09/04/10 07:19:41 7POqUmsE
みなさんはどういう練習をしていますか？
2:ドレミファ名無シド
09/04/10 07:20:26 COCHcDRt
すきな曲に合わせて踊れ
3:ドレミファ名無シド
09/04/10 07:48:19 GDjslQUS
CDに合わせてムートして
チャカチャカやってる。
たのしいお(´･ω･`)
4:ドレミファ名無シド
09/04/11 02:37:24 9HmNCiQi
＝≡＝ ∧＿∧ ﾁｬｰ ﾁｯﾁｬｯ.
／ ＼ （・∀・ ）／ ﾁｬｰ ﾁｯﾁｬｯ.
〆 ⊂ つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::|∪〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
5:ドレミファ名無シド
09/04/13 03:52:07 Pugb04od
裏拍。最近始めた。
6:ドレミファ名無シド
09/04/15 06:21:44 70hSE6Jt
どうでもいいがメトロノームの電子音がイライラする
ドラムとまではいかないが、もう少し感じの出る物無いか？
7:ドレミファ名無シド
09/04/15 06:59:43 HgZOASmi
>>6
好みの曲かける
8:ドレミファ名無シド
09/04/15 13:12:32 XAwARu4j
>>5お前もしかしてＰちゃん？
>>6アナログのメトロノームを使う
9:ドレミファ名無シド
09/04/15 22:16:34 bvCfLSww
たしかに音色って大事だよな。
10:ドレミファ名無シド
09/04/17 01:44:14 hiH8t96z
機械式は精度が悪いし高いし何よりかさばる。
11:ドレミファ名無シド
09/04/17 02:37:30 69B0zaWP
心音にあわしてずっと8ビート
12:ドレミファ名無シド
09/04/17 02:49:18 zHQz2nU6
クリックって合わすのムズイね・・コツとかないかなぁ？
リズム感ゼロなんだ俺。
13:ドレミファ名無シド
09/04/17 06:24:12 2xLMu/WF
>>12
合わせようと思うから難しいし
本来リズムは乗るもので、合わせるって考えて練習してると
膨大な時間が必要な上に、得られる物は少ないし
立った姿勢で、足は肩幅程度に開く
クリック音が１回なる時、どちらか片方の踵を上げて
片足がつま先立ちになる感じにする
次の音がなる時は、持ち上げた踵を下ろしつつ、逆の足で同じ動作
これ繰り返しながら、手の方は16で何でも良いから音鳴らす
まぁ歩く動作しながら、16の練習するって思えばいい
これやってみると、リズムに乗るって感じが掴みやすい
クリック音を追いかけるのに終始しない事
14:ドレミファ名無シド
09/04/17 07:32:48 3B+EWtI1
こういうスレが欲しかった。
15:ドレミファ名無シド
09/04/17 08:25:40 H6+DuNfY
BOSSのリズムマシーン楽しすぎ。
16:ドレミファ名無シド
09/04/17 08:46:34 FWlf9R5U
みんな、メトロノームとリズムマシーンどっち使ってる？
17:ドレミファ名無シド
09/04/17 12:50:31 KrVbw1pK
メトロ。
18:ドレミファ名無シド
09/04/17 13:18:39 GzS1Hkuv
メトロ
19:ドレミファ名無シド
09/04/17 13:25:11 i2oFt9rf
トトロ
20:ドレミファ名無シド
09/04/17 17:25:07 rm6Dc3aJ
ニトロ
21:ドレミファ名無シド
09/04/17 18:02:58 JQ5Kz59e
中トロ
22:ドレミファ名無シド
09/04/17 18:31:24 dWToyyec
クアトロ
23:ドレミファ名無シド
09/04/17 19:22:05 YFLzWKUj
マエストロ
24:ドレミファ名無シド
09/04/17 19:37:30 i2oFt9rf
ﾏﾝ汁トロトロ
25:ドレミファ名無シド
09/04/18 05:44:36 mAB75jFD
ズム魔神 DR-880
新品動揺をイラネスレで1万円で買うたラッキーマン
26:ドレミファ名無シド
09/04/18 09:27:07 N49fAJnh
何と彼は幸運な男だったのだろうか。
27:ドレミファ名無シド
09/04/18 12:34:32 HQZlSbXc
しかしこれも彼の幸運人生のほんの序章にすぎなかったのだ
28:ドレミファ名無シド
09/04/18 14:11:26 9sk3Zp7l
だがしかし、彼の幸せも長くは続かなかった。
29:ドレミファ名無シド
09/04/18 20:33:33 mAB75jFD
('A`)
30:ドレミファ名無シド
09/05/02 00:22:52 BfNtJPIo
>>17-24
これだけ続いてスカトロが無いって、ちょっとした奇跡じゃね？
31:ドレミファ名無シド
09/05/03 22:22:00 fqlBjMyx
このスレ伸びないね～。
32:ドレミファ名無シド
09/05/03 22:36:38 YE9oxTJ4
とりあえずお前らの使ってるメトロノームやらリズムマシンやら教えろ
33:ドレミファ名無シド
09/05/04 00:38:50 PVg6keld
ZEN-ONのMETRINAとかいう安い電子メトロノーム。
34:ドレミファ名無シド
09/05/04 09:39:46 9eaYb0K6
アナログ時計の秒針
35:
09/05/04 09:44:38 5TyBNxUG
セイコーの中国製
36:ドレミファ名無シド
09/05/04 13:46:28 4eGkXm4B
全音のメトリーナ百七
コルグビートラボ
ボスdb九十
ボスdb三十三
37:ドレミファ名無シド
09/05/10 11:10:58 BM84o/+S
今、メトロノームをテンポ30にしてリズム練習をしているんですけど、実際、テンポ30で練習して得られる効果が自分では分からないのですが、どなたか分かる方いますか？
38:ドレミファ名無シド
09/05/10 12:16:00 1MQCTItM
ずれの許容範囲がせばまるので、感覚がシャープなります。
39:37
09/05/10 12:23:53 BM84o/+S
>>38
どうもありがとうございます。ちなみに感覚がシャープになるってのは、どういう意味でしょうか？
40:ドレミファ名無シド
09/05/10 12:54:37 yKQ9AvUP
シャーペンが0.5から0.3になるみたいに、時間分解能が良くなるってことです。
41:ドレミファ名無シド
09/05/10 13:17:11 M0hgHtMR
>>37
何でやっているのかわからない練習をやってるのが不思議。
42:ドレミファ名無シド
09/05/10 13:17:24 6jh4txwn
>>40
ふざけてるようでいて的確w
43:ドレミファ名無シド
09/05/10 13:18:13 /UUQE7Gc
だが俺みたいに「0.9の方が味があっていい」と言い出すクズも現れる
44:ドレミファ名無シド
09/05/17 20:28:44 wMZu95+2
たんたん、なのか たーんた、なのか たったたったった なのか
はっきり自分の弾くフレーズを理解してひく。
シンコペーションのとこで見失う場合は、脳味噌フル回転してみる。
45:ドレミファ名無シド
09/05/17 21:12:41 VojSprOu
たった たった くららが たった
46:ドレミファ名無シド
09/05/17 21:46:22 MTj0q6gU
勃った、勃った、●●●が勃った。
47:ドレミファ名無シド
09/05/17 21:53:08 ckojvx9i
○っ、○った、愚マラが○った。
48:ドレミファ名無シド
09/05/20 22:42:53 SmA9QUzl
うん、た。うん、た。
49:ドレミファ名無シド
09/05/21 02:54:45 /9sQH1kE
常識かもしれないけど、リズム・マシンを裏で鳴らす。
リズム・マシンを表で鳴らすよりもリズム感が鍛えられる｢気｣がする。
50:ドレミファ名無シド
09/05/22 19:15:12 GQDjb16o
でも、裏にはうるさいババアが住んでるんだよな。
51:ドレミファ名無シド
09/05/22 21:15:46 4ZrvATsi
だれがうまいことをいえと
52:ドレミファ名無シド
09/05/23 09:44:57 z9o8U9q/
3-4(2-2), 4-5(3-2), 5-6(3-3), 6-7(3-4), ...
とか、複合リズムはやらないとなれないよね。
数字に従ってビートを分割する(ノーツパービート都でも云うのかな)とリズムが滑る感じがでて面白い。
53:ドレミファ名無シド
09/05/26 20:31:49 oMuDf0T6
リ
ズ
ム
感
をもっと良くしたい
54:ドレミファ名無シド
09/05/27 00:51:45 XaeH8T6e
当方ギターだけど今日これを買ってきたんだよ。
こういう本が欲しかったんだよ！
ギターの3～６弦と読み替えて練習するつもりさ。
ギターのリズムトレーニング本ってカッティング本ばっかなんだもん。
「ベーシストのためのリズム強化書」
URLﾘﾝｸ(www.rittor-music.co.jp)
55:ドレミファ名無シド
09/06/19 21:33:40 qJUZW0bf
dsで出ている KORG DS-10を買ってみた
これで、ドラムやメロを打ち込んで、ベースの練習になればいいな
56:ドレミファ名無シド
09/06/22 19:25:22 w4NhQczK
メトロノーム3刻みくらいが最適だと思うだが
57:ドレミファ名無シド
09/06/22 19:32:46 S32UL19w
>>54
俺も試そうと思ってた。
「ちょｗｗ俺テラ画期的ｗｗｗ」とか思ってたｗ
まあ、人柱がいるに越したことは無いのでレポよろ。
58:ドレミファ名無シド
09/06/22 20:37:35 +F1hKtG7
太鼓の達人とか音ゲーってリズム感良くなるの？？
59:ドレミファ名無シド
09/06/22 20:54:22 wg566eL7
>>58
確かな事はよく分からないけど、悪くはならないと思うよ。
60:ドレミファ名無シド
09/06/23 13:05:32 iliX/ESC
楽器をうまく扱うのと、リズム感は別物とかんがえる
自分の楽器をまずコントロールできるようにひたすられんしゅう
グルーヴを出すには闇雲では難しい、最初からできる人もいれば何十年たってもできないひともいるだろう
リズムは意識の問題。うまくいかない人は頭の中をもっと働かせなければならない
61:ドレミファ名無シド
09/07/15 00:50:05 m62iVJ69
保守
62:ドレミファ名無シド
09/07/15 00:58:20 FXO5uN+L
ドラマーの神保章がみゅーじんに出たとき太鼓の達人に挑戦してたがぼろくそだったぜ
63:ドレミファ名無シド
09/07/15 23:19:28 hn6kmfmK
タイピングゲームのプロが、仕事も早いかといったらそうでもない。
64:ドレミファ名無シド
09/07/15 23:25:18 m62iVJ69
檀ふみが、自分の小説を題材にした国語のテスト問題にまるで答えられなかった、みたいな
65:ドレミファ名無シド
09/07/28 00:05:30 IrOirG+x
裏拍。ひたすら裏拍。
メトロノームは半分のテンポで。
エイトでのフレーズだったら一小節中、二回しか鳴らさない。（三個目と六個目にあわせる）
そしてフレーズは絶対に自分で作らないで、好きなプレイヤのフレーズをコピー。
単純なのでいいから自分の知らないリズムのやつを。
そしてリズムが気持ちよくなったら十分以上は頑張る！
これ俺の方法です
66:ドレミファ名無シド
09/08/04 13:45:21 OesOk/mk
メトロノームでテンポ30以下で二拍目と四拍目だけ鳴らす練習してる
ついでに上げとく
67:ドレミファ名無シド
09/08/05 19:04:57 Qr9MjbXa
意外と盛り上がらないなこのスレ
リズムってどの楽器でもかなり重要だとおもうんだけどな
68:ドレミファ名無シド
09/08/05 19:19:54 MYOa1Tnf
リズム感を養うには耳コピもいいよ
69:ドレミファ名無シド
09/08/05 20:15:57 7gh89hli
教則本にあるフレーズをメトロノームに合わせてやるだけだな。
「これだ！！」っていうような練習方法があるなら知りたい。
70:ドレミファ名無シド
09/08/06 00:01:09 BNu7xLXR
左足で八分裏を刻みながら２、３、４、６、８、１６、３２／８を手で叩く。各一小節づつ。
とか
71:ドレミファ名無シド
09/08/07 01:20:45 h8ipAAYt
裏拍いいね
72:ドレミファ名無シド
09/08/08 13:38:35 QDKM5+hk
リズム感がないって言われて、トレーニングのために
DSのリズム天国ゴールド買ってみたのですが、意味ありますか？
73:ドレミファ名無シド
09/08/08 15:16:26 2CZFimyZ
俺もやったけどあんまり意味ないよ
ゲームとしては面白いけど
メトロノーム使いながら楽器演奏するのが一番良い
74:72
09/08/08 20:28:33 QDKM5+hk
>>73
そうかサンクス。
一応メトロノームと録音の確認はしてる。
