10/12/17 02:02:21 QZmZ24kR0
悪化し続ける業績を前に、学歴だの歴史だの、全然関係ないことで自尊心を保とうとするなんて、不憫な会社だねえ
鳩山内閣や菅内閣は高学歴、って喜ぶような人達なんだろうなあ
901:名無しさん
10/12/17 06:54:16 Zp29qu3KP
業績悪化をみて社員は働こうという危機感をもつ必要がある
902:元沖
10/12/17 10:08:06 UJGsIIJk0
１）東大出て沖に就職せざるを得なかった人って東大の中でも最低レベルの
人だったって事ですよね？そんな人に経営任せたらそりゃ会社沈みますよ。
篠塚さんって人良く知らないけど、これだけ経営破綻してるんだから少なく
とも執行役員以上は年俸1000万に固定するとかしなきゃ。経営失敗したら
責任取らなきゃ。
２）早期退職希望者が予定数に未達の場合で指名されて解雇される人々の場合、
36ヶ月の上乗せ退職金が12ヶ月程度になってしまうから、指名されそうな人は
自ら希望退職を出した方が良いって本当ですか？会社更生中の日本航空と
やってることは全く同じですよね。そこまで経営破綻していたとは...友達が
まだ沢山沖に残っているのでショックです。
903:OKI滅亡
10/12/17 10:52:27 J0aabeXE0
沖電気は半導体部門を切り離したことによって、一時的に破綻を回避したが
、相変わらず苦しい状況は続き、10年12月に300億円の優先株を発行し、抜本的な
立て直しを図るが、引受先は相変わらずみずほGが大半で、銀行支配の構図
は変わらない。ただ、目を引くのは富士通が300億円のうち3.33％を出資するこ
とだ。
将来的に、沖が自律再建を確立するには極めて厳しい道のりが待っている。その布石として
富士通との連携を模索しているのかもしれない。しかし、ATM分野では沖と
富士通のシェアを合算すると80％超となり、独占禁止法では『合併により
「一定の取引分野における競争を実質的に制限することとなる場合」
（独禁法１５条）には、合併が禁止される』と規定されているので、合併
は困難かもしれない。そうすると、パナソニックと三洋電機のケースの
ように、沖が富士通の傘下に入る可能性もある。
いずれにしても、沖の喫緊の課題は、事業規模と比較して事業領域が
広く、かつ固定費率が高いことである。戦略的な事業の抜本的な絞り込み
が不可避である。
10年度中に1,000名の希望退職を募集しているが、その程度の縮減では不十分
と言わざるを得ない。
また、現在子会社の統合を進めているが、ただ子会社を合併させるだけでは
統合の効果はない。機械化を進めたにも関わらず肥大化した間接部門、特に
人事・総務部門と経理部門を大幅に削減しなければならない。また統合の
シナジー効果を最大限に引き出すような事業構造・組織構造を確立しなければ
ならない。
シェアード化と10年前から騒いでいながら、何も手を打てなかった沖が
沖プロサーブを立ち上げてどこまで間接コストの削減に結びつけていけるか
甚だ疑問だ。
まだ手が付けられていない大きな課題は、生産部門の再編だ。特に、高崎・
富岡・本庄という北関東地区の工場をいかに再編合理化していくかが沖再生
の鍵になりそうだ。高崎工場には実質的にすでに工場機能はなく、情報ハード
技術センターにすぎない。時期はともかく、高崎工場は売却される運命にある
のかもしれない。なぜなら、売却可能な土地はもう高崎しか残されていないからだ。
904:名無しさん
10/12/17 11:26:23 Zp29qu3KP
>10年度中に1,000名の希望退職を募集しているが、その程度の縮減では不十分
と言わざるを得ない。
そうかもしれない 希望退職に抵抗し再建に抵抗しているのは一般社員。
JALのDQN従業員と同じ。
より大規模なリストラを一般社員は甘受しなくてはならない。
905:^^
10/12/17 11:59:18 hdx6+X/t0
失敗に失敗を重ね、連戦連敗の篠塚が何一つ責任とらず、新社長も篠塚の劣化コピーみたいに
首切り首切りが経営手法だもの、会社が立ち直るわけがないおｗ
働いても働かなくても首切りはやってくるお。働くふりをして時間つぶししたほうがマシだおｗ
そうそう、頑張ってるチミｗは上司がＰＣの中をこっそり盗み見して成果を横取りしようと
ねらってるから気をつけてねｗ
906:名無し
10/12/17 13:51:22 BXwZAkcA0
希望退職に抵抗ってどういう意味？
退職勧告とか指名解雇に抵抗ならわかるけど、する？しない？て選択肢出されるのに何をやったら抵抗になるの？
あと、今回、純粋に年齢だけが基準だけど、一般社員がどうこうってのは、いつもの得意の捏造なんだよね？
907:ななし
10/12/17 17:42:31 Ph2kXIEj0
OKIの入り込む余地なし！
通信インフラ、国内勢、状況厳しく、海外勢、低価格武器に存在感。(2010/12/14)
