09/12/15 13:42:09 qiYk6p64
過去スレ
ギターの木材について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ギターの木材について語るスレII
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ギターの木材について語るスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ギターの木材について語るスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ギターの木材について語るスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ギターの木材について語るスレ5（実質6）
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ギターの木材について語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
2:ドレミファ名無シド
09/12/15 13:42:51 qiYk6p64
【関連サイト】
アイチ木材加工株式会社
URLﾘﾝｸ(www.aimokukakou.jp)<)
Warmoth Online Catalog
URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)<)
USA Custom Guiter JP
URLﾘﾝｸ(www.yajimastringworks.com)
Stewart MacDonald
URLﾘﾝｸ(www.stewmac.com)<)
【木材とか木目とか】
世界の銘木 木材図鑑
URLﾘﾝｸ(www.fuchu.or.jp)
【ギター木材 資料URL】
ESP
URLﾘﾝｸ(www.espguitars.co.jp)
Warmoth
URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)
Yairi
URLﾘﾝｸ(www.yairi.co.jp)
3:ドレミファ名無シド
09/12/15 13:44:35 qiYk6p64
Warmoth木材資料はこちら
ボディ(二つとも内容は同じ)
URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)
URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)
ネック(こちらはちょっと違う マホガニー等強度的にベースには使えない材がある為)
URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)
URLﾘﾝｸ(www.warmoth.com)
ヤイリ
URLﾘﾝｸ(www.yairi.co.jp)
ごめん、ちょっとミスった。
4:ドレミファ名無シド
09/12/15 14:27:33 RnXgqK7U
おつかれ。
おれも建てようとしたが建てられなかった
5:ドレミファ名無シド
09/12/15 22:39:35 WhvMqAOi
>>1乙です
6:ドレミファ名無シド
09/12/16 23:59:51 Eb6w819z
>>1乙。
さて、そろそろアフリカンブラックウッドの話でもしようじゃないか。
7:ドレミファ名無シド
09/12/17 01:53:42 znspaO1r
リグナムバイタでも使ってみようかな
8:ドレミファ名無シド
09/12/17 01:56:55 pDqYnpZp
バスウッドの話題はこっちへ誘導かな
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
9:ドレミファ名無シド
09/12/17 19:43:56 gElkVONE
アルミボディのギターって、アースやらグラウンドやら言う線は
ぜんぶボディの手近な部分につないでおきゃいいのかな？
10:ドレミファ名無シド
09/12/17 21:22:44 W2L4arI3
繋がなくてもセレクタやポットのボディが接してるんじゃないかな
11:ドレミファ名無シド
09/12/17 22:25:41 E4z5EKCG
ピックアップのアース線はつながってないな
金属ボディって配線の楽さとノイズ対策の面では最強なのか
音はどうなんだろ？
金属っぽくキンキンするのかな？
12:ドレミファ名無シド
09/12/18 00:23:15 8oYkjaEp
>>11
振動をボディにどう伝えるかで大きく変わるだろうし、構造次第じゃない？
それにアンプから出る音は突き詰めれば、ピックアップと弦の相対位置の変化。
硬い材料で仮に生音もパキパキ、電装系まで一緒だったとしても、アンプから
硬い音しか出ないとは限らないと思う。
13:ドレミファ名無シド
09/12/18 01:32:34 EFtrc/y/
ボディの材質以外はまったく同じスペックの場合の音の違いとして考えればいいんじゃないか。
ピックアップと弦の相対位置なんぞを比較ファクターに入れたらややこしくてかなわん。
高域の出方は分からんが（シールド効果とかが影響するか？）、
常識的には、材の密度が確実に高い分締まった音がしそうだが。
14:ドレミファ名無シド
09/12/18 10:27:26 YHaeqGKC
ちなみに今語られている｢アルミボディ｣ってのはタルボみたいな中空タイプなのか？
それともソリッド？
それによって随分話が変わってくるが‥。
15:ドレミファ名無シド
09/12/18 11:37:17 H5+fUtk7
ソリッドのアルミ塊なんて重すぎて演奏できたもんじゃないと思うぞ
エボニーなんかの重い木材と比較しても2～2.5倍くらいあるｗ
ネックは木だとしても7,8kgにはなる
16:ドレミファ名無シド
09/12/18 13:18:09 YHaeqGKC
>>15
音質の話をしたんだが。
アルミのソリッドボディなんて重くて弾けないぐらい子供でもわかる。
17:ドレミファ名無シド
09/12/18 14:35:29 BUkbAUi4
つーか、アルミのソリッドボディのギターって、存在するのか？
大人なら存在しないものの話はするなよ
18:ドレミファ名無シド
09/12/18 14:50:05 H5+fUtk7
その手の金属加工の工場経営してるギター好きのオッチャンとか
「試しに作ってみたけどコリャだめだ」的なパターンは意外にありそう
19:ドレミファ名無シド
09/12/18 16:10:29 YHaeqGKC
>>17
キャビティ部などは空洞なんで完全なソリッドとは言えないかもしれんが
初期のエレキラップスチールなんかで鋳造アルミ製のものもあるがな。
残念ながら。
言っとくがリッケンじゃないぞ。
ちゃんと大人が造った楽器だからぶら下げて弾くもんじゃないけど。
20:ドレミファ名無シド
09/12/18 17:58:30 IZrZVJLU
風神だか雷神って名の総アルミギターがあったはず
21:ドレミファ名無シド
09/12/18 20:16:57 YHaeqGKC
>>20
龍神のことなら、あれはホロウボディだぜ。
22:ドレミファ名無シド
09/12/18 20:27:49 YHaeqGKC
途中で書き込んでしまった。
龍神は中空とは言ってもジュラルミンブロックからの削りだしという意欲作だった。
しかも削りだしによるブレーシング(ツタンカーメンブレーシングとか名付けてたな)
まで施して音響も充分考慮したかつてない作りだった。
もっと認められてもいいギターだと思ったがすぐ消えちゃったな。
23:ドレミファ名無シド
09/12/18 22:39:43 YHaeqGKC
>>11-13
>>19で書いたアルミ製ラップスチールを弾いたことがあるが
思いの外ナチュラルな良い音だったよ。
同じくラップスチールだが、リッケンのプレスボディのやつは
中身が空洞なためかピックアップの性格がもろに出たような音だった。
クレイマーやトラビスビーンのアルミ中空ネックのやつも弾いたことがあるが
こちらもピックアップの個性か強すぎてアルミならではの音というのは感じられなかった。
どちらもボディが激重だったのもあってサスティーンだけは凄まじかったが。
アルミソリッドボディは音響的には割と扱いやすい良い素材だと思うが
>>15の指摘の通り、重さと、保守的な人が多いギター弾きに受け入れられないこと、
何より加工の難しさとコスト面で今後もあまり普及することはないんじゃないかな。
ゼマティスみたいに装飾的に使用するぐらいが関の山では。
24:ドレミファ名無シド
09/12/18 22:43:33 1E85eONT
>>21
龍神、懐かしい！
ギタマガの巻末カラーで広告を見かけていた記憶が。
25:ドレミファ名無シド
09/12/19 00:46:14 Oc8MMrJb
つうかID:YHaeqGKCは何者だよｗ
マイナー楽器にまで異常に詳しすぎだろ。
ID最後の3文字からして、まさかギタ吉さんがよみがえったとかじゃないだろうなｗ
26:ドレミファ名無シド
09/12/19 02:42:37 idtycckG
質問です。
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
レスポールのバック面なのですが、この縦方向に見える模様、光の反射でキラキラ
見え隠れするものですが、これはどういうものなのでしょうか？
（横方向に走っているのはマホガニーの導管です）
マホガニーにもメイプル（ストラトのネックなど）にもこの模様はよく見かけますが
これについて書かれてるものを見たことがありません。
木材の質の良し悪し等にも関係するのでしょうか？
一応この写真のギターはホンジュラスマホガニーということらしいのですが・・・
27:ドレミファ名無シド
09/12/19 02:48:46 wL6y7OXd
昔、グランドファンクのマークファーナーが使ってたメッセンジャーってギターは
ネックがアルミだったそうだね
ボディは木のホローボディだったらしい
伝説の嵐の後楽園でぐしょ濡れになってダメになってしまったんだってｗ
28:ドレミファ名無シド
09/12/19 07:05:26 LnCR0sYe
＝＝＝＝＝＝
|| 立 ||
|| 日 ||
＝＝＝＝＝＝
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| ・エレキギターはアンプ（SP）からの音が基本
|| ・音の良い/悪いは、弾く奴しだい
|| ・値段やロゴはあんまりかんけえない
|| ・生音がどうとかはほとんどかんけえない
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | | ここ大事。 テストに出るからな！
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜ 知らなかった奴は１０回復唱するように。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>12 は１００点やるからテスト受けなくてよーし。
29:ドレミファ名無シド
09/12/19 07:34:36 E2gowkyn
質の良し悪しとは関係ないけどそれがあるとホンマホって事らしい
30:ドレミファ名無シド
09/12/19 09:53:14 stqexZL3
>>26
これ、ラワン（メランチ系）じゃねぇの？
ところでおまえ、縦横って画像に対して言ってるのか？
普通木目方向で話するもんだが・・
31:ドレミファ名無シド
09/12/19 12:25:28 Op5usLtP
タルボって再生産以降、アルミとウッド二種類あったけど音の違いってどうだったんだろう。
あちこち違ってたので単純に比べるのは酷かもしれんが。
鉄製のホロウボディならジョームズ・トラサルトだがこれも気になる。
ようつべでは普通に良い音だと思ったが・・・現物ってどこで試せるんだろうな。
日本には正規ディーラーもないし。
>>21
キコ・ルーレイロモデルで龍神をもとにしたのがあったような
32:ドレミファ名無シド
09/12/19 14:10:20 iFjmgVNd
>>30
この場合はその画像>>26の縦横だってのは見れば誰でもわかると思うが・・・
>>26
木取りの向きによって出るらしいし、縮杢とかさざ波杢とか言われてる物じゃないか？
ホンマホだろうがラワンだろうがサペリだろうがハードメイプルだろうがソフトメイプルだろうが
切り出し方で出る物だから、質の善し悪しとは関係ないって聞いたような気がする
ただ、あくまで詳しい人から聞いた話で俺の知ってる事はここまでだから、もっと詳しい
エロい人フォロー頼む
33:ドレミファ名無シド
09/12/19 17:28:08 a248b8Fu
100点もらっちった、テヘッ
34:ドレミファ名無シド
09/12/20 05:39:00 KvlPgCDG
トイレに花子さんが出たら、それ見せつけるよろし。
花子さん、退散するらし。
なので大切にとっとくよろし。
35:ドレミファ名無シド
09/12/21 04:41:43 NfeEzQ8H
アガチスの強度が・・・
36:ドレミファ名無シド
09/12/22 04:43:49 5b8Pm/P3
ギブソンのヒストリックのローズ指板について質問させてください
Jr.を数本試奏してきたんですが、表面が違和感覚えるほど粗くざらついてるんです
90年代のフェンダーJ（実売6万）2本、USAヴィンテージホットロッドST
90年代のLPと国産LPコピーでは全く感じなかった嫌～な触り心地です
50年代のフレットすり合わせたJr.と60年代のリフレットして使い込んだJr.は滑らかなくらいに感じます
材が昔と違うというし色味や木目に欲は無いんですが、弾いてて気持ち悪いのはちょっと・・・
値段の割りに処理が適当と思いますが、木の種類によって価格に対し処理の限度ってあります？
自分で言っててンな訳あるか！って思うんですが・・・楽器なんだし
37:ドレミファ名無シド
09/12/22 08:51:13 ME2RTYkr
で、質問は結局
＞木の種類によって価格に対し処理の限度ってあります？
なのか？
回答に困るなｗ
38:ドレミファ名無シド
09/12/22 09:43:52 Y8vI1kOJ
上手く説明できないんですけど、
昔のローズと違って種類的に加工がしにくい物なのか？って事です
