10/09/19 20:29:27 +xYojXFl
>>895
このスレ的には、演奏に支障が無い範囲で低ければ低いほど良いという事になってる。
客観的指標を求めるならば、の話だけど。
自分好みに調整すれば良いのは言うまでも無い事。
弦高の好みとなると、人それぞれなので答えは無い。
と、このスレ的にはこんなところっぽい。
897:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:35:52 +1uSRFzg
>>896
そういう考えを言う人と、俺はもっと低いからそれ以上は駄目と言う人が、このレスには居るよね。
898:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:36:05 xGguc1uS
>>895
ここは「低けりゃイイ」ってスレですよ
899:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:36:32 VPBjtqY+
ブラインドでギター聴いてると、あぁこれは弦高低いから音がいまいちだなぁとか
弦高あるから音に張りとツヤがあるな、、なんてのは誰もわからんよね
900:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:48:04 +xYojXFl
>>898
そういう雰囲気は漂ってはいるが、少なくとも>>1にはそう書いてはいない。
弦高のコダワリについてあーだこーだ言うスレで、
その中でも低弦高コダワリについての話が大半という感じでは。
901:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:51:05 vRt1efLS
スレ違だからあれだが、ぶっちゃけ大事なのは弦高より弦のゲージだよな、と常々思ってる
シュレッダー以外は、プロでもそこまで弦高下げてる人は大していないのが現状だし、普通の早弾きで6弦2mm以上なんでザラ
これが現実
902:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:52:50 u27ZABpO
単純に低弦高はいい事ばっかりじゃないだろって事だよ
903:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:54:12 Lu8EV6lu
音程に関しては低ければ低いほうがいいだろうけど
誤差程度の音程を取るかバズ皆無でしっかり伸びて
コシのある音を取るかって話だね
弾き味に関しては好みの問題として
904:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:55:11 +1uSRFzg
>>899
弾いているなら、弦高の違いは指が感じる。但し、音色として違うかは、弾き易さがどうしても音色に
出てしまうのが人間だから、音色として違いを感じるのは有り得る話だとおもう。
但し、思い込みで感じる部分もあるので、その辺も認識しておかないとね。
誰かに弾いてもらって、違いが分かるかと言うと、低すぎるとビビリのある音になり易いので、
音色としての違いを感じる事はできる。
905:ドレミファ名無シド
10/09/19 20:56:59 vRt1efLS
音程は弾き方でカバーするのがギタリストの腕だしな
906:ドレミファ名無シド
10/09/19 21:32:16 dl07XtgR
>>835の上２行でこのスレは終了。
議論の余地なし。
以上。
907:ドレミファ名無シド
10/09/19 21:40:53 +xYojXFl
>>906
だから、議論するスレじゃないと何度言えば。
コダワリについてあーだこーだ書くスレ。
908:ドレミファ名無シド
10/09/19 21:43:45 vRt1efLS
>>907
ほっとけ
909:ドレミファ名無シド
10/09/19 21:48:14 laZ84Vwv
>>835ｗ
910:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:19:53 dTJiNmX3
>>835w
G弦0.7mm、B弦1.6mmで意味わかんねとか、そっちが意味わかんねw
911:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:30:10 Lu8EV6lu
やっぱり持ってるギターや演奏してるジャンルを明かしてから
発言してくれないと何が何だか分からない
2ハムのフロイドギターでピロピロ系やってる人とオールドスペックの
Fenderでブルーズやってる人が弦高について話が成立するはず
ないわけだしベースなんかなおさらでしょ
912:ドレミファ名無シド
10/09/19 22:53:34 6NTFwC6Q
ストラトでピロピロやってる俺
913:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:29:49 vRt1efLS
>>911
ﾌﾛｲﾄﾞならｱｰﾑを激しく使う使わないでも、弦高は変わってくるからな
914:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:44:26 fHKNZNiv
>>906
正解。
915:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:45:41 Lu8EV6lu
フルアコなんかで限界まで下げてまともな音する？
全然正解でもなんでもないと思うが
916:ドレミファ名無シド
10/09/19 23:52:22 fHKNZNiv
>>915
だから>>835読めよバーカｗ
文盲ｗ
917:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:00:01 fUDxO2th
>>835ｗ
918:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:02:31 A519Rk6u
>>915
お前が糞みたいな音しか出せないのはお前がヘタクソなせい
弦高は関係ないよｗ
919:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:10:28 MSLIRejj
>>835とかフルアコ鳴らしたことないんだろうなぁ
920:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:14:10 HFhXb/zE
確かに度がすぎない限り、弦高なんて演奏することに関しては関係ない
お前らがいう理屈と押弦の仕方やピッキングも関係ない
弦高なんか好みだし、弦高あっても音程を正確に弾くのがギタリストの腕
ここはこだわりを話し合うスレであって、やたら偉そうな一部の頭でっかちの意見を押し付けるスレじゃない
921:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:26:59 htqiTI1W
> やたら偉そうな一部の頭でっかちの意見
それを普通コダワリって言うんじゃないですか？
922:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:42:18 HFhXb/zE
>>921
俺はそう思ったから書いただげ
お前がそれをこだわりと思うなら、それでいいんじゃね？
別に俺の意見を納得しろとは言わん
923:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:43:32 MSLIRejj
むしろ頭がちっこいから>>835みたいなレスするんだろう
924:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:49:39 W5qz1Gtc
>>835はちょっと違うだろ。
> フレッテッドの楽器は演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れなど）で限界まで下げるのが正解。
↓
フレッテッドの楽器はチョーキングの音切れやビリつきが無い範囲で限界まで下げるのが正解。
演奏性を高めるためにバズが出ても弦高を低くするかどうかは人の趣向による。
925:ドレミファ名無シド
10/09/20 00:54:06 HFhXb/zE
誤解ないようにこれもかいとく
>>906>>914
俺のはみたいな奴にたいしてだ
正解なんて人によって違う
926:ドレミファ名無シド
10/09/20 01:03:12 HHATwNsL
>>906が一番正しいな
正解はもう出てる
927:ドレミファ名無シド
10/09/20 02:28:08 j1WieKx1
>>926
いや、だから正解を出すスレじゃないって何度も言ってんじゃん。
弦高のコダワリについてあーだこーだ言うスレなの。
高いの好きな人も良し、低いの好きな人も良し。
弦高を極限まで下げたい人にとっては>>835の上2行は正解かもな。
928:ドレミファ名無シド
10/09/20 02:29:06 BPJKT7Pe
正解とかｗ
929:ドレミファ名無シド
10/09/20 07:42:00 sWNZxqqM
勢いあって嬉しいね
930:ドレミファ名無シド
10/09/20 11:37:44 fPx6jTfa
>>835, 906, 914, 916, 926が正解。
非常にスレタイにマッチしてる。
931:ドレミファ名無シド
10/09/20 11:46:15 j4QmGgyn
必死な>>835の自演擁護を見守るスレ
932:ドレミファ名無シド
10/09/20 12:11:04 eYuTNGWu
>>930
だよな
＞弦高で悩む必要はない。
＞フレッテッドの楽器は演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れなど）で限界まで下げるのが正解。
↑
これ、真理やん。
なんか日本語が不出来な人がこれに難癖付けてるけど、
反論できる所なんか全く無い完璧な文やん
933:ドレミファ名無シド
10/09/20 13:09:33 KDQnU7X0
