10/03/06 10:49:42 NYYEektu
そのノイズ系インダストリアル系までいかなくても
特にパンク以降のギタリストなら音色偏重なのは事実じゃね？
ろくに楽器も弾けない奴がシーンを作ってきた
80年代以降でまともな演奏テクニック持ってて革新的な音楽やったのなんてプリンスしか思い当たらん
178:ドレミファ名無シド
10/03/06 12:16:53 fQdr8Oqf
>>177
おまいが世間知らずのとっつあん坊やな
だけちゃうんか？おう？ボケが？あん？
179:ドレミファ名無シド
10/03/06 12:41:23 q7yVbm+4
>>176
俺はノイズバンドでギターしてるけど、やっぱりギターはギターだよ。
明日からシンセを使え！って言われたら絶対に断る。
180:ドレミファ名無シド
10/03/07 10:16:43 SFdz88tD
俺にはXPの起動音が「チンコたっちゃった うっ チンコー！」
に聞こえる
181:ドレミファ名無シド
10/03/07 12:51:35 DHnx1bXP
サウンドなんか全部無しにしろよ
182:ドレミファ名無シド
10/03/07 14:01:07 2Hx/L6ga
ジョン・ケージの「4分33秒」ですね、わかります
183:ドレミファ名無シド
10/03/21 22:41:10 386JCCKO
ほ
184:ドレミファ名無シド
10/03/21 23:31:26 gjzTUqVe
て
185:ドレミファ名無シド
10/03/21 23:32:49 386JCCKO
る
186:ドレミファ名無シド
10/03/22 00:02:42 pldridHq
に
187:ドレミファ名無シド
10/03/22 00:04:36 386JCCKO
行
188:ドレミファ名無シド
10/03/22 00:05:42 oUYxzWQH
っ
189:ドレミファ名無シド
10/03/22 07:25:19 D0yvA8uf
て
190:ドレミファ名無シド
10/03/22 17:09:02 dcEyu3i/
も
191:ドレミファ名無シド
10/03/22 17:31:06 zRQ4ferR
H
は
192:ドレミファ名無シド
10/03/22 18:46:46 vp3fAtwo
無
し
193:ドレミファ名無シド
10/03/22 20:27:59 zRQ4ferR
。
194:ドレミファ名無シド
10/03/22 21:58:54 JNJck74F
>>183-193
泣いた
195:ドレミファ名無シド
10/03/23 09:27:06 nQMTe+44
しかし、他のメンバーを信用しきれなかった
>>191-192は責めを負わなければならない
196:ドレミファ名無シド
10/03/23 09:53:12 V5NZ5A06
何のスレだよｗ
197:ドレミファ名無シド
10/03/24 02:27:43 g3jW2nRV
「人間の歪み」ＶＳ「性格の歪み」
198:ドレミファ名無シド
10/03/27 23:09:39 RU+yRnLY
ホ
199:ドレミファ名無シド
10/03/27 23:21:49 yWudpA+Y
テ
200:ドレミファ名無シド
10/03/28 02:35:02 iupdiumQ
イ
201:ドレミファ名無シド
10/03/28 02:36:17 ioJYcEJA
ト
202:ドレミファ名無シド
10/03/28 02:39:37 F4frFfd3
イ
203:ドレミファ名無シド
10/03/28 02:40:44 ioJYcEJA
マ
204:ドレミファ名無シド
10/03/28 03:05:28 Hn6sPHk/
ル
205:ドレミファ名無シド
10/03/28 09:36:09 WiWwx7Zp
ホテイトイマルｗｗｗｗｗｗｗｗ誰だよｗｗｗｗ
は！！！！！
布袋とIMARU！！！！
206:ドレミファ名無シド
10/03/28 11:11:46 2lDTxnHw
気づくのが遅えーな
俺も 今気づいたぜ
207:ドレミファ名無シド
10/03/28 11:55:51 ioJYcEJA
たわけ！流れを切りおって！
レスポールかついでヒンズースクワット100回！
208:ドレミファ名無シド
10/03/28 13:04:33 iupdiumQ
>>205
布袋とIMARUが何をしたのか続けるべきだろ
何、無駄な感想述べてんだよ
209:ドレミファ名無シド
10/03/28 14:59:29 g6HTp0Ge
ｽﾚﾁとｽﾚ無駄に消化してるやつが何いきってんだよ
210:ドレミファ名無シド
10/03/28 15:56:36 OOB3/gm5
このスレ自体決着が付きそうにないテーマだからな。案の定あまり議論がされていない。
>>1よ。どうしてすれをたてた！
211:ドレミファ名無シド
10/03/29 16:04:43 VOd/lGgi
アンプの歪みはいろいろ。
エフェクターの歪みも様々。
形式やスペックによる同一的な傾向があるワケでもない。
にもかかわらず頑なな固定概念を後生大事に抱えてる輩は痕を絶たない。
212:ドレミファ名無シド
10/03/29 20:42:36 Px/Q7jCB
頑なな固定概念って何だ？
よく分からんから具体的に説明してくれ
213:ドレミファ名無シド
10/03/30 10:11:48 ZeMgmT9D
”アンプの歪み”には何か共通した傾向があって
”エフェクターの歪”にも何か共通した傾向があって
それぞれを二極化して両者は根本的に違う筈だという思い込みのことだろ。
そういう概念から>>1はこんなスレたてたんじゃね？
214:ドレミファ名無シド
10/03/30 12:27:53 PD6gGpFe
エフェクターの歪みを使うなら追加でシールド一本用意しなきゃならないだろ
根本的に違うｗ
ま、内部電圧も全然違うけどな
215:ドレミファ名無シド
10/03/31 05:25:08 C56xrlJe
？？何言ってんだ？
216:ドレミファ名無シド
10/05/02 01:30:27 jnblw9jS
？
217:ドレミファ名無シド
10/05/03 21:18:14 LWos+hN4
トランジスタのプリをエフェクターで歪ませて、パワー管で鳴らすのが一番好き。
218:ドレミファ名無シド
10/05/03 22:14:23 2ApnmGuk
>>171
ゴチャゴチャとやかましい！
スピーカーのコーン紙を切ればいい
219:ドレミファ名無シド
10/05/03 22:34:16 so/arnPI
アンプ直の尖った粗い部分の音を丸くする為にエフェクターを使っているわ。
220:ドレミファ名無シド
10/05/04 01:11:49 XAUJ9BJt
そんな理由なら長くて安いシールドにすりゃいいじゃん
221:ドレミファ名無シド
10/05/04 11:07:22 acAUxJYA
以前はアンプ直の歪みに拘ってブースターすら否定してたんだけど、ある日、デモ聞かせた人から
「良い音出してるね。どんなエフェクター使ってるの？」と言われてなんだか一気に冷めたね。
222:ドレミファ名無シド
10/05/04 14:17:36 MibdNFbF
デジテックの グランジ って名前のちっこいアンプの
ヘッドフォンOUTから微小な音量で出力して
クラッシク50のクリーンチャンネルで鳴らし
グランジをクラッシクの裏に隠しておくと
みんなの反応が面白い。
223:ドレミファ名無シド
10/05/04 16:21:38 Fo2XNsx0
クラッシク
224:222
10/05/04 20:51:56 MibdNFbF
アッー！！
そんな名前のアンプはない。
逝ってくる。
225:222
10/05/04 20:56:17 MibdNFbF
ついでにw
それを更にマーシャルのキャビから出すと
演奏後、お前どこのアンプ使ってんだ？？と
なることうけ合いwww
226:ドレミファ名無シド
10/05/04 21:31:08 wCf7CEW/
デジッテク
227:ドレミファ名無シド
10/05/04 22:58:08 PlZLFVgG
>>183-193
ものすごく悲しくなった
228:ドレミファ名無シド
10/05/05 00:26:33 O9DeHy7M
すっげー眠い時には
Hもうざい！！
229:ドレミファ名無シド
10/05/05 08:57:33 87toNeXA
元もこうも無いが音だけきけばどっちでひずませてるのか誰もわからんぞ
230:ドレミファ名無シド
10/05/06 06:58:46 o5+lmSVd
基本的に弾き手が気持ちいいか否かの問題だからなぁ。
231:ドレミファ名無シド
10/05/06 20:04:32 7XYQ/Syo
ゲイリームーアの音をzoomで出したいのですが
232:ドレミファ名無シド
10/05/06 20:31:47 mXXadsoc
ゲイリー・ムーアw
233:ドレミファ名無シド
10/05/06 20:42:15 0/tQBLag
デスタムーア
234:ドレミファ名無シド
10/05/06 22:15:42 /0hJCHl7
>>231
どうぞ
235:ドレミファ名無シド
10/05/07 13:27:20 JovXyP0w
>>231
構わないと思います
236:ドレミファ名無シド
10/05/07 13:29:19 F3hvF7SU
賛成多数で可決しました
237:ドレミファ名無シド
10/05/07 22:10:51 BMSWgplU
自己満足で悦に入るのは構わんが、やたらと甲乙付けたがる奴は意味分かんねーわ。
気に入った音が出ればどっちでも良いんじゃねーの？って話だ。
238:ドレミファ名無シド
10/05/09 21:13:49 FApLAwbh
最終的に自分の目指す音に持っていければ良いワケだからな。
どこで歪ませてるか？って部分にだけ執着するのはあまり意味が無い。
ちなみに俺のギターはJC120+Seymour DuncanのLava Boxで弾こうが、
マーシャルやピーヴィーに直で弾こうがメンバーや客曰く「いつも同じ」らしい。
.....まー、俺以外の人間にそう聞こえてるならそれで良いかな、と。
239:ドレミファ名無シド
10/05/11 03:15:18 pOVHBuIS
>>238
同じ事言われた。
歪みに拘るのは弾いてる本人だけだわな。
240:ドレミファ名無シド
10/05/11 08:16:29 1uhVMOaa
そんな事はないよ
俺は本職はドラムだが、あまりにも嫌いな音で弾かれても腹立つ
ただ、エフェクターかアンプかはどうでもいい
PODだろうがダンブルだろうが良い音なら構わない
241:ドレミファ名無シド
10/05/11 21:27:39 mTnB5TvB
ま～デジタル臭プンプンの歪みは
ドラム叩いてると聞き取りにくいのよ
242:ドレミファ名無シド
10/05/12 08:06:08 1Pti9gsc
>>241
常時ドラム叩きながら聞いてるわけでもないけどなｗ
つーかドラムの位置から評価できるわけ無いじゃん？
当然キャビネットの軸上に立って評価してるよ
つーか今時デジタル臭とか言ってると笑われるぞｗ
243:ドレミファ名無シド
10/05/12 09:39:27 P94voA/C
CG映画を批判するどこぞの井筒だな
244:ドレミファ名無シド
10/05/12 11:19:13 Jtm08m84
>>243
企画・脚本が悪くて内容が無いのがCG映画、という井筒の批判だから
デジタル臭エフェクターの場合は内容がありさえすれば無問題。
245:ドレミファ名無シド
10/05/16 17:32:11 GsRl+sKk
歪み系スレからコピペ
328 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2010/05/16(日) 14:18:18 ID:1mbIdhHY
片方がengleで作った音片方が骸骨エフェクターって音源があった
有名どころなので答えを知ってるヤツも多いと思うけど、おまいらなら答え聞かなくても分かるね？
01
URLﾘﾝｸ(www.takanaka.com)
02
URLﾘﾝｸ(www.takanaka.com)
246:ドレミファ名無シド
10/05/16 17:48:38 Qa30J2uV
01がアンプ、02がエフェクタだと思う。
247:ドレミファ名無シド
10/05/16 21:15:10 PsclLBaJ
各々のPCの再生環境なんかひどいもんだろ。
音源あげたって無意味。
248:ドレミファ名無シド
10/05/16 21:38:05 UwgzdCCv
>>247
いきなり出来ない言い訳かよｗ
249:ドレミファ名無シド
10/05/16 23:00:27 Rq+fUBPH
>>246
自分もそう思った
正解はどうなんだろ
250:245
10/05/16 23:29:23 1mbIdhHY
ちなみに >>245 はもちろん俺が上げた音源じゃない
ご本人の音源な
251:246
10/05/16 23:45:22 Qa30J2uV
どうやら間違っていたようだ。
言い訳はしないが、腑に落ちない...。
252:ドレミファ名無シド
10/05/17 00:09:20 DKWbc5sn
1の方が刺々しい感じで好きじゃない
2がファットでスムースで好き
しかしエングルがどういう音するのか知らない
253:ドレミファ名無シド
10/05/27 00:19:35 xF8gzhrs
1の方が強弱と歪みの関係が素直で倍音の出方もキレイに制御されてる、コッチの方が好み。
その上で2がアンプと予想。
で正解はどっち？>>251に書いてある様に1シミュ2アンプなの？
254:ドレミファ名無シド
10/05/27 20:18:41 73xWtRnq
SansAmp Liverpoolさえあれば何とでも出来るな
ハッキリ言ってAC30に直で弾いた時との違いなんて俺以外の人間には分からないと思う