それともコスト抑えるのに手を抜いているだけで、購入してから修正できるものなのかと
新品や中古でも新しい区分だから、リフレットは気がひけるんです
半世紀前の状態のいい物に触れちゃうと粗ばかり見えて困ります
現物拝んだこと無いんですが、95年のカスタムショップJr.はもっと出来がいいんじゃねって思ったんですが
SGなみに薄いネックだと聴いたので断念しました
工房に相談しようかとも思ったんですが、20万超えるものを買ってすぐ出すのって嫌だなー
39:ドレミファ名無シド
09/12/22 19:04:42 v2GszKaM
オイル塗ればいいんじゃね
40:ドレミファ名無シド
09/12/22 19:29:54 SeqliI07
女みたいな文章だな。
ただ新品の指板に慣れてないってだけじゃなくて？
41:ドレミファ名無シド
09/12/23 01:01:36 WFArx8vZ
そんなのいちいち気にしてたらハゲるよ？
42:ドレミファ名無シド
09/12/23 01:11:48 WfBMNobl
木だから個体差というかバラつきはしょうがないよ
ヒスコレレスポールでも割とざらついてる指板のもあるし、レギュラーＵＳＡので
艶っぽい指板のもある
材としての品質差とどこまで関係あるかは知らないが、人でいえば顔つきの
違いみたいなもんじゃないの？
自分が弾いてて感触として違和感あるなら買うの止めればいい
43:ドレミファ名無シド
09/12/23 01:46:56 cI2inw9p
>>38
改善効果がありそうなものを挙げまくると、
・いちばん目の細かいスチールウール（楽器屋、ギターワークスなどで扱ってるやつ）
・揮発性の高いレモンオイル系じゃなくて
オイルフィニッシュ的な効果を持つ系のオイル（ヒューマンギアのとか）
・木材用ワックス（ハワードのとかはギター向けでも定評あり）
上記の合わせ技も効果的と思う。
でも、>>42さんと同じく、
指板の感触が気に入らないギターを買うこと自体を、そもそもおすすめしない。
同じモデル（ヒスコレのJr.）でも、
根気強く探していれば良い感触のは見つかると思うよ。
44:ドレミファ名無シド
09/12/23 09:24:46 MH8F/K5/
>>38
あとこの時期ならではの乾燥のせいもあるかも。
管理の悪い楽器屋だとパサパサに乾いてる場合もあるし
逆に安いレモンオイルを過剰に塗りたくって指板が毛羽だっちゃってる場合もある。
材のせいにしろ楽器屋のせいにしろ、そんなギターは買わなければいいだけの話。
45:ドレミファ名無シド
09/12/23 15:53:23 2dwW08O6
亀レスすいません
マジでなよっちぃ文体でヘタレすぎる。。。
＞自分が弾いてて感触として違和感あるなら買うの止めればいい
＞材のせいにしろ楽器屋のせいにしろ、そんなギターは買わなければいいだけの話。
＞根気強く探していれば良い感触のは見つかると思うよ。
まさに 一軒二件で決めつけすぎでした
スチールウールは掃除に使ってます
＞オイルフィニッシュ的な効果を持つ系のオイル
＞木材用ワックス（ハワードのとかはギター向けでも定評あり）
＞逆に安いレモンオイルを過剰に塗りたくって指板が毛羽だっちゃってる場合もある。
ジャンクで試してみます
＞ただ新品の指板に慣れてないってだけじゃなくて？
フェンダーはJでもUSAも新品で買いましたが不満はないっす
JはクラフテッドBassですが5年選手のSTと遜色ない
音の差はくらべらんないけど十ウン年使い込んでもやつれないな
＞管理の悪い楽器屋だとパサパサに乾いてる場合もあるし
大阪で掃除もへったくれもないヴィンテージのギブを昔見ました
新古のLPもネック塗装のしみかと思ったら弾いてる内にきれいになってたし
お茶の水みたいな聖地はまっとうなんでしょうがね
メンテスレむきな流れにしちまって・・・以後自重します
46:ドレミファ名無シド
09/12/23 17:25:26 kQGy1Slq
話は違うかもしれんが、異様に導管が深いローズ指板てあるよね
1mmぐらい溝があるような。導管の深さとグレードは関係してるのかな？
深いやつ大嫌いなんだが
47:ドレミファ名無シド
09/12/23 18:03:53 MH8F/K5/
>>45
別に木材の話にはかわりないんだからいんじゃね？
俺も厳しく書きすぎた。
別に叩いたつもりじゃないんだが、すまん。
>>46
ローズじゃないが、同じ理由でウェンジ指板は大嫌い。
ギターじゃあまり見かけないけどな。
チョーキングとかしないベースならあまり影響ないのかもしれんが。
48:ドレミファ名無シド
09/12/24 18:05:01 XE+S+d7J
タルボってアルミの殻に発泡材が詰まっているんだね。
中空のままの音も一度聴いてみたいな。
とりあえずタルボにグラファイトネックを組み合わせて、
金属パーツをオールステンレスにすれば耐候性抜群。
49:ドレミファ名無シド
09/12/24 18:17:45 nm9fELRa
どっかの素人が（金属加工のプロらしいが）
削りだしでテレボディ作ったのをホームページで観たことがある。
tctだったかな
50:ドレミファ名無シド
09/12/24 22:39:54 XE+S+d7J
削りだしだとどうやって中空構造にするんだろう？
くり抜いたボディにトップかバックを貼るのかな。
まさかソリッド！？（もはや筋トレ用具）
51:ドレミファ名無シド
09/12/24 23:45:33 nm9fELRa
URLﾘﾝｸ(www.nymphusa.com)
ここにある。４本も作ったらしいｗ
執念というか、馬鹿趣味というか、俺はこういうの好きだ
52:ドレミファ名無シド
09/12/24 23:46:43 LWpALfoG
>>50
>>49のどこにも｢ホロウボディ｣なんて書いてないんだが‥？
そもそも｢削り出し｣って時点でソリッドなんじゃねえの？
53:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:00:22 kZm0WFmf
>>52
テレキャスのシンラインとかは削りだしでセミホロウだよ。
それと同じように、アルミを箱状に削ってアルミのふたをかぶせれば、
アルミ削り出しのホロウボディってことになると思う
54:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:17:13 YDChwCzh
51で解決してるじゃないか。
55:ドレミファ名無シド
09/12/25 00:46:19 6jamm+NT
>>52
構造は>>51のリンクの画像を見れば分かるんだけど>>50の時点ではソリッドじゃ使い物にならんだろう、
と想像しただけ。
＞ボディーは アルミ１７S 無垢材から削りだし、無垢２２．５ｋg～切削後１．８５ｋｇ
＞仏壇屋に頼んで、１８金の色でハードアルマイト
＞自己流で追求した結果、トップは、２ｍｍ以下で バックにも振動を伝える。
＞共振しすぎないように、適度に抑える。（ピックガードを金属にしました）などなど・・・
22.5kgのアルミ塊から削ったのかよ！
俺もこういう人って好きだなー、スゲーや、これぞ趣味人。
この掲示板の人達、みんな気合入りすぎｗ
56:ドレミファ名無シド
09/12/25 01:00:52 K+hq+RRv
趣味人っていうか金がありすぎるのが羨ましいわｗ
アルミの塊なんてめちゃくちゃ高いぞ・・
57:ドレミファ名無シド
09/12/25 03:59:41 IHHJykCA
完全ソリッドは無理としてもセミアコみたいに真ん中だけでも残せないものなのかな
58:ドレミファ名無シド
09/12/26 02:10:38 mfvdCpve
もはや｢ギターの木材｣スレではないこの流れ。
まあスレタイに｢アルミ｣とあるので構わんが。
そろそろアクリルの話をしないか？
59:ドレミファ名無シド
09/12/26 17:02:23 MiHHA+bt
現行の市販品でアクリルってあるの？
青色点滅LED仕込んでピカピカさせたい
60:ドレミファ名無シド
09/12/26 22:38:45 zxGs6dWh
透明なギターを発見した
>>58は「アクリルのギター」を装備した
装備すると「アクリルのギター」は「ルーサイト」になった
見た目が２ 防御力が３ 上がった
>>58は重さで腰痛になった
URLﾘﾝｸ(www.tcgakki.com)
61:ドレミファ名無シド
09/12/26 22:41:36 zxGs6dWh
>>59
まさにここに載ってるヤツだね、でも特注だって。
＞2003年に製作したオリジナル。ボディの淵にブルーのLEDが組み込まれており、電源を入れるとほぼ青く光る。
URLﾘﾝｸ(www.johta.com)
62:ドレミファ名無シド
09/12/27 10:40:46 /brXkj+i
>>59
KG-PRIME Ice Burnがある。
面白いから調べてみたら意外とあるもんだ。
フォトジェニストラト
URLﾘﾝｸ(msbob.blog39.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp) ←ここならまだ在庫ある
江戸フォレスト
URLﾘﾝｸ(www.espguitars.co.jp)
Junoジャズマス？
URLﾘﾝｸ(www.sun-inet.or.jp)
木琴
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
その他ZO-3とかタルボとかあった。
63:ドレミファ名無シド
09/12/27 16:57:11 jCRkNQzN
>>57
アルミのインゴットを手に持ってみたらそんなこと考えたくなくなるぞｗ
センターブロックが必要ならヒートシンクみたいな形状やハニカム構造とかで軽量化するか、
木材で作るのが現実的だろうな（エボニーで作っても無垢のアルミよりは軽い）
ところで、ブラスボディのドブロやジェームズ・トラサルトのスチールボディって金属板で作ってるんだよね？
あれってプレス加工なのかな？
溶接でつぎはぎなのかな？
傷つけたり凹ませたりしたら板金で治すんだよな？ｗ
64:ドレミファ名無シド
09/12/27 19:36:44 fA1oHwdq
どう考えてもプレス加工だろｗ
細かい部品をロウ付けくらいしてはいるかもしれんけど
65:ドレミファ名無シド
09/12/28 01:07:40 1VGXdqDo
ドブロ社の人達は日夜>>51の人のアルミ隗みたいに、大きな鉄の塊からコツコツと削っているのです。
ってそんなん出来るかいっ！
ドブロの実物は持った経験が無いんだけど、とりあえずスチールの比重でアコギ並みの大きさだから、
タルボ並みの重さにするとしても単純計算で0.5～0.7mmって所かな。
切りっ放しの縁が露出したら手を切りそうだ。
66:ドレミファ名無シド
09/12/28 11:32:20 /Ic7q60q
>>65
フルメタルじゃないドブロもクソ重いが、ペダルスチールも超重い。
ケースに入れたら片手じゃ持てない。
67:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:11:10 cxpAly0M
持ってるだけで十分すごいが、それを弾くなんてさらにすごいな！ すごすぐる…
68:ドレミファ名無シド
09/12/28 20:17:11 yvJskxpz
>>59
フェルナンデスのHideモデル
69:ドレミファ名無シド
09/12/29 09:21:02 yELSmjUJ
市販されてるかしらんがグレイのHISASHIって人のギターもアクリル
70:ドレミファ名無シド
09/12/29 13:02:03 +Mu1vAZF
ペダルスチールを肩から提げて弾く人って見たこと無いですが・・・ｗ
71:ドレミファ名無シド
09/12/30 02:14:21 brwDxDVR
現実的な素材ではアクリルほど透明度・価格・強度のバランスのとれた素材はない。
それでも普通のギターの倍くらいの重さなんだよな。
シンラインみたいにくり抜いたら空洞がそのまんま見えちゃうし、透明は難しいね。
ストラトみたいな角の少ないシェイプの内部を中空にして、内側をメッキしたら
かなり綺麗かも知れない。
樹脂素材だったらかなり複雑な構造でも可能なはず。
72:ドレミファ名無シド
09/12/30 12:40:02 KPhsyqtJ
>>64
アコギみたいに表板・側板・裏板を貼り合わせるように
金属でもそれぞれの板を溶接したりとかしないのかな？
アルミ溶接はいろいろ面倒だけど鉄やブラスなら大丈夫かな
ま、プレスの方が重量の点で有利だろうけど
73:ドレミファ名無シド
09/12/30 12:51:51 WbMZ2wA2
鉄ギターはあえて表面処理しないで
表面がさびていくのを楽しんでみたい…
74:ドレミファ名無シド
09/12/30 15:12:04 Tx5TCSxm
URLﾘﾝｸ(www.fernandes.co.jp)
75:ドレミファ名無シド
09/12/31 12:49:03 cpzkTxqS
>>73
自然にサビさせるだけだと弾くたび服が汚れまくり擦り切れまくりだぞ
76:ドレミファ名無シド
09/12/31 12:59:59 7uQy7ELg
>>73
そんなあなたにタルボSABI
77:ドレミファ名無シド
10/01/02 03:09:30 SDmleOvs
スレの流れから金属のギターか、もしかして中空ルーサイト内側塗装があるのか！？
と期待して>>74を開いたら普通にメイプルonマホガニー。
ペイントとサスティニアック以外に変わったところは無さそう、かえって気になる。
78:ドレミファ名無シド
10/01/02 14:06:35 uA/r1iV+
>>77
スクロールしていくと
> BODY : Solid Acrylic Resin Fiber 38mm
ってのが一本混じってるよ。
79:ドレミファ名無シド
10/01/02 21:57:22 Xg9CeJZ3
あ、ホントだ。
Acrylic Resin Fiberって事は繊維状にする事で透明じゃなく白くしてるのかな。
80:ドレミファ名無シド
10/01/04 23:18:19 +qaDx77K
アクリル製もひとつ見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.killer.jp)
81:ドレミファ名無シド
10/01/08 17:49:13 CeuAQuWP
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
82:ドレミファ名無シド
10/01/17 00:46:01 itFW0qWD
