
能書き垂れる前に色んな木でネックやボディ作ってみれば良いのに(´･ω･｀)
677:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:52:34 hZVZExtV
「ビンテージギターの全て」みたいな本が出版されるようになるよりずっとずっと前、まだ日本円が
対米ドルで360円の固定レートだった大昔の頃に、すでに58年のレスポールスタンダードは
200万の値が付いていたのだけどな
「ビンテージギター」なんて言い方も無くて「オールド」と呼んでた頃な
もちろんムックがどうのとかネットでどうしたとかも、誰も口にしなかった頃な
>>669クンの親御さんも、まだ子供だった時代だろうな
678:ドレミファ名無シド
10/09/12 17:53:57 1lyk4Nbs
聴き馴染んだ音と昔ながら見た目が欲しい→同じ材のギターが欲しい
という単純な動機でイイじゃん。
逆にその辺を気にしないで
・マホガニーは落とすと割れ易いからメイプルトップ、頑丈ならそれで良い
・アッシュは重いからアルダーボディ、楽ならOK
みたいな理由だってあって良い、人それぞれ。
679:ドレミファ名無シド
10/09/12 18:48:25 0mKBMe2d
>>673
ヴィンテージギターもヴィンテージＰＵも持ってないお前が脳内で比較検証かよ
口先だけじゃなく動画や音源ＵＰしろよ、お前のギターを使ってなｗ
エアギタリストｗ
680:ドレミファ名無シド
10/09/13 10:02:03 rRS6mBxv
このー木何の木
気になる木～♪
（気になる木ー）
681:ドレミファ名無シド
10/09/13 14:10:49 3SDZekAK
五十年前の真っ黒いエボニーと、
そこら辺で売ってるシーズニングが終わったマッカーサーエボニー、
五十年前のブラジリアンローズウッドと
ヤフオクで売ってる端材のコーラルローズウッドの硬度を
比べてる海外のサイトがあったけど
前者は同じ、後者においてはコーラルが勝ってて以来自分は
材の質とかは信じないことにしている。
そのサイトはもうnot foundだけど。
682:ドレミファ名無シド
10/09/13 14:54:14 lPfz1+hz
硬度だけで材質の特性なんてわからなくね
同じ硬度でも粘りの違いとかもあるんじゃね
683:ドレミファ名無シド
10/09/13 16:16:46 IKWe1Vuo
材の質はあるぞ。同じメーカーでもレギュラーラインとオーダーでは
同じホンマホ、トラ目ハードメイプルでも音がはっきり違う。ソースは俺
ちなみに全部レスポールモデル
684:ドレミファ名無シド
10/09/13 16:20:18 3SDZekAK
それはギターとしての個体差であって、
材の質の差というにはあまりにアバウトすぎるでしょう
685:ドレミファ名無シド
10/09/13 16:29:13 YfhGs3S3
だから材の差が個体差だろ
野球のバットでもあんなシンプルで画一的な規格のものでも全部違うぞ
686:ドレミファ名無シド
10/09/13 17:28:51 PdlIC6k2
アッシュはバットにも使われていて、寸法が同じでも当然質量や木目に差があって、厳選されたバットが使用される訳だね。
687:ドレミファ名無シド
10/09/13 17:38:58 lPfz1+hz
プロ野球選手はバットの重心の違いが分かるらしいしな
688:ドレミファ名無シド
10/09/13 19:34:48 5nbkiJSO
>ソースは俺
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689:ドレミファ名無シド
10/09/13 19:53:22 ZWYC2ndb
しょうゆことか？
690:ドレミファ名無シド
10/09/13 19:53:48 0qJhbw1M
スワンプアッシュとバスウッドってどっちの方が柔らかいの？
691:ドレミファ名無シド
10/09/13 19:56:25 3SDZekAK
バスウッド＞アルダー＞マホガニー＞メイプル＞アッシュ＞胡桃＞ローズ＞エボニー
692:ドレミファ名無シド
10/09/13 20:06:38 PdlIC6k2
なんて痛々しい
693:ドレミファ名無シド
10/09/13 21:49:28 IKWe1Vuo
２つの会社のレギュラーとオーダーで違ったんだから個体差で片付くとは思わない
ギブソンLPも持ってるけどレギュラーのほうでもギブよりいい音だし