ましてやPA卓を通ってバンド全体で音を出したら尚更だろう
255:ドレミファ名無シド
10/05/30 23:37:01 1I0XOZfu
人格の歪み
256:ドレミファ名無シド
10/05/31 14:17:36 8Cjvn+qj
俺の悪口はよせ
257:ドレミファ名無シド
10/05/31 20:15:18 nhpZrLk8
人格の歪みの分だけひずむエフェクターがあったら面白いな
258:ドレミファ名無シド
10/05/31 20:37:49 1T8fVJKl
俺が使ったら限りなくクリーンになってしまう
259:ドレミファ名無シド
10/05/31 20:39:13 8Cjvn+qj
体幹の歪みがひどい
260:PAオペレーター
10/06/11 20:56:17 6VfRLHAg
>>254
いやいや俺は気づくよ、マイクを立てる時に。
261:245
10/06/13 09:33:02 NZc/6sS7
>>253
2がアンプで正解、音源のURL見れば判ると思うけど高中正義公式blogの音当てクイズが元ネタだなこれ(´･ω･｀)
出題
URLﾘﾝｸ(www.takanaka.com)
答え
URLﾘﾝｸ(www.takanaka.com)
262:253
10/06/14 10:27:06 1v86pwfC
>>261
この手のクイズは耳の善し悪しじゃなくて知識とか経験次第な気がする。
263:ドレミファ名無シド
10/06/25 19:34:22 y0f9kkz8
アンプのひずみ、こころのゆがみ
264:ドレミファ名無シド
10/06/25 20:58:34 hxmQxj5o
人間の性格の歪みの分だけ歪むエフェクターを開発しますた
265:ドレミファ名無シド
10/06/25 22:06:43 0LrE6T5S
ずっぽんばっぽん
266:ドレミファ名無シド
10/06/25 23:09:27 y0f9kkz8
なら俺はクランチくらいだな
267:ドレミファ名無シド
10/06/26 09:40:05 UCOPKbjD
特Ａが弾くと、、、
268:ドレミファ名無シド
10/07/09 03:21:37 5gDayGFe
俺が弾くとpanteraになりそうだな
269:ドレミファ名無シド
10/07/17 11:02:00 WNfTD/0q
っw
270:っc
10/07/20 21:18:56 QCzAzl++
p
271:ドレミファ名無シド
10/08/25 19:24:30 wog6jrAb
保守
272:ドレミファ名無シド
10/08/25 19:32:47 ocNDrk7D
>>264
その昔ケースうｐスレで「ヒューマンディストーション」という単語が出てだ。
273:ドレミファ名無シド
10/08/28 16:18:21 sNdRl5ip
スコットヘンダーソンがこんな事を。下から2つめのかたまり内を読んでみて。
URLﾘﾝｸ(www.prosoundcommunications.com)
274:ドレミファ名無シド
10/08/28 21:19:34 slYERpRo
音作りに関してスコヘンの考えはあまり参考にならないからな。。
275:ドレミファ名無シド
10/09/10 11:39:01 HL3Y12jy
普通の女とNH。時々後者が前者を超えることがある。
276:ドレミファ名無シド
10/09/12 08:11:00 3q6vI/Fk
>>274
なぜ？
277:ドレミファ名無シド
10/09/12 19:06:19 oevY72op
彼はエフェクターとアンプ、ギターのセッティングを頻繁に変える。
アンプ、エフェクター、配線法、鳴らし方、システム機材等の選択が増えたから色々試しているのでは？
そしてその時の好みでインタビューに答える傾向がある。
Iba時代 アンプ最高。インタビューのホールズワーストーンのこと
Suhr白時代 OD9、SD9の組み合わせ最高。
Suhr緑時代 SD9はシングルにはあまり合わない。BBPreamp最高さ。
Suhr赤時代 SD9最高だ｡
278:ドレミファ名無シド
10/09/15 09:23:36 +RKk54b7
ﾁｮｯｹﾙスレ落ちちゃった・・・
279:ドレミファ名無シド
10/09/22 23:32:51 4DHnx7y0
工房の頃ジミヘンがファズつかっているの知らなかった
280:ドレミファ名無シド
10/09/23 09:08:14 ZAMFrixz
そんなのも知らないなんてふぁずかしいやつだな
281:ドレミファ名無シド
10/09/25 02:07:56 F0nr20pK
いやいやエフェクターをよく知らない時期ならそう思ってた奴も多いふぁず
282:ドレミファ名無シド
10/09/25 11:09:22 GRuWpzZV
ギターがふぁずめてならしょうがないな
283:ドレミファ名無シド
10/10/27 14:55:41 F7ZrUb49
やっと追いついた。5年以上ハンダ握って世から隔離してました。
エフェクターをブースターとして、パッシブのPUの0.1Vの信号を、９Vや、最近では30Vか（オモロイゼ）にフックアップする。
それがアンプの初段で府に落ちた歪みを与える。 いや、歪みじゃない、 あれは俺たちの芯である主張・シンボル、そのものじゃぁ～ないか。
284:ドレミファ名無シド
10/10/27 17:59:29 TY1LKIOt
さすが世捨て人らしい抽象的な事をおっしゃる
285:ドレミファ名無シド
10/10/27 18:19:49 F7ZrUb49
まかせろ。シールドの中でブーストされてりゃS/Nはコッチのモンだ。
286:ドレミファ名無シド
10/10/27 20:24:11 JGOoq/VP
アナルにシールドさしてみますた
287:ドレミファ名無シド
10/10/28 15:33:10 NLIaWvCH
そそぐらいならまだハイインピだな
288:ドレミファ名無シド
10/10/30 01:35:09 8fA8qxAC
アンプのEQ弄っただけでヴィンと新品の差が吸収されてしまうわけだなw
289:ドレミファ名無シド
10/10/30 01:55:38 1VVZkOCm
一見会話をしている様で全くしてない、唐突な書き込みばかりのスレだな
290:ドレミファ名無シド
10/12/03 04:39:23 6/0TGtns
ア
291:ドレミファ名無シド
10/12/15 20:35:53 YLUvTxQN
あげ
292:ドレミファ名無シド
10/12/15 21:02:21 45XL/wK0
すちゃすちゃ
293:ドレミファ名無シド
10/12/15 21:13:37 1qQnNOZx
スレ建てるレベルの内容ではないのにスレを建て、
また議論を作れる可能性はあるのに誘導できない>>1は
「2010年ガッカリさん大賞」をあげたい。
褒美はこの板の出入り禁止と20年スレ建て禁止。
294:ドレミファ名無シド
10/12/18 12:22:49 8Av27Z1X
１は餓死。
295:ドレミファ名無シド
10/12/18 12:57:59 aDuBGzo/
1が可哀想だから、書きこんでみる。
>>55
> >>54
> アンプは現地調達で何とかするってのは基本中の基本だと俺は思う。
> どんな状況であっても及第点以上の音を作って客に披露するのはエレキギター弾きの必須スキルだろう。
だいぶ前の書き込みだが、やっぱり皆はこれに同意？
俺としては、客が金を出して時間を使って見に来てくれているのに、自分のパーフェクトな音じゃない
妥協した音を聴かせるのが許せなくて、毎回アンプを持ち込んでいる。
確かにどこでも自分の音が出せるのは必要なスキルであるが、妥協点以上であっても少しでも妥協している時点で
他人から金取って来てもらうのは失礼な気がするんだが…。
296:ドレミファ名無シド
11/01/21 06:33:57 1ZDKCupo
>>295
どっちもありだろ。
地元を離れてやるから機材車が出せないとか、スケジュールの都合で身体ひとつで行かないと間に合わないってな状況が多い人はあり物のアンプで何とかしようと考えるだろうし
対バンがが多くてアンプ持ち込み自粛ってこともあり得る
そういう事情がなければ、納得する準備してアンプも持ち込みってのもありだし
プロだって、予算が付いてスタッフが多ければフル機材持ち込みだし
一人で移動、全国どこでも行きますなんて人は最小限の機材だけで何とかする
というわけで、どっちでも行けるように準備できるのがベターなんじゃねーか？
297:ドレミファ名無シド
11/02/06 20:46:39 Stded+VD
age
298:ドレミファ名無シド
11/02/07 09:58:42 cPQDG22m
PAアンプで鳴らしてる俺はどうなるんだ
299:ドレミファ名無シド
11/02/07 10:37:26 qHgBaYqe
むしろ前衛美術
300:ドレミファ名無シド
11/02/07 10:40:28 MfpSCYzo
>>295
>>俺としては、客が金を出して時間を使って見に来てくれているのに、自分のパーフェクトな音じゃない
>>妥協した音を聴かせるのが許せなくて、毎回アンプを持ち込んでいる。
同じアンプでもステージの環境によって音が全然違うわけだから
毎回アンプを持ち込んでいるからって自分のパーフェクトな音が出るとは限らんよ。
「現地で出た音に対してその都度調節」して出た音が90点でパーフェクトじゃないとしても
「毎回同じアンプを使うこと」くらいでしか対応出来ないんじゃ70点くらいにしかならない。
301:ドレミファ名無シド
11/02/07 16:46:12 E195Awq6
>>300
言いたい事はわかるが、わかりやすくしようとして例えを点数化すると話の焦点がぼやける。
点数化・数値化ってのは使わないのがベター
302:ドレミファ名無シド
11/02/07 21:54:42 pVpE+2my
お前が焦点をぼやけさせている件について
303:ドレミファ名無シド
11/02/07 22:05:09 /Kg7qbfo
>>300
そりゃ、アンプ持ち込めればパーフェクトってもんでもないけど、あり物のアンプ使うより音は作りやすいだろ
自分の作れる環境の中でベストを尽くせばいいだけだと思うけどな
304:ドレミファ名無シド
11/02/07 23:22:09 CN8shKUm
>>300
ステージの環境によって音がぜんぜん違うからこそ、その違いを極力無くすために
自分のアンプを持ち込むべきでは？
自分のアンプを持ち込んでその都度調整すれば、パーフェクトじゃなくても
納得出来る音が出せる。
どこのライブハウスにでもあるJCでも、微妙なコンディションの差が気になって
中途半端なセッティングになったり、リハ中に何回もセッティング変えて時間かかったりするなら、
コンディションを知っている自分のアンプの方がいい音出せると思うけどね。
305:ドレミファ名無シド
11/02/08 06:46:15 ldXG6XW3
良い音って言っても聴く人によって千差万別だから難しいね。俺がギター始める前なんて歪みの音は全て同じように聞こえたからな
306:ドレミファ名無シド
11/02/08 08:01:52 3LK+XHBN
訊いてる方からするとどうでもいい話だよね。
気になるのは歪ませ過ぎのときぐらいだ。
307:ドレミファ名無シド
11/02/08 08:56:58 u98UwyxS
>>301
どんなに自分で納得する出音がでてもＰＡで弄られて客に聞こえる音は違うってことは多い
自分の納得できる音＝いい音 じゃないよ
バンドアンサンブルで、でしゃばりすぎたり意味不明にバランスの崩れる音ってのもあるから
プロのＰＡはそこをわかって卓で音を削ったり出したりしている。
アンプとエフェクターの歪もいいけど箱鳴りとかを考えたらやっぱり真空管のアンプでの歪は
デジタルのエフェクターの比ではない。家で独りで弾くならどっちでもいいってことでＦＡ
歪っていうより抜けのいいギターの音を考えたらわかるよ
308:ドレミファ名無シド
11/02/08 09:08:41 QRlpmo3s
>>301ってそんな話してるか？
309:ドレミファ名無シド
11/02/08 23:28:10 gBzL/6LF
おまいらどんだけライブ経験少ないんだよ。
箱のサイズ、対バンの数、イベントの都合など、色んな条件でアンプ持ち込めない場合も沢山有るだろ。それでもいい音させるのがテクだろうが。
まあそこまでやっても客はギターの音など聞いてなかったりする訳で、俺も持ち込める場合は持ち込むが、持ち込む事自体にこだわるやつはアホ。
310:307
11/02/09 00:12:42 JYIn4TdL
>>308
アンカー間違えた >>307は>>304に対して
>>309
これが普通の考え方だと思う。対バンでシステム組んでるとかいって冷蔵庫みたいなラックにキャビ２つとか
誰もお前の音を聞きに来ていないって・・・ ステージは狭くなるしでセットの入れ替え大変だし、いいことまるでない
そんなギターやってるやつほど音が前に飛ばないっていうか何を弾いているのか分からないのが多い
自分の音に拘るなら足元で音を作ってアンプはクリーンにしてある程度の妥協がほしい
どこにでもあるＪＣっていうが自分はかなり苦手なアンプ
低音は引き締まらないし高音はキャンキャンいうし、なかなかいい音が出せない
うまい人はＤＳ１たった一つでめちゃくちゃいい音がしていた。そんなもんだよ
ライブでは歪みを生かすためにイコライザーをうまく利用する これ豆な
311:ドレミファ名無シド
11/02/09 11:42:02 o0/F3GjD
聴いてる側からすればどうでもいいって、それでも本当にギタリストか？
ミュージシャンたるもの、確固たる理念は必要だろ
まずは自分の出したい音を出す努力をしろよ
いくら客目線で音作りしたって、自分が弾いてて気持ち良くなければ良いパフォーマンスなんてできっこない
気にするのはバンドのメンバーだけでいい