75:ドレミファ名無シド
09/08/08 20:31:51 QDKM5+hk
メトロノームの練習って、4/4拍を全部鳴らせばいい？
それとも、小節の頭だけとか2/4だけ鳴らすとかした方がいい？
76:ドレミファ名無シド
09/08/08 20:35:59 iCwgFPDd
2/4がオススメ
全部鳴らすと、なんとなくで合っちゃうからね
77:ドレミファ名無シド
09/08/09 10:49:13 BUfoOKM0
>>75
小節の頭でもいいけど、慣れてきたら小節の半分ずらした >>65 の方法がいいよ。
4/4 で頭から鳴らして練習しても大して意味ない。
難しい譜割りを認識するにはいいんだろうけど。。
78:ドレミファ名無シド
09/08/09 12:18:26 1xkFoDzA
3と6って、3と7の間違いだよね？ それとも2と6？
79:ドレミファ名無シド
09/08/10 01:44:05 QAziN/Hi
ごめん３と６じゃなくて３と７でした。
80:ドレミファ名無シド
09/08/10 14:02:43 V7UzQQJn
2/4で鳴らすってスネア位置だけ鳴らすってこと？
これは中級者の練習だよね。初心者は4/4全拍頭で鳴らして
それにあわせるのが良いよ。なぜなら、スネア位置だけだと
小節の頭がちゃんと取れてるかわからないでしょ。
ベースだとドラムスのキックと合ってるかわからないってこと。
これじゃダメ。
＞4/4 で頭から鳴らして練習しても大して意味ない。
↑そんなことないよ。
81:ドレミファ名無シド
09/08/10 14:49:05 hTzGXhCB
>80
同意。俺はどっちもやるようにしている。
上級者のやりかたも良ければ教えてくれ。
82:ドレミファ名無シド
09/08/10 18:11:41 bhizbHGS
最初はメトロノームに合わせて「と1と2と3と4と」とか「ンタンタンタンタン」とか声に出しながら裏と表の感覚を
頭と体に覚えさせるのがいい。
それから、リズムキープが出来ても音符と休符を理解してないと全く意味が無いから
楽譜をみて練習することが重要。
83:ドレミファ名無シド
09/08/10 20:14:45 V7UzQQJn
上級者じゃないからわからないけど、
録音して聞き返すことは重要。とくにＣＤ音源やリズムマシーンに
合わせて練習してる人はそれから切り離した自分の演奏を聞いてみること。
84:ドレミファ名無シド
09/08/10 20:25:25 DHM0Atve
何を意識するかで練習方法も変わってくるね
裏で鳴らすのはアフタービートを意識するのに効果あるけど
それはクリック自体がそういうビート持ってるからなので
慣れてきたら平坦な４つ打ちにして自分の中からアフタービート出す練習も必要だよ
85:ドレミファ名無シド
09/08/28 06:44:20 YVacEBLQ
>>55
その後どうでしたか？DSi用の機能強化版が出るっていうので気になってます
これでいけるなら、携帯性いいしとても嬉しいアイテム
86:ドレミファ名無シド
09/08/28 06:47:46 b2KqlLox
age
ついでにオマケ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
87:ドレミファ名無シド
09/08/29 01:32:37 sh/HMSYb
この男ｗ
88:ドレミファ名無シド
09/09/08 22:34:46 tC2gnYvv
リズムパターンの一致＆不一致を回答する、リズムテスト
URLﾘﾝｸ(tonometric.com)
89:ドレミファ名無シド
09/09/08 23:56:40 Gcbrsb2e
車運転しながらカーステに合わせて指ドラム
多分これ以上のトレーニング法は無い
90:ドレミファ名無シド
09/09/09 06:22:47 xWZuRlTt
>>88
84%だった。暦6年ベース27歳、及第点？
リズムパターンも大事だけど
テンポを正確に刻むようなテストもやってみたい。
演者としてはそっちのが大事だよな・・・
91:ドレミファ名無シド
09/09/09 11:19:49 i/fdN6S+
おらも84％だ
ギタっこ10年だす
92:ドレミファ名無シド
09/09/14 02:26:36 mseUh8Jh
みんなリズム譜読んでトレーニングとかしてる？
最近始めたんだけど、どこかに練習用のリズム譜が沢山あるサイトとかないかな？
93:ドレミファ名無シド
09/09/14 07:16:09 aIu8xBG+
デジタルメトロノームでなんかオススメない？
イヤホン差せるやつで
94:ドレミファ名無シド
09/09/14 11:40:43 ey3oxaX8
コルグLMA-120 液晶の指揮棒が面白いよ
95:ドレミファ名無シド
09/09/15 10:02:40 w7hGvVaS
>>94
ありがとう。調べてみるよ
96:ドレミファ名無シド
09/09/15 22:16:22 IQsM1q5K
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じようなことやってもこんなに違う
リズムのとらえ方が根本的に違うと言わざるを得ない
97:ドレミファ名無シド
09/09/16 01:50:57 RsU2PoPM
>>88
ギター暦一年で72％だった
けど、仲間と合わせるとリズムがブレ杉って言われる
98:ドレミファ名無シド
09/09/16 01:54:40 OBm8UOYn
それって記憶力のテストじゃない？
99:ドレミファ名無シド
09/09/16 02:05:53 RuHcEVZw
瞬時にリズム譜として認識できれば100点とれるんだろうな
感覚的に記憶するだけだと限界があるけど
100:ドレミファ名無シド
09/09/20 23:30:27 nRnb+q3K
決まったフレーズならカチッと弾けるのに
アドリブだとモタる…
101:ドレミファ名無シド
09/09/22 19:06:12 ZnfeisAu
あげ
102:練習バカ
09/09/22 19:29:17 RKT9gpNF
その人が持ってるリズム感自体を根本から改善するのは難しいけど、
その自分のリズムを100％再現するためのフィジカルのトレーニングは大事だよね。
そこまでやって初めて自分のリズム感の悪さを実感できるっていうか・・・
うちのドラムが練習嫌いで最近対立している。
そいつはどうやらスタジオ錬の時しか叩いていないようで、
3年くらい全く上達してない感じがする。
俺が「イチローや松井などの天才でも数百万回と素振りしてやっとあのパフォーマンスなんだからうんぬん・・・・」
て言っても、
「あいつらは才能があるから練習が生きる、俺らみたいな素人が練習しても無駄」
みたいなことを言う。
じ ゃ あ 辞 め て く れ な い か な って俺は思う。
しがらみが辛い。
自由に選べるなら絶対こんな奴と組まないのに・・・
103:ドレミファ名無シド
09/09/22 22:00:43 OgaqFm6g
>>102
おれはおまえみたいなネットでも悪口言うやつと組みたくいなと思うた
104:ドレミファ名無シド
09/09/23 01:05:50 xEvC5VvW
だからなんだとしか言いようがないほどくだらない話だな
105:ドレミファ名無シド
09/09/23 17:20:09 M772wBUx
おまえらスレのリズム乱すなよ、
リズム修練者としてあるまじき姿だな。
↓以下何もなかったかのようにリフレインスタート
106:ドレミファ名無シド
09/09/23 17:29:37 zCurLCfI
_,. -――- ､
／: : ‐: : : : : : :‐- ､: :＼
／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
/: :/: :.|: : : : : ! : : : ＼: : : :.ヽ: : ヽ
/: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
/: :.|: :./ V＼: ! ヽ: :!: :.|＼|: : : :.＼__,
/: : :ﾊ: :| ヾ ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
/: : : : :.V:! x=ﾐ x＝ﾐ. !: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
/:/: : : : /: :! ､､ ､ ､､ !: : !: : :!: : : : : : :.}
// |: : : /| :八 - ､ ,ｨ: :/: : /: :ﾊ: : :|Ｖ
{! 从: ｉ'´￣::::＞､ `ｰ ' イ!V /: : /: / |: :/
_人_ /Ｎ::::＿:::::/::| ` r ' ／/:／: ／‐く Ｖ ｳﾝﾀﾝ♪ ｳﾝﾀﾝ♪
｀Y´ /:::::::/／:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩ ＊
/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
. /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::} っ
//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´
/:::::::::::::::::::::/::::::::＼::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
!:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
|::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/ *
`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::/
／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/ ヽ:::::::::::/
／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ｰ‐' ＊
107:ドレミファ名無シド
09/09/23 23:28:25 aCD3/Wv5
>>106
素敵だw
108:ドレミファ名無シド
09/09/24 11:31:19 mVKuJldw
>>106
可憐だ(*´д`*)
109:ドレミファ名無シド
09/09/25 08:51:04 MNqiklll
iPhone / iTouch 用の面白いアプリ見つけました。
URLﾘﾝｸ(beatmaster.jp)
別にメトロノーム使って普段練習するのとかわらないのだけれども、
スクリーンショットが面白かった。
じっくり見てみると、8ビートのウラ、16ビートのウラを区別してるのね。
俺今までずっと16のウラの方を、「8のウラのウラ」って呼んでた。
このスクリーンショットの16a、16bにあてあまるポイント両方ともアクセント入れれば、
それだけでロカビリーっていうか不良のロックっぽくなるからリズムって不思議だな。
110:ドレミファ名無シド
09/09/27 21:53:28 PDs8Sne6
ウラって裏拍（弱拍）のことじゃないの？ たとえば4/4の16分音符で
８ビート ■□■□ ■□■□ ■□■□ ■□■□
８のウラ □□■□ □□■□ □□■□ □□■□
16ビート ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
16のウラ □■□■ □■□■ □■□■ □■□■
だと思ってたんだけど……。
つまり「○のウラ」＝「○の偶数拍目」って感じに。
あれーわからなくなってきたぞ
111:ドレミファ名無シド
09/09/27 22:03:12 iWHLg/c2
16ビートがそれなら8ビートはこうでしょ
■■■■ ■■■■
□■□■ □■□■
112:ドレミファ名無シド
09/09/27 22:05:34 qc/VBAKe
弱拍ってコロコロ変わるし(よね？)、個人的にそれは違う気がする。
自分は、ビートに載ってるのをオモテ、その中間点をウラって呼んでたし。
つまり、
８ビート■□□□■□□□
８のウラ□□■□□□■□
113:ドレミファ名無シド
09/09/28 00:32:33 yWRW7pQy
正式な意味は知らんが
裏と言うのは音を出す動作の裏側で
つまり音を出すための動作を振りかぶった側の位置だと理解している
スネアなら振り上げた位置ね
音には直接出ないけど何を裏とするかでノリを決める重要な存在
114:ドレミファ名無シド
09/09/28 00:38:38 qf0Jaoli
URLﾘﾝｸ(www.g-works.gr.jp)
↑ここに詳しく書いてあるよ
115:ドレミファ名無シド
09/10/02 22:50:30 AbWrRLM1
なんでこのスレこんなに過疎ってんだ？
リズムってすごく重要なのになぁ
116:ドレミファ名無シド
09/10/03 01:58:03 PCdn3obA
リズムって目立たないからな
リズムに合わせて出してる音は目立つからそっちばかりに興味を持つんだろ
117:ドレミファ名無シド
09/10/03 06:17:45 l7Poimeu