海外５大通信機器メーカーが日本市場に本格進出することで国内勢が置かれた状況はますます厳しくなりそうだ。
世界規模で量産を進める海外メーカーが価格競争を有利に進めるのは間違いない。
現状ではＮＥＣと富士通が日本市場の７割超を占める。
第２世代携帯電話では日本が独自の通信規格を採用したので国内メーカーの独壇場だった。
ただし第３世代携帯電話（３Ｇ）以降は海外と通信規格が同じになり、徐々に海外メーカーがシェアを拡大している。
エリクソンとノキア・シーメンス・ネットワークスはソフトバンクモバイルの３Ｇ基地局で既に納入実績があり、
ＮＴＴドコモも次世代携帯電話「ＬＴＥ」で両社の基地局用機器を採用した。
最近は中国の華為技術と中興通訊が低価格を売り物に世界シェアを急激に伸ばしている。
908:名無しさん
10/12/17 19:06:02 BkPrnJW70
>>902
１） 大学がどうとかじゃなく、経営者としての教育を受けてきたかどうか、それが
最大限実践できるか、が問題だろ。経営者の責任なんて知らないんだろうな。
２） 論理的に考えてみろよ。
最初から組合と出来レースなのに、一般社員の指名解雇はできないだろうよ。
何故、一般社員が40以上で、幹部社員が50以上なのか、考えてみな。
足りなければ、40以上の幹部社員を指名解雇するに決まってんだろ。
40にもなって幹部社員にすらなれないやつも切れるし、小論文ごときで再提出
繰り返したバ幹部社員も切れるし、さすが高いコンサル料をはらっただけの
事はあるよな。
いつもリソース配分がおかしいんだよな、この会社は。
909:名無しさん
10/12/17 20:00:34 k3MMSqMJ0
>908 に一票！
910:p
10/12/17 20:06:12 gv3JgFib0
総会屋ヤクザ君の上から目線はじまってる？
ほらほらもっと煽れよ
社会の底辺のクズ
911:かうんとだうん
10/12/17 22:52:23 sfqv654b0
ふっっふっふ。泥舟沈没。
むかしむかし、あったとさ。
912:沖部落
10/12/17 23:01:18 sfqv654b0
沖部落の民は、、、ちきうがまあるいことをしらない。
913:沖部落
10/12/17 23:06:32 sfqv654b0
沖部落の民は、、、おのれをじんるいだとおもいこんでいる。
914:沖部落
10/12/17 23:13:07 sfqv654b0
沖部落の民は、、、土に帰る！
Adieu
915:p
10/12/17 23:18:44 gv3JgFib0
あはははは
916:沖部落
10/12/17 23:29:50 sfqv654b0
沖部落の民に捧ぐ。
Fere libenter homines id quod volunt credunt.
917:WarabiWalker
10/12/18 00:03:07 fgj2MwoY0
┌───┐
│ じゃがいも │
└───┘
┌──┐
│林 檎│
┌┴─┬─┴┐
│生禿│ 鮑 │
┌─┐ ├─┼─┤
│金│ ┌┤桜桃│牛舌│
│箔├─┬─┘└┬─┴─┤
├─┤薬│ 米 │酪王牛乳│
│眼│ ├┬─┼─┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬─┬─┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│ 苺 │納│
│ｶｽ.|..海│豚││河│蕎麦│なし..│和│豆├─┤五│└┬─┴─┤ │
│ﾃﾗ.|..苔│骨││ ├─┼─┤ │ │池│平│葡├─┐ 葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│腐│ │餅│ │桃├─┼─┤
│甘│椎茸│└─┴─┴─┴┬┴┬┴┬┼─┤萄│ .. |ひよこ.| 落│
│ ├─┤ ┌──┬─┐│犯│素││味├─┴┬┴─┤花│
│夏│地鶏│ │蜜 柑│饂飩││罪│ ││噌│ 茶 │焼 売│生│
├─┴─┤ ├──┼─┤├─┤麺│└┬┴─┴──┴─┘
│薩摩芋 │ │ 鰹 . │酢橘││ └─┤赤│
└──┘ └──┴─┘│蜜 柑│福│
┌─┐ . .└──┴─┘
│泡盛│
└─┘
918:名無しさん
10/12/18 00:05:51 /qAYL10+0
ちらほら退職者出てんじゃん。絶対1000人は無理だけど。
919:名無しさん
10/12/18 01:38:12 JdcvCniIP
希望退職１０００人集まらなかったら整理解雇することは法律で認められている。
一般社員は会社のために今のうちに自ら退職したほうがよい
整理解雇は割増退職金を出さない会社が多い
会社のためになることだ。
働かなかったせめての罪滅ぼしに退職するべき。
920:名無しさん
10/12/18 01:41:19 JdcvCniIP
>>907
会社にとって大切な精神力についての言及はなし。
921:名無しさん
10/12/18 02:47:23 oVyUCwGh0
Give up your dreams!