694:ドレミファ名無シド
10/09/13 22:41:48 61Gs+e7x
>>690
バルサ巫女
695:ドレミファ名無シド
10/09/13 23:23:19 L6RB1yb5
>>691は上で聞かれてる堅さのことなのか？
なんか、めちゃくちゃじゃね？
696:ドレミファ名無シド
10/09/14 00:21:59 C1oDN1QK
>>686
URLﾘﾝｸ(www.mizunoballpark.com)
おー。深いな！
697:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:51:04 ola4n2vx
>>681
じゃ、ウソだなｗｗｗ
698:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:53:50 /wMG2C0D
リアル世代に出てこられるとムック世代は何も言えないｗ
699:ドレミファ名無シド
10/09/14 03:19:52 A89m7NWK
プレテクの継ぎ接ぎギターが気になる
700:ドレミファ名無シド
10/09/14 05:59:23 GmvAqvkl
新品・中古問わず音的に個体差ってかなりあるよね。ＬＰでもギブより安っぽいバーニーのほうが良かったりとか、ＳＴでも２０万クラスのフェンダーＵＳよりジャンクの９０００円クラスのトーカイ辺りのコピーＪＶのほうが良かったり
まぁ中古は状態悪い事が多いけど
701:ドレミファ名無シド
10/09/14 09:34:37 SJ2TZWNw
>>700
音的に良い、について詳しくお願いします。
702:ドレミファ名無シド
10/09/14 12:17:45 axCESyqT
>>698
リアル世代、騙され続けてきた人たちのことですね
703:ドレミファ名無シド
10/09/15 03:49:59 A4uQvgOw
ムックに騙されてるよりは現物見てる分マシだけどな
704:ドレミファ名無シド
10/09/15 09:22:58 xB9tt4fK
エレキ売れず→ジミーペイジがレスポール使う→コスプレ需要
→他のギターも今のうち買っとけ→第一世代の需要がヴィンテージ需要に変化
結局これだけのことであって、音なんかはあくまでも便乗でしかないらしいね
でも材の見た目に関しては昔の方が良質な野のが多いのは否定できないが
その材の質の面での音での優位性となると証明の仕様が無い、、、
705:ドレミファ名無シド
10/09/15 19:06:19 BXqWLbZS
>>704
さすがにその単純な解釈には同意しかねる というか思いこみ激しすぎ
706:ドレミファ名無シド
10/09/15 19:25:54 G11eDLNT
ヴィンテージの音がいいなんてのは嘘。
在庫さばくための後付け。
707:ドレミファ名無シド
10/09/15 19:59:43 MzwaHyls
何にしても１メートル１０万円のオーディオケーブルより良心的だから
708:ドレミファ名無シド
10/09/15 21:56:05 EZ4vUW4v
「・・・らしいね」で史実まで断定してしまう”廚”のアフォくささｗ
709:ドレミファ名無シド
10/09/16 00:11:59 EcT+kZZs
>>706
そんなに単純じゃないよ
710:ドレミファ名無シド
10/09/16 02:36:07 ZeX2zF3m
>>708
こういうとこでやたらネガ書く奴の言い分ってほとんどそれな
・・・らしいな
・・・に決まってる
・・・だそうだ
・・・に違いない
711:ドレミファ名無シド
10/09/16 12:46:31 G9ZcSQZe
楽器メーカー必死ｗｗ
712:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:57:56 NTW8yEZd
>>703
ムックとか言ってる時点で歳が知れるなw
713:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:21:24 0puUokBU
「ムック廚」と呼ばれる層のガキどもが存在してるんだからしょうがないわなぁ
714:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:31:15 PIiE6NEt
ムック本を真に受けるのは構わんが、
圧倒的に経験が足りてない人多いだろう。
知識ってのは経験が有って生きて来る物だしな
