11/10/06 16:46:59.77 V9hprAKF
>>347 >>336のレスした者です。
高橋氏は「小指をつけると響きを止めてしまう」と理由をあげてデメリットを指摘しているように読める。
それに対する御貴殿の「ヒトの耳では利き分けられることは到底無い」というレスは小指をつけるメリットを指摘する内容ではない。
自分としては小指をつける（デメリットを上回る）メリットが何なのかがよく分からないので、具体的に説明してほしい。
349:名無しの笛の踊り
11/10/06 18:24:30.46 V9hprAKF
やっぱり単なる感情的な書き込みかよ。
レスを期待していただけ無駄だったようだな。
だいたい無職のくせにネットなんかやってるんじゃねーよ。
教育に加えて勤労と納税が国民の三大義務なんだぜ。
それはともかくとして「小指をつけるメリット」を合理的な理由を挙げて主張できる方がいたらレスしてね。
350:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:14:50.09 uspYedDk
合理的な理由で具体的にという無いでもないと思うが、
トレモロを安定させやすいと思う。あと、好きなマンドリニストが
みんな小指つける派だから。
ちなみに他のデメリットは楽器を傷つける点、かな？
351:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:35:23.12 Pggv/TsZ
>>350
そうだよね、右手の安定のためだよね。
自然に指で支えちゃうっていうか。
だから、小指つけちゃダメだよって指導されて、
がんばって（がんばったのかは分からないけど・・・）指の支えなしでちゃんと弾いてる人は凄いなあって思う。
手首が強いのかねえ。
352:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:48:34.85 qCYJhoyL
俺は最初から小指付けずに弾いてたから、むしろ小指つけて弾く方が大変。
慣れじゃない？
353:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:49:33.10 XqruOIJB
>>349
しつかり40年以上労働義務を果たした上で、職が無いと言つている。
354:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:55:38.30 aGmyGXvf
>>351
小指をつけない奏法って別に手首の力を入れて弾いてるわけじゃないよ
355:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:07:13.35 2KfieJkc
>>353
何でＩＤ変わってんの？
間抜けた文章で餓鬼が爺のふりすんじゃねぇぞゴラァ
356:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:24:54.52 fdOxD+ZW
誰も定年退職した爺が書いてるとは思ってもいないわｗ
どうせ>>264と同じく厨房のいたずらやろ。
小指つけて弾くのは比較的近年になってからなので爺が擁護する設定自体に無理がある。
いずれにしても今のところ>>348にある「小指をつけて弾く合理的な理由」の回答はないようだな。
357:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:25:57.93 Pggv/TsZ
>>352
自分は小指つけないでって指導されたんだけど、出来なかったんだよね。
マンドリンだったら、G線D線くらいなら小指なしで弾けるけどA線E線はやっぱり小指で支えちゃうなあ。
だから、小指なしで「ちゃんと」弾けてる人は凄いなあって思うんだよねえ。
>>351
なんでE線を小指なしでトレモロ出来るか不思議でたまらないんだよねー。
なんでなの？
358:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:26:50.51 Pggv/TsZ
>>357
あ、ごめんなさい間違えました。
誤>>351
↓
正>>354
359:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:37:55.45 fdOxD+ZW
>>357-358 >なんでE線を小指なしでトレモロ出来るか不思議でたまらないんだよねー。
うーん、俺は>>354氏じゃないんだけど敢えて言わせてもらえれば
・なんでE線を小指つけなきゃトレモロ出来ないんだか不思議でたまらないんだよねー。
または
・なんでE線を小指つけてトレモロ出来るか不思議でたまらないんだよねー。
っていうことになるかな。
それはそうと小指つけ奏法を推奨して広めているレッスンプロとかがいるのか？
そんな話を聞いたことあるかい？
360:名無しの笛の踊り
11/10/06 21:54:06.57 H9QLVqV2
慣れじゃないか?