922:名無し
10/12/18 08:26:40 X93i/hAf0
>>917
あ、葱だ～！葱！！葱！！
923:名無し
10/12/18 09:12:08 B8W6cIVK0
転職者には裏切り者だの、会社への忠誠が足りないだの言い続けてたくせに、
今度は、会社のためを思うなら辞めろとか、頭悪いヤツだよなあ
まあ、民主党みたいにケチつけることが目的っていう底の浅い人間ってことだ
924:名無しさん
10/12/18 09:23:36 zbRNB6aUP
千人に達するまでネギ梱包や墓洗いの仕事があるわけですね。
925:908
10/12/18 11:09:23 Owhd8Tw20
コテ使うほどの意見じゃないけど、一応補足。
40過ぎて幹部にすらなれないのは、この会社では負け組。
でもさ、技術者採用の人間を管理職や経営幹部にまでキャリアアップさせる
ってのは、バカすぎない？そもそも職能が違いすぎるよ。
経営者は経営のプロであるべき。学歴や社歴で経営者にする制度がおかしい。
ここだけじゃないけどな。
幹部社員（ほとんどがみなし管理職だけど）も同じ理由で優秀とは限らない。
きちんと、職能別の育成をするか、足りなければ他社からもってくるべき。
デバッグできる事業部長がなんの役に立つ？
他社からトップを引き抜くのは、経営のプロだから引き抜くのだよ。
経営危機の会社に出資元の金融機関幹部が出向するのも、技術者あがりの
精神論者よりは余程マシだからなのだよ。
技術者上がりの経営者は、自分がジョブスやゲイツと同じだと思ってるみたい
だけど、奴らは最初から「起業家」だからね。
技術屋のウォズが今何やってるか見てみたらよい。
926:p
10/12/18 11:14:32 izP9r1D60
ネット工作会社ww
起業w
上から目線w
零細企業w
927:名無しさん
10/12/18 11:49:36 JdcvCniIP
URLﾘﾝｸ(the-rightstuff.com)
ラジオ体操をわらうものはラジオ体操になく
928:名無しさん
10/12/18 11:55:24 quLZ3UeL0
>>926
相変わらず頭悪いな白痴野郎
929:名無しさん
10/12/18 20:15:37 JdcvCniIP
会社への恩を忘れてはならない
930:名無しさん
10/12/19 10:25:23 6RpLjMQNP
明日は皆楽しみな出社
サザエさんの曲を聞くとワクワクする。
931:名無しさん
10/12/19 10:29:35 MUCPQq360
シナジー効果で売り上げ倍増
932:名無しさん
10/12/19 10:33:58 6RpLjMQNP
URLﾘﾝｸ(wiki.chakuriki.net)
一部の人が大好きな日立
32.「毎々お世話になります」で始まるメールが来たら、その送り主は十中八九日立の関係者。
14.かように、工場が林立しているので、景気不景気が直ぐ分かる。不景気になると、臨時工が即大量に解雇されるので。
16.「日立体操」というものもある。
始業時間前にラジオ体操が流れ
09.ジャパネットたかたが1994年に最初のテレビショッピングをした時に扱った商品にテレビ付き冷蔵庫が日立の商品として存在をしていた。
髙田明社長曰く「『これは売れる！！』と思ったけど全然売れなかった。」とスカパーの自前のチャンネルで行った”テレショップ開始１５周年記念特番”でそのことを漏らしていたが、他のMCに笑われていたｗ。
933:名無し
10/12/19 18:38:30 6Ai9oNVw0
株主の手前、取締役の数を減らしてるけど、執行役員の数は減っていない。
1000名の希望退職を募集する前に、執行役員の希望退職を募った方がいい
んじゃない？
取締役報酬の個別開示されてないけど、役員退職慰労金が廃止されてから
逆に取締役報酬は相当増えてると思うよ。
従業員の首切りをする前に、取締役と執行役員は自分たちの報酬を個別に
明示して、役員報酬のカットをすべきだ！！！！
934:名無しさん
10/12/19 18:58:23 6RpLjMQNP
幹部社員は働いているし勤続年数が長いから問題ない。
沖再生の焦点は働かない一般社員の処遇だ。
935:名無し
10/12/19 19:29:47 II/FFsRd0
>>934
そこで出す言葉が「処遇」なのか？
凄く視野の狭い話を偉そうにするから、会社ともども馬鹿にされるんだよ
936:名無しさん
10/12/19 19:30:37 L+Te4nrt0
お奇は氏ななきゃ直らない
937:名無し