715:ドレミファ名無シド
10/09/17 00:38:13 AhvL9E60
ガチャピンがアップを始めてました
716:ドレミファ名無シド
10/09/17 09:32:21 zo1Na5pp
ムック派＝知識先行
ガチャピン派＝行動先行
717:ドレミファ名無シド
10/09/17 09:53:25 bMdjNU2V
知識でまかなえる事を実践しろとか時間の無駄ｗｗｗｗ
知識あっての実践だろｗｗｗｗ
ガチャピンとか頭おかしいだろｗｗｗ
ガチャピン人気が悔しいですぞｗｗｗ
718:ドレミファ名無シド
10/09/17 10:10:07 AhvL9E60
まさかガチャピンに反応するとは思わなかった
それよりも『始めました』を『始めてました』って書いた点を突っ込まれないかヒヤヒヤしてた///
719:ドレミファ名無シド
10/09/17 10:25:42 bMdjNU2V
>>718
そこは「ムック乙」ですぞ
720:ドレミファ名無シド
10/09/17 19:07:09 PjIX3oEX
>>719
んじゃ「ガチャピン乙」
721:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:26:07 0vYTdn81
もう、何のスレだかわからんな
722:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:45:58 6wsTQNvA
ポンキッキについて語るスレだな
723:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:53:39 Sn8qOaEP
ムック本のどこが悪い？
著者の知識が集約されたもんだろ？
そこから得れる情報を実体験するのに凄い時間かかると思う。
ムック最高だろ。
タイトルは出せないけど赤いムックは知識の塊ですぞ！
緑はシネですぞ！
724:ドレミファ名無シド
10/09/18 03:00:18 GNLXS90V
まぁ、落ち着いて材の話でもしようよ。スレタイが
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】
…と、木材関係なくなってるが、また新たに、
アルミでもアクリルでもない新素材ベースの動画を見つけたよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
725:ドレミファ名無シド
10/09/18 04:25:36 ZLezDUby
>>723
実体験がある人の知識情報まで、ムックのみで仕入れた自分の思い込み知識と違うと
それを頭ごなしに否定してかかるレベルの輩がいなければ、君の言うとおりだな。
でも実際にそういう「廚」が多いのも事実だし、ムックだけの知識情報だとそういう
ダークサイドｗに堕ちやすい事もあるんだろう。
726:ドレミファ名無シド
10/09/18 06:18:49 O/Wv0XHZ
いつまでやってるんだよ
いいかげんしつこい
727:ドレミファ名無シド
10/09/18 12:10:02 O1Hh9Con
ただのムック本だぞ。聖書か大辞典とでも勘違いしてるのか？
728:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:24:07 Eoq8z3x3
Magazine＋Book＝Mook
これ豆な
729:ドレミファ名無シド
10/09/18 15:44:44 fUV6V4QB
>>724
もっとまともなの探してこいよｗ
730:ドレミファ名無シド
10/09/20 06:31:52 G2giboOK
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
これってなんなんだろ。
731:ドレミファ名無シド
10/09/20 07:33:58 SpxTjzux
新素材使うのは良いが、もっとましなデザインに出来なかったのか…
732:ドレミファ名無シド
10/09/20 08:31:34 JeGs3DNe
俺は正直はかっこいいと思った。
でも弾き辛いんじゃないかとも思う。
この値段は手が出しにくいなぁ
733:ドレミファ名無シド
10/09/20 12:46:11 kkk6h6FH
■ネックシェイプ：Cシェイプ, 厚さ20mm (ナット)、22mm (12フレット)
俺はここでパスしたい
ていうか合成素材の一体成型ならネックシェイプなんて何通りも用意して選べるように出来るだろうが