自分は小指つけようと思ってもできないや。
手首びきなら袖板にくっついてるから小指あてないでも
手首位置安定すると思うんだよな。
腕びきは･･･
自分も腕びきだけど安定しない･･･
361:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:11:46.37 fdOxD+ZW
>>360 >手首びきなら袖板にくっついてるから小指あてないでも手首位置安定すると思うんだよな。
俺はほぼ完全な手首弾きなので全く同意する。
>自分も腕びきだけど安定しない･･･
とあるが、腕弾きだからこそ安定しないのでは？
手首弾きなら楽器を保持する支点になっている腕の部分そのものが動いているのだから当然だろう。
362:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:26:14.29 Pggv/TsZ
でもまあ、小指あててる人がソロコン優勝したりすんだから、あんまり関係ないのでは？と思えるけどね。
363:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:43:48.91 uspYedDk
去年の優勝者は完全に小指つけてたよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:45:23.94 fdOxD+ZW
>>362 まあ、結果よければ全てよしなんだが。
小指をつけるのは慣れとか癖だから合理的な理由とか決定的なメリットを問われても答えられない。
しかし演奏にデメリットがみられない以上、特に非難されるべきものでもないといったところに落ち着くのかな。
365:名無しの笛の踊り
11/10/06 23:10:22.82 Pggv/TsZ
>>364
うん、それでいいよ。
気になる人はつけなきゃいいし、もう癖な人はそのままでいいよ。
366:名無しの笛の踊り
11/10/06 23:33:23.72 aGmyGXvf
小指については、慣れればハイブリッドでどちらでも大丈夫
脱力できてフォームが定まれば弾き方の自由度が増すよ
指板の上からブリッジ近く、ピッキングにトレモロ、アルペジオ、
音量もピアノからフォルテ、と弾き方にはさまざまな要素があるからね
小指つけないのが正義で、小指を自転車の補助輪みたいに捉えたり
単純に腕弾きが駄目とかいうのはちょっと違う
367:名無しの笛の踊り
11/10/07 00:21:58.13 Lq30+pwD
やっぱり単なる感情的な書き込みかよ。
レスを期待していただけ無駄だったようだな。
だいたい無職のくせにネットなんかやってるんじゃねーよ。
教育に加えて勤労と納税が国民の三大義務なんだぜ。
それはともかくとして「小指をつけるメリット」を合理的な理由を挙げて主張できる方がいたらレスしてね。
368:名無しの笛の踊り
11/10/07 01:14:58.03 8F0/MoLY
>>335
ヴァイオリンはせいぜいエレキがあるだけだけど、
クラギは結構いろんなバリエーションあるんじゃない？
カッタウェイがある奴から、エレガット（エレアコ・ソリッド）、
形は一緒だけど表板を頑丈にしたフラメンコギター、
イエペスが使った１０弦ギター、寸法と調弦だけ違うギタレレとか。
369:名無しの笛の踊り
11/10/07 05:01:20.08 VXyo/Zrq
指摘・・・>>367へ
貴方は本物の>>349ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>365が話題をふり
それを>>366が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。
それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。
コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
370:名無しの笛の踊り
11/10/07 12:58:14.20 QHkWkEhO
慣れじゃないか?
自分は小指つけようと思ってもできないや。
手首びきなら袖板にくっついてるから小指あてないでも
手首位置安定すると思うんだよな。
腕びきは･･･
自分も腕びきだけど安定しない･･･
371:名無しの笛の踊り
11/10/07 14:05:20.26 d6N89I+C
前スレのアルテ叩きの次は･･･か。
どっちも指導者本人の言動もさることながら勘違いして逝っちゃってる一部信者のせいで
悪評を立てられているような気がする。
372:51
11/10/07 18:11:38.71 /w9PVt9S
>>347 いいから職探せや爺ｗｗｗ
373:51
11/10/07 18:12:05.84 /w9PVt9S
>>353 いいから職探せや爺ｗｗｗ
374:51
11/10/07 18:12:42.13 /w9PVt9S
>>367 いいから職探せや爺ｗｗｗ
375:51
11/10/07 18:13:01.92 /w9PVt9S
>>372 いいから職探せや爺ｗｗｗ
376:51
11/10/07 18:14:17.33 /w9PVt9S
>>370-371いいから職探せや爺ｗｗｗ
377:名無しの笛の踊り
11/10/07 20:15:42.65 /nTtAFZb
>>371
今はそういう話をしてないよ。
小指の話をしてるんだよ？
わざわざそんな話題ぶり返そうとして、君はホントに好きなんだねえ人の悪口が。
378:名無しの笛の踊り
11/10/07 20:35:24.06 grzMMuqy
>>377
>>371は>>28のコピペだからマジに反応するなよ。
ちなみに>>370は>>360のコピペ。
小指の話も>>364-365あたりで終わってると思うわ。
379:名無しの笛の踊り
