10/04/23 23:21:06 VF7vjM57O
>>318
有益な研究の本当の最先端を、むざむざ他社に学会でバラしてしまうような、
そんなアホなメーカーなんかどこにも無いよ。
メーカーが学会で発表するのは、
(1)商品の発売直前直後で、商品の宣伝に貢献出来る技術内容
(2)研究成果がライバルに知られても直接は不利益にならず、協力メーカー間のモチベーションUpや競合促進が出来る技術内容
(3)社内での活用見通しが無い、役立たずとも言える研究を終了するにあたり、担当者のモチベーション維持が必要な場合
(4)将来どうなるか海のものとも山のものとも分からないけど、担当者の実績を何か記録する必要がある場合
といった場合だけだろう。
ま、こう言う姿勢が最も感じられるのはＴ社なんだけどね。
328:Css
10/04/23 23:38:14 1/c2ssa10
HGのみなさん、もう連休突入ですか？
329:sage
10/04/24 01:02:33 cUMYikak0
>>327
最先端のことを学会でばらすわけないでしょ。当たり前。アホなのはお前。
かなり遅れた技術でも、うちより先に行っているの！！
お前は馬鹿主研だろ！
330:名無し
10/04/24 01:55:51 EZMce3MpO
必死杉で笑える
「コイツを行かせても交通費の無駄」と思われてるだけだろ
331:名無しさん
10/04/24 12:18:18 te6clBBO0
自動車業界のガラパゴス ホンダ(笑)
332:名無しさん
10/04/24 12:53:39 0UUcBqTx0
333:sage
10/04/24 20:27:27 +mvTnqai0
安全大会で昼寝している奴らは
何を現場にブレークダウンできるのか？
金の無駄！
334:名無しさん
10/04/24 21:06:38 RcqIDLZk0
そんな奴らが１千万プレイヤー
まさに給料泥棒、寄生虫、水虫
ヤツラには厳しい目を向けなければならんよ
335:わああ
10/04/25 20:08:51 SfTVHRp40
>>329
必死だな。だが言っていることは正しい。
他社の過去の技術はどっかの最先端よりも先を行っていることが多い。
管理職たちはその事実が上にバレるのを恐れているんじゃないかな。
んでもし「他社の過去」より「現在の自分たち」が進んでいれば
「勝ってます！勝ってます！」と大勝利を連呼するわけ。
実にオメデタイ生物。
336:躁鬱患者
10/04/26 00:58:59 VptOPHqh0
しかしこの会社ここまで自殺者が多いのにマスゴミの食いつきの悪さていったい何なの？、
金でも握らして報道規制してるのか？
337:干され人
10/04/26 06:53:54 pLhs8Xdf0
メンタルヘルスなんか今さら強化してもなぁ。
一度脱線すると（させられると）挽回困難なんだよな。
中間層が自分たちに都合よく制度運営している限りムリだろう。
338:名無しさん
10/04/26 22:08:45 ZUyr6hje0
>>336
違う。自殺者が多すぎるからマスコミが食いつかない。
あ～あ、また自殺か、って。
339:あ～っ
10/04/26 22:46:44 pbqWEsMt0
ニーソのねーちゃん
萌え～
340:お
10/04/27 07:10:11 PIHpXSpA0
企業活力研究所は２２日、企業の人材育成について、
成果主義を背景とした行き過ぎた個人主義から、
組織力重視の育成手法への転換を求める研究報告をまとめた。
報告書では、９０年代のバブル崩壊以降、企業がリストラや成果主義の導入で生き残りを図った結果、
従業員の会社への信頼感や働く意欲が低下し、日本人の能力が弱体化したと指摘。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
さっさと成果主義をやめようぜ。
341:あ
10/04/27 08:14:56 5nfpa83Q0
成果主義というか、情実・お気に入り人事をな。
カッコつけようとするから技術は見掛け倒しになる、
それに主研の胸三寸で人生はかなり変わる、意味不明の格差拡大、
企業としての活力は失われるのもムリないだろう。
恐ろしいのは、この影響が本格的に現れるのはまだ先ということ。
342:名無しのごんべ
10/04/28 20:23:31 cGQ3rNW+0
>>336
自殺者多いの？ぜんぜんそんな噂は聞かないけど・・・。
343:ＨＧＴ
10/04/29 06:00:20 Q/Ve3FsB0
>>340
確かに組織力は低下していると思う。
実力を発揮できている人がいる反面、抑制されている人も多い。
アホ主研は喜々として権力を行使したがるが、
会社としてはだいぶ損していると思うね。
344:T
10/04/29 15:09:05 vWVQ9S/j0
仕事を割り振るだけのｼｭｹﾝって多いよな。
一緒に考えるとか、当事者意識もほしいね。
お前らＨＧ５０の投票はやったか？
345:名無しさん
10/04/29 17:52:17 AuZDDXat0
貧脳主研は若手に力を発揮してもらってボトムアップでやってます！
ってのを売りにしたがるんだよね。
346:お
10/04/29 19:13:01 156yrwZ80
でも手柄は俺のもの＾＾
347:sage
10/04/29 20:51:48 yV/J/YsP0
うちでは技幹とか技師という
348:卑怯な花王
10/04/29 21:12:12 yqMxQYUe0
エコナの回収発表を民主党政権誕生の日にわざとした、セコいクソ企業花王
エコナ＼(^o^)／ オワタ 花王が「エコナ」全製品を販売自粛
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
花王エコナに不安感広がる
URLﾘﾝｸ(news.cocolog-nifty.com)
クソ企業花王の重大事件をいつまで経ってもスルーするクソマスゴミ
349:名無しさん
10/04/29 21:13:49 AuZDDXat0
お気に入り人事で上げてもらったのはいいけど
技術力が不足して困っている研究員や主研って多いよね。
で、「俺はマネージメント力が優れてるんです！」ってのを
アピールしようとするわけですわ。
350:sage
10/04/30 00:23:17 WG78fUb30
他のところでも同じようなことを考えていることに鳥肌です。
人事評価制度に感情がなるべく入らないようにもっとシステム化しないと
組織として終わります。なんで研究員や主研になったかが、誰もわからない人
がこれ以上、生まれないことを祈ります。本人を含めてみんな困ります。
351:あ
10/04/30 07:46:50 i0VVn5310
新任研究員の挨拶を見ていると面白い。
異口同音、金太郎飴のように
「認定していただきありがとうございました」（主研にペコペコ）
昔は実力や実績(年功含む)に職位は後からついてくるものだった。
それが今では、主研に媚び諂い、チャレンジ(笑)して、
「どうか認定してください」とお願いして授けて頂く
ありがたいものになった。
352:T
10/04/30 08:35:56 /7gZioi20
同感ｗｗ
353:h2
10/04/30 23:16:36 VR+Y7DiQ0
でも認定されたモン勝ち
354:名無しさん
10/04/30 23:49:08 i/6jxGU/0
評価はされるもんだと思ってる甘ちゃんに言っても仕様が無い
355:名無しさん
10/05/01 09:35:37 r9+GG5fo0
パワーポイント企業と化すのも無理はない
だが有効に活用した者勝ちだ
356:名無しさん
10/05/01 11:54:17 IHgvJu2u0
プレゼンオンリー
357:あ
10/05/01 12:05:42 4mdCXKYxO
ｷﾝﾌﾞﾙ大府店
0562-44-7100
愛知県大府市梶田町3丁目25
現店長『イチノキ』は勝手に人の携帯を見る頭のおかしなやつです
ちなみにバイト入社9日目で会話は全くなし
358:名無しさん
10/05/03 10:41:22 41fXBHGV0
>> 343
アホ主研は喜々として権力を行使したがるが、
主研がアホということは、結局、社長がアホということでは?
だめな会社は、社長がだめなんでしょ?
359:名無しさん
10/05/03 11:39:10 XcFdzqM20
アホもバカもご機嫌取りもこの制度の下では連鎖するし、自浄作用も働かない。
360:名無しさん
10/05/03 12:17:08 41fXBHGV0
主研クラスには、しっかりしてほしい。
彼等が日々のオペレーションを任されてるんだから。
361:かい
10/05/03 12:21:28 5/H4V4GFO
馬鹿
362:名無しさん
10/05/03 16:08:56 41fXBHGV0
>> 359
この制度の下では連鎖するし、
どう連鎖する?
制度を変えても、だめな奴らは変わらないと思うが・・・
363:お
10/05/03 16:29:26 ikgpRYyy0
能力主義をやめて
年功序列の保護下の中
こつこつ研究だけに集中できる環境を作ったほうがいい。
364:名無しさん
10/05/03 22:25:13 +RVPEof60
管理職連中に言わせると、今でも年功序列なんだってよ。
都合よく能力主義、都合よく年功序列ｗ
365:ぺぺぺ
10/05/04 22:03:36 H8oBmnu80
で、
引き上げたり這い蹲らせたりするわけ？
366:名無しさん
10/05/05 01:18:13 Vxs2FK/F0
昇進リストに載ってしまえばあとは順番を待つだけだよ
367:名無しさん
10/05/05 17:03:21 nk1yaPAb0
明日から反乱か！？どうでもいい事だが、引越しおわってるのかな～
368:か
10/05/05 17:57:19 7Ec/kSS+0
>>366
そのリストの順番がどうも胡散臭いってのが
ここや天職で散々書かれていることだろ。
そこに近年の人件費抑制狙いの企みや部署間の不公平も加わり、
近年の失敗の大きな一因になってんだよ。
369:一般論として
10/05/06 20:54:16 J7FgFklz0
組織の問題ってのは顕在化した頃には手遅れなんだよなぁ
370:名無しさん
10/05/07 14:17:57 Z23FoLLt0
リストに載るかどうかの時点が一番生臭い
リストに載ってしまえばあとはおとなしく待つだけだ
371:名無しさん
10/05/07 18:32:09 su9p0jeF0
さんざん並ばせた挙句、昇進試験受けさせて↑落とす↓
そういうことを平気でやる人たちだけどな。
アホ管理職たちは平和ボケしてんじゃないかね。
人の心を弄ぶようなことはいい加減にやめた方がいい。
372:ＨＧＴ
10/05/08 19:50:54 HWiKQ2s10
ｼｭｹﾝらは部下の人生なんてたいして考えてねーし
373:名無しさん
10/05/08 20:43:22 N5VSTh7L0
ホンダ、国内生産縮小…取引先に経費３割減要請
URLﾘﾝｸ(cosutosakugen.seesaa.net)
ホンダが主要取引先の部品メーカーに対し、
国内工場での人件費や生産設備の維持費など
固定費を約３割削減するよう要請したことが１９日、明らかになった。
ホンダの２００９年度の国内生産台数はピーク時に比べて
約３割減の９０万台となる見通しで、
景気が本格的に持ち直しても
国内生産の大幅な回復は難しいと判断したためだ。
今後、ホンダ自体も生産ライン停止などが避けられない状況で、
国内製造業の空洞化が一段と加速しそうだ。
ホンダは、人口減や円高、温室効果ガスの削減問題などを背景に、
国内生産（売上高ベース）が世界同時不況以前から
３割減の水準に落ちたまま長期化すると予測。
部品メーカーに対し、固定費削減に加え、
設備増強は海外を中心に行うことも要請した。
世界同時不況による国内外の販売不振で、
ホンダの０９年４～６月期の国内生産（同）は
前年同期比３５・９％減の７３６５億円と大きく落ち込んだ。
その影響で、部品メーカーの国内生産も平均で３割程度減少した。
このため、ホンダは国内での生産能力の過剰の解消が急務と判断。
国内の雇用減もやむを得ないとして海外での現地生産を拡大する。
374:名無しさん
10/05/08 20:44:27 N5VSTh7L0
国内の雇用減もやむを得ないとして海外での現地生産を拡大する。
国内の雇用減もやむを得ないとして海外での現地生産を拡大する。
国内の雇用減もやむを得ないとして海外での現地生産を拡大する。
375:お
10/05/08 21:43:07 6e2xrJZs0
>>373
外に無理を要求するようなことはやめた方がいい。
トヨタみたいになっちまう。
376:名前入れてちょ
10/05/08 23:11:46 Ys6O8KQtP
>>375
部品代３割カットじゃなくて固定費３割カットだから良いんじゃね？
377:あ
10/05/08 23:55:45 aXc42l+K0
最近和光の片隅に出来たホンダモーターサイクルジャパンていう変なとこ実際
何をやってるの？、会社に貢献してんの？どうも二輪関係らしいが？・・てか
怪しい子会社多いな、ここは。
378:お
10/05/09 00:29:02 OcPsEqCB0
>>376
それを外様に要求するなら
自分のところをそれ以上にカット（リストラ）してからじゃなきゃ
人にばかり苦を要求するT社と同じ腐った会社になっちゃう。
379:うああ
10/05/09 18:32:35 zNBzJyig0
まず中間管理職層を引き締めないと。
チキチキパワポでのらりくらりしているシロアリのような連中を。
380:お
10/05/09 18:52:08 OcPsEqCB0
2010年5月9日(日) 午後9時00分～9時49分
総合テレビ
自動車革命
次世代カー 電池をめぐる闘い
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
381:お
10/05/09 21:48:24 OcPsEqCB0
自分たちががんばらず
外になにかを要求するようになったら終わり
382:お
10/05/09 21:48:44 OcPsEqCB0
この社長だめだろ
383:株主
10/05/09 22:05:15 Cjxloizd0
株価は最近軟調だけど、配当は増えるし、業績もまあまあ。
まあ、普通に考えて、すべての社員が納得できる人事や評価なんて、出来るわけ無い。
人間として生まれた国が日本で、勤める会社がホンダなだけで、相当ラッキーだぜ。
前向きに考えた方が、いいことあると思うよ。
>>382
去年の株主総会で見かけた時は、大丈夫かなって思ったけど、
最近メディアで見かけると、社長の風格が出てきて、俺としては安心してる。
384:名無しさん
10/05/10 18:58:17 P2sD73g60
＞まあ、普通に考えて、すべての社員が納得できる人事や評価なんて、出来るわけ無い。
