11/12/04 13:32:31.52 fIwpbQrz
それって今手に入るの？
346:名無しの笛の踊り
11/12/04 13:53:13.98 dsOirxRq
ゴルトベルクもいい歌手であることは認めるが、あまりのチキンぶりがミソをつけちゃったね。
どちらを残すかと聞かれたら、自分はホフマンに１票かな。
347:名無しの笛の踊り
11/12/04 14:11:03.61 jMzqy9Qk
ショルティのバイロイトデビューの指輪はラインの乙女たちが全裸で話題になっただけ
348:名無しの笛の踊り
11/12/04 16:21:58.31 GR+8bz2g
リングは怖くて見れない
349:名無しの笛の踊り
11/12/04 19:45:32.66 JdZikGm6
4月のタンホイザーには行くの？
350:名無しの笛の踊り
11/12/04 20:04:20.32 8U8jju4E
ワーグナーがわかる人って、ワルキューレの第２幕とか神々の黄昏の第１幕、
パルジファル全体などを全く退屈せず聞いてられるんですか？
自分はそこまでの境地には全く達することができません。
351:名無しの笛の踊り
11/12/04 20:11:41.43 zQd/Seud
一幕を通しで聴くならしょっちゅうだよ
たしかに家でＤＶＤやＣＤだと結構退屈することはある
でも生だとあの「長さ」が全く気にならないんだよな
352:名無しの笛の踊り
11/12/04 20:55:31.63 8U8jju4E
すごいですね。今のところ、比較的退屈しないで聞けるのが、フルトヴェングラーの
トリスタンの第１幕と第２幕、あとワルキューレの第１幕ぐらいという
レベルです。はやく、マイスタージンガー、ジークフリート、神々の黄昏、
パルジファル全体を退屈せず楽しめるようになりたいです。
353:名無しの笛の踊り
11/12/04 21:02:16.41 zQd/Seud
>>352
一度生観劇してみることをお薦めする
最初は日本人の公演でもいい
「アリアがなきゃいやだ」とか変な拘りなければ
意外とＣＤで聴くほどは退屈しないもんだよ
354:名無しの笛の踊り
11/12/04 23:13:08.29 ZBQkqzP0
ドイツ国内ではワーグナーとシュトラウスってどちらが人気者なの？
ドイツではワーグナーがキングオブオペラなの？
ヴェルディやプッチーニと比べるとどっちが人気なの？
355:名無しの笛の踊り
11/12/05 03:19:46.17 vSPiPPFn
そしたらウェーバーやロルツィングなどとの比較も気になる
356:名無しの笛の踊り
11/12/05 03:56:29.44 wZc6NTsG
>>354
そんな事も人にきかなきゃわからん馬鹿がクラシック聴くなよｗ
357:名無しの笛の踊り
11/12/05 05:04:05.13 Q6Hbtq6m
>>356
答えもしないで人の事を馬鹿とか言っちゃうお前の方がよっぽど馬鹿
てかキチガイ
358:名無しの笛の踊り
11/12/05 20:41:10.00 HjVpNGvT
ワーグナー愛好家の皆さんに質問させていただこうと思って来ましたが・・・
お取り込み中のようなので退散します
359:名無しの笛の踊り
11/12/05 22:17:15.24 06gkIM6d
>>345
ショルティがバイロイトで振ったリングのＣＤは以下で入手できる。
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
こちらではダウンロードできるようだが、違法サイトくさい。
URLﾘﾝｸ(www.filestube.com)
公演に対する当時の批評は以下で読める。
英語
URLﾘﾝｸ(www.jstor.org)
ドイツ語
URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
ショルティの指揮は好評だったのだが、342の言うように歌手が弱い。
それでも、ベーレンス（ブリュンヒルデ）、アルトマイヤー（ジークリンデ）、ハウクランド（ハーゲン）
などは絶賛された。
問題はジークフリートを歌ったユングで、その前のブーレーズ指揮の時はそんなに悪くないと思われたのだが、
この年は不調だったのか、それとも声がすり潰されてしまっていたのか、ひどい有様だった。
ＣＤに録音されているかどうか知らないが、年末恒例のＮＨＫ－ＦＭの中継録音では、ジークフリートの第１幕の
終わった後では盛大なブーイングが聴かれた。
一般にバイロイトの観客は演出に対しては厳しく、それを逆手にとってノイエンフェルスのように
ブーイング覚悟で演出する者もいるのだが、歌手に対して大きなブーイングがなされるのは珍しい。
360:名無しの笛の踊り
11/12/05 22:27:37.35 06gkIM6d
>>354
こういうデータベースがある。
URLﾘﾝｸ(www.operabase.com)
2009/10年度に至る過去５シーズン、全世界の全７００カンパニーの演目数の統計によれば、
ワーグナー 920、 シュトラウス 512
となっており、ワーグナーの方が人気が高いことを示している。これは日本（荒川バイロイトも
含まれているのかな？）や中国なども含む全世界の統計であり、ドイツだけに絞った数字ではないが、
多分ドイツだけでも似たような結果になると思われる。
ちなみにタイトル別では、
オランダ人 137、サロメ 121、ラインの黄金 115、ワルキューレ 110、薔薇の騎士 104
が上位にある。なお、これらはカンパニーの演目数の集計なので、上演回数はこれらの数倍はある
ことになる。
361:名無しの笛の踊り
11/12/05 22:31:14.96 d0WKIuzN
>>360
オランダ人が一番人気ってこと？
ローエングリンがダントツの１位だと思ってた
ワーグナーの入門作で幅広い層からの支持があるはずなのだが
362:名無しの笛の踊り
11/12/05 22:41:08.47 ScHjnZtp
オランダ人は金がかからないからなｗ
主役はバリトンだしソプラノもそれほど難しくない。
ローエングリンは指輪やトリスタン程じゃないが優秀なテノールが必要だから上演は楽じゃない。
363:名無しの笛の踊り
11/12/05 23:52:45.37 akfPyD0+
>>359
>>345です。
解説まで書いてくださり、本当にありがとうございました。
364:名無しの笛の踊り
11/12/06 00:02:25.18 H6Ptjtx1
>>352
たかが娯楽を努力して聞くもんじゃないよ。
何千回聴いても気に食わないものは気に食わない。
が、糞つまんねえと思っていたものがある時突然大好きに
なることもある。
365:名無しの笛の踊り
11/12/07 06:52:53.11 Pjk/hSI7
年末のNHK-FMバイロイト音楽祭の放送予定。
26日 2100-2500 7/25 タンホイザー（プレミエ） ヘンゲルブロック／バウムガルテン
27日 2100-2600 7/26 マイスタージンガー ヴァイグレ／カタリーナ
28日 2100-2440 7/27 ローエングリン ネルソンス／ノイエンフェルス
29日 2100-2540 7/28 パルジファル ガッティ／ヘルハイム
30日 2100-2530 7/29 トリスタン&イゾルデ シュナイダー／マルターラー
マイスタージンガーの放送時間が長い。もしかしたら、
イスラエル室内管弦楽団のジークフリート牧歌（パーテルノストロ）を
やってくれるかもしれない。