【けいおん厨】ギターの弾き方 初心者編57【禁止】at COMPOSE
【けいおん厨】ギターの弾き方 初心者編57【禁止】 - 暇つぶし2ch511:ドレミファ名無シド
10/05/05 22:18:19 xhUPav9p
あずにゃんストレッチをやってからメカニカル練習を始めたら大分楽に弾けた。
これはいいな。

URLリンク(gogomaniac.up.seesaa.net)

512:ドレミファ名無シド
10/05/07 00:53:06 CbHGyVLg
単音ピッキングでソロなんか弾いてるとき、たまにぎゃぎゃって音になるのは
どうやってるんですか?

513:ドレミファ名無シド
10/05/07 16:44:01 GAiP8vw3
>>512
ぎゃぎゃが何指してるのかわからない
音源を指定して、これの何分何秒の音、と聴いた方が確実だと思うよ?

514:ドレミファ名無シド
10/05/07 22:09:30 En9Udcvx
足元の猫を踏んでんじゃね?

515:ドレミファ名無シド
10/05/07 22:19:49 CbHGyVLg
>>512
URLリンク(www.youtube.com)
0:40くらい
多分単音ピッキングだけど一瞬だけひずんでる感じと言うか・・

516:ドレミファ名無シド
10/05/08 00:58:10 cfoxOxN8
あずにゃんストレッチの指の動きそのものは問題なくできるんだが
あずにゃんのように4拍子のリズムでできない。

1(人・中薬子)→2(人中・薬子)→3(人中薬・子)→ の繰り返しで3拍子か
1(人・中薬子)→2(人中・薬子)→3(人中薬・子)→4(人中・薬子)→ の繰り返しで4拍子なら
特に問題なく動かせるんだがなあ

あずにゃんは 画像では
1(人・中薬子)→2(人中・薬子)→3(人中薬・子)→4(人・中薬子)→ とここまでだが、その後は 

1(人中・薬子)→2(人中薬・子)→3(人・中薬子)→4(人中・薬子)→
1(人中薬・子)→2(人・中薬子)→3(人中・薬子)→4(人中薬・子)→ と、4拍子3小節の繰り返しパターンなのだろうか?

517:ドレミファ名無シド
10/05/08 00:59:56 cfoxOxN8
指を伸ばしたままよりも、軽く握るくらいに曲げたままでやるほうが難しいな。

518:ドレミファ名無シド
10/05/09 10:25:11 RVj0/Zhf
>>515
アルペジオで弾いてる。
つまり単音ピッキングだけど、前の音も被ってる
歪ませた状態で普通に弾くとこうなる

519:ドレミファ名無シド
10/05/12 10:03:22 P94voA/C
リードメロディーのはやびきで
左右の点のシンクロ率がいまいちなのですが
どういった練習をすればサルベージが必要になるぐらいシンクロできるんでしょうか

520:ドレミファ名無シド
10/05/12 12:27:03 e6XoEa+e
>>519
BPM40の8分音符でひたすらクロマチック
さらに一歩進めてBPM40の4分音符でひたすらクロマチック

521:ドレミファ名無シド
10/05/21 23:25:59 GK/wsLXn
Aのコードだとか手のひらが1弦に当たってひけねーよ・・。
ずっと練習してんのになんだかいらいらしてきた

522:ドレミファ名無シド
10/05/22 09:53:41 A7RWySaz
>>521
どうしたら手の平が当たるんだ・・・? 人差し指が当たってんのか?
ロックフォームでできないならクラシックでいいじゃん。
6弦鳴らそうが、できるまでこまけぇこたぁ気にすんな

523:ドレミファ名無シド
10/05/22 14:37:03 TQpjpWSJ
>>521
当たらなくなるまで手を(親指を)下げる。

524:ドレミファ名無シド
10/05/30 00:03:37 RTjx0Z0I
ストラトタイプのギターを先日買って練習してるのですが
Fコードのセーハがかなりやりにくいので
グリップというやり方で練習してるのですが、グリップだとなにかデメリットがありますか?

525:ドレミファ名無シド
10/05/30 00:10:09 Vi8wSBdI
>>524
Fmが弾けない

526:ドレミファ名無シド
10/05/30 01:07:53 66J8dZo8
>>524URLリンク(hyororian.minibn.org)見たらわかる

527:ドレミファ名無シド
10/05/30 01:23:20 RTjx0Z0I
>>526
うわマジでありがとう
見事にロックグリップで握ってたわwクラシックグリップにしてみたらFができた
普段はこのクラシックグリップで握ってみる

528:ドレミファ名無シド
10/05/30 06:43:00 kp3L1+78
クラギとかアコギならまだしも
エレキはしょっちゅうクラシックとロックそれぞれのグリップ
さらにはそれらのあいだの微妙な位置などに常に
グリップをフレーズによって切り替えるんだぜ
ロックグリップで6弦とかは外人でもないし
逆に、ストレッチなフレーズでは
クラシックグリップでビブラートせざるをえないシーンとかもあるし。

529:ドレミファ名無シド
10/05/30 18:58:12 bxQydnJz
太いほうが6弦

530:ドレミファ名無シド
10/06/02 01:42:11 AG29qwnN
人差し指の側面でセーハしてると、3弦がきちんと押さえられず、Fはできるけど、Fmができません。
これどうすれば良いんでしょう。

531:ドレミファ名無シド
10/06/02 02:01:59 Se0GzAV1
>>530
3弦て中指?

532:ドレミファ名無シド
10/06/02 02:03:30 MUKXKjMj
>>530
そのFm押さえた状態から
薬指と小指を指板から離して
人差し指1本で1~6弦が全部鳴らせるまで頑張るw

解説しにくいけど
こんなんはちょっとしたコツ掴めばすぐできるよ

533:ドレミファ名無シド
10/06/02 02:14:55 AG29qwnN
>>531
FmなのでFの中指なしです。

>>532
モロにセーハの練習ですね。頑張りますw

534:ドレミファ名無シド
10/06/02 03:17:09 TEE6ROya
一昨日から始めました。

まずドレミファソラシドからやってるけど、うまくなってるのかもしれないけど、握り方とか合ってるのかも、わからないからとても不安だ。





535:ドレミファ名無シド
10/06/02 10:21:11 FZZkAKqu
>>530
私はアコギ専門ですけど
1フレットでのFとFmでは人差し指の当て方(角度)が微妙に違います
ひとつひとつのコードでキチンと音の出る押さえかたを探しましょう

536:ドレミファ名無シド
10/06/03 00:40:45 odIWnki8
>>535
ありがとう。自分がきちんと押さえれる押さえ方を模索してみます。

537:ドレミファ名無シド
10/06/05 09:00:48 BV9CelQ9
そればっかじゃなくて他のこともやったほうがいいぞ。
そのほうが飽きないし、いろいろやってるうちに
いつのまにかできるようになってるものだ。

538:ドレミファ名無シド
10/06/05 12:56:43 wyLPpmxu
Bmとかでセーハに慣れてきてからでいいんちゃう?
1フレは1番セーハ難かしいだろうし

539:ドレミファ名無シド
10/06/05 13:59:29 GTLYEYHh
Fが押さえられない

540:ドレミファ名無シド
10/06/05 21:24:47 HDY7u61D
エレキでFにつまづいてるようじゃこれからてぇへんだぜ

541:ドレミファ名無シド
10/06/05 22:56:18 T7sv1U+W
>>539
1フレットのセーハが一番難しいのでGやAから始めて
出来るようになったら1フレずつ左へずらす。


542:ドレミファ名無シド
10/06/05 23:16:55 GTLYEYHh
2弦と5弦が鳴らない

543:ドレミファ名無シド
10/06/05 23:41:46 T7sv1U+W
指の腹の部分でセーハしてるんじゃないのか。
人差し指の側面でセーハしてみたらどう?

5弦の押弦はきちんと指先で押さえてるか?小指が触れてないか?

544:ドレミファ名無シド
10/06/06 09:36:56 dLKhNLTn
第参話




い2弦

545:ドレミファ名無シド
10/06/06 13:48:00 EA90iRSr
指が痛い

546:ドレミファ名無シド
10/06/08 03:42:17 cKfyM2Tr
そのうち よくなってくる

547:ドレミファ名無シド
10/06/08 09:28:40 vHwAJD1S
URLリンク(www.youtube.com)
劇中でこれをコピーしてほしい

548:ドレミファ名無シド
10/06/27 20:07:21 YQaknJGV
始めて2ヶ月・・・。
指がまったく動かずコードチェンジがうまくいかない。
挫折しそう。すばやいコードチェンジのものにする
練習法を教えてください。

549:ドレミファ名無シド
10/06/27 22:06:07 e26JRP5f
コードチェンジの練習をするしかないだろ、マジで

550:ドレミファ名無シド
10/06/27 22:40:39 jEMGM6A0
>>548
釣りかな? まぁいいや、まじレスするね。

まずは一つ一つのコードの押さえ方を確実にしよう。
押さえるべき弦は押さえる、ミュートするべき弦はミュートする、
鳴らすべき弦は鳴らす。これが出来てないと幾ら練習しても無駄。
指の向き、寝かせ方、立て方、開き方、押さえる場所、
ネック裏の親指の位置、手首の入れ方、曲げ具合、
色々と試してみて、綺麗な和音が鳴る押さえ方を習得しよう。

次は一つのコードから次のコードに移る動きを覚える練習。
最初はテンポは無視していい。先に覚えた(はずの)綺麗な
和音が鳴るコードの押さえ方を再現するようにチェンジする。

ゆっくりとならコードチェンジができるようになったなら、
次はテンポに合わせてチェンジする練習。
最初はBPM40くらいから始めるといい。
確実にチェンジできるようになったらテンポを5程度上げる。

焦らず、綺麗な和音を確実に鳴らすことを優先して、
5分でいいから毎日続けるといい。

551:ドレミファ名無シド
10/06/28 00:01:44 e26JRP5f
ギターはじめてからほとんどパワーコードやらソロやら練習してたせいか
ギター暦2年でもローコードジャカジャカなんて2パターンくらいしか弾けないことに気づいた

552:ドレミファ名無シド
10/06/28 00:32:19 YiNRxmKD
俺もコードチェンジで挫折しそうになってた
>>550感謝

けっこうコードチェンジで挫折しそうになるひとは多いと思うね

553:ドレミファ名無シド
10/07/09 15:17:49 5Sk452Ek
保守

554:ドレミファ名無シド
10/07/09 19:20:42 2+dKpJXB
ずっとアコギでコードジャカジャカ、
たまにエレキ取り出してもコードジャカジャカばっかりだったのが
エフェクター購入によりパワーコード練習しまくったら
左腕の手首と肘の途中らへん内側が痛くなった…
アコギだったら長時間練習しても指先は痛くなっても腕が痛くなることなかったのに
多分横にスライドする動きが多いからだろうけど
弾いてる時の腕の角度が悪いのか、皆それを乗り越えるものなのか
酷い腱鞘炎になったらどうしよう…

555:ドレミファ名無シド
10/07/09 20:05:26 Xt73bn5N
ここは優しさに溢れたインターネットですね


便乗して、俺もコードチェンジ練習のネタ書くわ

曲を練習するのもいいけど>>550のように確実にコードを抑える事を意識しながら
最初はC→G→Amのコード進行で練習してみるといい
Amは二小節弾く。上のコードを繰り返し弾きながら、確実にコードチェンジをできるようにする
コードは手元の教本を見るか、ググってみてくれ
もちろんバレーコードじゃなくてローコードね


それがある程度のリズムでできるようになったら、次はCメジャーのカノン進行を練習
コード進行は

C→G→Am→Em→F→C→F→G

初心者の壁とも言われるFを練習できるとともに
このコード進行は(キーは違えど)色々な楽曲に使われているから、理屈抜きで耳に覚えさせておくと、後で役に立つ

カノン進行をスラスラ弾けるようになったら
それを弾きながら「翼をください」のサビを歌ってみるといいかも



もちろん、練習中は常に>>550を意識してね

556:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:52:53 IkhTOQa7
>>554
痛くなりそうな気配がしたら休憩しとけ
そのうち慣れるから

立って弾いてるならストラップ長すぎるとか色々あるかもしれんけど

557:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:39:14 JTsifSj8
ストラップ短くして弾くと、劇的に痛みが減るぞ



558:554
10/07/10 22:35:29 8ahcp816
>>556>>557
ありがとう。座って弾いてるんだ;
慣れない動きで腕に無駄な力が入ってるのかも
慣れるまでは痛くなりすぎないように調整しながら練習してみるわ


559:ドレミファ名無シド
10/07/21 10:33:04 79Khnag3
「翼をください」のイントロのギターはツインギターかオクターバー使用かのどちらかに聴こえるけど、
楽譜ではウェス・モンゴメリーのようなオクターブ奏法で弾く事となっていますね。
実際にはどうやって弾いているんでしょう?