＞人間として生まれた国が日本で、勤める会社がホンダなだけで、相当ラッキーだぜ。
たしかにね。
だがマネージメント側がそんな認識でいたらダメだ。
常によりよいストレスない人間、職場環境を目指さないと。
さもなければこの会社は持たない。
385:名無しさん
10/05/10 19:44:49 kcOzbJIc0
他人になにかを要求するようになったら終わり
386:名無しさん
10/05/10 20:14:11 P2sD73g60
下請けに要求しまくってるじゃんかｗｗｗ
387:お
10/05/10 20:22:13 mYPQoJK20
外に言うんじゃなくて
自分達を引き締める方向に考えないTOPは
いらない。
388:名無しさん
10/05/10 23:01:55 t3Gp0LkK0
「仕事しろ」と他人にいう管理職は終わりだなｗ
389:名無しさん
10/05/11 18:31:40 txuNlJlm0
ケツを叩くだけで、自ら手本を示そうとしない管理職が大杉
彼らの背中を見て育ってしまったらダメだな
390:名無しさん
10/05/11 23:12:09 4it7rWMu0
失敗を恐れて何もしない口先管理職が大杉だろな。
昔の本田技研はそういうのを「ノープレイ・ノーエラー社員」と呼んで無能の象徴だった
んだがなぁ。
今のホンダは、全部外注やらハケンに丸投げして正社員も「ノープレイ・ノーエラー」だ。
無能社員の集団がホンダだろｗ
391:お
10/05/12 04:23:50 n4m7s+Vq0
成果主義(笑)
392:名無しさん
10/05/12 12:47:06 MX+FdK0P0
>>388
単にｵﾏｴが仕事してねんじゃね？
393:名無しさん
10/05/12 17:33:08 B/yQ2SEX0
>>390
逆も結構いるぞ。
ある部門では失敗しても責任を問われないのをいいことに、
ブチ上げ法螺吹いて一旗揚げようって管理職も結構いる。
>>391
年功序列だろ。そこにお気に入り人事が加わりまくるけどねｗ
ま、制度をうまく利用したものが勝つ仕組みになってしまっているわね
394:あ
10/05/12 21:18:46 5KufENdE0
だいたいその辺の管理職なんて組織としちゃ「と金」レベル。
先頭に立って命を賭して働かなければならない身分。
それが後方に控えて高見の見物状態だから困ったもの。
ま、先頭に立ってパフォーマンスしたがる主研も多いけどな。
395:T
10/05/12 23:49:38 M+3Qp08T0
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
396:名無しさん
10/05/13 11:35:04 mZH6lMGy0
読んでいて思ったのですが、結局どんな制度ならいいのですか？
自分が評価される制度、とかじゃないですよね？
397:名無しさん
10/05/13 20:17:58 mfPkp04D0
自己中傲慢バカ管理職に人事権を与えない制度ｗ
398:名無しさん
10/05/13 21:15:28 uE61j6tY0
このスレ読んでのとおり
自分が評価される制度に決まってるジャン
399:お
10/05/13 21:22:51 EUX2WXeC0
そんなものはいらない。
邪魔が入らず研究ができればいい。
400:奴隷ライン工
10/05/13 22:18:01 ckRthEzW0
DQN管理職のケツの穴にインパクトレンチぶち込んで正転、逆転しても、
逆パワハラにならない人事制度。
当然、ゼロ距離から管理職にスパナを投げつけてもOK、というか、それが称えられる人事制度。
俺は、AEDを馬鹿管理職の後ろからふいにあてがってやりたいけど・・・・
当然、電圧リミッターはカットでな。
401:お
10/05/13 22:25:21 EUX2WXeC0
ラインレベルは流石に勉強不足としか感じないな。
ここ10年で会得した内容はなに？
何か新しいことは成し遂げたか？
10年やって駄目なら可能性は低いぞ。
でも、ゼロじゃない。
402:名無しさん
10/05/14 17:52:46 FJ+UvFOP0
不運にも・・・というのをなくせ
不当な格差を是正せよ
都合で人を扱うような異常人格管理職を組合員に戻せ
403:↑
10/05/14 21:20:15 Qy7EDubw0
そんなに不満が有るなら転職すれば！？
404:お
10/05/14 22:13:44 ELZ1K0vA0
転職するような人間には
なにもできんよ。
405:hgt
10/05/14 23:53:55 Sm3WMlU/0
>>380
ホンダ何もやってなかったな。。。ﾀﾞﾒﾎﾟ
406:ピエロ
10/05/15 00:23:42 WGDWlNvT0
>>404
うちは転職が勝ち組だろ！そんなこと言うな！
407:sage
10/05/15 02:22:44 Q2WnBJOH0
どこの職場でも競輪のようにラインがある
今、強いのは和○からのラインではあるまいか？
408:HGT
10/05/15 07:56:30 VFAlGD8x0
度を過ぎなきゃいいんだが、
過ぎるとお気に入り人事丸出しになる
ま、勝ち組の皆さんに頑張ってもらうとしよう
409:名無しさん
10/05/15 13:31:21 KihAuk+m0
>>405
そういう時代がくるとしたら手遅れ
410:名無しさん
10/05/15 20:43:20 zMh6Sr0F0
＞転職するような人間には
＞なにもできんよ。
そうとも言えないだろう。
この会社にしがみつくしかない人間が可哀相に思える。
411:名無しさん
10/05/16 19:55:40 GNUmLUQW0
(ｷﾘｯ、が抜けてる
412:o
10/05/16 21:52:48 YP8RXK+s0
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
413:名無しさん
10/05/17 01:30:31 D7JFK+a20
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
414:脱藩15年目
10/05/18 00:04:28 ILDggAi60
>>404
>転職するような人間には
>なにもできんよ。
上澄みはどんどん流出するが、残留物は底に沈殿する(ｷﾘｯ
君も早く転職できる人材になれるよう、がんばりたまえｗ
415:名無しさん
10/05/24 21:53:46 Er1Jd1s40
>>383
あなた本当に株主？
社員さんを持ち上げるのは良い事ですが。
株主総会ではこの話題はでませんでしたか？
日経新聞は一面トップで
【ホンダ 今期９３％増益 アジアが好調】と大々的に報じていますが、
この利益増にはからくりがあります。
＜営業利益＞
金融部門 1476億8300万円（前期 625億8500万円）
四輪部門 1027億5800万円（前期 2999億5100万円）
二輪部門 308億1700万円（前期 1027億8100万円）
その他 －135億8000万円（前期 35億3800万円）
ご覧の通り、実態は、本業である四・二輪部門での営業利益が1／3へと減少、
本業外である金融部門だけが625→1476億円へと倍増。
今のホンダは金融業部門が稼ぎ頭になっており、
自動車メーカと言いながら、社員さんを金融部門で食わせている事が分かります。
自動車メーカーというより金融会社という面が強くなっているのです。
投資を行う>>383はこの発表を見て買ったのですか？
皆様、スレ汚して申し訳ない。
>>383がどうも引っ掛かってしまって・・・
416:株主
10/05/25 19:27:51 IKD4FwGt0
>>415
私は本当に株主だよ。
株主総会って、年に１回しかないし、たぶん来月だから、その記事の話題が出るかどうかは判らない。
買ったのは、２０００円以下でバーゲンセールをやっていた時だから、その記事を見て買ったわけじゃない。
自分的には、たまたま、金融部門が利益を上げただけで、そんなに気にならないなぁ・・・
417:あ！
10/05/25 22:19:17 Swu1yHAx0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
418:あ！
10/05/25 22:20:53 Swu1yHAx0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
419:名前入れてちょ
10/05/25 22:26:54 hANKW/0OP
新卒でホンダに応募しようと思っているんですけど、
自分の意見を言っていい会社だと思ったのに、
実は自分の意見を言わないほうがいい会社なんですか？
420:名無しさん
10/05/25 23:57:49 FoGm6efl0
TPOはある
421:名無しさん
10/05/26 06:24:02 HBuwu/Fx0
言論の自由は憲法で保障されている。
>>419はなんでも意見を言うことができるよ。
その結果どうなるかは・・・まぁ色々だ。
上にとって都合のいい意見が喜ばれ、
その後に繋がっていくことは言うまでもない。
422:名前入れてちょ
10/05/26 07:26:52 3+UAl61DP
Ａ００をきっちりと聞く、ワイガヤな企業だと思ったのに・・・。
でも他の企業より意見は聞いてくれそうですね。
悪いのは成果主義だわ。上司が評価しちゃ駄目だよ。
３６０度評価じゃなきゃ。（と新卒なりに考えてみる。）
423:い
10/05/26 17:17:06 yrYxOfsx0
けっきょく成果なんてもんは評価できず、
管理職連中の胸三寸の割合が大きい。
その仕組みを理解してないと辛いと思う。
424:名前入れてちょ
10/05/26 17:23:44 3+UAl61DP
>>423
どこの会社でも、その仕組みだと思うけど・・・
ホンダが特別そうということでない限り、ホンダを志望することにします。
425:い
10/05/26 18:06:52 yrYxOfsx0
転職スレも見てみたらいいんじゃないか
426:三幻主義者
10/05/26 21:12:54 wDOJ+TomP
今のホンダは評価者・役員の質が落ちてるから
有能な研究員が革新的な提案をしてもその意味・価値を理解できない
今の評価会は実質パワーポイントのスライドの出来や美しさを評価してるだけ
有能な奴は他社に引き抜かれ、残るのはパワーポイントの達人だけ
427:名無しさん
10/05/26 21:30:13 LuNMNBtZ0
上を気持ち良くして差し上げて喜び
下に気持ち良くしてもらって喜び
ライバルを蹴落として喜ぶ
真・三つの喜び
428:名前入れてちょ
10/05/26 21:42:47 3+UAl61DP
>>425
ホンダスレについては転職板も見てます。
>>426
名前欄、現地・現物・現物が全部まぼろしということですか。。
ホンダが駄目というなら、いい企業を知りたいところ。
トヨタなのか、電機なのか。。
429:hgt
10/05/26 21:59:07 3+TmUeN90
どんな仕組みを作っても運用するのは人なんだよ
430:名前入れてちょ
10/05/26 22:36:26 3+UAl61DP
URLﾘﾝｸ(www.shl.ne.jp)
・ホンダには世間でいう成果主義はない。
ってどういうこと？
431:とおりすがり
10/05/26 22:43:48 1l8LP0ZI0
>>428
あんた、ホンダに入れる可能性があるなら、受けた方がいいよ、就職先を選定するセンスがあるね。
電機なら、日立系がいいと思う。 次点が三菱系。 東芝系は止めておきな。
ホンダは、神機スーパーカブがあるから、赤字にならないし、６５まで働けるんだぜ。
432:名無しさん
10/05/26 23:54:24 zvWq+iFK0
>>430
その記事が書かれたのが６年前だという事情を考えると、
「単純な出来高制とかではない」というぐらいの意味では？
433:お
10/05/26 23:59:24 5oRcIwpR0
大赤字系の日立？
まぁあれはあれ逃れの操作だろうけどｗ
434:名前入れてちょ
10/05/27 09:19:43 GrGffp+rP
>>433
日立は子会社を切売りして儲けているかもしれないし、
構造改革費で赤字を大きく出して節税しているのかもしれません。
よくわかりませんが、現社長次第だと思います。
出向→切り売りだけが怖いですね。
>>432
単純な出来高制ではなく、年俸制であるということでしょうか。
それとも短期業績による目標管理ではなく、
ホンダフィロソフィーの実施状況による評価ということでしょうか。
>>431
学歴としては入れる可能性が十分にありですが、三菱・東芝は落ちました。
重電ビジネスを強化したいっぽいので、「興味ですか？普通です。」と
答えたのがいけませんでしたね。原発ルネサンスで狩猟民族的に稼ぐのが
良いビジネスとは思えません。
就職先を選定するセンスがあるかどうかはわかりませんが、
人間性としてトゲがあるようなので、（数多くの友達に恵まれて、
生活の上では大丈夫でしたが、面接官にとっては難有りのようです）
ホンダみたいな人間尊重の会社が自分向きなのではないかと思っているのです。
こんな季節まで就職活動を続けるとは思いませんでした。事務系です。
435:三幻主義者
10/05/27 16:15:56 GNI8V5tRP
人間としてトゲがある等の変人はおおいに結構。
大事なのは「これをやりたい」と言う明確な目標をもつ事。
ホンダは「人材を育てる」文化が全く無いので自分で要領よく必要な知識・経験を「盗める」
ある意味抜け目の無い雑草の様な人間じゃないとなぁ。
「成果主義」では無く、昇進等は「どれだけ好かれてるか」と言う点に比重が重い
どれだけ実力・やる気・経験があっても嫌われ者は評価されない。
しかしヘタに八方美人をやってると「便利なヤツ」で一生が終わる。
自分の上司の会社内の立場も重要だったりする。
436:う
10/05/27 17:31:25 uBDmvO1D0
>>434
個性的なのはいいが、「トゲ」は種類によっては危険だよ。
嫌われると窓際で干されるから、「トゲ」をなるべく隠せ。
人間尊重は期待しない方が無難。
そうでない面も少なくないので、期待すると反動が大きい可能性もある。
サラリーマンに徹するならいい会社、その他の目的があるなら微妙な会社だよ。
ここしか残ってないならともかく、
他があるなら妄信的に決めるのはやめることをお勧めする。
437:名前入れてちょ
10/05/28 08:55:53 4WDOELo5P
どうやら今回の募集でホンダ新卒の内々定を出すには
７月上旬まで走り続けなければならないみたいです。
まずは書類選考の関門を突破する必要があり、
現在の中堅メーカー内々定をいつまで保留していいものか・・・。
>>435
「明確」な目標は微妙なところです。
日本のメーカーを支えたいと思っているんです。
しかし「つまり？なぜ？」を６回繰り返すと、どうなるんだろうと思うんです。
