10/04/15 11:26:00 exwgEDfT
>>174
PLAYTECHって音屋のオリジナルブランドなんじゃねーの？
だから172は音屋を名指ししてるんだろう
176:ドレミファ名無シド
10/04/15 11:26:51 exwgEDfT
↑
まちがえた172じゃなくて170だった
177:ドレミファ名無シド
10/04/15 21:11:52 Cmt9HwCL
ブラジリアンローズウッドでログハウス建てるのが夢です
178:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:01:35 FzmVZ9lt
どうせなら保護うけてるハカランダにしようぜ
179:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:11:50 EtKs7ThM
知り合いでハワイアンコアで犬小屋作った人がいるけどな。
大型犬なんでかなりでかい小屋で、総額40万ぐらいかかったって言ってた。
犬が死んだら小屋を譲って欲しいもんだ。
180:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:30:57 hb4fpufl
>>177
昔ギタマガで紹介してたが、ブラジリアンローズウッドでギター用のショウケース（戸棚）作った家具師がいたな
181:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:46:21 g/rD7SbO
香具師に見えた
182:ドレミファ名無シド
10/04/16 00:32:09 TIBGX1x8
ヤシの木でギター作れるかな。
183:178
10/04/16 00:52:04 qjSpkYaI
調べたらブラジリアンローズウッドもハカランダも同じ物なのね・・・
ハズカシイ。逝ってくる・・・
184:ドレミファ名無シド
10/04/16 01:03:57 TgQNxsCh
同じ木でも国などによって呼び方は色々あるから、
同じとも、一緒とも、いろんなケースがある。
185:ドレミファ名無シド
10/04/16 01:29:05 TIBGX1x8
>>183
そんぐらいで死ぬな。
大したミスじゃない、っつうか>>184の言うとおりある意味正解だぜ。
186:ドレミファ名無シド
10/04/16 06:49:22 JOg8dVLj
杉の代わりにローズウッド植えろ
187:ドレミファ名無シド
10/04/16 11:26:00 bhj+OCaH
>>180
もともとロースウッドって高級キャビネットやら内装造作に使う素材でもあるから
当たり前といえば当たり前。1970年代に建てたウチの実家の洋室ドアなんか、
そういうハカランダ模様のプリント化粧板仕様だよ。
188:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:11:08 zkunm5D5
本物のマホガニーで家を建てるのが昔のアメリカンの夢。
中国産の雑多な角材集めてギターを作るのが今の日本人の夢。
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
189:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:37:03 9AZF2nET
マホガニーは建材より家具用じゃないの？
190:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:51:19 zkunm5D5
>>189
ええっ？
191:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:54:55 IbQLI+44
メイプルボディの楽器が増えてくれればいいのになあ
クリアだしアタックやサステインも文句なし
それに木材の中では安定してるというか、当たり外れが少ないと思う
アルダーとかマホガニーは個体差があり過ぎる
192:ドレミファ名無シド
10/04/16 15:02:32 Z3jDaCwi
>>190
ええっ？
193:ドレミファ名無シド
10/04/16 15:42:55 eosvmqKN
>>183
ブラジル産でなくても「ハカランダ」として売られている材があるので無問題。
>>191
ギブソンL-6Sとグレッチスーパーアックスを持ってたけど、
鳴りがデッドで音が堅くて、しかも重たくてほとんど出番がなかった。
194:ドレミファ名無シド
10/04/16 17:10:21 UpBDvx/M
よく高めのギターに
セレクテッドアルダーなんて表記有るけど
どんだけのもんなんでしょうね
195:ドレミファ名無シド
10/04/16 17:32:02 jrc55Qfb
音はできてみないとわからないので、材料の時点で選ぶ基準はただ一つ
「なんかイイ感じの木目だから上のグレード」でおｋ
196:ドレミファ名無シド
10/04/16 17:50:51 fOcad0M+
こことかヴィンスレとかさ、あとヒスコレスレとかCSスレとかさ、見てて思うけど
いつも必死に「材やパーツを奢った高額なギター」「何かしらのプレミアムが付いたギター」なんかを
否定したくて否定したくてしょうがない、そういう書き込みを念仏のごとく繰り返してる
奴（か、奴らかは知らないけど）
書いてる内容は同意出来るものも出来ないものもいろいろあるけどさ
でも一つ思うのはさ
そ い つ （ そ い つ ら ） が ど ん な ギ タ ー 持 っ て る の か 見 て み た い よ ｗ
どうせ2chだから自己申告ではどうとでも書けるんだろうけどな
「ビンテージは持ってるけど云々」とかさｗ
197:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:03:45 h4LVQh+U
よくわからんが、自慢のギターが馬鹿にされて悔しくて仕方がなかったんだな
よしよし
198:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:17:27 qaNA/GI7
>>197
自分が名指しされたと思ったのか？
身に覚えでもあるのかな？
そかそか
199:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:30:04 2qLbYJQR
>>191
ジョージ･リンチ先生のメイプルBodyギターは重すぎて
日本人の体力では厳しいらしい
200:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:47:23 h4LVQh+U
>>198
流石にそれは無理がある
201:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:55:17 BAqohxp+
>>200
君の嫌味な反応見ればよくわかるよｗ
202:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:57:58 h4LVQh+U
確かに。
203:ドレミファ名無シド
10/04/16 19:53:45 6VQUqmIT
>>199
何キロなの？ベースだと普通に4～5kgくらいのザラだし。
204:ドレミファ名無シド
10/04/16 21:28:44 vM5lamsj
メイプルボディのギター5本持ってるけど、4.2～4.6kgだな
205:ドレミファ名無シド
10/04/16 22:10:58 cJIDKYPj
高いギターは買える奴が買えば良いだけの話なんだが、勘違い甚だしい奴は安いのは糞で高いのが良いに決まってるだろ！的に上からくるからつい反論したくなる。
206:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:39:25 2C2OJBYF
値段だけ高い外れも確かにあるが安いのは総じてｋｓじゃん
207:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:44:05 Os1iBUcY
Gibson RDがメイプルネック＆ボディで異様に重いという話は伝え聞く。
日本向けに再生産されたやつはマホネック＆ボディに成り下がってたけど。
208:ドレミファ名無シド
10/04/17 04:22:49 mk94o0mO
>>199
ジョージリンチって昔ヒョロヒョロだったのに今はムキムキだよな
209:ドレミファ名無シド
10/04/17 04:36:53 TnRVdtvG
>>206
そんなことないからみんな混乱してるんだろ。
当たり外れの差はデカくなるが安物は侮れない。
ギターのコスト低廉化実験市場みたいなもんだから13ピースなんて材まで登場してくる面白さがある。
そんなのは高級品では試すことが不可能じゃん。
210:ドレミファ名無シド
10/04/17 05:41:52 Vw+thI7W
>>193
＞鳴りがデッドで音が堅くて、しかも重たくてほとんど出番がなかった。
この辺りは好みとしか言いようがないからね
タイトでソリッドでアタッキーでへヴィなのとトレードオフだからなあ
211:ドレミファ名無シド
10/04/17 12:25:26 T/3dnQBQ
エレキは悩みが深いよなぁ
アコギで「合板の方がいい音だ！」なんてあり得ないが（好みとは別の話）
エレキは80％以上が電気回路（アンプ含む）で、残りのわずかを木が味付け、だから
材がどれほどの影響かは客観的事実として把握できない
価格の高低だけで言い切れないのも、これが原因だよなぁ
（あ、、高価格品に良いものが圧倒的に多いのは大前提だよ）
212:ドレミファ名無シド
10/04/17 13:22:59 q7fKIq52
>>207
今のリイシューって日本向けなの？
しかもミディアムスケールになっちゃったのでまるで別物
>>211
＞エレキは80％以上が電気回路（アンプ含む）で、残りのわずかを木が味付け、
これを一般論として言い切っちゃうのは中高生ぐらいのやつに多いな
客観的事実って言うなら、「80%」の客観的事実もないだろ
213:ドレミファ名無シド
10/04/17 15:37:59 N+QI9Xah
じゃあ君はどれぐらいだと思ってるの？
＞回路と材の割合
214:ドレミファ名無シド
10/04/17 23:04:12 qoF8UuLK
212じゃないが
割合が決まってるとも思わないし
割合で考えてみる必要も感じないな。
211の言ってる事が最初から子供じみてるってだけじゃん？
215:ドレミファ名無シド
10/04/18 03:07:09 lwiTU8wk
子供じみてるどころか、高校生以上なら脳味噌がちょっと可哀想な人って類いだな
根拠もなしに80％なんて具体的な数値を挙げちゃうのもお笑いぐさだが、
数値ではなく「大半が」とか「多くが」と言い換えたとしても浅はか
216:ドレミファ名無シド
10/04/18 15:43:32 LBBmZJbt
Sipo
217:ドレミファ名無シド
10/04/19 15:29:43 9CFNjT3C
>>205
全く逆に、高いのはぼったくりで安いのと変わらないに決まってるだろ！と
上から来る奴がいつも火をつけてるんだけどな
今までこういうスレ見ててわかんない？
それとも金曜日に初めてこのスレ見たの？
218:ドレミファ名無シド
10/04/19 18:21:10 epDynIa9
たぶんこのへんも
>>214.215
そんな臭いがするな
219:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:10:42 IBfnww7V
変わらなくはないけど言う程かわらないよなW
或る意味ぼったくりも否定できない。
贅沢品だから仕方がないが
まあ、それでも俺も買うなら少しでも高いのが欲しいけどね。
220:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:11:37 IBfnww7V
>>218
だね。
221:ドレミファ名無シド
10/04/20 13:39:48 +d10ubYW
高いギターには「魂」がやどっているからな。
98%以上が高価な材の「魂」で、残りのわずかを回路味付け。当たり前。
しかしバスウッドとか安い材には「魂」が感じられない。
80％以上が電気回路で、残りのわずかを「魂」無き木が味付け。情けない。
こんなこと常識で昔から皆知っている。知らない者は泣いて哀れ。
222:ドレミファ名無シド
10/04/20 13:58:52 +MeIWLMs
なんていう小噺ですか？
223:ドレミファ名無シド
10/04/20 14:08:41 vqDP/TG2
そんな木材ごときに魂こめる前に腕と指先に魂込めようぜ
224:ドレミファ名無シド
10/04/20 15:16:41 j3h4yNkN
木なんてなんでもいい、木の違いなんてたいしたことない、聞いてもわからない
とか言ってる人は、メイプルボディのギターの音とマホボディーの音の違いも
聞き取れないのかな？
225:ドレミファ名無シド
10/04/20 15:29:30 MQbCiqcV
その程度の違いはかき消されるくらいにエフェクトかけまくりじゃないと弾けない類の奴なんじゃね？
226:ドレミファ名無シド
10/04/20 16:19:21 e69Qm6jR
聞いてもわからないと思う。
弾いたらわかるのに。
227:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:17:59 QZGWq1P4
向こうのフロアのステージで誰かが弾いてるギターの音がどんな材かなんてのは
聞いてもわからなくて当たり前だよな
でもその弾いてる主が家に帰って低ゲインのクリーンな音でそのギター鳴らしたら
本人ならわかるだろｊｋ
そしてその「自分がわかってる音の違い」に基づいて現場での音を創っていくんだ
そういうもんだろ
228:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:21:27 QZGWq1P4
んで、その主の演奏する音を聞いて、「おお！これは上質のマホガニーだ！」なんて
わかる奴はいないし、そんな事を考えること自体が馬鹿だよｗ
「いい音だな～」とか「だっせ～音」とかぐらいまでだよな、聞いてる側が考えるのは
でも、その音は弾いてる本人がそのギターの音の違いをわかった上で出してる音で
マホガニーだからどうの、なんてのは本人だけがわかってればいいことだ
そういうもんだろｊｋ
229:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:26:27 QZGWq1P4
で、その本人だけがわかってるギターの音なんかも要素の一つとなって、そいつらの
音楽が造られてくわけで、聞く側はその音楽そのものを聞いてるわけだからそこで
材質云々は全く関係ない問題になる
でも、そいつらはそのマホガニーのギターを使ってその音楽を創ったわけだ
弾いてる本人だけがわかってる
でもそれによって造られた音楽をこっちが聞いてて、材質がマホガニーなんて
わかるわけなくても、その結果として造られた音楽は聞いて感じて評価する
そういうもんだろｊｃ
230:ドレミファ名無シド
10/04/20 21:38:56 IBfnww7V
聞き分けられないのか？とか言う奴にブラインドテストすると、、、、
231:ドレミファ名無シド
10/04/21 00:39:48 zAJ8wYJY
今度あまりみんなが使わないような材のギターで音上げてみようかな？
オレ、ベースでギター弾けないからドレミファソラシドだけで。
きっと>>224>>225みたいな方々ならわかるんだろうな・・・
232:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:48:41 RIuiw4x2
>>231
