11/09/26 00:07:22.33 T4xXaIlw
喧嘩スンナ
とりあえず愛人が美人なだけでなく、クレ様の命の恩人だったことにﾋﾞｸｰﾘした
大学者ビクタークレソの長身モテモテの御大に対する凄まじい嫉妬憎悪にも
152:名無しの笛の踊り
11/09/26 04:31:58.45 knYgchVP
お前の感想文なんて興味ないから二度と書き込むな
153:名無しの笛の踊り
11/09/26 04:39:55.56 rUw6ezxz
>>152
>>148
154:名無しの笛の踊り
11/09/26 15:36:53.08 +o/pLgPV
透明東名とうめいトウメイ
155:名無しの笛の踊り
11/09/27 02:04:39.61 RU33Q6KQ
小澤や垣内みたいにコンクールで賞取ったことあるのこの人？
それとも所詮ハッタリの人かな？
156:名無しの笛の踊り
11/09/27 03:05:52.37 2lXIj5dh
もうそんな事でも持ち出さないと叩けないのが苦しいな
157:名無しの笛の踊り
11/09/27 04:26:29.21 2+3Hcois
フルヴェンとか絶対音感持ってないからコンクールとか絶対落ちるｗ
クレは演奏の解釈でやらかしそうｗ
158:名無しの笛の踊り
11/09/27 07:40:54.55 SCeqrxnk
ニュース見て思いついて喜んで書きこんだのかと思うと可愛らしい
159:名無しの笛の踊り
11/09/27 08:47:22.41 Cr2xk0bS
＞所詮ハッタリ
なるほど小澤氏のことですね分かります。
160:名無しの笛の踊り
11/09/27 09:03:56.65 bv/11fJB
ハッタリでも良いからお前1回でもVPOで会場満員にしてみろよキチガイ
161:名無しの笛の踊り
11/09/27 09:06:28.15 Cr2xk0bS
と、小澤信者がほざいております。
162:名無しの笛の踊り
11/09/27 09:10:27.72 sqgFxMry
もうスレチな話はいいわ
163:名無しの笛の踊り
11/09/27 09:16:47.45 1hVf2n9m
またいつもの奴の自演でつ。
164:名無しの笛の踊り
11/09/27 09:23:31.13 bv/11fJB
>>161
だからやってみろよクズ
165:名無しの笛の踊り
11/09/27 10:09:39.74 LCX+AB5d
つーか、指揮者コンクールで優勝してメジャー・デビューなんて
戦後の事だろ。
戦前の指揮者たちのキャリアを戦後の物差しで測ろうとした155の発言が
馬鹿なんだろ。
166:名無しの笛の踊り
11/09/27 12:21:27.70 Cr2xk0bS
>>164
薬中乙。
167:名無しの笛の踊り
11/09/27 12:38:55.63 knQlx7mJ
>>166のキチガイが住み着いてから、もうこのスレ無茶苦茶だな
168:名無しの笛の踊り
11/09/27 12:48:00.31 waCRcaxo
まあ>>166は、いつものキチガイと直ぐに分かるけどなｗ
169:名無しの笛の踊り
11/09/27 13:21:57.28 Cr2xk0bS
>>167
キチガイはお前だろカス。
170:名無しの笛の踊り
11/09/27 13:24:36.76 waCRcaxo
>>169
早く薬を飲んで来いよ
キチガイさん
171:名無しの笛の踊り
11/09/27 21:38:58.71 WcZlXtDo
>>151
数年前にドイツ第一公共放送(ARD)で
ビクトールの半生を描いたドラマやっていたが、
(Ein-Leben-Deutschland)
配役はオットー並みの長身で、奥さんも美人だった。
音楽はピアノも指揮もほとんど馬連某が担当でワロタ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
172:名無しの笛の踊り
11/09/27 23:44:23.55 +bc6K8mQ