いままで自己犠牲が是だと思って生きてきたので、面接とかで
「自分のためにどう生きる？」「何がやりたいの？」
と聞かれても、「世の為、人の為」とボンヤリしたままではありますね。
とにかく、日本の閉塞感をブレイクスルーしたいんですよ。
某企業の人事部長から「お前は、人とは違う」と言われました。
（公務員に向いているとは言われますが・・・。）
本田さんも藤沢さんもホンダを始める前は、
そこまで明確な生き方を見つけていなかったみたいですから、
もうちょっと、よく考えてみます。
>>436
キャラのほうは大丈夫です。山崎邦正みたいな感じです。
今年は「迷ったら上げる」ではなく「迷ったら落とす」方針だそうで、
確実に面接官を迷わせています。とある会社からは、
「君という人間がよくわからない」とも言われました。
決して反感を買うトゲではないです。「え？（笑）」というトゲです。
438:名無しさん
10/05/28 19:18:31 SA9Yhrgx0
うえに都合悪いデータって誰もだしたがらないよなぁ
自分の身を守るためだろうけど
439:4代目バカ社長
10/05/28 21:59:24 X1dfxsSG0
80年代以前ならバイク基地外とか車オタクみたいなスキモノ連中を採っていたんだがな。
今じゃ植木等みたいなキャラじゃないと務まらないと思うぞｗ
440:名無しさん
10/05/28 22:02:54 /B5YKC0i0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
441:hgt
10/05/29 12:59:25 5QeW/WLT0
中身が中国人共とはいえ、白作業着の大群がストしてる光景は新鮮だなぁ
442:ひゃ
10/05/29 13:13:56 XIE51V5c0
日本じゃ組合はすっかり会社の一部だしね。
組合終わった途端に昇進とか。
そりゃ会社の言いなりになる。
443:名前入れてちょ
10/05/29 23:34:31 zv8wkjiiP
広州が大変そうですね。
中国には組合がないんですかね。。集会・結社の自由とかなさそう。。
採用権限者って誰なんですかね。グループリーダー？部長？
444:名無しさん
10/05/30 01:38:09 PnMKYxvr0
>>443
> 中国には組合がないんですかね。。集会・結社の自由とかなさそう。。
最近は市場経済化が進んできているから皆が忘れがちだけど、
中国は共産党の一党独裁な共産主義国家なのだから、
その実態はどうあれ「国全体が組合みたいなもん」だとも言えたりする。
一例。
広州市は4月27日に「5月1日から最低賃金を1,100元に引き上げ」と発表。
この最低賃金を下回っていた企業は給与引き上げを迫られるわけだけど、
だからといって、日本の普通の企業の感覚では「当局発表のたった四日後に」
給与規則を変えて給与引き上げに応じられる筈など無いのだ。
ジェトロ（日本貿易振興機構）の日刊通称弘報
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
445:名無しさん
10/05/30 13:24:27 iMdJIba80
国内賃金のグローバル化(＝賃金抑制)なんて考えなきゃいいがな。
こりゃ上位企業との賃金差はますます拡がる可能性あるな。
446:名前入れてちょ
10/05/31 00:43:41 gG4/gtdkP
>>444
国が組合なら国有企業にストなんて起きませーん。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
それよりもホンダ車の潜在的リコールのほうが怖くなってきた。
トヨタリコールなんて言ってられないわ。
447:名無しさん
10/05/31 01:22:48 rrrS3L8f0
>>446
だから、 >>444 は
> その実態はどうあれ
と言っているんでしょ？
いちおう共産主義なんだから、「資本家」と「労働者」とか、
「雇用主」と「被雇用者」の関係ではないってことになってるでしょ。
448:名無しさん
10/06/02 19:03:40 Gy+pzyYO0
>>351
爆笑もんだわｗｗｗ
449:白装束は官僚ですな
10/06/03 22:50:03 3xf66LR90
>>441
>白作業着の大群がストしてる光景は新鮮だなぁ
日本の白装束連中は何半世紀ぐらいストしていないだろ。
組合がないんじゃないのww
450:S
10/06/04 01:20:51 PGLEzNNo0
安く、早くだってさｗｗｗ
俺たちも次はストやろうぜ。
御用組合はもうたくさんだ。
451:名無しさん
10/06/04 01:55:26 1fmWyQVS0
組合、６月１日に決起集会すればいいのに.......
やっぱ、正直者は馬鹿を見るんだね、
世の中が悪いのか、会社が悪いのか...........早く寿命を迎えたい
..........地獄だよ。
452:774
10/06/04 08:03:50 obuDsFpk0
会社があるから組合員の生活が成り立つわけで。。。一身同体が必ずしも悪いわけじゃない。
実際、組合で上まで行く人って優秀な人多いし。ま、文句があるなら改革を訴えて立候補してみたら？
453:ＹＫ
10/06/04 09:05:08 LcloSrUoP
まったくひでぇビジョンだな
ってか、ぜんぜん「ビジョン」になってないぞ
単に今までより安く・早く仕事をしろ！って言ってるだけじゃん
何この幼稚なビジョン、何もイメージが涌かねぇよ
これ考えたやつと承認したボンクラ役員を首にしろよ
454:名無しさん
10/06/04 18:49:47 vXAeS6QY0
安く、早く、って何だ？
455:名無しさん
10/06/04 20:59:41 PbxRW+Z30
いい評価枠はでかいチームに偏るよなぁ
偏りすぎ
456:お
10/06/04 22:44:06 RaPXMLR+0
数％がやる気が出て
他の大多数がやる気を失う成果主義
457:ome
10/06/05 10:00:57 6npgjQJJ0
嫌なら陰で文句たれてないで現状を変える努力をすれば良いじゃん
それでもﾀﾞﾒなら新天地に転職しろ
458:a
10/06/05 12:13:35 rZpuw1Me0
学歴不問とはいえ、東大卒って何かと有利だよな。
成果が大して出ていなくても、将来への期待でいい査定がついて
トントン拍子だ。京大以下はそうでもないが、東大だけは違う印象。
459:倉庫で首吊り
10/06/05 12:33:16 SC6FQthiP
実際東大出てるやつは能力が高くて使えるからしかたがない
460:名無しさん
10/06/05 13:32:55 sR/Sd5f40
東大卒だろうが博士だろうが、使えないヤツは使えない
461:倉庫で首吊り
10/06/05 14:52:25 SC6FQthiP
…と言ってる奴が大抵一番使えないと言う真実
462:名無しさん
10/06/05 18:48:44 rZpuw1Me0
なんでそんな名前にしてるんだい？
463:七資産
10/06/05 20:04:47 zAuCjAsP0
本当にあったんだろ？
464:名無しさん
10/06/05 20:22:50 rZpuw1Me0
ときどき変な名前が現れるよね
カク●イザイとかもあったな
465:就活中
10/06/06 20:29:53 Xn7QXbam0
合理的な考え方のヤシは発狂しそうな会社だな。
プライベート重視のヤシには超居心地良さそうな感じだが。
466:名前入れてちょ
10/06/06 20:31:51 c4F+/8GIP
ああ。明日書類結果の発表だ。通過して欲しいけど、面接はどうしよう。
自分の意見を押し出すのか、相手に合わせるのか。
467:名無しさん
10/06/06 21:19:14 bchzxrHr0
成果を横取りされたりコースに乗った方々の出世に利用されるのなら
アイデアは下手に出せないし暖めておいた方がいいかもしれない。
一般論としてな。
468:名無しさん
10/06/07 19:42:37 vW+l0hmI0
能ある鷹は安易にツメを出さない。
キレイごとどおりにはいかない。
469:あ
10/06/08 21:03:42 V/VeMpbP0
>>458
＞将来への期待でいい査定がついて
そんなもんだろ。不公平だが仕方ない。
そういう会社なんだ。
470:あ
10/06/10 05:03:18 Wj7uLde+0
春闘では毎年のようにトップ企業との体力差を盾にとる経営陣。
でも、自分たちだけはちゃっかりトップ企業を抜いてましたよっと。
471:・
10/06/10 21:34:32 MXhXnVvx0
本日、夏季賞与が配布された。支給総額、128万だった。
本来の額面に戻りつつある。
昨年夏がボトムだったようだ。
472:名無しさん
10/06/10 21:59:32 3iIOC4q+0
だな
473:い
10/06/10 23:30:31 NovmTlDg0
>>470
格差会社なんだからしょうがないだろ
474:名無しさん
10/06/10 23:45:04 MJFVYtHQ0
○ンダロックの中国がストライキか
475:名無しさん
10/06/11 01:15:46 9OkKgkgX0
URLﾘﾝｸ(www.pub930.com)
この娘がTバック履いているのを実際見たｗｗ
476:あ
10/06/11 21:05:08 uKAUlhlz0
>>470
組合員の残業は規制されたままで給料10%以上下がったままでも、
管理職の給料5%カットは解除とか、ね。
組合員の労働時間が減った分、管理職の会社にいる時間も減っている、
にも関わらず、彼らは以前と同じ水準・・・なんてことないよな
477:お
10/06/14 20:45:25 ILsTh0Nu0
血の流れの悪さは笑えるばかり
あちこちで詰まって壊市してる
成果主義の弊害
478:名前入れてちょ
10/06/14 20:54:00 s6BVFtL+P
書類落ちや。
479:就活中
10/06/14 23:21:43 iWoKF5W80
バカ管理職の下では働きたくないんですけど。
480:お
10/06/15 00:18:20 Hof93aoM0
じゃあ来るなよ
481:い
10/06/15 19:56:01 xJpMvkwh0
管理職のために働く気構えがないとこの会社ではやってけない
たとえバ●だろうとア●だろうと人格異●だろうとな
482:名無しさん
10/06/16 01:34:48 b+Z4hQ550
ＮＨＫ教育でＨＡＣのクレイモデラーの新人ドキュメントやってた。
そこに出てきた先輩モデラーがピアスを両耳とも3個も4個も付けてるようなやつだったが、
そんなんを世間にお見せしてプラスになるのかね？
483:ホンダは80年代で終わった
10/06/16 20:47:23 XAAxaweb0
従業員が管理職のために働くホンダになったんだな。
80年代まではお客様のために考え・働く会社だったのだが。
何か企画立案するときの思考回路：
【昔】顧客にどんなメリットを提供できるか
【今】管理職にどう評価されるか
ということだな。
484:S
10/06/16 21:15:19 0ISLqQjU0
>>482
パーツの作成って想像以上にめちゃくちゃなんだな。
485:お
10/06/16 21:28:17 Ri5TXwqz0
>>483
みーんな上司の顔色伺って行動しているんだよ。
どんなに無能でも上司とメシくったりゴルフ行ったりしてる奴は
出世もそこそこ早いしね。
逆にご機嫌取りができないと人並みすら維持できない。
486:お
10/06/16 21:37:13 3T7WHX2C0
成果主義なんかやめちまえ！
487:お
10/06/16 21:41:29 Ri5TXwqz0
実質、成果主義じゃなくてお気に入り主義だけどね。
488:名無しさん
10/06/16 21:46:47 fldjUR830
近ごろの警察はなにやってるんだろうね。
血税で飯食わせてもらってるくせに、ろくな働きしねぇんだからとんだ穀潰しだ｡
先週、職場の近くで殺人事件があったの知ってるよな。
若い女をアイスピックでめった刺し。
しかも普通のアイスピックじゃない、業務用の三本歯のやつでだぜ？怖ぇだろ。
小さな町だから、どこいってもその話で持ちきりだよ。
マスコミもこんな田舎の殺人事件じゃ、報道すりゃしない。
会社も社員が殺されたのに発表しないでいやがる。
こっちは毎日、恐怖に耐えてるって言うのに。
うちのばあちゃんなんか、可哀相なくらい怯えちゃってよ、毎日何時間も仏壇の前で手を合わせてる。
なのに警察ときたら、まだ凶器すら判明できないだとよｗ
まったく馬鹿にしてるとしか思えないね。
489:就活中
10/06/16 22:12:52 Op5CVYkJ0
>>485
上司に正論ぶち上げて論破したら干されるかな？
490:名無しさん
10/06/16 22:22:36 U/7LbRTt0
東芝では半年間に自殺者２名でうつ病人解雇したけど労災に認められ裁判してるみたいだけど
ホンダってどうよ？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
491:暇つぶし
10/06/16 22:23:45 A8TaezhM0
>>488
.>近ごろの警察はなにやってるんだろうね。
なにやってるのか知らねーな。
>血税で飯食わせてもらってるくせに、ろくな働きしねぇんだからとんだ穀潰しだ｡
毎度の事だ、気にするな。
>先週、職場の近くで殺人事件があったの知ってるよな。
知らねーよ。
>若い女をアイスピックでめった刺し。
だからなに？
>しかも普通のアイスピックじゃない、業務用の三本歯のやつでだぜ？怖ぇだろ。
業務用の三本歯ってどんなの？画像を貼ってくれ。
>小さな町だから、どこいってもその話で持ちきりだよ。
だから、知らないんだってばっ！
>マスコミもこんな田舎の殺人事件じゃ、報道すりゃしない。
報道すりゃしないは、「報道すらしない」の間違いでは？
>会社も社員が殺されたのに発表しないでいやがる。
本当ならば「死亡退職」って出るから。
>こっちは毎日、恐怖に耐えてるって言うのに。
お前もアイスピックで刺される予定の、若い女か？
>うちのばあちゃんなんか、可哀相なくらい怯えちゃってよ、毎日何時間も仏壇の前で手を合わせてる。
神棚の前で手を合わせるのを忘れてる。
>なのに警察ときたら、まだ凶器すら判明できないだとよｗ
業務用の三本歯のアイスピックの画像が貼られれてないから。
>まったく馬鹿にしてるとしか思えないね。
>488だけを馬鹿にしてると？
492:万年ヒラ
10/06/17 18:16:13 oVmwcZuS0
>>489
その文章のように行動したら間違いなく嫌われる。
管理職に嫌われたらアウトだから気をつけな。
493:1G
10/06/17 22:48:47 cUaAOKc00
>>489
それやったよ。
正論言って、こんな事もわからないくせに上司だなんて馬鹿かって。