面白そうで是非聴いてみたいが・・・・
どうせ「録音状態悪すぎ」とか「MP3圧縮された音源じゃわからん」とか
「良いアンプ使え」とかはぐらかされて終了！っていつものパターンだな。
233:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:58:17 0lCIZ3Fq
あと、歪ませたら判らん！とかね
一番違うのに
234:ドレミファ名無シド
10/04/21 12:40:53 pzvMqnQh
今日も馬鹿が山盛りなスレですね
235:ドレミファ名無シド
10/04/21 18:11:48 eMlf7Va4
>>233
そりゃ、バリバリに歪ませなきゃロクに弾けないからそう思うんだろｗ
236:ドレミファ名無シド
10/04/21 22:12:42 jEJxL9+q
全部ネタでした
237:ドレミファ名無シド
10/04/21 22:19:23 uf4w4b9q
>>232
文句言われないように全部の条件満たす環境で
録音したものうpればいいんじゃね？
しかし、うpする前にダメな材はやっぱりダメだったw
と自己完結してうpする気が失せてしまうだろうけど
238:ドレミファ名無シド
10/04/21 22:24:38 0lCIZ3Fq
>>235
それって木材の話？
やっぱ分からないから違う話にすり替えてごまかすしかないんだろうね
かわいそうに、耳が悪いんだなw
239:ドレミファ名無シド
10/04/21 23:35:28 8cjg2BKr
俺もボディトップ、ネック一部イタヤカエデ
他ラワンの作ったが意外とまともだぜ
240:ドレミファ名無シド
10/04/22 02:07:23 3Q1DHlKb
柳でボディ作るとどんな音になるんだろう、と元カットマンの俺はかんがえた
241:ドレミファ名無シド
10/04/22 02:57:38 ZCl/qbuG
比重、粘り、硬さのバランスで使えそうなら良い音が出るかもよ
柳腰って言うくらいだから粘りの強いトーンかもね
242:ドレミファ名無シド
10/04/22 07:43:55 DpkZCgE+
何度かアン直スッピンでうｐしたことあるけど、
あまり聞き慣れていないんだろうな、そういう音のままじゃ悪評ばっかよ。
243:ドレミファ名無シド
10/04/22 13:10:20 wZTIhzyY
ストラトはアルダーボディ＋メイプルネック
レスポはメイプルトップ/マホガニーバック＋マホガニーネック
が、最高。
244:ドレミファ名無シド
10/04/22 15:47:30 r2wQ1iOq
レスポと呼ぶな
レスと呼べ！
245:ドレミファ名無シド
10/04/22 16:20:51 7wUir9hw
ボディ材がソフトメイプルだけのギターって、かなり重いですか？
246:ドレミファ名無シド
10/04/22 18:38:19 sC13aSXK
>>245
軽いよ、アルダーとたいして変わらない
247:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:10:16 uLQsK3Hn
バスウッドより柔らかくスカスカのソフトメイプルもあれば
ハードメイプルより硬く重いソフトメイプルもあるので名前では判断不可能。
248:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:20:47 qOY0jFh7
バスウッドよりスカスカのソフトメイプルがあるのは知っているが、
ハードメイプルより硬く重いソフトメイプルは初耳。
249:ドレミファ名無シド
10/04/23 03:48:42 qiAnC28W
アルダー、バスウッド、ポプラなら、平均してどれが重い？
あと平均的な、音の抜けとかも知りたい。
250:ドレミファ名無シド
10/04/23 06:15:27 JpE5YqLV
死ねよ
251:ドレミファ名無シド
10/04/23 07:00:19 cEBS+WM9
ウォルナットの無垢材なんだけど、
この黒○部分の木目って傷なんだろうか、それとも
光の関係や木目のうねりなのかな？
URLﾘﾝｸ(deaikei.opal.ne.jp)
252:ドレミファ名無シド
10/04/23 13:11:29 35Z1jnxf
聞いてるやつにわからなければ意味がないとかいう人は
自分の思いの丈が全部他人に通じているんですか？
他人の理解できないことは一切しないんですか？
253:ドレミファ名無シド
10/04/24 09:50:21 HObLNrbN
＞光の関係や木目のうねり
うねるわけはないんだけど、導管なんかの断ち切り方によってうねっているように見える、
出たりでなかったりする
これこそが 『杢』 じゃないの。
254:ドレミファ名無シド
10/04/24 13:29:56 wS83693S
導管じゃえーよ、
知ったかぶりすんな、
255:ドレミファ名無シド
10/04/24 20:00:59 CcOXKpfL
これ何の木だろう？
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
256:ドレミファ名無シド
10/04/24 20:17:34 FDXH/T76
木が何か、を考える前に気にすることが山盛りだと思うんだ、オレ…
257:ドレミファ名無シド
10/04/24 21:24:49 9zdDK8Fs
>>256
じゃあこんなスレに来るなよ
お前こそ何を気にしてるんだ
258:ドレミファ名無シド
10/04/24 22:24:22 y/MhRH2U
弾いたらささくれが手に刺さりまくりそう
259:ドレミファ名無シド
10/04/24 22:52:37 jzXFJZ2+
>>257
>>255の話だろ
俺もリンク先見て、材がどうかなんて事よりこれペグ着くのか？とか
いろいろ思ったぜ
260:ドレミファ名無シド
10/04/25 00:56:27 G4kuiE8E
>>255
杉皮を貼っているように見えるんだけど・・・？
何が怖いって、これだけ無駄にインパクトがあるのに一切商品の説明をしていないことが怖い
261:ドレミファ名無シド
10/04/25 00:57:26 /KosKX6o
即決できませんかってｗ
262:ドレミファ名無シド
10/04/26 15:56:45 1V0+WDYs
ギター君達が>>255見たら思い切りグロ画像に見えるだろうなｗ
263:ドレミファ名無シド
10/04/26 16:08:40 MXOiVxx3
耳自慢が本領発揮できるブラインドテスト開催中ｗｗｗ
193 ：119：2010/04/25(日) 19:18:59 ID:khxY1k7W
お待たせ～！うｐするよ
Jackson USA キングV、フジゲン エキスパートOS、B.C.Rich ドラコ(チョン産)、PUは3本ともダンカンJB
エドワロス信者のみなさん当ててみてね
あと>>120と>>152は逃げるなよｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
回答はこちらの>>193へ
↓
【EDWARDS】エドワーズni？？ 【14th】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
イチャモンつける人は同時にお手本となる自身の演奏で代替問題用の音源うｐもヨロシク
264:ドレミファ名無シド
10/04/26 18:25:44 E3RkfA6M
ブビンガでベース作ってもらったが重くてしょうがない
いっそ売りに出そうか・・
265:ドレミファ名無シド
10/04/26 18:56:58 tLC7eDfT
二束三文だけどな
266:ドレミファ名無シド
10/04/26 18:58:53 u/gq2y/v
ピカピカの状態で手放されるオーダーとリフィニッシュは、ほんと多いよな。
267:ドレミファ名無シド
10/04/26 20:47:13 OQuelFiM
リフィニッシュっていってもポリ系が何らかの段階で入ってるのが
オールラッカーになったのは大歓迎だ
268:ドレミファ名無シド
10/04/27 12:40:19 xRYUvdzF
問題はオリジナルのポリ塗装を剥がすのにどれだけボディやネックを削ったかだな
まさかレスポールがジュニアになってしまうようなことは無いだろうけど
269:ドレミファ名無シド
10/04/27 13:29:28 aC53LL3I
余程下手じゃなければ0.1mmも削らんだろ
270:ドレミファ名無シド
10/04/27 13:47:31 VzchiSZb
レスポールの塗装はがしたらSGが出てきたお
271:ドレミファ名無シド
10/04/27 14:16:20 V5Ra/RbT
レスポールJr塗装剥がしたらメロディメーカーになったよ
272:ドレミファ名無シド
10/04/27 18:46:45 j7FNYNuH
昔、ストラトタイプ（黒）の塗装はがしたら、
学校の机が出てきたことはあったな
273:ドレミファ名無シド
10/04/27 20:11:21 e8RRXW9N
彼女の化粧はがしたら、
化け物が出てきたこともあったな
274:ドレミファ名無シド
10/04/27 23:00:02 5YnZzPQ8
つめはがされたら死ぬかと思ったな。
275:ドレミファ名無シド
10/04/28 11:16:53 MuEIa4yE
>>273
＞彼女の化粧はがしたら、
＞化け物が出てきたこともあったな
つれ合いのほんとの素顔なんて、死んでも見ないほうがいいって言うぞ・
知らぬがホトケつってな。
276:ドレミファ名無シド
10/04/30 10:28:06 /eBUv/a1
結婚したら素顔で接する時間の方が何十倍も長いんだから
化け物には早いうちに出会うに限る。すぐに慣れる。
277:ドレミファ名無シド
10/04/30 13:55:00 NhLsUah+
「この化け物に一生囚われても何とか耐えて生きていける」と確信できなきゃ
結婚なんてするべきじゃないしな。
278:ドレミファ名無シド
10/05/01 12:31:12 YTyhsc9H
みんなどんな厚化粧とつきあってんの？ｗ
279:ドレミファ名無シド
10/05/01 12:35:44 c9tE86qn
静電塗装の極厚ポリ塗膜ぐらい
280:ドレミファ名無シド
10/05/12 22:20:36 We47IYca
>>255の出品者は、よくこの状態でボディ材がアルダーだと断言出来るな。
スタッド穴も開いてないし、パーツが外されたのではなく出品者の自作だったりして。
何故か指板ばっかり良い物を使っている様にも見える不思議なアンバランスさ。
トレモロのザグリやナット部分までザクザクに削られた状態なのは訳が分からん。
281:ドレミファ名無シド
10/05/16 01:07:22 nzLfTi0Y
センこそアルダーとアッシュの両方の音響特性を併せ持つ
ギター・ベース材の最高峰
282:ドレミファ名無シド
10/05/16 03:01:37 inzrrCmT
しかし本当の名前は千尋。
283:ドレミファ名無シド
10/05/16 10:56:36 sYCGMO/f
日本では、ギター材としてのセンは人気が無い
欧米では、ジャパニーズ・アッシュと呼ばれ高級財あつかい
このギャップを利用して、だいぶ儲けさせてもらいましたわw
284:ドレミファ名無シド
10/05/16 21:15:51 w6ZdSwO/
フェンダーも、ムスタングなんていう楽器として微妙な仕様でも
人気ギタリストや人気萌えキャラのせいで日本だけは売れるみたいな感じだな
285:ドレミファ名無シド
10/05/16 21:41:29 vOyCCIjw
ハカランダも地元ブラジルでは普通に使われてるもんな
286:ドレミファ名無シド
10/05/16 22:29:50 w6ZdSwO/
輸送コストの面でインドローズを断念して陸続きであるブラジルから
しょうがなく葉絡んだを輸入したらしいなM社は。
287:ドレミファ名無シド
10/05/17 02:36:09 Lo5jfT1S
>>283
ぐずぐずに柔らかいヌカセンがセンのイメージを悪くした
オニセンでも激重でちっとも鳴らなかったり
288:ドレミファ名無シド
10/05/17 09:37:35 AOFz6FLd
アイスの棒とか爪楊枝がバスウッドのイメージを悪くした
289:ドレミファ名無シド
10/05/17 13:37:34 lgEHubmT
いや、単純に音が酷いし＞バスウッド
290:ドレミファ名無シド
10/05/17 13:46:33 RyJu0JFb
>>286
どこからそんなうそっぱちを…
291:ドレミファ名無シド
10/05/19 07:48:41 FVMFqoE3
初期のフェルナンデスのフェンダーレプリカに使われてた「シルバーハート」ってどんな音？
アッシュよりなのかアルダーよりなのか知りたい
292:ドレミファ名無シド
10/05/19 12:28:57 cg1aO4yY
そのどちらでもない。
293:ドレミファ名無シド
10/05/28 14:38:08 w2WGU98Z
＝＝＝＝＝＝
|| 立 ||
|| 日 ||
＝＝＝＝＝＝
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| ・エレキギターはアンプからの音が基本
|| ・音の良い/悪いは弾く奴しだい
|| ・値段やロゴはあんまりかんけえない
|| ・生音がどうとかなんの木かなんてほとんどかんけえない
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | | ここ大事。 テストに出るからな！
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜ 知らなかった奴は１０回復唱するように。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
294:ドレミファ名無シド
10/05/28 17:47:51 uHqqEbN3
ゆとり教育の見本だねｗ
295:ドレミファ名無シド
10/05/30 23:28:40 YHxLWnDk
日教組の教員の授業みたいだ
296:ドレミファ名無シド
10/05/31 15:45:02 uool9zUx
ゆとりの見本というより>>293はまさにゆとりの発想だよな
気にするとなるととても奥の深い世界が待ってるし、それに取り組む「めんどくささ」からは
逃げたい
かと言って知らないままだと我慢できない妙な自我の強さだけは一著前
ボクは知らないわけじゃない！
だから>>293みたいな単純で底の浅い結論にして自分を納得させたい
円周率をだいだい３で済ませる感覚と同じだな
297:ドレミファ名無シド
10/05/31 15:58:15 6oRsPrzG
>>296の文からはゆとり教育が感じられるけどなｗ
298:ドレミファ名無シド
10/05/31 17:23:53 W0GQ4CBQ
材が音に関係する ということと、
そのくらいの差異はオレは気にしない、気にならない という事とは
全く次元の違う話である
299:ドレミファ名無シド
10/06/01 17:49:05 7GQVHyj+
＝＝＝＝＝＝
|| 立 ||
|| 日 ||
＝＝＝＝＝＝
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| ・エレキギターはアンプからの音が基本 六
|| ・音の良い/悪いは弾く奴しだい 月
|| ・値段やロゴはあんまりかんけえない 一
|| ・生音がどうとかなんの木か、なんてほとんどかんけえない 日
|| （火）
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | | ここ大事。 テストに出るからな！
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜ 知らなかった奴は１０回復唱するように。