最近の安物ギターのバスウッドは木目が強く出てるものが多いね。
昔はぺったりして木目の弱い奥行きの無い感じのものばかりだったけど
何で変わって来たのかな。
83:ドレミファ名無シド
10/01/25 16:39:08 vN9hxvcY
アコギの中ってオイル塗っちゃだめなの？トップの裏だけとか
84:ドレミファ名無シド
10/01/27 11:45:29 Lp+0A1c6
ホンマホっていっても現地のだったり植林のｄあったりあるわけだけど
ニューホンマホって言い方は聞かないよね
85:ドレミファ名無シド
10/01/28 00:04:19 1TxLmhHl
庭にホンマホの木を植えよう
86:ドレミファ名無シド
10/01/28 09:38:10 aaEchh4F
カタログ明記のホンマホを
全部がホンジュラス産の本物だと思ってる人っていそうだね確かに
87:ドレミファ名無シド
10/01/28 10:28:26 qqmbrqWY
>>83
何のために塗るの？
>>86
本黒檀や本紫檀などと同列のオーソライズと早とちりさせる作用もありそうだね。
ちなみに、ホンジュラス共和国にもマホガニはあるが、いわゆるホンジュラスマホガニとは、
英領ホンジュラス(現ベリーズ)から積み出されたグアテマラ産マホガニのことだ。
88:ドレミファ名無シド
10/01/30 12:50:31 a6xkDksX
ようするに、マホガニーっぽいああいう木目の材でそれなりに目が詰まってれば
もう何だっていいじゃんってことですか？
89:ドレミファ名無シド
10/01/30 15:30:42 OafUd+Fy
目が詰まってると何がいいの？スカスカの方が軽いんじゃね
バーストなんて軽いのが好まれるじゃん
90:ドレミファ名無シド
10/01/31 04:42:45 bUtP48wv
アフリカンマホガニー！
91:ドレミファ名無シド
10/01/31 21:37:57 ETFFz5CK
目が詰まってるって言っても、たんに導管の並び方が隙間無く密っていうのと、材自体の
繊維の密度が詰まってるっていうのがごっちゃにされてんじゃない？
本当は後者の方なんだけど、俺たち素人は前者で見て言っちゃったりしてるんじゃないかな？
92:ドレミファ名無シド
10/02/01 00:00:11 ly4O3pmW
アイモクからホンマホの在庫が消えた･･･
93:ドレミファ名無シド
10/02/01 00:31:38 rqX+6IOi
ホンマや･･･
94:ドレミファ名無シド
10/02/02 12:54:09 +wppMfYz
言うな、あいもくの了解や．．．
95:ドレミファ名無シド
10/02/02 21:34:06 E2DE2JiF
・・・
96:ドレミファ名無シド
10/02/03 00:32:05 lVHnBFGD
ﾁｪ･ﾎﾝﾏﾝ
97:ドレミファ名無シド
10/02/03 00:56:56 oXLxyKeJ
ちぇっ！本間さん！
98:ドレミファ名無シド
10/02/06 11:49:39 XDdV0mYY
日本の誇るヒノキは何で楽器に向かないんでしょうかね？
99:ドレミファ名無シド
10/02/06 16:44:26 TMhU9Ehk
>>98
同じ針葉樹でヒノキ科ヒノキ属の(スペイン)シープレス、いわゆる糸杉なら、
フラメンコギターのサイド＆バック材として有名。明るくてキレのあるトーン。
100:ドレミファ名無シド
10/02/06 16:53:58 jmoRHPJk
木目で値段が決まるのに、さも値段が高いギターだと
さも出音もいい材がごとく思ってる素人って相当いるんだろうね
罪だね
101:ドレミファ名無シド
10/02/06 18:25:25 usASuAwg
このギターに使われてる材の名前を教えてください。
なんだかとっても良い音が出そうですよね。
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
102:ドレミファ名無シド
10/02/06 18:30:50 JSLv+0sn
素晴しい合板
色々な音が出るよ
103:ドレミファ名無シド
10/02/06 18:55:29 usASuAwg
このギター、ホワイトウッド製なんですがホワイトウッドっていろんな色なんですね。
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
104:ドレミファ名無シド
10/02/06 18:58:23 V9kBGmEO
誰がどう見ても廃材再利用にしか見えないんだが、、、
105:ドレミファ名無シド
10/02/06 19:49:01 brq3l1YX
ウチの犬小屋とコタツを破壊してギターつくりました、みたいなw
106:ドレミファ名無シド
10/02/06 19:56:14 ARIEyzie
エボニーもローズウッドも一種類の木を指す用語じゃないけど、
それでもホワイトウッドって表記は信用できない。
シカモアトップのギター手に入れたけどあんまりよく解らん。
107:ドレミファ名無シド
10/02/06 20:35:17 jmoRHPJk
アコギは合板エレキはピースっていった方がわかりやすくね
108:ドレミファ名無シド
10/02/07 01:36:51 TxhL4Nq/
アクリルギターは重いね。ピグノーズのスケルトン持ってるけどレスポールより重い。
人に「はいっ」って手渡しするとたいてい軽いと思って持つから渡した瞬間重さで
手が下がる。
109:ドレミファ名無シド
10/02/07 02:13:31 XzS6tfyx
俺のアクリルストラトは５．２㎏！
110:ドレミファ名無シド
10/02/07 03:05:42 yPWFPKJN
ダンエレは軽くて最高だぜ。
しかも家計への負担まで軽いんだぜ。
111:ドレミファ名無シド
10/02/07 03:12:15 mgO5g8cV
今のダンエレはなぁ・・・
あのわざとらしい艶消しやめて、ローズウッドサドルも復活させるなら今の値段でもいいと思うけど
112:101&103
10/02/07 17:17:48 zylwEulA
ロダからきえたので再うｐ
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
真ん中らへんの２Pは黒檀だよね。
113:101&103
10/02/07 17:19:45 zylwEulA
いけね 専ブラじゃ見れないｗ
Webブラウザで見てくれｗ
114:ドレミファ名無シド
10/02/07 17:28:27 ApI+nCE8
高い上に加工しにくい黒檀を合板に使うわけないと思うんだが
115:ドレミファ名無シド
10/02/08 00:44:13 NN9jMmk/
ほとんど田舎の学校の床板だなｗ
116:ドレミファ名無シド
10/02/08 04:31:21 tJzGNkB5
普通、廃材を使ったってもっと揃うだろ？w
同じ材を使わないように気を遣って並べたとしか思えない。
117:ドレミファ名無シド
10/02/08 05:52:09 xBioaF17
なんかそう言う気持ちわかるわ
毎日の作業の中のどうでもいいささやかな遊び
118:ドレミファ名無シド
10/02/08 08:08:21 XZiNmURB
「なんかそう言う気持ちわかるわ
毎日の作業の中のどうでもいいささやかな遊び」 ｂｙサウントハウス社長
119:ドレミファ名無シド
10/02/08 17:35:33 QtHzN7bA
ブッシュ打つ穴ばらばらすぎて泣いた
120:ドレミファ名無シド
10/02/08 23:20:02 ICLW5guj
これってほんとにいろんな種類の材が混じってる漢字だな
ホオみたいなのも使ってるし
121:ドレミファ名無シド
10/02/09 13:13:02 iwwWfdlY
>>120
朴は、版木なんかによく使われる。
122:ドレミファ名無シド
10/02/09 20:07:19 G/XFryAJ
ほお。
123:ドレミファ名無シド
10/02/10 21:40:08 82FH5udq
確かにここまでバラバラだとワザとじゃないかって思うわな。
なにか実験的な意図なのかな。
絶対にデッドスポットを作ら組み方を探る試験目的とか
もっと現実的に廃材のオイシイ組み合わせ方の研究とか。。。
124:ドレミファ名無シド
10/02/11 02:11:51 gPiXE6dc
廃材利用に尽きると思うｗ
125:ドレミファ名無シド
10/02/11 09:13:29 tbXXpTzw
俺んちの怪談がマホガニーだった
126:ドレミファ名無シド
10/02/11 13:24:29 MYXffCy/
>>112の工法ならカツオ節のギターとかできそうだなｗ
127:ドレミファ名無シド
10/02/11 20:21:10 /Wig7aGC
>>125
樹齢200年のマホガニーの怨霊でも出たか
128:ドレミファ名無シド
10/02/11 20:34:48 tiKPxxsJ
樹齢何千年の屋久杉ギター
129:ドレミファ名無シド
10/02/11 22:09:58 tbXXpTzw
1億年と2千年まえからエージングーしてーるー
8千年過ぎたーころからもっと恋しくなったぁー
130:ドレミファ名無シド
10/02/12 13:15:53 l82+71Gx
１億年前なんて生命はまだいないでそ。元素ばっかで。
それになんか盛大にひき算まつがいてね？
131:ドレミファ名無シド
10/02/12 14:59:02 fDj0916I
>>130
1億年前なら生物はいるだろ
132:ドレミファ名無シド
10/02/12 16:30:08 5EmdQ/3O
樹の化石を使えって事でよろしいか？
133:ドレミファ名無シド
10/02/12 17:00:27 l93xpVJX
弾いたら割れるじゃん
134:ドレミファ名無シド
10/02/12 17:31:39 PhdL3eZ3
>>130
アクエリオンは知ってるよね？
135:ドレミファ名無シド
10/02/12 17:54:19 HNEOI0wd
こうまで平気で無学をさらすってことは．．おまいらよっぽど
バカにされてるぞ
136:ドレミファ名無シド
10/02/12 17:58:32 xaLTkVVa
このスレじじいくせえな。無知なおっさんばっかりか。
137:ドレミファ名無シド
10/02/12 18:04:50 MYFIF7RS
いや、反抗期を卒業出来ないゆとりニートの臭いが充満してるだろ
え？臭わない？>>136
まぁ・・・自分の臭いは(rya
138:ドレミファ名無シド
10/02/12 21:33:54 CPe3q5zh
テレキャスにアッシュが使われた理由→近所の学校が廃校になって安くで仕入れれるから。
それでも廃材じゃダメ？
139:ドレミファ名無シド
10/02/12 21:48:14 xaLTkVVa
ベニヤ合板より、廃材のほうがいい。廃材って言ってもいらなくなった木だからね。
140:ドレミファ名無シド
10/02/14 23:05:30 VIotHMVQ
体育館の床材なら良い杢の出たメイプルもあるぞ。
141:ドレミファ名無シド
10/02/15 01:26:03 0gk1HAtd
第1次ボーリングブームの終焉後に解体で出たレーン材（メイプル）が安ギターに流用されたって噂があったなぁ。
142:ドレミファ名無シド
10/02/15 12:50:18 KlIDYdbl
床材って芯材か辺材か板目か柾目かワカランけど、コストの他は強度を最優先した板取をするのかな。
反り易い部位も貼り合わせで問題回避して使っていそうだけど、良い所を選んで内部に割れさえ無け
れば問題はなさそうな気はする。
使い込まれたボーリングレーンならシーズニングも十二分だろうし、表面の塗装と潰れさえ削っちゃ
えば結構良い状態なのかも。
結局質や状態は素人の推測だけど、良く枯れたメイプル材が安く手に入るってだけでも価値はある。
143:ドレミファ名無シド
10/02/15 15:11:01 hgBx6vV0
>>141
それ、国産の某メーカーの実話な
144:ドレミファ名無シド
10/02/19 12:36:16 Q3Ca7N2n
長年使ってきたベースが重いせいか肩が左に傾いてきた…。
ベースに使えるかなり軽くて良い木材って何でしょうか？
145:ドレミファ名無シド
10/02/19 13:16:06 /F6tvBQ6
軽さだけならバスウッド
146:ドレミファ名無シド
10/02/19 13:40:12 AFQDK1ar
バスウッドはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
参考にはならないかもしれないが・・・
147:ドレミファ名無シド
10/02/19 16:10:29 n6VPixnt
訳知り顔にＵＲＬ削らない。
148:ドレミファ名無シド
10/02/19 16:46:54 wYh8UmCg
馬鹿丸出しだね
149:ドレミファ名無シド
10/02/19 19:25:15 W45yKPmk
>>144
新しくベース作るより整体でも行ったほうが安上がりだと思う
150:ドレミファ名無シド
10/02/19 21:58:15 cFaNOJzt
ポプラで土台を作ってトップにFRPを貼れ
151:ドレミファ名無シド
10/02/20 00:54:59 HlGNVbh5
>>144
いっそホローボディにしたら良いかと
152:ドレミファ名無シド
10/02/20 04:18:03 SX6MdcCP
>150
FRPはけっこう重いぞ。
車のハードトップの脱着でいつも泣きそうになる俺の感想。
強度と比重のバランスではやっぱり木材最強。
153:ドレミファ名無シド
10/02/22 16:20:42 Tf55EHyK
ダンエレクトロのベースなんてホローで軽くていいんじゃない？
安いし
154:ドレミファ名無シド
10/02/25 09:28:40 MuxSugfL
○○のピックアップは材のよしあしがはっきりでるから(ｷﾘｯ)
とかレスしてるやつってどんだけ耳がいいんだよ
155:ドレミファ名無シド
10/02/26 02:22:57 sJ33AgDA
耳が良いとかじゃなくて、金を注ぎ込んでいろいろ試行錯誤して
「ピックアップは○○一択！最高！」という結論にたどり付いたのに
ショボいギターに積んだら残念な音しか出なかったらそう言いたくもなるだろ。
逆に、良いボディのギターに安物からひっぺがしたピックアップ積んですげえ良い音になった時の感動は異常
156:ドレミファ名無シド
10/02/26 08:44:39 cLXcXlI/
一択?