他の楽器の帯域を邪魔しない範囲で理想の音を追求するべき
ジャンルにもよるが、音圧があって尚且つ抜けの良い歪みを作るならチューブアンプが一番手っ取り早い
リズム隊が強靭なバンドではギターもある程度太くて輪郭のある音じゃないと埋もれてしまう
エフェクターで作った音はどうしても細くてぼやけた音になりがちなので、セッティングに時間を取られる
音に対してあまりにも拘りがないというか、明確なビジョンがないギタリストはバンド全体にとってもマイナスにしかならないと思う
冷蔵庫ラックは確かにアレだが、せめて自分のヘッドぐらい買え
ライヴに持ち込めない時のためにそのヘッドに限りなく近い音が出るエフェクターを探せ
PAには自分の意見をちゃんと伝えろ
妥協するにしても最低限、これ以上は絶対に譲れないという境界線は決めておけ
音は自分というギタリストを写す鏡だ
自己主張せずに何でもかんでもなあなあで済ませてたらつまんない音になるぞ
312:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:16:30 YEPBFkuk
どうでもいいって、まで読んだ
313:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:30:13 PXxgdcxa
>>311
お前はどこの見えない敵と戦っているんだ？
まずはアンカーつけるなり、何に対していいたいのかはっきりしろ
>聴いてる側からすればどうでもいいって、それでも本当にギタリストか？
>ミュージシャンたるもの、確固たる理念は必要だろ
このスレにいるお前だけギタリストで他の人ギターリストだからいいんじゃね
聞きにくるのは素人もいるわけでVoを聞きに来ているのにお前のうるさいギター聞かせられたら
かわいそうじゃね？それこそ金返せってなるよ
音速の貴豚子みたいなバンドを崩すような自分だけ気持ちよくなって他はどうでもいいって考えは
他のメンバーからは はぁ？ってなるよ
×まずは自分の出したい音を出す努力をしろよ
○まずはバンドの出したい音を出す強調性を身につけろよ
314:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:33:59 Q18JkTwQ
バランスが大事
315:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:45:27 Fb8DzbQV
個人的にライヴではアンプの歪みだけで出す音の方がシンプルで好き
でも曲のアレンジによってワウだったり色んなタイプの歪みを入れないといけないから
その都度、エフェクター踏むって感じだな、俺は
結局、どんなセット使っても自分なりの音が出るしな
よほど酷い箱やアンプじゃなきゃあとはバランスと調整力の問題かと
316:ドレミファ名無シド
11/02/09 15:57:05 Rf+8HICQ
全然関係ない話しだが、ハイゲインしか出ないマーシャルしかない箱でライブやった時はかなりしんどかった。
今思えばいい経験だったが、その日は手元に気を使い過ぎて棒立ちだった
317:ドレミファ名無シド
11/02/09 16:08:12 +6XS9Vvu
2000以降のハイゲインで複数チャンネルのマーシャルって
割と便利な優等生だと思うけどな。
普段マーシャル自体をあまり使わないの？
318:ドレミファ名無シド
11/02/09 17:12:27 wVF0jgkM
>>311
晒しあげ
319:ドレミファ名無シド
11/02/09 17:42:11 Pb95KBqh
>>310
JCにDS-1ではめちゃくちゃいい音はしない、そこそこの音がするくらい
しかしそこそこの音でも弾く人間が優れていれば良いパフォーマンスが出来る
ギタリストのトーンの完成度と、機材的な音の良し悪しというのはまた別
320:ドレミファ名無シド
11/02/09 17:47:37 +ksbURCA
悲しいかなヘッド使いでありがちなのが、低音がボアーって出てて何弾いてるか全然解らん状態
エフェクター使いのほうが、弾いててしょぼいけど要らない帯域削れてて客からは聴きやすいんだよな
321:ドレミファ名無シド
11/02/09 17:54:14 +6XS9Vvu
それはヘッド持ち込みと、あんまり関係なさそうだな。
322:ドレミファ名無シド
11/02/09 18:12:33 6ZA7oTzi
Ｘ強調性
○協調性
恥
323:ドレミファ名無シド
11/02/09 18:14:28 YJLUjmW8
>>311
俺>>306だけど
聴いてる側からすればどうでもいいっていうのはちょっと語弊があったかもしれん。
でもな、音楽一本で飯食ってもいないアマチュアレベルで「確固たる理念」とか言ってるのって、傍からみてうざいと思わない？
ライブ行く度にバンドのギタリストやベーシストが「このアンプじゃあ駄目だな。音がクソだから俺のパフォーマンスに影響するわ」とか「プレキシマーシャルじゃないと俺のアイデンティティが」とかごちゃごちゃぬかしてると面倒くさいよ。
自己主張も良いが、バンドは>>313の言う通り、協調性がないとやっていけんよ。
324:ドレミファ名無シド
11/02/09 19:10:35 3FFIJyeJ
>>321
ヘッド持ち込んでもイコライザとかで上下削って他の音とすみ分けられてる人には関係ないな
325:ドレミファ名無シド
11/02/09 21:42:52 +6XS9Vvu
>>313
音速の豚貴族の場合、ギターだけ聴こえれば満足な客層も多い罠。
しかしこれはギターレジェンドの中でも、豚貴族様などのごく一部にだけ許された特権。
どんなスーパースターでも、人格者や協調性のあるギタリストには許されないのである。
326:ドレミファ名無シド
11/02/09 23:35:46 xuWJJCM4
>>323
「アマチュアなんだから、適当な機材でいいんじゃね？バンドの出したい音出てるし」って言ってるメンバーがいたらうざいと思わないのか？
金払って見に来てくれてるんだから、アマチュアだからって言い訳したくないしね。
また、箱の広さ的にアンプを持ち込めないならしょうがないが、持ち込める環境なのに「重いから」「面倒だから」って理由で持ち込まないってのがどうかと思う。
PAで音を弄られるっていっても自分たちのバンドを気に入ってくれる人たちは最前列に来てくれるし、最前列はPAを通ってない
生音のほうが大きく聞こえるわけだから、音にこだわってもいいと思うけど。
あと、個人的な意見としては、機材も含めた見てくれも大事だと思うんだけどな。
メタルバンドなのにJC使ってるとカッコ悪いような。。。
327:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:00:21 ZKZY6HSY
アンプのメーカーすら知らない人の方が多いんだから、JCとか分かる訳ないよ。
328:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:01:28 RG3mguV7
>>311
だーかーらー、どんな条件でもベストに近い音、それもバンドとして、曲の完成度を求めた音作りをするべきって話だろ？
いいアンプもペダルもその為にある訳で。
お前は一生オナニープレイしてろ！
329:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:05:23 +ksbURCA
自分の中だけで持ってて外に出すときは柔軟に捨てられるのが大人のこだわり
こだわりを誰彼に振りまくのはわがまま
330:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:08:39 iUxvFmUV
まあ、どんなアンプでも自分のペダルとギターあれば良い音だせる人になれればいいや。
331:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:39:45 TYvEDHnF
あり合わせのアンプでその都度セッティングに悩むのめんどくさくない？
使い慣れた自分のアンプ持ち込んだ方が楽だ。俺のはコンボだからキャビにも悩なくて良いし。
332:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:40:51 lbUiuraf
自分の音って同じ音を出したいってこと？
俺はアンプによって同じ曲でもイメージ変えちゃうんだけど。今日はフェンダーの音とかメサブギーの音とか。なんか色んな音出すと雰囲気変わって楽しいし
333:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:46:43 /TqZKl5V
>>331
めんどくさくないな、てか会場変われば音量変えざるを得ないし
音量変えればEQのセッティングも変えざるを得ない
クソみたいなアンプならともかく、普通に音が出るアンプが置いてある所がほとんど
セッティングめんどくさがってたらどんな機材使っても使いこなせないだろうと思ってしまうかな
334:ドレミファ名無シド
11/02/10 00:50:03 KxsifbF3
>>331
感覚の違いじゃない？
楽云々を言うとマルチを持ち込む方が一番楽だし。
いった先に調子のよろしくないアンプがあったらマルチ使うし、
いいアンプだったら、ソレ使う。
335:ドレミファ名無シド
11/02/10 01:18:25 hZq8ANQq
>>323=>>311だと思うが
おまえって本当はライブしたことないんじゃね？
バンドの出したい音でていたら文句いわないだろ。そこまでメンバーの機材に対して口を出すのもおこがましい
と思わないか？そんなやつメンバーにいたらさすがに嫌だわ
Ｄｒはスネア、ペダル、ＢａはベースとエフェクターまあＤＩってのがあるからな、Voはマイクくらいだろ。他の楽器に比べてギターは恵まれているんだよ
お前の感覚ならどこまで機材を持ち込ませたら気が済むの？ワンマンで出来て機材車も持っていて専属のＰＡいるなら
お前のいっていることは納得できる。だが夢物語だ、目を覚ませ
それからＪＣでメタル使っているとかっこ悪いってるがな色んなバンドをみることだ。大事なのはアンプじゃない、出てくる音だ。
アンプで音楽やるわけじゃない。ＪＣ使ってるハードコアバンドもいれば、わざとＪＣを使って人間もいる。特にソリッドの立ち上がり
の早い音が欲しい時、チューブだと気持ちが悪いってとかで・・・ 狭い自己の世界に閉じこもらないでもっと周りをみたほうがいいよ
格好で音楽やりたいならもう何もいわん
336:ドレミファ名無シド
11/02/10 01:23:37 /TqZKl5V
>>323には同意しないが、SSが立ち上がり早いって、まともなチューブアンプ弾いた事ないの？
337:ドレミファ名無シド
11/02/10 01:24:12 hZq8ANQq
↑>>323じゃなくて>>326
酒飲みすぎてわけわからなくなってるやｗｗｗｗｗｗｗ
338:ドレミファ名無シド
11/02/10 01:45:41 9rjacxgJ
ジャズコが一般的なチューブアンプよりも立ち上がりが速いなんて思ったことは
個人的には一度もない。
339:ドレミファ名無シド
11/02/10 01:53:01 hZq8ANQq
>>326
俺はハードコアはやってないし、ＪＣは嫌いなアンプだ。使い辛くていい音が出せない
ソリッドとチューブのパワーアンプで聞き比べたらわかるんじゃない？
音圧的にはチューブなんだろうけど硬い音がほしいとか？それは本人に聞かないとわからんね
340:ドレミファ名無シド
11/02/10 01:55:45 hZq8ANQq
>>326じゃなくて>>336だ
安価みすばっかりだ寝るｗｗｗｗ
341:ドレミファ名無シド
11/02/10 02:00:56 YbLYLb8/
最初から読んでみたが・・・最初は駄スレ扱いされつつもここまでのびたということは
みんなうっすら気にしてた話題だったんだろうなｗ
自分はアンプもエフェクターも持っているが会場次第で使い分けてる
ただエフェクターで歪まる時も、やはり使うアンプ次第で音が変わるからそれに注意してるかな
サウンド自体は近年のエフェクターは本当に素晴らしいと思う
アンプを持ち込むのは、「どこでも自分で作りこんだ音を出せる」ってのが大きいかもしれない
342:ドレミファ名無シド
11/02/10 02:04:30 YbLYLb8/
ごめん↑ ×歪まる ○歪ませるだｗｗ
343:ドレミファ名無シド
11/02/10 02:36:38 hei+4YqE
みんな！落ち着いつて＞＜；
344:ドレミファ名無シド
11/02/10 10:31:13 U/1H48SK
俺はマルチで20～30種類の大まかな歪みを作っといて、現場のアンプの歪みと好みで組み合わせてるな。
マルチから大体相性良さそうな歪みを見付けたらアンプ側で調整してる。
345:ドレミファ名無シド
11/02/10 12:18:19 KupYSZ+o
必要なのは臨機応変な対応量だと思うけどなぁ。
どちらにしても異常なまでの拘り持ってるやつは聞こえる音よりも「音に拘っている自分」に酔っているように見える
346:ドレミファ名無シド
11/02/10 14:47:10 RAEXzXx2
>>311だけど>>326は俺じゃないぞ
そもそも俺はギタリストは好き勝手やっていいなんて一言も書いてない
あくまでバンドという枠組みの中で、いかに自分の音を出せるかが重要だと言っているだけだ
自分の意見を言わずに勝手に音を弄られるぐらいなら、多少メンバーと衝突してでも自己主張した方が良い結果が得られる
そうやって真っ向からぶつかることでバンドの音になっていくんだろ
自分の理想からかけ離れた音しか出せなくても他のメンバーが納得してるから黙って我慢するなんてのは協調でも何でもない、ただの馴れ合いじゃねーか