以後５年間B評価。チャレンジ一切無し。
494:あ
10/06/18 19:04:38 Xkkzd3Ek0
報復やパ×ハラが簡単にできてしまう仕組みになってるからね。
彼ら、どれだけ恨み買ってるかわかってるんだろうか。
495:元1G
10/06/18 23:27:31 2rZIWRaC0
>>493
メンツを潰したら人は怒るよ。どの会社でも
自分は相手が研究員だから評価には響かなかったが。。
てか、１Ｇってまだあるの？？
496:B評価
10/06/19 04:37:09 ssdhdA+F0
A評価のヤシって結構居るのかな？
497:ヒラ社員
10/06/19 06:41:14 lxWg6ZVs0
論破するにしても言い方が問題。上司も人間だからな。
できるだけ上司の気分を害さないように細心の注意が必要。
それができないなら意見せずに大人しくしてるが吉。
こちらは武器を持っていないが上司は武器を持っている。
それを忘れちゃいけない。
498:お
10/06/19 08:31:43 XsQbX4l50
成果主義やめろよ。
年功序列の方がマシだ。
499:あ
10/06/19 12:53:24 LLK286wa0
年功序列の方がはるかにマシだと思う。
その方が良心、倫理に基づいて行動できるし、
自己の能力も高められると思う。
今の仕組みは余計なところに力を割かれすぎる。
500:B評価
10/06/19 13:40:44 ssdhdA+F0
年功でなくても良いから、昇進のポイントを透明にしてほしい
501:あ
10/06/19 14:15:02 LLK286wa0
結局タテマエが列挙されるだけだろう。
502:ＡＫ
10/06/19 14:57:16 TMIsCyxsP
俺は上司が出世出来るように気を回してるから評価は良い
納得はしてないんだが、妻や子供の為なら何でもする
プライドやエゴで腹は満たされんし雨露は凌げん
503:B評価
10/06/19 18:21:02 ssdhdA+F0
>>502
AKさんはA評価ですか？
504:あ
10/06/19 18:46:57 6Ie/cpVZ0
>>502
組合員の使命は上司の給料のために尽くすことだけど、
その上司の管理職間での力関係でまた大きく変わるんだよね・・・
弱い管理職だとなかなかいい評価はつかないし、昇進も遅くなる。
上司は選べないし仕方ないことではあるんだが。
505:名無しさん
10/06/20 18:40:43 sWjbXavP0
しょせんサラリーマン
自分の為に働け
その意味を理解して行動するのが吉
506:ＴＹ
10/06/21 21:08:44 mXRgFGoW0
>>500
透明にしたらそれに結びつくことしかやらなくなる。
今でさえ点数にならないことはやりたがらない風潮があるじゃん？
507:名無し
10/06/22 03:02:09 dHmEAIFa0
旧柳田街道で事故った主研って誰？
508:名無しさん
10/06/22 12:59:42 I+dterJZ0
昔は事故が当たり前の道路だったなあ・・・
509:脱線組
10/06/23 17:29:13 JYpzl+eo0
コミュニケーション？ホンネの議論？
もう遅いよ
510:うわっ
10/06/23 21:51:44 kk6KYjMa0
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
511:お
10/06/23 22:26:42 V6ok1eZv0
部品に拘るところがいいよね
512:名無しさん
10/06/24 08:28:04 D+L5Sgyf0
まさか社員？
513:Ｓ木
10/06/24 11:03:19 TQ7iu2DfP
マツダよりは遥かに無害
514:い
10/06/24 23:04:33 V9hfPAcu0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
203 名前： ジギョ(東日本) New! 投稿日：2010/06/24(木) 23:02:35.60 ID:qYiyuHcz 5回目
>>201
え？
日産はそういうことをやりそうだから買わないようにしてたんだが
ホンダもそんな人でなしなことをやってるの？？？？？
幻滅だわ・・・・。
自分が大きくなったのは
周りで支えてくれた人のお陰とか
その人たちを厚遇してるんだと思ってた・・・・・・。
515:sage
10/06/25 02:23:15 7ZsGpTqK0
>>514
そりゃそだろ いちいちどこ行くとか誰ととか
飲むのだって会合届け出すんだから
監視と管理を混同してるんだよ
516:変態
10/06/25 17:55:03 iaLJk36x0
>>510
同じ職場？
517:あは
10/06/25 19:47:05 e14nxzCc0
ここのマネージメントはアホ
内にアンチ作ってどうすんだよｗｗｗ
518:ん
10/06/26 02:44:40 y+VYyBGm0
ヨロコビのソウゾウの明確な目標設定するのが
会社側なんではナインデスカ？
後だしジャンケンみたいに
「俺のイメージと違うんだよね」
は止めてくれ
519:Sのみ人間
10/06/26 22:26:58 z0Bf/q4y0
>>503
Aなんて、小物のこといわんと
Sもらえよ
520:名無しさん
10/06/27 00:27:36 6/QoTELq0
管理職は55歳で希望退職（強制）しないと人件費が。
521:名無しさん
10/06/27 11:42:02 gas1PMAI0
下に厳しく、自分たちに甘く！
今や役員報酬はトヨタより上！
522:名無しさん
10/06/27 13:41:00 xzPaesu50
今回の発表に関しては役員報酬がトヨタより上でも良い。
ブレーキリコール関連の損失額が莫大なトヨタ。
そのトヨタが高額な報酬を役員達に払っていたら、それは新たな批判の火種。
そんな状態のトヨタより役員報酬が低い同業他社は、これもまた問題。
523:名無しさん
10/06/27 19:09:31 GX5xwmpT0
>>520
それを大々的にやると企業イメージとしてはマイナス。
そんなことより手っ取り早いのは若手の昇給抑制。
524:名無しさん
10/06/27 22:11:00 jbHpS+640
2020年ビジョンでトヨタの燃費を目指している間に
トヨタは別の技術でホンダを突き放す
525:Ｔ山
10/06/28 06:26:12 7w/1R8mpP
ビジョンと言うくらいなら「脱ガソリンエンジン」くらい言ってほしい
こんなコンサバなのビジョンとは言わんよあえて言うなら貧ジョン
526:お
10/06/28 06:31:01 zvhDMGrr0
日産(笑)みたいになっちゃうビジョンはいらんよ。
電気オンリーはまだまだ早い。
ただしコミュ用の電気自動車ぐらいは
出しておいた方がいいと思うんだけどな。
527:名無
10/06/28 18:06:00 sFLpBs4z0
ビジョンはいいけどさ
結局サラリーマンが点数稼ぎ物語繰り返すだけだろ？
なぜここまで遅れたのかを少しは省みろ
528:え
10/06/28 18:26:50 2SPdS0dr0
もう宗一郎さんのこと言う人いないよね
前はホンダフィロソフィーをなぞらえば
活路を見出せる的なことをNH含めアドバイスいただいたが・・・
今は上司の飲み会の送り迎えが一番出世に響くよ！
529:Ｔ山
10/06/28 19:12:01 7w/1R8mpP
宗一郎よりも藤沢さんの心を忘れてるからダメなんだ
530:名無しさん
10/06/28 19:20:51 XlfGX0VU0
>>528
時代がちがうんだからしょうがない
ならば少なくとも今を担っている世代が継承すべきところを継承すればいいじゃないか
難しいとは思うけどさ。
飲みとか遊びのことしか能が無いアフォぅはいずれ自分の首を絞める
メーカー出向になる。
仕事も遊びもがんばれ、若人諸君！
以上、古いぢぢーのたわごとでした。
531:名無
10/06/28 21:04:42 8iKiUadX0
この会社、管理職次第で人生変わりすぎる。
嫌われるとホントかわいそうだよ。
532:南無
10/06/28 23:06:06 +1DJv0mN0
実務遂行能力のみでは、生きていけないかな？
533:HGT
10/06/28 23:34:20 48j27N6B0
１日は久々の特食。紅白饅頭もでるぞ。
534:○G
10/06/29 18:23:39 /r7Q+c8Z0
>>532
干されることになるよ。
そして外に出て行く人も多い。
この会社で生きていくつもりなら郷に従うのが吉。
535:baka
10/06/29 19:30:50 4rwOkctNP
実際に能力があるなら自分で企業するとか海外の
新興自動車会社のほうが楽しいでしょうね
TeslaやAptera等
536:中途で入ったぢぢーは知らんだろが
10/06/29 19:47:10 5mfbzk670
>>530
>時代がちがうんだからしょうがない
時代が違ってオヤジの思想を捨てたならはっきり宣言すべきだろ。
「我が社はミニトヨタになりますた」と
オヤジが創りあげた「ホンダ」のイメージを使って売ろうとする姿勢が許せんな。
537:○G
10/06/29 20:34:53 /r7Q+c8Z0
ミニトヨタ化するのは仕方ない。会社にとっても存続がかかっている。
オヤジのイメージで商売しようとするのも当然。宣伝になるんだから。
問題はすっかり骨抜きスカスカになった中身のない組織から
他社に負けない技術ができるのか、社が存続していけるか、だろ。
538:お
10/06/29 20:39:15 YXNioMLl0
トヨタと同じようなものを販売して
トヨタに勝てるとでも思ってるなら
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:お
10/06/29 20:42:48 YXNioMLl0
エンジンやミッション系を○Gに格下げしたのも気に食わん。
商品パッケージを重視ってのは必要なんだろうが・・・・。
小奇麗にまとまったものを欲しがるユーザーを取り込むのは必要だろうし
Oさんがオデッセイ系で成功して方向が変わったのも分かるが
だからと言ってこれまでの方向の人達を実質切捨てってのもなぁ・・・・。
アコードワゴン系も若い人が気に入ってくれたのに
その次のデザインコンペはあんなオヤジなものを選んで・・・。
結果今の国内アコードの販売台数はなんだよ。
540:名無しさん
10/06/29 21:28:13 /r7Q+c8Z0
壊滅状態
541:baka
10/06/29 22:26:54 4rwOkctNP
若いヤツが凄い物を作っても評価するジジイの脳みそが石器時代だからな
542:お
10/06/29 22:35:04 YXNioMLl0
おれは安易にそうは思わんよ。
世の中でそれなりに評価されないものは
若い人のでもジジイのアイデアでも同じだと思う。
543:baka
10/06/29 23:23:25 4rwOkctNP
だからぁ、世の中に出る前にジジイに却下されてるって言ってんじゃんこのハゲ
544:南無
10/06/29 23:28:38 c5gAgC0W0
>>534
技術に精通して黙々と仕事するよりも、社内ルールやゴシップに詳しくて、
周りとコミュニケーション（ベラベラ喋るとも言うが）を取れる人のほうが
重用されるのだろうか？
545:名無しさん
10/06/30 12:56:12 GC4F313e0
じゃあ俺がＰＬやります
546:名無しさん
10/06/30 18:46:25 BufZeyff0
強制有休増えたな。連休に4日もつけさせるとは。
名目上は奨励日だが権力ちらつかせて強制する主研たち・・・
彼らが休みたいだけだろうに。
547:有休残そう運動
10/06/30 20:04:42 GgImN+sL0
上司殺すに刃物はいらぬ
有休3日も残せばいい
548:名無しさん
10/06/30 20:13:16 BufZeyff0
自分も再起不能になるのは眼に見えている
549:ジェイソン
10/06/30 20:51:57 t9EHnrS90
もうやめようよ！！
こんな下らん書き込み！！！
自分な会社をもっと大切にしろよ！！！
まだ解らんかあ！！
馬鹿たれどもがあ？？？？
550:ジェイソン
10/06/30 20:55:57 t9EHnrS90
(の)の誤字でした
551:名無しさん
10/06/30 21:18:10 Xyb/lR2G0
会社は好きだが不潔な中間層は嫌い
552:名無しさん
10/06/30 22:11:53 csLOzYKR0
2020ビジョンもくだらんね。どうせ楽な方向にばっかり走りたがるだけの
安直な言い訳メーカーだから、20年後どころか1年後すら発散して糞車連発してるだけだし。
開発担当者も余ってる主研どもにポストを用意するだけのために細分化しすぎてるから、
1,2塁間ぬけまくりで互いにぬけたのを相手のせいにするだけの糞みたいな言い訳商品ばっかで
誰も責任を取らない。
懸案課題を難しく考えすぎて何もできなくなってる世間知らずで頭でっかち馬鹿ばかりで、
業務表彰ネタも世間から5年遅れてるのを取り戻すだけのくだらない話ばっかだし、
営業要望とかトップダウンで怒られないと技術・機能開発すらしないし、必要性も理解しない。
研究所(笑)なのにエンジニアですらない馬鹿が上から下まで揃ってるだけ。見てらんないね。
ぬるま湯で育ってるアホ正規従業員より、中途採用で他メーカーで鍛えられてるヤツとか
派遣社員の方が仕事も技術も100倍ぐらい出来る。
ミニトヨタですらねぇよ こんな糞メーカー。
理由のショボい不具合の数だけはトヨタに負けないかもしれないけど。
553:名無しさん
10/06/30 23:48:48 +6rVoZQm0
上司が云々言う前に、ここで腐ってる連中の方がよっぽど不良債権だろうよｗ
554:まともな社員はカキコしない
10/07/01 00:09:33 LG0YIwkj0
>>552
開発も何も業務丸投げ体質だから、実務に精通したプロは育たない。
でもな、トヨタみたいな手抜きコストダウン車は作れるようになってきた。
通に好まれる趣味車は作れなくなったけどな。
>>553
>ここで腐ってる連中
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
( ´∀｀)＜ オマエモナー
( ) ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
(＿＿)＿)
555:テスト
10/07/01 00:27:55 PbDIXfkq0
書き込みできるかな？
556:わあい
10/07/01 10:40:34 7Lq/HvN7P
>>552の言うとおりだな
今じゃ設計も出来ない「エンジニアごっこ」程度の低脳ばかり
「なんでこんな所にスポット入れるんだ？」と問い詰めれば
「ゲストさんが言ったので…」ってお前辞めちまえ!!