｜ あと、これが赤点だと２週間ギター禁止な。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
300:ドレミファ名無シド
10/06/01 18:49:28 BVz6U2Lu
文部科学省の中の人、よく見てください
これがゆとりの現実です → >>299
301:ドレミファ名無シド
10/06/01 20:39:02 IccakCVk
オーディオ業界でおこわ慣れてるような二重三重の
ブラインドテストするとギター業界も同じようなものだろうね
アンプのテストといいつつ、針金と20万のケーブルを
黙って取り替えたら誰も気づかなかった。
302:ドレミファ名無シド
10/06/01 22:36:57 LiUXQYQb
オーディオと楽器の一番違うところはね
楽器は自分で弾く、ってところ
弾き心地やら体感で違いを感じるところは大きいし、逆に音を聞くだけではあんまり意味無いと思う
実際に自分が弾いて聞こえる音とか感覚って、オーディオには存在しない部分だからね
「自分で弾いてもさっぱりわかんねぇ」って人は、たぶんある意味しやわせな人かも知んない
303:ドレミファ名無シド
10/06/02 02:13:45 u8+IqPIe
同意
車の助手席に座ってても性能テストなんか出来ないのと同じだな
304:ドレミファ名無シド
10/06/02 11:53:53 TP8O0nOe
でも、自分でハンドル握って運転してみて「ワゴンRとフェラーリなんて変わらないじゃん」って
言う奴っているのか？
ギター関係ではそれを連呼してる奴がいるのだが
305:ドレミファ名無シド
10/06/02 12:41:39 sHF53dj4
運転した事ないやつが連呼してる
306:ドレミファ名無シド
10/06/02 14:24:17 cLa+qYC9
総合すると音は変わらないけどプラシーボ効果があるということですね。
わかりました。
307:ドレミファ名無シド
10/06/02 16:00:23 Cf4FMWUz
>>305
>>306のことね
308:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:22:33 PRVXTs+7
>>304
軽だってタイヤ4つついてるんだ！どこが違うんだよ！！
レベルの、本当に良い楽器を手にしたことがない人たちが必死になって
自己弁護、自己催眠に明け暮れている姿だと思っている
あるいは、本当に違いがわからないシヤワセナ人たちなのか…
309:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:39:43 Cf4FMWUz
>>308
>>306のことね
310:ドレミファ名無シド
10/06/02 19:58:18 fSyELwa4
＞ワゴンRとフェラーリなんて変わらないじゃん
たとえが大げさすぎｗ
311:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:35:08 SscEuI+U
プリウスとフィットとかよりはわかりやすいだろｗ
312:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:53:26 UdyskVKm
スカイラインGT-Rと１，５lの大衆車シビックを街海苔で
出だし５０Mを競争するとシビックが勝つ件
313:ドレミファ名無シド
10/06/03 22:49:41 A6qc8QvO
ボディー材って柾目か板目どっちがいいの?
ネックは柾目だけど
314:ドレミファ名無シド
10/06/03 23:42:04 JkNsskJf
>>312
原付とフェラーリだって同じことだがだからどうしたって話だな
>>313
柾目が理想的だけど板目だからって悪いとは限らない
315:ドレミファ名無シド
10/06/03 23:43:52 Sth5A/uU
>>313
> ネックは柾目だけど
その点もいろんな意見があるからなあ。
よく引用されるジョン・イングリッシュ氏の見解とか。
316:ドレミファ名無シド
10/06/04 13:37:35 VJfVUYct
弦の張力に対抗してまっすぐを保つためには柾目がいいと思うけど
長期間に渡る自然な反りが、トラスロッドの効かない向きなのが心配だな。
その点、板目はロッドがちゃんと効いていれば安心だ。
317:ドレミファ名無シド
10/06/04 16:17:26 kZSgcvl3
エレキ＝柾目、板目どちらもそれなりの理がある（個人的には柾目
アコギ＝柾目一択
かな
318:ドレミファ名無シド
10/06/04 22:42:09 4scVddWB
>>316
> 長期間に渡る自然な反りが、トラスロッドの効かない向きなのが心配
> その点、板目はロッドがちゃんと効いていれば安心だ。
昔、都内某工房にセミオーダーした時にそのあたり聞いたけれど、
柾目についてのその懸念と板目のその優位性はあると言っていた。
でも「万全のシーズニング＋加工各工程で寝かせて狂いを出していけば、
板目だろうが柾目だろうが大差ない」とも。
319:ドレミファ名無シド
10/06/04 23:38:29 EBjuHDBQ
柾目はソリに強いがねじれに弱い、板目はねじれに強いがソリに弱い
まぁ、大差ない。ダメになるやつは大切に扱ってもダメになるし
ダメにならないやつは荒く扱ってもダメにならない。博打よ
320:ドレミファ名無シド
10/06/05 00:37:29 HEL3vHpw
>>308
本当に良い楽器が人によってちがうのが
エレキギターってもんだろ。
俺にとっちゃどんなストラトでも3シングルな時点で無理
321:ドレミファ名無シド
10/06/05 03:41:22 AibMhXt+
じゃあ死ね
322:ドレミファ名無シド
10/06/05 06:36:02 yYg1UKlk
悪い部分が出きった安定したギターって意味でならヴィンテージは価値はあるよね
でも音の部分でもあーだこーだー特別ぶるのはなんだかなー
323:ドレミファ名無シド
10/06/05 10:25:41 Hn2YV/Gw
>>322
ぜひマジレス求むなんだが
いわゆる、かなり使用されて「弾き込んだ楽器」は変な歪みが取れてるっていうけど
買ったばかりはちっとも振動が伝わってこないような固体でも弾いてるとガンガン振動するようになるのと
同じようなもんなの？
ヴィンテージ触ったこと無いし仮に触ってもオレの凡人感覚ではわからんと思うけど
324:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:15:31 yYg1UKlk
>>323
自分がいってるのは、鳴りとかそういう意味じゃなく
木としての反り、狂いが経年により出ても調整により
その状態を克服したもしくは狂いやそりが出ない(出にくい)固体は
メンテの面で現行の、いくらシーズニングが終わり楽器として市販される状態になったとはいえ
いまから木ゆえの悪い意味での変化を起こす可能性が残ってる固体より
音楽楽器としての価値は相当高いだろうなぁって意味
ヴィンテージでまともな状態で残ってるのは、選抜代表みたいな状態で
振動がｗとか音がｗってのは個人的にはヴィンテージゆえのものは無いと思うね
それ以外の要素が大きすぎて。
でも個性はあると思う、しかしそれはヴィンテージだけのものかっていうとそれはない。
個性ってだけ。その音が出る楽器がヴィンテージだったら
希少性にかこつけて、 さすがヴィンテージは、、、と薀蓄を語りたくなる気持ちもわからなくも無い。
あ、これはエレキね。あこぎは弾き込むと振動の面で音にいい影響を与えるのは構造的にありえるし
メーカーも認めてる。でも単板という構造上寿命がくるし
ブレージング類も構造上間違いなく定期的にメンテしないとごみみたいな音になる。
エレキはそもそも音の質を犠牲にして電気を音量に利用した楽器だから
質そのものを語っていけない楽器だよ。
325:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:26:32 yYg1UKlk
エレキは木の豊かな鳴りという
アコギの本質部分を再現できなかったから
当時人気が出ることも無く
各メーカーとも売り上げが伸びず二束三文で投売り。
でも楽団で埋もれずギターでリードを取るという
エレキ創造の大義名分どおりジャズでは
トーン回路により高音域を絞った太い甘い音が
ハムピックアップによってジャズにマッチし重宝された。
しかしジャズ以外ではなにぶん音が弦鳴りを拡大した程度の音で
味気なくおもしろみもなく、電気を飽和状態にして音を歪ませた
遊びをたまたま発見し昇華させたおかげで
今のエレキギターの市場が存在できてる。
エレキを音の質で語るのは
カップヌードルとカップスターの肉みたいなものは
どっちがうまいか？を焼肉屋で黒毛和牛食いながら語るようなものだよ
326:323
10/06/05 11:34:13 Hn2YV/Gw
ご親切にどうも
参考になった、ありがとう。
327:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:35:27 AibMhXt+
独自論乙
328:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:40:39 HDY7u61D
そもそも、ヴィンテージはいいのかって議論する前に
いい音 とは何かさえも明確に定義づけられてないんだから
まともな話し合いの場になるわけがない。
それを決めもせず憧れ、思い入れだけで語ってるから
本スレはあんな無様な状態になっちまったんだよ。
329:ドレミファ名無シド
10/06/05 12:48:52 j+yPR/q7
木材って経年変化で狂ったり縮んだりするからね。
生き残ってるギターは、それに耐えることが出来たものだね。
アコギなんか、売ってる状態で既にトップ板の継ぎ目が剥がれてたりすることあるから
330:ドレミファ名無シド
10/06/05 16:04:41 20gYvGU6
>>324
長文乙だがいまだにブレージングなんて言ってる時点でアウトな
おっさんの生半可な知識のヤツに多い覚え違いだよ
331:ドレミファ名無シド
10/06/05 21:19:08 HEL3vHpw
>>325
1950年代後半からジャズ以外でも
エレキギターは主力だろう。
当時のヒット曲の映像を見るとかなりの割合でテレキャスもってるよ。
332:ドレミファ名無シド
10/06/10 01:50:45 RVWiOCak
>>324の前半。
材の経年変化を経て狂いが出尽くし安定した個体に、ヴィンテージの真の価値を見いだす。
という考え方に同意。
金属パーツがボロになってたりするけど、そこは交換が利くし。
333:ドレミファ名無シド
10/06/10 09:51:35 orCAZ9xx
狂いが出尽くす、、、という現象が、
出尽くして狂いが出にくい状態であると科学的に解明した人がいないのに？
334:ドレミファ名無シド
10/06/10 14:53:58 CT9TpfDp
科学的に解明されてなくても、多くの先人の経験則で作られた価値判断ってことでしょ
楽器の世界なんてそんなことばっかりなんじゃない？
335:ドレミファ名無シド
10/06/10 18:41:07 CZonmLiV
音楽は科学的にはまだ全てが解明されていないが、なんとなく良いのと悪いのがある
宇宙は科学的にはほとんど解明されていないが、経験的に… あれ？こっちは無理だったｗ
336:ドレミファ名無シド
10/06/10 18:56:48 IBFH+wfD
その人それぞれの感受性で成り立ってる世界だからな、音楽なんて
それに関わることで、科学的にどうのとか具体的に数値で証明とか言う方がおかしい
あんたはどう思う？ってだけのことなのにね
337:ドレミファ名無シド
10/06/10 22:20:04 z4UXj6zC
>>333
狂いが出尽くすなんてことは既に科学的にも解明されてるよ 「木材の内部応力が緩和除去される」という言い方だが。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
338:ドレミファ名無シド
10/06/17 14:05:42 F16fb5EP
古民家材なんかに楓があれば凄く安定してるかも。
ちょっと法隆寺に行って切り取って来る。
339:ドレミファ名無シド
10/06/17 14:10:31 p/Nw+SY+
誰かが通報すればまじで警察がコンタクトとって来るレベル
340:ドレミファ名無シド
10/06/17 21:26:51 G7S2yTgi
クラシック楽器のサイド、バックにはメイプルが多く使われてるのに、
何故にギターのサイド、バックにはマホやローズばかりでメイプルってあんまり使われないんだろう？
マホとローズの良い所取りな音で凄く良いと思うんだけど・・・
341:ドレミファ名無シド
10/06/17 23:54:26 FPrIXq06
>>338
法隆寺は檜建築なんで楓なんか使ってないよ。
楓と言ったらボーリングレーンだよ。
342:ドレミファ名無シド
10/06/18 00:56:50 HoyaRXke
>>340
ギブソンの高い奴であるよ。
343:ドレミファ名無シド
10/06/18 15:09:05 zrKqKfkV
>>340確かにね。
ところで、メイプルって音が硬いって言われてるけど、材の硬さではローズの方が硬いんだよね？
指板とかもローズの方が音が柔らかいって言うけど、逆だと思うんだよなぁ。
344:ドレミファ名無シド
10/06/18 16:25:14 en86bBRg
>>343
推測だけど、音が柔らかいとされるローズやマホって導管が太くて鬆が入ってるじゃん？
対して音が硬いとされるメイプルやエボニーは導管が細く身が詰まってる。
この違いが音に影響を及ぼすなんてことはないかな？
材中の空洞でリバーブがかかって柔らかく聴こえる、みたいな。
345:ドレミファ名無シド
10/06/18 16:54:38 6PQl43fA
>>343
別分野の例だけれど、スピーカーの振動板の素材で、
アルミ振動板とダイヤモンド振動板だと、
素材としては柔らかいはずの前者の方が鋭く聴こえる
っていう事例もある。
振動特性のピーク帯域が人間に「鋭さ」を感じさせる帯域に
一致してしまっているみたいな理由だと思うけれど。
346:ドレミファ名無シド
10/06/18 17:35:05 9ziqMXVL
ハードメイプルよりマホガニーの方が内部伝達速度が速かったり、繊維方向でも大きく違ったり。
内部損失も色々だし、異種素材間で起きる反射・拡散・減衰、等々木材の音響特性は複雑怪奇。
弦の振動がどう振動が伝わってどの周波数帯がエネルギーとして消費され易いとか、基本的な傾向
くらいは学問として確立、と言うか机上の理論でも把握されてるみたいだけど。
347:ドレミファ名無シド
10/06/18 17:44:48 9ziqMXVL
異種素材間の振動の伝達は、基本的に軟らかい物から硬い物へは伝わり易く逆は伝わり難い。
伝わり易い事が共振なども含め「鳴る」結果になるのか、エネルギーの消費としてダンピング方向
に現れるのか。
素材の種類や組み合わせや接着方法や質量、色々な要素が全部絡んで結果も色々なのが難しい所。
メイプルワンピースとローズonメイプル又はメイプル指板onメイプルネックの組み合わせも本当に
通説通りの傾向なのか疑問ではある。
348:ドレミファ名無シド
10/06/19 05:26:58 dGsrHvMc
めんどくせえな
好みの音が出りゃ理屈なんかどうでもいいんだよ
349:ドレミファ名無シド
10/06/19 08:20:13 8JacQvQ2
ここは語るスレなんだからディープでいいがなｗ
350:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:07:38 kRzs8PHR
アーチトップのギターのピックガードを木製で自作したいとおもうんだが、
やっぱりローズかな?
351:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:33:34 8JacQvQ2
>>350
見た目だけならばボディの色との相性で選んだらいいんじゃない？
あとはテイルピースの素材やデザイン、バインディングとボディの色のコントラスト、
ハードウエアやインレイ…この辺りでギター自体の見た目の派手さが決まってくるから、
ピックガードだけが浮かないように、周りと合わせるようにするといいと思うよ。
主観だとローズは地味なギターの方が合いそうな気がする。
マッカーサーエボニーとかなら、模様が入ってるのに落ち着いてるから使いやすいと思う。
あと高いけどスネークウッドとか使ったら個性的な感じになりそうｗ
352:ドレミファ名無シド
10/06/19 11:05:15 HA687qvM
>>350
きちんと塗膜でコーティングしても割れや反りがおき易い材は向かないよ。
なので、普通は無難にメイプルやローズ(マメ科)、エボニーあたりになると思う。
あとは形状そのものやパーフリング&バインディングで個性を出すってのが基本だね。
などと書いてみたものの、せっかくの自作だから好きなように作ってみるべきなんだよね。
僕ならジリコーテやウェンジ、レースウッドで作ってみたい。
353:ドレミファ名無シド
10/06/19 13:13:25 IJS/IMlD
>>340
メイプルサイド･バックのギターなんでいくらでもあるじゃん。
フルアコの単板ものなんて中級以上はほとんどメイプルみたいなイメージすらある。
まあ木自体のサイズの問題もあるからね。
メイプルに比べてマホガニーなんかははるかに太い大木になるから。
アコギのバック材ぐらいのサイズを取ろうと思うと、音質以前にそういう制約もかなりある。
だから、ある程度の高級機種じゃないとメイプルなんかは使いづらいわな。
354:ドレミファ名無シド
10/06/19 13:54:37 kRzs8PHR
>>350,351
トン
国産の古いピックギターを購入したのだが、
ピックガードがボロボロだから、
ちょっと手入れをしようと思って。
355:ドレミファ名無シド
10/06/22 15:58:54 +n0sFOMQ
>>344
＞この違いが音に影響を及ぼすなんてことはないかな？
あると思う。
ストラト（テレキャス）のネックで、同じメイプルでも、
アッシュボディ向きと、アルダーボディ向きの部分があるそうだ。
356:ドレミファ名無シド
10/06/22 20:55:08 z+rrDxvG
ｗｗｗ
ブラインドテストでもろくもくずれさりそうだなｗ
357:ドレミファ名無シド
10/06/23 17:37:32 7JJul9B7
メイプルの比重のことなら、演奏時のバランスに関係あるけど・・・
358:ドレミファ名無シド
10/06/27 05:52:42 yFNZSBoc
目を付けてた材ポチろうとしたら売り切れてた('･ω･`)
仕方ないので指板をバーズアイメイプルで作ってやる
359:ドレミファ名無シド
10/06/27 09:54:33 XHwYhSxl
狂いやすいですぜ・・・・ｸﾞﾍﾍ
360:ドレミファ名無シド
10/06/27 10:36:03 exa9uH4u
プレーンも狂うのは狂う
361:ドレミファ名無シド
10/06/28 12:34:10 +EgcZQVm
杢の入ったメイポーが曲がるだなんて、
どこのムック厨だい？
362:ドレミファ名無シド
10/06/28 12:37:44 ELQA27Et
木工職人からすれば常識
363:ドレミファ名無シド
10/06/28 21:32:32 S2jQyJiB
三流の職人は全て曲げる
364:ドレミファ名無シド
10/06/29 00:58:44 WeGF/cO/
この木材名分かる人いるかな？
エボニーらしいんだけどそれらしい資料が見つからなかった。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
365:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:27:15 6Uy15rHI
LP Stdみたいだからローズじゃね？
しっかしカッサカサやな！
366:ドレミファ名無シド
10/06/29 06:53:47 CxgFuAtZ
こういう銘木ぽいローズ好きやぜ俺
それにしても見るからにジャンクやな、、、
367:ドレミファ名無シド
10/06/29 07:59:12 7LcC9lki
>>364
マッカーサーエボニーじゃないの？いわゆる縞黒檀。
濃淡が激しいのだと↓のボディトップとか。
なんか黒柿みたいで和の風情を感じるから俺は好きだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
368:ドレミファ名無シド
10/06/29 09:59:56 fdfPU5gQ
パーフェローかもよ
369:ドレミファ名無シド
10/06/29 10:42:09 V2yFjQp+
>>367
俺もシマコクに一票。
この色合い画像に限っていうとローズウッドには見えない。
370:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:22:04 fVXKbr8M
導管の荒さからみて銘木級マッカーサーエボニーには思えないかな･･･
安価なストライプエボニーかねえ
371:364
10/06/29 20:40:09 PBdnVo15
おぉ、レスありがとう
縞黒檀、パーフェローですか
エボニーってもっと黒が強いと思ってたんだけど安物だと違うんですね
良いギターなら修理してもらおうかなと思ったんだけどね
情報ありがとう。おまけで反対側の写真
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
372:ドレミファ名無シド
10/06/29 20:41:21 fdfPU5gQ
でも島黒檀でもマグロでも固さなどの材の性質は変わらんし
マグロといえどかならず縞的な色の濃度さはでるから
染めたやつが精神衛生上一番いいよ
373:ドレミファ名無シド
10/06/30 12:16:02 7FudVsE9
>>364 >>371
ﾌｪﾝﾀﾞｰﾒﾋｺのストラトなんかでこういう色合いの指板たまに見るよ
一応ローズウッドと記載されてるが・・・
374:ドレミファ名無シド
10/06/30 15:16:26 pV/O5f3F
色合いは個体差が大きいけど表面に導管があまり無くてツルツルなら縞黒檀でしょ
導管目立つなら単にローズの色合いが珍しいだけ
375:ドレミファ名無シド
10/06/30 23:27:04 qjeMxybd
>>374
今まで縞模様に気を取られてた
よーく見たらエボニーと同じ導管が出てました
縞黒檀で解決、ありがとう
376:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:09:40 7dlakwyP
どこのだか知らないけど、レスポールのスタンダードで黒檀ってあるのか？
本家はもちろんローズウッドだし、国産コピーにしたってその辺は本家の仕様に
準ずるもんじゃないの？
オーダー物とか？
377:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:24:02 yv85d+wx
国産の古いコピーじゃね、
378:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:04:50 ibpe+RF6
ボディの感じだとこの辺りだろ
当時の上位モデルのほとんどがエボニー
URLﾘﾝｸ(psyco.jp)
379:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:28:23 foRGHFqV
そのころの上位機種にこんな安っぽいクズ材使うか？
380:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:43:46 foRGHFqV
ごめんそこの他画像見てたらその上の機種でもそれらしいの使ってるな
381:ドレミファ名無シド
10/07/02 11:03:31 ETA/YArS
塗りつぶしボディー＆染めたエボニーネックが最強
382:ドレミファ名無シド
10/07/02 22:10:14 cAbUB/bZ
縞黒檀でも手触りはエボニーらしいツルツル感があるからいいんじゃないかな
昔のアイバニーズのARとかもこんなのあるよ 染められちゃうと区別がつかないし
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:54:56 DcJhXRN1
ヴァイオリンなんかだと木材を煮ると良いらしいが、ギターでやるとどうなるんだろ？
メイプルのネック用ブランク材が手元にあるが木材を丸々沈められる鍋がないw
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:04:04 l7e2BFcv
紙でつくったなべは水分がなくならない限り燃えないわけだが
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:09:27 UcT81CMG
人工乾燥は熱い水蒸気で蒸すんだぜ
てかさ、セルロースは130°で軟化するんだぜ
386:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:17:06 DcJhXRN1
>>385
てことは、楽器用に製材された木材を煮てもあんま意味ねえって事かな？
意味があるならとりあえず手始めに頑張って指板材でも煮てみようかと思うけど。
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:25:14 XqsG/o0E
>>386
アコギの横板は煮てから曲げる。
煮るのはあくまでも曲げるためであって、それ以外の目的はない。
その他にも、高熱を加えてローズウッドのヤニを出す工程もある。
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:26:50 XqsG/o0E
ローズのヤニを出す必要があるのは、塗装の剥離を防ぐため。
指板剤はヤニを出す必要はないが、
接着の時にヤニが強すぎる材の場合はアセトン等を使って脱脂する場合もある。
389:ドレミファ名無シド
10/07/16 12:25:05 zsbKNtXr
場合もなにも塗装工程で脱脂くらいするがな
390:ドレミファ名無シド
10/07/16 14:39:44 9t7ITh2I
エボニーもやにはでるん？
391:ドレミファ名無シド
10/07/16 17:23:12 ZSFO8xgA
ヤニが多い材は接着の際に脱脂しないと接着剤が浸透しない
392:ドレミファ名無シド
10/07/22 06:03:20 rCe+Cl72
スレタイに引かれて時々出没するアクリル厨だけど、レポ ｲﾗﾈ？
393:ドレミファ名無シド
10/07/22 08:17:12 gTp4rD33
イラネだけど
れぽ欲しい人もいるかもしれないから
394:ドレミファ名無シド
10/07/22 13:31:17 /UeNrWsu
フェルのアクリルモッキンとエドのアクリルフォレストなら持ってるぜ
395:ドレミファ名無シド
10/07/22 15:22:50 rCe+Cl72
モッキン
ネックジョイント部分のボディ欠けたのをくっつけてあったら元俺の・・・（ｒｙ
396:ドレミファ名無シド
10/07/24 15:27:09 PHGVEjgi
アクリルとかアルミのような木以外の素材を使った楽器の良いところは
経年変化がほとんどないことだね
逆に言えばいわゆる「鳴り」が良くなるというようなこともないと言えるが
この安定性はじゅうぶんメリットだと言えるだろう
397:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:08:08 a6uE82n7
木のボディやネックが経年で良い方向に変化して？
鳴りが良くなる？
そういうの俺まったく信じてねえから。
どこかしらの変形はあるだろうけどな。
398:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:26:18 bQgp5dWF
>>396
経年で鳴りが良くなるって具体的にどうなるの？
木目か詰まるの？
それとも空洞化が進むの？
どっち？
399:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:40:00 xsbH0BKH
おまいら少しは自分で調べてみろよ。
400:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:59:52 a6uE82n7
おまい少しは自分の耳を信じろよ。
401:ドレミファ名無シド
10/07/24 18:08:33 8baDOE/f
>>397
まず最初に、君が信じてないから事実じゃない、ってのはどうかと思う
次に、
>木のボディやネックが経年で良い方向に変化して 鳴りが良くなる
これはアコギでは普通にそういうことが経験則的に知られているんで
あまり否定する人はいない（いないわけじゃないけど
で、エレキだととたんに「事実無根」的なレスが多くなる
度合いの問題で、アコギだとわかりやすいけどエレキだとわかりにくい、っていう事じゃないかな
同様に、エレキでもその度合いが大きいものがあれば、弾いてもわかるんじゃないかと思う
ただ、エレキでは弾き込みなんて迷信！と固く信じている人や、安いギターでも高いのと何ら変わらない！
と信じたい子供なんかがこのへんについていろいろと大声出している気はするよ
402:ドレミファ名無シド
10/07/24 18:54:41 bQgp5dWF
>>401
だから科学的に説明して欲しいんですけど。
403:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:15:23 a6uE82n7
＞安いギターでも高いのと何ら変わらない！
こんなことを大声で言うなんてのも見たことねえし。
404:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:16:35 thU6gpUK