俺はベーシストにもリードプレイをガンガンしてほしいし、ドラムの見せ場も作りたいし、ギターだけが目立ってリズム隊は単調なプレイに終始するような演奏は寧ろ避けたいと思ってる
それぞれの楽器のバランスを重視するし、楽曲の雰囲気を壊さないように心がけてる
でも、1人のギタリストとして譲れない部分も当然ある
それすら譲歩してしまったら、本当に心から楽しんでバンドに参加することなんてできない
メンバー各々が妥協すべきところは妥協し、貫くべきところは最後まで貫く
最初から自分の意見を言わなければその基準すらわからない
アンサンブルの中でそれぞれの個性をうまく引き出し、尚且つバンドとして破綻していないバンドこそ理想的なバンドだと思う
そのためには何度も議論を重ねて、納得いくまで試行錯誤して、時にはお互いの本音をぶつけ合うことも必要だ
そうやってそれぞれの個性を昇華することで初めてバンドとしての個性が生まれる
他人の意見に耳を傾けるのはもちろん大事だけど、だからといって自分の拘りを捨てることが必ずしもバンドにとって良いことだとは思わないよ
347:ドレミファ名無シド
11/02/10 14:50:59 oyKXUtPd
アンプの歪みもエフェクターの歪みも
歪ませる回路を入れてる箱が違うだけでしょ・・・
回路による違いはあるけどそれは「回路と回路」による違いであって
「アンプとエフェクター」による違いじゃぁないよな・・・
348:ドレミファ名無シド
11/02/10 14:57:57 U/1H48SK
アンプ、エフェクター二つを組み合わせて出て来る新しい音にwktk
349:316
11/02/10 19:12:59 K0Kc4gD2
>>317
違くてJCM900のハイゲインチャンネルしか使えないものしかアンプ置いていないライブハウスだったんです
JCMのシリーズならフットスイッチだけでも問題ないよね！
350:ドレミファ名無シド
11/02/10 19:36:02 8Tty7KE7
モデリングアンプ（ヘッド）を使う俺最強という事か
置いてあるキャビで音変わってもう困っちゃう
351:ドレミファ名無シド
11/02/10 19:52:08 yG8KdjJL
どこでもAX1500Gで済ます俺は身軽！
352:ドレミファ名無シド
11/02/10 22:02:05 19n2OL5T
今リハから戻ってきた。
ギタボがいつもJC120をドライブさせて、それにホットケーキを繋げてすごいキッタナイ音を出してたんだけど
eBayで８０ドルぐらいで買ったしょぼいBOSS OD-1を貸してやったら、すごく落ち着いた良い音が出てきた。
エフェクターはスペックじゃなくて、相性だということを初めて体験したよ。
353:ドレミファ名無シド
11/02/10 23:24:37 RG3mguV7
>>346
馴れ合いでいいなんて誰も言ってないよ。
こだわりは当然あるだろ。そのこだわりの音をどんな条件でも出せるよう努力するべきだって話だろ。
jcじゃだめとかいうやつは、 音作りの技術が足らないと思う。
354:ドレミファ名無シド
11/02/11 01:47:03 7D9CNyvX
アンプの歪みったってエフェクターが回路として内蔵されているだけだからなぁ。
「内蔵」か「外付け」かの違いだけだろ？
355:ドレミファ名無シド
11/02/11 02:37:32 hoaKVrJX
>>353
JCは音作りで何とかなるようなものではないよな。
単純に、音の出口としてあまりよくない。
せめてツインリバーブくらいでないと。
356:ドレミファ名無シド
11/02/11 07:36:19 4UAJNOD2
>>354
アンプの歪み（特に真空管アンプ）とエフェクタの歪みは出音は似ても歪みが生成される音の回路自体はかなり違うと思うけどな
エフェクタ、主にオーバードライブ系は数ある真空管アンプの歪みをシミュレートさせてる製品が多いじゃない？
特に古い真空管アンプにはエフェクタに使われるＪＦＥＴも無ければエフェクタにはアンプに使われるトランスも無い訳だしさ
もし回路が一緒だとすれば一例をあげるとトランスがぶっ壊れる寸前のヴィンテージのVoxのAC30をシミュレートしたLovepedalのDeth of a Voxの回路が一緒ということにもなるよ
だからどっちの歪みが優れているといった単純比較できるモノではないけどね
357:ドレミファ名無シド
11/02/11 09:52:11 BvwiMLtG
昔SANSAMPを買った時の説明書に、設計者が
『私はいつも、たかだか何ミリボルトだからの電気信号を作るのに
ヴィンテージアンプをスタジオに運び、高いマイクとプリアンプその他諸々の機材でレコーディングするなんて
ロウソクの火を灯すのにジェットエンジンを使うようなものだ
と考えていた』
みたいな一節があって、それがずっと印象に残ってる。
実際パワーアンプに行くまでの信号はデジタルで（俺らが聴いても判別できなレベルには）再現できるんじゃない？
そこから先、つまりパワーアンプやスピーカーなんかの要素は物理的なものだからしかないにしても。
358:ドレミファ名無シド
11/02/11 13:39:00 5Vy+ER6d
DSPに演算させてギターアンプをシミュレートする訳か。
それは凄いアイディアだ、さっそく大手メーカーに売り込むべき！
359:ドレミファ名無シド
11/02/11 14:11:04 sIRNki9m
抵抗一本とっても曇ったりパリッとしたりコンパクトな温かさが出たり様々な音色があるというのに、、。
それが若いという理由で知れないのなら、君たち最大の武器だよな。
いいぞもっとやれ。
360:ドレミファ名無シド
11/02/12 08:51:27 wmhvoht7
視野の狭さと思い込みの激しさに歳なんて関係ない
361:ドレミファ名無シド
11/02/12 09:02:27 rlJhHgNJ
つまり
恋だな
362:ドレミファ名無シド
11/02/12 09:52:07 Q7waqBSM
恋は盲目
363:ドレミファ名無シド
11/02/12 11:17:00 siusqe/w
どんな機材に恋して成就させたんだ？おじさんとしてはBOSSのちっさいのはBassSynthesizerしか認めんぞ
364:ドレミファ名無シド
11/02/12 12:34:44 dLhimcNB
書き込んでる奴の技量や音が分からない匿名掲示板じゃこの手の話題はひたすら
不毛な罵倒合戦にしかならんよねｗ
365:ドレミファ名無シド
11/02/12 16:20:36 sZZOLyK+
ネタスレは、いかに上手い事が言えるかの技量さえ分ればヨロシ。
366:ドレミファ名無シド
11/02/13 03:17:24 8NPQ4RYE
誰か計測器でちゃんと調べてくれないかな
アンプとエフェクターでは音が違うってのもそれを実証出来なきゃプラシーボがどーか分からん訳だし
俺は勿論、全然違うと思うぜ
367:ドレミファ名無シド
11/02/13 06:58:38 Q6yvQov0
十把一絡げ
頭悪
368:ドレミファ名無シド
11/02/13 08:19:27 zvc462f4
エフェクターの歪みはマスキングもついでにしちゃうからダメなんだよ
あと真空管アンプの歪みではなくトランジスタアンプの歪みに特性はもちろん近い
369:ドレミファ名無シド
11/02/13 17:20:08 +lgWX2pb
フロア型プリアンプとエフェクターをJCかツインリバーブのパワーアンプにぶちこんでる俺はどっち派？
370:ドレミファ名無シド
11/02/13 19:12:41 JegEKOsN
エフェクターをアンプに突っ込んでんならエフェクター派じゃねーの。
371:ドレミファ名無シド
11/02/13 19:16:58 541wV4gd
んだね。
372:ドレミファ名無シド
11/02/13 22:52:40 se37Dm/U
チューブアンプと同じ手間をかけていいなら、
トランジスタでも良品は余裕でできるよ
選別してFETで真似ればいいだけだし
373:ドレミファ名無シド
11/02/13 22:59:35 lpCJBBV2
ここはネタスレだから「チューブVSトランジスタ」はちょっと違うと思うの
374:ドレミファ名無シド
11/02/17 08:16:49 YXK+rQUE
音だけ聴いて判断出来ないならプラシーボと言われても仕方ないよ
まぁ聴力テストじゃないんだから
最終的に良い音さえ出ていればどうでもいい話だが
375:ドレミファ名無シド
11/02/20 00:09:38.35 5++0wx60
プレイヤーならピッキングによる音の変化も含めての音作りだろ
他人の弾いた音だけ聴いて何がどうなるってもんじゃない
機材を買う前の参考までにサンプル音源聴くならまだしも
376:ドレミファ名無シド
11/02/27 13:34:19.08 bA/9EoRO
自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドとも言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロの組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマンで指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです。
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天才ギタリストのありがたいコラムはこちらから
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377:ドレミファ名無シド
11/03/05 23:06:06.28 ElFEpW2K
宣伝か？
378:ドレミファ名無シド
11/03/06 22:48:40.10 jB0u4Ag9
嫌がらせにしか見えないが
379:ドレミファ名無シド
11/05/06 02:15:17.50 O+V5tm2Y
アンプの歪みにエフェクターでブースト。
これが一番好き
380:ドレミファ名無シド
11/05/06 21:56:33.97 EIuDcN4C
アンプで歪ませてもエフェクターで歪ませてもブースターを
間に入れるとカリカリな音になりがちだからヤダ
381:ドレミファ名無シド
11/05/12 17:15:25.47 /Irq6V49
ヾﾉ∀`)
382:ドレミファ名無シド
11/05/12 17:45:47.66 xrBWzGMD
バッキングの歪みをアンプとペダルで作るとクリーンとソロを好みの音に調整しにくくなるからやだ
383:ドレミファ名無シド
11/05/12 17:46:12.06 RkGA6u8F
>>380
それブースターというよりトースターだな。
384:ドレミファ名無シド
11/05/17 20:39:50.03 8EPS2pIo
ツマンネ
385:ドレミファ名無シド
11/05/29 01:34:32.94 U8n1+5HR
JCで満足出来る音が出せればどこでも自分の音が出せるからありがたいんだけどな
386:ドレミファ名無シド
11/05/29 13:33:16.00 LyfGrJs6
単純に理想の音を追及するだけなのか、実用性を考慮するのかで大分論点が変わってくる
どっちの話がしたいか明確にして欲しい
でもそうすると、そもそもコンパクトエフェクターの存在意義を否定しそうだから、やっぱり両方含めて話をしなきゃならんのか？
387:ドレミファ名無シド
11/05/29 17:15:19.65 560EYFmQ
歪みに限定すれば実用性を伴わないなんて事はそうそう無いんじゃない？
アンプを10台並べて音を出したいとかならともかく
アンプの持ち運びが実用性に乏しいとか言う訳じゃないよね
それにJCに歪みペダルが理想の音っていう人もいるかもしれない
388:ドレミファ名無シド
11/05/29 19:38:41.66 LyfGrJs6
>>387
アンプって言われてヘッドだけで考える人とキャビまで含めて考える人がいる
アンプにこだわる人は当然後者であって欲しい
そうすると気軽に持ち出せるのか？って話になるわけよ
だから、コンパクト、派ヘッド派、キャビまで派に別れて議論すべきだと思うな
389:ドレミファ名無シド
11/05/29 20:33:33.82 i126R07I
もうJC以外のアンプを使用禁止にしてしまえばいいと思うよ
390:ドレミファ名無シド
11/05/29 21:54:50.52 560EYFmQ
>>388
車で気軽に持ち出せるでしょ
391:ドレミファ名無シド
11/05/30 16:32:57.84 1qeE+u5p
>>390
こういう奴見るといかにこのスレがクソスレなのかよく分かる
てか対決スレなんていらねぇんだよ
392:ドレミファ名無シド
11/06/15 22:27:23.41 ied2TxDE
行きつけのスタジオのJCのスピーカーを交換したい欲求に駆られてる人いる？
音質の上で、スピーカーの比重ってかなり大きいと思うんだよな。。。
393:ドレミファ名無シド
11/06/15 22:33:56.89 2K8mAT7E
マルチ持ってって、スタジオのアンプの歪みと組み合わせて好みの音を探すのは楽しい
マーシャルのJCMシリーズに好きなのが多い
394:ドレミファ名無シド
11/06/15 22:45:00.97 1H2hcJbJ
>>392
個人的には、JCってスピーカよりもパワーアンプの特性の方が強く出てる気がする。
だから特にかえたいとは思わないな。。。
395:ドレミファ名無シド
11/06/16 00:58:51.37 +Bdu6CzW
どこで演奏するかだよな。
６畳しかない部屋でヘッドとキャビ買ったってさ、
金掛かるわ場所取るわで、結局ちっこいアンプと同じくらいの音量しか出せないし。