560:ドレミファ名無シド
10/07/29 17:28:11 Mf7lmYds
前面につけるっぽい曲がったバーがあったんだけど、何これ?

561:ドレミファ名無シド
10/07/30 13:55:05 044WrN0I
トレモロアームじゃないの?

562:ドレミファ名無シド
10/07/30 16:46:08 c4OuqN81
>>561 サンクス。初心者の内は使わんほうがよさそうだw

563:ドレミファ名無シド
10/07/30 18:07:44 FeW6F52c
もうすぐ歴1年なんだけど脱初心者くらいの難易度のメタルの曲ないかな?
できればスラッシュかメロスピがいいんだけどどれも難しいのばっかなのよね・・・

564:ドレミファ名無シド
10/07/31 01:29:29 Ed3GCJaC
>>525
腰辺りでギター弾いてる人Fm弾けなくなるじゃないかw

565:ドレミファ名無シド
10/07/31 04:05:26 gPbcqA8V
ギター立てればいいんじゃね。


566:ドレミファ名無シド
10/07/31 04:11:16 Ed3GCJaC
>>565
いや、握りでFmできるでよ

567:ドレミファ名無シド
10/07/31 04:36:17 gPbcqA8V
いや、できる人はそのままでいいとおもうよ。
できないひとに言ったんだわ。

568:ドレミファ名無シド
10/08/06 03:54:59 JDWIIMeS
>>548 本当ですか?
一昨日はじめてさわってみてコードを押さえる練習していて
なんだか指が痛いというか痺れてるというか違和感が凄いんですが慣れてくるものなんですか


569:ドレミファ名無シド
10/08/09 23:03:23 RWzVKR3j
一週間も続けたら平気になりますよ!

570:ドレミファ名無シド
10/08/10 10:10:40 akFa19k6
初心者に言っておく。
ギターはリハビリ。ギターに限らん。
やったことない動作をはじめからできるなら
親なんていらないんだよ
人間って野は環境に適応するようにできてるんだよ
同じ動きを毎日叩き込めば徐々に徐々に言うことを聞いてくれるようになるんだよ
同じ刺激を毎日与えると徐々にその痛みに適応しようと変化するんだよプロテインが

571:ドレミファ名無シド
10/08/11 00:16:27 IYi9vLur
もともとできたことを、もういっぺんできるようにすることをリハビリと言うのだが

572:ドレミファ名無シド
10/08/11 00:26:12 wEZmJ3sH
ばか

573:ドレミファ名無シド
10/08/11 02:43:52 pgv3iqQ7
パワーコードの時にミュートする弦ってどの指使って押さえるのがいいんですかね?
最初に見た教本では人差し指を薬指で5&6弦を抑えて人差し指でミュートを同時に行うってあったけど
最近になって人差し指はミュートだけに使って
中指を小指で弦押さえたほうが4&5弦とか3&4弦を押さえるときって安定する亊に気づいて
3つ弦を抑えるパターンでも中指使ってミュートするよりいいんじゃないかと思ったのですが
どうでしょうか?

長い目で見てどちらでなれるといいのか教えてください

574:ドレミファ名無シド
10/08/11 10:11:53 Mc5BNz6v
まず、~を~でおさえるって言うのが気になるのと、
自由だと思う。

575:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:28:18 EGZwdC/T
ハイコードのF(8・10フレット)より上が弾けません。
指が太いのか、どうしても小指と中指が10フレットからはみ出してしまうんですが
これは上手く鳴らせるまで根気良く練習するしかないのでしょうか?

576:ドレミファ名無シド
10/08/11 14:37:12 faxaf+6R
>>575
指先で押弦するように心がける
あとあんまり強く押弦すると肉が多く変形して触れる面が増えるからビらない程度に軽く指先の点で押弦するイメージにするとカイゼンするかも

577:ドレミファ名無シド
10/08/11 22:02:02 pgv3iqQ7
>>574
夜中で寝ぼけてたみたい、、、
"を"じゃなくて"と"の間違いですね

578:ドレミファ名無シド
10/08/17 12:30:04 7zVuSNNz
>>575
5弦8フレに人差し指、4・3・2弦10フレを小指か薬指だけで済ませるとか

579:ドレミファ名無シド
10/08/23 09:08:56 19X4MmTX
Fとかコードを押さえる際、他の弦に指が当たってしまい
ミュート気味になってしまいます。

手が他の人よりも小さいとは思うのですが、これは諦めるしか
ないのでしょうか?

580:ドレミファ名無シド
10/08/23 11:13:38 akqqN53c
>>579
その精神構造なら諦めるしかないな

581:ドレミファ名無シド
10/08/23 13:54:44 Rmg7xMb4
Fで躓いてる人は多分、指板見ようとして
ギターが上向いてるんだと思う
下向きにして指を立てて抑えるようにすれば
意外に難しくない

鏡使って見てフォームの研究するのも良い

582:ドレミファ名無シド
10/08/23 17:49:43 CapvBipV
最近やっとFコードの音が鳴るようになった。
でもFへのチェンジができない。リアルで30秒ぐらいかかる。
やっぱコレもなれるしかないのか?

583:ドレミファ名無シド
10/08/23 17:54:15 PV4tDI8b
>>582
慣れしか無いと思うけど

この曲がやりたい!とか
○月にライブがある!とか
そういうモチベーションがあると
この壁は乗り越えやすい

584:ドレミファ名無シド
10/08/23 17:56:48 CapvBipV
>>583 バンドに入っているわけでもないし、
弾きたい今日はまだ難しすぎるんだ、いやホントに。

585:ドレミファ名無シド
10/08/23 18:04:25 PV4tDI8b
>>584

曲は目標としてあればいいんだ
>>555>>550を参考にするといいかも

586:ドレミファ名無シド
10/08/23 20:37:15 es4iRtLh
>>580
何で技術的な事を質問してるのに精神構造云々言ってるの?
ギター持ってない小僧はすっこんでろ。クズが

587:ドレミファ名無シド
10/08/23 20:55:08 hx8iSuO2
FよりもBがムツカシス
1弦が鳴ってくれなス

588:ドレミファ名無シド
10/08/23 21:55:21 xpeCwsiy
正直Fは適度に流して他に進めた方がいい。本気でFに取り組むのはアルペジオを鳴らす時代に入ってから
技術的な事も言うと人差し指無しでまず覚える。覚えてから人差し指を足すこと。
人差し指はあとから添えるだけ

589:ドレミファ名無シド
10/08/23 23:10:24 OX0F4hTj
まあ2ch見てる間に練習するっていう発想に至らないあたりね

590:ドレミファ名無シド
10/08/23 23:15:47 CapvBipV
>>585

ありがとうございます。 参考にします。
>>550 の練習法をやってみましたが、なにかコツを掴めそうな
感じです。 

591:ドレミファ名無シド
10/08/23 23:52:14 EFfNjwa5
Fの話題か。
俺はバンドスコアから入って、教えてくれる人もいなかったから、
どう押さえたら全然わかんなかった。指足りね~!って。

自分でバレー発見したときは、そりゃぁ感動したもんさ・・・

Fは指の側面で押さえた方が押さえやすいと思う。

592:ドレミファ名無シド
10/08/24 03:02:06 Iq4ibWnI
Bは4本でおさえています。2本でおさえてみたが、俺の指のシステム的にどうしても1弦がミュートしてしまうからね。

593:ドレミファ名無シド
10/08/24 04:38:24 FHXe21O1
>>592
1弦がミュートされて弾いた場合どうだ?曲として違和感全開?

Fは雰囲気重視でギュっと握る練習からやってたな
6弦から3本も鳴ればいいやってくらいから
逆に1弦から4本くらい、とか
ストローク中にごそごそ指の位置直して(どっかでも言ったなこれw)
バレーなら腋締めてっつうか肘ちょい入れたら
人差し指の側面と腹の間くらいに弦の跡がつくはず

全部鳴らなくても雰囲気は出るから
まず雰囲気で気持ちよくなって
徐々にキレイな音を目指して全部鳴るようにすると苦にならないと思う
キレイな音が出ることが気持ち良いってなると思うから

594:593
10/08/24 04:40:39 FHXe21O1
>>592
安価を間違えたような気がするスマン
>>587に対する意見だったかなw

595:ドレミファ名無シド
10/08/24 05:05:46 Iq4ibWnI
>>594
いや、十分参考になった。ありがとう。

596:ドレミファ名無シド
10/08/24 11:11:42 /0MEjQIc
ピックはティアドロップのハードかミディアムを使ってたけど
コードジャカジャカ曲でトライアングルのミディアムを使ってみたら
すごく弾き易くて感動した。
やっぱりピック選びも大事なんだな。

597:ドレミファ名無シド
10/08/24 13:46:37 GLfnRYZA
単に持ち方とピックの進入角が自分に合っていただけ、ピック関係ない
そこを理解できるとティアの丸いほうだろうがジャズだろうがなんでもできるようになる

598:ドレミファ名無シド
10/08/24 16:21:44 I7yF0Spe
でっていう。

599:ドレミファ名無シド
10/08/25 00:00:57 0YvK9fJu
パワーコードとかで、2,3弦まとめてピッキングできない。

特に2弦がわからん。皆どんな感じでピッキングしてんの?

600:ドレミファ名無シド
10/08/25 00:41:48 iD7UcD2f
>>599
状況がもうひとつ理解できないけど、細かく言えば1本目と2本目には時間差はあるよ
一気に振りぬくから「ほぼ」同時に鳴るけど
6本ある弦から上手く2本だけを鳴らすのが難しいってことかな?
だとしたら4本くらい弾いてもダイジョブよ
人差し指が5弦を鳴らしたいなら6弦には指先で軽くふれておけば「コッ」って鳴るだけで済むし
小指(薬指)が4弦だけを鳴らしたいなら3弦は押さえ込まずに触れるだけにすると
やっぱり「コッ」で済む
ジャーンと鳴る音に消されるからとりあえずはその辺りから

2本だけを確実にヒットしたいなら、ブリッジに手首を乗せるなど固定して
手首か指先でちょいっと弾けばいいかな

長文で状況そのものを勘違いしてたらゴメンね

601:ドレミファ名無シド
10/08/25 07:13:55 0YvK9fJu
>>600
そういう状況です。

やっぱミュートするのか…。 参考になります。

602: ◆7e7KEKrEgEAv
10/08/31 13:10:29 82qihgBi
てす

603:ドレミファ名無シド
10/08/31 17:13:03 f9EkVjGd
>>601
ブリッジに手を置いて力強く手首だけ動かす感じで弾いてみて

604:ドレミファ名無シド
10/08/31 23:55:04 L97re29N
こんばんは!