>>402
きちんと答える奴居ないよ。はぐらかして逃げるに一票。
405:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:28:05 +qhpiDmu
エレキも5年くらい寝かせると音良くなってるよ
406:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:28:17 afejW1h3
フレットがついてないネックとボディーを買って、
フレットだけプロのリペアマンにやってもらったギターであれば
エレキってそれで十分だよね
407:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:43:30 ghHdfCaQ
アコギならすでにヤマハがAREとして経年変化の音質改善を科学的に実証して
製品にしているけど、エレキではどうなんだろうなぁ
408:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:46:29 ghHdfCaQ
すまん 調べたらすぐ出てきた
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
科学的に説明してくれ、という人は、ヤマハに聞いてみると良いかもね
409:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:02:51 bQgp5dWF
>>408
見た見た見たよー
あざース！
セルロースのバラつきを改善して均一化してるんですね。
すでに出来上がったギターであれ（YAMAHA曰く熟成）が起きると、セルロースが均一化される箇所と空洞箇所ができますね。
アコースティックなら空洞箇所もメリットになるでしょうが、エレキギターの場合は、均一化＋空洞化＝メリットになるかは疑問ですね。
YAMAHAのページには「丸く深みのある良い音を奏でるようになります。」ってあるけど、丸くなった音を「良い音になった」と断言してしまうんですね。
410:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:06:55 86u/Jf3V
だいたい丸いってなんだよ
音はただの振動だっての
411:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:09:30 ghHdfCaQ
>>409
ヤマハが考える「いい音」なんだから断言していいと思うが？
自分の好きな音＝いい音 なのは間違いないが、逆は成立しない
君が違うと思うならそれで良いんじゃない？
それと、セルロースの均一化とは何をさして言っているんだろうか
結晶化のことにしても、空洞化するとは聞いたことがないので、ソースが欲しい
412:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:23:06 bQgp5dWF
>>411
YAMAHAはギターに加工する前の木材を圧力鍋に入れて、『温度・湿度・圧力』をかけますよね。
動画にあったようにグニャグニャで重なっていたセルロースが平らになっていました（←私はこれを平均化と書いてしまいました）
すでに出来上がったギターの経年変化では、上記の条件の内の『圧力』が無いので、空洞箇所ができますよね？
できないんでしょうか？
413:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:02:30 ghHdfCaQ
なぜ空洞ができると思っているのかがわからない
根拠が知りたいと言うことで、「なぜ経年変化すると空洞ができるのか？」と言うことなのよ
それと、動画はおそらくセルロースではなく、単に導管などの木質構造そのものだと思うんだが
基本的な木質のセルロース化、という現象については密度が上がったり下がったりはしない
なのに君が空洞化を前提にしているので、そういう文献があるのなら知りたい、ということ
414:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:27:53 TQxOKr3r
動画ってどこ？
415:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:58:31 bQgp5dWF
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
↑見れるかな…
これはYAMAHAのA.R.Eの説明の動画だけど、圧力をかける事が前提で、セルロースが整った状態で結晶化してるようだけど、圧力をかけなかったらこうはならないんじゃないかな、と。
つまり経年変化でセルロースの結晶化が進んでも、圧力が無ければ、動画の後半にあるような、整然とした結晶化にはならないよね？
YAMAHAのA.R.Eは出来上がったギターの経年変化とは条件が違うからしょうがない、と言えばそれまでだけどね…
416:ドレミファ名無シド
10/07/24 23:12:03 eZ28G7Gy
>397
よくなるかどうか分からないけど 木材である以上性質は変わる
木材自体に水分がまず徐々に保持できなくなる
あと張り合わせに使った接着剤も変わる
１０年もすれば、電装部品も変化するし、
フレットもさすがに打ち直しになる
417:ドレミファ名無シド
10/07/24 23:29:59 TQxOKr3r
ああ、つまり「圧力をかけるべきだと思うけど経年変化では圧力がかからないから不利じゃないか」って意味ね。
わかりづれーよ
じゃあ、とにかく鳴りが良くなる事は文句はないんだな？
科学的な説明がほしいなら２ちゃんでなくyamahaに言ってくれ
418:ドレミファ名無シド
10/07/25 00:00:39 Ew9u/HVf
プレイテックのギターって全部あの画像みたいな木材使ってるの？
419:ドレミファ名無シド
10/07/25 04:30:03 5iYSIMpc
ヤマハは経年変化のメリットを「時間経過なし」に実現するためにいろいろとやってるだけだ
当然、時間経過で得られたはずのいわゆる弾き込みについて、全く同じ状態を再現したわけではない
ほぼ似通った状態 にできることでメリットを得ているが、全く同じになる訳じゃない
そもそも>>415の説明では「空洞化することが前提」についてなにも説明していない
ヤマハは経年変化を人工的に再現するためにいろいろやっているが、経年変化は当然圧力などかからない
ヤマハが圧力をかけてるから、かけなければ空洞化する という論理展開がでたらめだ
完全に事の前後があべこべになっている
どうもいろいろ物理的、あるいは音響的な理解が著しく乏しいようだな
勝手に「圧力をかけなかったらこうはならないんじゃないかな」とかいわれても、
ここの誰にもおまえの理屈を考証する義務も理由もない
好きなだけ自分の理屈を信仰していろ。おまえにとってはそれが正義なんだから
420:ドレミファ名無シド
10/07/25 04:36:44 c5idNoBo
っていうか何年か同じギター弾き続けてりゃ音が変わるってことは
経験でわかると思うけどなんでそこまで意固地になるんだろう
頭でっかちで理屈ばっかで本当はギター弾いてないんじゃねーの？
421:ドレミファ名無シド
10/07/25 05:36:26 7nwAbgHL
経年による木材の変化＝『劣化』
深い／丸い音＝高周波数が伝わりにくくなった
422:ドレミファ名無シド
10/07/25 05:49:30 pbSm3A98
＞何年か同じギター弾き続けてりゃ音が変わる
弦が変わればピックも変わる。
何よりお前の弾き方が変わるし、聞く耳も変わる。
エレキなら何年かの間にはさらに多くの物が変わる。
これらのことを考えたら
変化するかもしれない、しないかもしれないギター本体の変化なんぞ
これっぽっちのものよ。
423:ドレミファ名無シド
10/07/25 06:26:06 6Grslo8p
ギター本体がどうかわろうが、弦の製造の固体さによる成分配合、できふでき、
弦の巻き方の個体差によりテンション差による音の違いとかピックのけずれぐあいによる
弦へのヒット角度による音の違いとかいろいろありすぎるのにギターの材がどーのこーのって
どうでもよくね？
424:ドレミファ名無シド
10/07/25 09:04:41 bvgxrlv5
自分がいいと思えば、そのギターは良いギター。
人間相手なんだから音の成分とかは後回し。
根拠を示した所で人間なんていい加減なもんだからね。
425:ドレミファ名無シド
10/07/25 15:23:48 3VYF52LL
>.423
あまりにダメすぎる
弦の個体差をあげつらうなら、それより遙かに差の出るギター本体についてはどうなんだ
そこにこのスレの主題である、木材が関係するだろ
どうしても材は関係しないことにしたいようだけど、弦の個体差は材の差に比べて遙かに小さい
結局は自分で、材の差はありますよ、といってると言うことに気づけ
426:ドレミファ名無シド
10/07/25 20:38:08 pbSm3A98
ここで個体差ととるかよ。
ここはブランドとかゲージとかの違いについて考慮するとこやろ。
427:ドレミファ名無シド
10/07/25 20:40:55 6Grslo8p
エレキで木材とかどうでもいいわまじで
428:ドレミファ名無シド
10/07/25 21:38:15 zxgMDkmE
どうでもいいならこんなスレ来るなよｗ ヴァカじゃないの？ｗ
429:ドレミファ名無シド
10/07/25 23:01:54 w+UdV/gI
>弦の製造の固体さ
とるもなにも明確に書かれてますがな
430:ドレミファ名無シド
10/07/26 04:12:15 xwPqI1kc
弦やピックの違いはわかるのにボディ材の違いがわからないってのが不思議
結局ケチつけに来ただけだろ
431:ドレミファ名無シド
10/07/26 08:49:00 LYjkVhrB
ボディがなんの木だっていいんだ。
もっと大事なのは弦だアンプだＰＵだ。
大昔だって仕入れや加工なんかの都合で決まっただけなんだから。
432:ドレミファ名無シド
10/07/26 15:58:18 1y1JIzO4
>>431
まさにその通りで、フェンダーなんか仕入れの都合でボディ材なんかは決まってた
塗料に至っては、「なんかピカピカしてきれいだから」って言う理由で車用メタリック塗料とかｗ
やっぱ、レオのおっちゃんはすげぇぜ！
でも、それがオリジナルなんだからフェンダーの音が好きな人は同じ材料を使いたいし、
場合によっては傾向は似ているがもっとアタックを！とか、柔らかめの音を、という
味付けをするためにいろいろおもしろがるのがこのスレの趣旨
どうでも良いと思う人が来て楽しめるところではないね
逆に、どうでも良いのにここを気にする人って何がしたいのかが不思議
433:ドレミファ名無シド
10/07/26 16:28:32 MvTOJcGl
>できふでき
>けずれぐあい
最近、楽作板のあちこちでネガなこと書いて荒してるバカに同じ特徴だな
夏休みかな
434:ドレミファ名無シド
10/07/26 17:02:17 GqSjKylH
・・・と恥ずかしい場所である２ｃｈ常連を告白して古参気取る恥ずかしいのが一匹今年も発生
435:ドレミファ名無シド
10/07/26 17:43:44 98c8C/hx
>431
ボディがバスウッドでもアルダーでもマホガニーでも
ピックアップとか弦とかアンプが同じなら
全部同じってこと？
436:ドレミファ名無シド
10/07/26 18:38:32 u7gZJScX
>>434
見事に反応している自分が一番”恥ずかしい”事にまでは頭が回らないのだなｗｗｗ
437:ドレミファ名無シド
10/07/26 18:56:55 BFkTC82q
そろそろ2ちゃんも一般化して、特に恥ずかしい場所でもなくなっているのだが…
有意義な意見交換ができていないから恥ずかしいとか思っちゃうんだろうねぇ
まぁ夏休みだしな
438:ドレミファ名無シド
10/07/26 20:25:47 GqSjKylH
夏休みといえば勝ちだと思ってる、恥ずかしい場所の常連ｗ
439:ドレミファ名無シド
10/07/26 23:45:37 LqZy/f+h
最近思うんだが、重量とノイズの問題を解決すれば
アクリルボディも悪くないと・・・
音は好みだとしても工業製品として個体差はほぼ無くなるだろうし
ある程度売れれば値段も下がりそうだし
めっさチラ裏ごめんです。
440:ドレミファ名無シド
10/07/27 03:43:11 1QT2ur+p
>>439
アクリルボディのノイズの問題なんて初めて聞いたが
441:ドレミファ名無シド
10/07/27 05:53:20 /hAwAinT
普通のボディだと配線部分が全部隠れるから余裕をもって処理できるんだが
アクリルは丸見えだからね。
アルミテープを必要最小限に使って目立たないようにやるんだけど
どこかしらにどうしても不備が残るらしく
ノーノイズまでいかずにローノイズが関の山。
442:ドレミファ名無シド
10/07/27 13:05:02 r1pI37Nn
ギターのボディくらいの大きさ、厚さだと木の方が安く済むでしょ
樹脂ボディならセミアコの方が可能性を感じる、ovationみたいな
443:ドレミファ名無シド
10/07/27 13:19:20 Q15v14ZT
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
444:ドレミファ名無シド
10/07/27 17:14:35 PlLcCesp
>>443
これカーボンなんだけど
アクリルはまず、重いのがなぁ
ソリッドじゃなくて部分的に抜いたとしたら型が必要で、ソリッドから削ると異様に高価になるし
元もとソリッドのアクリルボディってコストの点では異常に悪いんで、量産してかなり低価格で
売らないとダメだけど趣味の問題もあって売りづらい
いっそのことプラスチックモールドで左右を超軽量化して真ん中だけソリッド、という型を作れば
2～3万レベルのモッキンバードぽいデザインならちょっとは売れるかも
445:ドレミファ名無シド
10/07/27 20:27:28 /hAwAinT
＞真ん中だけソリッド
こんなアクリルモデル、だれが欲しがるよ。
446:ドレミファ名無シド
10/07/27 22:33:36 9b1bwRaq