>>932
＞弦高で悩む必要はない。
＞フレッテッドの楽器は演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れ、音色など）で限界まで
＞「上げる」のが正解。
と言っても、実は殆ど同意になってしまう位の事を言っているのが、問題かな？
「演奏上問題がない範囲」というのがあまりにも広すぎて、弦高が高いと弾き辛いんだったら、
自分で弾き辛くならない位の弦高に抑えよ。だからね。弦高を高くと言いつつ、弦高を低くと同じ
意味になってしまう。
934:ドレミファ名無シド
10/09/20 14:01:52 eYuTNGWu
要するに>>835でこのスレ終了。解散。
935:ドレミファ名無シド
10/09/20 14:46:49 1e8pNY2W
>>835w
936:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:13:17 NEsWiaRz
ずっと前にも聞いたんだけど
１，２，３弦を押さえてさ
９Ｆあたりで２Ｆ以上とかスラーで上下するときな、
１ミリより高いのだとやってらんないのよ。
おいらは０．８ミリの一択だわ。
うまいお前らは無問題なのけ？
937:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:16:32 EI8XyGTk
>>936
だからお前のギターの状態によるわ
そんなん
たわけ
938:ドレミファ名無シド
10/09/20 15:45:20 tnx9U7mF
レスポ使いだけど弦高で音が変わるっていうのもイマイチ信用できない。
PU距離とブリッジからテールピースのテンション同じだったら同じ音すんじゃね？
939:ドレミファ名無シド
10/09/20 16:22:43 htqiTI1W
>>938
弦高下げてPUいじらなきゃ音変わるだろ？
940:ドレミファ名無シド
10/09/20 16:51:17 DBRw4W1u
>>938
テンションが変わるから若干かわるはず
耳で聞いただけでわかるかというとそれはまた別の問題になるけどね
941:ドレミファ名無シド
10/09/20 17:05:11 6FqZa0V+
>>835
論外。
942:ドレミファ名無シド
10/09/20 17:08:12 vM/y67oo
ソリッドボディのギターしか触ったこと無いならピンとこないだろうけど
ホロウボディのギターだと演奏に支障ないからと弦高を下げまくっても
ペケペケした音しか出ないよ
ビートルズのカジノとかああいう系の音を狙ってるならそれでいいかも
しれないけど
943:ドレミファ名無シド
10/09/20 17:36:41 FPoEClf2
>>938
・弦高を上げ下げすると同時に…
・テールピースの上げ下げも行い、
ブリッジにかかる下向きの力（その方向へのテンション）は
変わらないように調整する
・同じく、PUの高さ調整でも条件を揃える
その場合にも音は変わるのかってことだよね？
僕は、試したことないや…
944:ドレミファ名無シド
10/09/20 18:15:45 tnx9U7mF
>>943
そうそう。高い弦高の音っていうのは
低い弦高でも獲得出来るもんじゃないかと思ってるんだ。
945:ドレミファ名無シド
10/09/20 18:57:02 fPx6jTfa
バズだってPUは拾うんだから音が変わって当然だよ。
気にするかしないかって話で。
バズを気にしだすとピッキングノイズも気になったり
散々あれやこれやと試行錯誤の末まさしくノイローゼ状態に
そんな時にふと昔録音した自分の演奏を聴いてみると
ノイズだらけのはずなのに色々対策した今の自分より良い音だったりする。
ピッチだって気にしだしたらギターなんて弾けないよ。
つまり自分が気持ちよく弾ける高さがベストなんだよ。
946:ドレミファ名無シド
10/09/20 19:08:54 tnx9U7mF
低弦高でもビビらないギターなんていくらでもあるじゃないか。
947:ドレミファ名無シド
10/09/20 19:40:20 7Ui42wSX
バズってハニー
948:ドレミファ名無シド
10/09/20 20:19:21 HFhXb/zE
だから何度ギターによって正解が変わると・・・低弦高正解とか言ってるヤツはまともにギター弾いたことあるのか？
固体差の激しいギターで正解って・・・理屈と現実は違うのにな・・・
949:ドレミファ名無シド
10/09/20 20:24:35 sWNZxqqM
弦高を高くするメリットがあまりわからない
別にジャズなんかやらないし
950:ドレミファ名無シド
10/09/20 20:39:09 HFhXb/zE
結局、お前らの市販ギターも6弦1､3～1､5mmの間ないんだろ？
理屈と現実は違うよなｗ
951:ドレミファ名無シド
10/09/20 21:20:45 NEsWiaRz
６弦の１２Ｆなんて弾かねえわ。
よって計ったこともねえづら。
952:ドレミファ名無シド
10/09/20 21:30:29 HFhXb/zE
>>951