カッティングでアドバイスを頂きたいのですが…
今この曲をやっています。
URLリンク(www.youtube.com)

カッティングに色々パターンがあるのですが
自分では出来ないところがありまして…。

何かおススメのカッティングありましたら教えて下さい><

605:ドレミファ名無シド
10/09/01 00:41:48 8M+nzm8N
>>604
ねえよ

606:ドレミファ名無シド
10/09/01 01:21:04 PYp81u+2
――――――
―4――4―5―4―5
―4――4―4―4―4
―4――4―6―4―6
――――――
これって素早く指を動かすにはどういう押さえ方が良いんでしょうか?
444の所をAコードのように押さえても546にチェンジするときに素早く動かせません

607:ドレミファ名無シド
10/09/01 01:25:14 vswEQ+y9
>>606
TOTOの曲を練習しなさい

608:ドレミファ名無シド
10/09/01 01:33:53 8M+nzm8N
>>606
444はバレーで人差指で全部押さえる
456はそのまま5は中指、6は薬指、444はその中指薬指を離す
楽勝

609:ドレミファ名無シド
10/09/01 01:37:20 PYp81u+2
>>607
>>608
ありがとうございます

610:ドレミファ名無シド
10/09/01 02:12:25 iESXdv1I
>>609
ギター好き?
がんばって

611:ドレミファ名無シド
10/09/01 21:29:12 PYp81u+2
>>610
好きです、ありがとうございます!!
曲弾けるようにがんばります!

612:ドレミファ名無シド
10/09/03 22:12:15 b6x8ZXOx
-2- このコードは
-3- どのように弾けばよいのでしょうか。
-4- 5本指を使うコードの
-4- 弾き方自体が分からず
-2- 難儀しております。
---

613:ドレミファ名無シド
10/09/03 22:18:12 GiDbANoT BE:43766922-2BP(101)
>>612
2フレットを人差し指でセーハして、4弦薬指、3弦小指、2弦中指が一般的かと。
指がしなやかに反るなら、4弦3弦は薬指1本で押さえてもいいかと思います。

614:ドレミファ名無シド
10/09/03 22:53:57 b6x8ZXOx
>>613
迅速なレスありがとうございます!
早速練習してみます(`・ω・´)

615:ドレミファ名無シド
10/09/04 04:34:14 IiOwFiBc
コードの押さえ方分かんない時指板図くんのかんたんコードブックとか使ったら良い
URLリンク(port.rittor-music.co.jp)

ここのコード講座はタダで見られる中でははなかなかまとまってると思う

616:ドレミファ名無シド
10/09/04 11:08:59 dRoBv87u
キモ杉ワロタ
URLリンク(anison.midgard.in)

617:ドレミファ名無シド
10/09/04 17:19:44 QmDPU0Tc
tab譜見てたら

1弦-------------
2弦-------------
3弦--10---10----
4弦-------------
5弦--12---12----
6弦-------------

こんな処が出てきたんですけど、1,2,4,6弦はミュートするんですよね?

618:ドレミファ名無シド
10/09/04 18:00:31 Wt+diyhz
ミュートするというか鳴らさない。

619:ドレミファ名無シド
10/09/04 19:44:24 THxPSYwX
人差し指で3弦10Fを押さえ、
腹部分で1,2弦に触れミュートし
5弦12Fを薬指で抑えつつ薬指の腹で
4弦に触れミュートしつつ親指で6弦ミュートかな

620:ドレミファ名無シド
10/09/04 20:26:15 HpmZaA8q
Fmは押さえられるんだけれど、Gがどうしても届かない・・・
薬指が5弦にあたってしまう。
何かコツとか無いでしょうか?

621:ドレミファ名無シド
10/09/04 21:20:08 THxPSYwX
手首の位置が悪くて指がうまく立たないとか

622:ドレミファ名無シド
10/09/04 21:25:14 Y1FqiYNe
昔すぐ挫折して置いてあったギターを10年ぶりぐらいに出して
弦変えてチューニングしてみたけど、ネット上の音で調整して
これぐらいかな?ってペダル回したら弦が切れた・・・。
チューナー買ったほうが無難だよね?
でも耳で調整出来ないようじゃダメだよね・・・?
凹んだ。
あと自分が使ってるギターってSUZUKIっていうんだけど、マイナー?
質屋で5000円ぐらいで買えた。
状態とかは見てもよくわからないけど、素材のいい新しいやつに買えたほうがいいかな・・・?

623:ドレミファ名無シド
10/09/04 21:36:21 CGhitUdS
>>622
好きにしろよ

624:ドレミファ名無シド
10/09/04 22:15:14 U9qts/s5
>>622
23歳超えててこの様子はヤバい。もうすこし落ち着け

625:ドレミファ名無シド
10/09/04 22:31:45 Y1FqiYNe
>>624
23歳って別に年齢言ってないけど。
文章が稚拙って意味でやばいの?
確かに頭悪いです・・・。

626:ドレミファ名無シド
10/09/04 23:14:59 8MBu79/V
ハードオフで全部買い直ししたほうが早い、弦きれたらまた買い直しを繰り返す

627:ドレミファ名無シド
10/09/04 23:51:24 2CrjcEoj
軽くぐぐってみたけどアコギなのかな
チューナーはあったほうがいいけどアコギ弾いてたときは音叉であわせてたなぁ

628:ドレミファ名無シド
10/09/05 07:18:14 N8Nc6i9T
>>625
ネックが直せないほど反ってたりギターとして機能しない状態じゃないなら
それでいいよ。むしろきょうびの新品より昔の方が作りも剤の質もいい場合が多い。
アコギだからあまり面倒なオクターブチューニングとかは必要ないから
音叉を買って耳でチューニングするといいよ。

629:ドレミファ名無シド
10/09/05 21:55:39 Y3+ujSoN
洋楽のTab譜をネットで見てるんですが、5/6みたくなってる/の意味はなんなんでしょうか?




630:ドレミファ名無シド
10/09/05 22:31:38 Y3+ujSoN
すんません。まってる間>>1-628まであまさず見てたら事故解決しました。
スライドのことだったんですね。僕は無抵抗のまま・・・・もう何分立ったのかも分かりません。
ただお尻がおかしいという感じでした。
そして気づいたら、おじさんは腰を動かすのを止めていました。
おじさん「出たよ」
僕は、中出しされてました。

631:ドレミファ名無シド
10/09/05 22:45:27 N8Nc6i9T
(苦笑)

632:ドレミファ名無シド
10/09/06 09:21:09 G1N2G9KL
>>76
>レス・ポールというロックを切り拓いたと言ってもいい偉大な人
超亀レスだが、レス・ポールは別にロックをやっていない。

633:ドレミファ名無シド
10/09/06 18:09:48 mr0dApu6
>>618>>619
ありがとうございました。
返事が遅くなってしまってすいません。

634:ドレミファ名無シド
10/09/07 11:13:18 sg64Gks4
しかしまあビートルズを知らないと恥ずかしげも無く
言えるやつがコピー音楽批判を堂々とできる時代に
なったんだなあ

635:ドレミファ名無シド
10/09/07 11:15:19 sg64Gks4
あ、意味プなことをつぶやいてしまった。
>>634>>632のレス先>>76を見て 
ふと思っただけの 半誤爆レスなんでスルーしてください。

636:ドレミファ名無シド
10/09/07 11:58:33 y4FRNJVO
ビートルズはもう白黒テレビ時代の人しか聴かないでしょ。
後世に残る音楽じゃなかったんだよ。

637:ドレミファ名無シド
10/09/07 12:08:41 tenEsj2p
ビートルズ厨もけいおん厨も同じ
50年たっても人間はなにもかわらない。

638:ドレミファ名無シド
10/09/07 12:33:41 vxV13OYt
10年で解散したバンドなんて軽音部と大して変わらんしな

639:ドレミファ名無シド
10/09/07 13:02:55 sg64Gks4
あの軽音部なのか? 

640:ドレミファ名無シド
10/09/07 21:27:16 c84OWjmM
URLリンク(www.youtube.com)
こういう曲をギターで弾きたいのですが、どういう仕組み(奏法?)なのでしょうか?
おしえてください。
よろしくお願いします。

641:ドレミファ名無シド
10/09/07 21:35:29 CR0OSYzI
ディレイ(コンパクトじゃない高性能の)とヴォリュームペダル。あと数学(回数を覚える脳みそ)

642:ドレミファ名無シド
10/09/07 22:01:37 UtJg++fa
勃起したチンポのカリでギター弾く奏法は流行りますか?
今ボクの中で絶賛ダイブレイク中なのですが。

643:ドレミファ名無シド
10/09/07 22:57:27 o05yQWtH
はやるはやる。

644:ドレミファ名無シド
10/09/08 00:59:06 tUHLeaP0
まじっすかぁ?がんばっちゃおーかな
でももうギター売っちゃったんっすよねぇ~高くうれたなー
やっぱ僕のがカリ高だったからなんですかね?(笑)なんちゃって☆


645:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:56:25 y0mC7UrS
Xコードって、どうやって弾くんですか?

646:ドレミファ名無シド
10/09/08 12:58:29 Qawh6O5Q
>>645
弾けばいいじゃん

647:640
10/09/08 14:08:26 gRV8Q1DY
>>641
ありがとうございます!!!
ディレイとボリュームペダルそろったらまた質問させていただくかもしれませんが、よろしくお願いします。

648:ドレミファ名無シド
10/09/08 19:51:23 /kKKJkGj
>>647
一応アレには名前があってサウンドオンサウンドと言う。
スティーブモーズもなかなかなのでつべあたりで見ると良い

649:ドレミファ名無シド
10/09/08 20:41:41 Ran4BCvL
>>648
わざわざありがとうございます!チェックします!

650:ドレミファ名無シド
10/09/08 22:15:38 K3SokmpA
ブライアンメイもにたようなことやってたな

651:ドレミファ名無シド
10/09/09 15:52:36 lol7YCB4
Dを鳴らす時に、6と5弦は鳴らさないようにしなきゃいけないけど
その場合親指で6と5を押さえてミュートさせて6弦から弾いてますか?
それともミュートせずに4弦から弾いてますか?
どっちがいいとか、こういう弾き方だったらやりやすいってのが有ったらアドバイス
お願いします
あと、D(onF#)というコードなんですが、各指の押える位置について2フレットの6弦が
親指で、2フレットの3弦が人差し指、3フレットの2弦が中指でいいんでしょうか?
あと、5弦、1弦は鳴らさないようにしないといけないんですが、どうやったらD(onF#)
を鳴らせるように出来るんでしょうか?
超初心者の質問ですみません。


652:ドレミファ名無シド
10/09/09 17:26:07 b7Fjh4bT
>>651
好きなようにやればいいと思いますよ

653:ドレミファ名無シド
10/09/09 18:04:43 FGx3YTTu
>>651
> Dを鳴らす時に、6と5弦は~

弾かない、人差し指でミュートして他の3指で押さえる、親指でミュート、それらの組み合わせなどなど
曲の前後によって使い分け。
どれもできるようになっていると幅が広がるが、全部できるようなっていないと
いけないわけでもない。
5弦はミュートしないという手もある。

> D(onF#)というコードなんですが~
1弦は空いてる指か、2弦を押さえている指の腹でミュート
5弦も空いてる指か、6弦を押さえている指の腹(親指なら先)でミュート
これも特別なルールはない。 曲の前後関係でつかいわけ。
押さえる指もそのとおりでなくてもよい。



654:ドレミファ名無シド
10/09/09 21:33:00 KaYd3Lsv
今更だがGOGO MANIACをなんとか弾けるようになったぜ
テンポ150が限界だけど・・・

テンポ250で安定して弾けるようになるのは一生無理な気がする

655:ドレミファ名無シド
10/09/09 21:42:25 b7Fjh4bT
去れ

656:ドレミファ名無シド
10/09/09 21:51:20 KaYd3Lsv
あら手厳しい

657:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:05:14 O1kelEYz
>>656
そんなの聴いてないで、宇多田の2006年のDVD買えよ
今剛のAutomaticでのギターが凄まじいぜ

658:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:18:11 T6dzBwnq
BPMを気にして弾くのは無駄だからやめたほうがいい、全然必要ないスキル

659:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:26:04 qBL6f3D7
パワーコードとオクターブって薬指と小指どっち使った方がいいの?

660:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:31:32 KaYd3Lsv
メトロのテンポは250固定で練習したほうがいいのか

661:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:32:22 mhetS26/
お好きなほうでどうじょ

662:ドレミファ名無シド
10/09/09 22:59:56 lol7YCB4
>>652,653
ありがとうございます。
押さえる位置は、自分の判断でやりやすいようにすればいいんですね
あと、スライドについてなんですが、アコースティックギターでやっていますが
どうしても音がキュキュと鳴るだけで、ちゃんと出来ません。
コツとかあれば教えてください。ただ練習しても出来そうにありません・・・。

663:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:11:29 IcXqGN7w
指たてい

664:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:15:46 FGx3YTTu
弦錆びたりしてないよな? だったら交換な。新しい弦のほうが滑りよくてスライドしやすい。

なれないうちは、ぎゅっと押さえたまますばやくやらないと、すぐ音が止まっちゃうとおもう。
最初から和音でやるのはそうとう難しいので、5弦とか6弦の1本だけで練習してみるといい。

それでもうまく行かないときは、コツを掴むまでは弦を細いのにかえてテンション下げてみるとか。
ちょっとだけ試したいなら半音とか全音下げてチューニングしてみるとか。


665:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:35:58 ud2NFqHs
指紋をつぶせ

666:ドレミファ名無シド
10/09/09 23:39:56 lol7YCB4
>>663、664
何回も練習してみたら少しずつですが、音がなるようになってきた気がします
コツというか、繰り返したらなんとかなりそうな感じです
ありがとうございます。
youtubeの動画とかも凄い参考になるし、昔の誰もアドバイスする人がいなくて
挫折したときと違うし、頑張れそう

667:ドレミファ名無シド
10/09/10 02:30:10 OB8wcpMG
>>659
俺がギター始めたとき布袋さんの真似して指をピシっと伸ばして小指使ってた
で、hideの真似するときは薬指でやってた
ローポジションは遠いから小指、ハイポジションは薬指、とかでもいいんじゃない?
たまに小指を使う時あるから両方できるほうがいいわね

668:ドレミファ名無シド
10/09/10 18:33:41 /3tBIzLn
ギターを始めて3ヶ月
最初のころは左手の弦押さえるのが絶対無理と思ってたが
弾けば引くほど右手のピッキングがありえないくらい難しい
テンポよくリズムよくジャカジャカ弾けてる人まじかっこいい

669:ドレミファ名無シド
10/09/10 20:13:31 Ktm/2J3D
好きな曲にブラッシングでひたすらジャカジャカ

URLリンク(www.kamofumiyoshi.com)

野球選手も1日1000回バット振るっていうし、人の見て無いとこで

670:ドレミファ名無シド
10/09/10 21:03:18 oHjM/kc9
>>667
なるほど!
ありがとうございました

671:ドレミファ名無シド
10/09/10 21:07:13 /3tBIzLn
>>669
すごい参考になった
ブラッシングで常にジャカジャカも立派な練習なんだね

672:ドレミファ名無シド
10/09/10 21:52:28 jY4Fk3T9
俺は一日300本の3Pを欠かしたこと無いぞ
NBA選手では一日800本とかいる

673:ドレミファ名無シド
10/09/10 21:57:23 qsnGwY+k
おいおい、3Pで一日300とか流石にネタだろwww

674:ドレミファ名無シド
10/09/10 23:22:57 G0TlZYy9
種切れになっちまう

675:ドレミファ名無シド
10/09/11 09:50:07 9nHg2At4
>>669

押弦とミュートでは弦の抵抗というか、弾いた直後の弦の戻りが違うから、押弦は押弦、ミュートはミュートでピッキング練習するんじゃないかな?
カッティングの練習はまずブラッシングで、ってのは疑問。
少なくとも俺が行ってた音楽学校では別項だった。

ま、学校や教室によって違うのは当たり前かもだけど。

676:ドレミファ名無シド
10/09/11 10:43:04 yhVNZxbw
ここ流して読んで見ました・・・・34からギター始めた初心者ですよろしく。
なんか基礎的な話が中心で為になってます。ありがとうございます。

550前後の部分でカノン進行あったからなんとか出来る様になりました。
次なんか覚えておいた方が良いコード進行とかないですか?
毎日クロマチックとコード練習ばっかりやっててそろそろ曲もと思ってますが
タブ譜みながら覚えるのがなかなか持続しなくて。
毎日何時間も弾く時間ある訳ではないのですが趣味で弾く程度・・・40歳までには
カノンロックを弾ける様になりたいなと思ってます。

677:ドレミファ名無シド
10/09/11 10:59:42 oZ3rIUyV
>>657
URLリンク(www.youtube.com)
これですね!

678:ドレミファ名無シド
10/09/11 14:29:51 YbQQkvty
歌田の歌はひどいし、ギター、も普通の音でわろた

679:ドレミファ名無シド
10/09/11 14:32:06 hg45ZmLn
>>678
フツーだよなw

680:ドレミファ名無シド
10/09/11 14:55:57 OsHnUhzh
今剛良いねぇ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
Landauもオッサンにはたまらねぇ
URLリンク(www.youtube.com)

681:ドレミファ名無シド
10/09/11 15:04:38 g6xLa9q7
自分はバンドに憧れてて、親にギターを与えてもらいました。
まったくの初心者でスコアもろくに読めないどころか、ギターの音も大して知りません。
これから毎日10時間練習する時間があります。
エレキを特訓してバンドを組みたいと本気で思っています。
どういう順で、何を練習したらいいか教えてください!
お勧めのサイトなども教えて頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

682:ドレミファ名無シド
10/09/11 15:05:56 0sLNNtcd
マルチはまず服を脱げ!

683:ドレミファ名無シド
10/09/11 15:23:11 HjjCaeRv
681は誘導されてきたんだろ

684:ドレミファ名無シド
10/09/11 15:24:25 g6xLa9q7
>>682-683
すいません、書いてませんでしたが、誘導されてきました。
よろしくお願いします。。

685:ドレミファ名無シド
10/09/11 15:31:30 9Dz0R8SW
とりあえず「これからはじめる!! ロックギター入門」(evoじゃない方)でも買えば?
サイトは自分で>>2をまわってみれ

686:ドレミファ名無シド
10/09/11 16:31:08 YbQQkvty
>>681
本気でやりたいの?君のレスを見てると、とてもそうは思えないなァ。
ネットも親に与えてもらったものなの?まずはその十時間をバイトにあて、
一人暮らしで自立することから始めようよ

687:ドレミファ名無シド
10/09/11 18:16:37 24NWU3vu
10時間もあるなら練習しながら試行錯誤しなよ
ゲーム買ったのに説明書ないからプレイできないよって言ってるようなもんでしょ

688:ドレミファ名無シド
10/09/11 18:55:14 6d57PmN+
>>681
釣りなのか知らんがマジなら滅べ
てめえは人に教えてもらわなきゃ何もできないのか
絶対お前勉強とか塾行かないと出来ないタイプだろ

689:ドレミファ名無シド
10/09/11 19:36:29 MX+W3idJ
>>681
本気でギターを学びたいならこれだろう。

・ピック弾き用
A Modern Method for Guitar (Method (Berklee Press))
URLリンク(www.amazon.co.jp)
・指弾き用
改訂新版 カルカッシ・ギター教則本 溝淵浩五郎 編著 [楽譜]
URLリンク(www.amazon.co.jp)

本気だってんなら、両方こなせよ。

690:ドレミファ名無シド
10/09/11 20:40:35 yRa5pCjN
なんて大人気ない大人たち

691:ドレミファ名無シド
10/09/11 20:53:47 E0+Mc2Eo
大人だ子供だは関係ないでしょ
うまくなりたいなら大人だろうと子供だろうと同じように練習しろよ

692:ドレミファ名無シド
10/09/11 20:57:40 QR9NXrn7
基礎練習とか言う前にひたすら飽きるまでいじり倒して遊べよ、練習はその後からでいい

693:ドレミファ名無シド
10/09/11 21:23:41 o6vGKV4h
せっかく新しいギタリスト誕生なのにそんな邪険にすんなよw

>>681まずは楽器屋行って初心者むけの教本勝ってきな。
どれがいいかわからんかったら店員さんに聞くと教えてくれる。
あと好きなバンドがあるならそのスコアも買って教本の基礎練をこなせるようになってきたら並行してコピーし始めるるといい。
それと誘導前のスレでみたけど学校までフリーな時間が十時間あるならギターは五時間くらいにして残りはバイトしたほうが俺は良いと思うよ。
上手くなってくるといろんな機材や新しいギターなんかも欲しくなるもんだ。
まあとにかく貰ったギターが高かろうが安かろうが大切にしろよ。

694:ドレミファ名無シド
10/09/11 21:29:34 yRa5pCjN
あとそれだけ志を高く持ってると挫折しやすいな
暇つぶし程度でやってる奴の方が長続きすることが多い

695:ドレミファ名無シド
10/09/11 21:34:34 M8vShmdF
>>668
すげーよく分かるわ。すげーわかる。

>>676
1年で。弾けるようになると思う。

696:ドレミファ名無シド
10/09/11 21:41:40 +MR+dpS/
>>693
本屋に教本の善し悪しがわかるのかという疑問があるのだが…

697:ドレミファ名無シド
10/09/11 21:58:08 yhVNZxbw
>>695
1年ですか・・・・頑張ります。やっぱカッコ良く弾いてるの見てると憧れる。
年取ってくると色々と興味が持てなくなってきて・・・久しぶりの趣味なので。



698:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:03:01 yRa5pCjN
>>696
どこに本屋なんて書いてあるんだよ
楽器屋だろ?
店員がギターに疎くても売れ筋の教本ぐらいは分かるだろうし問題無いだろ

699:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:17:18 9nHg2At4
>>696

お前はまず眼鏡買うところがスタートラインだ

700:ドレミファ名無シド
10/09/11 22:20:32 MX+W3idJ
>>681
バンドを組みたいならアドバイスを一つ。

ストラップを付けて立って練習すること。
横着して座って練習してると立って弾けなくなる。

あ、立って練習する時は譜面台を使えよ。
あとメトロノームは必須な。

701:ドレミファ名無シド
10/09/11 23:35:29 +MR+dpS/
>>699
OKそうする。裸眼で、1.0/1.5でちょっと乱視気味なんだ。矯正するぜ

702:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:30:48 ViGSuRm1
>>685
ド初心者完全未経験で月末にプレラト来るからってんでEVO買ってきたんだけどダメなの?
普通に無印の改訂版だと思ったんだけど。。。

703:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:42:28 5Snih5Z1
>>702
そもそも教本に頼るってのがすでにロックじゃねえよ

704:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:49:20 kZvgBGXr
>>702
べつにダメじゃないはず
曲が無印よりちょっと難しいとかじゃなかったっけ?

705:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:49:54 ViGSuRm1
俺みたいなふぁっきんじゃっぷにレスるのもロックじゃないと。。。

706:ドレミファ名無シド
10/09/12 00:51:14 ViGSuRm1
>>704
おっとありがとう。
まあ安心した。
とりあえず買っちゃったんで来月からやるます。

707:ドレミファ名無シド
10/09/12 01:23:10 6gOFCcgw
オルタネイトピッキングって単音弾きだけじゃなくてコードなんかもダウン・アップでやるんですか?
アップでつっかかって大変なことになるんですが、何かコツとかないでしょうか。


708:ドレミファ名無シド
10/09/12 01:51:09 JvjifyIS
>>707
基本的にはストロークもオルタネイトだけど
どういう状況で?

709:ドレミファ名無シド
10/09/12 02:08:02 6gOFCcgw
e||---------------------------------------||
B||o-------------------------------------o||
G||--11--11--11--11--11--11--11-11-11-11--||
D||---x---x---x---x---x---x---x--x--x--x--||
A||o--9---9---9---9---9---9---9--9--9--9-o||
D||---------------------------------------||

ずれてたらすんません、こんな感じのところなんですが
オルタネイトで空ピッキング入れるとリズムとりやすいと知り、
ダウンのみでやってきたので今後のためによくないと思って練習してるんですが、
どうにもアップで弾く時に弦がひっかかる?感じでうまく弾けず困ってます。


710:ドレミファ名無シド
10/09/12 02:23:05 JvjifyIS
>>708
そういう感じならどっちでも良さそうかな
弦が引っ掛かる感じっていうのは、多分右手が力んでるんじゃない?
もしくはアップのスピードが遅いか
ピックの先端をしっかり出す持ち方で、ピックを弦に負けさせる
右手は振り子をイメージして力を抜く
アップの時に素早いピッキング意識する
最初は難しいかもしれないけど、これらを常に意識してればそのうち気にならなくなると思う


711:ドレミファ名無シド
10/09/12 02:31:37 6gOFCcgw
>>710
ありがとうございます。意識してやってみます!