157:ドレミファ名無シド
10/03/06 10:42:13 iw4GGDs4
「これしか無い」くらい気に入った組み合わせに到達した達成感とか、ミスマッチの中に自分だけのお気
に入りを見つけた「してやったり感」を言いたいんだろ。
生音がクソでもアンプから出る音を気に入れば良し、と言う観点ならば安ギターに高PUや逆の組み合わせ
で良い音が出る事はある。
ただ仮に良い音がしてもチューニングの安定性に苦しむのが面倒だから、個人的にはあまり安いギターは
使いたくないな。
逆に言えばパーツの精度や作りが良いなら、ボロくても聞いた事がないメーカーでも全然構わない。
158:ドレミファ名無シド
10/03/15 20:14:03 qo1Q6ozv
アンガス最高！
159:ドレミファ名無シド
10/03/18 01:03:59 pCSEP0GM
ナトーの音はマホガニーにちかいんですか？
160:ドレミファ名無シド
10/03/18 02:29:41 rGtH8JGW
ナトーアガチスサペリ
161:ドレミファ名無シド
10/03/18 18:20:04 vBI72+xr
OSB合板なんかでギター作ったらどうなるだろ？
木目(と言っていいのか不明)がエキセントリックな感じで楽しそう
ネックにも使える強度なのかね？
162:ドレミファ名無シド
10/03/18 21:13:11 H3PTzNOY
ナトーとマホガニーの値段の差は音の優劣ではなく
入手性による差ってのをわかる人は
ギター買うときに無駄が寝使わなくてすむ。
たいていの人が勘違いしてるだろうね
163:ドレミファ名無シド
10/03/18 21:30:16 pCSEP0GM
>>162
なるほど
164:ドレミファ名無シド
10/03/19 07:57:19 QR+V5i/I
ﾅﾄｰｸしますた
165:ドレミファ名無シド
10/03/19 11:11:21 5Hz8JMFo
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
ステンレスボディ
トムとジェリーのチーズみたいだ
166:ドレミファ名無シド
10/03/20 19:03:37 CQHfexbG
ホローボディでも重すぎて苦し紛れに穴を開けたって感じだな
LINDERTみたいにすれば面白いのに
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
167:ドレミファ名無シド
10/03/21 01:33:21 l7vP0R0l
全体を薄くすればいいだけだと思うんだが
168:ドレミファ名無シド
10/03/28 23:26:16 eKz6WOr1
アノダイズド・ストラト
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
169:ドレミファ名無シド
10/04/08 10:38:01 mRi3W7Na
テスト
170:ドレミファ名無シド
10/04/10 09:35:21 wl3HhM8O
254 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/04/09(金) 23:41:39 ID:3gqajHV3
これのどこがマホガニーなんだよ？
えぇー！？音家さんよ！？
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
255 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/04/09(金) 23:46:22 ID:3BBErPLk
？
なんか変なところあんの？
256 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 23:50:07 ID:b1HMYzgG
フィリピンマホガニーかな？
171:ドレミファ名無シド
10/04/10 19:47:03 Dbjr3Cem
カリフォルニアの木が良いらしいね。
172:ドレミファ名無シド
10/04/11 04:33:22 Kc6vt+WX
アルミ一体成型
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
173:ドレミファ名無シド
10/04/14 11:01:46 lsEofhUp
いやー良い材がホント無いしあっても高いとか質が悪いねえ・・・・
ﾎﾝｼﾞｭﾛｰｽﾞとかﾌﾞﾗｸｳｯﾄﾞ・・・もはや良い原木が無い現状じゃ無理もないか
174:ドレミファ名無シド
10/04/14 12:02:40 g3SebFSq
>>170
それはそのメーカーが言ってることで音屋はそれを載せてるだけだろ
ただの難癖だな
175:ドレミファ名無シド
10/04/15 11:26:00 exwgEDfT
>>174
PLAYTECHって音屋のオリジナルブランドなんじゃねーの？
だから172は音屋を名指ししてるんだろう
176:ドレミファ名無シド
10/04/15 11:26:51 exwgEDfT
↑
まちがえた172じゃなくて170だった
177:ドレミファ名無シド
10/04/15 21:11:52 Cmt9HwCL
ブラジリアンローズウッドでログハウス建てるのが夢です
178:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:01:35 FzmVZ9lt
どうせなら保護うけてるハカランダにしようぜ
179:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:11:50 EtKs7ThM
知り合いでハワイアンコアで犬小屋作った人がいるけどな。
大型犬なんでかなりでかい小屋で、総額40万ぐらいかかったって言ってた。
犬が死んだら小屋を譲って欲しいもんだ。
180:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:30:57 hb4fpufl
>>177
昔ギタマガで紹介してたが、ブラジリアンローズウッドでギター用のショウケース（戸棚）作った家具師がいたな
181:ドレミファ名無シド
10/04/15 23:46:21 g/rD7SbO
香具師に見えた
182:ドレミファ名無シド
10/04/16 00:32:09 TIBGX1x8
ヤシの木でギター作れるかな。
183:178
10/04/16 00:52:04 qjSpkYaI
調べたらブラジリアンローズウッドもハカランダも同じ物なのね・・・
ハズカシイ。逝ってくる・・・
184:ドレミファ名無シド
10/04/16 01:03:57 TgQNxsCh
同じ木でも国などによって呼び方は色々あるから、
同じとも、一緒とも、いろんなケースがある。
185:ドレミファ名無シド
10/04/16 01:29:05 TIBGX1x8
>>183
そんぐらいで死ぬな。
大したミスじゃない、っつうか>>184の言うとおりある意味正解だぜ。
186:ドレミファ名無シド
10/04/16 06:49:22 JOg8dVLj
杉の代わりにローズウッド植えろ
187:ドレミファ名無シド
10/04/16 11:26:00 bhj+OCaH
>>180
もともとロースウッドって高級キャビネットやら内装造作に使う素材でもあるから
当たり前といえば当たり前。1970年代に建てたウチの実家の洋室ドアなんか、
そういうハカランダ模様のプリント化粧板仕様だよ。
188:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:11:08 zkunm5D5
本物のマホガニーで家を建てるのが昔のアメリカンの夢。
中国産の雑多な角材集めてギターを作るのが今の日本人の夢。
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
189:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:37:03 9AZF2nET
マホガニーは建材より家具用じゃないの？
190:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:51:19 zkunm5D5
>>189
ええっ？
191:ドレミファ名無シド
10/04/16 12:54:55 IbQLI+44
メイプルボディの楽器が増えてくれればいいのになあ
クリアだしアタックやサステインも文句なし
それに木材の中では安定してるというか、当たり外れが少ないと思う
アルダーとかマホガニーは個体差があり過ぎる
192:ドレミファ名無シド
10/04/16 15:02:32 Z3jDaCwi
>>190
ええっ？
193:ドレミファ名無シド
10/04/16 15:42:55 eosvmqKN
>>183
ブラジル産でなくても「ハカランダ」として売られている材があるので無問題。
>>191
ギブソンL-6Sとグレッチスーパーアックスを持ってたけど、
鳴りがデッドで音が堅くて、しかも重たくてほとんど出番がなかった。
194:ドレミファ名無シド
10/04/16 17:10:21 UpBDvx/M
よく高めのギターに
セレクテッドアルダーなんて表記有るけど
どんだけのもんなんでしょうね
195:ドレミファ名無シド
10/04/16 17:32:02 jrc55Qfb
音はできてみないとわからないので、材料の時点で選ぶ基準はただ一つ
「なんかイイ感じの木目だから上のグレード」でおｋ
196:ドレミファ名無シド
10/04/16 17:50:51 fOcad0M+
こことかヴィンスレとかさ、あとヒスコレスレとかCSスレとかさ、見てて思うけど
いつも必死に「材やパーツを奢った高額なギター」「何かしらのプレミアムが付いたギター」なんかを
否定したくて否定したくてしょうがない、そういう書き込みを念仏のごとく繰り返してる
奴（か、奴らかは知らないけど）
書いてる内容は同意出来るものも出来ないものもいろいろあるけどさ
でも一つ思うのはさ
そ い つ （ そ い つ ら ） が ど ん な ギ タ ー 持 っ て る の か 見 て み た い よ ｗ
どうせ2chだから自己申告ではどうとでも書けるんだろうけどな
「ビンテージは持ってるけど云々」とかさｗ
197:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:03:45 h4LVQh+U
よくわからんが、自慢のギターが馬鹿にされて悔しくて仕方がなかったんだな
よしよし
198:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:17:27 qaNA/GI7
>>197
自分が名指しされたと思ったのか？
身に覚えでもあるのかな？
そかそか
199:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:30:04 2qLbYJQR
>>191
ジョージ･リンチ先生のメイプルBodyギターは重すぎて
日本人の体力では厳しいらしい
200:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:47:23 h4LVQh+U
>>198
流石にそれは無理がある
201:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:55:17 BAqohxp+
>>200
君の嫌味な反応見ればよくわかるよｗ
202:ドレミファ名無シド
10/04/16 18:57:58 h4LVQh+U
確かに。
203:ドレミファ名無シド
10/04/16 19:53:45 6VQUqmIT
>>199
何キロなの？ベースだと普通に4～5kgくらいのザラだし。
204:ドレミファ名無シド
10/04/16 21:28:44 vM5lamsj
メイプルボディのギター5本持ってるけど、4.2～4.6kgだな
205:ドレミファ名無シド
10/04/16 22:10:58 cJIDKYPj
高いギターは買える奴が買えば良いだけの話なんだが、勘違い甚だしい奴は安いのは糞で高いのが良いに決まってるだろ！的に上からくるからつい反論したくなる。
206:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:39:25 2C2OJBYF
値段だけ高い外れも確かにあるが安いのは総じてｋｓじゃん
207:ドレミファ名無シド
10/04/16 23:44:05 Os1iBUcY
Gibson RDがメイプルネック＆ボディで異様に重いという話は伝え聞く。
日本向けに再生産されたやつはマホネック＆ボディに成り下がってたけど。
208:ドレミファ名無シド
10/04/17 04:22:49 mk94o0mO
>>199
ジョージリンチって昔ヒョロヒョロだったのに今はムキムキだよな
209:ドレミファ名無シド
10/04/17 04:36:53 TnRVdtvG
>>206