クレンペラーがハンブルクからフランクフルトへ勉学の場を移したのは
ななんとニーチェの死が関連している。
キーワード：パウル・レ―＝母の従兄弟、エリーザベト・ニーチェ、迫害
教育ママ兼ステージママのおっかさんと堅い絆で結ばれており、アンジェロ・ノイマンと
大ゲンカして折角のプラハのポストをふいにしたのも深層心理的に母親がけしかけたものである。
173:名無しの笛の踊り
11/09/28 00:20:47.36 shr83mup
この男、コンクール入賞歴もないのか・・・
音楽の実力よりマーラーにコネクション持ってってことか。
エラソーな顔して情けね～
174:名無しの笛の踊り
11/09/28 00:51:29.22 WZs1WRGP
20世紀初頭にコンクールってあったの？
あ
釣られてしもうたたい
175:名無しの笛の踊り
11/09/28 20:20:25.58 4mYOEr37
コンクールで賞を獲らなきゃ偉そうな顔が出来ない程度の精神力じゃ
とうてい巨匠までのぼりつめることはできないｗ
176:名無しの笛の踊り
11/09/28 20:20:26.69 H13XbWm0
あえて釣られるのもまた愛情
177:名無しの笛の踊り
11/09/28 22:11:01.43 VohyWdEW
・シューマン(恋の逃避行)＞シャコー(命の愛人)＞アルマ(糞未亡人)＞ガイスラー(正妻)＞レーマン(お気に入り)
・ロッテちゃん(娘)＞＞＞
＞＞＞レギーナ(姉)＞マリアンネ(妹)＞イダ(母)
あくまで俺の好みな
178:名無しの笛の踊り
11/09/29 11:54:24.64 O/DRRBp4
バッハ管弦楽組曲買った。
179:名無しの笛の踊り
11/09/30 01:33:25.62 nZU4Ouxb
>>178
やっぱ。テンポが激遅なの？
180:名無しの笛の踊り
11/09/30 08:42:18.00 CtEubwpQ
>>179
すまん。体調が悪く
だるいのでまだ聴いてない。
というか聴けない。
181:名無しの笛の踊り
11/09/30 09:11:22.43 qWxo4IHl
管弦楽組曲なんて駄演よく買ったな
182:名無しの笛の踊り
11/09/30 09:28:13.06 xDTXj8iI
管弦楽組曲いいぞ。ゆったりとしているが激遅ではない。
183:名無しの笛の踊り
11/09/30 09:31:20.27 CtEubwpQ
>>181
アンチは来んな。
184:名無しの笛の踊り
11/09/30 10:09:00.61 OC6M81FX
ま、駄演なのは事実。
盲目的ファンならそれを乗り越えるべき。
185:名無しの笛の踊り
11/09/30 10:37:59.82 g6QGhRMn
>>183
クレンペラーヲタってジジィなの？ 知恵遅れなの？
186:名無しの笛の踊り
11/09/30 10:46:12.17 P79HymeZ
キチガイしか居ない
187:名無しの笛の踊り
11/09/30 11:18:50.64 GgWeKrjl
荒らしのターゲットになったようなので、
皆さん、静かにしておこうね。
188:名無しの笛の踊り
11/09/30 12:08:54.80 o+VNulkv
俺が始めて買ったクレンペラーのレコードがイタリア、真夏の夜の夢のカップリングだった。
もちろん、真夏の夜の夢は全曲からの抜粋。
東芝の赤盤だった。
189:名無しの笛の踊り
11/09/30 12:34:03.38 SKRDA7go
だから何だって言うんだ？クズ
190:名無しの笛の踊り
11/09/30 12:47:28.70 U+9b0p7w
>>189
チョン公には分かるまい
だいいちチョン公の分際でクラシック聞くなんて生意気だぞ
この劣等チョン公め！
191:名無しの笛の踊り
11/09/30 13:29:57.82 CtEubwpQ
>>184
>>185
>>186
キチガイ乙。
192:名無しの笛の踊り
11/10/01 00:04:35.67 1mN0LrtR
荒らしとベートーヴェンの音楽に何か関係があるのかね?