712:ドレミファ名無シド
10/09/12 03:49:40 MD5+dlTG
>>>>709
厳密に言うとローコードストロークとパワーコードストロークとオルタネイトは同じピッキングでも全く別物
互換が効かないので流用できると思わないでおいたほうがいいと思う

713:ドレミファ名無シド
10/09/12 06:38:03 NPqUJ023
>>685
ありがとうございます。
今日楽器屋や本屋を回ってみようと思います。
>>687
確かに多く触り続ける事が大事かもしれませんね!ありがとうございます
>>689
参考にさせていただきます。ありがとうございます。
>>693
ありがとうございます。
スコアは一応数冊購入しました。
ギターもフェンダーはのを与えてもらいました。
準備準備と準備だけの状態なので、ギターと時間を腐らせないように経験者のアドバイスなども聞けたらなと思って質問させていただきました。
仰るとおり、バイトも探して見つかったらバランスを考えてバイトも入れていこうとおもいます。

甘えがあってすいませんでした。頑張ります!

714:ドレミファ名無シド
10/09/12 06:39:04 NPqUJ023
>>700
ありがとうございます。今日譜面台も見てこようと思います。

連レスすいません

715:ドレミファ名無シド
10/09/12 07:42:02 0mKBMe2d
>>712

つオルタネイトストローク

716:ドレミファ名無シド
10/09/12 15:44:46 IvK8RG+f
>>713
あんまガチガチに高い志しもっても嫌になっちゃうから楽しくやれるように工夫してがんばんな

717:ドレミファ名無シド
10/09/12 16:04:46 O56s7BNg
バイトはライブハウスで、、とか夢みるなよ

718:ドレミファ名無シド
10/09/12 18:13:25 G8fXTHYS
>>689
ど素人にそんなもん勧めるな!w
このイケズww

719:ドレミファ名無シド
10/09/12 18:47:05 O56s7BNg
このイケベww

に見えた

720:ドレミファ名無シド
10/09/12 21:13:37 C8FEz63D
>>718
> ど素人にそんなもん勧めるな!w
どして?

本気で上手くなりたいなら、決して悪い教本じゃないと思うけど?
地味で退屈かも知れないけど、いわゆる「定番」だし。

自分もギター始めたばかりでド下手糞なド素人だけど、
 A Modern Method for Guitar (Method (Berklee Press))
 URLリンク(www.amazon.co.jp)
 Carcassi Classical Guitar Method, New Revised Edition
 URLリンク(www.amazon.com)
この二冊で練習してる、とっても楽しいよ。

721:ドレミファ名無シド
10/09/12 21:58:49 H/G7nynV
うぅーんいけずぅー愛しいけれど憎いおかた

親からフェンダー買ってもらうて
サウジ人かブルネイ人ですかねww
冷蔵庫みたいなトコで夏は過ごしてるんだろうなぁ



722:ドレミファ名無シド
10/09/12 22:50:36 KuphpuJu
D(onC)の押さえ方について、みなさんはどうやって押さえてますか?
3フレット5弦と2フレット3弦、3フレット2弦、2フレット1弦を押さえて
6弦と4弦は鳴らしてはいけないというコードです。

723:ドレミファ名無シド
10/09/12 23:23:01 m/zkSHQF

>>722
ここで一通りのコードの押さえ方調べられるよ。

URLリンク(www.all-guitar-chords.com)

724:ドレミファ名無シド
10/09/13 01:12:32 O4zF5zA5
>>720
何度も宣伝するな業者
あざといんだよw

そんな面白くもなんともないもん、このスレにふさわしくないんだよKYが
おれもその教則本スレの住人だが、こんなとこに出張ってくるお前のKYさには反吐が出る
オナニー野郎が

725:ドレミファ名無シド
10/09/13 01:24:47 oiP1CTU9
KYて何?

726:ドレミファ名無シド
10/09/13 02:14:21 PSuOqRPd
>>722
人差し指が2フレをまとめて押さえて
中指が2弦3フレを押さえてたら薬指が5弦3フレに向かう
2弦3フレを薬指が押さえてたら中指が向かえばいいね

俺は上のほうだな
Dをソレで覚えちゃってるから
まぁ、前後の展開とかにもよるだろけど

727:ドレミファ名無シド
10/09/13 09:40:32 wIgYC5fw
>>725
うわぁ•••

728:ドレミファ名無シド
10/09/13 23:52:07 Y/bE6H4L
質問させていただきます
単音でのピッキングの時指の屈伸を使って弾くよう意識しているのですが
このとき手首の回転も加えたほうがいいのでしょうか?

729:ドレミファ名無シド
10/09/13 23:53:34 xt8IB390
>>728
自由におやりなさい

730:ドレミファ名無シド
10/09/14 00:20:05 L8VcOF6A
>>728
両方出来るようになって自分に合った方を選ぶのが一番早い

731:ドレミファ名無シド
10/09/14 02:32:30 usxihmjw
>>729
>>730
ありがとうございます
とりあえずどちらも練習しつつ自分にあった型を模索してみようとおもいます

732:ドレミファ名無シド
10/09/14 07:32:37 DIKcWVJs
>>724
自己紹介乙。
リットーの人?シンコーの人?
音楽業界も大変なんだね。

733:ドレミファ名無シド
10/09/15 21:36:20 47BZXdZq
昔アコギで、メジャーコードで弾いてたんだけど
エレキのパワーコードって難しい感じがするんだけど
メジャーコード弾ければ、パワーコードもすぐ覚えれるかな?

734:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:00:25 GC8zgTIH
語彙が合ってないのでもう一回書き直し
メジャーコードとパワーコードが噛み合わない

あえていうとローコードのEに人差し指足せばパワーコードみたいなもんなのでそんなに差は無い

735:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:18:23 ZvaW52g9
アコギのアルペジオについての質問ですが、コードで押さえる箇所すべてを
鳴らすことがなかったりすると思いますが、その場合TAB譜に表記されている
通りのコードを押さえますか?
それとも自分なりに鳴らす箇所しか押さない簡単なアレンジしたコードにして
弾きますか?どっちがいいとかはないんでしょうか?


736:ドレミファ名無シド
10/09/15 22:36:51 GC8zgTIH
それは楽曲と楽譜の都合なので極端な例じゃない限りコードはちゃんと押さえろ

737:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:07:34 B8a6tCkb
>>735

アレンジできるほどコードの構成音を理解できているとは思えない発言。

738:ドレミファ名無シド
10/09/15 23:12:22 GC8zgTIH
弾かない弦の指を手抜きして抑えないってレベルの話でしょ

739:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:19:58 akML43RU
ピックで弾く時おもいっきり逆ゾリでピックキングしてしまうのですが
順ゾリや平行で引きにくい場合はこのまま逆ゾリで練習しててもいいのかな?
ピックを持つ時どうしても親指の間接が曲がってしまうのです

740:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:40:35 VaDg5OEM
順ゾリと逆ゾリはネックの状態を表す言葉だからもうもう一回書きなおせ

ピックのフォームはアングルで表す。順アングル逆アングル
ちゃんと弾けているならどっちでもいい、自分が得意な方でやれ

741:ドレミファ名無シド
10/09/16 23:49:02 akML43RU
>>740
ご指摘ありがとう
他で恥かかなくてすみます

ピックの両脇が削れ過ぎて
俺がへたくそだからなんだろうなと思うと
へこむ毎日

742:ドレミファ名無シド
10/09/17 01:04:38 ssV5O+/W
ジミーペイジばりに低く構えればちょうど良くなるんじゃねw

743:ドレミファ名無シド
10/09/17 19:59:05 lBwPw9i4
tab譜で運指がわからないのですが、

--0--
--2--
--2--
--2--
--0--
--2--

のようなコードはどのような運指をすれば
良いのでしょうか。

744:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:07:57 iYqbRJDN
>>743
君の手の大きさとか柔軟性とか分からないから細かくは言えない
まあ抑えられればなんでもいいよ

745:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:38:32 Up6aSGDV
>>743






でロボットグリップ、2fと4fを交互に往復して鳴らす練習しろ

746:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:42:16 C+MlXXsD
>>743
俺がやってみてやりやすいのは

--開--
--薬--
--中--
--人--
--開--
--親--

かな

747:ドレミファ名無シド
10/09/17 20:53:22 Up6aSGDV
>>746
アコギならこっちだね

俺はエニシングフォー・ユーの5f、7fで覚えたので全人バージョン
2,4,5,7で上がってもフォームが崩れない

748:ドレミファ名無シド
10/09/17 22:37:08 C+MlXXsD
初心者スレ見ていつも思うんだけど最近の人は「YOUNG GUITAR」とか見ないのかな?
俺がギターを始めた頃はネットなんかなかったから、わからないことは自分で調べるしかなかったし、
教本としても結構実用的だったんだけどね。
ギター雑誌の中では奏法とか一番充実しているし。
一年購読すればかなり役に立つんだけどなあ。
まあ、確かに取り上げてるギタリストなんかは今のおっさん向けばかりだけどね。
逆に今の俺にとってはおっさん向けなところが魅力なんだけど。

749:ドレミファ名無シド
10/09/17 23:30:54 iYqbRJDN
ゴーゴーギターの初心者の質問は毎回笑える
ネットで調べれば数分の手間なのにね

750:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:04:59 uZjIwM2i
>>748
持ってないCDの楽譜を練習する寂しさ。俺の持っている一番古いYGは93の9月号
ところで今のYGはDVDで付録だとかやたら価格が上がってるらしいぞ

751:ドレミファ名無シド
10/09/18 00:36:31 fxvMTrAB
>>750
今は大体2倍くらいの値段になってるね。
俺が持ってる一番古いのは何時のだろ。
取りあえず84年3月号がすぐ取り出せるところにあった。

752:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:23:38 E8Az15s2
>>743
やってみた。

--開--
--薬--
--中--
--中--
--開--
--人--

だったお。

753:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:26:28 uZjIwM2i
>>751
あらら、大先輩かも
Mとmサークルなんとかやスケール表とかコードの3 5 7 9 11 13th表をスクラップして手元に置いている。
もうだいぶ黄ばんだ

754:ドレミファ名無シド
10/09/18 01:43:26 /Ar85msn
簡単な曲でいいから自分が知ってる曲を1曲でもいいから
それなりに弾けるようになると楽しくなってくるね

755:ドレミファ名無シド
10/09/18 08:25:47 6p0L3/5N
普通に

--開-- 
--小-- 
--薬-- 
--中-- 
--開-- 
--人-- 


756:ドレミファ名無シド
10/09/25 05:40:20 SO5PsHki
弦の錆ってこまめに取り除いた方がいいの?
取ったら余計に錆びそうな気もするんだが、放置するのはどうなんだろうと思って

757:ドレミファ名無シド
10/09/25 08:43:56 9+H00vBM
>>756
放置は一番駄目
錆びてきたら弦を一本ずつ丁寧に拭けばある程度滑らかな弾き心地になる
っていうか錆びる前に弦を交換するべき
弦が古くなってくるとチョーキングでいつ切れるかわかんない
目安はチョーキングした時のテンションでわかる
新しい弦だとスムーズにチョーキングできるが古い弦だとテンションが高くなる
あと古くなるとチューニングもあわなくなってくる

758:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:42:48 m4DZE7Ih
テンションが高くなるだと?!

759:ドレミファ名無シド
10/09/25 09:44:29 jRck1kQx
枯れた音を出したいという気持のテンションが高くなるというオチだったりして

760:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:34:31 X5QZPuUN
マジレスしていいかな。何も知らない初心者クンが間違ってデタラメ覚えると難だから。

×新しい弦だとスムーズにチョーキングできるが古い弦だとテンションが高くなる
○新しい弦だとスムーズにチョーキングできるが古い弦だと劣化して伸びが悪くなる

テンションがいちいち変わってたまるかい

761:ドレミファ名無シド
10/09/25 10:35:59 m4DZE7Ih
それも違うだろデタラメ教えるなw

762:ドレミファ名無シド
10/09/25 13:53:08 Z5KDay0C
テンションてなんですか
張力?