そんなことないからみんな混乱してるんだろ。
当たり外れの差はデカくなるが安物は侮れない。
ギターのコスト低廉化実験市場みたいなもんだから13ピースなんて材まで登場してくる面白さがある。
そんなのは高級品では試すことが不可能じゃん。
210:ドレミファ名無シド
10/04/17 05:41:52 Vw+thI7W
>>193
＞鳴りがデッドで音が堅くて、しかも重たくてほとんど出番がなかった。
この辺りは好みとしか言いようがないからね
タイトでソリッドでアタッキーでへヴィなのとトレードオフだからなあ
211:ドレミファ名無シド
10/04/17 12:25:26 T/3dnQBQ
エレキは悩みが深いよなぁ
アコギで「合板の方がいい音だ！」なんてあり得ないが（好みとは別の話）
エレキは80％以上が電気回路（アンプ含む）で、残りのわずかを木が味付け、だから
材がどれほどの影響かは客観的事実として把握できない
価格の高低だけで言い切れないのも、これが原因だよなぁ
（あ、、高価格品に良いものが圧倒的に多いのは大前提だよ）
212:ドレミファ名無シド
10/04/17 13:22:59 q7fKIq52
>>207
今のリイシューって日本向けなの？
しかもミディアムスケールになっちゃったのでまるで別物
>>211
＞エレキは80％以上が電気回路（アンプ含む）で、残りのわずかを木が味付け、
これを一般論として言い切っちゃうのは中高生ぐらいのやつに多いな
客観的事実って言うなら、「80%」の客観的事実もないだろ
213:ドレミファ名無シド
10/04/17 15:37:59 N+QI9Xah
じゃあ君はどれぐらいだと思ってるの？
＞回路と材の割合
214:ドレミファ名無シド
10/04/17 23:04:12 qoF8UuLK
212じゃないが
割合が決まってるとも思わないし
割合で考えてみる必要も感じないな。
211の言ってる事が最初から子供じみてるってだけじゃん？
215:ドレミファ名無シド
10/04/18 03:07:09 lwiTU8wk
子供じみてるどころか、高校生以上なら脳味噌がちょっと可哀想な人って類いだな
根拠もなしに80％なんて具体的な数値を挙げちゃうのもお笑いぐさだが、
数値ではなく「大半が」とか「多くが」と言い換えたとしても浅はか
216:ドレミファ名無シド
10/04/18 15:43:32 LBBmZJbt
Sipo
217:ドレミファ名無シド
10/04/19 15:29:43 9CFNjT3C
>>205
全く逆に、高いのはぼったくりで安いのと変わらないに決まってるだろ！と
上から来る奴がいつも火をつけてるんだけどな
今までこういうスレ見ててわかんない？
それとも金曜日に初めてこのスレ見たの？
218:ドレミファ名無シド
10/04/19 18:21:10 epDynIa9
たぶんこのへんも
>>214.215
そんな臭いがするな
219:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:10:42 IBfnww7V
変わらなくはないけど言う程かわらないよなW
或る意味ぼったくりも否定できない。
贅沢品だから仕方がないが
まあ、それでも俺も買うなら少しでも高いのが欲しいけどね。
220:ドレミファ名無シド
10/04/20 00:11:37 IBfnww7V
>>218
だね。
221:ドレミファ名無シド
10/04/20 13:39:48 +d10ubYW
高いギターには「魂」がやどっているからな。
98%以上が高価な材の「魂」で、残りのわずかを回路味付け。当たり前。
しかしバスウッドとか安い材には「魂」が感じられない。
80％以上が電気回路で、残りのわずかを「魂」無き木が味付け。情けない。
こんなこと常識で昔から皆知っている。知らない者は泣いて哀れ。
222:ドレミファ名無シド
10/04/20 13:58:52 +MeIWLMs
なんていう小噺ですか？
223:ドレミファ名無シド
10/04/20 14:08:41 vqDP/TG2
そんな木材ごときに魂こめる前に腕と指先に魂込めようぜ
224:ドレミファ名無シド
10/04/20 15:16:41 j3h4yNkN
木なんてなんでもいい、木の違いなんてたいしたことない、聞いてもわからない
とか言ってる人は、メイプルボディのギターの音とマホボディーの音の違いも
聞き取れないのかな？
225:ドレミファ名無シド
10/04/20 15:29:30 MQbCiqcV
その程度の違いはかき消されるくらいにエフェクトかけまくりじゃないと弾けない類の奴なんじゃね？
226:ドレミファ名無シド
10/04/20 16:19:21 e69Qm6jR
聞いてもわからないと思う。
弾いたらわかるのに。
227:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:17:59 QZGWq1P4
向こうのフロアのステージで誰かが弾いてるギターの音がどんな材かなんてのは
聞いてもわからなくて当たり前だよな
でもその弾いてる主が家に帰って低ゲインのクリーンな音でそのギター鳴らしたら
本人ならわかるだろｊｋ
そしてその「自分がわかってる音の違い」に基づいて現場での音を創っていくんだ
そういうもんだろ
228:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:21:27 QZGWq1P4
んで、その主の演奏する音を聞いて、「おお！これは上質のマホガニーだ！」なんて
わかる奴はいないし、そんな事を考えること自体が馬鹿だよｗ
「いい音だな～」とか「だっせ～音」とかぐらいまでだよな、聞いてる側が考えるのは
でも、その音は弾いてる本人がそのギターの音の違いをわかった上で出してる音で
マホガニーだからどうの、なんてのは本人だけがわかってればいいことだ
そういうもんだろｊｋ
229:ドレミファ名無シド
10/04/20 17:26:27 QZGWq1P4
で、その本人だけがわかってるギターの音なんかも要素の一つとなって、そいつらの
音楽が造られてくわけで、聞く側はその音楽そのものを聞いてるわけだからそこで
材質云々は全く関係ない問題になる
でも、そいつらはそのマホガニーのギターを使ってその音楽を創ったわけだ
弾いてる本人だけがわかってる
でもそれによって造られた音楽をこっちが聞いてて、材質がマホガニーなんて
わかるわけなくても、その結果として造られた音楽は聞いて感じて評価する
そういうもんだろｊｃ
230:ドレミファ名無シド
10/04/20 21:38:56 IBfnww7V
聞き分けられないのか？とか言う奴にブラインドテストすると、、、、
231:ドレミファ名無シド
10/04/21 00:39:48 zAJ8wYJY
今度あまりみんなが使わないような材のギターで音上げてみようかな？
オレ、ベースでギター弾けないからドレミファソラシドだけで。
きっと>>224>>225みたいな方々ならわかるんだろうな・・・
232:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:48:41 RIuiw4x2
>>231
面白そうで是非聴いてみたいが・・・・
どうせ「録音状態悪すぎ」とか「MP3圧縮された音源じゃわからん」とか
「良いアンプ使え」とかはぐらかされて終了！っていつものパターンだな。
233:ドレミファ名無シド
10/04/21 08:58:17 0lCIZ3Fq
あと、歪ませたら判らん！とかね
一番違うのに
234:ドレミファ名無シド
10/04/21 12:40:53 pzvMqnQh
今日も馬鹿が山盛りなスレですね
235:ドレミファ名無シド
10/04/21 18:11:48 eMlf7Va4
>>233
そりゃ、バリバリに歪ませなきゃロクに弾けないからそう思うんだろｗ
236:ドレミファ名無シド
10/04/21 22:12:42 jEJxL9+q
全部ネタでした
237:ドレミファ名無シド
10/04/21 22:19:23 uf4w4b9q
>>232
文句言われないように全部の条件満たす環境で
録音したものうpればいいんじゃね？
しかし、うpする前にダメな材はやっぱりダメだったw
と自己完結してうpする気が失せてしまうだろうけど
238:ドレミファ名無シド
10/04/21 22:24:38 0lCIZ3Fq
>>235
それって木材の話？
やっぱ分からないから違う話にすり替えてごまかすしかないんだろうね
かわいそうに、耳が悪いんだなw
239:ドレミファ名無シド
10/04/21 23:35:28 8cjg2BKr
俺もボディトップ、ネック一部イタヤカエデ
他ラワンの作ったが意外とまともだぜ
240:ドレミファ名無シド
10/04/22 02:07:23 3Q1DHlKb
柳でボディ作るとどんな音になるんだろう、と元カットマンの俺はかんがえた
241:ドレミファ名無シド
10/04/22 02:57:38 ZCl/qbuG
比重、粘り、硬さのバランスで使えそうなら良い音が出るかもよ
柳腰って言うくらいだから粘りの強いトーンかもね
242:ドレミファ名無シド
10/04/22 07:43:55 DpkZCgE+
何度かアン直スッピンでうｐしたことあるけど、
あまり聞き慣れていないんだろうな、そういう音のままじゃ悪評ばっかよ。
243:ドレミファ名無シド
10/04/22 13:10:20 wZTIhzyY
ストラトはアルダーボディ＋メイプルネック
レスポはメイプルトップ/マホガニーバック＋マホガニーネック
が、最高。
244:ドレミファ名無シド
10/04/22 15:47:30 r2wQ1iOq
レスポと呼ぶな
レスと呼べ！
245:ドレミファ名無シド
10/04/22 16:20:51 7wUir9hw
ボディ材がソフトメイプルだけのギターって、かなり重いですか？
246:ドレミファ名無シド
10/04/22 18:38:19 sC13aSXK
>>245
軽いよ、アルダーとたいして変わらない
247:ドレミファ名無シド
10/04/22 22:10:16 uLQsK3Hn
バスウッドより柔らかくスカスカのソフトメイプルもあれば
ハードメイプルより硬く重いソフトメイプルもあるので名前では判断不可能。
248:ドレミファ名無シド
10/04/22 23:20:47 qOY0jFh7
バスウッドよりスカスカのソフトメイプルがあるのは知っているが、
ハードメイプルより硬く重いソフトメイプルは初耳。
249:ドレミファ名無シド
10/04/23 03:48:42 qiAnC28W
アルダー、バスウッド、ポプラなら、平均してどれが重い？
あと平均的な、音の抜けとかも知りたい。
250:ドレミファ名無シド
10/04/23 06:15:27 JpE5YqLV
死ねよ
251:ドレミファ名無シド
10/04/23 07:00:19 cEBS+WM9
ウォルナットの無垢材なんだけど、
この黒○部分の木目って傷なんだろうか、それとも
光の関係や木目のうねりなのかな？
URLﾘﾝｸ(deaikei.opal.ne.jp)
252:ドレミファ名無シド
10/04/23 13:11:29 35Z1jnxf
聞いてるやつにわからなければ意味がないとかいう人は
自分の思いの丈が全部他人に通じているんですか？
他人の理解できないことは一切しないんですか？
253:ドレミファ名無シド
10/04/24 09:50:21 HObLNrbN
＞光の関係や木目のうねり
うねるわけはないんだけど、導管なんかの断ち切り方によってうねっているように見える、
出たりでなかったりする
これこそが 『杢』 じゃないの。
254:ドレミファ名無シド
10/04/24 13:29:56 wS83693S
導管じゃえーよ、
知ったかぶりすんな、
255:ドレミファ名無シド
10/04/24 20:00:59 CcOXKpfL
これ何の木だろう？
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
256:ドレミファ名無シド
10/04/24 20:17:34 FDXH/T76
木が何か、を考える前に気にすることが山盛りだと思うんだ、オレ…
257:ドレミファ名無シド
10/04/24 21:24:49 9zdDK8Fs
>>256
じゃあこんなスレに来るなよ
お前こそ何を気にしてるんだ
258:ドレミファ名無シド
10/04/24 22:24:22 y/MhRH2U
弾いたらささくれが手に刺さりまくりそう
259:ドレミファ名無シド
10/04/24 22:52:37 jzXFJZ2+
>>257
>>255の話だろ
俺もリンク先見て、材がどうかなんて事よりこれペグ着くのか？とか
いろいろ思ったぜ
260:ドレミファ名無シド
10/04/25 00:56:27 G4kuiE8E
>>255
杉皮を貼っているように見えるんだけど・・・？
何が怖いって、これだけ無駄にインパクトがあるのに一切商品の説明をしていないことが怖い
261:ドレミファ名無シド
10/04/25 00:57:26 /KosKX6o