193:名無しの笛の踊り
11/10/01 00:35:12.57 PDGgS09e
田園交響曲の第4楽章があらしだ
194:名無しの笛の踊り
11/10/01 01:14:01.00 QFw6irh5
>>184
俺は、ブランデンブルクの駄演すらも乗り越えたｗ
195:名無しの笛の踊り
11/10/01 02:05:08.75 GFthqkjb
自分にレスして楽しいのかな
196:名無しの笛の踊り
11/10/01 09:08:27.24 36UZsA7B
キチガイアンチしか集まらないのか？
197:名無しの笛の踊り
11/10/01 09:18:59.52 bvYvgzKh
>>196
原因はお前だ！
このキチガイ！！
198:名無しの笛の踊り
11/10/01 09:35:13.50 36UZsA7B
と、本物のキチガイがほざいております。
199:名無しの笛の踊り
11/10/01 09:41:53.00 vhgM7IEI
もうおよしよ。
亡くなったロッテさんはこんなに荒れること望んでいないだろうに。
200:名無しの笛の踊り
11/10/01 10:40:48.36 W2+eVR8b
ID:36UZsA7Bが来る様になってから、荒れ方に品が無くなった
201:名無しの笛の踊り
11/10/01 12:28:09.67 36UZsA7B
↑お前だろカス。
202:名無しの笛の踊り
11/10/01 12:30:10.11 S/DP1PQ2
>>199
ロッテで朝鮮突っ込みを期待してるんですね
203:名無しの笛の踊り
11/10/01 13:16:41.55 vhgM7IEI
もう駄目だ、このスレ。
腐りきってる。
204:名無しの笛の踊り
11/10/01 13:17:49.06 tSbqtm/Z
ここ
カラヤン
ヘッドフォン
が現在暴風域
205:名無しの笛の踊り
11/10/01 13:32:26.92 3Lfi1x8a
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
206:名無しの笛の踊り
11/10/01 13:58:00.21 36UZsA7B
207:名無しの笛の踊り
11/10/01 13:59:29.51 W2+eVR8b
>>201
お前みたいに一々レスを仕返す様な馬鹿は２ちゃんを止めた方がいいよ
低脳でもスルーぐらいは覚えれるだろ？
キチガイには無理だけどな
208:名無しの笛の踊り
11/10/01 14:04:28.82 3Lfi1x8a
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
ID:36UZsA7B と IDコロコロで自演。
209:名無しの笛の踊り
11/10/01 14:16:58.22 BpvpAi41
>>208
おまえ、NHK掲示板でも荒らしてるチョン公だろ
210:名無しの笛の踊り
11/10/01 16:47:45.85 36UZsA7B
>>208
よっ！クソチョン！
211:名無しの笛の踊り
11/10/01 21:35:08.85 XQ7l/a6T
まあ、フルベンとかカラヤンとかベームとかワルターとかが活躍してた頃は
影に隠れてたな。
イッセルシュテットとかヴァントもそうだが。
しかし、オットー・クレンペラーという名前がすごい。
たしか西洋史の中世にオットー１世とかいた気がするが。
しかも姓のKをとると、エンペラー(皇帝)。これほど豪華な名前はない。
212:名無しの笛の踊り
11/10/02 01:08:29.53 IZ4vd3mI
>>211
「クレンペラーとの対話」「クレンペラー 指揮者の本懐」のどちらかに、「クレンペラー」という姓の起源が書いてあった。
あとオットーという名前はドイツ語圏によくあるし、皇帝と同じ名前の指揮者っていうと「ヴィルヘルム」「カール（シャルル、カルロス）」もある。
個人的には「近衛秀麿」がすごく豪華そうな名前だと思う。
213:名無しの笛の踊り
11/10/02 01:16:15.73 ReeA6ntX
既に既出の情報ですが・・・
URLﾘﾝｸ(www.msz.co.jp)
オットー・クレンペラー あるユダヤ系ドイツ人の音楽家人生
著者エーファ・ヴァイスヴァイラー 訳者明石政紀
みすず書房
A5判 タテ210mm×ヨコ148mm／328頁
定価 4,830円（本体4,600円）