ベーシックなリズムの練習法なんていくつもないし、
繰り返しの練習がものを言う積み重ねのものだし、
たとえ個人的なノウハウが沢山たまっていても、
それを言葉にするのは、リズムの場合難しいからじゃないかな。
リズム、って言葉に含まれるものは意外に多いしね。
例えば８や１６のパワーコードだけでも物凄くドライブ感とパワーを曲に与える「リズム感」、
コードの流れを頭に入れて、インプロでバッキングやオブリを自在に入れても小節を見失わない「リズム感」は、
言葉の意味それぞれ大分違うよね。
118:ドレミファ名無シド
09/10/09 17:10:33 qQZZ7jMg
もう駄目どうしても走っちゃう
119:ドレミファ名無シド
09/10/09 19:49:58 Lk7mjOin
そのリズム、走るにはまだ早い！
120:ドレミファ名無シド
09/10/09 20:04:52 f+DTqbxM
>>112
弱拍、強拍は変わらなくね？
4分の3なら強、弱、弱だし4分の4なら強、弱、やや強、弱 で常に変わらないはず
ただ勘違いしちゃいかんのは強拍=アクセントじゃないってこと
121:ドレミファ名無シド
09/10/13 07:26:39 beNXKU20
もう強拍、弱拍って分け方やめた方がいいと思うんだが
122:ドレミファ名無シド
09/10/17 10:36:35 5+vaTg4+
裏拍でリズムが取れるようになるために
4/4のクリック音が鳴ってないところで
手をたたいてるんだが…もっといい練習ないだろうか
123:ドレミファ名無シド
09/10/17 11:40:03 VZ3lkaln
裏で取れないってのは表でも取れてないってことだよ
表は合ってるつもりでいるだろうけど音を聴いてそれに合わせてるだけだから裏で取れない
まずは表を完璧にできるようにしたほうがいい
多分頭で考えてリズムを合わせようとしてるだろうから、やるときは体も動かしたほうがいいかも
124:ドレミファ名無シド
09/10/17 12:14:03 rnycEt9s
ウラのリズムを取るときは体のどこでとってる？
俺は、オモテでアゴをあげて、ウラでアゴを落としてる。
ニワトリみたいにかっくんかっくんって。
ギタリストやベーシストは楽器の位置の関係で、左足でとれっていう教本も多いよね。
カカトでリズムを取れと。
でもそれも、中身は意外とまちまちで、
オモテでカカトを落とせというのもあれば、ウラで落とせ、というのもある。
ジャンルによって違うのだろうか。
ちなみに俺はファンク臭の強いバッキングギタリストたらんとしてる者だけど。
125:ドラム系スレから転載
09/10/17 15:15:36 yjsuHx5B
368 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 23:11:28 ID:YJp8RsYa
スティックを持っても持たなくてもできる体内メトロ養成例
４分音符を叩きながら脳内で以下のようにカウントする。
この際、必ずメトロノームと合わせて実施すること。
なければ時計の秒針（60BPMねwww）でも良い。
例１：脳内で４分、叩くのも４分
● ● ● ●
例２：脳内で８分、叩くのは４分
●○ ●○ ●○ ●○
例３：脳内で３連、叩くのは４分
●○○ ●○○ ●○○ ●○○
例４：脳内で１６分、叩くのは４分
●○○○ ●○○○ ●○○○ ●○○○
例１→例４とチェンジアップさせたり
その逆でチェンジダウンしたりと
以下応用はいくらでも。
126:ドレミファ名無シド
09/10/17 15:54:50 Jv2xJSWh
アゴ…
視点は定まらないし、演奏に悪影響あるだろ(笑)
127:ドレミファ名無シド
09/10/17 17:38:02 RKxHQsAR
成毛滋氏は「肩で２ビート、足で４ビート、手で８（１６）ビートをとるのが理想」
と言ってたらしい
128:ドレミファ名無シド
09/10/17 17:40:12 JvuI0Xr0
キーボードも足でリズムキープするんですか？
129:ドレミファ名無シド
09/10/17 18:38:37 Ugt6TanW
手、足、首など部分的にリズムを取る練習するまえに、
曲聴きながら踊ったりして、体全体でリズムやグルーヴを感じることから始めた方がいいよ
そうすれば、自分のとりやすい場所も自ずとわかる
130:ドレミファ名無シド
09/10/20 00:00:48 9XsZtc5i
二拍三連みたいなリズムがまったくとれねぇだ・・・
どんな訓練してますか？
131:ドレミファ名無シド
09/10/20 20:25:50 Hk80IUAp
>>130
左手で２拍、右手で同時に３拍をとる練習
132:ドレミファ名無シド
09/10/21 09:21:06 od5doxDx
>>130
●○● ○●○ ●○● ○●○
133:ドレミファ名無シド
09/10/22 01:55:43 pAIHlBot
>>84
大事だって昨日わかった。
リズム練習をこなしてるフリをしていたけれど、
実践ではまったく理想と離れてるものを弾いてしまっていて、
「どうして難しいウラのメトロノームで練習してるのにおかしいのだろう」って、
抜け道わからぬままあせっていた。
なんとなくひらめいたけど、難しくてためになる練習のつもりでも、
そればかりやっていたんじゃ、癖になっているアクセントしか意識が向かなくなる。
俺がやってたのは、８だったら、曲のテンポの四分の一の速度で、
□□□■ □□□■
という風にならして、そこと、クリックの無い二個目にアクセントを置いていた。
でもこればかりやっていたから、アクセントのない拍の意識が殆ど薄れてしまっていたんだ。
クリックは、その場所以外どこにおいても自分なりのリズムをうまく出せなきゃいけない。
そして、「クリックをアクセントを一緒にしない練習」の大事さ。
弱拍でクリックを鳴らしてアクセントは別の場所、って、当然のような練習だけど、
>>84 を思い出さなければ、気づかないままだった。
二時間ぐらい練習しただけだけど、今まで無かったリズムへの感覚が増えて、
以前よりずっとノリよく、かっちり弾けるようになった気がする。
134:ドレミファ名無シド
09/10/22 11:23:58 TeBD72i0
録音するといいと思う
メトロノーム鳴らしながらね
俺はリズム感が悪くていろいろ試してるけど
短期間で上達したなって思ったのは録音する事だったよ
明確になにしたらいいってのはわかんないけど
録音しながら
裏でもアクセントでも
やってみるのが効果的じゃないかな
コードもアドリブも自分でやってさ
って書いてて思った
試してくるわ
135:ドレミファ名無シド
09/10/22 12:07:31 pJBVZuvf
ズリセンこく時の右手のスナップ運動を利用して、楽しんで続けられるリズム感強化法てある？
俺、いつも２分で終わっちゃうんだよね。
136:ドレミファ名無シド
09/10/22 12:29:12 4YRPeStJ
1. 臨界点より少し手前でストップ。
2. 経過時間の半分くらい休憩。
これを繰り返せば、30分は粘れるだろう。
もちろん、リズムを意識して、たとえばシャッフルしながらやること。
137:ドレミファ名無シド
09/10/22 12:49:16 pJBVZuvf
>>136
的確なアドバイスThanks！
これからは手首のスナップだけではなくて
未体験の本番ステージにむけて腰でも同時にリズムとる練習してみるよ！
138:ドレミファ名無シド
09/10/22 15:52:37 EYmxKP4J
>>130
両手を使って膝を 右左右 左右左 右左右 左右左 と三連符で叩く
慣れてきたら左手を抜けば二拍三連になってる
そのときに声に出して、タンタ ンタン タンタ ンタンと休符を意識すると掴みやすいよ
139:ドレミファ名無シド
09/10/26 18:45:09 SDfeocXq
>>138
亀だけどありがとう！できそうな気がする！
140:ドレミファ名無シド
09/10/27 04:42:56 tL0kjYDj
俺は膝でリズム取ってるんだけど
踊ってるみたいで恥ずかすぃ
141:ドレミファ名無シド
09/10/27 12:58:03 MvCLNTGo
むしろ踊れ
142:ドレミファ名無シド
09/11/08 00:33:58 Y4mubpvS
俺はこのスレを守りたい
143:ドレミファ名無シド
09/11/08 10:38:09 0BTEq4pU
裏を感じるのは当たり前
タメとか習得するいい練習法はドラムをかじることだな
ゴーストノートをいれるようなフィルとかな
144:ドレミファ名無シド
09/11/08 15:23:11 WG0ps/as
慣れるまでは一拍から一小節単位のシーケンスフレーズでいいけど、四小節くらいでループした方がためになるね。
145:ドレミファ名無シド
09/11/08 16:00:44 JSgxV2Ap
手で叩いたり踊ったりしでも
なんちゃってリズム感しか
養えないからリズムトレーニングをするのであれば
自分が担当してる楽器で練習しないと意味ないよ。
むしろリズム感練習云々より
タメのビートを出してる
ドラマーを聴いて
研究したほうが
まだ価値があるぜよ
146:ドレミファ名無シド
09/11/08 16:19:14 47rSyi+M
なぜ意味が無いのか、何で価値があるのか説明しないと説得力ないよ
147:ドレミファ名無シド
09/11/08 21:04:47 LjWKhi1K
マラカスを縦に振ってメトロノームや音楽のリズムに合わせる練習
これをコントロールするのは結構難しい、ノリがずれてしまう
横だとあっさり簡単、これがリズムの秘密
148:ドレミファ名無シド
09/11/09 09:20:25 VpEbDbYk
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
リズム練してみました。
右の方から聞こえるのが僕の演奏です。
批評お願いしますm(._.)m
149:ドレミファ名無シド
09/11/09 11:22:33 78/fvXFx
うちのキーボードはヒップホップのダンサーだけどリズム感悪いね
裏１６休符を使ったフレーズなんかヘタルし休符もみえないし
身体はリズムよく動いても
指はリズムがわるいままなんだ。
まあ黒人だからリズム感がいいとは限らないし歌も下手なのがいるし
スポーツと違ってリズム感だけなら日本人もいつかはも黒人に追い付くんじゃない
150:ドレミファ名無シド
09/11/09 11:27:20 K4b8PFQQ
３拍４連がとれないんだがいい練習方法とかあります？
151:148
09/11/09 19:48:28 VpEbDbYk
よくよく聴いたらかなりヤバいな。
逝って来ます。
152:ドレミファ名無シド
09/11/10 16:02:30 ugff/L0M
>>151
なんか俺の演奏を聴いてるみたいだったｗ
リフ刻むのは得意なんだけど…こういうのは…orz
153:ドレミファ名無シド
09/11/10 16:04:17 ugff/L0M
ごめん、ageちゃった。
154:ドレミファ名無シド
09/11/10 23:03:44 3xiRQmPD
自分はリズムが悪いと言う人って
それほど重要に思ってない人がほとんどなんですよねw
155:ドレミファ名無シド
09/11/11 00:51:09 DIwWj7ZC
>>88やってみた。
84%でした。歴6年位。
もっと酷いかと思ってたからちょっと安心したけど、
テンポキープとはまた別物だよね‥。
156:ドレミファ名無シド
09/11/11 01:47:07 XkWKJ7um
タイミングの良さもそうだけど、音の歯切れもリズムなんだよね。
157:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:28:51 0wH3/LN9
ソロギターやるとリズム感養えそうだけど
158:ドレミファ名無シド
09/11/13 23:54:14 L6i41P4W
今やってる曲でサイドギターが12/16で
リードの俺が13/16で弾くポリリズムの曲があるんだが
全く出来ない…
159:ドレミファ名無シド
09/11/14 08:06:13 VOt/lrgN
リズム感はあるけど腕の筋肉無いから
ピッキングがついてこない。
160:ドレミファ名無シド
09/11/14 10:54:09 VdmcPdzI
どんだけ重いピックつかってんだと
161:ドレミファ名無シド
09/11/21 15:31:17 B7yDLmyR
>>148
俺の演奏もこんな感じだった…
だいぶ後ノリになってるから、前ノリで弾くようにって言われたよ
162:ドレミファ名無シド
09/11/21 17:24:33 YCPI8iFw
>>148
素人でよくわからないけど
上手いんじゃないの
163:ドレミファ名無シド
09/11/24 21:17:37 CaPKOmeF
脳内メトロノーム鳴らしながら曲聞いてんだけど
ｳﾗでﾘｽﾞﾑとったり表でとったり入れ替わりがあると脳内メトロがずれまくる(´;ω;`)
164:ドレミファ名無シド
09/11/25 02:04:17 H/9lFFPV
>>148
ギター初めて二年くらい？
まじな質問と思うのでマジに答える。
1.
リズムには乗ってるが、四分音符の頭で乗ってるので躍動感が出てない。
八部の裏にアクセントを。
【対策】
四分でメトロノームを鳴らし、それを八部の裏で感じて練習。
題材にはもってこいの曲。
2.