734:ドレミファ名無シド
10/09/20 12:54:45 +60jXvcO
ここまでやって指盤だけ天然木材ってのもなんだかハンパな気がする
735:ドレミファ名無シド
10/09/20 13:03:44 SpxTjzux
俺はナットで23mm、12Fで25mmは欲しい
736:ドレミファ名無シド
10/09/20 13:20:19 +MSnl0Sa
フェンダーで言えば、ハイウェイ1なんかのモダンCシェイプと同じような感じか
薄ネックが嫌いな人には辛いな
737:ドレミファ名無シド
10/09/20 18:29:13 Xgt/PY6W
指板はエボノールがいいな。
あれは意外といい。
738:ドレミファ名無シド
10/09/20 19:53:53 59dWIB4F
>>730
現物も見たことないが胡散臭さを禁じ得ない
URLﾘﾝｸ(www.aristidesinstruments.jp)
アリウムとは、複数の樹脂と、振動に反応するガラスの微粒子からなる混合物です。
非常にデリケートな素材のため、アルミのモールドに充填する際はガラスとカーボンファイバーで作られた耐磨耗性のカバーで保護しています。
アリウムは木材に比べると、優れた点がいくつもあります。
まず、木材は繊維の方向に振動しません。そのため弦が発する音波を二次元的にしか伝えられませんが、アリウムは繊維質がないため三次元で伝わります。
これにより、サステインが大幅に向上するほか、生音での音量も上がります。
また、水分を一切含まないアリウムは温度や湿度によって受ける影響が非常に低いため、チューニングの安定感に優れるほか、従来の木製ギターに比べてメンテナンス性にも優れています。
739:ドレミファ名無シド
10/09/20 23:44:07 KWkzi1m0
確かにデザインがアニメだ …というか、デザインにすらなってない
意味の無いフィンやエアインテークもどきは、車でもそうだが
デザイナー気取りのバカがやらかす特徴だな
740:ドレミファ名無シド
10/09/21 01:29:16 IblPagRQ
一応サウンドホールのつもりなんじゃないだろうか？
シルエットだけ見るといきなりありがちな形に見えちゃうな
741:ドレミファ名無シド
10/09/21 01:37:06 v0vq4Ruv
オカルトの臭いしかしないな。
742:ドレミファ名無シド
10/09/21 02:19:49 tiQtvzqe
>>739
軽量化の目的もあるんじゃないかと
樹脂って木材より重いからね
ただデザインは厨房臭いな
1980年代なら人気出たかも
743:ドレミファ名無シド
10/09/21 06:01:34 Y/F4sqlM
倒したら割れそう
744:ドレミファ名無シド
10/09/21 09:10:41 KNt8dEoi
フェンダーのネックを22FにしたくてHoscoのネックを買ったんだ。
1万ちょっとの癖にカーリーみたく木目が凄くキレイで、
フレットも面取り＋すり合わせされて、トリートメントまで。
うれしいんだけど何か悔しい！
745:ドレミファ名無シド
10/09/21 18:33:19 mgQAFXIC
>>738
でも音は良さそうだな
チャリ～ンとしてて
746:ドレミファ名無シド
10/09/21 18:47:36 tzMGWKs4
ギターに空気力学とか関係あるの？
747:ドレミファ名無シド
10/09/21 19:19:15 nmfMGv5o
>>730の音屋のページにあった三角枕の方が欲しいな。
748:ドレミファ名無シド
10/09/21 21:33:23 IblPagRQ
>>747
俺もそう思ったｗｗｗ
うまいところにリンク張ってあるもんだｗ
749:ドレミファ名無シド
10/09/21 22:18:59 9M/q4Dmd
ネック材としてのパーフェローってどうなんでしょうか？
エボニー並みの高度とのことで、ネック材にしたらかなり安定しそうな
気がするし、音も抜けがよさそうな感じだが、あまり見ない。パーフェロー指板はよく見るけど。
あの独特の茶褐色模様が裏からも表からも見える1ピースだと見た目も個人的には
たまらんのですが、ネック材としてメジャーなハードメイプルとくらべて何か欠点があるのでしょうか？
750:ドレミファ名無シド
10/09/21 22:26:36 XVk3UeGJ
実例のない話をされても困る
751:ドレミファ名無シド
10/09/21 22:31:29 3M/b3KTY