ISBN 978-4-622-07629-2 C0073 2011年9月21日発行
結構な値段（4830円）するので買うのが厳しい人は
地元図書館に蔵書リクエストしたほうがいいでしょうね
23区や大都市圏の図書館なら可能性あるでしょう
214:名無しの笛の踊り
11/10/02 08:37:52.56 ORBSBZbc
オットー、マリー、フリッツ、アンヌ、ルイ
｜ ｜＿ジャック
｜＿＿マックス、トム、レオ、ハンス、ジョージ
すべて日本人
215:名無しの笛の踊り
11/10/02 18:58:35.32 VSAIM5p0
まもなく、輸入盤でクレンペラーの７番が廉価再発されるんだが、
やっぱこの演奏は他を超越して、違う次元の音楽という気がするんだよな。
うまく説明できないんだけど、ここでの御大はマーラーと完全に同化しちゃってる。
オケもよく頑張っていて、特にティンパニーが気に入ってる。
確信を持って叩いてるのを実感できるんだ。録音も悪くない。
今回の再発は安いし、未聴のひとはぜひ聴いてみてほしい。
１００分間の奇跡（通常は７５分程度の曲です）をどうか聴いてみてください。
「大地の歌」と７番は、クレソを超える演奏を私はいまだ知りません。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
クレンペラー／マーラー選集（6CD） ￥1,757
216:名無しの笛の踊り
11/10/02 19:19:49.50 u84wgOio
7番は国内盤を持っててそれ以外は未聴なので7番の音質含めて興味あるので注文した
217:名無しの笛の踊り
11/10/02 21:04:47.20 v5gZ/CoF
>>215にあるCD,絶対に買うぜ。
発売は10月１０日！！
218:名無しの笛の踊り
11/10/02 21:08:11.14 K9JUDbS7
実話かどうかは分からないけど、
皮肉屋クレンペラーにまつわるジョークがある
「ああ、クレンペラー先生！」
「これはフィッシャー・ディースカウ君、どうしたんだね？」
「今度、私がシューベルトのザ・グレートを指揮するんです。
ぜひとも先生に来て頂きたいのですが？」
「残念ながら、その日は先約があるんだ。
ショルティの歌う冬の旅を聴きに行くんでね。」
219:名無しの笛の踊り
11/10/02 22:16:06.56 lNV3uFYz
>>211
他のひとも書いているが「Otto」というのはドイツ人男性として普通の名前だ。
由来は一説によると古代ドイツ語の「Othal」（父なる大地、祖国）
あと、英語の「皇帝」は「Emperor」だろ？
クレンペラーは「Klemperer」なので「Kl」を取っても似ているだけで違う綴りだが。
ちなみに「Klemperer」という名前の由来はドイツ語の「klopfen（クロップフェン、ノックするという意味）」
元々クレンペラー一家は、その言葉を元にした「Klopper（クロッパー）」という名前だった。。
ユダヤ人であるクロッパー家は、その名の通りユダヤ教会（シナゴーグ）にみんなが遅れないよう
まわりの家のドアをノックして回るという役目を持っていた。
近世になってユダヤ人はユダヤ風姓名をドイツ・キリスト風に変えるようを命じられ、
クロッパー家は、「Klopper」から「Klemperer」に変えた。
>>218
それはクレンペラーの持つ逸話のなかでも洗練されたひとつだな。
ほかは「トイレはどこか？」とか「君の父上は梅毒入り精液を持っていたな」とか、かなりイカレテルｗ
フィッシャー・ディースカウは結局のところ指揮者としては成功しなかったから、クレンペラーの皮肉は正しかったな。
220:名無しの笛の踊り
11/10/02 22:18:21.57 W9+gDh/Q
カラヤンに対するあてこすりのエピソードも面白いと思ったｗ
221:名無しの笛の踊り
11/10/02 22:32:12.44 08mmgdKr
>>218
既出。
ご苦労さん。
222:名無しの笛の踊り
11/10/02 23:42:12.65 IZ4vd3mI
>>214
おお、森鴎外の子孫じゃないか。漢字で書くと、
於菟、茉莉、不律、杏奴、類
｜ ｜＿爵
｜＿＿真章、富、礼於、樊須、常治
ところでクレンペラーの血脈は保たれてるだろうか？ヴェルナーとロッテが子供残してるのか気になる。
223:名無しの笛の踊り