10/12/19 19:35:08 II/FFsRd0
>>932
惨めだな
ついに、直接関係ない他社を貶し始めたか
ヨソよりマシ、から、ヨソはダメ、か
なぜ、ウチはココが良い、ってちゃんと言おうとしないんだ？
938:名無しさん
10/12/19 21:05:31 ttsINU910
＞勤続年数が長いから
老害がひどいんですね、分かります＾＾
939:名無しさん
10/12/19 21:49:18 A1ZrnLpf0
すでに後何年で倒産するか予想するレベル。
940:warabi
10/12/20 00:18:37 1TyC4A/h0
働かない老害者率が高杉。
941:p
10/12/20 01:12:25 zKAZiB0q0
眠い
942:＾＾
10/12/20 09:20:35 03ZQQkuY0
沖楽電気ではすでの年末休暇ムード一色でみんなやる気なしが漂ってるおｗ
いまだに責任とらない篠塚以下老害患部が朝から年末ゴルフの予約に必死では
そらバカバカしくて働けないおｗ
943:名無しさん
10/12/20 10:21:23 i7FTAuMDP
沖電気を失うことは、国益に反する。
よって国は資金を沖電気に投入する必要がある。
944:名無しさん
10/12/20 11:09:14 i7FTAuMDP
沖電気の一員であることを一般社員は最高に幸せであるという事実を認識する必要がある。
945:^^
10/12/20 13:30:39 03ZQQkuY0
来年は吸収合併されますように。ナムナム
946:マジ
10/12/20 18:37:58 XvEMqzF10
pは川崎社長らしいよ
947:名無しさん
10/12/20 18:53:55 RgAOvzrf0
死の塚みたいな奴もいるし、「愚民社員」とか「最高に幸せ」とか言ってる
948:名無しさん
10/12/20 18:59:31 i7FTAuMDP
一般社員は己が愚民であり、会社のお荷物だと自覚し反省し、今後の身の
振り方を考えるべき。
949:名無し
10/12/21 00:07:17 ke7pEVX10
>>948
で、お前さん自身はどう身を振るの？
例によって都合よく言葉を変えるんだろうけどさw
950:名無しさん
10/12/21 05:33:09 h2lDdjnq0
沖電気の一員であることを一般社員は不良債権そのものであるという事実を認識する必要がある。
所詮は借金を返すために雇われているに過ぎない。売れるなら売る。売れないなら捨てる。
不要なら捨てる。子会社化して意思決定を早くして捨てる。捨てられなくても捨てる。
951:p
10/12/21 07:36:37 LD2nZTpG0
ヤクザが上から目線w
ヤクザが上から目線w
ヤクザが上から目線w
ヤクザが上から目線w
ヤクザが上から目線w
ヤクザが上から目線w
952:p
10/12/21 08:00:38 LD2nZTpG0
>>950
その理由は？
953:^^
10/12/21 09:27:04 hGIhhNqI0
どうせ業績回復なんかしないんだし、わずかでも価値が残ってるうちに売り払ったほうがみんなのためだおｗ
954:名無しさん
10/12/21 09:41:18 qTO/0rL9P
>>953
その投げやりな考えがいけない
精神力を強くする必要性を強く感じる
955:名無しさん
10/12/21 09:45:06 qTO/0rL9P
>>950
あっているところもあるが、ちょっと違う。
売って価値のある社員もいるが価値のない社員もいる
OKIセミで大量に働かない社員がきられたことを見れば明白。
956:ななし
10/12/21 12:33:10 q9oaexMM0
ＯＫＩ、臨時株主総会で減増資を承認
2010/12/21 11:56
ＯＫＩは21日、東京都内で臨時株主総会を開き、財務体質改善のため減増資することを正式に決めた。
12月22日付で資本金と資本準備金を計773億円取り崩し、2010年３月末で635億円あった累積損失を解消する。
みずほコーポレート銀行など14の金融機関・企業を対象に300億円の優先株を発行し、資本増強を図る。
調達した資金はＡＴＭやプリンターなどに集中的に投資し、13年度に連結売上高5200億円、営業利益220億円を目指す。
株主総会には281人の株主が出席した。
957:名無しさん
10/12/21 16:20:49 qTO/0rL9P
URLﾘﾝｸ(aa2ki.blog108.fc2.com)
958:^^
10/12/21 17:36:03 hGIhhNqI0