>>738
こういうギターおもしろそうだけどな。
木に比べて反りにくいんだろうし。
752:ドレミファ名無シド
10/09/22 01:22:58 vyctj6Cd
>>738
ギターよりもベースが興味あるなぁ
かなり抜けの良い低音が期待できそうなんだが
753:ドレミファ名無シド
10/09/22 08:07:55 KKmuokWg
>>749
昔シェクターで出してなかったっけ？
754:ドレミファ名無シド
10/09/22 12:49:08 oI0riVJh
>>749
硬い木は脆いから加工が難しいんじゃないかな
>>753
シェクターでパーフェローネックやウェンジネックを出してたね
755:ドレミファ名無シド
10/09/22 13:38:27 jFuRDyEX
世の中のエボニーシバンの相当な割合が代替エボニーだと思う
756:ドレミファ名無シド
10/09/22 17:39:40 numn2HpU
なんでそう思うんだよw
757:ドレミファ名無シド
10/09/22 18:44:54 jFuRDyEX
ローズがそうだから
758:ドレミファ名無シド
10/09/22 23:25:42 p3VHBtcv
推測と思い込みがこの世の事実・・・か
759:ドレミファ名無シド
10/09/23 00:57:02 ESBQQPod
アッシュネックってもしかしたら可能性ある分野かもしんない。
試奏してみたらいい音だった。
760:ドレミファ名無シド
10/09/23 01:01:53 HMINtz0F
>>759
洋木はダメだ。日本人なら和木だろ。
栗の木ボディに赤松ネックに柘植指板。
当然仕上げは漆塗り。
761:ドレミファ名無シド
10/09/23 01:57:59 ozmddYcx
それいいね
でも俺はいらない
軽いアッシュのボディに普通にメイプルのネックに色合いが薄すぎない普通のローズ指盤で我慢するよ
762:ドレミファ名無シド
10/09/23 07:20:46 4DC7Fv/U
>>747
高杉。何で１万近くも出さにゃならんのか。
似たようなもん、近所のホームセンターで千円位で買った。
使い勝手は良い。重宝してる。
763:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:11:48 IWAzQyo6
>>760
指板は銀杏がいいな
そうすればマツタケ、クリ、ギンナンと秋の味覚が生えてくるし
764:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:14:50 JHRlK16b
>>763
銀杏房はｶｴﾚ！
指板は譲っても柿だな。
765:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:20:53 qH/GPAI6
>>764
そういえば塗装の代わりに柿渋を塗ってるやつをどこかのブログで見かけたことがある
766:ドレミファ名無シド
10/09/23 10:25:00 JHRlK16b
>>765
柿渋ってのは、本来は防虫&防腐用に用いるのね。
ギターに使うと渋い艶消しのオイルフィニッシュって感じかな。
ちなみに柿渋塗ってから、きめの細かい布で磨くとほんのり艶が出る。
767:ドレミファ名無シド
10/09/23 11:00:45 qH/GPAI6
>>766
古民家の柱とかね
768:ドレミファ名無シド
10/09/23 11:32:26 yVQwTepf
指板じゃないけどTOP材が柿だって
杢目やばし
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
769:ドレミファ名無シド
10/09/23 21:42:30 aXkp+Ji7
ゲロの臭いがするので柿渋だけは無理
770:ドレミファ名無シド
10/09/24 12:46:47 UBzfuqIP
やっぱり檜がいいんじゃないのかね
771:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:01:08 UX7Uwuzd
キルテッド
フィギュアド
フレイム
カーリー
各メイプルの違いを教えてください
772:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:09:35 bv0N7r+M
殺されている
スケートした事がある
燃えている