自分で話調整してれば普通測るだろ・・・お前にビックリだわ
953:ドレミファ名無シド
10/09/20 21:39:42 7Ui42wSX
60年代のVOXのベースなんかは合えてじゅんぞりに設定しないといけないらしいな
954:ドレミファ名無シド
10/09/20 21:47:52 HFhXb/zE
ヴィンテージはみんな総じて弾きにくいよ？
材がいい以外は、糞弦高だし、指板の精度は悪いし、フレットは弱いし
ヴィンテージ最高！、なんて、あんなもんノスタルジー以外の何者でもない
955:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:04:04 tnx9U7mF
6弦12Fで1,3～5なんか少し低いって程度だろ！ｗ
184Rでもそんくらい設定できるわ。
956:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:12:19 vM/y67oo
ローアクション志向で細い弦でコチョコチョ弾きで
テクニカル系の音楽やってる人はもっと他にも
音楽のジャンルあることを理解してもいいと思う
957:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:20:17 HFhXb/zE
>>955
御託はいい
で、お前は弦高いくつなの？
ＰＵ！ＰＵ！
958:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:29:20 HFhXb/zE
>>956
いいこと言うね
959:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:37:17 sWNZxqqM
ってかいくつから低弦高なのかわからん
メーカーが出してる標準より低かったら低弦高？
960:ドレミファ名無シド
10/09/20 22:54:47 HFhXb/zE
6弦1､2mm～
1弦0､5mm～
が、このスレ的にﾛｰｱｸｼｮﾝっぽいな
まあ、そんなもん歪ませて誤魔化さなきゃ話しにもならん弦高だけど
歪ませりゃいいってもんじゃなによな
ｸﾘｰﾝ使えなきゃ個人的に話にならん
961:ドレミファ名無シド
10/09/20 23:04:57 sWNZxqqM
そこまで切り詰められるのは凄いと思うけどね
多分俺はちょっと低いぐらいのレベルだ
962:ドレミファ名無シド
10/09/20 23:29:18 nLRvRSET
>>835で結論出て終わってる。このスレ。
963:ドレミファ名無シド
10/09/20 23:33:40 vM/y67oo
1弦で1.0mm切ったら十分ローアクションじゃない？
ホロウギターなら最低でも1弦で1.5～1.7mmはないと
ペケペケになる
そもそもフルアコならそれ以上下げられない個体
のほうが多いと思うが
964:ドレミファ名無シド
10/09/20 23:53:54 HFhXb/zE
まあ、ここでのﾛｰｱｸｼｮﾝはｿﾘｯﾄﾞｵﾝﾘｰみたいだからな
ｴﾚｷのSTPなら1弦1mmはぶっちゃけ普通かな？
ﾌﾛｲﾄﾞでｱｰﾑｶﾞﾝｶﾞﾝ使う人で1mm切ったら、十分低いと言えるし、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄくらいならまだ詰めれる余地はある
弦高はﾌﾟﾚｲ次第なところあるし、バカの一つ憶えみたいに～で完結してるって言ってる奴らは、糞歪ませたﾒﾀﾙかﾛｯｸしか弾かんのを露呈してるしな
そんな状態で完結してるって言われても説得力ないよなｗ
965:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:18:30 BqcKX8CN
>>962
だな。
966:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:29:22 h2tQHBzG
>>965
クドいなお前・・・
967:ドレミファ名無シド
10/09/21 00:52:06 O/qEwuhT
低脳自演擁護
968:ドレミファ名無シド
10/09/21 01:16:19 145ac+X6
>>962
同意。
969:ドレミファ名無シド
10/09/21 02:35:38 XVk3UeGJ
単発同意自演乙
970:ドレミファ名無シド
10/09/21 10:41:49 6cYJGJpF
弦高が高いメリットなんか特にない
971:ドレミファ名無シド
10/09/21 10:57:32 XVk3UeGJ
ベタベタの低弦高にデメリットがないとでも？
972:ドレミファ名無シド
10/09/21 11:03:53 ZWQYrdDI
☆弦高が低い
メリット
○オクターブの音程が正確に合う
○運指・コード・早弾き・ハンマリング・プリングが容易
○サスティーンが伸び、音質も向上
○チョーキングがより楽に
デメリット
○特に無し
☆弦高が高い
メリット
○スライドギターの場合、多少やり易くなる
デメリット
○音程が合わない
○運指・コード弾き・早弾き・ハンマリング・プリングが難しくなる