どっちが良いかは環境によるんじゃね？
ただ、歪の違いを知りたいのならエフェクターを試す必要あるよね。
俺は広い防音部屋で金はあっからヘッドアンプ買ったけど。
誰でもそうじゃない？金と環境だよ。どっちが良いかなんてない。
396:ドレミファ名無シド
11/06/16 01:33:39.83 CfYGFrKT
小音量でもフルチューブのスタックには、ミニアンプには無い気持ち良さがあるけどな。
勿論ジャンルによるけど。
アンプは外で使う機会があるなら、総予算中での優先順位を上げておきたいポイント。
もしライブを全くやらないなら、ちょっと贅沢な趣味アイテムって感じの存在。
でも仮に職のある大人だったら、趣味に採算性や合理性を問うのは野暮。（まあホドホドに・・・）
397:ドレミファ名無シド
11/06/23 15:01:58.69 OhDhu9Xd
>>392
JCじゃないけど、CUBEのスピーカーをジェンセンにした
リバーブの音がよくなったような気がした
398:ドレミファ名無シド
11/06/23 20:10:40.35 eU/d6vUp
ヘッドフォン最強。
399:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:51:08.14 G+8Z8mBR
エフェクターの歪み派の人は、
どんなアンプを使ってるの？
マジで教えて！
400:ドレミファ名無シド
11/07/10 00:52:37.60 lfoy0iy+
1959の78年
401:ドレミファ名無シド
11/07/10 10:19:28.62 RZ0GfX2I
トレブルブースターをAC30に。
尤も、ブースターでクリップさせていないんで、これはアンプの歪みになる。
402:ドレミファ名無シド
11/07/13 06:36:31.15 fc41sVUf
ゆがみを直すなら、本体が大きいアンプの方が直しやすい。
エフェクターは小さいのでゆがみを直すのはホネ！
403:ドレミファ名無シド
11/07/13 07:13:27.14 uKFPy53T
>>396
社会人でも金が無限にあるわけじゃないからなあ…
極論自分のスタジオやライブハウス作れって話になっちゃうし、どこで線を引くかは人それぞれかと
404:ドレミファ名無シド
11/07/13 07:21:52.18 vLu4CwMf
アンプのプリ回路そのままなソルダーノのフロアペダルがあったと思うが
それってアンプ？エフェクター？
良い音だと思えるならどっちでもいいだろうに
405:ドレミファ名無シド
11/07/14 02:55:32.42 oFv+vfG4
>>403
だから「出来れば自分の予算の中で」優先度を高めにすると、同じ金額で満足度が高いケースが
「比較的多い」ってだけで、勿論全員には当てはまりはしないさ。
外で使わない人に強引にスタックを勧める程、ハジけた人間じゃねーです。
こぢんまりまとめるにもギターへの投資が数千円しか変わらないのなら、その分マトモに使える
シミュレーターでも買うと幸せになれるかも、と勧めるとか相談して来た人の状況は見るよ。
でもアンプラグも買えないとか言い出したら、来月金貯めてからにしろって言うかも。
そう言えば学生時代は家賃と機材購入でほぼ毎月スッカラカンが当たり前だったけど、何故か飯に
困った事がほとんど無い。
気が付けば周りの沢山の大人達に食わせて貰って生きていたな。
周りの厚意に加えて、貧乏を威張っちゃったりする開き直りがあると窮乏生活への耐久力は妙に高い。
大人はそれが出来なくて、辛いですな。（・・・と言いつつ、今も開き直りはちょっとあるかも）
406:ドレミファ名無シド
11/07/14 10:15:27.61 nE3mYD1j
>>399
色々なアンプを使ってるよ。
エフェクターで歪ませているのは、
「どこのスタジオにどんなアンプが置いてあろうとも安定して自分の好みの歪みを出す為」だから。
好みの歪みのまま、それぞれのアンプの音圧や箱鳴りのクセが味わえる。
407:ドレミファ名無シド
11/08/07 23:51:08.24 RebVhkRx
２年もやってんのにたいした議論ができてないなw へんにライブ経験自慢みたいに流れていっちゃうから不毛なんだよww
408:ドレミファ名無シド
11/08/10 17:03:01.39 bvILdFZr
どんなにいいエフェクター持ってても結局いいアンプが無ければ糞みたいな音だろ
まぁエフェクター＋いいアンプのクリーンVSいいアンプの歪みってんならまだ議論できるけど
最終決定権はアンプにあんじゃね？
409:ドレミファ名無シド
11/08/10 17:38:35.25 otu5nUTv
そういう話なら、いくらいいアンプ持ってたっていいマイク持ってないといい音拾えないから、いいアンプシミュレーター持ってた方がいいな
結論：アンプシミュレーターの圧勝
410:ごめん、ネタ？
11/08/10 17:54:19.13 Ch7w6K3C
ゆがみって何だよ
ひずみだろ
411:ドレミファ名無シド
11/08/10 18:15:10.24 o2XmaDRl
>409
じゃあボーカルとドラムはどうやって録ってんの？
もしやひとりぼっちの宅録で圧勝ぶっこいてるわけ？
412:ドレミファ名無シド
11/08/10 21:26:43.37 1vtBkAc+
>>407
ネタスレに戻ってマッタリ行けば、長寿スレ間違い無し
>>410
「歪み」と「歪み」
他人がタイプした物を、どっかで区別出来るの？
>>411
打ち込み＋ボーカロイドが、ネットミュージシャンのメイン音源だろ
413:ドレミファ名無シド
11/08/10 22:36:15.12 QGj3GPda
なにこの人気持ち悪い
414:ドレミファ名無シド
11/08/10 23:40:30.08 oPa3767v
>>408
>>どんなにいいエフェクター持ってても結局いいアンプが無ければ糞みたいな音だろ
アンプが糞なら、そのアンプの歪みも糞以下しか出ないけど
その糞アンプの糞な個性をクリーンにして好みのエフェクターで歪ませれば
同じ糞アンプでも少しはマシになるんだよ。
415:ドレミファ名無シド
11/08/10 23:59:08.74 HjpK0z2W
>>414
練習スタジオに必ずと言っていいほど置いてあるアンプの事か？ｗ
416:ドレミファ名無シド
11/08/11 07:55:22.44 U35Lh0OF
>>415
いや、『自分にとっての「いいアンプ」が無い場合』の事だよ。
417:ドレミファ名無シド
11/08/11 12:10:31.72 sMbdRGC1
>>415
まず、単にそういう皮肉を言いたいだけならそれは>>408に言うべきだな。
で、練習スタジオに必ずと言っていいほど置いてあるアンプというとJC-120が定番だが
もしその糞アンプとやらがJC-20のことを指すのかを真面目に尋ねてるのなら答えは「NO」だ。
何故ならば、JC-120はエフェクターの個性を崩さずに引き出せる優秀なアンプだからだ。
418:ドレミファ名無シド
11/08/11 12:31:05.76 cp72VpI3
>>408
歪ませる前のクリーンな音がどんなレベルのクオリティのアンプであるかは、
アンプで歪ませようがエフェクターで歪ませようが同じようにつきまとうことなので
「どんなにいいエフェクター持ってても結局いいアンプが無ければ糞みたいな音だろ」というのは違う。
いいアンプじゃないから糞みたいな音になるということなら、それはアンプで歪ませても糞みたいな音だから。
つまり、「最終決定権はアンプにあんじゃね？」というのも間違いで、
最終決定権はアンプかエフェクターかに関わらず、「歪ませる回路」にある。
まぁ「歪ませる回路を内臓したプリアンプ（アンプヘッド）」を「大きなエフェクター」と考えればいい。
もし気に入った歪みが得られるアンプヘッドがあって、それの持ち運びが苦にならないならそれを使えばいいし、
もし気に入った歪みが得られるエフェクターがあって、その歪みの音を気に入っている度合いが
様々なアンプのクリーン音のバラツキを考慮しても歪みの良さが優先するなら、そのエフェクターを使えばいい。
・「アンプの歪み」で良い音を作りたいなら、「好みの歪みが出せるアンプ」を用意する必要がある。
・「エフェクターの歪み」で良い音を作りたいなら、
「ある程度どんなクリーン音に対してでも好みの歪みが出せるエフェクター」を用意する必要がある。
ということ。
419:ドレミファ名無シド
11/08/11 12:56:43.99 qSaeh0u2
マーシャルやメサブギーだのっていうアンプのGAINつまみなどで出せる歪みはエフェクターが内臓されてるので
ここのスレタイで言うところの「エフェクターの歪み」に対抗する意味での「アンプの歪み」っていうのは
歪むという効果（エフェクト）を回路で生み出すものではなくて、
ジミヘンがボリュームをフルにして音が割れて歪んでしまったというようなあの音だろ？
420:ドレミファ名無シド
11/08/11 13:43:46.63 6eBDKmIa
＞エフェクターが内臓されてるので
それって今や多数派なのか？
421:ドレミファ名無シド
11/08/11 13:56:23.79 MSoYBGyA
プリの段階でダイオードの歪みを取り入れるのは最早普通だよ。
じゃないと、ザクザクでモダンな音を出すのは難しい。
レクチなんかはチューブだけらしいけど、開けてみた事無いから分からない。
422:ドレミファ名無シド
11/08/11 14:27:43.17 6eBDKmIa
レクチの電圧増幅段は、深めのバイアスで四段構成だったかな？（うろ覚え）
取り敢えず四段なら、ザクザク出来るゲインは十分得られるはず
423:ドレミファ名無シド
11/08/11 15:40:25.27 F3HDWcx7
>>420
>>それって今や多数派なのか？
うん。
だって、音量は音量のつまみがあって
それとは別のつまみを回せば歪ませられるアンプが多いだろ？
424:ドレミファ名無シド
11/08/11 15:52:17.78 7hn7HUUy
>>422
「音を出す、大きな音を出す。」というアンプの役割に加えて
「ザクザク出来るゲインを十分得る。」という効果（エフェクト）を得る為の回路が内臓されてるわけだね。
ちなみに、1段増幅で充分に歪むエフェクターはいくらでもあるし
「増幅が何段だから」という理由は歪みが充分かどうかとは全く関係ない。
425:ドレミファ名無シド
11/08/11 15:53:01.65 8rg+b+wG
ゲインコントロールがあればダイオード式というわけじゃないと思うが・・・
426:ドレミファ名無シド
11/08/11 16:00:01.51 7hn7HUUy
>>425
別にダイオード式かどうかなんて全く関係ないし、誰もそんなことには触れてないじゃん。
とりあえずMesa Boogieの「Dual Rectifier」ってアンプの回路図を見たけど
プリアンプ部の回路がいわゆるエフェクターだよ。
427:ドレミファ名無シド
11/08/11 16:13:23.32 1F6MpIff
アンプの歪みとは何か？エフェクターの歪みとは何か？
定義を決めろ、定義を。
「OPアンプ＋ダイオードクリップ」で歪ませるアンプなんていくらでもあるんだから
メインアンプの部分が「アンプ」で、
プリアンプの部分（内蔵か外部接続かに関わらず）が「エフェクター」
という風に定義を決めないと、どっちの歪みの方がいいか？という議論にならない。
ヘタすりゃ真空管増幅だけでダイオードクリップしないブースター的エフェクターと、
ICだらけでダイオードクリップの歪みを採用したアンプで比べてしまうこともあり得る。
428:ドレミファ名無シド
11/08/11 16:17:39.93 8rg+b+wG
>>426
いや、俺は>>423にレスしたんだが
429:ドレミファ名無シド
11/08/11 16:47:44.03 1kieeaJO
そりゃーおかしな発言があればレスされた人じゃなくても指摘するでしょうよ。
430:ドレミファ名無シド
11/08/11 16:53:37.48 8rg+b+wG
ええっ、じゃあ>>423はおかしくないのか？
文脈的にゲインつまみがあればエフェクター（ダイオード）内蔵って読み取れるんだが
431:ドレミファ名無シド
11/08/11 16:55:14.18 cSrQIeI+
>>428
そんなこと言ったらその>>423だって>>420にレスしてるわけだが？
432:ドレミファ名無シド
11/08/11 16:56:46.37 8rg+b+wG
>>431
それくらいわかってる。だから何？
話が噛み合わないし、IDコロコロ変えるのやめてくれ
433:ドレミファ名無シド
11/08/11 17:02:29.91 cSrQIeI+
>>430
>>文脈的にゲインつまみがあればエフェクター（ダイオード）内蔵って読み取れる
エフェクター内蔵って読み取るのはいいと思うけど
どうしてそこに（ダイオード）って入れちゃってるのかが不思議。
何か勘違いしてるんだろうなぁと思う。
ちなみに俺はIDをコロコロ変えてなんかないよ？
勘違いや思い込みが多すぎだよキミ。
434:ドレミファ名無シド
11/08/11 17:11:42.18 8rg+b+wG
>>433
ダイオード以外、プリに入れる歪み回路って何があるの？
正直知らないから教えてほしい。俺の認識不足だったら謝る。
435:ドレミファ名無シド
11/08/11 17:13:31.62 9Gj24SUW
>>430
俺には文脈的に、お前が「アンプかエフェクターか」を
ダイオードの有無で判断してるかのように読み取れるんだが。
436:ドレミファ名無シド
11/08/11 17:17:05.50 8rg+b+wG
もうめんどくさいから>>423もう一回出てきて説明してくれないかな
それともID変えちゃった？
437:ドレミファ名無シド