曲がっている
773:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:53:54 Oq5Vd7Zn
ぐちゃぐちゃ
ぐちゃぐちゃ
しゃきっ
しゅわっ
774:ドレミファ名無シド
10/09/25 11:24:22 7XE2CAq8
お前ら適当すぎ
>>771
ググれ
775:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:07:02 TmVufFkW
>773
分からなくもないｗ
776:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:54:15 imKBCSsf
めろんめろん
にゅりゅんにゅりゅん
もぎょもぎょぎょ～
しゅっしゅしゅっしゅしゅ
777:ドレミファ名無シド
10/09/26 03:19:41 W/Hr9iTG
結論はしゃっきりポンてとこだな。
778:ドレミファ名無シド
10/09/26 03:53:29 4Gd0BErU
jinmoid
URLﾘﾝｸ(mfairblog.up.seesaa.net)
779:ドレミファ名無シド
10/09/26 16:11:20 DMiWb8dF
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アクリルもしゃれてていいな
一本ほしい
780:ドレミファ名無シド
10/09/26 17:49:08 BOGyQOjK
トップが輝いているな
781:ドレミファ名無シド
10/09/27 15:05:13 M+tDqZgz
重いでえ。
わいのはちょうど５キロや。
782:ドレミファ名無シド
10/09/27 15:52:19 n81EYmhD
ワイのは13kgや。
783:ドレミファ名無シド
10/09/30 00:53:50 klYuuIo3
ワイは猿や
784:ドレミファ名無シド
10/09/30 02:30:48 zPwJ4kcm
俺のレスポはちょうど4.2Kgや
なんか語呂が悪いから100g削って4.1ヨイヨイにしたいんだけど、どこ削ったらいいだろ？
785:ドレミファ名無シド
10/09/30 08:47:38 UNogzQuE
おまえのティンコかなw
786:ドレミファ名無シド
10/09/30 09:51:17 uyGs47HW
ネックをVタイプにしたらいいんじゃねｗ
787:ドレミファ名無シド
10/09/30 10:26:47 klYuuIo3
>>785
>>784のティムポが果たして100gもあるかどうかｗ
788:ドレミファ名無シド
10/10/01 05:07:42 9lwmZVb7
時価や
789:ドレミファ名無シド
10/10/01 05:43:47 /ZIm/QWR
アッシュボディーでメイプル/ウォルナットのスルーネックベースで(4弦)重量4.8kgって重いの？
790:ドレミファ名無シド
10/10/01 07:04:01 zneafZu7
重いの？そう思うの？
なら重いと思え。
791:ドレミファ名無シド
10/10/01 08:21:30 VBI5adbP
体鍛えれば全然重くないレベル
792:ドレミファ名無シド
10/10/01 09:37:13 xzoqa4+T
レスポなのに弁当箱ザグリ
793:ドレミファ名無シド
10/10/02 21:33:54 EwNCNk/T
どっかのお笑い芸人のネタか？
ｱ、ヒット・エンド・ラーンって？
794:ドレミファ名無シド
10/10/03 23:50:30 ppd13AT5
ヒット・エンド・ラーン
レスポールなーのにっ ラーワーンッ ♪
795:ドレミファ名無シド
10/10/04 02:15:52 E+SNwLPS
>772~777
お前ら、おもろすぎｗｗｗ
796:ドレミファ名無シド
10/10/04 05:12:37 iR8TIh0V
てめえでてめえをほめてどーする
797:ドレミファ名無シド
10/10/04 16:05:28 QjinsR2+
ハカランダって言ってもいろいろあるけど、
学名がＤＡＬＢＥＲＧＩＡ ＮＩＧＲＡならヴィンテージギターでいうブラジルのあのローズウッドってことなんだよね？
798:ドレミファ名無シド
10/10/04 16:59:15 DBUeyGhI
>>797
そうだよ。CITESで規制されてるのはハカランダじゃなくて"Dalbergia nigra"だ。