即決できませんかってｗ
262:ドレミファ名無シド
10/04/26 15:56:45 1V0+WDYs
ギター君達が>>255見たら思い切りグロ画像に見えるだろうなｗ
263:ドレミファ名無シド
10/04/26 16:08:40 MXOiVxx3
耳自慢が本領発揮できるブラインドテスト開催中ｗｗｗ
193 ：119：2010/04/25(日) 19:18:59 ID:khxY1k7W
お待たせ～！うｐするよ
Jackson USA キングV、フジゲン エキスパートOS、B.C.Rich ドラコ(チョン産)、PUは3本ともダンカンJB
エドワロス信者のみなさん当ててみてね
あと>>120と>>152は逃げるなよｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
回答はこちらの>>193へ
↓
【EDWARDS】エドワーズni？？ 【14th】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
イチャモンつける人は同時にお手本となる自身の演奏で代替問題用の音源うｐもヨロシク
264:ドレミファ名無シド
10/04/26 18:25:44 E3RkfA6M
ブビンガでベース作ってもらったが重くてしょうがない
いっそ売りに出そうか・・
265:ドレミファ名無シド
10/04/26 18:56:58 tLC7eDfT
二束三文だけどな
266:ドレミファ名無シド
10/04/26 18:58:53 u/gq2y/v
ピカピカの状態で手放されるオーダーとリフィニッシュは、ほんと多いよな。
267:ドレミファ名無シド
10/04/26 20:47:13 OQuelFiM
リフィニッシュっていってもポリ系が何らかの段階で入ってるのが
オールラッカーになったのは大歓迎だ
268:ドレミファ名無シド
10/04/27 12:40:19 xRYUvdzF
問題はオリジナルのポリ塗装を剥がすのにどれだけボディやネックを削ったかだな
まさかレスポールがジュニアになってしまうようなことは無いだろうけど
269:ドレミファ名無シド
10/04/27 13:29:28 aC53LL3I
余程下手じゃなければ0.1mmも削らんだろ
270:ドレミファ名無シド
10/04/27 13:47:31 VzchiSZb
レスポールの塗装はがしたらSGが出てきたお
271:ドレミファ名無シド
10/04/27 14:16:20 V5Ra/RbT
レスポールJr塗装剥がしたらメロディメーカーになったよ
272:ドレミファ名無シド
10/04/27 18:46:45 j7FNYNuH
昔、ストラトタイプ（黒）の塗装はがしたら、
学校の机が出てきたことはあったな
273:ドレミファ名無シド
10/04/27 20:11:21 e8RRXW9N
彼女の化粧はがしたら、
化け物が出てきたこともあったな
274:ドレミファ名無シド
10/04/27 23:00:02 5YnZzPQ8
つめはがされたら死ぬかと思ったな。
275:ドレミファ名無シド
10/04/28 11:16:53 MuEIa4yE
>>273
＞彼女の化粧はがしたら、
＞化け物が出てきたこともあったな
つれ合いのほんとの素顔なんて、死んでも見ないほうがいいって言うぞ・
知らぬがホトケつってな。
276:ドレミファ名無シド
10/04/30 10:28:06 /eBUv/a1
結婚したら素顔で接する時間の方が何十倍も長いんだから
化け物には早いうちに出会うに限る。すぐに慣れる。
277:ドレミファ名無シド
10/04/30 13:55:00 NhLsUah+
「この化け物に一生囚われても何とか耐えて生きていける」と確信できなきゃ
結婚なんてするべきじゃないしな。
278:ドレミファ名無シド
10/05/01 12:31:12 YTyhsc9H
みんなどんな厚化粧とつきあってんの？ｗ
279:ドレミファ名無シド
10/05/01 12:35:44 c9tE86qn
静電塗装の極厚ポリ塗膜ぐらい
280:ドレミファ名無シド
10/05/12 22:20:36 We47IYca
>>255の出品者は、よくこの状態でボディ材がアルダーだと断言出来るな。
スタッド穴も開いてないし、パーツが外されたのではなく出品者の自作だったりして。
何故か指板ばっかり良い物を使っている様にも見える不思議なアンバランスさ。
トレモロのザグリやナット部分までザクザクに削られた状態なのは訳が分からん。
281:ドレミファ名無シド
10/05/16 01:07:22 nzLfTi0Y
センこそアルダーとアッシュの両方の音響特性を併せ持つ
ギター・ベース材の最高峰
282:ドレミファ名無シド
10/05/16 03:01:37 inzrrCmT
しかし本当の名前は千尋。
283:ドレミファ名無シド
10/05/16 10:56:36 sYCGMO/f
日本では、ギター材としてのセンは人気が無い
欧米では、ジャパニーズ・アッシュと呼ばれ高級財あつかい
このギャップを利用して、だいぶ儲けさせてもらいましたわw
284:ドレミファ名無シド
10/05/16 21:15:51 w6ZdSwO/
フェンダーも、ムスタングなんていう楽器として微妙な仕様でも
人気ギタリストや人気萌えキャラのせいで日本だけは売れるみたいな感じだな
285:ドレミファ名無シド
10/05/16 21:41:29 vOyCCIjw
ハカランダも地元ブラジルでは普通に使われてるもんな
286:ドレミファ名無シド
10/05/16 22:29:50 w6ZdSwO/
輸送コストの面でインドローズを断念して陸続きであるブラジルから
しょうがなく葉絡んだを輸入したらしいなM社は。
287:ドレミファ名無シド
10/05/17 02:36:09 Lo5jfT1S
>>283
ぐずぐずに柔らかいヌカセンがセンのイメージを悪くした
オニセンでも激重でちっとも鳴らなかったり
288:ドレミファ名無シド
10/05/17 09:37:35 AOFz6FLd
アイスの棒とか爪楊枝がバスウッドのイメージを悪くした
289:ドレミファ名無シド
10/05/17 13:37:34 lgEHubmT
いや、単純に音が酷いし＞バスウッド
290:ドレミファ名無シド
10/05/17 13:46:33 RyJu0JFb
>>286
どこからそんなうそっぱちを…
291:ドレミファ名無シド
10/05/19 07:48:41 FVMFqoE3
初期のフェルナンデスのフェンダーレプリカに使われてた「シルバーハート」ってどんな音？
アッシュよりなのかアルダーよりなのか知りたい
292:ドレミファ名無シド
10/05/19 12:28:57 cg1aO4yY
そのどちらでもない。
293:ドレミファ名無シド
10/05/28 14:38:08 w2WGU98Z
＝＝＝＝＝＝
|| 立 ||
|| 日 ||
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| ・エレキギターはアンプからの音が基本
|| ・音の良い/悪いは弾く奴しだい
|| ・値段やロゴはあんまりかんけえない
|| ・生音がどうとかなんの木かなんてほとんどかんけえない
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | | ここ大事。 テストに出るからな！
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜ 知らなかった奴は１０回復唱するように。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
294:ドレミファ名無シド
10/05/28 17:47:51 uHqqEbN3
ゆとり教育の見本だねｗ
295:ドレミファ名無シド
10/05/30 23:28:40 YHxLWnDk
日教組の教員の授業みたいだ
296:ドレミファ名無シド
10/05/31 15:45:02 uool9zUx
ゆとりの見本というより>>293はまさにゆとりの発想だよな
気にするとなるととても奥の深い世界が待ってるし、それに取り組む「めんどくささ」からは
逃げたい
かと言って知らないままだと我慢できない妙な自我の強さだけは一著前
ボクは知らないわけじゃない！
だから>>293みたいな単純で底の浅い結論にして自分を納得させたい
円周率をだいだい３で済ませる感覚と同じだな
297:ドレミファ名無シド
10/05/31 15:58:15 6oRsPrzG
>>296の文からはゆとり教育が感じられるけどなｗ
298:ドレミファ名無シド
10/05/31 17:23:53 W0GQ4CBQ
材が音に関係する ということと、
そのくらいの差異はオレは気にしない、気にならない という事とは
全く次元の違う話である
299:ドレミファ名無シド
10/06/01 17:49:05 7GQVHyj+
＝＝＝＝＝＝
|| 立 ||
|| 日 ||
＝＝＝＝＝＝
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||
|| ・エレキギターはアンプからの音が基本 六
|| ・音の良い/悪いは弾く奴しだい 月
|| ・値段やロゴはあんまりかんけえない 一
|| ・生音がどうとかなんの木か、なんてほとんどかんけえない 日
|| （火）
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣￣￣| | | ここ大事。 テストに出るからな！
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜ 知らなかった奴は１０回復唱するように。
｜ あと、これが赤点だと２週間ギター禁止な。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
300:ドレミファ名無シド
10/06/01 18:49:28 BVz6U2Lu
文部科学省の中の人、よく見てください
これがゆとりの現実です → >>299
301:ドレミファ名無シド
10/06/01 20:39:02 IccakCVk
オーディオ業界でおこわ慣れてるような二重三重の
ブラインドテストするとギター業界も同じようなものだろうね
アンプのテストといいつつ、針金と20万のケーブルを
黙って取り替えたら誰も気づかなかった。
302:ドレミファ名無シド
10/06/01 22:36:57 LiUXQYQb
オーディオと楽器の一番違うところはね
楽器は自分で弾く、ってところ
弾き心地やら体感で違いを感じるところは大きいし、逆に音を聞くだけではあんまり意味無いと思う
実際に自分が弾いて聞こえる音とか感覚って、オーディオには存在しない部分だからね
「自分で弾いてもさっぱりわかんねぇ」って人は、たぶんある意味しやわせな人かも知んない
303:ドレミファ名無シド
10/06/02 02:13:45 u8+IqPIe
同意
車の助手席に座ってても性能テストなんか出来ないのと同じだな
304:ドレミファ名無シド
10/06/02 11:53:53 TP8O0nOe
でも、自分でハンドル握って運転してみて「ワゴンRとフェラーリなんて変わらないじゃん」って
言う奴っているのか？
ギター関係ではそれを連呼してる奴がいるのだが
305:ドレミファ名無シド
10/06/02 12:41:39 sHF53dj4
運転した事ないやつが連呼してる
306:ドレミファ名無シド
10/06/02 14:24:17 cLa+qYC9
総合すると音は変わらないけどプラシーボ効果があるということですね。
わかりました。
307:ドレミファ名無シド
10/06/02 16:00:23 Cf4FMWUz
>>305
>>306のことね
308:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:22:33 PRVXTs+7
>>304
軽だってタイヤ4つついてるんだ！どこが違うんだよ！！
レベルの、本当に良い楽器を手にしたことがない人たちが必死になって
自己弁護、自己催眠に明け暮れている姿だと思っている
あるいは、本当に違いがわからないシヤワセナ人たちなのか…
309:ドレミファ名無シド
10/06/02 17:39:43 Cf4FMWUz
>>308
>>306のことね
310:ドレミファ名無シド
10/06/02 19:58:18 fSyELwa4
＞ワゴンRとフェラーリなんて変わらないじゃん
たとえが大げさすぎｗ
311:ドレミファ名無シド
10/06/03 15:35:08 SscEuI+U
プリウスとフィットとかよりはわかりやすいだろｗ
312:ドレミファ名無シド
10/06/03 20:53:26 UdyskVKm
スカイラインGT-Rと１，５lの大衆車シビックを街海苔で
出だし５０Mを競争するとシビックが勝つ件
313:ドレミファ名無シド
10/06/03 22:49:41 A6qc8QvO
ボディー材って柾目か板目どっちがいいの?