11/08/11 17:27:54.86 cSrQIeI+
>>434
>>ダイオード以外、プリに入れる歪み回路って何があるの？
なんだ、まるでダイオード以外にプリに入れる歪み回路が無いかのような言い方だな。
そんなことも知らないで議論しようとしてるのか。
前段で一定以上増幅させた後に出力を絞ることで歪みを生じさせるのが一般的。
そういう元々の歪み回路をダイオードの特性を使って擬似的に再現したのがダイオード・クリップ。
ダイオード・クリップなんていうのは簡単な方法の１つに過ぎないんだよ。
基本的なトランジスタの実験でもしたらどうだ？
自分が知らないことは自慢することじゃなくて恥だからな？
あ、完全にお前の認識不足なんだから謝れよ？
自分で宣言したことなんだからｗ
438:ドレミファ名無シド
11/08/11 17:49:12.93 9Gj24SUW
そもそも>>434のような馬鹿げた質問をするってこと自体が
ダイオードクリップの仕組みすら知らないという証拠だろ。
知識不足とか以前の問題。
439:ドレミファ名無シド
11/08/11 17:56:51.51 8rg+b+wG
>>437
うん、だからダイオード以外の例を挙げてくれないか。
440:420
11/08/11 22:31:01.52 6eBDKmIa
ネタ振りが部外者みたいになってしまった・・・
>>423
なんか微妙に勘違いをしてる気がする・・・
>>224
チューブアンプの電圧増幅段の話だよ
>>426
それじゃ全てのチューブアンプは「真空管式オーバードライブ内蔵」だな
>>427
元々ここはネタスレだったからね
>>439
ダイオードクリッパーを持たないハイゲインアンプは、単純に増幅段を重ねてクリップさせて
いるけど、それは普通内蔵エフェクターとは呼ばないな。
外に出してペダル形式にしたら、チューブディストーションとかフットタイプのプリアンプ
とか言われる
オクターバーみたいな回路でファズっぽい物も出来るけど、モダンな歪みとは言い難くて
需要は少ないと思う。
結局無難でお手軽なクリッパーと言えば、ダイオードで信号をグラウンドに落とすかNFBライン
にダイオードを直列に入れるかだろうね。
その組み合わせ方やダイオードの種類で色々歪み方は変わって来る。
シリコンだのゲルマニウムだのLEDだの非対称だのetc、種類と手法は山ほどある。
こんな回答で良い？横レス失礼。
441:420
11/08/11 22:32:32.48 6eBDKmIa
誤 >>224
正 >>424
442:ドレミファ名無シド
11/08/12 09:15:20.45 8gwo44DC
>>439
明確にダイオード以外の例が挙がってるのに読むのが怖くて逃げてんのか？
443:ドレミファ名無シド
11/08/12 09:33:27.69 6PRtf+AA
>>434の認識だとアンプはダイオードが無いと歪ませられないんだろ？
相当な認識不足だろそれ・・・
444:ドレミファ名無シド
11/08/12 12:07:37.41 2EU+u+RX
ギターの信号をスピーカーで鳴らす為の増幅をするアンプを「パワーアンプ」という。
しかし、パワーアンプには音色を調節する機能は付いていないので、
トーンや歪みやリバーブなどのエフェクトをかける為にはそれ用の回路を搭載したアンプが別途必要。
（※ここ重要）
「それらのエフェクトをかける為の回路を搭載したアンプ」は
パワーアンプの前に置かれることから「プリアンプ」と呼ばれる。（pre＝「前」という意味）
このプリアンプがエフェクトをかける為の、言わばサブ的なアンプであることから
サブであるプリアンプに対して、メインのアンプであるパワーアンプのことを「メインアンプ」と呼ぶ。
その「プリアンプ」の回路をコンパクトにして外部に接続するようにしたものを
「コンパクト・エフェクター」もしくは略して単に「エフェクター」と呼ぶ。
つまり、「アンプヘッドの箱の内部」に収めようが、「外部のコンパクトなケース」に収めようが、
ダイオードクリップを使おうが使うまいが、ICだろうがデジタルだろうがアナログだろうが、
歪ませる目的で設置した回路であればそれは原理的にも音的にも「歪み系のエフェクター」ということで同じ。
違うのは収められている場所・外観だけ。
そういうエフェクト機能を搭載したプリアンプには「GAIN」などと呼ぶつまみや、
或いは「MASUTER VOLUME」に対して「VOLUME」などと呼ぶ、「回せば歪むつまみ」が付いている。
ぶっちゃけ、「内蔵回路 VS 外付回路」という外観上の差でしかないんだから
どっちの歪みの方がどうのこうのということは無いと思っている。
ただ、容易に変更や持ち運びが可能なコンパクト・エフェクターの方が
好みの音を探したり作ったりするのに有利だと思う。
445:ドレミファ名無シド
11/08/12 14:39:00.02 LfsFqqK2
FenderでもSIDEKICKシリーズとかOPアンプで増幅してダイオードクリップという
そこらの典型的な歪み系エフェクターと全く同じ回路が入ってるわけだし、
最近のアンプはパワーアンプがチューブでもプリがデジタルモデリングとかばっかり。
こんなんで「アンプの歪みが」とか笑っちゃうね。
完全にエフェクター内蔵で完全にエフェクターの歪みじゃん。
だからって、じゃぁいちいち全部の回路図や基板を見てチェックして
「よし、これならアンプの歪みと言えるな。」などと選別するってか？
それって「アンプの歪み」と「エフェクターの歪み」の区別じゃないじゃん（笑
446:ドレミファ名無シド
11/08/12 14:55:48.20 3vjTFk7W
この流れで行くと、もうこのスレいらんだろ。
結論、比べるのはバカバカしい。
以下、書き込み禁止な。
447:ドレミファ名無シド
11/08/12 14:59:57.62 LfsFqqK2
>>446
そりゃー論破されて負けたら「もうこのスレいらんだろ。」ってなるよなぁ（笑
残念だったね。またおいで（笑
448:ドレミファ名無シド
11/08/12 15:15:25.86 6PRtf+AA
なんか>>446みたいな書き込みを見ると
「どうせ>>434あたりが愚痴ってんだろうなぁ」って思うよ。
449:423です
11/08/12 16:01:00.57 UljyjJcG
>>436
>>もうめんどくさいから>>423もう一回出てきて説明してくれないかな
音量とは別のつまみがあってそのつまみを回せば歪ませられるということは
それは歪ませる為のつまみで、すなわち「歪ませる為の回路がある」ということなので
音量調節用のボリュームつまみをフルにして歪むのとはそもそもの原理が違って、
用途が、歪ませるという効果（エフェクト）を得る為の設計だということです。
「歪ませるという用途の回路」があるからこそ、音量とは別に、歪ませる為のつまみがあるのです。
あと、何やら話題になってますが、その歪みを得る方法（ダイオード云々）については、
どうやって歪ませるかはアンプだろうとエフェクターだろうとそれぞれ自由ですから
どんな方法なのかは関係ないことです。それぞれ、色んな方法があるでしょう。
実際、アンプでもダイオード（クリップ）を使ってたり使ってなかったりしていますし。
450:ドレミファ名無シド
11/08/12 18:21:14.62 kWaMqk3M
>>444
同感だなぁ。
使い勝手の違いだけだな。
451:ドレミファ名無シド
11/08/12 20:45:42.34 FJ1rYB6w
>>445
随分と懐かしい機種が出て来たな
それ今も目の前にあるわ、85年購入のSideKick10R
トーンも普通のギターアンプと違うし、クリッパーの歪みだし
全然ギターアンプらしい回路じゃないけど、音は結構普通
>>446
ボケ倒したり、香ばしい書き込みをしたり、罵倒し合ったり
元の流れに戻ればイイんだよ
452:ドレミファ名無シド
11/08/12 23:10:26.73 TdWXvVjx
JCM2000の歪みチャンネルの音をクリーンチャンネルで再現するにはどんなペダル使えばいい？
453:ドレミファ名無シド
11/08/13 00:48:19.85 IGvd+3ri
JCM2000ってプリアンプがICのやつだよな。
昔のマーシャルじゃ考えられないほど歪むね。
ガバナーでもROD-880でも何でも好きなペダルを使えばいいじゃん。
454:ドレミファ名無シド
11/08/13 01:09:51.46 iLqEN+fa
>>451
俺もSIDEKICK10 DELUX持ってる。84年購入か？
ギターアンプは6台持ってるけど今だに現役。
一番最初に買ったギターアンプだから
これが俺にとっての一番ノーマルなギターアンプだな。
アンプだけだとヘヴィ・メタルやるにはちょい歪みが足りない感じが
ものすごく上品でオシャンティーな歪みだよ。
これこそが本物のアンプの歪みって感じ。（実際に本物のアンプの歪みだが）
でもSIDEKICKに似たやつでFenderのFRONTMANというアンプが今売られてるけど
全然スカスカのショボい音で、とてもじゃないけど使えない。
アンプVSエフェクターとかじゃなくて、アンプ同士でも雲泥の差がある。
マーシャルの歪みとジャズコーの歪みも雲泥の差だし。
455:ドレミファ名無シド
11/08/13 10:00:53.32 2jLwcAaq
気に入ってるアンプの歪みとか
気に入ってるエフェクターの歪みはあるけど
アンプとエフェクターどっがいいかと聞かれると
「え？」ってなるよな・・・
456:ドレミファ名無シド
11/08/13 15:14:32.73 XKI/vss/
なんかすごい伸びてたから読んでみたけど、
>>1の趣旨としては、具体的にどういう回路・方法でディストーションを作っているかはともかくとして、
アンプを完全にクリーンに設定して、エフェクターのみでディストーションを得るのと、
アンプを（も）ドライブさせて、アンプ（＋エフェクター）でディストーションを得るのとで、
それぞれ長所短所は何か、相違はあるか、という事なんじゃない？
457:ドレミファ名無シド
11/08/13 17:11:39.82 4QXKWjV/
>>452
ガバナー（初代）もROD-880（最初期型）も使ってみた、1959なら相性良し
JCM800-2203だとROD-880の耳に痛い所が重なる傾向
2000は出っ張るポイントがズレるので良さげだけど、あまり使うメリットが明確には感じられない
チァンネル切り替えスイッチでも良い気がした。
2000の内蔵クリッパー回路も、ディストーションエフェクトとしては良く出来た部類だと思う。
>>453
ハイブリッド構成のプリアンプを、ICと言い切っちゃうと語弊があるんじゃないかな。
まあ歪みはチューブじゃないけど。
>>454
おっと数え間違い、サイドキックは83年購入でした。
ダイオードを介してグラウンドに落ちる、一番シンプルな形式のクリッパーだった記憶。
JCの回路図も久々に見てみたけど、NFB経路に非対称ではないダイオードを入れた単純な物だね。
それぞれ最初期のディストーションとオーバードライブみたいな回路。
>>456
>>1の意図としては「さあ叩き合え」じゃないかなw
お互いに分った上で、否定し合ったり罵り合う予定調和。
で時々本気で暴れるのが出て来て、回路を分ってる連中や>>1がニヤニヤすると。
458:ドレミファ名無シド
11/08/14 14:59:23.81 2Yg2V4y3
>>456
>>なんかすごい伸びてたから読んでみたけど、
何言ってんだよ>>434のクセに。
早く謝っちゃえよ。
459:ドレミファ名無シド
11/08/15 00:29:15.30 +fFqAXhO
>>434
> ダイオード以外、プリに入れる歪み回路って何があるの？
> 正直知らないから教えてほしい。俺の認識不足だったら謝る。
ダイオード以外には歪み回路が無いはずだと思っちゃってるようだけど
実際、ギターアンプの歪み回路にはダイオードクリップを使うものもあれば
ダイオードクリップを使わないものがあるので、
それを君が知らないからってそんなのは君が恥をかくだけだから俺らには関係ないし
明らかに君の認識不足だけどべつに謝る必要もないし、
自分が知りたければネットで回路図を見ればいいだけの話。
460:ドレミファ名無シド
11/08/15 00:42:39.52 +fFqAXhO
>>430
> 文脈的にゲインつまみがあればエフェクター（ダイオード）内蔵って読み取れるんだが
ゲインつまみがあるということは、
①メインアンプの前にプリアンプがあるということ。
②そのプリアンプにゲインが付いているということ。
③ゲインつまみを回せば歪むということ。
つまりそれは、
歪みというエフェクトをかける機能を内蔵しているということであり
ダイオードを内蔵しているかどうかは一切関係ない。
逆に、プリアンプや歪ませる機能が無かったらボリュームしか無いのだから、
ゲインつまみ（もしくはゲインに相当するつまみ）はあり得ない。
461:ドレミファ名無シド
11/08/15 03:54:02.97 lQOLfkTB
変な時間に目が醒めちまった、ちょっとマジレスしてみようかな。
定義付けの問題なんかは、ディベートスレには丁度良い
>>460
新たな定義付けとして「広い意味ではプリアンプもエフェクター」と言うのは、間違いとまでは言わない。
確かにペダルタイプのチューブプリアンプと比較しても、内蔵か別体かの違いでしかない。
極論を言えば、中のハンダを変えるだけでもエフェクターだ。（そこに多少の信仰心は要求される）
ただ元々アンプの回路の一部として存在する電圧増幅段を「内蔵エフェクター」と呼ぶ者はメーカーにも
売り手にもユーザーにもほぼ皆無だろう。
「普通はそう呼ばない」と言う漠然とした話だし、単なる昔ながらの慣習と言えばそれまで。