アタックが弱く歯切れが悪い。
上達するためには「歯切れがよい」がどういうことかを聞き分ける耳が必要。
【対策】
プロの演奏を聞いて耳を鍛える。
手っ取り早いのはスクールで習う。
参考になれば幸い。
165:ドレミファ名無シド
09/11/25 02:09:02 zmebrRID
つーか、どこがリズム練習なんだ？
166:ドレミファ名無シド
09/11/25 09:21:39 x4tsOIhH
オレのリズム感育成法。メトロノームの前で正座してただただリズム体にを刻みつける。
慣れてきたらメトロノームのリズムに合わせて首を横に振る。最終的にはオッオッ等の
掛け声と一緒に首を振る。これでリズム音痴克服出来た。マジで。
167:ドレミファ名無シド
09/11/25 09:35:07 eYLw3ooW
手拍子も挿れれば完璧じゃないか
掛け声は勿論、よっはっせっ、の3パターン
168:ドレミファ名無シド
09/11/26 18:20:25 3YbGHeiN
くやしい、でもモタっちゃう
169:ドレミファ名無シド
09/11/26 18:39:07 BPNFeJbp
おっ おっ おっ カッチン
カッチン
（＾ω＾ ≡＾ω＾）彡 ミ
( ∪ ∪ ＼†／
と＿)＿) .△
170:ドレミファ名無シド
09/11/27 00:35:57 WXonF+K4
( ^ω^)>>169ｸｿﾜﾛﾀお
171:ドレミファ名無シド
09/11/27 10:14:26 ZnfVFIVJ
イチトオニイトオとかワンエントゥーエンとかカウントしながら演奏するといいよ
172:ドレミファ名無シド
09/11/27 18:49:35 EGhA43y3
eins zwei drei vier
173:ドレミファ名無シド
09/11/28 08:54:41 byfqYwyE
リズム練習をした後は秒針のカチカチ音が気になって眠れない
174:ドレミファ名無シド
09/11/28 10:40:14 y0Yg3Ahh
同じ理由で、うちには秒針付きや振り子付きの時計はありません。
175:ドレミファ名無シド
09/11/28 10:57:02 iggdUzyg
リズムトレーニングを友達としてたら
段々リズムに合わせてｱﾎな踊りする大会に
発展して最後には皆フリチンで踊ってた。
176:ドレミファ名無シド
09/11/28 11:02:03 y0Yg3Ahh
それはまたすごくいいトレーニングになったな
177:ドレミファ名無シド
09/11/28 23:38:55 rHJLPNBH
ライブで脱ぎまくるバンドがまたひとつ増えた！
178:ドレミファ名無シド
09/11/29 00:34:14 q9V3Os1F
脱ぐやつは多いから逆にいっぱい着ろよ
179:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:47:47 c0cB1CzW
いいスレなのに伸びないな。
俺も今リズムを改めて練習中。
リズムがヨレないのは当たり前、自由自在に
コントロールしてグルービーなギターを
弾ける人に憧れます。
180:ドレミファ名無シド
09/12/01 16:57:58 VyqGAwWJ
2/2拍子と4/4拍子は何が違うんですか？
みなさん違いを楽器で表現できますか？
181:ドレミファ名無シド
09/12/01 17:03:02 POes1RkG
強拍の位置が違う。
182:ドレミファ名無シド
09/12/01 21:39:38 KAuqPvIs
>>180
この質問ってよく見るけど、楽器で違いを表現って
弾いてるフレーズで絶対分かるよね。
183:ドレミファ名無シド
09/12/01 22:23:20 QYFD0/dS
ポリリズムを練習できるメトロノームがほしい
184:ドレミファ名無シド
09/12/01 23:10:14 Lss+TvYN
2台買えば良い
185:ドレミファ名無シド
09/12/01 23:48:28 GeQRIA9z
>>180
質問の内容からして、拍・拍子の意味が分かっていないようだから
拍と拍子とは何か、楽典を読んで勉強してみよう。
186:ドレミファ名無シド
09/12/02 02:08:57 VYiQ38G3
>>184
同期のとれるメトロノームってあるか？
187:ドレミファ名無シド
09/12/02 02:15:38 VYiQ38G3
>>180
厳密な意味での違いはない。
作曲者や譜面をかくひとがどう捉えているかに左右される。
絶対的な基準がもしあるとしたら「楽譜にどちらで書かれているか」でしかない。
ただし、もちろんある程度は
フレーズやリズム、それの繰り返しの単位、強拍の位置などから
作曲者や譜面をかくひと間でのある程度の共通認識はあるので
傾向としての違いはある。 （あくまでも傾向なので例外も多々ある）
188:ドレミファ名無シド
09/12/02 02:32:07 a6tpuJ2I
>>180
この辺は楽譜たくさんよんだりコピーすると傾向がつかめるんだろね
１２/８、６/８と、３連の４/４のどこが違うのかとか
189:ドレミファ名無シド
09/12/02 03:29:54 1JgrmQtb
うーむ，二拍子と四拍子を一緒くたにするのか。。。
だったらこの際三拍子だって一緒くたに出来そうな。。。
「厳密には」世の中ぜんぶ一拍子？
190:ドレミファ名無シド
09/12/02 03:34:13 9oqlRN3P
>>180
中強拍を意識するかの違いではダメ？
191:ドレミファ名無シド
09/12/02 05:19:16 Sh1p/5oD
四拍子を二拍子っぽく感じることはできるが、
四拍子○ ● ● ● ○ ● ● ●
二拍子○ ● ○ ● ○ ● ○ ●
四拍子● ● ○ ● ● ● ○ ● ● ●
↑ ↑
↑を一拍目として四拍子を感じようとすると違和感がある
こうして聞くと、やはり強拍 弱拍 弱拍（中強） 弱拍と分かれていると感じやすいと思う
192:ドレミファ名無シド
09/12/02 12:15:14 VYiQ38G3
>>191
○が強拍という意味なのかな？
193:ドレミファ名無シド
09/12/02 12:22:08 VYiQ38G3
１２／８と ４分の３連譜ばかりの曲なんてのはどうやって使い分ける？
４分の３連のほうが小節全体として４つ強拍（カウント４回程度の意味）なのはわかるが
１２／８の曲でも小節全体として４強拍な曲もある。
小節全体が４強拍でなく６強泊や３強泊なら、１２／８にするだろうが
４強拍で１２／８を選ぶのはなにか別の意味があるのだろうか？
194:ドレミファ名無シド
09/12/02 13:31:35 1JgrmQtb
>>193
書き方の約束なだけ。
言うところの「3連ばかりの4強拍」を12/8と書く。
「6強拍」なら6/4、「3強拍」なら3/2と書くだろう（12/8とは書かない）。
この書き分けによって同じ音符数でも実質何拍子にとるべきかがわかる。
195:ドレミファ名無シド
09/12/02 16:46:59 VYiQ38G3
>>194
わかりにくい文章で誤解させたようで申し訳ない。
質問しているのはそこでなくて
「3連ばかりの4強拍」を12/8で書くのと４／４で三連符で書くのは
なにを根拠に書き分けるのかという趣旨。
196:ドレミファ名無シド
09/12/02 16:56:23 2Ye2EAuj
>>186
電子式ならポン出し同時スタートでそうずれるもんでもないだろう
197:ドレミファ名無シド
09/12/02 16:58:23 VYiQ38G3
>>196
まず、反応速度が機種によって違うので、
うまく同時スタートさせるには結構練習がいる。
うまく同時にスタートさせてもけっこうずれる。
２０小節もしないうちに練習用には使えない感じ。
198:ドレミファ名無シド
09/12/02 17:25:26 /+vlssTl
>>197
べつに同じ機種でいいだろ？
複数のリズムマシンでポン出ししたけど１曲ぐらいは軽く持つもんだよ
199:ドレミファ名無シド
09/12/02 17:38:49 nzwnP2ZN
DAWならほぼずれないけどMTRは若干怪しい
安物のメトロノームなんかはまるで合わないだろうね
200:ドレミファ名無シド
09/12/02 17:49:58 ytfsyrLl
ジャズ屋用だけどポリリズム練習用とかいうＣＤ買って聴いてる。
でもそもそもぜんぜん聞き取れなくて練習になってる気がしない；；；
201:ドレミファ名無シド
09/12/02 19:23:53 1JgrmQtb
>>195
何の根拠もない。一言で言えば個人の趣味だろう。
絵面が異なるだけで内容は完全に同一なんだから。
202:ドレミファ名無シド
09/12/03 05:43:50 S2AYhuKY
バンドの先輩から教えられた方法。
音楽聴く
↓
途中で音量落としてミュートにする
↓
しばらくしたら音を戻してリズム合ってるか確認
ゲーム感覚で出来るから面白いけど、効果あるかは知らん。
203:ドレミファ名無シド
09/12/03 22:37:09 /pbnrHVZ
それドライブ中にラジオの音楽聞いててトンネルに入って聞こえなくなって
トンネルから出たとき放送と自分の頭の中の演奏が一致した、
みたいなことだろ。
でもそれリズム感ってよりテンポキープの話じゃないかな。
204:ドレミファ名無シド
09/12/03 22:43:19 Fg0MbmgG
テンポじゃなくてノリ（グルーヴ）までしっかり合ってるかが重要
グルーヴは一旦ハマるとしばらくは外れないのでその確認になる
205:ドレミファ名無シド
09/12/04 11:41:56 dRaGEEk3
もとの曲が一定のテンポかどうかに左右されそうだ。
よく知ってる曲なら、どう揺れるかまで知ってて脳内再生
できるかもしれないけど
206:ドレミファ名無シド
09/12/05 09:49:40 XRFv0Xbt
カシオペアがライブでやっていたな。
四人とも完璧に合っていたが
207:ドレミファ名無シド
09/12/16 13:51:11 C8ZM7pfW
ちと質問です。
今までリズム音痴で鬱でたまらなかったんだけど、
最近なんだか改善されて、周りの人の打ち出すパルス？グルーヴ？みたいなのが、
綺麗に４つに感じられるようになってきて、それに意識的に乗れるようになってきた。
で、自分はギターなんだけど、体内メトロノームができたのか、
カッテイングとか自分一人で弾いても、それに合わせてグルーヴできるようになってきた。
それはそれですごく喜ばしいものなんだけど・・、
そしたらそうしたで、昔聞いてた時には全く気づかなかったのに、
今聞くと、あまりにグルーヴが合ってないバンドが多くてびっくりしたんだ。
そんなもん？
特に邦楽のバンドに多くて。
これが日本人がリズム音痴って言われる所以なのかい？
こんなくだらない質問＆わかりにくい長文で恐縮だが、
誰かリズム感良い方の意見をください。
自分の感覚が、ずれてるんじゃないかと不安で不安で
208:ドレミファ名無シド
09/12/16 13:53:41 naWdU7wM
>>207
リズムがグダグだのバンドなんてたくさん居るよ。
お前も出来てると思い込んでるだけで、多分バンドでは
立派にグダグダだから安心しろ。
209:ドレミファ名無シド
09/12/16 14:04:31 /aF1Ojpi
>>207
そこから後数年たつと
音楽のいろいろなあり方が見えるようになり
いろんな音楽を愛せるようになるであろう
しかし今は見える道を進んでいけばいい
いけばわかるさ
210:ドレミファ名無シド
09/12/16 15:08:19 fInTTGQN
>>207
壁を越えたな、おめでとう
211:ドレミファ名無シド
09/12/16 15:39:15 rmLofXGv
>>207
すこし横道にそれて、邦楽バンドではなく
本当の邦楽（和楽器）の合奏も聞いてみるといい。できるだけ質の高いものをね。
それで、そこで言うパルスやグルーブどう感じるか‥きっとおもしろいよ。
212:ドレミファ名無シド
09/12/16 19:06:24 J/VGYtxr
日本人がリズムオンチとは思わない。
日本人の民族的リズムは音頭・おけさの頭打ちだから
バックビート音楽と合わないだけ。盆踊りのおばちゃんでもしっかり
ノっている。大体日本に打楽器は無かった。邦楽は一定のＢＰＭを守るという
規則がない。あうんの呼吸ってやつで演奏する。
213:ドレミファ名無シド
09/12/16 19:26:19 rmLofXGv
お囃子の鐘をきけばバックビートがないなどとは‥
西洋音楽とは異質なだけざます。
214:ドレミファ名無シド
09/12/16 21:43:30 /aF1Ojpi
関係ないけど
よくイントロで、どこが１拍目なのかわからないことってない？
例えばこれとか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最初のギターの音は４拍目だけどこれが１拍目に聴こえてやっかいなんだけど
こういう経験ってないかな
215:ドレミファ名無シド
09/12/16 21:54:41 J/VGYtxr
あるね。
裏から入るリフを間違って覚えてる人いるよね。
リリガミやジョニＢなど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもちょっとトリッキーに聞こえる
216:ドレミファ名無シド
09/12/16 22:55:57 KAjnZs3a
わざとトリッキーにしてるんだから、そういうのは騙されても別にいいじゃない
スプリングスティーンのは、典型的なブルースのリフのリズムで入ってきたと思ったら
実は裏返ってるんだから。
後に修正して聞けるようになれば無問題！
217:ドレミファ名無シド
09/12/16 23:52:04 /aF1Ojpi
なんと言うかある程度リズムを捕える心の準備が出来てないと
裏返ったまま修正できないな。自分の場合は
日本人のリズム感的な問題かもしれないけど…
個人的に苦戦したイントロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
218:ドレミファ名無シド
09/12/17 00:06:30 /vWGRlLI
マンボ慣れしてないだけじゃない？
どんなトリッキーなイントロかと思ったわｗ
219:ドレミファ名無シド
09/12/17 00:06:38 HsoEraLb