557:あああ
10/07/01 18:52:28 z+B9vlww0
まさに>>552のとおり・・・
体質強化とか組織活性化とか言ってるが、
問題の本質を改めない限り何も変わらないだろね。
今まで恩恵に与ってきた勝ち組の方たちは決してそんなことしないだろうが。
558:れろれ
10/07/01 20:07:56 7Lq/HvN7P
ばい菌が「抜本的な病気撲滅対策に向けた組織の活性化を！」と言ってる様な物
しかしそこで除菌する事は許されないと言う
559:名無しさん
10/07/01 20:57:34 LvndAfUB0
全身ガン細胞の生物として生きていくのもいいかもｗ
560:円高
10/07/01 21:53:08 yFOhmqOT0
米国$ 87.5400
561:奈々氏
10/07/01 23:04:07 hsO+dJz20
一般が研究員に仕事教えるって何か間違ってるよね？
その時点で立場を入れ替えるのが真の能力主義じゃないの？
562:HG
10/07/02 01:57:52 PUoM5Ube0
オモシロイ研究をしましょう
563:HGT
10/07/02 21:05:53 ethmGxlg0
>>561
俺は一般だが、
主犬同席の場以外では犬究員に教えない、重要な情報は出さない。
さもないとコースに乗った犬究員のさらなる出世に利用されるだけだから。
あのヤローはそれで主犬になりやがった・・・
爪は出せばいいものではない。出す場所、出し方が重要。
無邪気に出すのはアホ。
564:HGT
10/07/02 23:37:39 RRphoF8w0
ちゃれんじ、君には資格ないってさ。
だったら最初から話すんなよ！
嫌がらせか？死ねよって言ってやった。
565:名無しさん
10/07/03 00:59:09 87zmWu8S0
>>564
『アナタはもっと真摯に業務に取組まないと、
１ランク下の評価が付く境界付近にいますよ」
というアドバイスを受けたのですね、分かります。
566:HG
10/07/03 02:10:16 kVyQlFGs0
ｵﾓｼﾛｲｵﾓｼﾛｲ
567:RG
10/07/03 11:12:31 Okn0g4T80
そうやって、人のせいにして
生きていればいいと思うよ。
568:ぱぱぱ
10/07/03 11:28:38 UiKBy4oYP
実際に人のせいだから仕方が無い
他人のウンコ掃除ばかりやらされてるので
「人のせいにするな」とか言われても訳わかめ
569:ぱぱぱ
10/07/03 11:29:40 UiKBy4oYP
俺が他人のケツの穴から糞をヒリ出してるのか…
とノイローゼ気味さ
570:名無しさん
10/07/03 12:10:39 wsvfNUzq0
>>561
そういう逆転現象が多く起きるようになったなｗ
能力や成果より、リーマンとしての能力で並べられているんだからしゃーない
571:名無しさん
10/07/03 12:53:55 87zmWu8S0
ジョブロー的な配置変え、組織変更、担当変更などがあると、必然的に
「新着任の上位資格者な管理監督者よりも、以前から居る下位資格な
職人／職人見習い達の方が、現場仕事の内容やHowToを詳しく知っている」
という事は増えて当たり前。
572:名無しさん
10/07/03 13:34:51 87zmWu8S0
>>568-569
そうやって、
「私のせいではなく、アイツの尻拭きでこんな仕事をさせられてます。
文句があるならアイツに言って下さい」
などと言い続けて仕事していると、
同僚はもちろん仕事の下流部門からも人望も共感も得られない。
だから、他部門に働きかけて新しい仕事を始めるような立場や、
管理監督をする立場に推薦されることはないだろうね。
573:ぱぱぱ
10/07/03 15:09:28 UiKBy4oYP
エライ人登場か？
いや、すでに他部門に働きかけての新しい仕事や管理監督する作業
も丸投げされてますが何か？
それ以前にそんな事に価値があると思っている>>572はまだまだ青いなぁ
574:名無しさん
10/07/03 16:08:29 LPm8o4q80
>>573
そんなの当たり前だろうが
そういう中でも狡猾にやれよ
575:名無しさん
10/07/03 18:19:57 wsvfNUzq0
理想論唱えたり愚痴ったりしても給料は稼げないもんな。
自分のために働け！まさにそのとおりですよ。
576:ぱぱぱ
10/07/03 19:39:37 UiKBy4oYP
狡猾にやれよとかどんだけ人間腐ってるんだお前
貴様みたいな勘違いなガキがウンコ撒き散らすから困ってんだよ
577:宗一郎が嘆いている
10/07/03 22:01:45 YJlZS4UK0
>>575
>自分のために働け
その言葉は宗一郎語録だが、最近の若いモンは意味を取り違えているぞ。
狡猾にやるとか自己チューで働くものと思っている香具師（管理職含む）が大杉だなｗ
だからこんな会社になったんだろう。
578:q
10/07/03 23:23:20 qh6+ozfN0
>>574
当たり前の範囲は人それぞれ。
>>576
まぁ、つらいだろうがボチボチやってくれ。
579:a
10/07/04 08:57:18 KUOuTYnb0
>>577
限られたパイを奪い合う風潮になってんだから仕方ないじゃん
一人で綺麗事言っても大勢はなんも変わらん
だったら風潮に従って上手くやるしかない
580:お
10/07/04 09:59:50 HCALewSt0
成果主義をやめて
年功序列にして研究に専念させろ。
581:d
10/07/04 10:11:02 J6Fe8CrCP
>>579
「仕方がない」と言い訳を言う奴は大抵無能だよな
582:a
10/07/04 10:31:16 KUOuTYnb0
無能でいいさ
会社はこれからどうなるかわからん
成長するかもしれないし傾くかもしれん
でも個人で足掻いたところでどう変わるものでもない
それであれば稼ぐことに徹した方がいいよ
583:お
10/07/04 10:45:04 HCALewSt0
ふざけるな！
もっと良くするんだよ！
584:a
10/07/04 11:44:10 h4dcXXrm0
そうは言うけどさ
実際問題どうにもならないじゃん
あまり意見して上に嫌われるのも嫌だし
585:d
10/07/04 12:28:01 J6Fe8CrCP
そう言う無能で無難に自分中心に生きてる奴が多いから
会社がヤバクなって行く訳だな、今の役員連中も含めて。
今の上の奴らは世代的に団塊の世代の苦しみを知らずに
３０・４０台の修行時代をバブルの旨みばかりで浪費し
そのまま役員になっちゃったなんちゃってエンジニアばかり
１０年もすればそいつらも定年なので、それからだな
586:え
10/07/04 18:09:22 N90+Aq7j0
後続にわざわざライバルを作るのって実に馬鹿らしい。
よくわかった。もう安々とは教えたくない。
>>580のとおりだと思う。
587:HG
10/07/04 19:07:06 yFRzXPqW0
41歳でＫ１は終わりですか！再起不能？
588:株主
10/07/04 22:01:08 uLflmUgh0
罵り合いは、見苦しいから、止めましょう。
同じ会社で働いている以上、運命共同体であることを忘れちゃ駄目だよ。
私もしばらく、株価は忘れます。
589:HGW
10/07/04 22:31:56 bviY/GCw0
>>587
相当やられてるね。。
590:ポン助
10/07/05 01:22:31 IDZ3L5Tj0
コノ゜掲示板゜でも…・・同じことを゜やっと゜るな？。
591:ポン助
10/07/05 01:25:49 IDZ3L5Tj0
゜ＨＭ゜は、Ｙ(八千代工業)を…・・キチンと゜立ち上げ゜よ！！！。
゜中途半端゜にしやがってぇ…・・従業員を゜殺す気゜か？。
592:な
10/07/05 01:27:58 RWlGJs300
実は、三浦は痴漢でつかまっていた
よーーーｎ。
ばーーーーーーか。
解雇しろよな！
593:ポン助
10/07/05 01:31:58 IDZ3L5Tj0
八千代出向組の゜ＨＭ゜の天下りは、…・・・・
゜自分自身゜が…゜自殺゜するくらいまで、゜肉体＆精神゜を追い込んで
やれぇい！、…・・・・
高い゜給料゜をフン取りやがってぇ！！！。
594:ポン助
10/07/05 01:33:16 IDZ3L5Tj0
八千代の゜従業員゜を…・゜殺す気゜かぁ！！！！！！！。
595:ポン助
10/07/05 01:40:07 IDZ3L5Tj0
何が、『 世界のホンダ 』じゃあ、…・・・・
゜子会社イジメ゜して…・・・・・・・・・゜いい加減゜せえや！！。
596:ポン助
10/07/05 01:49:39 IDZ3L5Tj0
゜脅迫(脅し)゜じみたことばかりして…・・・・
゜従業員゜を…・コキ使いやってぇ…・・゜お前ら(Ｙ出向組)゜が…・
もっと゜気合い(喝)゜を入れてヤレ(仕事を)や。
597:ポン助
10/07/05 02:06:08 IDZ3L5Tj0
592番の゜な゜は、…・・゜お前(な)゜が゜解雇処分゜だ！！！。
598:ポン助
10/07/05 02:08:21 IDZ3L5Tj0
592番の『 な 』は、゜解雇通達゜を近日中に…・・・
…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・゜手渡され゜るだろう？。
599:ポン助
10/07/05 02:15:44 IDZ3L5Tj0
゜２ちゃんねる゜の…・知ったかぶり゜オペ(やらせ)゜…・・解雇。
600:きり番ゲッター
10/07/05 04:54:29 Ug2PEQueO
600ゲット！
ホンダも色々大変ですね。
601:名無しさん
10/07/05 19:20:38 LRDgyp2a0
>>587
ひでぶ と あべし と うわらば を一度に食らった状態だな
602:名無しさん
10/07/05 21:19:11 mFDSKat20
>>585
＞１０年もすればそいつらも定年なので、それからだな
えっ？間違いなく手遅れでは？焦土と化してるだろ。
603:名無しさん
10/07/06 18:47:48 aq7n2YpmO
ホンダはブラック会社って事かな？
604:名無しさん
10/07/06 19:07:34 cUlb8Fda0
不治痛以上のウンコ制度ってやつでウンコまみれ
605:名無しさん
10/07/06 21:04:29 Ktd68UO40
良くするんだ変えるんだと書いてるやついるが、虚しいな。
焼け石に水、何しようが変わらんだろ。
恩恵に預かってる支配層が自分たちに不利益になるような
仕組みにするわけないじゃん。
606:お
10/07/06 21:15:01 oMfXPShr0
そんなにやる気がないなら
出て行けよ。
607:名無しさん
10/07/06 21:39:41 Ktd68UO40
俺は上司のため自分のため家族のために働いている。
出ていくわけにはいかない。
608:名無しさん
10/07/06 23:47:00 ScrezSjm0
「最近ロッカーでモラルに反する行為が多発しています」
って張り紙あったけど、一体なにをやってんだよ。
609:名無しさん
10/07/06 23:55:58 k6UVsGMj0
昼休みにロッカーで弁当食ってるとかじゃね？
ケータイでデイトレのためなのかわからんが。
610:名無しさん
10/07/07 06:24:35 6QHS1o7G0
水虫薬塗ってるとかｗ
吐き気がするわ
611:HondaのHは変態のエッチ
10/07/07 17:54:19 ApPIHyIQ0
隠しカメラ仕掛けた変態野郎かな？
上司のロッカーの鍵穴に接着剤流し込む根暗野郎とか？
どのみち人格壊れた従業員の仕業だろう。
612:名無しさん
10/07/07 18:09:05 Ig2mKkJv0
人数多けりゃおかしなのも出てくるだろうけど、ちょっと変だろ。
この組織、この先大丈夫か心配。
従業員の二極化、現実軽視パワポ重視、
お客様はユーザーじゃなくて上司、
点数稼ぎ重視雑用軽視・・・
変なのも多くなってくだろうな。
613:池沼”管理”職抹殺隊
10/07/07 20:16:58 JrqnG6vs0
何でもかんでも丸投げするのが体質だからな、アホンダは。
自分で何か出来る奴、職人肌の奴にとっては、居心地極悪だな。
自分で何も出来ないクセに口だけは超一流な馬鹿。
ゼロな成果、１しかない成果をあたかも1兆位にスゲーもんだと思わせる
パワポ能力さえあればOKだし。
この会社、10年後は潰れてるよ。
614:d
10/07/07 21:00:42 +YodSxavP
>>612
>>613
真実すぎて涙がでます
615:もう終わっている
10/07/07 21:07:20 ApPIHyIQ0
確かに丸投げ体質ひどいわ。自分の手で何かをしようという発想がない。
口先だけで仕事した気になって、ミスが起きると誰かに責任なすりつけるからな。
能力に市場性がある奴（つぶしが効く奴）は、とっくに出ている。
いまの管理職なんかはエラソーにしているがよそで通用しないよ。
自分が「井の中の蛙」だと気が付いていないだけ。
616:名無しさん
10/07/07 21:12:28 y2JAtjML0
＞613
＞この会社、10年後は潰れてるよ。
それならそれまでできるだけ稼ぐのみ。
ヘタに意見してホされて冷や飯食わされるよりは、
業に従って出来る限り稼いでおいたほうがはるかに得。
617:池沼”管理”職抹殺隊
10/07/07 21:22:09 JrqnG6vs0
>>616
616さんの考え方が至極健全かつ現実的。
しかし俺は、616さんのように人間出来ていないから、ここ数年かけて管理職連中の
個人情報を抜いていつでも搾取、必要であれば抹殺出来る様、仕込みをしている。
ここ、情報管理が甘々だからな。
618:名無しさん
10/07/07 21:33:25 y2JAtjML0
＞616さんの考え方が至極健全かつ現実的。
それに気づくのが少し遅かったけどね。
そうとうな不利益を被ることになったよ。
それなら今度はできるだけ搾り取ってやろう、ってこと。
619:名無しさん
10/07/08 17:56:46 J2arjXxX0
ほとんどの人間が割り切ってサラリーマンに徹してるだろ。