プラスチックって言ってるんだが…
447:ドレミファ名無シド
10/07/28 03:21:38 B2wAYvLM
ならいっそ、左右なんて要らなくね？…となり、
だんだんスタインバーガーに近付いていく、という。
448:ドレミファ名無シド
10/07/28 06:42:42 Q5U+lXGy
俺んとこにあるよ、そんなの。
ペグつきの普通のヘッドなんで落ちる落ちる。
でも木よりはマシなんかね。
449:ドレミファ名無シド
10/07/28 18:05:48 qVakCHDC
あついぞ
なんか室温だけでボディがゆがみそうだｗ
熱膨張実感できるぐらいかも
ソリッドボディはともかくアコギは曲がってもおかしくないな
膠使ってるヤツは気を付けろよ～
450:ドレミファ名無シド
10/07/28 18:39:08 u2zFlxmj
ボディよりもネックが心配だな
部屋に不在の時のサウナ状態と在室の時のエアコンバリバリ状態の繰り返しで
ネック起きとかが心配だ
451:ドレミファ名無シド
10/07/28 21:19:15 Q5U+lXGy
室温ごとき空気の持つ熱量なんか冷でも暖でもメじゃないぞ
452:ドレミファ名無シド
10/07/29 04:53:25 59teF45p
そんな季節にはオールグラファイトのスタインバーガー
453:ドレミファ名無シド
10/08/02 02:43:44 JCEY+HJo
て
454:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:06:55 hSJ3dOak
実際ボディ材が音に与える影響ってどんくらい？
生音じゃなく、アンプに繋いだばやい。
455:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:14:48 Y8rmMbGo
ベースでの話だが１本１本与える影響の割合は違う気がする。
影響が大きい小さいから良い悪いではないと思うし、腕のいいビルダーさんだと意図的に方向性を持って
この材はこの程度出音に影響するように作ろうといったことをやってのけてるように、弾いてて感じるな。
あくまでも主観だが
456:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:19:00 dm7yPtGT
>>454
わからないんならわからないでいいんじゃないの？
あんたみたいな糞耳クンにはどれだけ言葉で説明してもたぶん伝わらない
457:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:37:54 3YPEPzZ6
つべに比較動画たくさんあるから、それを見てみればいい。
録音と生音じゃ確かに違うのだが、大げさに言うほどの違いはない。
楽器屋逝ってアルダーとアッシュのストラト引き比べてみな。
個体差、セッティングレベルの違いしかないから。
もちろん主観ね。
あと、455を否定してるわけじゃないが、ギターとベースの話を一緒にしちゃいけないよ
458:ドレミファ名無シド
10/08/02 13:54:40 dm7yPtGT
マホガニーボディのギターとメイプルボディのギターの音の違いもわからないのかな？ｗ
459:ドレミファ名無シド
10/08/02 14:02:31 X/I+Rgvv
>>458
君みたいなのは邪魔だから黙ってなさい
460:ドレミファ名無シド
10/08/02 14:38:14 dm7yPtGT
>>459
木材を語るスレで木材の違いがわからないバカこそ黙れよ
461:ドレミファ名無シド
10/08/02 18:33:08 /2UGW7M6
関係ないことにしておかないとプライドが傷つく人がいるんだよ
462:ドレミファ名無シド
10/08/02 22:55:46 /D5Meb8e
以前全く同じギターのローズ指板４本とメイプル指板１本の音うｐしたらほとんどの人が違いに気付いたよ
もちろん他はＰＵ等全て同じ 同型の色違いをそろえていたのでｗ
ただローズの４本もそれぞれ音は違う
個人的にはボディ材はアタックに影響するところが大きいと思う
463:454
10/08/03 00:04:06 VVnvsREA
>>456
それもそうだね。
>>459
ヒトノフリミテワガフリナオセ
>>462
そういやメイプル指板の方がパキパキした音だとかいうのをどっかで見たな・・・
ググッたら結構この話あったわ・・・なんかごめんなさい
464:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:13:30 hLAlcpUz
今更だけど大前提だと俺が考えているのは
1）アコギで材が関係ないという人はいない
2）エレキは電子回路とアンプがほとんどの音を決めるので材はほとんど関係ないから無視できる
（この論も俺は支持する エレキは音が出るものではなくて、音を作るものだし、出す音によっては完全に無視できるはず
3）そうはいっても、幾ばくかは影響があるので材は無視できない
（基本的に俺はこれ 音を作る上で、回路と材を考えた方が幅があるし、ナチュラルな音作りでは材を無視しきれないと思ってる
じゃないかと思ってる
無視できるという人は、マジで無視できるからここには縁がない
材を含めた自分の音作りに興味がある人が、いろいろ語る場だと思うわ
かみ合わない話をしてる人は、この前提からずれてるはず
465:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:31:49 dEsPl1WF
>>464
ほぼ同意。
アルダーとアッシュを全然違うという人がよくいるけど
俺にいわせりゃ大げさな表現。ほんのちょっとしか変わらない。
実際、同使用のギターでも音だけで材を判別なんて出来ないんだから、全然違うとは言わん。
これは材に限らずだけど
まぁ、細かいところに拘るのが趣味の醍醐味だから、そういうのを否定はしないけどね。
俺なんてボデー材は何でもかまわんしｗｗ
466:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:43:42 bWIDsQ/x
指板のローズとメープルで音が違うって言う奴も結構いるもんなｗ
467:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:44:09 sxSdGQr+
おまいらセンスが無いのうｗ
468:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:45:42 hLAlcpUz
>>465
「度合い」の言葉は人それぞれの幅があるから「全然違う」と言っても実際にはちょっとした差なんだと思うな
そのちょっとした差が、時としてとても重要なことがあるかもよ、と思う人が材を考えるんだろうね
エフェクタバリバリかけて音を割ってる場合など、材の差はほぼ無視できるかも知れない
「それよりトーン1段絞る方が遙かに変わるだろ」「ケーブル1ｍ詰める方がよっぽど違う」って話だけど
でも、指板をメイプルとローズで弾き比べたら、そのトーン1段か1ｍの差を維持したまま、
もうちょっとクリアな割れ方するかな？ あるいはもうちょっとだけ腰が粘るかな？ というのを考えるのが
いろいろな材の考え方なんだと思ってるよ
469:ドレミファ名無シド
10/08/03 19:59:22 8j7EoORr
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | r=- r=ｧ .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はいはいそうですね
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
470:ドレミファ名無シド
10/08/03 20:17:42 ko9rsYa3
セミアコ・フルアコはどーよ？
材の影響はソリッド以上アコギ未満ってか？
471:ドレミファ名無シド
10/08/03 22:15:29 shiOwJed
鏡に向かって会話してるのがとてもよくわかりますｗ
472:ドレミファ名無シド
10/08/03 22:24:06 kHwy233k
>>470
セミアコはセンターソリッドか部分かでも変わるだろうけど、エレキよりは影響あるだろうね
特にネックの材がメイプルかマホかで、かなり変わりそうな希ガス
フルアコはもろ影響すると思う
たいていの場合PUがフローティングマウントだから、ボディ振動を含めて拾っている、
というか、ボディに付けるのがイヤなくらい影響を受けてるんだろう
473:ドレミファ名無シド
10/08/03 22:25:13 kHwy233k
すまん
＞エレキよりは影響あるだろう じゃなくて ソリッドより だ
474:ドレミファ名無シド
10/08/04 01:18:51 5z/A3okC
「比重」と「硬度」が違えばサステインはかなり変わるんじゃないのか？
475:ドレミファ名無シド
10/08/04 01:25:14 T+8w4lah
test
476:ドレミファ名無シド
10/08/04 01:27:08 T+8w4lah
あぁ、やっと書き込めたか
>>474
上の奴らの話だとアンプで引っ張っちゃうヤツには関係ないんだろう
ギターで引っ張るんならもちろんかなり変わるだろうな
477:ドレミファ名無シド
10/08/04 04:16:02 uLC+29O7
だったらなんでレスポールに付いてたピックアップをストラトに載せ換えると違う音が出るんだよｗｗｗ
どうせいつものように気のせいだの目隠しするとどうだのって強引に決めつけて否定するんだろうが
478:ドレミファ名無シド
10/08/04 05:58:09 G9byCf+q
誰に言っているのか知らないが、その二つではまずスケールが違う
完全にPUだけの載せ替えなら、回路もまったく違う
ブリッジの構造も違うし、もちろんテンションも違う
（俗に言う押弦力のヤツじゃなくて、弦長が違うから張力そのものが違ってる）
材以外にざっと思いつくだけで、これだけ音に大きく影響する要素が違ってるよ
言っておくけど、俺自身は材による違いはけっこうあると思ってるし、考えるのは好きだが
おまえの話はあまりにもおおざっぱすぎる
479:ドレミファ名無シド
10/08/04 20:01:30 8BO5j7yY
アルダーとアッシュの違いもわからない、違いなんてないとか言う人が
なぜこのスレに来てしつこく文句を書き続けるのか
荒らしにしか見えないんだけど
480:ドレミファ名無シド
10/08/04 23:02:12 BAIBErV0
そんなものほっとけばいいだろうが
いい加減スルーぐらい覚えろ
481:ドレミファ名無シド
10/08/04 23:03:18 2CJdlFE/
誰も違いがわからない、違いなんてないとは書いてないだろ。
違いは小さいと書いてるんだ。よく読めｗ
482:ドレミファ名無シド
10/08/05 00:11:36 xBeXNJO4
>>478
だから、お前の言ってるそういうことを頭ごなしに否定して、ピックアップとアンプしか
関係無い様に言い張ってるのが上の方にいたろ？
>>477はそれについて突っついたのだが、なぜ味方を後ろから撃つ？
483:ドレミファ名無シド
10/08/05 00:31:52 WFGOj4Bl
>>482
そもそもおまえの例えは突っ込みどころが多すぎて相手に指摘されたときに擁護すらできん
たとえば>>478の事例を指摘されておまえなんて反論できるんだ？
それから、もし個別のレスに言いたいことがあればアンカーを付けろ
でないと上の方にいるとか言われても判別がつかないから想像でしか誰も答えられん
それに、ここの基本的な流れはおそらく>>464だからスルーできていて反応したくない人はただ黙ってるだけだ
はっきり言えば、戦場でじゃまなヤツは後ろから撃った方が部隊全員が助かる可能性が上がることだってあるぞｗ
484:ドレミファ名無シド
10/08/05 01:31:21 +t5To7Kz
>>483
実際に載せるボディが違えば同じPUでも違う音が出るのは単純な事実だろ
そんなただ単純な事実書いてるだけなのに何が「突っ込みどころ」だバーカｗ
お前が対象間違えただけだろｗ
偉そうに取り繕ってる方がよほど突っ込まれるわ
485:ドレミファ名無シド
10/08/05 02:46:46 03OaelDj
っていうか、ここ戦場だったんすかwww
どちらさまも血気盛んで何よりですな。
486:ドレミファ名無シド
10/08/05 02:56:18 qBm8JLnS
>>484
ヲマエハホントウニバカダナ
それがおまえの主張したいことなら材は関係ないといっている人と同じ理屈だよ？
おまえが言いたいのは材が違えば音も変わると言いたいのか、関係ないと言いたいのかどっちなんだ
中学生はさっさと寝ろ
487:ドレミファ名無シド
10/08/05 04:31:02 FXObdjKZ
>>486
こんなとこで無意味に知ったか書こうとして相手間違えて噛みつかれて、その
みっともないザマを取り繕うのに必死なカタカナ書きの爺ぃは永遠に寝てなｗｗｗ
どうせ今までも劣等感の強い人生送ってきたんだろ？ｗ
488:ドレミファ名無シド
10/08/05 07:00:00 FYYvvkrj
なんかここって荒らしの対象になってるみたいだな
しばらく避難したほうがいいんじゃねーの
木材なんて関係ないって人には本来無縁のスレなのに
489:ドレミファ名無シド
10/08/05 21:47:00 SoQsIBiS
木材なんて関係ないどころか大いに関係があるって言ってる人間に対しても
自分のささやかな優越感のために叩いたりしてるアホがいりゃあそりゃ荒れるだろうよ
避難所なんて行ったってそのアホまで付いてきたら一緒だよ
490:ドレミファ名無シド
10/08/06 01:37:24 oRQqcQ2m
とりあえず、ボディ材がバルサだったら？桐だったら？と思考実験してみるといい
491:ドレミファ名無シド
10/08/06 03:47:13 8fQxC1O0
全くかみ合ってなくて笑える。
492:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:25:37 x4R+q0Iz
>>464がほぼ正解なんだろうけど、ヴィンテージ商法で
材の見た目の質がよかった頃の材をさも音も特別がごとく
ごっちゃまぜにしちゃったからこんな状態になってるんだと思う
493:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:27:53 x4R+q0Iz
というかそもそも、材の質が○○だと音がよくなるなんて誰か知ってる人一人でもいるん？
そもそも 音がよい の定義は？ その音がよくなる状態は
ギターとしての状態での音だから、ギターとしてのできは影響してないん？
とかいろんな影響を受けまくってるんだから比較行為そのものさえも
木を直にこづいて出る音を比べる以外は
比較行為というレベルにさえ達していないのが現実
494:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:37:51 bp9I3XEs
>そもそも 音がよい の定義は？
個人の主観
よって、人それぞれ
495:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:38:10 hn9jICnf
>>493
音の善し悪しの話じゃないよ。
「材がああだと、音がこうなる。」っていう話。
496:ドレミファ名無シド
10/08/06 09:58:20 x4R+q0Iz
クリーンで使う(といってもある程度加工があたりまえになったが)以外は
くそすぎてエレキが売れなくて各社が製造販売を見合わせそうになった過去の事実からみるに
材って何でもいいんじゃね実はマホが粘りのアル中域がとか
メイプルは針のアルなんたらかんたらがとかいっても
ブラインドテストだとてんで答えられないじゃん。
497:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:01:05 bp9I3XEs
ブラインドテストって目隠しして弾くのか？
498:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:02:01 x4R+q0Iz
↑はなしで。
ジャズとかで高域を落としてクリーンで使う以外は
当時は正直、音 としての魅力を民衆は感じず
エレキが売れなくて各社が製造販売を見合わせそうになった
のはいろんな書物ｗを読むと事実らしいが、
それを材って何でもいいんじゃね実は。
だって、マホが粘りのアル中域がとか
メイプルは針のアルなんたらかんたらがとかいっても
ブラインドテストだとてんで答えられないじゃん
アンプやエフェクターのイコライザーで
中域を削って低音を強調させたやつが、
マホだってわかるやついるん？
高域を削って中域をブースとしたやつを
アッシュだってわかるやつがいるん？
それを考えると、材は音の加工ありきなんだと思う。
499:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:03:17 x4R+q0Iz
あｗ>>496のレスはなしね
500:ドレミファ名無シド
10/08/06 10:06:33 x4R+q0Iz
更にはボディー以外にネックも影響してくるしね。
レスポでマホネックとメイプルネックのギターを聞き分けれるやついるん？
前者の高域をブーストして抜けをよくして
後者の高域をちょっと削ってもっさりさせてその加工っぷりを
区別できるん？
501:ドレミファ名無シド
10/08/06 12:15:40 nuSmtMGn
そんなやつぁおらへんのや。
とつっこむと、弾き心地が違う、弾き手には分かるゆうてはぐらかすのや。
502:ドレミファ名無シド
10/08/06 12:15:58 ZG6/yHcC
レスポと呼ぶなティムポと呼べ！
503:ドレミファ名無シド
10/08/06 15:36:30 ueRoO4E+
50年代、60年代の材は、質が高いのはもちろん材そのものに「魂」が宿っていると思う。
だからビンテージギターはこのうえない至上の音がする。
しかし現在の材はどれにも「魂」が宿っていないから作られたような音しか出ない。
これはいろいろな研究で明らかになっている。
504:ドレミファ名無シド
10/08/06 16:40:41 bz95du2e
>>500
＞前者の高域をブーストして抜けをよくして
＞後者の高域をちょっと削ってもっさりさせて
なぜわざわざそのような細工をするのか
アンプを揃えるなど同じ条件でやらなきゃ意味が無い
「違いがわからない」という答を引き出すための悪意を感じる
そもそも弾いてる自分にとって好みかどうかが大事なのであって
他人が弾いてる音の違いがわかるかどうかとは別問題だ
505:ドレミファ名無シド
10/08/06 18:26:32 IW42dfjg
つまり材の違いはプラシーボのためだけにあると。
506:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:04:13 vQ6xcV9Z
他人が聞いてもわからないようなただの自己満足ですかｗ
507:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:15:33 x4R+q0Iz
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:86番)
ほんとそう思う。
>>503がありがたってるのはムック本の文章、ヴィンテージギターの権威であって楽器の音ではない。
508:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:50:29 q2ZtzqA9
>>503はヴィンテージ持ってたり弾いたことがある人じゃなくて、ヴィンテージ(笑)って思考の人が
印象悪くしようとして書いたようにしか見えないｗ
509:ドレミファ名無シド
10/08/06 19:56:36 No1C3tbC
音の違いは比べれば誰でもわかるけど、違いが何から来てるのかは誰も分らん。
分らんからこそ、知って調べることが精神衛生には大切なことなのだよ。
分かったかな？明智君
510:ドレミファ名無シド
10/08/06 21:06:22 x4R+q0Iz
5,60年代って、ムックさまによると
本当のマホガニーが枯渇して、当時ただ同然だった
ホンジュラスマホをしょうがなく使ったらしいぞｗ
511:ドレミファ名無シド
10/08/06 23:36:57 3wPU3vCh
>>499
512:ドレミファ名無シド
10/08/07 00:06:24 OsvrNkjT
まぁぶっちゃけラワンでも十分だしな
513:ドレミファ名無シド
10/08/07 01:04:17 2X9rRV+N
マグネシウム合金でボディ作ろうぜ
重量は気合でなんとか・・・
514:ドレミファ名無シド
10/08/07 01:50:30 kOLkjOdD
材を選ぶのは自分の音作りに有効だと考えるからで、音が良くなる訳じゃない
材でいい音を出す、いい音がでる、なんて訳じゃない
何かと比較して材の当てっこするんなら、もうそれは音楽に必要な楽器じゃなくなってるよ
515:ドレミファ名無シド
10/08/07 04:26:50 JaojGLEz
見れば馬鹿でもわかることｗ
>>503はいわゆるビンテージ崇拝を否定したくてしょうがなくて連投してる奴が
姑息な「成り済まし」でわざと痛い言い方してみただけだろ
「人の好み」で済むことを何で連投しまくりで必死になって否定するレスを念仏のように
繰り返さなきゃ気が済まないのか・・・ビンテージ崇拝よりも俺にはそっちの方がむしろ意味不明だわｗ
ついでに私見言っちゃえば、ビンテージが元々「良い音」がするからって言うんじゃないんだよ
60～70年代にロックやそれを演奏する楽器の音の「価値基準」が出来たってだけの話
当時、たとえばクラプトンの演奏聞いて感動して、あれと同じ音が出したいって思って
それが「目指す音」になった、みたいなもんだ
いわば「刷り込み」が今ではビンテージと呼ばれる年代に製造されたギターの音だから
ただそれだけの話だよ
そして聞く人弾く人それぞれが、それが好きかどうか、お金を払う価値を感じるかどうか
人それぞれ、ただそれだけ
何をしつこく連投して否定の価値観を人に押し付けようとしてんだか・・・
516:ドレミファ名無シド
10/08/07 08:25:56 q+90nw5u
例えばカールトンの335の音を再現したい場合は
実は335を使うよSG、FVを使った方が
似た音が出やすいんだよね。
なぜかというと世の中の音源のほとんどは録音時に
音の質をいじってるから。
ヴィンテージギターを使っても当時の音なんてでるわけがないのは
エンジニアなら誰だって知ってる。
517:ドレミファ名無シド
10/08/07 11:41:08 CzDbWuZS
こういう語りたがりが多いスレって、釣りするの簡単だよね。
518:ドレミファ名無シド
10/08/07 12:47:10 PhHPyUh0
ベニヤの合板で十分
519:ドレミファ名無シド
10/08/07 14:03:58 nJCkViVJ
ベニヤの合板とな！？
520:ドレミファ名無シド
10/08/07 14:35:45 xLYSFDAU
楽器としての強度が保たれていれば、木材なんてなんでもいいや
521:ドレミファ名無シド
10/08/07 17:40:26 oewXzCkO
何でもいい人がいるスレではありませんので、お出口のご案内を致しましょうか？
522:ドレミファ名無シド
10/08/07 18:45:53 eT5P1jpG
僕は>>515の戦いを応援するっ！
敵は無数に存在するっ！
けして気を許すなっ！
523:ドレミファ名無シド
10/08/07 18:59:32 q+90nw5u
>>515は保護されているッ！！
524:ドレミファ名無シド
10/08/07 20:44:05 CzDbWuZS
合板（ごうはん）とは、薄く切った単板を繊維方向を90°、互い違いに重ねて熱圧接着した木質ボードのことである。
日本では合板をベニヤ板と呼ぶことが多いが、本来ベニヤ（veneer）とは単板を意味する（合板の英訳はplywoodである）。
これは明治45年に範多商会がロシアから合板を輸入した際にベニア板と呼んだことが広まったためである。
525:ドレミファ名無シド
10/08/07 20:55:16 q+90nw5u
ベニヤといえば身欠きニシンが乗せられてる木の箱ってイメージ
526:ドレミファ名無シド
10/08/07 21:15:39 nJCkViVJ
ベニアの合板とベニア合板では意味が違う。
527:ドレミファ名無シド
10/08/07 21:37:03 Sqd1jfES
一枚板のボディと、おがくず固めて作ったボディでも聞き分け出来ないだろうから何でもいいや。
528:ドレミファ名無シド
10/08/07 22:47:40 cTw8crio
おがくず固めて作ったやつ結構高いんだぞｗ
529:ドレミファ名無シド
10/08/08 00:19:25 iZIP6+nA
でも>>515の言ってることって当たってるよな。
もちろん下半分のことだけど、ついでに上半分の方もなｗ
530:ドレミファ名無シド
10/08/08 01:24:47 49O9yNWi
>516
例えばSGをMXRのディストーション＋かませただけで卓直結したとして、
Spiralのあの音になるか？とはとても思えのだがな。
531:ドレミファ名無シド
10/08/08 15:32:45 LkW7G56i
>>506
楽器の好みなんて自己満足以外の何者でもない。自分が心地よく弾くためのものだ。
それのなにが悪いのか？他人の趣味にケチつけんな。
532:ドレミファ名無シド
10/08/08 19:54:52 eFZW4BEB
とりあえず流れはこの辺でおいといて、材による傾向の違いをまったり話そうぜ
自分の感じたことで良いんだぜ
正解なんかないだろうし、誰もそれを証明できない
意見の違いはあくまで感じ方の違いで、たぶんそれは事実とはまた違うものだから
俺は指板はエボニーが好きだ
立ち上がりと抜けてる感じがカラッとしてる気がする
ので、エボニー指板のストラトネックをオーダーしてみたい
533:ドレミファ名無シド
10/08/08 22:25:32 vXtBFQBa
硬度の差ゆえネック全体の強度の底上げにはなるのかも試練が
音の差なんて誰一人聞き分けれないよ
534:ドレミファ名無シド
10/08/08 23:36:43 ah9YUIlf
お客様、お出口はこちらになっております
535:ドレミファ名無シド
10/08/09 08:54:52 9c8xb03O
ムックとか読むといい意味でも悪い意味でも知識が手に入るが、
それらの雑誌系の知識などをなくギターを続けてきた場合、
ヴィンテージを引いたときに、あぁこれは木材が違うなぁなんて思うなんてぶっちゃけいないでしょこの世に。
536:ドレミファ名無シド
10/08/09 11:02:30 8ddOALks
違いなんてほとんどないだのプラシーボだの言ってる奴は、ザック・ワイルドにも同じこと聞いてみたら？
「あなたはメイプルネックを好んで使ってますよね」
「ああ、メイプルネックのシャープなトーンが好きなんだ」
「でも違いなんてほとんどないですよね？」
「所詮はプラシーボでしょ？」
「聞き分けられる自信はありますか？」
「・・・テメー殺されたいのか」
537:ドレミファ名無シド
10/08/09 22:14:02 WqY6s+B3
>>535
昔、最初にそういうことを言いだした連中はまさにそうだったんじゃないのか？
538:ドレミファ名無シド
10/08/09 22:30:13 8qY7MIhb
木材と出音を関連付けて語る人ってインチキ臭いｗ
539:ドレミファ名無シド
10/08/09 22:33:23 twgbT5Tu
お客様、入り口をお間違えのようですのでこちらへどうぞ
540:ドレミファ名無シド
10/08/09 23:51:19 8qY7MIhb
メイプルだと音が硬い、マホガニーだと柔かいイメージがあるね
だけどブラインドテストで撃沈だろなｗ
541:ドレミファ名無シド
10/08/10 01:06:02 vsqCzpn1
ブラインドテストは意味ない
542:ドレミファ名無シド
10/08/10 01:33:59 5dGXeaCd
クイズごっこがしたいんならきっと他のスレが良いと思う
543:ドレミファ名無シド
10/08/10 01:36:53 9hnk3pvM
なんでブラインドテストは意味が無いんだ？
それじゃあまるで、音作りでいくらでも変えれるからって言ってる様にしか思えんが・・・