ツェッペリンのRock and Rollとかもそうだな
弱起で始まる曲は結構多い
220:ドレミファ名無シド
09/12/17 00:41:53 3mBe2LIF
マンボは弱起に聞こえて表から、
レイチャールズのやつは裏表は聞こえた通りだったけど、長さがあれっ？ってなりました
221:ドレミファ名無シド
09/12/17 07:24:29 feTV3k1H
テンポ200以上でウラを刻み続けるのが難しい
一瞬油断すると裏と表がひっくり返ってgdgdになって1分以上キープできないｗ
集中力ないんかな俺
222:ドレミファ名無シド
09/12/17 07:29:16 OR06fqeZ
ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz
URLﾘﾝｸ(zikken55.blog88.fc2.com)
223:ドレミファ名無シド
09/12/17 09:09:22 h2ctKVtV
質問です。
フリーソフトやアプリケーションでリズム・テンポのとれるリズムマシーンや
メトロロームにかわるノートPCでテンポのとれるようなフリーソフトはあります
でしょうか。
よろしくおねがいします
224:ドレミファ名無シド
09/12/17 09:10:30 h2ctKVtV
間違いました。ノートPCでもインスコして扱えるようなフリーソフト
のことです
225:ドレミファ名無シド
09/12/17 14:02:12 /vWGRlLI
>>221
ギターだがおれもできない。スカパンクのバッキングとか無理。
普通のレゲエでも無理かもｗ君は200まではできるんだから十分だと思うよ。
226:ドレミファ名無シド
09/12/17 14:53:37 Fk9n6Sr2
裏って16分の裏？８分の裏？
227:ドレミファ名無シド
09/12/17 15:27:06 uuoP2nH+
俺も30秒くらいは持つけど…
曲聴きながらならいけるんだけど
メトロノームだけでやってると
いつのまにか一緒になってgdgdｗｗ
228:ドレミファ名無シド
09/12/17 15:39:26 05sFDw9i
俺は毎日カスタネット使って裏拍で練習してる。
表がウンで裏がタンな
229:ドレミファ名無シド
09/12/17 15:42:04 uuoP2nH+
>>220
機械的なフレーズは見失いそうになる。
楽譜見たらいけるんだろうけど、実力不足なんだろうな
これも置いてけぼりになる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:ドレミファ名無シド
09/12/17 16:01:13 QUobR2ZF
Chaka KhanのAin't nobody と
アースのｹﾞﾀｳｪｲも難しいね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
231:ドレミファ名無シド
09/12/17 16:12:04 uuoP2nH+
アースといえばアルマッケイの教則ビデオはとてもよかった
あのビデオ見ながらカッティングの練習に明け暮れてた
232:ドレミファ名無シド
09/12/17 19:37:14 QUobR2ZF
>>231
シーケンサーかと思うほどテンポ自在だもんね。
しかもグルーヴ感が凄い。
233:ドレミファ名無シド
09/12/17 23:00:38 gHreu/Yi
木製メトロノームのどこかアコースティックな響きが好きな俺は少数派かな。
234:221
09/12/17 23:35:47 TFoTDUzx
>>225>>227
結構むずかしいよね
やってると頭がボーっとしてくるしｗ
テンポ240で5分くらい平気で刻める超人になりたい
235:ドレミファ名無シド
09/12/28 02:30:05 M0woJnb4
最近のポールジャクソンJRは出川にしか見えんわ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
236:ドレミファ名無シド
09/12/28 04:21:21 aQAbt+A5
スレチだったらすまないが、今度新しくメトロノームを買うんだが、オススメのやつってある？
今YAMAHAのチューナー付きメトロノームを使ってるんだが、テンポの細かい設定ができないし、リズムパターンもないんだ…
237:ドレミファ名無シド
09/12/28 13:36:17 Zo1aBGBk
>>236
BOSSのＤＢ-90
238:ドレミファ名無シド
09/12/28 14:47:31 YIIB94av
８分の裏拍がとれない…
239:ドレミファ名無シド
09/12/28 17:46:11 aQAbt+A5
>>237
調べてみたらかなりよさそうだから買おうと思う
ありがとう
で、ちょっと聞きたいんだが、ACアダプターが別売りらしいんだが、やはりACアダプターがないと使えないのか？
240:ドレミファ名無シド
09/12/28 22:48:10 Fl0Q9Z9x
テンポの音がランダムに消えるメトロノームが欲しい！
241:ドレミファ名無シド
09/12/29 10:56:16 OzFAr2Bh
Midi打って録音してランダム再生するとか。
242:ドレミファ名無シド
10/01/08 08:26:05 UPKXILtr
ドラマーへの信頼感によってもリズム感の善し悪しって変わらない？
セッションバンドとかやる際にドラマーによってリズム感が劇的に変わるんだが
243:ドレミファ名無シド
10/01/08 14:12:41 vxlDYZ2E
メンバー内のリズムがそれほどよくない場合は
リズムが良いメンバーが一人入っただけで劇的に全体が良くなることがある
オーケストラの指揮者のような役割
244:ドレミファ名無シド
10/01/09 09:18:28 1CW9WYae
うちは言っても聞かない小技大好きすぎるドラマーだったよ。
リズムキープよりどんだけ詰めこむかで必死。
自分ベースなだけに不信感酷かった
...いらん事するくらいならシンプルなのをキープ出来るタイプの方がいいと思った6年前の夏
245:
10/01/13 09:46:23 SF2CYkIP
ピッキングが不安定な人には以下をお勧めする。
ポイントはメトロノームをヘッドホンで再生しながらピッキングすること。
その際、メトロの音は「左耳」だけで再生すること。
そうすることによって、左耳（メトロ）と右耳（自分のピッキングの音）を同時に聞き取れる。
メトロを外部で鳴らしながら練習するよりかはるかにリズム感がつかめるよ。
246:ドレミファ名無シド
10/01/13 22:52:40 byxDnARQ
俺はいつも iPod で聴きながら曲を練習したりコピーしてる。
アンプシュミレータを使いながらね。
ポイントは、iPod からはイヤホン、
アンプシュミレータからはヘッドフォンが伸びていること。
それで、音を同時に聴きながら演奏できている。
ついでに俺のＺｏｏｍのアンプシュミレータは、メトロノーム機能もついているから、
両耳で音を同時に聴きながら練習できているよ。
ジャストでタイミング合えば音消えます。
247:ドレミファ名無シド
10/01/13 23:11:44 oFQM09wc
>>246
イヤホンの上からヘッドホンしてるって事？
かわってるな
そんな事しなくてもベルキンのヘッドホンスプリッター使うと
５人に分配したり逆に５種類ミックスも出来るよ
248:ドレミファ名無シド
10/01/14 14:26:25 7MOuuDrw
素直に安いミキサー買えよ
ベリンガーのヤツなら5000円で買えるし
ヘッドフォンどうこうじゃなくて他にも使えるぜ
249:
10/01/17 01:09:04 +rsA5Viw
メトロって聞くのではなく感じるようにならないといけないって、いうじゃない♪
拙者にはいつになることやら、切り！
250:ドレミファ名無シド
10/01/17 02:19:36 yYYpWvbM
メトロノームがノリノリの黒人だと思って聞くと
そう聴こえてくる
251:ドレミファ名無シド
10/01/17 03:12:23 Ol+Ottoh
DSiのメトロノームがかなりつかえる
というかこれしかつかってないや
252:ドレミファ名無シド
10/01/17 15:17:56 uuLv06Yn
メトロノームは確認用くらいにして、
自分だけでまともにできてからあわせる事をお勧めします。
253:ドレミファ名無シド
10/01/17 17:44:43 FFiwSSWJ
なんつうか
メトロノームの音が合わさってずっと消える練習を
している奴とはやりたくない部類
音楽をやる奴なのに狭い考え方がつまらん
音楽やるやつは自由な発想があってそのあとに
ルールと照らし合わせていけばいいだけ
254:ドレミファ名無シド
10/01/17 20:21:16 BCVkKZIj
>>253
そりゃわかる気もするが、なんとも陥りやすいんだよな。
255:ドレミファ名無シド
10/01/17 20:53:13 /sml/hbI
基礎が出来ない奴の「自由」なんてのは「適当」でしかない。
勘違いしてる奴がたまにいるけどなｗ
256:ドレミファ名無シド
10/01/17 21:19:30 G4yioX+1
メトロで消える練習と言ったら２種類ある
一つはメトロの音とピッタリあってメトロが聴こえなくなる
もう一つはメトロの音を一時的に消して再開後もリズムがずれていないか
257:ドレミファ名無シド
10/01/17 21:52:35 qklnFIyY
>>253
練習してない奴とジャムりたくないね。
ていうかその練習してないドラマーは論外。
258:ドレミファ名無シド
10/01/18 00:32:00 x5L4TwhU
その？
259:ドレミファ名無シド
10/01/18 14:30:21 1CikGbnn
タイム感＝仮に一小節の一拍を９６分割し、その９６×４拍＝３８４を一つの尺度とした場合、
３８４の中で繰り広げられる８ビート（あるいは１６ビート）の譜割において、
四分音符による４拍が「0（384）、96、192、288」あるいは８分音符８拍が「0（384）、48、96、144、192、240、288、336」で
刻まれるのが「ノーマルなタイム感」であるが、ドラマー個人において少々のバラ付きがある。
ボーナムの手癖にあってはそのタイム感が他のロック・ドラミングに比して極端にクセが強い。
８ビートでも１６ビートでも「ややシャッフル気味に叩く」のが彼のクセであり、
1/4拍を常に「シャッフル気味の５連譜」で分割しながら叩いている。
ボーナムのタイム感に対して、ギタリストであるペイジのタイム感は明らかに「走り過ぎ」「モタリ過ぎ」なのだが、
その二人のタイム感の差異をジョーンズのベースが９６分割の４倍強の分解能で「絶妙なリズム補正」を施すせいで、
LedZepの演奏には比類ないスリリングな「グルーブ感」がもたらされる。
1980年代後半のデジタル・レコーディングの世界ではその１拍に対する分解能を「タイム・ベース」と呼び習わし、
ボーナムのドラミングだけが他のドラマーにないタイム・ベースを割り振りをしていたため「独特のタイム感」と評価されるようになった。
だが彼のそのタイム感も、ペイジの奔放なリズム感とジョーンズの異常な分解能があってこそ、バンド独自のグルーブ感として現存しているという訳だ。
260:ドレミファ名無シド
10/01/18 15:04:14 8HkeR9O9
ボンゾはドラムトラックだけで強力にグルーヴしてるよ
他のメンバーがそれを少し薄めてしまっているくらいだ
261:ドレミファ名無シド
10/01/18 20:03:11 GauCl9+P
何もリズムパターンやノリはドラムやパーカスで出せなくてもいいんだ
ドラムマシーンでリズムパターンを自分で叩いて
そのリズムにベースやギターが乗ってくれれば
バンドのサウンドになるんだからさ。
俺はドラムセットは叩けないので
ドラムマシーンを極めるわ
これでもドラマーと言っていいやろ？
262:ドレミファ名無シド
10/01/18 22:32:56 /l4CpxsO
>>259
冗長だし意味がわからない。
どこかからの引用？ 無駄な数字並べるのは、こけおどし系ハッタリライターの常套手段だけれども。
素直にエイトとか１６とかジャストとかじゃいけなかったのか？
> 1/4拍を常に「シャッフル気味の５連譜」で分割しながら叩いている。
これだけ読むと、まるでツェッペリンはポリリズムで演奏してたみたいだ。
それに、ここまで数字やら用語やら並べておくのなら、
ジョーンズの「絶妙なリズム補正」についても説明してほしかった。
いったい何がどうなって「絶妙」なのさ？ 「分解能」って？
それに、ギターが足引っ張ってるのなら、いくらベースが頑張ったってカバーしようがないよ。
「走り過ぎ」「モタリ過ぎ」「奔放なリズム感」とか、
すげえペイジのリズムがなってないような書き方。
全体として、「ペイジがボンゾのリズム狂わしてるけどジョーンズがなんとか踏ん張って、それがバンド独自のグルーヴ感をつくってる」と読めるけれど、
バンドの事褒めてないよね。
きっとギタリスト入れ替えたほうがいいバンドになったんだろう。
263:ドレミファ名無シド
10/01/18 22:49:24 E0F7cT7x
>>261
ダメ
264:ドレミファ名無シド
10/01/18 23:05:00 vEikxk4k
バンドのアンサンブルってのは難しいもので
ノリの分析を深めるなら
midiで打ち込んでいろいろ試してみるのがいいと思う。
バンドって意識的な部分と無意識の部分がいろいろ重なってて
リズムの解釈も人それぞれなのが面白いところ
265:ドレミファ名無シド
10/01/18 23:54:37 +5ssdxjd
分析した結果「２拍の裏が４回に１回の割合で2%後にずれている」
とかわかったとしてもそんなモノでそのリズムを出せるようになるわけじゃ無い
演奏しながら常に計算してるようじゃね
266:ドレミファ名無シド
10/01/19 00:29:51 NwY+fDdN
>>265
だから、こういう符割の場合にはこういうアプローチで、というある意味定性的な部分が人間には大事なのであって、
定量的な解析の結果が直に反映されるのは打ち込みとレコーディングだけで十分だよ。
>>262
たしか、日本語版のwikipediaに昔書いてあった気がする。つまりは素人の書いた記事、あるいはその引用の可能性が高い。