無難に上に迎合しているだけになってる。
620:名無
10/07/09 19:19:24 wnCzOMwz0
＞いまの管理職なんかはエラソーにしているがよそで通用しないよ。
＞自分が「井の中の蛙」だと気が付いていないだけ。
そんな管理職に取り立てられて、出世コースをいく奴らもまた蛙。
彼らは自分たちの行為に疑いを持たない。
そんな人間がまた下を取り立てていく。
１０年後どうなってるかね、この会社。
621:ば
10/07/09 20:20:23 ZYhnT+91P
上司が中国人になってます
622:池沼”管理”職抹殺隊
10/07/09 20:23:47 VHLbB8250
うつ病だと仮病ぶっこいて、7年以上休職しながらも給料貰っている壮絶DQN管理職がいる。
実際は、大学院行ったり、デイトレしているんだが、会社もそれを知っていて看過。
こんな壮絶DQN野郎も、あと数年で定年退職で、退職金が出る。
このDQNの名前と住所、晒しちゃおうかな。
623:か
10/07/09 22:06:22 wS8HkO4o0
ここ、管理職に甘すぎるよ。
624:き
10/07/10 07:00:22 sBsllwOK0
管理職なら会社に請求できる費用でも、
組合員だと自腹きるしかないことも多い。
交通費とか。
それに宿泊費支給がなぜ管理職の方が多い？
625:お
10/07/10 11:38:40 /NZIspIv0
そんなどうでもいい事は
どうでもいいんだよ。
会社はどういう方向であるべきか
について話せよ。
626:名無し
10/07/10 12:07:06 K3BCkf420
安く、早く、だろ。理想論なんか話したところで何が変わるわけでもない。
627:ば
10/07/10 14:14:23 sptXfoPBP
給料を「安く」、自殺は「早く」
628:か
10/07/10 19:09:54 ynp1Ytn20
社員がホンダファンであることがこの会社の原動力。
会社が社員を愛さなければファンは減りアンチが増える。
その状態に気づけよ。
629:選挙行けよ
10/07/10 21:29:16 0yLcy1aE0
明日は選挙
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
630:名無しさん
10/07/10 23:38:32 i9fW04Rk0
>>628
お前の態度が愛されない理由だってことに気づけよ。
631:名無しさん
10/07/11 07:10:03 eo3W+yLO0
みなさん いろいろ大変ですね
632:愛されない態度の社員
10/07/11 18:22:13 dRHeTnKt0
今のホンダ社員は>>630みたいなのばっかなんでしょうなぁ。
屁理屈と揚げ足取りばかりが得意なｗ
633:あ
10/07/11 19:19:11 0tCxuGnX0
パワーポイントとディベート力は異常にレベルアップしてるよ。
相対的に技術競争力は低下してるorz
634:お
10/07/11 20:12:04 xi///uV/0
栃木みたいな田舎だと
うちはホンダだ！みたいに慢心しちゃうから良くないんじゃないの。
トヨタも同じかもしれんが。
635:おめでとう
10/07/12 00:55:58 4nDZweAy0
簗瀬落ちたね
もう政治活動するのはやめろよ
金の無駄
636:ほ
10/07/12 01:25:11 QFY902ii0
>>632
ここぞとばかりに書いとこう
オマエモナｗｗｗ
637:も
10/07/12 01:42:16 KnpwtX140
最近ここ見るの好きぽ
638:蔓延
10/07/12 19:09:40 xPwGrEX30
自分の居るところだけじゃないんだな・・・
639:出す爪がある鷹は脱藩じゃよ
10/07/13 01:03:12 0bCrde1y0
>>636
>オマエモナ＝>>630ｗ
すまんな。俺はとっくに社員じゃないんだよ。
イマドキ社員をおちょくりに来ているだけなんだが。
君も早く脱藩できるといいね。無理かｗ
640:あほんだ
10/07/13 04:29:11 TUvJqSyL0
この会社、ホント沈み行く船。
上司はうそつきで評価はクソ。
十数年勤めたが、もうやめるわ。
あほらしい。
641:沈没船
10/07/13 18:00:08 vFYqMneP0
管理職たちはヤバいヤバい言うのはいいが、
何が元凶なのかわかっていないし認めようとしない。
凋落は止まらないだろうね。
今の支配層が吸い尽くし食い尽くして終了だよ。
642:ね
10/07/13 18:39:33 y5yRSXiDP
「抜本的な対策を！」とか旗を振るのはいいが
それマジに抜本的な対策を提言してもやる気ねぇよなｗｗｗ
643:沈没船
10/07/13 19:08:03 vFYqMneP0
誰しも自分らの既得権益は失いたくないしね。
644:馬鹿”管理”職抹殺
10/07/13 20:06:09 m+uV9i+i0
チンピラ管理職がいるんだが、本物の渡世のモンと対峙させてみたい。
どうせ、ヘコヘコするんだろうけれど、もしあの圧倒的雰囲気に呑まれること
無く、30分その場を持たせることができたら、そのチンピラ管理職に従おうかと
思う。
実践経験無しの口だけ人間と、人間関係・金銭関係で百戦錬磨の場数を踏んできた
人間では、格が違いすぎるか・・・
どうも、渡世の人間との付き合いが長い俺は、ここのバカ社長以下、役員、参与、
主幹共と相対峙しても、その誰にも大した「オーラ」を感じないのだが。
645:ね
10/07/13 20:29:22 y5yRSXiDP
俺も町工場レベルの業者からレベル２
そしてホンダに中途で来たが>>644に同意
丸投げされてる方は凄まじいノウハウとホンダに対する恨みをもってる
その内立場が逆転するだろうな（すでにしている所もあるが）
646:名無しさん
10/07/13 21:03:52 P+/11FRv0
部品屋だけじゃないだろう、恨みを持ってるのは。
中にも>>644さんのような人もいるし
このスレ見る限り同様の人も一杯いるんじゃないか？
怨恨は恐ろしいし結果的に会社自体が相当損をしているよ。
647:RG
10/07/13 22:53:07 jZwNk4UC0
渡世のモンｗｗｗ
中学生が書き込みしてるのはココですか？ｗｗｗ
648:おいおい
10/07/13 23:30:25 uQG1VVWA0
なんだかんだ言ってもココ会社だろｗ
渡世のモンと対峙ってオマエｗｗ
649:名無しさん
10/07/14 18:45:18 CB4GnvZL0
>>640
まじめに考えすぎじゃない？
適当に上に調子あわせてやってればそこそこの給料貰えるんだからやめるのはもったいない。
この会社なんてしょせんそんなもんだから割り切ったほうが徳だよ。
650:平成サラリーホンダマンじゃのう
10/07/14 19:32:08 T9tOvUTf0
＞割り切ったほうが徳だよ
みたいなサラリーマンどもが割り切って作っている製品に魅力がなくなるのは当然だ。
まあ、四輪はヨトタみたいなのを作ればサラリーマンにそこそこ売れるがな。
だが趣味の二輪はもう壊滅的にダメボ。
昭和のプロなホンダマンが作った70年代～80年代の二輪車はもてはやされるが、
平成サラリーホンダマンどもが作った新型は見向きもされてない罠。
情熱もないサラリーマンに趣味の製品が作れる訳がない。それが今のホンダの実力。
651:名無しさん
10/07/14 20:14:36 CB4GnvZL0
んなこと言ったってしょうがない。金を稼がないことには家族も養えないんだし。
従業員なんかだから従って業やって金が稼げればいいんだよ。
652:昭和プロホンダマンの見方
10/07/14 21:42:26 T9tOvUTf0
>金が稼げればいいんだよ。
金を稼ぐのが目的なら他に割がいい業界があるのに、何でホンダに入ったのかね？
ホンダでなければならない理由が見えないね。
昭和のホンダマンは、ゼニより自分の夢を実現したくてホンダに入ったのが多かった。
F-1やりたいとか自分のバイクを作りたいとか。昭和ホンダの人事は、そういういい
意味の基地外を採用していた。
だが平成ホンダの人事は、偏差値だけが取り柄の高スペックな新卒を採るようになってきた。
そういう誤った方向へ進んだ結果がよく出ている罠。もうダメボ。
653:ＨＧＴ
10/07/14 22:17:53 dt+A8+q30
学歴で見るとそうとうしょぼいのも採ってるし、
スペック的に偏りがあるとは思えないのだが。
654:株主
10/07/14 22:32:29 gwqcCaPo0
株主総会でも、インドネシア辺りじゃ、若者はヤマハのバイクに乗っていて、
ホンダに乗っているのは、年寄りばっかりだと言っていたお嬢さんがいたなぁ・・・
インドネシアじゃ、子供が１６歳くらいになると、年収に匹敵するバイクを
親が無理して買ってやるらしいから、是非若者の向けのバイクを発売してくれと提案していた。
他にも、スーパーGTに出しているスポーツカーを市販して欲しいと言っていたお兄さんもいた。
経営陣は、魅力あるホンダらしい乗り物を、市場に出す所存ですみたいな回答をしていたけど、
今一、回答に迫力を感じなかった。
まあ、ホンダの稼ぎで生活している人は、ホンダ本体の家族だけじゃなく、部品メーカーの家族も
いるから、冒険できないのはわかるけど、CR-XとかＢＥＥＴとか、ライトウェートスポーツカーに
感動した世代としては、何とかしてもらいたい。
新人採用でも、無難なリクルートスーツじゃなく、ショッキングピンクとか原色系のスーツ着てくる
こいつ大丈夫かみたいな人材を洒落で採用したらどぉ？
655:昭和時代のホンダは良かったのに
10/07/14 23:41:10 T9tOvUTf0
ホンダが冒険できなくなったら終わり。
iPadとかiPhoneみたいな魅力あるバイクとか車を出せればホンダらしいけどな。
スーツの色の問題じゃなくて発想力とか感性の問題だよ。
今はサラリーマンが商品企画しているからドブネズミみたいな製品ばかり。
情けね～。
656:昭和時代のホンダが良かった訳
10/07/15 00:15:31 M5i3uqqs0
そうそう。個人的な趣味を混ぜて言うと、NSXとかBeatあたりまでがホンダらしい
製品だった。それ以後は阿寒ね。NSXとかBeatの頃というと、ちょうど平成に元号が
変わった頃だったか。だから昭和と平成で区別しているんだが。
もう１つ時代的にいうと三代目社長から四代目社長に代わった時期が節目になっている。
三代目まではオヤジの意志をなんとか死守してきたが、四代目バカ社長になってからおかしく
なった。いや四代目が無能なバカ社長という意味ではない。むしろサラリーマン経営者として
は極めて有能。
四代目はオヤジのやり方では利益が出ないことを見抜いていた。オヤジのやり方を一部
否定することで企業を成長させたが、ホンダとしての魅力が急速に失われた。
今でも企業を大きくするよりホンダのアイデンティティを守るべきだったと思っているよ。
そういう意味で四代目社長に愛想を尽かして脱藩の道を歩んだのだが。まあ正解だったと思う。
三代目が当時本命だった入さんを次期社長に選んでいればホンダのアイデンティティが
守れたと思うのに。三代目の一番大きな判断ミスだったよ。残念だが。
657:老人乙
10/07/15 00:47:15 886jnjuz0
川本さんを悪く言うなや。
悪いのはMとO。
658:なな
10/07/15 01:05:15 2ohVwlyO0
悪いのはお前らキモくて汚白っぽい作業着着た輩だ・。
死ね・。
きもいゴミどもは！
659:なな
10/07/15 01:36:00 2ohVwlyO0
武蔵精密の期間工になってら・
660:あほんだ
10/07/15 06:12:14 Zz9jnhMb0
>> 640 ス。
俺だって夢もってホンダ入ったよ。
でも起業したほうがデンデンまし。
じゃあみんな元気でな！
661:名無しさん
10/07/15 20:10:17 HZYXpuUv0
夢もへったくれもねーよ
ひたすら上司の顔色伺って行動しなきゃならねーんだから
お客様目線？客の顔なんか浮かばんよ
管理職たちのご機嫌取りで精一杯ですわ
662:お
10/07/15 20:23:39 pLMk+PJ50
トヨタにでもいけや！
くそ！いらいらする。
663:HG
10/07/15 20:30:22 0sfxkQ/I0
おいおい 会社ぐるみで営業に飛ばすのか？飛んでいいやつ沢山いるだろ！
664:ロト6
10/07/15 20:39:42 7UKRxpLs0
この番号に、ピンときたらコンプラ委員会へチクれ。
後は知らん。
412643
仮病病欠・バイトとデイトレでウホウホ期間キャリーオーバー中。
665:名無しさん
10/07/15 21:09:10 7wsWGUBl0
>>662
「お」さん、少しは行動してみたらどうだい？
ここで熱く語ったとこで何も変わらないよ。
666:お
10/07/15 21:10:59 pLMk+PJ50
>>665
久米さんの時には結構あばられたんだけどな。
その影響か閑職・・・・・。
でもホンダが好きなんだよ！
667:お
10/07/15 21:11:21 pLMk+PJ50
好きなんだ・・・・。
668:ホンダが良かったのは昭和まで
10/07/15 23:01:22 M5i3uqqs0
>>664
>412643
それ職番だろ。「タ」で始まる名前だなｗ タナカとかだろ。
>>666
三代目か。まあまあだったな。
青山のトイレで横に来て隣でションベンしながら「どや、がんばっているか」とか
言ってたな。
良きホンダもここらあたりまでだったな。
669:RG
10/07/15 23:30:02 hzerC9nL0
年寄りが懐古厨になってるのはココですかｗｗｗ
「昔は良かった」以外の事を言ってみろｗｗｗ
670:名無しさん
10/07/16 00:12:43 InvM9D/m0
今もロボットとかは世間的にはポジティブに認知されているよね
>>669みたいなクズは営業に行くといいよ
671:あほんだ
10/07/16 04:50:29 yCWcV8eJ0
つーか、おまいらの船、もう氷山に当たってんの自分で分かってんじゃんｗ
ホントに沈むぜ？
なんで逃げねーの？ｗｗｗ
好きだから、なんて言ってたら死んじゃうぜ？
672:あ