ネックは柾目だけど
314:ドレミファ名無シド
10/06/03 23:42:04 JkNsskJf
>>312
原付とフェラーリだって同じことだがだからどうしたって話だな
>>313
柾目が理想的だけど板目だからって悪いとは限らない
315:ドレミファ名無シド
10/06/03 23:43:52 Sth5A/uU
>>313
> ネックは柾目だけど
その点もいろんな意見があるからなあ。
よく引用されるジョン・イングリッシュ氏の見解とか。
316:ドレミファ名無シド
10/06/04 13:37:35 VJfVUYct
弦の張力に対抗してまっすぐを保つためには柾目がいいと思うけど
長期間に渡る自然な反りが、トラスロッドの効かない向きなのが心配だな。
その点、板目はロッドがちゃんと効いていれば安心だ。
317:ドレミファ名無シド
10/06/04 16:17:26 kZSgcvl3
エレキ＝柾目、板目どちらもそれなりの理がある（個人的には柾目
アコギ＝柾目一択
かな
318:ドレミファ名無シド
10/06/04 22:42:09 4scVddWB
>>316
> 長期間に渡る自然な反りが、トラスロッドの効かない向きなのが心配
> その点、板目はロッドがちゃんと効いていれば安心だ。
昔、都内某工房にセミオーダーした時にそのあたり聞いたけれど、
柾目についてのその懸念と板目のその優位性はあると言っていた。
でも「万全のシーズニング＋加工各工程で寝かせて狂いを出していけば、
板目だろうが柾目だろうが大差ない」とも。
319:ドレミファ名無シド
10/06/04 23:38:29 EBjuHDBQ
柾目はソリに強いがねじれに弱い、板目はねじれに強いがソリに弱い
まぁ、大差ない。ダメになるやつは大切に扱ってもダメになるし
ダメにならないやつは荒く扱ってもダメにならない。博打よ
320:ドレミファ名無シド
10/06/05 00:37:29 HEL3vHpw
>>308
本当に良い楽器が人によってちがうのが
エレキギターってもんだろ。
俺にとっちゃどんなストラトでも3シングルな時点で無理
321:ドレミファ名無シド
10/06/05 03:41:22 AibMhXt+
じゃあ死ね
322:ドレミファ名無シド
10/06/05 06:36:02 yYg1UKlk
悪い部分が出きった安定したギターって意味でならヴィンテージは価値はあるよね
でも音の部分でもあーだこーだー特別ぶるのはなんだかなー
323:ドレミファ名無シド
10/06/05 10:25:41 Hn2YV/Gw
>>322
ぜひマジレス求むなんだが
いわゆる、かなり使用されて「弾き込んだ楽器」は変な歪みが取れてるっていうけど
買ったばかりはちっとも振動が伝わってこないような固体でも弾いてるとガンガン振動するようになるのと
同じようなもんなの？
ヴィンテージ触ったこと無いし仮に触ってもオレの凡人感覚ではわからんと思うけど
324:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:15:31 yYg1UKlk
>>323
自分がいってるのは、鳴りとかそういう意味じゃなく
木としての反り、狂いが経年により出ても調整により
その状態を克服したもしくは狂いやそりが出ない(出にくい)固体は
メンテの面で現行の、いくらシーズニングが終わり楽器として市販される状態になったとはいえ
いまから木ゆえの悪い意味での変化を起こす可能性が残ってる固体より
音楽楽器としての価値は相当高いだろうなぁって意味
ヴィンテージでまともな状態で残ってるのは、選抜代表みたいな状態で
振動がｗとか音がｗってのは個人的にはヴィンテージゆえのものは無いと思うね
それ以外の要素が大きすぎて。
でも個性はあると思う、しかしそれはヴィンテージだけのものかっていうとそれはない。
個性ってだけ。その音が出る楽器がヴィンテージだったら
希少性にかこつけて、 さすがヴィンテージは、、、と薀蓄を語りたくなる気持ちもわからなくも無い。
あ、これはエレキね。あこぎは弾き込むと振動の面で音にいい影響を与えるのは構造的にありえるし
メーカーも認めてる。でも単板という構造上寿命がくるし
ブレージング類も構造上間違いなく定期的にメンテしないとごみみたいな音になる。
エレキはそもそも音の質を犠牲にして電気を音量に利用した楽器だから
質そのものを語っていけない楽器だよ。
325:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:26:32 yYg1UKlk
エレキは木の豊かな鳴りという
アコギの本質部分を再現できなかったから
当時人気が出ることも無く
各メーカーとも売り上げが伸びず二束三文で投売り。
でも楽団で埋もれずギターでリードを取るという
エレキ創造の大義名分どおりジャズでは
トーン回路により高音域を絞った太い甘い音が
ハムピックアップによってジャズにマッチし重宝された。
しかしジャズ以外ではなにぶん音が弦鳴りを拡大した程度の音で
味気なくおもしろみもなく、電気を飽和状態にして音を歪ませた
遊びをたまたま発見し昇華させたおかげで
今のエレキギターの市場が存在できてる。
エレキを音の質で語るのは
カップヌードルとカップスターの肉みたいなものは
どっちがうまいか？を焼肉屋で黒毛和牛食いながら語るようなものだよ
326:323
10/06/05 11:34:13 Hn2YV/Gw
ご親切にどうも
参考になった、ありがとう。
327:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:35:27 AibMhXt+
独自論乙
328:ドレミファ名無シド
10/06/05 11:40:39 HDY7u61D
そもそも、ヴィンテージはいいのかって議論する前に
いい音 とは何かさえも明確に定義づけられてないんだから
まともな話し合いの場になるわけがない。
それを決めもせず憧れ、思い入れだけで語ってるから
本スレはあんな無様な状態になっちまったんだよ。
329:ドレミファ名無シド
10/06/05 12:48:52 j+yPR/q7
木材って経年変化で狂ったり縮んだりするからね。
生き残ってるギターは、それに耐えることが出来たものだね。
アコギなんか、売ってる状態で既にトップ板の継ぎ目が剥がれてたりすることあるから
330:ドレミファ名無シド
10/06/05 16:04:41 20gYvGU6
>>324
長文乙だがいまだにブレージングなんて言ってる時点でアウトな
おっさんの生半可な知識のヤツに多い覚え違いだよ
331:ドレミファ名無シド
10/06/05 21:19:08 HEL3vHpw
>>325
1950年代後半からジャズ以外でも
エレキギターは主力だろう。
当時のヒット曲の映像を見るとかなりの割合でテレキャスもってるよ。
332:ドレミファ名無シド
10/06/10 01:50:45 RVWiOCak
>>324の前半。
材の経年変化を経て狂いが出尽くし安定した個体に、ヴィンテージの真の価値を見いだす。
という考え方に同意。
金属パーツがボロになってたりするけど、そこは交換が利くし。
333:ドレミファ名無シド
10/06/10 09:51:35 orCAZ9xx
狂いが出尽くす、、、という現象が、
出尽くして狂いが出にくい状態であると科学的に解明した人がいないのに？
334:ドレミファ名無シド
10/06/10 14:53:58 CT9TpfDp
科学的に解明されてなくても、多くの先人の経験則で作られた価値判断ってことでしょ
楽器の世界なんてそんなことばっかりなんじゃない？
335:ドレミファ名無シド
10/06/10 18:41:07 CZonmLiV
音楽は科学的にはまだ全てが解明されていないが、なんとなく良いのと悪いのがある
宇宙は科学的にはほとんど解明されていないが、経験的に… あれ？こっちは無理だったｗ
336:ドレミファ名無シド
10/06/10 18:56:48 IBFH+wfD
その人それぞれの感受性で成り立ってる世界だからな、音楽なんて
それに関わることで、科学的にどうのとか具体的に数値で証明とか言う方がおかしい
あんたはどう思う？ってだけのことなのにね
337:ドレミファ名無シド
10/06/10 22:20:04 z4UXj6zC
>>333
狂いが出尽くすなんてことは既に科学的にも解明されてるよ 「木材の内部応力が緩和除去される」という言い方だが。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
338:ドレミファ名無シド
10/06/17 14:05:42 F16fb5EP
古民家材なんかに楓があれば凄く安定してるかも。
ちょっと法隆寺に行って切り取って来る。
339:ドレミファ名無シド
10/06/17 14:10:31 p/Nw+SY+
誰かが通報すればまじで警察がコンタクトとって来るレベル
340:ドレミファ名無シド
10/06/17 21:26:51 G7S2yTgi
クラシック楽器のサイド、バックにはメイプルが多く使われてるのに、
何故にギターのサイド、バックにはマホやローズばかりでメイプルってあんまり使われないんだろう？
マホとローズの良い所取りな音で凄く良いと思うんだけど・・・
341:ドレミファ名無シド
10/06/17 23:54:26 FPrIXq06
>>338
法隆寺は檜建築なんで楓なんか使ってないよ。
楓と言ったらボーリングレーンだよ。
342:ドレミファ名無シド
10/06/18 00:56:50 HoyaRXke
>>340
ギブソンの高い奴であるよ。
343:ドレミファ名無シド
10/06/18 15:09:05 zrKqKfkV
>>340確かにね。
ところで、メイプルって音が硬いって言われてるけど、材の硬さではローズの方が硬いんだよね？
指板とかもローズの方が音が柔らかいって言うけど、逆だと思うんだよなぁ。
344:ドレミファ名無シド
10/06/18 16:25:14 en86bBRg
>>343
推測だけど、音が柔らかいとされるローズやマホって導管が太くて鬆が入ってるじゃん？
対して音が硬いとされるメイプルやエボニーは導管が細く身が詰まってる。
この違いが音に影響を及ぼすなんてことはないかな？
材中の空洞でリバーブがかかって柔らかく聴こえる、みたいな。
345:ドレミファ名無シド
10/06/18 16:54:38 6PQl43fA
>>343
別分野の例だけれど、スピーカーの振動板の素材で、
アルミ振動板とダイヤモンド振動板だと、
素材としては柔らかいはずの前者の方が鋭く聴こえる
っていう事例もある。
振動特性のピーク帯域が人間に「鋭さ」を感じさせる帯域に
一致してしまっているみたいな理由だと思うけれど。
346:ドレミファ名無シド
10/06/18 17:35:05 9ziqMXVL
ハードメイプルよりマホガニーの方が内部伝達速度が速かったり、繊維方向でも大きく違ったり。
内部損失も色々だし、異種素材間で起きる反射・拡散・減衰、等々木材の音響特性は複雑怪奇。
弦の振動がどう振動が伝わってどの周波数帯がエネルギーとして消費され易いとか、基本的な傾向
くらいは学問として確立、と言うか机上の理論でも把握されてるみたいだけど。
347:ドレミファ名無シド
10/06/18 17:44:48 9ziqMXVL
異種素材間の振動の伝達は、基本的に軟らかい物から硬い物へは伝わり易く逆は伝わり難い。
伝わり易い事が共振なども含め「鳴る」結果になるのか、エネルギーの消費としてダンピング方向
に現れるのか。
素材の種類や組み合わせや接着方法や質量、色々な要素が全部絡んで結果も色々なのが難しい所。
メイプルワンピースとローズonメイプル又はメイプル指板onメイプルネックの組み合わせも本当に
通説通りの傾向なのか疑問ではある。
348:ドレミファ名無シド
10/06/19 05:26:58 dGsrHvMc
めんどくせえな
好みの音が出りゃ理屈なんかどうでもいいんだよ
349:ドレミファ名無シド
10/06/19 08:20:13 8JacQvQ2
ここは語るスレなんだからディープでいいがなｗ
350:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:07:38 kRzs8PHR
アーチトップのギターのピックガードを木製で自作したいとおもうんだが、
やっぱりローズかな?