11/10/03 01:39:41.96 J/5PRpcj
>>222
ヴェルナー・クレンペラーは２人の子供をもうけている
224:名無しの笛の踊り
11/10/03 21:52:42.21 KMZKmFmK
>>223
そうか、変態指揮者が再登場する可能性は残されているわけだ。
もし子孫が指揮者になったら、激速または激遅のマーラーを期待。CD1枚に収まるマラ３とか、CD2枚に及ぶマラ５とか。
225:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:03:28.78 ATu9IU09
クレンペラー
226:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:22:21.10 YkS/hO9/
クレンペラーを迎えたフィルハーモニアが暗黒時代に突入したことは事実
227:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:27:42.27 R9BsBDXZ
カラヤンスレ備忘録厨は他スレに迷惑かけんなよ
228:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:37:21.96 ATu9IU09
クレンペラーがフィルハーモニア管の監督になった年から
黄金時代が始まった。
229:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:42:07.63 R9BsBDXZ
>>228
>>208
230:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:54:09.65 CIgTWqcN
>>228
潰れてるのに？ｗ
やっぱキチガイって凄いなｗｗｗ
231:名無しの笛の踊り
11/10/04 13:02:06.07 2Xp5Zwng
オケの経営は公的補助がないとほとんど無理な世界。
良く頑張ったんじゃないか？
フルヴェン、カラヤン、カンテッリあたりがいなくなるととそりゃ苦しかったろう。
232:名無しの笛の踊り
11/10/04 13:36:04.55 N/wSRZgg
>>228
ID:ATu9IU09
こいつは朝鮮人
233:名無しの笛の踊り
11/10/04 14:35:37.56 LqEQaLFu
フィルハーモニー管がレッグのせいで潰れかけた時、団員に存続を訴えたのがクレ爺だよ。
234:名無しの笛の踊り
11/10/04 15:03:43.67 ATu9IU09
>>230
>>232
よおキチガイチョン。さっさと死ねよ。
アンチならここに来るなクズが！！！！！！
235:名無しの笛の踊り
11/10/04 15:27:05.79 7TEeV17j
アンチならここに来るなクズが！！！！！！
￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣
∧＿∧
<丶｀Д´>
（ ）
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
|| ＼ ＼ ＼ ∧＿∧
|| ＼ ＼ ＼ （ ´Д｀） （ｵｲｵｲ、またあいつだよ）
|| ＼ ＼ ＼ / ヽ
|| ＼ ＼ ／ ｜ | |
|| ＼ ＼∧＿∧ (⌒＼|＿_/ /
ヽ（ ）（目合わせるなって） ∧＿∧
/ く ＼ （ ） （うわー、こっち見てるよ）
| ＼ ＼/ ヽ
236:名無しの笛の踊り
11/10/04 15:34:37.33 ATu9IU09
出不巣肝男さん再登場ｗｗｗｗ
237:名無しの笛の踊り
11/10/04 15:43:46.68 CIgTWqcN
ID:ATu9IU09
お前よ何で毎日毎日おちょくられてるのかを考えた方が良いぞｗ
238:名無しの笛の踊り
11/10/04 15:50:59.89 R9BsBDXZ
またカラヤンスレ名物備忘録厨が一人で暴れてるな。
目障りだったらまとめて通報しちゃってください。
239:名無しの笛の踊り
11/10/04 15:57:35.62 la9UI1mM
類は友を呼ぶ。
お前も色々なスレに書き込みして煩いんだよ。
気付けよ馬鹿。
240:名無しの笛の踊り
11/10/04 16:36:55.34 IwU5Qw4S
>>236
こいつはおめでたいあほんだらw