763:ドレミファ名無シド
10/09/25 14:28:30 xX54EEBR
テンションてのが張力のこといってんのなら
弦が酸化した場合密度下がるわけだから
同じ周波数維持するためには張力下がるんでないの?

764:ドレミファ名無シド
10/09/25 14:45:39 KYQuBetb
馬鹿ばっかりだな
古い弦は新品に比べて伸びた状態。
伸びるということは、ミクロン単位で新品より細くなっているということ。
細い弦と太い弦それぞれで同じ音程にチューニングすると、細い弦は太い弦より張力は低くなる。
つまり古い弦=細くなった弦は、新品の弦より張力が低い。

>>757は間違いだし
>>760の>テンションがいちいち変わってたまるかい、も間違い。
古くなるとテンションは変わる。

765:ドレミファ名無シド
10/09/25 14:47:01 6Fpve22G
不純物が混じって錆びて膨らむ=太くなる=硬くなる

766:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:06:31 KYQuBetb
>>765

↓錆び
‐‐‐‐‐‐‐‐
 ̄ ̄ ̄弦 ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
錆びは弦と一体化して膨らむのではなく、表面から酸化して弦としての結合が崩れた状態でくっ付いているんだよ。
表面にボソボソと張り付いているだけ。不純物を取り込んで太くなるわけじゃないからw
結合が崩れた弦本体は細くなっていく。
そこまで錆びさせる人は居ないだろうけど。


767:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:08:03 LSyp4spM
錆びりゃ弦の柔軟性は失われるからな

768:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:33:14 8nX5Be0j
錆びたら弦がフレット上を滑りにくくなって、チョーキングに力が必要になる。
張力が高くなる云々は、微妙には有るかも知れないが関係ないと思う。
共振周波数は応力(張力÷断面積)に比例するけど、元もとの質問者
が問題にしている錆びは、赤錆相当だから張力を掛けたら破断してしまう。
つまり断面としては若干小さくなるのに相当する。が、音程に影響する程
錆びさせること自体が論外。

>弦の錆ってこまめに取り除いた方がいいの?
錆びたら弦は交換。取り除くものじゃない。

>取ったら余計に錆びそうな気もするんだが、放置するのはどうなんだろうと思って
放置する方が錆びの進行は速くなる。

769:ドレミファ名無シド
10/09/25 15:49:24 ZcSr/Xd+
錆びると弦の振れ幅も一定ではなくなり大きくなる。。
弦高が高いとビビりの原因にもなる。

770:ドレミファ名無シド
10/09/25 17:33:57 GRuWpzZV
プラチナで作った弦を弾いてみたい

771:ドレミファ名無シド
10/09/25 18:27:18 X5QZPuUN
フラチナ奴め。

772:ドレミファ名無シド
10/09/25 19:34:34 C/NEHkxS
でもサビかどうかともかく貼り終わって二週間ぐらいたって黒ずんだ弦の方が一番張りと腰が出る気もする

773:ドレミファ名無シド
10/09/25 19:36:16 m4DZE7Ih
それはない

774:ドレミファ名無シド
10/09/26 21:52:50 e2BZ+4vq
>>741
力を抜いて演奏してみてください。ちなみにHERCOのピックは削れにくいと思います。

775:ドレミファ名無シド
10/09/27 01:07:53 ICXayVYW
>>768
> 共振周波数は応力(張力÷断面積)に比例するけど

それは材質が一定の場合の話。
錆びたりして密度が変わったりした場合は通用しない。

776:ドレミファ名無シド
10/09/27 01:21:03 Py7iG0rc
>>775
錆が付いた場合の定数を教えてくれ。

777:ドレミファ名無シド
10/09/27 03:01:17 ICXayVYW
問題になるのは質量の変化なので、錆具合で異なる。
残念だが、定数にはならない。

778:ドレミファ名無シド
10/09/27 03:28:02 Py7iG0rc
モデル化は無理なの?(´;ω;`)

779:ドレミファ名無シド
10/09/27 18:49:29 yqQD1PxR
>>776

不確定なんだからaでもxでも好きなもの使えよ

780:ドレミファ名無シド
10/09/27 19:37:39 FmDFk8ic
>>775
Åオーダーとか極僅かな酸化皮膜が付いても無視できると思うが。

781:ドレミファ名無シド
10/09/28 02:27:33 +7Y6c3BL
もちろんそれくらいならほとんど無視できるよ。 
日常の下で赤錆をそんなに薄くつくる技術は相当な物だね。

782:ドレミファ名無シド
10/09/28 06:30:34 FapzxDp/
スレ違い甚だしいからやめような。
物理か?自分の得意分野なんだろうけど無理矢理そっちに引っぱるなや。不快だ

783:ドレミファ名無シド
10/09/28 08:17:57 RsP7B23H
弦はどれぐらいで交換するものなんですか?
毎日二時間くらい練習してるんだけど、
交換は一年に一回ぐらいでいいのかな?

784:ドレミファ名無シド
10/09/28 08:20:41 tztQGcDH
よくない
汗かく時期とかかない時期で違う
弾いてて手が黒くなる、臭くなるのが酷いなら換える
あと弾く前にクロス(ティッシュでも可)で弦を拭いてみて、サビっぽいものが取れるか確認とか

785:ドレミファ名無シド
10/09/28 08:39:17 1zfPh58v
おれは非コーティング弦だから2週間くらいで替える
弾く時間に関係なく2週間くらいでボヤけた音になるし
弦のガサガサが取れなくなる

コーティング弦なら長持ちするらしいけど
毎日触る物だし流石に1年も交換しないのは衛生上良くないんじゃないかと

786:ドレミファ名無シド
10/09/28 08:44:25 zMsF8mhc
>>783
弦が死んだら交換したほうがいい
死んでるかどうかの判別が大事

787:ドレミファ名無シド
10/09/28 09:03:00 QVdMYIVk
俺も2週間
そのぐらいでほこりとかもつくから掃除がてら

788:ドレミファ名無シド
10/09/28 13:57:00 RsP7B23H
あずにゃんにゃん
URLリンク(www.youtube.com)

789:ドレミファ名無シド
10/09/29 00:48:58 9rp+1We/
物理は不快だがあずにゃんは不快じゃない。

790:ドレミファ名無シド
10/09/29 10:45:04 7Jct7aiP
こりゃあ劇場版用新曲スコアでるかもなw

791:ドレミファ名無シド
10/09/29 11:49:57 3f4KPVeM
アホか
TV版の総集編だよ。
昨今よくアニメ映画でやってるあれ。

792:ドレミファ名無シド
10/09/29 16:47:44 iuB3LXev
三部作のアレか、哀・ごはん

793:ドレミファ名無シド
10/09/29 18:31:03 9rp+1We/
接触篇と発動篇だろ

794:ドレミファ名無シド
10/09/30 07:10:31 cVl8jAtc
最終回見逃したorz

795:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:12:57 JzOTODeD
コード弾きで何回コードを弾いてるか聞き取れなくて困った
つい適当にダウンピッキングのみになってしまう・・・

796:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:18:39 ykatz20U
音楽は数学。だから早く慣れろ

797:ドレミファ名無シド
10/09/30 23:21:52 vd8JFxkf
適当に弾いてフィードバックしながらアジャストさせていけば良い。

798:ドレミファ名無シド
10/10/01 19:55:23 SERhfCzU
>>791
あんな内容薄いアニメで総集編とかキツすぎるわw

799:ドレミファ名無シド
10/10/01 20:05:57 KJJWaEFL
>>796
数学ではなくて数字なら同意

800:ドレミファ名無シド
10/10/01 21:43:53 UA+0zF6Y
数字じゃないだろロジックだよ

801:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:00:52 7uHJfPh+
けいおん要素少ないなここ


802:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:14:16 FRooFoZA
スレタイを見るんだ

803:ドレミファ名無シド
10/10/01 22:15:25 +BcGrw73
>>801
○ね

804:ドレミファ名無シド
10/10/02 02:58:29 wOyENSNF
>>800
いずれにせよ数学ではないな。

805:ドレミファ名無シド
10/10/02 07:28:51 uW0fYxYV
いや、音楽は突き詰めると数学と物理

806:ドレミファ名無シド
10/10/02 07:31:02 snL2ToRO
小室哲哉はリサーチが全てっつってたな。
あとつんくも似たようなことを。

807:ドレミファ名無シド
10/10/02 07:54:52 7sKH3NmE
>>805
法則に従う物理や数学と違って、感性の支配が大きいから、それは違うと思う。
音楽に使うレベルは数学といえる程のものはなく算数。音楽を職業等でやっている
人にはそれでも難しいのかな?物理もしかり。

808:ドレミファ名無シド
10/10/02 08:09:13 7BMt8zU1
数学こそ発想力ですよ

809:ドレミファ名無シド
10/10/02 09:54:57 QmYfqoMG
その割りに小室の晩年はひどい有様だったな
ケロロ軍曹のおpの章も無い歌詞と章も無い芸人の歌が
売り上げ1万ちょっとで近年の中で最も売れた数字だったはず

810:ドレミファ名無シド
10/10/02 10:40:57 2YGdBJOB
数学と物理を使うのは「音響」の分野だろ
音楽とは違う

811:ドレミファ名無シド
10/10/02 11:16:46 6fOv2pVk
初心者なので耳コピはキツイので動画を見てコピーしようと思います。
下のどの方の動画がいちばん参考になりますか?

曲はArctic MonkeysのWhen the sun goes downという曲です。

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

812:ドレミファ名無シド
10/10/02 11:28:50 2YGdBJOB
禿げてる人の動画

813:ドレミファ名無シド
10/10/02 17:19:57 et9EYOEY
動画なんか見たってコピでけんよ
人が弾いてんの見てその通りに弾けっか?逆さまなのに

814:ドレミファ名無シド
10/10/02 17:21:27 iAYZkoB9
耳より目が楽だと思ってるあたりがもう救いようがないな

815:ドレミファ名無シド
10/10/02 18:06:41 iLlZK9zA
そんなこと聞かれて四つも動画見せられるのイヤだな

816:811
10/10/02 18:15:11 6fOv2pVk
なんだかスレの雰囲気を悪くしてしまって申し訳ないです。
自分の質問はもうスルーしてください。

また何かあったらよろしくお願いします。

817:ドレミファ名無シド
10/10/02 18:25:45 iAYZkoB9
>>816
二度とくんな

818:ドレミファ名無シド
10/10/02 21:16:48 INrMGatd
叩かれすぎww

819:ドレミファ名無シド
10/10/02 21:20:12 WdTTYWAU
>>816
アプローチを変えろ、安い楽譜を集めて見て音と運指の定石を自分で身につけろ、人に聞くな自分でやれ。

さんざん悪く言ったがギターは頑張れ

820:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:24:39 GC9RJih1
>>805
音楽には、数学と物理の知識や理論が有用というのなら同意だが、音楽は数学ではない。

821:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:25:42 GC9RJih1
>>813
「逆さまなのに」て、どういう意味?
向かい合わせとか、そういうこと?

822:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:49:32 2iYRPQ2j
>>821
逆になると頭の中で変換できないレベルの人なんだから、突っ込んでやるなよ。

823:ドレミファ名無シド
10/10/03 20:54:13 SG7TYSOi
逆じゃなかったら超見にくいだろww

824:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:32:29 z5Za28AA
コードを効率よく覚える方法とか順序良く弾き方の説明をしてくれる
サイトってないですか?

825:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:37:38 GmeVfFOw
>>824
ノータリンはギターを今すぐ捨てろ

826:ドレミファ名無シド
10/10/03 21:56:59 z5Za28AA
>>825
まだ持ってない

827:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:19:41 /Du/HECL
買ってからで良いんでないかい

828:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:28:31 GmeVfFOw
>>826
楽しようって発想が甘いんだよ中学生さん

829:ドレミファ名無シド
10/10/03 22:32:38 eT4QIJ2C
>>824
コード覚えは基本実演と同時じゃないと無理、コードの基本サイトはいくらでもある。活用出来る初心者が居ないだけ

830:ドレミファ名無シド
10/10/04 01:01:08 7EPm5Jvt
コードなんて、ギター持ってなくてもいくつでも覚えられるがな。

もちろんリズムとチェンジを掴むには実物が必要になるが、
楽をしたがるお子ちゃまは、エアギターで我慢してろ。

831:ドレミファ名無シド
10/10/04 01:37:41 4+85vnKz
>>830
それはコードを覚えたというより運指を覚えただけ、響きの差を体感することが大事なんだ

832:ドレミファ名無シド
10/10/04 01:58:08 7EPm5Jvt
>>831
いや運指ですらないよ。
質問者が、コード表みたいなのを手軽に覚えたいみたいなこと言ってるから、
それに見合ったレベルで答えただけ。
響きの差とか言っても、この人には分からないと思うよ。

833:ドレミファ名無シド
10/10/04 09:22:46 NlIGrp75
ていうか響きが何かすらわからんだろ

834:ドレミファ名無シド
10/10/04 14:28:59 IYgH1UbX
仮面ライダー

835:ドレミファ名無シド
10/10/04 14:38:14 GdPr2mBu
30年モノは上手いぞ

836:ドレミファ名無シド
10/10/04 14:51:06 Ofa038M9
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
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           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
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     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |
    /    `ー::v'´/ | i                     i    |
    i       / ̄   | |                     i、  |
    i       /    ||                         ヽ  |


837:ドレミファ名無シド
10/10/04 16:16:45 9DSng9Bs
別にいきなり3thの高低を聞き分けろって話じゃない

838:ドレミファ名無シド
10/10/04 16:26:48 NlIGrp75
3th

>3th

(゚∀゚)

839:ドレミファ名無シド
10/10/04 16:51:34 3T6YyNsv
first second thirth

840:ドレミファ名無シド
10/10/04 17:39:31 X8h810cf
ルパン the 3th

841:ドレミファ名無シド
10/10/04 17:52:06 srCcn9bu
4番3th

842:ドレミファ名無シド
10/10/04 17:54:55 pur9bOKn
いちにの3thー

843:ドレミファ名無シド
10/10/04 19:36:31 1c1MNlIp
「ふーん・・・・これが3thチルドレン?」 

844:ドレミファ名無シド
10/10/04 21:41:12 0SiiU01/
あーごめん3rdだね、マジボケです、ごめん

845:ドレミファ名無シド
10/10/05 00:47:54 pMQK+V53
  , '´:/: : ,イ: : : : : : : : : : : :ヽ: : : :.\     r'´:/:::::::,イ:::::::::: |::jハ;:::::::::ヽ:::::::::::\         /:/: /ムvヽjヽ/ムィ_: : : : ヽ
  |::/\/ |: : : : : :ハ: : : :ヽ: : ', : i : : ',    |::/::::::::/│::::::::::|::| |::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',        /: / :/         |: |:ハ: :丶
  !:l\/ ̄{: : : : : | ̄`、: : : : : |: :| : : :i    !:l:::::::/ ̄|::::::::::// ̄|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ     /: :|: / \     /  V: : :i : :   
 ノ:|:::/ ___レヘ: : ::|  ___\: :'; :l: :| : : :|    ノ:|::::/ ___レヘ:::::/ ___V  ';::|:::::|::::::::::|:::::::.i   i: : |:i _      _ |: : : i : :小
. !:::{从rテ示  \| rテ示ュV: ;: l: : : :l   . !:::{从rテ示  ∨ rテ示7 V::::::|::::::::/::::::::::|   |: : : | チ心    rテ心.|: : : }: : :}
. |: : : リ ヒソ     ヒソ /: : :.!: : : {   /:::::::::リ ヒソ     ヒソ /::::::/::::::/:::::::::|   . |: : : リ ヒソ     ヒソ》|: : /): :∧
 l: : :′          /: : 「ノ: : : ハ   |:::::::: ′          /:::::::「`)イ::::::::::::|   /i: : : ′           |: : {/: : : :\
 |: :小、    _    /: : /: : : : : : :}  |:::::::小、         /::::::::::r'´ |::::::::::::::|  ⌒ {: : 人     _      |: : 八:{:ヽ ̄
. |: : |: :> .. _     .イ: : /: : | : :.i:|: |  |∧:::| l::> .. _ ̄   .イ::::::::::/  |:::::::::::::|v   ヽ : :|`> .. _     .イ .|: ∧{:/\|
  V!:|: 从::;i:;;_!,勹_ ,.フ_/: :./: : 人 :ノ !/  l| V !:::::::::|rュr勹   フ::::/V    |:::::::::::::|     ヽ|\|VV ,勹_ ,.フ_|  |:/:从{
   V ,/:'、:::::/v'yl/;:/:‐‐'- 、         |:::::/ん)´  /:/ン勹ぅ- 、│::::::::::|       ,/:'、:::::/v'yl/;:/:‐- 、
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このスレ気持ち悪い奴しかいない

846:ドレミファ名無シド
10/10/05 01:49:06 /MYEZMhR
>>844
これ実は本家の初心者スレでもやってるんだ2度目かも

847:ドレミファ名無シド
10/10/05 10:38:27 PzriXILw
さんす

848:ドレミファ名無シド
10/10/05 10:49:00 S3eUVpoB
本家どこ

849:ドレミファ名無シド
10/10/06 00:28:12 FDkRV6yb
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
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           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
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    i       /    ||                         ヽ  |


850:ドレミファ名無シド
10/10/06 10:56:12 946ME2VG
5弦5Fと4弦3Fを押さえるコードの際

それぞれのフレットを押さえる指と123弦のミュートはどの指でするのが一般的でしょうか?


851:ドレミファ名無シド
10/10/06 10:57:47 kbu26t6q
>>850
一般的とかそういうこと気にしてるからいつまでたってもうまくならねえんだよ

852:ドレミファ名無シド
10/10/06 11:10:28 7kI06iN4
>>850
前後の状況で異なる

853:ドレミファ名無シド
10/10/06 12:27:38 946ME2VG
>>852
前後は同一フォームでのポジション移動です

854:ドレミファ名無シド
10/10/06 13:00:26 7kI06iN4
それならポジション移動の無理のない押さえ方なら何でもあり。

またはさらにその前後で

855:ドレミファ名無シド
10/10/06 13:22:20 946ME2VG
>>854さんはどう押さえてますか?

856:ドレミファ名無シド
10/10/06 14:24:01 F9q5FgUP
マイナーのコードアルペジオを覚えるとどうやるといいかすぐわかるよ

857:ドレミファ名無シド
10/10/06 15:12:12 7kI06iN4
前後に何をするかによるが
左人差し指でセーハだったり
左小指と薬指だったり
右手小指や手の側面だったり
それらの組み合わせだったり
場合によっては、45弦以外は弾かないようにしてミュートしない場合も

858:ドレミファ名無シド
10/10/06 19:50:46 RnNJiTkM
>>850
人差し指

859:ドレミファ名無シド
10/10/06 20:43:13 zju/IRyz
人刺し指

860:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:03:21 +Fh/Drq8
初心者がムスタングはやめておくべきですか?

861:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:05:41 EZYA9xHv
>>860
よく、「初心者は○○は止めておくべき?」という質問を、色んなモデルで聞くんだけど、逆に何で
そんな風に思うの?と不思議に思ってしまう。

862:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:15:11 +Fh/Drq8
>>861
分かりました。
ネットでそういう情報を見かけたので。
実際に店頭で見て決めます。すみません。

863:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:16:32 xwopBpwv
>>860

ムスタングを持っていない者の意見だけど、チューニングが狂いやすいから
お勧め出来ないのかな。

でも、好きなアニメキャラと同じギターが欲しいなら買えば良いと思う。


864:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:20:20 YkVW1FLh
ムスタングを買いたいのかムスタングタイプを買いたいのか、まぁ見た目優先だろうな

865:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:21:32 +Fh/Drq8
>>863
中野梓が好きってわけじゃありませんがキャラのギターを調べたらデザインが気に入っただけですw
買うなら青いやつにしようと思いますが気をつけないといけないようですね。

866:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:25:40 YkVW1FLh
初期衝動は大事だから好きなの買っていいよ、でもやっぱストラトタイプをどこかで調達はしとけ

867:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:37:23 +Fh/Drq8
>>866
ストラトタイプ=安い初心者モデル
みたいな感じですか?
一応調べてみたんですがイマイチ分かりませんでした。

868:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:38:16 RnNJiTkM
弾きやすさなら初心者にこそSGをおすすめするけどね

869:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:47:03 tJocsF58
>>867
ストラトは大まかに以下の特徴があるギターじゃないかな。

・工業製品として生産性が高く、メンテナンス性も高い
・丈夫
・わりと弾きやすい
・オールマイティに対応できる

だから初心者におすすめ、って意見が多いのだろう。

ムスタングも持っているけど、俺はムスタングだとアームあんまし使わないからチューニングが狂うとかは
あんまし体感しないな。

まあ、普通に見た目が気に入ったギター買えばいいよ。
どうせ初心者は最初はなに使っても弾きにくいから、変な先入観もたずに練習すればいい。

870:ドレミファ名無シド
10/10/06 21:50:47 +Fh/Drq8
>>869
丁寧にありがとうございます。
こんなに分かりやすく説明してもらえるなんて感激です。
最終的には自分の目で確かめて購入しようと思います。

ピックやアンプなど揃えるものが多くて大変です。
10万くらいはかかると考えるべきですか?

871:ドレミファ名無シド
10/10/06 22:03:05 +Fh/Drq8
>>870ですが
VOXのJamVOXって自宅で使うアンプに適してますか?

872:ドレミファ名無シド
10/10/06 22:09:16 tJocsF58
>>870
自分はギターとアンプを複数持っているダメ人間なので、話半分に聞いて欲しい。w

ギターは5~15万前後の日本製辺りが無難。
安ギターがダメって事はないが、上記のクラスは総じて弾きやすいし、それなりにいい音がなる。

アンプに関してだが、かなり極論だけど、好みのアンプがあればエフェクターとか要らない。
アンプを複数持っている俺が言うのも説得力ないが。w
家練習だとMicroCUBEとAC4THV+V112TVを使い分けている。
ギターも同じなんだけど「なんでもこなせる究極の楽器」なんてないから、
ある程度割り切って複数所有するつもりでいるといいと思う。

ギターのシールドは1m1000~3000円クラスのを購入しとけ。
俺は自作だが。

エフェクターは最初はマルチでいいと思う。最近はG2Nuが安いワリに遊べて楽しい。
俺は自作派だが。w
モチベーションを維持すると言うか気分転換アイテムやら自作するのが楽しいって面もある。

まあ、ギター5万、アンプ3万、マルチエフェクター1万、シールドその他小物で1万で10万あれば
普通に楽しめると思う。

873:ドレミファ名無シド
10/10/06 22:14:50 +Fh/Drq8
>>872
ありがとうございます。
自作だなんてすごいですね。。
>>871のアンプなんてどうですかね?
ギターの音を消して練習できるようですが。

874:ドレミファ名無シド
10/10/06 22:21:20 YkVW1FLh
ムスタングとZOOMでそれでいい

875:ドレミファ名無シド
10/10/06 22:30:02 +Fh/Drq8
>>874
すいません。どういうことですか?
初心者なんで用語とか分からなくて。
ZOOMがメーカーだということくらいしか。

876:ドレミファ名無シド
10/10/06 22:31:43 tJocsF58
JamVOXは持ってないので、あくまで個人的所感だけど、アレに2万出すなら
素直にMicroCUBEとかMG15FXとか買った方がいいと思う。

だって楽器鳴らすのにPCの電源いれるのめんどいじゃん。


あんまりDTMは積極的にやっていない人だけど、PCとG2NuとDTM用のモニタースピーカー購入したほうが、
音楽制作向けの道具として便利だよ。
この組み合わせ空間系のエフェクトが綺麗に聞こえるのでコレも練習するのもありだろう。
夜中はG2Nuにヘッドホン刺せばいいし。
辛い解釈だが、G2Nuがアンプのヘッドで、モニタスピーカーがキャビと思えば、こっちは
2個電源入れるだけでギターの音が出せる。

JamVOXはギター用のカラオケマシンって印象。

877:ドレミファ名無シド
10/10/06 23:00:39 +Fh/Drq8
>>876
ありがとうございます。
自分でも調べてみたんですがG2Nuってチューナーの機能もあるんですよね?
これにプラスして小型アンプのTASCAMのGA-30CDがあれば一通り揃いますか?