しかし世の中の慣習としてエフェクターと呼ぶ事がほとんど無い事は否定出来ない、これは現状仕方がない。
「プリアンプもエフェクター」という考え方は解釈の一つとして成り立つし別に間違いではないのだから
世の中の一般的呼称を、一個人に変える事が出来るか挑戦してみたらどうだろう？
個人的には単独で動作する基本回路が存在し、そこに「特定の効果を出すために別の付加回路が加わった」
場合の事を「エフェクター内蔵」と呼ぶべき、と線を引いている。
462:ドレミファ名無シド
11/08/15 03:58:48.56 lQOLfkTB
>>459
463:ドレミファ名無シド
11/08/15 07:07:17.98 6SipcY0/
「プリアンプの歪み」ＶＳ「クリーンなプリアンプでのエフェクターの歪み」
でいいんじゃね。そのミックス具合の話でもいいよ。
464:ドレミファ名無シド
11/08/15 07:10:40.27 6SipcY0/
ところでMarshallのプリアンプ(センドアウト)を
ジャズコのパワーアンプ(リターン)に繋いだらいい音するのかな
465:ドレミファ名無シド
11/08/15 07:49:23.89 QhgEll++
>>434は逃げましたwwwwwww
2ちゃんにいるギタリストってこんな礼儀を欠いたクズばっかりなのな。
ま、プレイもその程度の雑魚なんだろww
466:ドレミファ名無シド
11/08/15 10:39:19.91 C37IYdyl
>>465
うるせー
俺の６弦３往復スイープ見たことねーくせに調子はくな
467:423
11/08/15 11:38:15.28 0ilHv9Ih
423ですが、私の書き込みのせいで荒れてしまったようなので、私の発言をすべて撤回し謝罪いたします。
これに伴い、私の発言をもとにして他の人に対して攻撃的、侮辱的書き込みを行った人たちも速やかにこの場で謝罪してください。以上
468:ドレミファ名無シド
11/08/15 14:54:42.06 kdOFhFyk
>>467
悔しいからって勝手に俺（>>423）の意見を撤回とか謝罪とかするなよ。
お前は間違ったことを言って叩かれてる>>430だろ？
本当に汚い奴だな。
469:ドレミファ名無シド
11/08/15 15:12:38.40 kdOFhFyk
>>461
>>ただ元々アンプの回路の一部として存在する電圧増幅段を「内蔵エフェクター」と呼ぶ者はメーカーにも
>>売り手にもユーザーにもほぼ皆無だろう。
お前と>>440が勝手に「内蔵エフェクター」なんていう呼び方をしてるだけだよ。
まるで同じ人物かのような文面と内容で同じ間違いをしているね。
多分お前は>>440なんだろう。
>>419は「エフェクターが内臓されてるので」言ってるだけだし
>>424は「効果（エフェクト）を得る為の回路が内臓されてる」と言ってるだけであって
誰も「内蔵エフェクター」とは呼んでないぜ？
だって普通、そんな呼び方しないもんな。
「エフェクターと同じ回路が内蔵されている」という意見だということと
「内蔵エフェクターと呼んでいる」ということは全く違うことだから。
実際、「内蔵エフェクター」と呼ばなくてもエフェクターと同じ回路を内蔵させてるアンプはあるんだし。
470:ドレミファ名無シド
11/08/15 15:16:23.35 lQOLfkTB
>>463
パワーアンプは無視ですか、そうですか・・・
471:ドレミファ名無シド
11/08/15 15:20:12.42 kAf+yXpE
エフェクターが内臓されてるので
エフェクターが内臓されてるので
エフェクターが内臓されてるので
ひとまとめにして…馬鹿か？
ブギーはプリ管に過大入力させて歪ませてんのに、エフェクターと一緒とか、脳みそ腐ってるとしか思えん。
マーシャルで言えばパワー管にも過大入力させてサチュレーションさせてる。
何処に負荷をかけてるかの違いはあるが、エフェクターとは基本的に違うわ
472:ドレミファ名無シド
11/08/15 15:25:42.91 xbY59IvY
誰もそんな呼び方してないのに
「内蔵エフェクターと呼ぶ者は皆無だろう」とか笑えるなｗｗ
473:ドレミファ名無シド
11/08/15 15:50:52.05 kdOFhFyk
>>471
だからさ、そういうアンプの回路だって足元に置けるような箱に入れたら
Mesa/BoogieのV-1 Bottle Rocket みたいな「真空管エフェクター」になっちゃうんだからさ。
回路を入れる筐体や呼び方が人やメーカーによってそれぞれ違うだけで、
どっちの歪みがどうだとかいうのはアンプとエフェクターで比べるものじゃないんだよ。
お前の話を聞いてると「アンプはエフェクターとは歪ませ方が違う。」と言ってるように聞こえるが
歪ませ方なんてアンプだろうとエフェクターだろうとそれぞれだから、
お前みたいに「エフェクターとは基本的に違うわ」なんていう偏った考え方は間違いってこと。
ギターアンプはMesa/Boogieだけじゃないんだし、
よくあるエフェクターの歪み回路をそのままアンプに採用してるものも実際にあるんだから。
474:ドレミファ名無シド
11/08/15 16:18:19.15 8kEDL1Vf
>>471
「過大入力」っていうのは何がかな？
アンプも電流や電圧はちゃんと余裕を持たせて定格を守っているので
波形が崩れてしまうような信号のことを言っているのかな？
だとしたらやってることはエフェクターと同じことだよ。
475:ドレミファ名無シド
11/08/15 16:38:34.38 kAf+yXpE
おまえら、論理的に考えすぎて、逆に馬鹿になっちゃったのか？
言ってる事がレベル低すぎて泣けて来るわ。
基本にもどれよ。
それから、俺は何もメサに限定してないが、そう見えるって事は、人間としてヤバいって早く気付け（笑）
476:ドレミファ名無シド
11/08/15 16:44:02.48 HluoKCV9
わざと過大入力させたり、わざとダイオードで波形をクリップさせたりという
何らかの歪ませる機能、仕組み、回路がある場合に、その歪み具合を調節する為に
音量のつまみとは別に、「GAIN」などの、回せば歪ませられるつまみがある。
だから、音量のつまみとは別に、「GAIN」などの、回せば歪ませられるつまみがあるということは
何らかの歪ませる機能、仕組み、回路があるということ。
歪ませる機能、仕組み、回路が無いのなら、「GAIN」のようなつまみは無い。
あとは、それがプリアンプに組み込まれているのか、外付けの箱に組み込まれているのか。
というだけ。
そんなことも分からない奴が一人で
「ダイオード以外、プリに入れる歪み回路って何があるの？」って騒いでるだけ。
477:ドレミファ名無シド
11/08/15 16:50:42.66 0ilHv9Ih
回路図厨はバカw
478:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:19:49.68 xIpznqIv
>473
たしかに安アンプの歪みと高額エフェクターの歪みの差はあまりないんだろうな
昔使ってたヤマハ＝ソルダーノのＴ５０Ｃはほんとチューブアンプて感じでモノホンの歪みだった。
かたや現在使用中のマーシャルＪＣＭ２０００ＤＳＬ２０１は、自宅での使い勝手は素晴らしいんだけど、フルチューブ弾いてる感動てのはない。
まあでも、歪ませるという行為は同じであっても、レクチの歪みと、それを再現した？ノアズやサンズの歪みは同じか？といったら全然ちゃうし（笑
アンシミュなる機能の需要も、ラインにエフェクター挟んだだけじゃどうもあの感じが出せないつうことで生まれたんだろうし
トランジスタアンプの代表格であるＪＣだって、スタジオによく置いてあるという融通さと、クリーンが綺麗という理由で使ってる奴が大半で、
ＪＣの歪みが好きで使ってる奴なんて聞いたことがない
479:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:44:12.86 lQOLfkTB
＞ >>419は「エフェクターが内臓されてるので」言ってるだけ
＞ >>424は「効果（エフェクト）を得る為の回路が内臓されてる」と言ってるだけ
＞ 誰も「内蔵エフェクター」とは呼んでないぜ？
＞ お前と>>440が勝手に「内蔵エフェクター」なんていう呼び方をしてるだけ
内臓の人は難解な事を言いますね
480:ドレミファ名無シド
11/08/15 17:45:50.08 xIpznqIv
まあでも（２回目）、自分も融通性の点でエフェクターで歪み作ってるし、エフェクターの進化発達とくにボスのＤＳＰ技術については肯定論者だ。
ＦＲＶ‐１は使用中で、素晴らしい音だと思う。ベースマンやデラリバも発売されたみたいだけど、あんな中途半端なものじゃなくて、ツインペダルぐらいの大きさでもうちょい掘り下げて製造してくれれば、ものすごい需要あるんじゃないかな
デラリバ、ツインリバ、プロリバ、ベースマン、スーパーソニックなどなど全部揃えたくなると思うよ
値段的にもワット数的にも、部屋のスペース的にもモノホンのフェンダーアンプ揃えるなんて無理だもんね
481:ドレミファ名無シド
11/08/15 21:22:46.19 3btlfLGy
>>471
>>エフェクターとは基本的に違うわ
「アンプの歪みはこういう回路です」とか
「エフェクターの歪みはこういう回路です」なんていう区別はないので
どんなに本気で「俺はアンプの歪みの方が好きだ！」とか主張する奴がいても、
そいつのアンプの回路を見てみたら、
SIDEKICKシリーズのようにOPアンプで非反転増幅してダイオード・クリップしたものかもしれないわけよ。
SIDEKICKシリーズの歪みは基本的によくあるエフェクターの典型的な回路そのまんまなんだよ。
かといって、じゃぁSIDEKICKシリーズの歪みはアンプの歪みではないのか？ということになると、
単に「こういう回路で歪ませてるものはアンプの歪みとは認めない」などということになってしまう。
だから君が思っている「アンプの歪み」というのは、
「アンプとエフェクターという区別」以外の、何か特定の区別をしているんだと思うよ。
482:ドレミファ名無シド
11/08/15 22:08:34.59 EHDGu0pl
誰とは言わないけど、>>471みたいに
特定のアンプを特定のエフェクターと比べて「基本的に違う」とか言ってる馬鹿がいるけど
そんな違いはアンプ同士でもあるしエフェクター同士でもあるじゃん。
483:ドレミファ名無シド
11/08/15 23:46:02.54 SAVDNeAU
>>430
>>文脈的にゲインつまみがあればエフェクター（ダイオード）内蔵って読み取れるんだが
「歪みが調節出来る仕組みの回路が内蔵されている機器」のことを「歪み系エフェクター」というが、
アンプにゲインつまみがあるということは
「歪みが調節出来る仕組みの回路がアンプに内蔵されている」ということ。
回路を収める筐体が異なるだけで、要はエフェクター。
「歪む」という「効果（エフェクト）」が得られる回路が、内蔵されているんだよ。
で、お前はどこから「ダイオード」を引っ張り出してきたの？。
お前の中では歪ませる回路といったらダイオードしか無いっていうことなの？
それって、かなりの知識不足だよ。
484:ドレミファ名無シド
11/08/16 00:06:21.60 Her/HO1B
>>479
「歪み系エフェクターと同じ回路が内蔵されている」という意見を言うことと、
それをわざわざ「内蔵エフェクター」と呼ぶことは、違うこと。
メーカーだってわざわざ「内蔵エフェクター」とは呼んでいないけど、
実際には歪み系エフェクターと同じ回路を内蔵したりしてるでしょ。
485:ドレミファ名無シド
11/08/16 00:25:13.86 QHFzaEof
「アンプ」って略すからおかしくなるんだよ
「ギターアンプ」に繋いでゲイン上げれば「ギターアンプの歪み」だろ
クリーンなギターアンプをペダルで歪ませればエフェクターの歪みってこった
486:ドレミファ名無シド
11/08/16 00:48:59.98 yRp6vskN
>>485
その「ギターアンプの歪み」も「エフェクターの歪み」も、
どちらも「典型的なOPアンプ増幅のダイオード・クリップ」だったりするから笑える。
という話。
俺のFenderのギターアンプは「VOLUME」と「MASTER VOLUME」の2ボリュームタイプで
すごく気に入ってる歪みが得られるんだけど、実際の回路を見てみたら
そこらのエフェクターと同じ、典型的なOPアンプ増幅のダイオード・クリップでした。
487:ドレミファ名無シド
11/08/16 00:51:57.87 yRp6vskN
要するに「VS」で対決させるようなものではありません。ということ。
488:ドレミファ名無シド
11/08/16 01:43:08.93 3lzwGDUW
きっと1959に内臓エフェクターは入ってません、電気製品だし。
今となっては古典とかレトロ製品扱いのコイツでさえ、電圧増幅二段重ね
「歪んでも良いからデカイ音が出したい」的な発想で当時としてはぶっ飛んだ設計
心臓部に近いから、しいて言えばモツじゃなくてハツだな。
これも「ブースターと同じ回路が内臓されている」と言う？
489:ドレミファ名無シド
11/08/16 02:03:37.60 zF/D1w5i
チューブアンプでないと、せっかくの高額エフェクターも意味ないじゃん！になるよ
てかチューブアンプは絶対に持っとくべき
490:ドレミファ名無シド
11/08/16 08:54:11.39 9nxbbry+
ソリッドアンプはエフェクターと相性がいい。
これからの時代はモデリング＆ソリッドが主流になる。
チューブ派が真空管手に入れるために決死で北朝鮮へ渡る時代がくるかもねw がんばれw
491:ドレミファ名無シド
11/08/16 09:15:36.82 lShl3puK