10/07/16 06:19:36 zWN8YgnG0
タイタニック状態だよ。
パニックになって仲間割れや争奪戦が起きてる。
673:DQNディーラー
10/07/16 20:26:24 mRy3KOPB0
この時期に販社へ出向なぞ、完全に「お前はもう、リストラ候補だ」宣告をされるようなもんだろ？
販売台数の減少に伴うリストラで、営業マンが少なくなったからって・・・
国内販売台数70万台だの・・・・
グローバルホンダを支えるのは、日本だのって・・・・はぁ？本当に池沼か、ここの経営陣は？
プロパーの営業マンが辞めたのは、壮絶ブラックな仕事に見切りつけたからだろ？
自動車ディーラーのセールスマンなんぞ、最底辺の仕事だろ？
グローバルホンダを支えるのが日本だの、70万台体制だの、そもそもビジネスの前提条件が間違っているだろよ？
DQNミニバン、糞コンパクト、廃ぶりっとのタマで、マーケットで勝てる訳ねーし。
結論。ホンダはもう、終わっている。ゴマスリ、パワポでシコシコとオナニー資料作って喜んでいる池沼社員ども、
会社と一緒に沈めや。
674:DQN
10/07/16 20:37:27 2eKhBYn90
俺の知ってる本田の人は結構優秀だけどな。
DQN５人前くらいは稼げそうな位。
675:よおおし
10/07/16 23:23:31 tJlTQos10
それじゃ俺は営業キボンヌ
676:名無しさん
10/07/17 06:56:52 gs2CUVJA0
ホンダ、最高級セダン「レジェンド」や高級ミニバン「エリシオン」を廃止
677:名無しさん
10/07/17 08:41:12 b+ZN0BT/0
沈没は止まらんな。
Ｆ１の惨状見てこの会社の組織としての力には疑問を持っていたが、
それが本業の方でも顕在化し始めてる。やっぱりな。
678:ななし
10/07/17 09:12:04 rrJi+PSn0
>>664
確か、身元がばれずにちくれるサイトがなかったか？
679:放し飼い社員だね
10/07/17 11:17:47 9zUnKe3N0
>>669
>懐古厨
「温故知新」という言葉も知らん若造。
>>673
>結論。ホンダはもう、終わっている。
うむ。ホンダ以外とも取引しているので比較できるが、最近のホンダのワガママぶり・
傍若無人ぶりが突出している。特に最近の若造社員の口の利き方や態度がひどい。
まともな社員教育というより人間教育されていない様が手に取るように分かる。
「終わっている」に1票
680:名無しさん
10/07/17 12:20:10 80ItXHxj0
もう夢もへったくれもないな。
サラリーマンに徹することにするよ。
681:元ホンダマン
10/07/17 13:10:22 Nv1OUCvD0
ホンダ昔は良かったけど
もうオワタ。
せいぜいオナニーして寝てなさい。
682:お
10/07/17 13:43:26 Jj1VuouQ0
最近はオナニーするやつすら・・・・。
683:DQS
10/07/17 16:01:54 Bs989CDQ0
>>673
特定した
684:通行人
10/07/17 16:52:35 M3m4P8cl0
>>644
その方はもしかして？
ポルシェに乗ってます？
685:HG
10/07/17 18:17:04 zhPoGkbL0
だれか 販社に出向く方いますか？俺 真面目に考える土曜日・・・
686:ななし
10/07/17 19:06:01 rrJi+PSn0
間接部門のやつらが行ったらいいよ
687:名無しさん
10/07/17 19:13:44 sB4qVH0d0
パワポ弄ってのらりくらりしてる管理職を行かせりゃいいのに
688:名無しさん
10/07/17 21:10:16 SnDh76290
口先三寸で管理職になったヤツも多いし、
毎日パワポで鍛えてプレゼン能力も高いだろうし、
セールスマンにはヒマしてる管理職がうってつけだよ。
689:通行人
10/07/17 22:10:58 M3m4P8cl0
ポルシェ乗ってる管理職がいけば
車売れるかもな。。。
690:HM
10/07/17 22:45:41 Nv1OUCvD0
個人的にはS-MX、初代シティカブリオレなんか復活させて
くれたら欲しいのだがなぁ、で、今ワイガヤとか復活してるの？
691:ね
10/07/18 00:09:21 /GNr7w9UP
今のワイガヤはお葬式
真実を言うとマークされるし
692:３０代
10/07/18 00:40:30 YhnpXZrF0
こちら製造現場。
ここの実力主義も変です。
僕より出来る年配の方がラインに放り込まれて指導員止まり。
僕は何故か主任になってしまって。
こんなケースが年齢分布がいびつな為、あちこちで起こってます。
若い奴が上に立つと、はたからは実力主義に見えるけど、実は歪んだ実力主義で非常にやりにくい。
下の若い連中もそれ解ってるから、頑張らなくても、いずれ僕らを追い越せると思って適当。
基本年功序列でダメな奴だけ上がれないようにした方がいいんじゃないですか？
型どおりの処理じゃダメな時は本当に経験豊富な優秀な人の力が必要なんですけど。
その人がラインに入ってる現状ｗ
693:生産技能マン
10/07/18 00:51:53 m/lfNSzJ0
>>692
> 僕は何故か主任になってしまって。
そんな奴いない。
694:HR
10/07/18 05:35:26 AETff00w0
>>691
そんなんじゃ共産主義国家と変わらんやんW
今の無難なラインナップもうなずけるわな
ワイガヤあって本田技研工業。
オヤジさんがあの世で泣いとるぞ！
695:ね
10/07/18 06:44:15 /GNr7w9UP
まさに北朝鮮状態。
４事役員の顔を伺いビクビクしながら自分の殻に篭って生存モード
そんな人ばかり
役員が鹿を指して馬と言ったら「すばらしい馬でござりまする」と言う文化
オヤジもあの世で泣いてるだろうけど、
藤沢さんも憤慨してるでしょう
696:HG
10/07/18 06:58:15 mcD3rHWb0
近年の技術の遅れ失敗の大きな一因はこの人事制度と
それを都合よく解釈して運営してきた管理職層にある間違いなく
その元凶に触れることなく安く早く体質強化なんつってもムダ
沈没はとまらないよ
697:HG2軍
10/07/18 08:21:18 QmwFa7cT0
人事と落ち着きが無い組織変更でしょう！主研なんか人数半分でいいし、試作を含めた間接部門なんて栃木は１/３でいいのでは！
698:1823
10/07/18 09:34:14 rbqcY9+X0
……..＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.||
|.（|..|"" _ ""||) 私は何も知りませんでした･･･
| ☆| Ｏ ./☆ でも、もう騙されませんよ･･･！
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
YOU TUBE動画
お笑い日本の実態！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:人事部長 広報部長
10/07/18 13:58:00 c5c+YEXA0
皆様から信頼され、存在を期待されているホンダには、
長年に亘るセクハラを会社としても放置してきましたが、あまりに目に余るようになったのでクビにした某副社長
親父が会社のカネ、それもショぼい額をカスってクビにされた息子が在籍中です。
病気と偽り、デイトレやバイトに勤しむ参与
敢えてこうした従業員の職番を晒すことはしませんが、従業員の皆様におかれましては
既にご承知のことと思いますので、マスコミ及び２ちゃんねる関係者の接触を受けた際には、
公私を問わず、人事部及び広報部へご相談下さい。
２ちゃんねるでは、本当のことを指摘されすぎて何も反論できませんが、マスコミとは蜜月な
大人の関係を構築しております我等広報部、が外部への隠滅工作と、社内ではホンダＴＶで
大々的に創業者のプロパガンダを垂れ流して注意をそらすことにより、ゴマスリ忠犬社員達の
洗脳を推進します。
忠実な社蓄の皆様におかれましては、ここで述べられている事実をそのまま受け止めることなく、
我らが崇高なホンダマネーによって操作されているメディア、及びホンダＴＶによるプロパガンダを
「イマイマの」正の状況として理解し、その「成り行き」を「ＰＰＡ」を張って「守り切り」頂く様
おねがいします。
この忠犬度合いによって、販社への片道左遷切符・・・いや、70万台体制確立の為の選ばれしエリート
に選抜するかどうかを判断したいと思います。
700:HG
10/07/18 16:54:44 QmwFa7cT0
うまい！
701:HM
10/07/18 17:34:15 AETff00w0
でも、これだけ多くの書き込みされているとゆうことは
現状の腐った体質に疑問を投げかけている
至極まともな思考回路の持ち主がホンダにはまだ沢山いると
ゆう証拠。 完全北朝鮮状態のトヨタ＆豊田グループとは
大きな違いがありますね。 製品の差が物語ってる。
豊田→素人が見る部分は丁寧な作り込み でも走らせれば
ガッカリ。しかも、一度加速したらとまらない、曲
がらない＆ファイヤー人間丸焼きグリル。
ホンダ→素人が見る部分はそれなりだが安全上はばっちり！
なので、現状を打破すんのは上が変わる事やね
702:HG
10/07/18 17:40:44 kNhHcNNC0
上が変わることなんか期待できんよ
支配層は自分たちの行為に疑いを持とうとはしないし
自分たちの非を認め不利になるようなことは決してしない
だから泥船沈む船なんだよ
北朝鮮はトヨタじゃなくてホンダだろう
703:もう
10/07/18 21:11:51 Rg6LARUQ0
駄目だな
最近このスレ、上司や制度にかこつけた言い訳と文句だけ
文句言うからには実例あげろよ
何をどのくらい頑張ってるのに、評価されてない！ってのがまったくない
どうせ言われた事務処理、人よりちょっとだけ多くこなしてるだけなんだろ
現状を変えようと、人とは違うこと少しはしようとしてる？
704:名無しさん
10/07/18 21:13:34 RUjDXuTD0
なんでそんなに必死なんだい？
705:ん？
10/07/18 21:26:55 Rg6LARUQ0
必死とはちがう。熱くなっただけ
夏だから
706:名無しさん
10/07/18 21:29:27 RUjDXuTD0
実例つったって、こんなとこにあげられるわけないと思うんだが。
707:おお
10/07/18 21:56:12 Rg6LARUQ0
実例は確かに言えないわな。じゃたとえで
メールのルーターしか役割果たしてない奴がいきなり鯖になったとか
ルーターはまだいい方でハブレベル、メールの往復しか役目果たさない上司とか
脱線してるような気がするのでスルーすて
708:ななし
10/07/18 22:04:09 JIZ8Dgvb0
>>707
そういう例え方、いかにも新人ぽいな
709:DQN
10/07/18 22:59:41 u7a/gUP70
ちくり裏事情を一通り読んだけど、ここよりヒドい会社もたくさん有るね
710:HM
10/07/19 11:34:15 8oqVeZNg0
究極、高学歴でも、現場じゃ使い物にならんてことでしょ？
採用方法を変えればいんじゃね？
ホンダはお勉強ができるのは営業、経理事務とかだけでいいわけで
魅力的な製品を世に出すには、大昔に戻って技術屋バカを採った方が良い。
そういう意味では最近のロボコン出身者を採用してるのは正解なんだがな。
仕事の段取りなんてのは身体で覚えりゃいいわけで、企業としては
オブザーバーを1人配置して、あとは期限を決めて自由な発想で新製品
開発をさせる体制作りをしなくちゃあかんやろな
あと、デザイナーがダメなのか、決定権を持つ人間のセンスがないのか
最近のホンダ車はCR-Z アコード インスパイア除いて酷過ぎる。
ここも改革が必要だろうな。
ここらは根っこが深い問題で販売店の馬鹿共の意見をくみ過ぎると
無難なデザインになるし無視するとCR-Xデルソル＆HR-Vみたいな
悲惨な結果になる。
ホンダは今までヒットした理由を時代背景からと、その当時のライバル
会社のラインナップから再考察する必要性があるな
いずれにせよ、今確実にかつての日産のような状態になってるのは事実。
改革するには何の柵もない他所からCEOを受け入れた方が改革はし易い
だろうね。 （ホンダマンが一番嫌う事だけど）
経営も、トヨタ日産に対抗してフルラインナップメーカーを目指す
べきではなかったと思う。
711:関連
10/07/19 12:20:42 2MC0iuD40
販売店の馬鹿共、ですか
解ってはいますが 書かれているのを見るとショックです
712:12G
10/07/19 14:52:05 l/6G0Sts0
販社の方々・・・私達が行ったら何を思うのでしょうか。。。。
邪魔ですよね・・・
713:名無しさん
10/07/19 18:42:46 2p6psbgk0
>>709
ごく普通のことかもしれないしマシな方かもしれない。
しかｓ、だからいいんだ、などと思ってればどんどん企業力は衰えていくよ。
実際、普通のサラリーマン会社、無難な商品しか出せなくなってる。
714:ドゥ・ユーハブ・アホンダ？
10/07/20 03:11:16 ZPldkrNk0
販社の馬鹿共ってのはさすがにいかがなものかと思うが・・まぁ一番の言われる理由は
技研や関連で使えない人間をリストラもせず販売店に送り込み続けたからだろうね。
ホンダの敗因の原点はここにあるだろう、ヨタとは雲泥の差だｗ
715:名無しさん
10/07/20 12:58:49 OdQ5fvlI0
>>713
無難な車種出すことで売れる訳で。
収益出さなきゃ経営できん。
正直、海外の大国ないと商売できん
716:名無
10/07/20 18:07:04 zUd4ckRn0
販売店の馬●共ってのはすごい表現だな。
仲良くやりたいもんだよな。
ゴマスリ組織は表面的には仲が良いように見えるが、実際は・・・。
今後の難局を乗り越えていけるとは到底思えない。
717:営開
10/07/20 22:44:49 bOyMANZw0
販社に出向になった社員も、やっぱ月に何台新車売れとかノルマがあるのかな?