言いたい事は恐らく、各者各様のグルーブがあるけど、Zepのグルーブはそれらが絡み合って初めて成立するもので、どれが欠けても違ったノリになる(良し悪しは別次元の話)、ということなんじゃないかな。
ドラムがメインのリズムを提示して、それに対してベースがノリを作る。そこから更にギターやボーカルなどのウワモノが被さる。
あるいは逆に、ウワモノのゆらぎや何かをリズムセクションが察知して応答する。
この相互にフィードバックする循環機構ができて初めて人間的なバンドのグルーブと呼ばれるものが出来上がる。
例えばそういうふうに考えれば、恣意的だけど好意的に行間を埋められると思う。
ジミーペイジのギターは決してジャストではない所で鳴っているにもかかわらず、何故バンドとして破綻していないのか、というのは確かに一考するに値する問題じゃないかな。
267:ドレミファ名無シド
10/01/19 00:52:29 8gWxZW+B
レモンソングとか聞くとジョンジーって意外と淡白だよね
あのハネまくるドラム聞きながらよくここまで淡々と出来るもんだって感心する
リズムっていうのは文字通りの「息を合わせる」
ボンゾの荒息はすごく聴こえるけどジョンジーは呼吸してないみたい
268:ドレミファ名無シド
10/01/19 07:17:33 ca/ebd/S
左脳で音楽を考える奴とはバンドはやりたくないわ
実際こういう馬鹿がいるけど口だけで
へたくそなんだけどな
269:
10/01/19 08:19:11 PChTVxQq
馬鹿で音楽がうまい人はいないけどな。
270:ドレミファ名無シド
10/01/19 08:38:51 f02kpdWK
>>268
試しになにかうｐしてみてよ
271:
10/01/19 11:18:16 PChTVxQq
できるわけねーだろ。
馬鹿だからクチだけだよ。
272:ドレミファ名無シド
10/01/19 22:35:37 8MGFnQre
でもあれだけどな、
スタミュー好きでブルース嫌いってタイプいるじゃん？たまに。
あれは個人的にはどんびき。
いかに、例えばハウンドドッグテイラーがすげーのかがわかんない様なやつ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
趣味はそりゃ当然にひとそれぞれだけど、でもな。
273:ドレミファ名無シド
10/01/19 22:37:04 8MGFnQre
みろこのハッピーさ。最高じゃん？ なみだでる
274:ドレミファ名無シド
10/01/20 10:26:03 UEM7TmIz
スタミューってなんだピカチューのなかまか？
275:ドレミファ名無シド
10/01/21 12:10:42 sGVOOqiJ
まあそれはそうなんだけど、プレイヤーとして音楽を聴く場合はやっぱり嫌いな音楽はあった方が断然良いと思うんだ。
好き嫌いがないと全く発展性がないし、そういう奴は大抵、冷めたプレイしかできない。
勿論リスナー視点ならどんな音楽でも楽しみや良さを感じ取って聴くべきだし、そうでないといけないんだけど。
276:ドレミファ名無シド
10/01/21 12:15:28 ncN2FAMd
>>275
好き嫌いがあろうとなかろうと構わんが、
>好き嫌いがないと全く発展性がないし、そういう奴は大抵、冷めたプレイしかできない。
という根拠はどっから出てくるの？せいぜい知り合いがたまたまそういう人だったって
だけじゃないの？
277:ドレミファ名無シド
10/01/21 14:51:06 49NAzIB/
何を好きかってのもあるが、どこまでやるかってのは重要だ
よくジャンル同士の争いってのはあるが
ジャズでもクラシックでもロックでも、上手い奴もいれば下手な奴もいる
278:ドレミファ名無シド
10/01/21 14:54:49 NJpx4LVg
別に嫌いになる必要なんてないだろ
好きか興味無いか
279:ドレミファ名無シド
10/01/21 15:26:42 sGVOOqiJ
>>276
自分は好き嫌いはないよ。だから手だけ口だけ。
まあ、経験的な理由もあるんだけど、理屈としては、
好き嫌いのない人は、漠然と音楽というものを楽しむだけで、その音楽そのものの良さ、ここで言う"良さ"は好き嫌い以前の音楽的な要素、を意識的に感じ取れない。
だからそこから深い洞察を得ることもなくって、ただただ漠然と分かったつもりになって満足してしまう。
何故なら、ある音楽が好きだという物差しはそのままある種の音楽を嫌うための物差しになるはずで、
それにもかかわらず嫌いなものがないということは逆に強く好きな音楽的要素がない、音楽が見えていないということになるから。
物事を分析したり批判したりするには先ず、その前に感覚的な洞察が必要で、そのための素養がない、感覚が未熟な人は、そういう舞台に上がるべきじゃないし、できない。
例外的なものを挙げるなら、いま、好き嫌いがなくて且つプレイヤーとして充実している人がいればそれは相当に円熟した、例えば好き嫌いを何周もしてきたような、技術と感覚の持ち主だと思う。
>>277
ジャンル分けして聴くのは、牛とキリンを同列に語るのと等しいね。それとは別の話。
ただ、レコード屋(CDショップ)で物を探すには良い指標だと思う。
>>278
嫌いになれとは言っていないよ。そういうものもあった方が、人前で自分の演奏や楽曲を見せるのなら、より良いというだけ。
280:ドレミファ名無シド
10/01/21 16:36:34 fGL1UhrY
要するに一回嫌い、興味ないと思ったものを省みない
さらにそれが含まれるジャンルをまるごと食わず嫌いになっていくのはどうかってことだろ
好き嫌いするなっていうのはそういう意味であって、
それ以前に好きなものも嫌いなものもはっきりしないんだよ・・・漠然と音楽聞いてる、楽しいからたぶんまあ好き
なんて人は、特にこんなスレでは珍しい。想定されてない。話が噛み合わないはずだわ
281:ドレミファ名無シド
10/01/21 20:01:05 4oe/MDrm
>>279
＞好き嫌いのない人は、漠然と音楽というものを楽しむだけで、その音楽そのものの良さ、ここで言う"良さ"は好き嫌い以前の音楽的な要素、を意識的に感じ取れない。
＞だからそこから深い洞察を得ることもなくって、ただただ漠然と分かったつもりになって満足してしまう。
＞何故なら、ある音楽が好きだという物差しはそのままある種の音楽を嫌うための物差しになるはずで、
＞それにもかかわらず嫌いなものがないということは逆に強く好きな音楽的要素がない、音楽が見えていないということになるから。
＞物事を分析したり批判したりするには先ず、その前に感覚的な洞察が必要で、そのための素養がない、感覚が未熟な人は、そういう舞台に上がるべきじゃないし、できない。
>>280
＞好きなものも嫌いなものもはっきりしないんだよ・・・漠然と音楽聞いてる、楽しいからたぶんまあ好き
＞なんて人は、特にこんなスレでは珍しい。想定されてない。話が噛み合わないはずだわ
ROMってたけど なきそうだわ
282:ドレミファ名無シド
10/01/21 20:06:46 4oe/MDrm
ポップスも嫌いじゃない ロックも聴く メタルも嫌いじゃない
R＆B、ソウルは好き
ジャズもクラシックも聴く
フュージョンはかなり好き
嫌いなものがない
嫌悪感が抱けるジャンルがほとんど無い‥‥
音楽的センスはないと遠まわしに知人に言われた
でも好きなんだよ 好きなはずなんだ
実は今日メトロノーム買ってきたんだ‥‥‥
あは はは
283:ドレミファ名無シド
10/01/21 22:23:37 tcCat8Gx
嫌いなままで聴かなくてはならないっておかしくないか？
音楽は好きな物だけやってりゃ良いんだよ
好きな物を探すためにいろいろ聴くんだよ
284:ドレミファ名無シド
10/01/21 23:04:17 7ZW/ZOpv
俺も嫌いなジャンルは無いな
嫌いな曲は山ほどあるけど
>>282
音楽好きなんだろ？
頑張ろうぜ
一音一音大事にしながらやってりゃ
成長はゆっくりでもなんとかなるもんさ
285:ドレミファ名無シド
10/01/22 02:09:49 qwHtvoqv
いわゆるヒップホップがダメだ
特に日本語のヤツ、駄洒落にしか聞こえない
あれでカッコついてると思ってる人間の人格を疑ってしまう
286:ドレミファ名無シド
10/01/22 09:28:12 9O1Pki9s
>>285
日本のヒップホップは日焼けした兄ちゃんが畑耕しながら
農作業の唄をうたってるようにしか見えないし聞こえない。
287:ドレミファ名無シド
10/01/22 09:35:42 +8uyvH5J
日本はメロディに関しては良いと思う
小袋の歌を外国のパンクバンドがカバーしてたけど
リズムがちゃんとしてるだけでメロが引き立つ
すごい名曲になっててﾜﾛﾀ
288:ドレミファ名無シド
10/01/22 09:41:20 ryAJLZ28
詩に関しては屑だと思う
どこも似たようなのしか書かないし
289:ドレミファ名無シド
10/01/22 11:37:19 YP6aErcG
詩はどこだって大概だろう
ただＪＰＯＰはそれを一番前に出すから際立つだけで
290:ドレミファ名無シド
10/01/22 12:06:51 9O1Pki9s
>>289
日本みたいに平和ボケしてる国の詩なんてあまりインパクトないよ。
291:ドレミファ名無シド
10/01/22 13:30:07 MELYU62H
>>279
> ある音楽が好きだという物差しはそのままある種の音楽を嫌うための物差しになる
君は、人の音楽の好き嫌いは、全部足したら０のイーヴンになるとでも思っているの？
色々なジャンルの音楽を聴く（＝耳が大きい）人もいれば、
音楽を殆ど聴かない人もいる。
前者の音楽へのラヴの総数は明らかにプラスで、
後者はマイナスでしょう？
それとも例えば「クラシックしか聴かない」人は、それだけクラシックに愛情を注いで、深い洞察を得られると？
普通は逆だと言われてるよね。
物事を批判的にみて、研究や考察を加えるのなら、その対象だけではなく、周辺領域まで手を伸ばさなきゃいけない。
語学で言えば、英語を研究する人はドイツ語の知識も不可欠だし、
日本の古典を研究するなら漢文も読めなきゃ行けない。
音楽でだって、ジャズをやるにはブルースが必要だし、
ギターが大好きなギタリストだってドラムやピアノ、歌をかじっておけば、了見が広がるでしょう？
それともギターのためなら、なんらかの楽器を激しく嫌っていなければ不十分なの？
> 嫌いなものがないということは逆に強く好きな音楽的要素がない、音楽が見えていないということになる
好きなものの量と、嫌いなものの量には、相関関係は無いよ。
たとえば君は、新しい音楽を好きになってしまったら、
その量だけ、別の音楽を嫌わなきゃいけないのか？
292:ドレミファ名無シド
10/01/22 14:27:45 O2cZjPpc
たぶん音楽の共通部分じゃなくて相違部分に魅力を感じる人なんだろう
おれは逆だけど
293:ドレミファ名無シド
10/01/22 15:45:58 3XqIKfrc
一応改めて書くけど一連の文句は(特に若い、経験のない)プレイヤーに対する内容になってる。
>>291
結論では同意のようだけど過程では隔たりがあるというか道程が違うね。
自身で言っているように好きなものと嫌いなものとの間に一対一の対応はないね。普通は多対多(零含め)。
けど、すべてがすべてに対応関係がないとも言い切ることはできない。
だから、どんなに音楽を聴いていようがいまいが、音楽への愛情などというものの量は定義できないし当然量ることもできない。また音楽のある部分を嫌う動機も生まれる。
クラシックしか聴かない人は、クラシックの要素を含むすべての音楽に対してそれを愛することは可能。
しかし、原理から大きく外れた、あるいは反した音楽は、それだけで好みの外へいってしまうだろうことは殆んど自明。
直接的ではないけど、実験音楽や本来的な意味でのフォークソングを愛聴する人は比較的に少ないことはその表れじゃないかな。
あと小煩い事だけど、本当にクラシックしか聴かない人はクラシックを愛するのであって音楽を愛するのとはまた異なるから実際的にはカヤの外だね。
できない、というのは、できるということより強い拘束力があるから。(前者に選択権はなく後者にはそれが許される)。
重複するけど、嫌いなものと好きなものの量に相関関係はなくとも、そのもの同士にはある。このあたりはややこしいけれど自分の解釈をまとめると、
好きと嫌いを表す概念は別々でなく同体で、ある時々に一方の性格を帯びるとしたら共通の理解を得られるのではと思う。
新しい音楽を好きになる、あるいは嫌いになる場合、それは今まで聴いてきた音楽とその音楽観を見直す必要、好きなもの辞典を修正しなくちゃいけないと思う。
294:ドレミファ名無シド
10/01/22 18:19:51 9O1Pki9s
ここんとこスレ違いじゃないかな。
295:ドレミファ名無シド
10/01/24 05:00:40 eogY4HiK
俺は理屈よりも音楽のほうが好きだわ。
296:ドレミファ名無シド
10/01/27 22:25:51 ZlUu7Z4K
まずは相手の出す音を聞き取れるかどうかが重要じゃないかな
合わせるためには、相手の出す音を聞き取れなきゃいけない。一音一音ね(一拍じゃなくて）且つ全体の音楽の流れも当然聞く。
聞き取れない人は、聞き取るために自分のリズム感を鍛えると、合奏がより楽しくなる。
もちろんインプットできた音に対しての、アウトプットの訓練も重要だけど
(インプットとアウトプットが同時なのが楽しいとこだ）
297:ドレミファ名無シド
10/01/27 22:27:47 ZlUu7Z4K
sage
298:ドレミファ名無シド
10/01/29 02:43:41 Wfwcj2va
リズムをとるとき、利き足や利き手でリズムを刻む事が多いけど、いざ逆の手足で同じ事をしようとすると違和感が出る。
このあたりの解消法が見つかれば結構リズムに関して自由度が出ると思うんだけど、なかなか上手くはいかないね。
299:ドレミファ名無シド
10/01/30 15:53:51 5o5VB0G6
>>298
そんなことしても出音は変わらないね
300:ドレミファ名無シド
10/01/30 16:42:35 2mGZswbA
そうなの。有り難う助かった。thx.