真空管といえばロシア、中国だろ
492:ドレミファ名無シド
11/08/16 09:31:24.08 mqYpimJA
>>490
そうか？
ツインリバーブとペダルの相性は最高だよ
493:ドレミファ名無シド
11/08/16 09:42:27.24 L6fVnvlt
チューブアンプとPOD持っとけば最強
494:ドレミファ名無シド
11/08/16 09:59:55.56 6rH8OVd/
＞ソリッドアンプはエフェクターと相性がいい。
それは一概にそうとは言えん
ブースター類は元々はチューブアンプのゲインを稼ぐのが目的で作られたので
むしろチューブアンプのほうが相性がいい
495:ドレミファ名無シド
11/08/16 12:04:51.99 Nikt9vhZ
>>488
>>これも「ブースターと同じ回路が内臓されている」と言う？
まず>>423を読んで来いよ。
「世の中の全てのアンプには歪ませる回路を内蔵させている」だなんて言ってないだろ？
あくまでも、
「音量は音量のつまみがあって それとは別のつまみを回せば歪ませられるアンプ」
と、限定して言ってるだろ？
マーシャル1959のように、GAINつまみが無くて音量調節用のVOLUMEつまみがあるだけのアンプには、
最初から歪み回路が内蔵されているとは思ってもないし、言ってもいない。
496:ドレミファ名無シド
11/08/16 15:17:11.40 JEbKhVHF
試しに、GAINつまみが付いていてよく歪むアンプということで
Marshallの2550の回路図でプリアンプがどうなってるのかを見てみると、
片側がLED1本＋ダイオード2本、もう片側がLEDとダイオードが1本ずつの「非対象ダイオードクリップ」と
ダイオードが1本ずつの「対象クリップ」の2種類のダイオードクリッピング回路が組み込まれていて、
それぞれのダイオードクリップとクリップ無しがスイッチで切り替えられるようになっている。
このアンプにはPUSH/PULL機能のある「GAINつまみ」が付いているので、これで切り替えるのだろう。
クランチ系からザクザク歪ませるのまで自在に使えそう。
「非対象ダイオードクリップ」の方はフットスイッチと連動していて、
フットスイッチの回路図の中に「Pull Boost Sw on VR3」と書かれたスイッチがあって
これを踏んでONにするとブーストされてLEDが点灯するようになっている。
497:ドレミファ名無シド
11/08/16 15:31:37.09 JEbKhVHF
同じくMarshallのJCM900の4100と4500はモロにOPアンプによるブースト回路が内蔵されていて、
ブリッジダイオードと1N4007を組み合わせた非対象クリップだった。
さすがハイゲイン・アンプ。
498:ドレミファ名無シド
11/08/16 16:53:00.29 GVF5VaaI
>>490
音楽業界全体の経済性を考慮しても、JCと足元のマルチだけで賄うような流れに変えていくべきかもね。
モデリングの音も十分良くなっているし、何しろチューブアンプはコストがかかりすぎる
499:ドレミファ名無シド
11/08/16 16:56:56.85 KCWsepfj
個人的にはjcよりツインリバーヴが主流になってほしい
500:ドレミファ名無シド
11/08/16 17:13:52.14 QHFzaEof
イギリス人のペイジ、ジミヘン、ブライアンメイはイギリス製のアンプが代名詞
アメリカ人のレイボーン、メタリカ、ヴァイ、ペトルーシはアメリカ製のアンプが代名詞
日本人のお前らが使うべきアンプは何か考えてみろ
501:ドレミファ名無シド
11/08/16 18:30:25.67 3lzwGDUW
>>495
じゃあ2203はどう思う？
「音量は音量のつまみがあって それとは別のつまみを回せば歪ませられるアンプ」
で、なおかつ「ブースト回路を付け足した構造」という事にはなる。
でも全体を見れば、1959の初段がシリーズになっただけみたいな物。
502:ドレミファ名無シド
11/08/16 19:52:43.24 9nxbbry+
>>500
いいこと言うね！
アイバ→ZOOM→ROLAND CUBE
が日本人としてあるべき姿！
たとえ中国製だとしてもねw
503:ドレミファ名無シド
11/08/16 20:36:28.56 6rH8OVd/
なぜグヤトーンとヤマハが入っていない？
504:ドレミファ名無シド
11/08/16 22:30:27.64 1KEDmc9f
>>500
ハーマンは何を使えばいいんだ？
505:ドレミファ名無シド
11/08/16 22:32:29.28 9nxbbry+
なぜかは現状をみりゃわかるだろw
506:ドレミファ名無シド
11/08/16 22:44:22.59 eD3u4EYn
メタリカのジェームズは今ドイツだけどな
英米の影に隠れがちだが、ドイツもアンプ大国だよな
ヒューケト、ディーゼル、エングルに加えてボグナーもドイツ出身だし
日本はドイツの自動車を散々パクってるんだからアンプもパクっちゃえばいいのに
507:ドレミファ名無シド
11/08/16 22:49:39.80 9nxbbry+
ドイツはいちいち訴えたりしてこなかったから大人だよなw ありがとう、ドイツ！
508:ドレミファ名無シド
11/08/16 23:36:08.69 n5WY5VfR
>>434
>>ダイオード以外、プリに入れる歪み回路って何があるの？
>>正直知らないから教えてほしい。俺の認識不足だったら謝る。
マーシャルの2203の回路図見てみ？
ダイオード以外の歪み回路がプリに入ってるから。
509:ドレミファ名無シド
11/08/17 00:46:17.05 7M7e7SUj
>>501
>>じゃあ2203はどう思う？
これまでのプリアンプには「イコライザー系のエフェクター回路」が内蔵されていただけだったのが
マスター・ボリューム方式が採用された2203からは、「イコライザー系のエフェクター回路」に加えて
「歪み系のエフェクター回路」までもが内蔵されるようになったということで、
「歪みを回路的に作る時代に突入させたアンプ」だと思うよ。
あと君は>>488で「きっと1959に内臓エフェクターは入ってません、電気製品だし。」と言ってるけど
電気製品だからエフェクターは入っていないだろうという妙な考えはどこからきたの？
それってプリアンプとは何かが分かっていない発言だと思うよ。
プリアンプは、「内蔵されているエフェクター回路を増幅させて使う為のアンプ」として、
メインのパワー・アンプとは区別されているアンプなんだから、
増幅させて使うエフェクター回路が内蔵されてないなら二重にアンプは要らないんだよ。
510:ドレミファ名無シド
11/08/17 01:40:51.11 t0y9lzFo
ヘッドアンプの中からパワーアンプ部を追い出して
プリアンプ部だけを残せば、それは、デカいエフェクターになるわけだ。
実際に、そういうコンセプトで作られたエフェクターもあるし。
511:ドレミファ名無シド
11/08/17 02:16:33.29 3fy1cFi4
デュアルレクチだってプリアンプにダイオードは使ってないしな。
512:ドレミファ名無シド
11/08/17 05:00:27.11 nHuxMQ74
>>509
「きっと1959に内臓エフェクターは入ってません、電気製品だし」だぞ？
ここまで気付かないとは思わなかったわ、冗談のワカラン奴だなあ。
＞ 「歪み系のエフェクター回路」までもが内蔵されるようになったということで、
2203に「歪み系のエフェクター回路」は追加されていません
ほぼ1959で既にある回路の内部接続を変えただけです
マスターボリュームなんて、タダの可変抵抗でサーキットと言う程の物じゃないし。
513:ドレミファ名無シド
11/08/17 08:20:56.40 nsIyzKPy
ん？そもそもプリアンプって、そのままではパワーアンプに入れるのに適さない電圧やインピーダンスの電気信号を
パワー部に入れる事ができるように増幅・調整するものだよな？
そこに歪み・EQ回路があるか否か関係無しに、プリ部はギターアンプに欠かせないはずだけど…
514:ドレミファ名無シド
11/08/17 17:41:27.56 HwoSTEDe
電気製品の中に市販のコンパクト・エフェクターという製品は入っていません。
っていうことだろ。
515:ドレミファ名無シド
11/08/17 23:17:11.13 tV2pm42z
>>513
ギターアンプやオーディオアンプを自作する私からみると
あなたの言ってることは滅茶苦茶ですよ。
まず、電圧とインピーダンスとプリアンプについて、かなり誤解なされてますね。
パワーアンプについても誤解なさってるようです。
あなたの知識では、トランジスタ2石の小型アンプやLM386等の小型ICアンプですら作れないでしょうね。
ギターアンプどころか、ラジオをスピーカーで鳴らすことさえ出来ないでしょう。
516:ドレミファ名無シド
11/08/18 00:51:18.76 QIIC5Hc0
>>513
ボリュームしか付いてないアンプを作るのにもプリアンプが必要だとでも？
頭は大丈夫かい？
そんなこと言ってたらプリアンプの入力部分にも別のアンプが必要になっちゃうぜ？
プリアンプだろうとメインアンプだろうと、アンプというものは
入力する機器の出力インピーダンスに合わせて受け側の入力インピーダンスを決定するものなので
プリアンプが不要でパワーアンプだけでいいのなら、
パワーアンプの入力インピーダンスをギターの出力インピーダンスに合わせて設計すればいいだけの話。
ギターの出力インピーダンスは普通は最大でも500kΩだから、余裕を持たせて1MΩにすればいい。
そういった設計が出来なくて「プリアンプが無きゃそのままじゃギターを入力出来ない」なんていうのは
ただの馬鹿。
517:513ではないが
11/08/18 01:16:44.43 ljaZuSxp
513の言ってることは、アンプをプリ部とパワー部に切り分けて考えた場合、
パワー部にギターの信号を直接入れてもパワーアンプをドライブし切れない
から1ボリュームのアンプであったとしても「プリ部」は必要ということを
言ってるように解釈した。そうだとすればそれはそのとおりだと俺は思う。
俺は逆に515、516の言ってることがよくわからない。
少なくとも人様に向かって馬鹿呼ばわりできる知識経験があるとは思えない。
俺も２石アンプすら作れないから偉そうなことは言わないが、せめてどのよ
うに誤解しているのか位書けないか？515。
516も人に「頭大丈夫か」って言える内容の書き込みか？具体的に書いてる
のは入力インピーダンスだけじゃんか。ラックなんかのパワーアンプの入力
インピーダンスが1Mだったらプリアンプ不要という風に読めるが、そう解釈
してよいのだな？
518:ドレミファ名無シド
11/08/18 01:22:35.99 saQ8TGD7
なんか長文ばっかりこのスレ
もっと端的に漠然と語り合おうじゃない
音楽やってるのに頭がかたくっちゃーしょうがない
519:ドレミファ名無シド
11/08/18 01:36:22.93 d9HJEQgy
>>513
>>ん？そもそもプリアンプって、そのままではパワーアンプに入れるのに適さない電圧やインピーダンスの電気信号を
>>パワー部に入れる事ができるように増幅・調整するものだよな？
は？全然違うんだけど（笑
プリアンプを入れるならプリアンプの入力に必要なインピーダンスマッチングや
プリアンプで必要な電圧増幅はプリアンプでやるし、
プリアンプを入れないなら電圧増幅もインピーダンスマッチングもパワーアンプでやるよ（笑
520:ドレミファ名無シド
11/08/18 02:54:24.39 FQMOWkAw
>>517
>>せめてどのように誤解しているのか位書けないか？
そんなことは513氏が自分で電圧とインピーダンスとプリアンプとパワーアンプについて
きちんと勉強して自分で理解するしかないですよ。
他人のあなたに教えることでもないし、教えようにも
２石アンプすら作れないあなたには、まともに解釈できないでしょう。
あなたのレスを読む限りでは516氏の言ってることも理解出来ていないみたいだし。
>>513を読んでの解釈で「パワーアンプをドライブし切れないから」とか寝言ですか？
素人って本当に面白いですね。
521:ドレミファ名無シド
11/08/18 06:45:04.77 soTseJlj
だれかカンガルーのAAを！！
522:ドレミファ名無シド
11/08/18 10:19:23.69 o8SVOkBl
机上の空論みたいな「だから何なの」的な話じゃなくてさ
もっと実体験に基づいた話しようぜ
それと、オールチューブと安物トランジスタを同じ一括りにされても、話が全然先に進まねえわ
523:ドレミファ名無シド
11/08/18 10:21:53.75 fLIcEu9q
>>517
>>せめてどのように誤解しているのか位書けないか？
書くまでもないくらい当たり前のことなんだけど・・・
「そもそもプリアンプって、」で始まる>>513の説明は
「増幅器（アンプ）の入力部分で行う処理」のことだね。
具体的には交流・直流変換やインピーダンスマッチングやバイアス調整など。
その処理はプリアンプの入力部分でも行うし、パワーアンプの入力部分でも行うし
その都度、入力部分の回路の状況によっては省略出来る場合もある。
つまり>>513は「プリアンプ」を「アンプの入力部分の回路」のことだと誤解してるんだよ。
「歪み・EQ回路があるか否か関係無しにギターアンプには欠かせない」なんて言ってるくらいだから。
ギターの音を鳴らす他に、「トーンを調節したり歪ませたりしたい」という場合に
音量増幅器（パワーアンプ）とは別のアンプを追加する必要性が出てくるわけで、
歪み・EQ回路が要らないのなら別のアンプを追加する必要なんてないんだよ。