351:ドレミファ名無シド
10/06/19 10:33:34 8JacQvQ2
>>350
見た目だけならばボディの色との相性で選んだらいいんじゃない？
あとはテイルピースの素材やデザイン、バインディングとボディの色のコントラスト、
ハードウエアやインレイ…この辺りでギター自体の見た目の派手さが決まってくるから、
ピックガードだけが浮かないように、周りと合わせるようにするといいと思うよ。
主観だとローズは地味なギターの方が合いそうな気がする。
マッカーサーエボニーとかなら、模様が入ってるのに落ち着いてるから使いやすいと思う。
あと高いけどスネークウッドとか使ったら個性的な感じになりそうｗ
352:ドレミファ名無シド
10/06/19 11:05:15 HA687qvM
>>350
きちんと塗膜でコーティングしても割れや反りがおき易い材は向かないよ。
なので、普通は無難にメイプルやローズ(マメ科)、エボニーあたりになると思う。
あとは形状そのものやパーフリング&バインディングで個性を出すってのが基本だね。
などと書いてみたものの、せっかくの自作だから好きなように作ってみるべきなんだよね。
僕ならジリコーテやウェンジ、レースウッドで作ってみたい。
353:ドレミファ名無シド
10/06/19 13:13:25 IJS/IMlD
>>340
メイプルサイド･バックのギターなんでいくらでもあるじゃん。
フルアコの単板ものなんて中級以上はほとんどメイプルみたいなイメージすらある。
まあ木自体のサイズの問題もあるからね。
メイプルに比べてマホガニーなんかははるかに太い大木になるから。
アコギのバック材ぐらいのサイズを取ろうと思うと、音質以前にそういう制約もかなりある。
だから、ある程度の高級機種じゃないとメイプルなんかは使いづらいわな。
354:ドレミファ名無シド
10/06/19 13:54:37 kRzs8PHR
>>350,351
トン
国産の古いピックギターを購入したのだが、
ピックガードがボロボロだから、
ちょっと手入れをしようと思って。
355:ドレミファ名無シド
10/06/22 15:58:54 +n0sFOMQ
>>344
＞この違いが音に影響を及ぼすなんてことはないかな？
あると思う。
ストラト（テレキャス）のネックで、同じメイプルでも、
アッシュボディ向きと、アルダーボディ向きの部分があるそうだ。
356:ドレミファ名無シド
10/06/22 20:55:08 z+rrDxvG
ｗｗｗ
ブラインドテストでもろくもくずれさりそうだなｗ
357:ドレミファ名無シド
10/06/23 17:37:32 7JJul9B7
メイプルの比重のことなら、演奏時のバランスに関係あるけど・・・
358:ドレミファ名無シド
10/06/27 05:52:42 yFNZSBoc
目を付けてた材ポチろうとしたら売り切れてた('･ω･`)
仕方ないので指板をバーズアイメイプルで作ってやる
359:ドレミファ名無シド
10/06/27 09:54:33 XHwYhSxl
狂いやすいですぜ・・・・ｸﾞﾍﾍ
360:ドレミファ名無シド
10/06/27 10:36:03 exa9uH4u
プレーンも狂うのは狂う
361:ドレミファ名無シド
10/06/28 12:34:10 +EgcZQVm
杢の入ったメイポーが曲がるだなんて、
どこのムック厨だい？
362:ドレミファ名無シド
10/06/28 12:37:44 ELQA27Et
木工職人からすれば常識
363:ドレミファ名無シド
10/06/28 21:32:32 S2jQyJiB
三流の職人は全て曲げる
364:ドレミファ名無シド
10/06/29 00:58:44 WeGF/cO/
この木材名分かる人いるかな？
エボニーらしいんだけどそれらしい資料が見つからなかった。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
365:ドレミファ名無シド
10/06/29 01:27:15 6Uy15rHI
LP Stdみたいだからローズじゃね？
しっかしカッサカサやな！
366:ドレミファ名無シド
10/06/29 06:53:47 CxgFuAtZ
こういう銘木ぽいローズ好きやぜ俺
それにしても見るからにジャンクやな、、、
367:ドレミファ名無シド
10/06/29 07:59:12 7LcC9lki
>>364
マッカーサーエボニーじゃないの？いわゆる縞黒檀。
濃淡が激しいのだと↓のボディトップとか。
なんか黒柿みたいで和の風情を感じるから俺は好きだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
368:ドレミファ名無シド
10/06/29 09:59:56 fdfPU5gQ
パーフェローかもよ
369:ドレミファ名無シド
10/06/29 10:42:09 V2yFjQp+
>>367
俺もシマコクに一票。
この色合い画像に限っていうとローズウッドには見えない。
370:ドレミファ名無シド
10/06/29 16:22:04 fVXKbr8M
導管の荒さからみて銘木級マッカーサーエボニーには思えないかな･･･
安価なストライプエボニーかねえ
371:364
10/06/29 20:40:09 PBdnVo15
おぉ、レスありがとう
縞黒檀、パーフェローですか
エボニーってもっと黒が強いと思ってたんだけど安物だと違うんですね
良いギターなら修理してもらおうかなと思ったんだけどね
情報ありがとう。おまけで反対側の写真
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
372:ドレミファ名無シド
10/06/29 20:41:21 fdfPU5gQ
でも島黒檀でもマグロでも固さなどの材の性質は変わらんし
マグロといえどかならず縞的な色の濃度さはでるから
染めたやつが精神衛生上一番いいよ
373:ドレミファ名無シド
10/06/30 12:16:02 7FudVsE9
>>364 >>371
ﾌｪﾝﾀﾞｰﾒﾋｺのストラトなんかでこういう色合いの指板たまに見るよ
一応ローズウッドと記載されてるが・・・
374:ドレミファ名無シド
10/06/30 15:16:26 pV/O5f3F
色合いは個体差が大きいけど表面に導管があまり無くてツルツルなら縞黒檀でしょ
導管目立つなら単にローズの色合いが珍しいだけ
375:ドレミファ名無シド
10/06/30 23:27:04 qjeMxybd
>>374
今まで縞模様に気を取られてた
よーく見たらエボニーと同じ導管が出てました
縞黒檀で解決、ありがとう
376:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:09:40 7dlakwyP
どこのだか知らないけど、レスポールのスタンダードで黒檀ってあるのか？
本家はもちろんローズウッドだし、国産コピーにしたってその辺は本家の仕様に
準ずるもんじゃないの？
オーダー物とか？
377:ドレミファ名無シド
10/07/01 12:24:02 yv85d+wx
国産の古いコピーじゃね、
378:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:04:50 ibpe+RF6
ボディの感じだとこの辺りだろ
当時の上位モデルのほとんどがエボニー
URLﾘﾝｸ(psyco.jp)
379:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:28:23 foRGHFqV
そのころの上位機種にこんな安っぽいクズ材使うか？
380:ドレミファ名無シド
10/07/02 00:43:46 foRGHFqV
ごめんそこの他画像見てたらその上の機種でもそれらしいの使ってるな
381:ドレミファ名無シド
10/07/02 11:03:31 ETA/YArS
塗りつぶしボディー＆染めたエボニーネックが最強
382:ドレミファ名無シド
10/07/02 22:10:14 cAbUB/bZ
縞黒檀でも手触りはエボニーらしいツルツル感があるからいいんじゃないかな
昔のアイバニーズのARとかもこんなのあるよ 染められちゃうと区別がつかないし
383:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:54:56 DcJhXRN1
ヴァイオリンなんかだと木材を煮ると良いらしいが、ギターでやるとどうなるんだろ？
メイプルのネック用ブランク材が手元にあるが木材を丸々沈められる鍋がないw
384:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:04:04 l7e2BFcv
紙でつくったなべは水分がなくならない限り燃えないわけだが
385:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:09:27 UcT81CMG
人工乾燥は熱い水蒸気で蒸すんだぜ
てかさ、セルロースは130°で軟化するんだぜ
386:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:17:06 DcJhXRN1
>>385
てことは、楽器用に製材された木材を煮てもあんま意味ねえって事かな？
意味があるならとりあえず手始めに頑張って指板材でも煮てみようかと思うけど。
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:25:14 XqsG/o0E
>>386
アコギの横板は煮てから曲げる。
煮るのはあくまでも曲げるためであって、それ以外の目的はない。
その他にも、高熱を加えてローズウッドのヤニを出す工程もある。
388:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:26:50 XqsG/o0E
ローズのヤニを出す必要があるのは、塗装の剥離を防ぐため。
指板剤はヤニを出す必要はないが、
接着の時にヤニが強すぎる材の場合はアセトン等を使って脱脂する場合もある。
389:ドレミファ名無シド
10/07/16 12:25:05 zsbKNtXr
場合もなにも塗装工程で脱脂くらいするがな
390:ドレミファ名無シド
10/07/16 14:39:44 9t7ITh2I
エボニーもやにはでるん？
391:ドレミファ名無シド
10/07/16 17:23:12 ZSFO8xgA
ヤニが多い材は接着の際に脱脂しないと接着剤が浸透しない
392:ドレミファ名無シド
10/07/22 06:03:20 rCe+Cl72
スレタイに引かれて時々出没するアクリル厨だけど、レポ ｲﾗﾈ？
393:ドレミファ名無シド
10/07/22 08:17:12 gTp4rD33
イラネだけど
れぽ欲しい人もいるかもしれないから
394:ドレミファ名無シド
10/07/22 13:31:17 /UeNrWsu
フェルのアクリルモッキンとエドのアクリルフォレストなら持ってるぜ
395:ドレミファ名無シド
10/07/22 15:22:50 rCe+Cl72
モッキン
ネックジョイント部分のボディ欠けたのをくっつけてあったら元俺の・・・（ｒｙ
396:ドレミファ名無シド
10/07/24 15:27:09 PHGVEjgi
アクリルとかアルミのような木以外の素材を使った楽器の良いところは
経年変化がほとんどないことだね
逆に言えばいわゆる「鳴り」が良くなるというようなこともないと言えるが
この安定性はじゅうぶんメリットだと言えるだろう
397:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:08:08 a6uE82n7
木のボディやネックが経年で良い方向に変化して？
鳴りが良くなる？
そういうの俺まったく信じてねえから。
どこかしらの変形はあるだろうけどな。
398:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:26:18 bQgp5dWF
>>396
経年で鳴りが良くなるって具体的にどうなるの？
木目か詰まるの？
それとも空洞化が進むの？
どっち？
399:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:40:00 xsbH0BKH
おまいら少しは自分で調べてみろよ。
400:ドレミファ名無シド
10/07/24 17:59:52 a6uE82n7
おまい少しは自分の耳を信じろよ。
401:ドレミファ名無シド
10/07/24 18:08:33 8baDOE/f
>>397
まず最初に、君が信じてないから事実じゃない、ってのはどうかと思う
次に、
>木のボディやネックが経年で良い方向に変化して 鳴りが良くなる
これはアコギでは普通にそういうことが経験則的に知られているんで
あまり否定する人はいない（いないわけじゃないけど
で、エレキだととたんに「事実無根」的なレスが多くなる
度合いの問題で、アコギだとわかりやすいけどエレキだとわかりにくい、っていう事じゃないかな
同様に、エレキでもその度合いが大きいものがあれば、弾いてもわかるんじゃないかと思う
ただ、エレキでは弾き込みなんて迷信！と固く信じている人や、安いギターでも高いのと何ら変わらない！
と信じたい子供なんかがこのへんについていろいろと大声出している気はするよ
402:ドレミファ名無シド
10/07/24 18:54:41 bQgp5dWF
>>401
だから科学的に説明して欲しいんですけど。
403:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:15:23 a6uE82n7
＞安いギターでも高いのと何ら変わらない！
こんなことを大声で言うなんてのも見たことねえし。
404:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:16:35 thU6gpUK
>>402
きちんと答える奴居ないよ。はぐらかして逃げるに一票。
405:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:28:05 +qhpiDmu
エレキも5年くらい寝かせると音良くなってるよ
406:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:28:17 afejW1h3
フレットがついてないネックとボディーを買って、
フレットだけプロのリペアマンにやってもらったギターであれば
エレキってそれで十分だよね
407:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:43:30 ghHdfCaQ
アコギならすでにヤマハがAREとして経年変化の音質改善を科学的に実証して
製品にしているけど、エレキではどうなんだろうなぁ
408:ドレミファ名無シド
10/07/24 19:46:29 ghHdfCaQ
すまん 調べたらすぐ出てきた
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
科学的に説明してくれ、という人は、ヤマハに聞いてみると良いかもね
409:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:02:51 bQgp5dWF
>>408
見た見た見たよー
あざース！
セルロースのバラつきを改善して均一化してるんですね。
すでに出来上がったギターであれ（YAMAHA曰く熟成）が起きると、セルロースが均一化される箇所と空洞箇所ができますね。
アコースティックなら空洞箇所もメリットになるでしょうが、エレキギターの場合は、均一化＋空洞化＝メリットになるかは疑問ですね。
YAMAHAのページには「丸く深みのある良い音を奏でるようになります。」ってあるけど、丸くなった音を「良い音になった」と断言してしまうんですね。
410:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:06:55 86u/Jf3V
だいたい丸いってなんだよ
音はただの振動だっての
411:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:09:30 ghHdfCaQ
>>409
ヤマハが考える「いい音」なんだから断言していいと思うが？
自分の好きな音＝いい音 なのは間違いないが、逆は成立しない
君が違うと思うならそれで良いんじゃない？
それと、セルロースの均一化とは何をさして言っているんだろうか
結晶化のことにしても、空洞化するとは聞いたことがないので、ソースが欲しい
412:ドレミファ名無シド
10/07/24 20:23:06 bQgp5dWF
>>411
YAMAHAはギターに加工する前の木材を圧力鍋に入れて、『温度・湿度・圧力』をかけますよね。
動画にあったようにグニャグニャで重なっていたセルロースが平らになっていました（←私はこれを平均化と書いてしまいました）
すでに出来上がったギターの経年変化では、上記の条件の内の『圧力』が無いので、空洞箇所ができますよね？
できないんでしょうか？
413:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:02:30 ghHdfCaQ
なぜ空洞ができると思っているのかがわからない
根拠が知りたいと言うことで、「なぜ経年変化すると空洞ができるのか？」と言うことなのよ
それと、動画はおそらくセルロースではなく、単に導管などの木質構造そのものだと思うんだが
基本的な木質のセルロース化、という現象については密度が上がったり下がったりはしない
なのに君が空洞化を前提にしているので、そういう文献があるのなら知りたい、ということ
414:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:27:53 TQxOKr3r
動画ってどこ？
415:ドレミファ名無シド
10/07/24 22:58:31 bQgp5dWF
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
↑見れるかな…
これはYAMAHAのA.R.Eの説明の動画だけど、圧力をかける事が前提で、セルロースが整った状態で結晶化してるようだけど、圧力をかけなかったらこうはならないんじゃないかな、と。
つまり経年変化でセルロースの結晶化が進んでも、圧力が無ければ、動画の後半にあるような、整然とした結晶化にはならないよね？
YAMAHAのA.R.Eは出来上がったギターの経年変化とは条件が違うからしょうがない、と言えばそれまでだけどね…
416:ドレミファ名無シド
10/07/24 23:12:03 eZ28G7Gy
>397
よくなるかどうか分からないけど 木材である以上性質は変わる
木材自体に水分がまず徐々に保持できなくなる
あと張り合わせに使った接着剤も変わる
１０年もすれば、電装部品も変化するし、
フレットもさすがに打ち直しになる
417:ドレミファ名無シド
10/07/24 23:29:59 TQxOKr3r
ああ、つまり「圧力をかけるべきだと思うけど経年変化では圧力がかからないから不利じゃないか」って意味ね。
わかりづれーよ
じゃあ、とにかく鳴りが良くなる事は文句はないんだな？
科学的な説明がほしいなら２ちゃんでなくyamahaに言ってくれ