301:ドレミファ名無シド
10/02/01 11:51:52 Ss8Unhwj
リハーサルしててグルーヴが
出て気持ちよかったとか
ライヴならではのグルーヴを
感じた！は その場では
思えても
どれも気のせいです。
音源聞けばそんなの感じないのはその証拠
302:ドレミファ名無シド
10/02/01 12:28:36 it0nIaHm
>>301
じゃ別どりしなきゃいい
303:ドレミファ名無シド
10/02/01 13:29:52 +XnR+wTc
裏拍をとるだけじゃトレーニングにはならない
裏表の無限にある組み合わせを探るのが大事
304:ドレミファ名無シド
10/02/01 21:53:27 ttneyt0H
裏拍ばかり練習してると、
表伯が、ニュアンスの必要以上に弱くなってしまって、
短くもなってしまう。
そうすると全くブルース、ジャズ的じゃない「ちゃんかちゃんか」みたいな出音になるよ。
弱拍（＝表伯）でメトロノームを鳴らす練習をしよう！
クリックを弱拍ととらえるのは意外に難しいぜ。
305:ドレミファ名無シド
10/02/02 22:55:09 cEdcyCdT
リズムは頭で考えるものじゃなくて感じるものだとは言うけど
テンポ40とか30じゃあどうやってもノれないよね・・・
俺が未熟なだけ？
306:ドレミファ名無シド
10/02/03 00:27:18 mX9wcjGR
倍のテンポを意識して、スウィング気味にカウントするとやり易いよ。
307:ドレミファ名無シド
10/02/06 16:41:59 BXwatdyh
Off the wallのrevised版にはリハの様子のトラックで
兄弟でパーカッションや硝子ビンを叩いたりしてるけど、あれ聴くとぞっとするぞ。
多分あの頃は皆20そこそこだろうし、ジャネットなんてまだ10代だろ。
越えられん壁を感じた。
308:ドレミファ名無シド
10/02/09 13:30:21 Nsq2v+LI
リズムトレーニングも兼ねてヒップホップやジャズダンス習ってる奴とかいないの？
309:ドレミファ名無シド
10/02/10 11:33:56 OEkp/wkG
音を出すのが目的であって、音に合わせて体を動かすのはちょっとジャンルが違う気がする
310:ドレミファ名無シド
10/02/10 13:14:17 NlZa3rvJ
体を動かすのはリズムの基本だよ
お地蔵さんで良い音は出ない
311:ドレミファ名無シド
10/02/10 14:19:49 Wva8XdRB
俺も頭でリズム考えながらやってたときは全然駄目だったわ
体で感じるようになってから良くなってきた
312:ドレミファ名無シド
10/02/10 15:54:39 hW73LfMT
体を動かしてるとあっているような気がしてくるよな
313:ドレミファ名無シド
10/02/12 00:08:59 Zflar47B
キーボードがヒップホップダンスやってるけどリズム感悪いね
ダンス関係なくないアータ達？
314:ドレミファ名無シド
10/02/12 00:24:54 hateelGW
たまたまそのキーボードがリズム音痴だっただけって可能性もあるし
その例だけで関係ないって言い切るのは論理的じゃないｗ
315:ドレミファ名無シド
10/02/12 02:11:16 kEVm6e7E
リズム感のある人の動きを見るのはいいこと
316:ドレミファ名無シド
10/02/12 11:15:49 pY3xfrKV
テンポキープは大丈夫だけどリズム感が鍛えられない。
ジャズの速い曲でドラムが手数ドコドコでどこが頭なのか分からない奴とか
どうやって拍とったらいいのか分からない民族音楽とかやると全然合わせられない。
どうやって鍛えたらいいのかも分からん・・・
317:ドレミファ名無シド
10/02/12 13:42:12 Zflar47B
まずは手拍子から始められた方がいいんでは。
もし手拍子が出来なかったら
318:ドレミファ名無シド
10/02/12 19:44:45 Rg6B2+l+
>>316
テンポキープダメじゃんｗ
319:ドレミファ名無シド
10/02/13 01:22:10 MAWjbHjc
いやテンポキープとは関係無い。全くではないけど。
ロックのリズムでテンポキープがバッチリでも
7拍子の裏でひたすら突き進む速いジャズとか
ブラジルの２ビートの音楽やったら全然合わせられないとか。ていうかまぁ出来ないのが普通なんだがｗ
320:ドレミファ名無シド
10/02/13 04:44:29 T/BWNHEc
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)
既出だったら申し訳ないが、これ中々いいぞ。
この面々がメトロノーム使ったリズムトレーニング紹介してくれる。
321:ドレミファ名無シド
10/02/13 06:20:37 MRffAEVl
ポール、いつの間にこんなになっちまったんだ。。。（ルックス的に）
322:ドレミファ名無シド
10/02/13 06:27:39 w4YSATGK
>>316
シャッフルとかクラーベとかジャンルによって様々なリズムがあるけど
そういうリズムは聴き込んだり演奏したりして覚えるしかないんじゃない？
必ずしも譜面で正確にあらわせているわけでもないし。
日本の雅楽のように呼吸で合わせるなんて無茶なジャンルもあるしｗ
323:ドレミファ名無シド
10/02/13 17:30:29 /bMUIEXj
文化が違うんだから、あっちの人の考え方を真似したり
あっちの人の練習方法とかを真似すれば、ちかづくかもね
よく日本人はリズムがダメとかいうけど、それなら見も心もあちらになりきるまで
あちらの文化を理解するのがいいんではないだろうか
アフリカの音楽ならアフリカの人にはどう聴こえているか理解すればいい
そこの音楽の型を理解してしまえば理解も早いだろう
コミュニケーションの一環でもある
まあ誤解が新しい文化を作っていくという面もあるので一概には言えないが
外人のリズム感にあこがれている人で、それに近づきたいなら
合理的な方法として、頭を使って情報を集め理解する事をおすすめする
324:ドレミファ名無シド
10/02/13 18:37:08 JECXXVD1
>>323
理解できても遺伝子的に染みついてるものはどうにもならんこともある。
325:ドレミファ名無シド
10/02/13 22:30:20 6mVoYJn4
バックビートに慣れてないだけでリズムがダメなわけではないの。
盆踊りの手拍子なんかおっちゃんおばちゃんたちがビシっとあわせてるでしょ。
326:ドレミファ名無シド
10/02/13 22:34:20 JECXXVD1
>>325
盆踊りとかあまり見たことないからわからないけど
少なくとも今までお祭りとかで見た限りはビシッ！とあってるとは思わない。
327:ドレミファ名無シド
10/02/13 23:10:30 /bMUIEXj
こういうの面白いな
3拍子なのに、お客さんの手拍子はポリリズムのようで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本人がダメだって訳じゃなくて、自分が何を目指してるかって事だな
どんな演奏がしたいか。誰みたいになりたいのか。
あちらの音楽スタイルをかっこいいと思って真似しているんだから、
演奏もそうありたいってのが自然だろうから
逆に日本の民謡とかでもそうだと思うよ。
民謡を五線譜にして和声を考えてみても、なかなか理解するのは難しいだろう
郷に入っては郷に従えってのは正しいと思う
誤解したままでもいい人ならともかく、こういうスレ見る人は自分のしている事を
わかっていたい人なんじゃないかな
328:ドレミファ名無シド
10/02/16 10:53:09 bM52bF98
>>326
阿波踊りは一回見ておくことをオススメする。
盆踊りとしては早いテンポと相まってなんつーかすごいグルーヴ感(笑)があるｗ
有名な連(踊るグループ)の人たちとか、
普段はそこらのおっちゃんおばちゃんなのに、
昔パラパラ踊ってた小娘なんか比べ物になんないくらい
すごく上手くリズムに合わせたアドリブとかするし。
あれを見ると、日本人のリズム感も捨てたもんじゃねーなと思う。
329:ドレミファ名無シド
10/02/16 22:14:18 awYfhNTY
カッパでも踊れるＹＯ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・,,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,,-∀-) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
330:
10/02/27 20:54:26 lQTQCg4w
カスタネットを使うといいぞ。
一個300円もしねーし。
ただし音がでか過ぎるのでアパート住まいのヤツには勧めない。
331:ドレミファ名無シド
10/02/27 23:09:46 dr+255kI
それならパチカの方が楽しいぞ
ちょっとクセになる
332:ドレミファ名無シド
10/03/19 00:25:13 AZn7BFc6
メトロノームとタイマンしてたらどんどんリズム感が悪くなってきた
口でカウントすると手とシンクロしてしまってだめだ
もうだめだあああ；；
333:ドレミファ名無シド
10/03/19 00:55:02 8d7WRIJM
普通にやれ普通に
334:ドレミファ名無シド
10/03/19 04:33:57 9YC73y3I
普通っていうのは、もう飽きたよって言うその次に出来るものなのさ。
>>332
どんなリズムを出したいか意識してやってればそのうち板につくよ。ジミーペイジ風とかスタンリークラーク風とか分かり易くイメージできることが大事だと思う。
あと個人的に口でカウントする必要はないと思う。ノリを維持する意図でつい口が出る、くらいがちょうどいいんじゃない。
あと、楽器から離れるてリズムトレーニングするのもためになると思う。
335:ドレミファ名無シド
10/03/19 12:57:59 AZn7BFc6
>>333-334
ありがとう。
歌だとリズムはだいたい合うんだけどギターになった途端ぐっだぐだになるのはギターの扱いそのものの技術が低いからかな？
練習がんばろう・・・
336:ドレミファ名無シド
10/03/21 01:45:32 +pEJeB5y
３連のリズム練習方法ありますかね？
自分は普通のリズムは裏でカウントとって練習してました。
それでかなり良くなったのですが、三連だと、どうやって裏とればいいのかわかりません
良いアドバイスとかありますでしょうか？
337:ドレミファ名無シド
10/03/21 01:54:17 XC0eQcJK
>>335
自分の音が聴けてない
338:ドレミファ名無シド
10/03/21 04:16:13 KFcuFB9I
>>336
２拍4拍でメトロならして普通に３連ひけばいいじゃない
339:ドレミファ名無シド
10/03/21 06:12:10 BrJK1qkC
三連は三つ目を意識するくらいしかやれてないなあ。
よく使うパターンって真ん中抜くか頭を抜くかだと思うし。
340:ドレミファ名無シド
10/03/21 06:43:11 VrMv39cS
Macだとあまりメトロノームのアプリケーション少ないね
音量も大きく出来るし、電池も使わないから便利かも
341:ドレミファ名無シド
10/03/21 18:06:13 j6V8/9Dj
>>337
自分の音を聴いても結局ずれがわからないから意味が無い気がするんですが・・・
メトロノームと合わせて練習するとき自分の音聴いてるとどんどんずれますorz
342:ドレミファ名無シド
10/03/21 22:32:29 WAjTvQFy
ヘッドホンでクリック聞きながら流して弾いてればそのうち合う気がする。
343:ドレミファ名無シド
10/03/21 23:19:56 CiY2DUma
算数でよーく考えて割り切らないと3連は身につかないよ。
4分、8分、3連、16分の拍内の各音符の数と長さを紙にでも書いて理解したら
（どーしてもわからなかったら音色4つ使って打ち込んで2つづつ聞け）
まずMM=60以下でどっちかの手で8分叩きながらもう片方で3連を叩くことから始めて
片手16分、片手3連ができれば実演上の問題はほぼ完璧に理解できたことになる。
鍵盤つかって8分のアルペジオを左で弾きながら右で3連フレーズ練習して
16分のアルペジオ上に3連フレーズに持っていく手もあるけどね。
344:ドレミファ名無シド
10/03/22 04:41:11 OlhMT0L+
一拍をみっつに割るんじゃなくてみっつで一拍なの！
算数なんかかんけーね～よ
345:ドレミファ名無シド
10/03/24 23:14:47 h5JD6xJS
＞一拍をみっつに割るんじゃなくてみっつで一拍なの！
おんなじじゃないのか？
346:ドレミファ名無シド
10/03/25 00:45:38 P/9INyWM
おんなじじゃないよ。違うからいってんの！
よく考えてごらん！
結果でものごと考えても本質が理解できない。ここではリズムってことね。
譜面とかみて、三連なら、一拍に音みっつか！では無く、みっつで一拍と考えることさ。
習得するためのアプローチが大切。
そのためのトレーニングもあるぞ。
347:ドレミファ名無シド
10/03/25 01:00:00 ni33EkMq
>>346
スレタイに則してそのトレーニングを教えて頂きたい。
348:ドレミファ名無シド
10/03/25 01:08:50 daTwxa9J
ケーキを３つに切り分ける練習
349:ドレミファ名無シド
10/03/25 02:10:19 RSgw+WwV
三連は真ん中が若干前のめり気味のほうがそれっぽく聴こえる。
大袈裟に書くとこんな感じで。
ダ○○バ|○○○○|ダ○○○
350:ドレミファ名無シド
10/03/25 02:16:07 P/9INyWM
それっぽいってなんだ？
三連は三連だろ？
351:ドレミファ名無シド
10/03/25 02:20:46 rZFdrs4S
↑でむちゃくちゃ言ってる人は2拍3連とか4拍3連（そうそうないが）が出てきたり
それにrit.がかかった時どう対処するつもりなんだ？
352:ドレミファ名無シド
10/03/25 02:31:52 MyNSpKNM
そこまで行ったら流石になにをどうしたってケースバイケースでしょ。
ここで話してるのは多分、一拍三連か精々が二拍三連がスタートなんだから、
そんなものを持ち出されてもしょうがない。
確かに、延長線上でそういうのにも対処できる方策をとった方が遥かに良く実りがあるのだけど。
353:ドレミファ名無シド
10/03/25 03:20:38 YjOch+Vp
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)
なんとなく打ってみたけど分かりづらいな……。
354:ドレミファ名無シド
10/03/25 04:19:20 P/9INyWM
二拍三連はこうだな
● 四分音符、
① ③ ⑤ で三連
｜① ２ ③ ４ ⑤ ６ ① ２ ③ ４ ⑤ ６｜
｜● ● ● ● ｜
ritさせるときは、拍を間延びさせてだんだん遅くするんじゃ無い
拍ひとつひとつが遅いテンポになると考える
三連ritでもきちんと対応できるでしょ
355:ドレミファ名無シド
10/03/25 06:22:36 rZFdrs4S
>>354
> ritさせるときは、拍を間延びさせてだんだん遅くするんじゃ無い
> 拍ひとつひとつが遅いテンポになると考える
ものすごーーーーく、賛否両論ありそうな意見だな。
・・・と思ったら、拍単位か。
2拍3連の場合のシーケンス単位かと思った。
ちょっと感心した。
356:ドレミファ名無シド
10/03/26 11:08:50 F/Ji508O
>>347
トレーニングも含めてリズム論を。じっくり読んでくださいね。by ぱく船長。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
357:ドレミファ名無シド
10/04/06 15:20:02 u5c1q1nX
タイムの悪い人の共通点として 三連がどうのとかの前に
裏を感じてない人が多い気がする。