普通に出向する社員にとっては、ノルマなし、例え販売ゼロでも給料はそれなりに高給で一定
というのが一番良いのだろうが・・・
でも、中には、｢俺はトップセールスになるぜ｣という気概で来る奴もいるだろうから、
そういう奴に売っただけ給料(インセンティブ)をくれてやらないと、どうなんだろと思う。
そもそも、給料体系がHMと販社では違いすぎるから、販社プロパーと給料の話をするのは
ご法度という話を聞いたことあるが。
パワポマスターの糞主幹・主研どもが率先して行けばいいのに。
年間販売台数0台でも、年収1200万円オーバー保証。
で、販社プロパーに殺される。いい絵柄だ。
718:軽のＳＵＺＵＫＩ
10/07/21 00:53:28 +c9Hk3hq0
でぶ
ぽぽおｐ
719:HG
10/07/21 18:04:31 bJT7O8iy0
＞パワポマスターの糞主幹・主研どもが率先して行けばいいのに。
まったくだ。
彼らは先頭に立って頑張るということをしなくなった。
堕落した中間層こそ送り込んで叩き直すべきだろう。
もっとも販社は迷惑極まりないだろうが。
720:ゴマスリ戦隊 戦闘力53ﾏｿ
10/07/21 22:28:29 cem/NZaW0
君たち、ホンダカーズで僕と握手！
って、マジで着ぐるみ着させられたり、夏休みにゃカキ氷作ったり、ソーセージ焼いたり、
ヨーヨーすくいとかやって、餓鬼にヘコヘコせにゃならんのだろ？
ホンダで散々管理職にゴマすったと思えば、片道出向先ではDQN親とその糞餓鬼にヘコヘコかよ。
まさにフォースの暗黒面。真性ブラック、人生負け組確定だろ。
721:名無しさん
10/07/22 03:27:34 nJV//48J0
ホンダ車が売れてない理由を正確に分析できてないように俺は感じたね。
販売力の差だけが問題なんだっけ？ 絶対 違う。
販売店に行っても売る車と手段が無くて、暇で人件費が高いだけの
HM,HG出身の使えない天下りがあふれるだけ。
他社負けの言い訳商品ばかりで勝ち技皆無のチンカスみたいなラインナップで、売るもんねぇし。
売れた車種が何故売れたか正確につかめなくて、３代目で必ず大外しする
毎度毎度の失敗パターンで、３代目に大きくこけて ブランドを確立できずに
市場もろとも車種消滅・・・ のいつもの繰り返し。
あと栃木みたいな ど田舎で商品開発しても人が多く住んでて販売台数の多くを占める
都会のライフスタイルなんかつかめない。だから田舎くさくて垢抜けないラインナップばっか。
オデッセイの幅の車をヒンジドアで上市してる時点で国内市場 全く分かってねぇよ。
あんな幅広の車でドアを ヒンジドアをおっぴろげて開けれるのは 糞田舎の栃木の駐車場だけだよ。
だから09Mでとどめを刺されて車ごと終わってるし。
目に見えるところに ありがた迷惑なコストダウンが入って、あり得ない意匠パネルが未塗装の原着だったり。
あと、何車種もデザインで大失敗に追い込んでるHGWの役員とか解任しろよ。
機種として仕込んだ他者に対しての勝ち技が全くPRされなくて、
試乗しに来るまで何が良いのか顧客に全く伝わらない訴求力の問題もあるよな。
今のhondaのCMを見て ライフの視界が他社を圧倒してて初心者にも運転しやすいことに気付くか？
ゼストが軽で唯一の J-NCAP 何とかスターって気付くか？
インサイトの実燃費向上玉である低燃費運転の指導機能があることに気付くか？
フィットの後席が他社より圧倒的に広くて広大なカーゴアンダーボックスがあることが伝わるか？
そもそも CR-Zが ハイブリッドカーであるってことに気付くか？ 何見れば気付くの？？
商品魅力とか企業としての努力ポイントが何も伝わってないじゃん。
スーパーの特売のチラシみたいに 車がベルトコンベアで流れるだけの下品なCMばっかだし。
努力も何もしなかったせいで、今のていたらくを招いてるくせにHGから出向させるとか、馬鹿げてるな。
722:お
10/07/22 05:23:23 RoiTriwx0
他社の車を買う人に嫌がらせなどせず
どんどん買える環境を作ってしまえ。
他社を買う人になぜその車を買うのかについて
徹底的に聞き取り分析しなよ。
ホンダ車を嫌う人が
今のホンダ車の良くないところを一番知ってるだろうよ。
723:名無しさん
10/07/22 16:55:03 x2fmVXF/0
あんな文化で生み出されたものなんか欲しくない。反吐が出るわ。
724:名無しさん
10/07/22 20:26:31 5vC0E0ea0
ＨＯＮＤＡの社員のホンダイズムがむかつく！あんたら宗教かい
725:名無しさん
10/07/22 20:34:16 9wsofveM0
ブカヲ イジメテ タノシイノデスカ？
ブカヲ ナグッテ キオクニナイデ スムンデスカ？
キニイラナイ ソレダケノ リユウデ
ムラハチブニシテタノシイデスカ？
ソンナニオイコンデ ジサツ サセタイノデスカ？
726:派遣
10/07/22 20:50:13 pW6KDQDH0
みんなで販売店に派遣されよーぜ
本当はリストラだぜ
727:名無しさん
10/07/22 20:51:02 c8rdWqW60
「ナグッテ」以外は成果主義の下では何の問題もない。
成果を出してないから悪いんだよ。成果にもいろいろあるがね。
728:コンプライアンス委員会
10/07/22 20:57:11 GBxtzCZu0
その虐めた上司の職番を晒して下さい
その殴った上司の職番を晒して下さい
貴方を村八分にした上司の職番を晒して下さい
貴方を追い込んで自殺させようとしている上司の職番を晒して下さい
弊社が長年上納金を納めている、港区に拠点を置く問題解決組織が、解決のお手伝いをします
729:名無しさん
10/07/22 21:11:30 c8rdWqW60
んなことしたらホーフクが待ってるかもよ。
彼らは上で繋がっているからね。
それに自分の部署からそんなのが出れば課長は面白いハズがない。
結局損するのは自分だ。
730:販売店
10/07/22 21:31:49 pW6KDQDH0
無能な上司のおかげで１１月からみんな営業だ
ホンダでは派遣という（リストラとはいわない）
731:販売店
10/07/22 21:48:42 pW6KDQDH0
真実をいうとチームからはずされます。企業内ニートです。
変な会社です。
だからいくらがんばっても会社はよくならない！
732:お
10/07/22 22:03:35 OD9YXyh90
はずされる人間はやっぱり他の人から見たら
ダメなところのある人間だったりする場合がほとんどだと思うよ。
でもね、そんな人間をはずすようになっちゃ組織がだめだ。
どんな人間にも得意分野がある。
それを活かせなくてどうするよ！
733:お
10/07/22 22:04:18 OD9YXyh90
活かされるのを待つだけじゃだめだぞ。
得手に帆をあげな！
734:株主
10/07/22 22:13:49 Z1jiKHDR0
仕事に行き詰った人とが、気分転換に販売店に行くんじゃないの？
もしくは、ワンパターンの生活になっちゃった人が、刺激を受けに行くとか？
まあ、どんな仕事をしているにしても、販売店でお客と顔を合わせることは、
悪いことじゃないし、行く人には頑張って欲しい。
735:販売店
10/07/22 22:30:40 pW6KDQDH0
みんな行きたくないよ！いまさら。。。
有能？な上司がいい気になって勝手に人材を集めて来たつけだよ。
仕事がなくなってきてあまった人が行くのです。
736:お
10/07/22 22:33:43 OD9YXyh90
クズ過ぎるな。。。
少しは自分を振り返りなよ。
人のせい
すべてはひとのせい
概ねひとのせい
ですか？
その先に何があるんだよ。
737:p
10/07/22 23:09:48 sN+Xx52g0
販社
738:ｓｈ
10/07/23 06:44:17 yayoJ2TD0
>>７３１
わかる、わかるぞ。。。
一度上司との関係が悪化したら修復難しいよな。
俺もニート窓際。もう知ってても何も言わない教えない。
739:販売店
10/07/23 17:54:26 pi8Etd3n0
>>736
どうしようもないから腐ってるわけ。
まぁもはやどうでもいいよ。定年までのヒマつぶしだ。
そういうあんたは何かしたのかい？
740:RA272
10/07/23 21:37:41 vZt8xtIZ0
ホンダやべえよ、まじやべえぞ
フィットとフリードしか売れてねえ。
エンジンミッション周回遅れ、内装もデザインも駄目駄目
それでもなぜか高過ぎる値付けで勝負ｗ
ずっとホンダ車乗り継いだ俺もとうとう見限った
エコエコアザラク唱えてるだけじゃ無理。
741:あへ
10/07/24 00:33:40 ZzhHZLbD0
>>721
同意。
742:ジェイソン
10/07/24 02:57:06 f9eNIMjd0
現場には来ない！
現場の事(問題＆不具合）全く興味無い。。。
そんなチームリーダー初めて発見しましたよ！！！
驚きました！！！
かきのさんです！
何か野球が好きな方みたいです・・・・
もう 解るでしょ(笑)
743:ジェイソン
10/07/24 03:12:08 f9eNIMjd0
VQの方です！
その前が化成 ？
貴方なにもの？
その前が 野球？
わけ解らん！
か○の さん！
頼むで！
しょうもない仕事するな」
アホ！！
時代は変わるかもよ。。
744:名無しさん
10/07/24 07:10:22 2tbHcM3a0
>>721
その通り。
ここ、歯車が噛み合ってねーよ。
バラバラの烏合の衆だ。
745:あ
10/07/24 12:48:08 Y6WPIZLk0
>>732
＞はずされる人間はやっぱり他の人から見たら
＞ダメなところのある人間だったりする場合がほとんどだと思うよ。
そうでもない。部署によるんだろうけど。
前の会社では外されている人間はそれなりの理由がある人だったが、
ここは、なんで？という人が乾されている場合が多い気がする。
会社はかなり損してると思うね。
746:お
10/07/24 18:18:04 SSSLJuJ30
素養はいい人間が多いからな。
人を使いきれてないというのは間違いない。
747:か
10/07/24 19:41:14 8+s6Lp0Y0
管理職連中が、
自分の給料に貢献してくれるか？
という短絡思考で人を判断する風潮がある。
そこに役立たないと思われたら素養が良くても放ったらかし。
748:名無しさん
10/07/24 22:35:57 SaUzG6+T0
この人事制度の弊害は深刻。
技術停滞の大きな要因はこの制度にある。
上手くやって一旗挙げたい輩は紙芝居を繰り返し、
一方で外された人間は能力、技術を閉ざす。
駄目だろ、この制度。少なくとも相当な問題を抱えている。
749:あ
10/07/25 15:32:56 XTRn0WOF0
「お」さんの言うとおりかもな
750:HM人事部長
10/07/26 16:21:35 i86TWsUm0
部下とセックスして(不倫して)、その女を昇格させた管理職がいるな。
女の方から股開いたのか、管理職のほうからおっ勃てたのかは知らないが、
管理職には家族いたよな。カミさんは知っているのかな、旦那のイチモツが、
お前のチーズが腐敗したが如き悪臭漂うアナ以外に、生物学的により若いアナ
にナマでズボズボ挿入済みであることを。
管理職職番： 41XXXX タ○○
オンナ職番： 61XXXX ハ○○○
つか、このオンナも、管理職のショボいナニを上下の口で咥え込んで昇格した
メス豚だけどな。
751:ｈｇ
10/07/27 18:10:45 C51Ih1YG0
>>748
＞能力、技術を閉ざす
オラは
キモは簡単には人に教えないようにしてる。
752:HM
10/07/28 00:19:09 pVmTt2xg0
トヨタが北朝鮮じゃないって？？WWW
技研のエンジニアで自殺した奴はいない。
トヨタ＆デンソー＆豊田自動織機は
自殺者＆うつ病患者はワンサ。
ここはクリエイティブな仕事にもカンバン方式だから
仕事の進め方まで完全マニュアル化されているから
何か発想する余裕が全くないし、一日通常業務に忙殺
されてしまう。
そして毎年恒例の本社屋上からダイブ。
そんなギリギリな環境下で常に今度はどこのメーカーの
商品をコピーしようかと虎視眈々と様子を伺っている企業
それがトヨタ自動車。
そんな環境から比べれば技研は天国だよ。
販社に飛ばされる？？楽勝だよWW