>13年度に連結売上高5200億円、営業利益220億円を目指す。
なんどこんな根拠のない目標を聞いたことかｗミミタコだお
１３年度末にはいつもの「経営環境の激変」でどうせ大赤字だおｗ
959:名無しさん
10/12/21 17:41:29 qTO/0rL9P
万が一目標達成できなければ一般社員は働かないと断言できる
960:名無しさん
10/12/21 18:55:19 4XSshF6S0
増資と減資について教えてください
URLﾘﾝｸ(manabow.com)
961:名無しさん
10/12/21 21:00:58 knXcsf+B0
>359
じゃ、それまでは”一般社員は働かない”と断言できないのか？
もっともほぼ確実に目標は”外因”により達成できないから、
そう断定するのもわからないでもないが・・・
962:名無しさん
10/12/21 21:36:06 zFwhkU4O0
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
963:名無しさん
10/12/22 00:00:36 jkCPojSOP
沖電気は素晴らしい
964:名無しさん
10/12/22 00:02:22 jkCPojSOP
沖電気にはいれた皆はラッキーだ
965:死のジョソイル
10/12/22 00:40:06 mi8kfV6y0
私は沖電気に入れてアンラッキーだった。
今は転職してラッキー☆
ミームばいば～い
966:p
10/12/22 00:46:37 NGBFcl/R0
働け無能ども
967:名無し
10/12/22 01:54:50 JsjFUTcE0
>>959
経営の天才で科学的分野でも才能があるとかいう人が、十年近くかけて縮めたとかいう大層なバネとやらは、一般社員が働かない程度でダメになるくらいのレベルってことね
結局、長い目で見てダメだったという証明である、という意図なんだね
968:名無しさん
10/12/22 04:00:15 dGd8zbOq0
＼(^o^)／
969:^^
10/12/22 09:56:12 pOxR9Xt+0
>>960
>ほぼ100％のケースで経営が立ち行かなくなっている不振企業が実施します。
>経営の苦しい企業は、借金が多すぎたりマネジメントが弱かったり、
>あるいは魅力ある新商品がなかったりと、
>根本的な競争力が落ちているわけですから簡単には利益は上がりません。
>次の年から赤字を埋めようとして思い切った戦略の転換を打ち出してみたりするのですが、
>それが裏目に出てしまい、かえって赤字が拡大してしまうというケースが数多く見られます。
＞累積損失はどんどん膨らんでしまいそのままではいつの日かその額は株主資本の額を上回ってしまいます。
＞ここまで来ると、その企業はもはや倒産寸前です。
＞株式市場からは退場を迫られるようになります。
＞企業が生き残るため最後の手段に打って出ます。それが減資です。
＞最後の手段に打って出ます。
＞最後の手段に打って出ます。
＞最後の手段に打って出ます。
いよいよ破綻が現実味をおびてまいりますた！ｗｗ
どんなに倒産をウワサされても大丈夫とタカをくくっていた
脳天気な篠塚以下大患部も手持ちの株がゼロになる恐怖を
今になってたっぷり実感してると思うおｗ
970:名無しさん
10/12/22 09:58:55 jkCPojSOP
会社をここまで追い詰めたのは働かない一般社員に全責任がある
971:^^
10/12/22 10:03:08 pOxR9Xt+0
最後の手段、最後の手段なんですと プププ
もう後がない！
もしかしたらすぐに給料遅配、あるいは給料未払いになるかも ウプププ
沖楽電気のチミ達、来年は失業を覚悟してね。
972:^^
10/12/22 10:15:45 pOxR9Xt+0
>経営の苦しい企業は、借金が多すぎたり → 篠塚が築いた膨大な赤字の山
>マネジメントが弱かったり、→ 唯一の経営手法が大量首切り、大量解雇、資産投売り
>あるいは魅力ある新商品がなかったりと、→ 篠塚の脱NTT発言でNTT関係崩壊、PC敗退 、半導体喪失、残るは飽和市場のATM、プリンタのみｗ
>根本的な競争力が落ちているわけですから簡単には利益は上がりません。→ 利益どころか篠塚の１０年で巨額の大赤字
>次の年から赤字を埋めようとして思い切った戦略の転換を打ち出してみたりするのですが、 → クラウドに飛びつく軽薄さ ﾌﾟ
>それが裏目に出てしまい、→ 過去何度同じ失敗を繰り返してきたことかｗ学習能力ゼロ