○チョーキングなどで、より力が必要
○サスティーンの無い、すぐ減衰するボソボソの音
973:ドレミファ名無シド
10/09/21 11:08:12 208L7BxZ
逆だよ。減光が高い方がサスティーンあるし魅力的で芳醇な音が出るよ。
べたべたに下げ照る奴はデ音に無関心な馬鹿だけだろ。
974:ドレミファ名無シド
10/09/21 11:13:18 XVk3UeGJ
だな
ベタ弦高は安いシンセと同じで、しょぼい音色で強弱も付かない
975:ドレミファ名無シド
10/09/21 11:32:14 6cYJGJpF
弦高あげるとテンションが上がるとか意味のわからないこと言ってる人もいるし
同じゲージを同じスケールに張ったらテンションは同じだ。出る音に代わりはない。
他の要因を弦高のせいと勘違いしているだけ。
976:ドレミファ名無シド
10/09/21 11:33:14 ZWQYrdDI
結論。
べたべたにすると音が悪い、音がペシャペシャ、伸びないなどという人がいるが、
それは「下げ過ぎ」(笑)。当たり前の話で、下げ過ぎたらべしゃべしゃになるに決まっているのである。
弦高を下げる事で得られるメリットとしての音質の向上を、
勝手に失敗セッティングをした自分の腕の未熟さを棚に上げ「音が悪くなる、伸びない」というのは勝手な勘違いで、
言いがかり以外の何物でもない。下げ「過ぎ」たらダメだよそりゃ(笑)
それとは別に、、元々プロのなかには弦高を下げることで得られる、
巻き弦のジャリジャリしたフレットに当たる音を利用して金属的な迫力ある音を出す人もいるし、
また、同じ低弦高アコギでも、上級者、プロは右手の押弦がしっかりとし、ピッキングの
弦を離す方向をコントロールさせるため、まったく音をビビらせない演奏をするが、
素人が同じギターを弾くと、ビビってしまってまったく音楽にならない、という例もあった。
私もまったく、>>835には同意で、上でくどくどしく書いたことは、>>835の
「演奏上問題がない範囲（チョーキングの音切れなど）で」という部分を細かく論考しているにすぎない。
演奏上の問題が生じるかどうかは、各人の演奏性やギターの側の事情（フレット、ネックの反り、指板Ｒ）によるわけで
その制約の中で、問題がなければ弦高を下げる、それで大丈夫ならまたちょっと下げる、
そうやってセッティングを詰めて、各々が
「これ以上は自分にとって演奏性に問題が出るな」と感じるぎりぎりまで下げればいいだけの話なのだ
なぜならフレッテッド楽器の宿命上、オクターブ調整の誤差範囲を低く抑えるということがまずなにより最優先になるし
（音痴の楽器は演奏性の課題ではない。それ以前、音楽以前の問題！）、
それに加え、演奏性を追求するのが演奏家の課題であり、
弾きやすい楽器であればあるほど同じ演奏家の演奏でも表現力が増すのは当たり前なのだ。
オールドマーチンがいくら良いからといって、
例えば今のマーチンは皆ロープロファイル、低弦高で出荷されている事実を考えてみるがいい。
つまり、本来、「メリット」「デメリット」でわけるのがおかしいのだ。
弦高で悩む必要など無い。これが結論。
977:ドレミファ名無シド
10/09/21 11:54:59 PZlEzwxd
>>976
> 弦高で悩む必要など無い。これが結論。
ホントに悩んでいない…の？
なんか、こう、行間からにじみでるものがあるんですけど…
978:ドレミファ名無シド
10/09/21 12:17:35 KRL942r6
> ホントに悩んでいない…の？
> なんか、こう、行間からにじみでるものがあるんですけど…
確かにダダ漏れ
979:ドレミファ名無シド
10/09/21 12:37:49 V9N8+OAV
>>976
さんざん悩んで試行錯誤して、自分に最適な所を見つける説明をしているのに、
＞弦高で悩む必要は無い
は矛盾しているよね。
980:ドレミファ名無シド
10/09/21 13:12:11 R5ty09dm
>>972>>976
目から鱗です！！
ありがとうございます。そのとおりだと思います
981:ドレミファ名無シド
10/09/21 13:31:22 h2tQHBzG
だから何度も手持ちのｷﾞﾀｰとﾌﾟﾚｲで弦高は変わるとあれほど・・・
何度もいうが、自分にとっての正解を見付けることが正解であって、ここでの理屈なんかどうでもいいってこったよ
982:ドレミファ名無シド
10/09/21 13:53:54 973BOAzs
なるほど。お前の意見は俺の正解ではないみたいだ。
983:ドレミファ名無シド
10/09/21 14:03:12 hqYtKIDh
なぜクラギの弦高が高めなのかを考えると答えは出てくるよね弦高問題って
984:ドレミファ名無シド
10/09/21 14:04:43 RASjHS7p
まあ>>835は論外だな
985:ドレミファ名無シド
10/09/21 14:53:11 +Eti4jvo
結論も正解もいらないよ。
弾きやすけりゃ良いじゃん。
なんだか真剣にノイローゼが悪化してないか？
986:ドレミファ名無シド
10/09/21 14:56:35 NrjPnTnO
外にでて軽くランニングしてみたらどうでしょう。