799:ドレミファ名無シド
10/10/05 15:27:00 LtCnJ/87
タイムレスティンバーってどう思う？良し悪いで
800:ドレミファ名無シド
10/10/05 15:51:23 /l6AJa7W
良い
801:ドレミファ名無シド
10/10/05 21:49:15 PzjAKGg1
>>798
どうも。
エボニーじゃあるまいし黒いハカランダなんて所詮はは汚れてるだけだし
フレット打ち買えの際に、別に音が良くなるとも想わないが
指板用のハカランダ買って指板はりかえてもらおうかなぁ、、、
ギブのSTDタイプのインレイが嫌いでドットが好きだしえぐれた傷も正直気になってたし
諭吉６～１０人ぐらいあれば出来るようだし、、、。
802:ドレミファ名無シド
10/10/06 02:12:19 X7SJX7QR
>>801
黒いのは染めてるのが多い
張り替え時にロッド入れ直したり
ハイドグルーで接着すると音も良くなる
803:ドレミファ名無シド
10/10/06 02:15:49 1Ach/ugJ
近年出回ってる「ハカランダ」はブラジリアンローズウッドじゃないけどな
804:ドレミファ名無シド
10/10/06 10:48:07 zju/IRyz
2003のブラジルローズのLpSTD系を１００万近くだして買うよりは
ただのヒスこれもしくは当りのレギュラーを張り替えた方がよっぽどいいわな。
音に差なんてないっていうか聞き取れないし。
805:ドレミファ名無シド
10/10/06 11:08:14 DQKFPFXs
「ハカランダ」はあくまでも現地での「俗名」だからいいかげんに使われる
従来で言う ハカランダ＝ブラジリアンローズウッド＝Dalbergia nigra
フジゲンで言う ハカランダ＝ホンジュラスローズウッド＝Dalbergia stevensonii
（ヤマハの「ニューハカランダ」も）
Vａnzandtが言っていた ハカランダ＝マダガスカルローズウッド＝Dalbergia baroni
たしかホンジュラスローズもワシントン条約のリスト1に載っちゃったはず
806:ドレミファ名無シド
10/10/06 11:40:30 zju/IRyz
販売側がうそをついてない限りは、
学名的にブラジリアンローズのそれと明記してる材なら、
いわゆるビンテージと同じ種族って事でいいんだよな。
この部分を知らずにハカランダをヴィンテージ的なローズと同じだと思って買ってる人相当いるよね
807:ドレミファ名無シド
10/10/06 13:44:34 zwpdj0yb
木目が良けりゃ産地も名前もなんでもいいや
808:ドレミファ名無シド
10/10/06 16:21:53 pD7O2P7d
近年の『ハカランダ』って名前は、ムックで得た知識でハカランダに食いつく素人を騙すために使われているんでしょ。
809:ドレミファ名無シド
10/10/06 16:50:21 FNUu03+/
本物のブラジリアンローズウッドってどんな木目なんですか？
ネットで写真探してもニューハカランダっぽいのばっかりで
どれが本物のハカランダなのか全然分からない
810:ドレミファ名無シド
10/10/06 18:33:14 u0/+93E5
ネットや写真でいくら見てたって木目なんかわかんねえよ。
楽器屋行ってオールド見てこい。
811:ドレミファ名無シド
10/10/06 18:38:55 3UAIhBpk
>>809
以前持っていたアルマジロのチャランゴに使われていたハカランダ指板
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
812:ドレミファ名無シド
10/10/06 18:46:24 FNUu03+/
楽器屋で見たときも、ハカランダって書いてあってもどれもこれも木目が違ったり
柾目と板目が混在してたりもしてよくわからなかったんです
>>811
どうもありがとうございます。こういう木目なんですね。
813:ドレミファ名無シド
10/10/06 19:23:09 f4jSGMEz
メイプルは年輪の幅が狭いより広いほうが強度高いですか？
814:ドレミファ名無シド
10/10/06 19:49:19 u0/+93E5
なにこの流れ？
今って試験休みかなんか？
815:ドレミファ名無シド
10/10/06 19:54:39 pD7O2P7d
>>813
逆
816:ドレミファ名無シド
10/10/07 00:42:52 6SRNnACN