別に木材による音の違いを否定する気はないが、ブリッジとナットの方が遥かに変わる
と思うんだが。
544:ドレミファ名無シド
10/08/10 02:47:37 L+EVsEzQ
弦の違いが音の違いに一番重要だと思うぜよ
545:ドレミファ名無シド
10/08/10 04:16:31 HR45mGVw
ブラインドで材が当てられたら音楽性に何か関係あるのかって部分が一つ
気持ちよく弾けるならそれが最高、というのは道具の最も重要な部分だから
これは音楽やる人間にとってとても重要なことなので、クイズなんぞ意味がない
ブリッジとナット同じにして材の変化より大きな効果が得られるのか、そもそも
そんな基本的な部分できちんとできてないやつが材を語る意味など無い、というのが二番目
最終的に、材に興味がないならさっさと帰れ、要は材の違いがわからないのはおまえだろうが、
というのが、ファイナルアンサー
546:ドレミファ名無シド
10/08/10 06:16:51 5Rox0fwq
広東語でもいいよ。
547:ドレミファ名無シド
10/08/10 06:45:48 RT2R0iuA
>>545
ブラインドで材の違いを聞き分けられないあなたも一緒に帰りましょ
548:ドレミファ名無シド
10/08/10 09:31:46 akFa19k6
哀しいことに、ピック、弦、ナット、サドルの材質の違いによる音への影響は
木材による音の変化の数百倍だと思う
549:ドレミファ名無シド
10/08/10 10:12:49 0s91dmFB
もっと哀しいことに、弾き方、というか弾き手の技量、というものの方が
音色に与える影響はナットだサドルだ弦だのによる影響よりも数百倍大きい。
550:ドレミファ名無シド
10/08/10 10:50:33 akFa19k6
まぁ木材の質なんてものはヴィンテージ市場を作った
投機家が付加価値を付ける為にした情報操作でしかないんだけどね
551:ドレミファ名無シド
10/08/10 11:19:06 O3rmnlM4
バック材買ったら反りまくりなんだけど・・・どうしたらいいんだ？
552:ドレミファ名無シド
10/08/10 15:26:51 YvEAID3L
どこから買ったの？
反りを直すのは削ったりするしかないのかなぁ
553:ドレミファ名無シド
10/08/10 17:02:07 O3rmnlM4
ヤフオクで
無垢なので反りがある場合がありますって、荷物開けたら煎餅みたいなのが来た。
ゴミかなあ・・・？1万五千円もしたんだよな・・・
554:ドレミファ名無シド
10/08/10 17:08:44 YvEAID3L
ご愁傷様です・・・。 私もカスみたいなマホが届いたことがあります。
ヤフオクで1万5千円ってなかなかレアな材でしょうか？
バック材っていうと薄そうなので削って直すのは難しそうな気がします。
ヘッドプレートとかに流用とかしかないかもしれないね・・・
555:ドレミファ名無シド
10/08/10 17:32:52 neD8g5PN
試しにアイロンで平面にしてみるんだ
556:ドレミファ名無シド
10/08/10 18:20:27 akFa19k6
薄ければこの時期じゃそりゃ反るわ。
知識不足を棚にあげないように。
557:ドレミファ名無シド
10/08/10 20:18:10 zJBiu2RC
>>553
カモられたな。
皿のように反ってたらダメかもよ。
どこの業者？ さらしといた方がいいぞ。
558:ドレミファ名無シド
10/08/10 20:54:47 fCjG0y1P
ボディにバスウッドってどうなの？
壊れやすいやら音悪いやら聞くから不安なんだけど
ワッシュバーンの実売四万位のベースと、フェンダーのアルダーの六、七万位のベースがあって
バスウッドがさほど問題ないならそっち買いたくて
559:ドレミファ名無シド
10/08/10 21:07:31 hjv2URHz
一口にバスウッドって言っても材の選定、木取り、シーズニング等で全く変わるから何とも言えないと思う
弾いて気に入った方買えとしか
560:ドレミファ名無シド
10/08/10 21:42:57 DH6pssze
でも実際に、廉価モデルのアルダーやマホガニー、それにバスウッドのボディは
ピックガードのネジ穴なんかがバカになり易いのは事実だよな。
561:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:15:36 O3rmnlM4
ヤフオクの者ですが、幅方向に4ｍｍ、長辺方向で20ｍｍの3D反りです。
一発目でカモられましたか・・・orz
562:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:20:30 zk9QbkZG
だからザック・ワイルドに聞いてみろって
563:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:23:52 neD8g5PN
>>561
そりゃいくら何でも酷い。
ホームセンターのいい加減な材でもそこまで反ってるのはないぞ。
ていうか落札する前に反り具合についてきちんと数値で回答して貰うべきだったな？
564:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:40:40 HlUb2amP
>>561
もはやアーチドバックにするしか無いね＾＾
565:ドレミファ名無シド
10/08/10 22:48:34 O3rmnlM4
upってみました。因みに木片はｔ20mm縦横３０mmです。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
無垢なので反りがある場合って、逃げでしかない。
数値化も必要だと思います。
566:ドレミファ名無シド
10/08/10 23:30:25 xtH9+q6f
マホガニーボディ特有の音＝わかりませ～ん
アッシュボディ特有の音＝わかりませ～ん
・
・
・
もうどうでもいいや
567:ドレミファ名無シド
10/08/10 23:47:47 qDJPtBV9
>>566には一生何もわからないんだろう
わかるわからないの意味すらわかってないみたいだから
568:ドレミファ名無シド
10/08/11 00:58:17 bsDn0XTJ
>>565
パスは？
569:ドレミファ名無シド
10/08/11 02:27:05 /axXm7+r
スマソパスは kamo です
570:ドレミファ名無シド
10/08/11 03:28:58 aFqhs1V1
データがzipでパスが「カモ」かよ
危なくて落とせんわ、そんなもの
画像の2～3枚くらいどこぞの掲示板に貼ればいいだけなのに
571:ドレミファ名無シド
10/08/11 09:29:32 RfvfqoZ+
自虐的である意味わろた
572:ドレミファ名無シド
10/08/11 09:38:58 A01h7Bd7
｢ﾁｯ！だからﾄｰｼﾛ相手の商売はイヤなんだよな｣
‥なんて材木屋のつぶやきが聞こえた気がする。
そのぐらいの反り、普通にあると思うけど。
修正する技術も知識もないならギター作るなんて到底無理だと思う。
573:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:04:32 Il1lzkh6
想像以上で笑ってしまった・・・ｗ
一回水で濡らしてみればどうでしょう
しかしこれで1万5千円は高いような気がする。。。。
574:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:27:22 /axXm7+r
問い合わせてみた所、アイロンとクランプ等で可能だそうな。
更に酷い物を直した事もあるそうな。
しかしながら、横板の曲げはネットでも見かけますがバック材のアンロンがけ
作業は見た事ないんですよね。
技術も知識も無いがアイロンはあります、8000円位で誰か買う？
575:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:34:03 +UTdXJJh
これくらいよくある話じゃん
想定の範囲内
576:ドレミファ名無シド
10/08/11 11:36:06 pFHmnl4n
この猛暑と湿気を考えろ。当然反るよ
スチームあててヒーターで手作業で修正しろ
577:ドレミファ名無シド
10/08/11 12:26:39 A01h7Bd7
>>574
たしかにバック材の｢アンロンがけ｣は俺も見たことない。
アイロン修正ならもっとでかい材でも普通にやるけど。天板とか。
578:ドレミファ名無シド
10/08/11 12:33:30 CChbO+8P
ヒートプレス機を持ってるギター工場に出向いて使わせてもらえよ。
裏板のヤニ出し用のヒーターなら置いてあるだろ。
579:ドレミファ名無シド
10/08/11 12:33:35 Il1lzkh6
アイロン当ててクランプで固定するのかな
そのまま寝かせたほうが安心できそうだけど、、
すぐ使うのちょっと怖そう
580:ドレミファ名無シド
10/08/11 13:36:48 htMK9EZg
おごごごっ
URLﾘﾝｸ(010.harikonotora.net)
581:ドレミファ名無シド
10/08/11 13:55:59 /axXm7+r
ハア・・ハア・・・割れた・・・orz
う・・・ウクレレ用にします・・・
一箇所直ると違う曲線を描き初めて良いとこまで行ったんだけどMmaxの地点でﾋﾟｼっと逝った
皆様の意見は、これからの参考にします。
ああ、もう一枚残ってるんだけどどうしようかな・・・
582:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:21:47 UwkKy1lV
古い国産のストラトを買ったんだが見ただけでどんな種類の木材をしようしてるかわかるもん？
583:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:31:44 VTfqD5ta
そんな人いるなら会ってみたいな
584:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:38:00 RfvfqoZ+
見ないでもわかる、君のストラトはオリエンタルアッシュだよ
585:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:40:56 ZCYBmi6/
俺もセンだと思うな
586:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:41:08 UwkKy1lV
やっぱり見た目だけで判断するのは無理っぽいのか
サンクス
587:ドレミファ名無シド
10/08/11 17:38:15 /axXm7+r
皆さん、バック材の反りですが、治りました。
完全には無くなりませんが、２０mm以上の反りは3mm程度に治まりまりました。
慣れて来たので、部分的に極端な反りでなければ補正可能っぽいです。
ただ、一時的な物かもしれませんけどね。
やっぱ技術いるわ、力任せが一番ダメ。反り方を読みながら直さないと無駄か
余計に酷くなるもしくは割れてしまう事を学習した次第ですが、
バック材の片方が割れてしまったのでウクレレ用になってしまったｏｒｚ
588:ドレミファ名無シド
10/08/11 18:32:10 CChbO+8P
>>587
おつかれ。
次からはここで買えば。
URLﾘﾝｸ(www.stewmac.com)
589:ドレミファ名無シド
10/08/11 21:33:51 utZNHaC8
んだっ。
590:ドレミファ名無シド
10/08/11 22:56:19 zvDg3Oq/
前にネックにつける時のタイトボンドで指板反ってきたので
あわてて外して、衣服用のアイロンを指板かけたら結構
直ったことがあった。ｗ
591:ドレミファ名無シド
10/08/11 23:59:02 A01h7Bd7
>>587
そうやって失敗する度に技術は上がっていく。
そう考えれば今回の材も無駄ではないよ。
この経験を覚えているうちに次にトライすべし。
あと、材木はやっぱり自分の目で見て選んだほうが良い。
楽器材専門店じゃなくても街の材木屋やいわゆる銘木店なんかでも意外と手に入る。
そういう所には当然木のプロがいるわけだから用途を説明すれば
無くても取り寄せてくれたり他の店を紹介してくれたりする。
今回みたいなことがあってもアドバイスしてくれたり加工してくれたりもする。
最初は敷居が高く感じるかもしれないけど、恐がらず飛び込めばスキルアップにつながることうけあいだぜ。
592:ドレミファ名無シド
10/08/12 01:28:07 oCAkojg3
おれも良い経験下と思うなぁ
薄板は買ってすぐじゃなくて積んで一年くらい寝かせるとか、
そういう余裕も出てくればもっと楽に、楽しく作れると思うよ
593:ドレミファ名無シド
10/08/12 10:02:21 9eRPVAcf
そうかもしれないね
594:ドレミファ名無シド
10/08/12 21:45:21 KgGLLFmQ
反りでお世話になりました、結果報告で
愛すべきギター板へ
before
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
after
URLﾘﾝｸ(www.akibax.co.jp)
595:ドレミファ名無シド
10/08/12 22:49:35 5/m9Rku7
これインドローズだよね
15000円、高くない？木目も反る気満々の木取りだし、
アイチにでも行けばもっとマシなのがあっただろうと思うよ
596:ドレミファ名無シド
10/08/12 23:39:45 eOpMRjvH
へー、きれいになるもんだ
でも、置いてといたらまた反ったりしないの？
597:ドレミファ名無シド
10/08/13 00:35:25 ndAtoYbi
重しでもして寝かせといた方がいいかもね。
バック材だけアイチから買う方が確かに安いね
これよりはマシなのが届きそうだし。 アイチもすぐ使うのは・・・
598:ドレミファ名無シド
10/08/13 10:53:06 wgU30YQM
板目で痛い目にあったか
599:ドレミファ名無シド
10/08/13 12:14:04 jYJUhLUn
>>598
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