もうね、沖楽電気のことを書いてあるとしか思えないありがたいご指摘でつｗ
973:沖部落
10/12/22 10:15:52 hHCFtqkf0
沖部落の民は、挨拶代わりに責任転嫁
974:沖部落
10/12/22 10:18:28 hHCFtqkf0
その心は、
最期の手段が永久に持続可能な手段であると信ずる敬虔な宗教心である。
975:沖部落
10/12/22 10:46:20 hHCFtqkf0
沖部落の民は、言葉遊びが好きだ。
語彙は豊富だが、ものづくりを忘れて久しい。
976:^^
10/12/22 10:55:34 pOxR9Xt+0
すでに実態は老人が一日中ぐちゃぐちゃ世間話をしてる老人ホームでつからｗ
977:沖部落
10/12/22 10:55:41 hHCFtqkf0
沖部落の民は、会社ごっこに生き甲斐を見いだす。
三文役者を未来永劫演じるつもりだ。
聴衆の有無は不問である。
978:^^
10/12/22 11:10:58 pOxR9Xt+0
明日の見通しもない会社の５年保証なんて他社が大笑いだおｗ
979:名無しさん
10/12/22 12:24:18 dGd8zbOq0
消耗品売ってるの見た事無いぞ。 置き物か？
980:名無しさん
10/12/22 13:48:58 HsH8UN6X0
次スレ立てました。
【OKI】 沖電気の裏事情 Part36
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
981:名無しさん
10/12/22 16:14:47 bKv3JXEQ0
>>970
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| お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします |
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982:名無しさん
10/12/23 07:50:27 yol2gitZP
あ
983:名無しさん
10/12/23 08:01:40 sC8dt4Og0
21世紀になり、もう10年になる。
ぼちぼち団塊世代が65歳になり企業年金の支払いが増えはじめる。
これからの10年が正念場。
984:名無しさん
10/12/23 08:25:03 yol2gitZP
テスト
985:名無しさん
10/12/23 08:32:09 yol2gitZP
沖のプリンタは法人用に特化してるからそこら辺の家電量販店で売ってないのは当たり前。
986:名無しさん
10/12/23 08:39:04 yol2gitZP
>>985
そんな簡単なこともわからないから一般社員は愚民と言われる
987:名無しさん
10/12/23 08:55:21 yol2gitZP
test
988:名無しさん
10/12/23 09:43:41 hQ+m47fLP
×法人用に特化
○個人向けは敗退
量販店もお情けで置いてくれてた時期があったが、
一目見て「安かろう悪かろう」バレバレの製品だったからなｗ
989:名無しさん
10/12/23 09:58:52 yol2gitZP
沖の製品には歴史と精神力がつまっている
990:名無しさん
10/12/23 10:03:10 yol2gitZP
a
991:名無しさん
10/12/23 10:08:13 yol2gitZP
あ
992:名無しさん
10/12/23 10:14:10 yol2gitZP
a
993:名無しさん
10/12/23 10:20:31 wuMUZ+/a0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
994:名無しさん
10/12/23 10:32:45 yol2gitZP
a
995:名無しさん
10/12/23 10:36:10 yol2gitZP
a
996:名無しさん
10/12/23 10:40:40 yol2gitZP
か
997:名無しさん
10/12/23 10:55:03 yol2gitZP
a
998:名無しさん
10/12/23 11:00:52 yol2gitZP
a
999:だめだ
10/12/23 12:22:06 6Bgo7nZb0
だめだ
1000:だめだ
10/12/23 12:23:17 6Bgo7nZb0
だめだ
1001:１００１
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