そう言えばどの板も、まるで夏休みみたいな荒れ方してるよな
817:ドレミファ名無シド
10/10/07 04:04:42 wjsx0aMM
>>816
それは世の中が荒んできてるのを反映して、粘着して荒らすキチガイが多くなってきたからだと思うよ。
鬱憤晴らしに「ネットの掲示板を荒らす」ことに血道をあげてる奴ら。思い当るのいっぱいいるだろ？
だんだんそういう奴ばかり増えて普通に話がしたいだけの人は嫌気がさして他行っちゃったんだよ。
2chの過疎化が言われ始めて久しいけど、主な理由はそれだと思う。
運営側が気が違ったかのような大規模な規制を繰り返してるのもそれに拍車をかけてるとも思うし。
スレ違い失礼。
818:ドレミファ名無シド
10/10/07 06:43:32 L/1fCLdq
世の中のせいとか厨二病か
819:ドレミファ名無シド
10/10/07 23:51:17 RAW8w6au
今時、厨二病なんて2ch覚えたての中学生ぐらいしか使わないと思ってた。
820:ドレミファ名無シド
10/10/08 00:43:32 6i/99hEn
コリーナってどう思います？
821:ドレミファ名無シド
10/10/08 00:54:22 Deqy21fF
銅じゃないです。
822:ドレミファ名無シド
10/10/08 01:02:49 oEtxWxR7
>>820
ペグボタンに最適
823:ドレミファ名無シド
10/10/08 04:21:43 bQqwTKJi
アイ・ラブ・コリーナ？
824:ドレミファ名無シド
10/10/08 07:29:59 +KFR3aq8
愛のコリーナ
825:ドレミファ名無シド
10/10/08 07:47:21 5cluz+oa
>>820
とつても良いと想いまつ、はい。
826:ドレミファ名無シド
10/10/08 10:38:14 LQnZZdtb
リンバウッドというアフリカの材です。
827:ドレミファ名無シド
10/10/09 01:10:29 aBybGcIe
センとバスウッドってどっちの方が固い？
828:ドレミファ名無シド
10/10/09 01:11:13 dcuu27ts
>>827
セン
829:ドレミファ名無シド
10/10/09 18:52:39 VXCFNizr
>>824
お前さんなんてチンチン切られてしまえ
830:ドレミファ名無シド
10/10/10 20:49:52 3RvoL76Q
ギター木材辞典のサイト無くなっちゃったんだな
831:ドレミファ名無シド
10/10/19 12:33:16 lWFdFA3q
アッシュやタモはエレキギターのボディー・ネックに使われてるけどアコギには向いてないのか？
杢物の柾目なら使えないか？
832:ドレミファ名無シド
10/10/19 13:58:18 VY3RQ6MN
変形するからネックにもアコギにも向かないと思う
ってかアッシュネックのギターは使ったこと無い
どこが出してんの？
833:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:07:23 lWFdFA3q
ググると海外では個人が使ってる位ですね。
個人的に使ってみたいと思ったのですがどうも芳しくないようですね。
訳あって桂材も手に入れたのですが桂も芳しくないですか・・・OTZ。
色はマホガニーと同じ位だからダメもとで作ってみようか検討中。
834:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:15:03 Q3JBDYo4
木材には散孔材と環孔材があり、内部応力が発生しやすい＝サイズ、形状の変化が起きやすい環孔材は
基本的には楽器には向きません
エレキのボディであればある程度の変化も許されると言うことでアッシュを採用したのはレオ・フェンダーの
合理精神からでしょう
835:ドレミファ名無シド
10/10/19 16:52:19 lWFdFA3q
ググってみたら、
道管がない単純な構造を持つ針葉樹に比べると、
広葉樹は複雑に道管が配列し、環状材、散孔材、放射孔材に分類される。
針葉樹って道管ないのか・・・ということはさておきケヤキ楢は環孔材になりますね。
和太鼓がケヤキやタモで作られていることを考えると、音や強度的に問題はなくても
この材で作れる物の許容範囲がわかりますね。
これもネットの情報ですが、タモのウクレレを見かけましたが音はどうなんでしょうかね？
横板もタモなんですが曲げが大変だったと書いてありました