878:ドレミファ名無シド
10/10/06 23:17:32 zju/IRyz
アンプはエフェクターツキのMG15Fxでいいと思うぞ。
あとタスカムのギタートレーナーを一万ちょっとで買えば十分。

879:ドレミファ名無シド
10/10/06 23:28:18 7WQwwHNS
>>870
最底辺で始めた俺のケースも紹介しとこかな。

3000円のジャンクギターを買ってきて自分で修理して始めた。
ピックの持ち方より先に半田ゴテの持ち方を覚えた。
ギターの他に買ったのはシールドケーブルとピックだけ。
PCのマイクInに直結で、チューナーとメトロノームはフリーソフト。

こんな始め方もあるってこと。決してオススメはしないけれどね。
ま、決まりなんてないっ、てことだけは確かだな。

今はBOSSのTU88にヘッドホンで練習してる。
PC直結に比べたらノイズはガタ減りだし音は綺麗だし、
機材ってのはやっぱり無いよりはあった方がいいね。

880:ドレミファ名無シド
10/10/06 23:32:17 7WQwwHNS
>>877
ZoomのG2.1Nu、DigitechのRP355、RolandのME-25、VOXのToneLab ST
この辺りが安マルチの定番だと思う。自分はRP355を狙ってる。

881:ドレミファ名無シド
10/10/07 00:10:59 1Y6XixUj
これからエレキギターを始めたい!
と思ってたら親の知人が使ってないやつを譲ってくれました
黒、というよりダークブラウン系のSG(メーカーロゴがなくメーカー不明)という形の物らしいです
ただ、もうどこか壊れてるかもしれない、ということで調べてもらうと
ジャックの接触がかなり悪いこと、リアのピックアップとやらが完全に死んでいるということが判明しました
しかしネックは反り?などがほぼなく、元はいいもののようです

そこで、最初はそれをどこかに修理に出して使うつもりだったのですが、
楽器屋の店長さんが修理はオススメしないと言ったこと、
また友人が修理払ううぐらいなら新品で別に買ったほうがマシと言ったことから、
どうしていいのか分からずに前に進んでいません

この場合どうすればよいのでしょうか、助言いただけると助かります

882:ドレミファ名無シド
10/10/07 00:41:21 L/1fCLdq
>>881

新しいギター買う

後日、親の友人が訪ねてくる

「どうだい?あのギター、使ってる?」

「あ…!、はい…ありがとうございました」

「あれ?もう一本ギターあるの?買ったの…?」

「あ…はい…」

「…ふーん…カッコイいね……」


みたいな

883:ドレミファ名無シド
10/10/07 00:52:09 iwgM3G+U
>>881
要は修理して使うほど良いギターじゃないってこった、返却して新ギター探せ

884:ドレミファ名無シド
10/10/07 01:07:36 b8YwN7cp
楽器屋の店員が修理を勧めないと言ったのならかなり良心的な店員じゃないか?w

885:ドレミファ名無シド
10/10/07 01:20:39 1Y6XixUj
>>882
家に来ることは100%ないです
その知人さんに会ったこすらないので。親父がもらって来てくれたので

>>883-884
何か…「リペアしたら新品買える位かかるからそれやったら新品でもええんちゃうの?」
みたいな言われ方をしました

新しく買うとしたらどのメーカーがいいでしょうか
予算は5万程、シールドは持っていて、amPlugのClassicRockとAcoustic、キャビネットはもってます。

886:ドレミファ名無シド
10/10/07 02:02:08 b8YwN7cp
>>885
きみの好みが分からないから勧めようが無い
店員に相談するか購入相談スレで
相談すれば良いと思うよ

887:ドレミファ名無シド
10/10/07 02:27:51 +l+YNYds
>>885
どの程度のギターか知らないけど、例えば、
 8000円程度の安ギターだったら、
 修理は手間賃が高いから、それだけで1万円とか(部品代は別)だともったいない。
という話を店員がした訳だよ。店員に実物見せたんだよね。


スレリンク(compose板)
ここのテンプレ見て、更に分からなければそこで質問した方が良いよ。

888:ドレミファ名無シド
10/10/07 07:27:44 aHaE6laP
>>881
自分でジャックを交換する。ジャックの交換だけなら難しくはない。

889:ドレミファ名無シド
10/10/07 14:38:00 LpK/Z/7s
>>881
修理はオススメしないと言われたらしいけど、
取りあえずそれでも近所の楽器屋さんに見積もりとってもらったら?
「なんとか弾ける状態にしてほしい」って言えば、初心者さん相手なら
それなり考えてお手頃にやってくれるはずだよ。

890:ドレミファ名無シド
10/10/07 15:18:17 yAYw1jkW
>>881
自分のインスピレーションに従え。
他人は気にするな

891:ドレミファ名無シド
10/10/07 15:50:28 kq3XJLgy
>>890
無駄にかっこいいな

892:ドレミファ名無シド
10/10/07 16:17:57 2uk60ctv
ダークブラウンのSG。ロゴなし。メーカー不明。

なぜメーカーロゴが無いか→その当時でも堂々と提示するのが恥ずかしいくらいの安物。だから消した

「元はいいモノ」→そう言わないと立場がないから。「ゴミだけど欲しいならくれてやるよ」とは言えんだろ。

…安物のSGモドキが出回っていた当時のシロモノがどんなものだかはだいたい想像がつく。
何も言わん、それを直して使おうなんて思うな。金かけて直してもロクなもんじゃない。
楽器屋に言われた通り今の安いの買いな。真面目に練習する気があるんならな。


893:892
10/10/07 16:20:58 2uk60ctv
踏み切れないならそのSGモドキの写真うpしな。どんなものだか鑑定してやるよ。

894:881
10/10/07 17:23:49 1Y6XixUj
まだ楽器屋には見せてません。大体の状態を話したのみです
ケースもないので運べない…

>>893
写真撮ってみました
デジカメなんて洒落たもの持ってないので携帯ですが…

URLリンク(www.dotup.org)

シリアルナンバーらしきもの
URLリンク(www.dotup.org)

URLリンク(www.dotup.org)

URLリンク(www.dotup.org)

URLリンク(www.dotup.org)

895:881
10/10/07 17:25:11 1Y6XixUj
すいません、何かファイルサイズがかなりデカくなってますね…

896:ドレミファ名無シド
10/10/07 19:27:31 LpK/Z/7s
>>894
80年代前半のグレコかなぁ?

897:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:05:00 +l+YNYds
>>896
その線、濃いかもね?シリアルナンバーまで入っているから、元の物としては悪いものでは無さそう。

半田作業が出来るなら、自分で修理できる程度の内容だと思う。
ギターを弾く技術と、半田をする技術は、全く別物だから。

>ジャックの接触がかなり悪い
ジャックが錆びていて接触不良になるのは良くある話だから、自分で交換しても問題ない。
電気パーツ屋で安く部品は手に入るでしょう。楽器屋で買っても大した金額のパーツじゃないし。

>リアのピックアップとやらが完全に死んでいる
どう確認したかが不明だけど、実は半田が外れているだけって事はないの?
ピックアップから出ている配線2本にテスターを当てて、ドライバー等でピックアップのマグネットを軽く叩いて
やった時に、テスターに起電力が確認できれば、ピックアップは生きている。
実は途中の配線が外れているだけという可能性だって十分ある。(ピックアップより後の配線でね)

>ネックは反り?などがほぼなく、元はいいもののようです
最初は微妙な違いは分からないんだから、そう思うなら使えるギターと考えれば良いと思う。

>楽器屋の店長さんが修理はオススメしないと言ったこと、
自分の店の楽器を売りたい気持ちが出ている気もする。

>友人が修理払ううぐらいなら新品で別に買ったほうがマシと言った
ギターを良く知っている友人?それとも触る程度?


898:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:10:01 b8YwN7cp
ここで質問しちゃってるくらいだから
そんな高度な事無理だと思う

899:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:13:23 L/1fCLdq
>>894

ピックガードを止めてるネジの数が少ないね。
ピックアップ端に接している所のネジは1個で止められてるけど、グレコなら2個な筈。
ピックガード替えたのか、低コストの入門ギターなのか。


900:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:29:24 Oyw8bVOK
>>895
ジャックなんて楽器屋で買っても500円~600円程度だろ。
半田ゴテが使えるなら交換は簡単だよ。

リアのPUは最悪、死んだままでもフロントのPUから音は出るから
自宅での練習になら使えるはずだよ。まぁPU自体じゃなくて、
途中の線が断線してるか半田が腐食してるかだとは思うけど。


901:881
10/10/07 21:34:51 1Y6XixUj
>>896
グレコ…国産メーカーなんですね
新品を買うにしても絶対国産がいいですね

>>897
半田ですか…中学の技術の授業以来触ってないですねぇ
器具は多分倉庫にあると思いますが

ピックアップは音が出なかったから死んでると表現していました
分解までして確かめたわけではないです
要調査ですね

友人はやってるだけの範疇に入りますね…

やっぱりシリアルナンバーがあるということはそれなりということでしょうか

902:881
10/10/07 21:39:11 1Y6XixUj
>>898
自信はないです

>>899
ネジの数で見分けられるものなんですか…

>>900
これからのために自力で変えることも覚えた方がいいでしょうし…
自分で挑戦はしてみようかと思います


あと、PUの金属部分を囲んでる、黒がはげた肌色っぽい枠なんですが、
剥がれて取れるんですよね。今はあそこにはまってるだけなんですが、大丈夫でしょうか

903:ドレミファ名無シド
10/10/07 21:40:22 ATOfKGMw
ギターは工芸品だから古いものでも丁寧に作ってあるものと雑な物の差は一発でわかるよ
一番困るのは雑に作った古い物、こだわるのもいいけど諦めるのも大事だぜ

904:892
10/10/07 22:32:55 2uk60ctv
80年代のものではない。75年以前の比較的雑な造りのものだね。Grecoではないっぽい。
72年から83年までのカタログが手元にあるが、ブロックポジションが17フレまでしか無いのはグレコに存在しない。
Ariaかどこかの取り付けロゴの個体で、PUのボビンはMaxonっぽい。いずれにせよ新品時でも普及クラスの代物で
2~3万かけてレストアして使うほどのものではない。骨董として貴重かどうかも微妙。

905:892
10/10/07 22:41:40 2uk60ctv
あとは裏側の写真があればボルトオンかどうか+パネルの形でだいぶ絞れるんだがな。
本家Gibsonの仕様をまるっきり無視した「スタンダードのヘッドインレイ&ボディ、カスタムの
ポジションインレイ、なおかつ19F・21Fのポジションマーク省略、PU3点止め」なんていう暴挙は
ドンズバコピー全盛の80年代にはありえないよ。このいいかげんさは70年代前半。

906:ドレミファ名無シド
10/10/07 23:01:42 W5NPbPET
グヤトーンとかそのへん?w

907:ドレミファ名無シド
10/10/07 23:05:54 vQaduWBS
URLリンク(www.nicovideo.jp)

908:ドレミファ名無シド
10/10/07 23:16:42 Oyw8bVOK
>>902
> これからのために自力で変えることも覚えた方がいいでしょうし…
> 自分で挑戦はしてみようかと思います
うん、どうせタダで貰ったギターなんだし、失敗しても失うものはないよね。
自宅練習に使えりゃいいだけなんだから、臆せずに挑戦するといいよ。
あ、最初に配線の様子を細かく写真に撮っておくといいよ。



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