音を点でとらえてるっていうか メトロノーム前にして
毎回、当たった！！ みたいな。。
音はやリズムは 点じゃなくて周期 その間にある見えない
音の振動を感じることで グルーブ感がでてくるし
まずは どんな曲でも裏で取ってみることから
はじめたらいいんじゃないかなと。。。
演歌でも 裏でとってみたり そのうち自分で勝手に
頭の中で 演歌をスウィングさせてきいてみたり
リズム遊びはいいんじゃないかなぁ＾＾
358:ドレミファ名無シド
10/04/07 00:59:53 7zrP2Ma0
リズムの話になるとまず俺がいつも感じる違和感は
いいリズムというのが所謂黒人のうねるグルーブなのか
スクエアなメトロノーム的な規則正しいやつなのか
人によってまちまちだということ
俺は黒人リズム原理主義者なのでメトロノームのやつのリズムなんて認めない
359:ドレミファ名無シド
10/04/07 01:22:02 QR/OtE7f
てかメトロノーム信者とか楽譜原理主義者とかって、リズムを長短と強弱の線でしか捉えてないから
一緒に演奏しても楽しくないって言うか気持ちがよくないよね
360:ドレミファ名無シド
10/04/07 10:51:47 HmVYAwnJ
メトロノームはテンポを示す道具だろ
テンポとノリは別だよ
だからメトロノームつかいながらグルーブさせることも普通
メトロノームを否定するとか馬鹿なこと言うのはやめろｗ
361:358
10/04/07 21:53:10 7zrP2Ma0
>メトロノームつかいながらグルーブさせることも普通
勿論それはそう例えば80年代のラップ創世記に顕著だし元をたどれば70年代ディスコか
だからそういう話じゃなくてじゃあ50年代のハードバップにメトロノームはハマらないじゃん
てことJB'sでもいいが
362:ドレミファ名無シド
10/04/08 00:42:19 rQvC3ozT
バップ奏者もメトロノームで
練習はしてないと音符を滑らかに弾く事は出来ないだろ。
レコーディングはクリックなしでやるとは思うが
メトロノームのテンポでどれだけリズムで遊べるかが如何に出来るか
363:ドレミファ名無シド
10/04/08 00:46:53 4lhXmHeg
>>356の人についてもなんだけど、メトロノーム否定論の人達の演奏を聴いてみたい
そのグルーブってのが弾いてる側だけ気持ちいい感覚なのか聴いてる方も気持ちいい感覚なのか・・・
感覚的なものだと思うから、言葉じゃ伝わらないんだよね
ぱくさんはピッキング動画がボコボコでピッキングスレではボッコボコにされてるけど、
リズムに関してはどうなんだろう？
ピッキングについてはあの人の理論は部分的に役に立ったし、進行形で役に立ってる
だから取り入れられる部分は参考にしたいんだけど・・・
364:ドレミファ名無シド
10/04/08 05:23:07 ElJGG2D2
どこぞのミュージシャンが言ってて、なるほどと思ったが
「一人がリズムずれるのは良くないが、バンド全体でズレるのは悪い事じゃない」
メトロノーム否定派はこういう事を言いたいんじゃね？
俺は人にもメトロノームにも合わせられないヘタクソだけどｗ
365:ドレミファ名無シド
10/04/08 20:57:36 dy0Ty6IA
おれはメトロノームは使わなかった派だけど使えばいいと思うよ
ギタリストだけどドラムもやってたからテンポキープが苦じゃないからそうしただけだから
全部の音をテンポ通りにするともちろんグルーヴもへったくれもないんだが最初と最後はずれちゃダメだよ
366:ドレミファ名無シド
10/04/08 22:14:03 i90Fxoby
なんつーかなあ言葉にするの難しいんだが黒人のリズムって
フレーズ単位で考えると軟体生物が蠢いてるような感じ
でそのグニャグニャしたのをまあメトロノームならメトロノームに後から合わせるみたいな
だからそれでもうねってる
あととにかくタイム感が大きいんだよな速いテンポでもせわしくならないんだ
367:ドレミファ名無シド
10/04/08 23:19:29 rQvC3ozT
バンドでクリックにずれてもいいんだぜ
テンポ感覚が同じなら
サルサなんかみんな違うのりだしずれてるし
368:ドレミファ名無シド
10/04/08 23:57:45 dy0Ty6IA
グルーヴ出してるやつはテンポはもちろん正確に把握しつつタメなどを作ってノリを出してるわけ
テンポを正確に把握することはグルーヴ以前の話だからまずそのトレーニングをしなきゃダメ
369:ドレミファ名無シド
10/04/09 09:01:45 hRMJ+96B
なんだかすげえバカバカしい議論になってるな。
テンポはテンポ、グルーヴはグルーヴ、ノリはノリで相関はするが全部別個のものだよ。
その上に各個のタイムがある。
トゥーツ・シールマンスなんかのメトロノームと本人だけのセッションとか聴いてみなよ。
もっと高度なとこではアート・テイタムの左右の手が違うタイムで一人アンサンブルになってるプレイとかさ。
370:ドレミファ名無シド
10/04/09 11:19:59 3UvAmcZ7
てす
371:ドレミファ名無シド
10/04/09 13:59:40 SC1JwFxf
>>369
同意。むしろ、メトロノームに合わせられるなんて基本中の基本。
出来ない奴はただの技術不足。そんな雑魚がリズムを語る資格なんて無いよ
372:ドレミファ名無シド
10/04/09 14:16:49 nOaaG9/m
>>371
ごく当たり前のことだがな
タイム感がないやつが自己弁護に言ってるだけだろう
373:ドレミファ名無シド
10/04/09 17:21:32 sWctvWip
テンポ40で毎日練習してたら今までぶれまくっていたリズムがよくなった
オケに音がかっちりハマって気持ちいい
374:ドレミファ名無シド
10/04/09 18:02:00 Q0ubRoDy
ディレイが欲しい
375:ドレミファ名無シド
10/04/10 20:41:48 /5tNn09E
一刻堂＝ディレイ付き非コンボアンプ
376:ドレミファ名無シド
10/04/12 14:18:08 w1cIpVEb
メトロノームは 基礎練習のおともには絶対大切
グルーブはもちろん大切だけど リズムがぐっちゃぐちゃな人と
演奏しても グルーブ感なんて なかなか得られないし。
人間は 体長や気持ちの浮き沈みによって リズムの感じ方がかわるものだし
それが 悪いことなんじゃなくて ただその揺れを 演奏している皆と
共有できなくちゃならない（機械とやるんじゃないなら）
グルーブって それぞれの演奏者がパルスを発する事で生まれると思うんだよね
いつまでも ドラムのリズムや人のリズムにのっかりぱなしの受け身じゃ
良いバイブスもグルーブも生まれないよね
違う環境で育ってきた初対面同士いきなりバッチリあうなんてなかなか難しい
でもプロの人はそれをやってのける
それは あくまで演奏者の共通言語のように（ツール）として
メトローノームを使いリズムトレーニングや譜面を理解して
いるからなんじゃないのかな？
なんか うまく まとめられなかった。。（苦笑＾＾；
まぁ とにかく 基本的なタイムを鍛えるのには メトロノームは
必要だし それができてからじゃないと グルーブだのノリだの
言えたもんじゃ ないってことだよね
ばっちり 皆がはまると きもちいいいもんね
377:ドレミファ名無シド
10/04/12 18:06:02 lOJ1aNYn
生涯現役だもんで？
378:ドレミファ名無シド
10/04/14 01:48:28 rTKn/0QX
このスレ的には
「メトロノームと遊べるようになってから来やがれこのすっとこどっこい」なのか
「メトロノームと仲良くなるにはこれやっとけｶｽ」なのか
「メトロノームなんか要らねーよ。これやっとけﾁﾝﾁﾝ」なのか。
どれなんでしょう？
379:ドレミファ名無シド
10/04/14 06:13:49 YEVsncxj
>>378
「メトロノーム買ってから来くればいいよ、ウンコたれが」
380:ドレミファ名無シド
10/04/14 12:25:07 YR7MhGA1
８０位で弾けてるつもりでも４０とか６０とかにするときっちり弾けないもんだね
伸ばすところ止めるところがいい加減だったり
自分の弾き易いテンポでも、はじく強さも意外とバラバラだったり。
その都度録音して聴いてみるのが良いと思うけど
手頃な値段の簡易レコーダーは数が多くてどれがいいんだか迷っちまうね
381:ドレミファ名無シド
10/04/14 22:53:17 x9Cdakdt
昔やって効果的だった練習
・メトロノームで半分の速さで（BPM120だったらメトロノームを60で）2拍4拍で鳴らしての練習
・手を脱力させた状態でシェイカーを振った時のリズムのヨレを完全再現する練習
382:ドレミファ名無シド
10/04/15 17:13:28 yHO6o1tX
曲に合わせて踊るといい、というのはよく言われるけど
その踊り方が分からないんだけど、どうすればいいんでしょう？
383:ドレミファ名無シド
10/04/15 17:22:06 Gb7RAyp/
俺は適当にから
384:ドレミファ名無シド
10/04/15 17:22:57 Gb7RAyp/
だねじったりヘドバンしたりしてる
385:ドレミファ名無シド
10/04/16 00:19:15 E3c1efhQ
リズムっつーかテンポキープの為の練習なら、クリックの数減らすのはよくやってる。
1小節に1回とか2小節に1回とか。
シーケンサーかDTM環境ある人なら出来るけど、メトロノームだけだとちょっと厳しいかなぁ…
386:ドレミファ名無シド
10/04/16 08:26:57 WC0F8E9F
>>385
分母の部分だけ鳴らせばいいだけ。
387:ドレミファ名無シド
10/04/20 23:23:07 qtiLOdZk
>>381
> ・手を脱力させた状態で・・
なんの意味があるんだ？
388:ドレミファ名無シド
10/04/21 14:34:22 ipLx0MWE
サルになったつもりで音楽聴きながら歩くと良いよ
サルというか黒人というか
ヒザを曲げて歩く感じ？FUNK聞きながら歩くのが多分一番効果的ではないでしょうか
そうすりゃリズム感やら何やらは身につくと思いますん
そんで上の方でギターはカッティングしか教えないからだめだみたいな発言あったけど
カッティングやってりゃリズムなんて自然に判ると思う
389:ドレミファ名無シド
10/04/22 14:50:00 c8xaVQbW
>>388
気持ちはわかるんだけど、黒人はあんまり関係ないかな。
生徒にリズム強化の為に黒人の歩き方を提唱して
真似させたりしている先生がいるけど、その先生自体
全然リズム駄目だし。
曲に合わせて踊ったり、のったりするのはもちろん
大事だと思うけど、自然にね。
390:ドレミファ名無シド
10/05/01 00:46:13 9zR9UmJT
ho
391:ドレミファ名無シド
10/05/15 01:03:57 qqm2WI8K
テンポ遅いとうまくノレない
392:ドレミファ名無シド
10/05/15 09:40:31 sV8zGqJE
それはテンポ早くてもノレてない
393:ドレミファ名無シド
10/05/15 12:05:53 qqm2WI8K
どうすりゃいいのさ
394:ドレミファ名無シド
10/05/15 13:00:27 s0mVikQf
テンポ遅いってことは1拍が長いってことだから
1拍の間に鳴らすクリックを増やせばいいんじゃないかな
最初は倍テンでクリック鳴らしたりして
慣れてきたら頭の中だけで鳴らすようにする
395:ドレミファ名無シド
10/05/15 17:36:15 Qs6uqv/t
なるほどね(´・ω・`)
396:ドレミファ名無シド
10/05/15 21:33:08 dLl2OTX/
専門的に言うと「サブディヴィジョン」。
397:ドレミファ名無シド
10/05/15 22:09:04 qqm2WI8K
３９３だけど、ありがとう
もっと頭使ってみるわ
398:ドレミファ名無シド
10/05/15 22:10:18 9JO81ifI
核心に触れることを言おう。
よし音を出そうとおもってから
実際に音が出て耳に届くまでにはタイムラグがある。
399:ドレミファ名無シド
10/05/15 22:12:16 9JO81ifI
>>398
訂正
よし音を出そうとおもってから
実際に音が出て耳に届いて、脳がその音を認識するまでにはタイムラグがある。
400:ドレミファ名無シド
10/05/16 00:10:38 YWlS4jfU
だから何だ
401:ドレミファ名無シド
10/05/16 03:27:06 O3deZvhy
>>400
意識を変えれば
たとえば4部音符だけを演奏するのが苦手とか
遅い曲だと間がもたないなんてのを克服することができる
402:ドレミファ名無シド
10/05/18 23:37:02 7U7yBReD
リズムって音楽においてかなり重要なファクターだと思うんだけど、なんでこのスレはこんなに伸びが悪いのだろうか
403:ドレミファ名無シド
10/05/19 00:57:42 XOlPsqNQ
・正確なリズムキープを鍛える方法論はとても単純な訓練の繰り返しなので強いて語る様なことが無い
・音楽を歌う類のリズム論はそもそも聴いて感じるものなので語る意味が無い。感じ取れないヘタレが語り合って分かった気になるくらいのもの
404:ドレミファ名無シド
10/05/19 03:56:59 C//dYXZr
リズムと耳の訓練は重要だな
それができれば演奏技術なんて後から付いてくる
405:ドレミファ名無シド
10/05/19 22:36:07 oQBM6s9o
そもそも感じ取れないヘタレはリズムに興味は無い
406:ドレミファ名無シド
10/05/21 01:25:51 q5qdL4sD
黒人のグルーヴとか行ってたけど、どういうのを言うの？聞きたい
407:ドレミファ名無シド
10/05/21 01:42:27 yIfd5+hX
妄言にすぎない。それらしいこと言ってみてるだけだよ
408:ドレミファ名無シド
10/05/21 03:58:58 yIfd5+hX
>>407誤爆・・・。失礼
409:ドレミファ名無シド
10/05/25 00:41:30 H0aUVbMG
てす
410:ドレミファ名無シド
10/05/26 21:12:43 QSe2KWI/
402
当たり前のことだから
議論することもないのだろ
411:ドレミファ名無シド
10/05/26 22:50:44 EvIAnwr/
リズムトレーニングに最適！
Drumsite コピペでDLL free dll出来る。
アメリカ人にメールしたら、紹介された。
音源MIDIファイルとMIDIの作り方知っている人いない？
メタリカのOneのリズム隊の音源が欲しい。
412:ドレミファ名無シド
10/05/27 14:11:28 4126mf4k
URLﾘﾝｸ(www.infocentral.jp)
Drumsite 1.00
他はリンクをダウンロードする:
ダウンロードリンク 1をクリック・フリーダウンロードで使える。
使用例がこちら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
File からメタリカなどのサンプルがある。
紹介者がこの方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２１のアメリカ人が流行の曲歌いながら教えてくれたよ。
この動画で使われていると思うので単音のwav,midファイルが良い音源！！
ドラムの各音をwavでの単音源を記憶して、変える事もできる。
パターン保存もできるフリーでは凄いです。
日本ではあまり聞きなれないフリーソフトで便利さに驚いている。
413:ドレミファ名無シド
10/05/27 20:14:39 u88tak0M
>>412
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはおもしろいｗ
414:ドレミファ名無シド
10/05/28 03:02:27 9GvoYdfA
>>413
webのキャプチャーソフトが重いから、江頭みたくなった。
415:ドレミファ名無シド
10/05/29 19:53:01 OYAlaZWH
>>413
おもしろくてごめん。