11/10/07 21:03:56.38 /nTtAFZb
>>378
あ、ごめん、恥ずかしいことしたね。ごめんね
380:名無しの笛の踊り
11/10/07 21:25:26.68 grzMMuqy
>>379
前スレ当たりからコピペ厨が粘着してるから気をつけなきゃね。
でもマジな話題で盛り上がってるときはコピペ厨は無視されるし、そのうちにいじけて出てこなくなる。
それにしても寂しい野郎だよな。こんなことして遊ぶしかないもんかねぇ･･･。
381:名無しの笛の踊り
11/10/07 22:31:45.87 cSjGgwLG
>>368
フラメンコギターとかギタレレまでクラギの範疇に入れていいかは
ちょっと微妙だと思うけど、確かにバリエーションはあるね。
でも決してメインストリームには成り得ていないという意味で、
やはり伝統を重んじる業界だと思うんだ。
ヴァイオリン属やマンドリン属は合奏メインの楽器であることも、
変種が登場しにくい要因なんだろうな。
合奏の和を乱すような個性は求められないから。
382:名無しの笛の踊り
11/10/07 23:51:27.80 8F0/MoLY
ヴァイオリンが変種が出ないのは17世紀には完成してしまったからで、
あれ以上いじりようがない。
マンドリンは、我らが宿敵フラットマンドリンがあるじゃん。
フラットマンドリンはエレキもあるし、シェイプも豊富だよ。
フラットマンドリンはF形ホールとか意味のないカールがあったり
意外とヴァイオリンを意識したデザインが多いね。
アメリカでもマンドリンオーケストラがその昔、大ブームになったというし、
「オーケストラといえば、ヴァイオリン。だからマンドリンもヴァイオリンぽくしてしまえ」
っていうのりで作られたのが、今も続いているのかな。
383:名無しの笛の踊り
11/10/08 00:05:14.80 QFHmhMnq
>>381
クラギも独奏で室内楽としてなら、日陰の存在だろうけど、
ボサノヴァをはじめラテンポップスなんかでは必要不可欠。
長らくあの形を保ってきたというのは（言ってもせいぜい100年程度だけど）
ピックアップが出来なかっただけ。
ピエゾピックアップが開発されてようやくいろんなヴァリエーションが増えた。
それと試作機作れるのって、大手メーカーしかできないしね。
384:名無しの笛の踊り
11/10/08 04:25:39.61 UmqgeODi
>>382 >我らが宿敵フラットマンドリンがあるじゃん
別に煽ろうとするわけじゃないが、その物言いには二重に腹が立つ。
俺はフラットマンドリンはクラシックマンドリンと対立する宿敵とは考えてもいない。
宿敵どころか同朋・兄弟ともいうべき、というよりマンドリンはフラットだろうがボウルバックだろうがあくまでマンドリン。
アメリカにはフラットマンドリンのマンオケがあってクラシック音楽が演奏され、クラシック音楽のジャンルである現代音楽のアンサンブル作品で用いらているマンドリンもフラットマンドリンばかり。
かのクリス・シーリーもマンドリン協奏曲を作曲して管弦楽と共演している。
ここはマンドリン＜総合＞スレッドなんだから別に敵視する必要もないんじゃないか。
もう一つ＜我らが＞ってひとくくりにされるのも嫌だな。
ここを見ている全員がフラットマンドリンを敵視しているわけではあるまいに。
少なくても君と俺は立ち位置が違うようだし。
確かに日本ではイタリア式のマンオケが主流だがそこに何らかの限界を感じている人は多いのではないか？
だからこそ別の方向へ発展しているドイツやアメリカから学ぶことは多いはずだ。
ゲーム音楽と揶揄される邦人合奏曲でもフラットマンドリンのコード奏法的な考え方がみられるし。
一応クラ板なので話題が極端にカントリーやブルーグラスにシフトしなけりゃＯＫだろ。
385:名無しの笛の踊り
11/10/08 08:10:31.14 SXPGWKLw
>>382
フラットマンドリンについて語るには勉強不足だな。
参考：URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
386:名無しの笛の踊り
11/10/08 19:16:25.97 YvHLUuEf
>>382
たのむ、「我らが」って君と一緒にするのはやめてくれ。
フラットマンドリンの方も好きだよ。
たまたま大学のマンドリンクラブでラウンドに出会っただけだよ。
387:名無しの笛の踊り
11/10/08 20:54:30.00 B12UxJ5A
ときどき>>382みたいなハイになった勘違い野郎が出るんだよな。
そんなのほっとけほっとけ。
388:名無しの笛の踊り
11/10/08 23:11:21.79 hntwHi0i
我らが、に反応し過ぎ。それ以外は別におかしいこと言ってない。まともな反論がないということは？
389:名無しの笛の踊り
11/10/08 23:25:46.35 ecwfejnx
反論をするような内容なんかないってことだな。
390:51
11/10/08 23:55:42.98 6Hs0LEPF
>>382 いいから職探せや爺ｗｗｗ
391:51
11/10/08 23:56:08.83 6Hs0LEPF
>>382 いいから職探せや爺ｗｗｗ
392:51
11/10/08 23:56:32.90 6Hs0LEPF
>>382 いいから職探せや爺ｗｗｗ
393:51
11/10/08 23:57:00.51 6Hs0LEPF
>>388 いいから職探せや爺ｗｗｗ
394:51
11/10/08 23:57:11.07 6Hs0LEPF
>>388 いいから職探せや爺ｗｗｗ
395:名無しの笛の踊り
11/10/09 00:18:50.37 kwv9X+ch
たとえば大学のマンオケなんかに新入生が入部して、
そいつが手持ちのフラットマンドリンを合奏なんかで使って
「絶対に買い換えません」とか宣言したらどうなるんやろう。
中学・高校ならお金のこともあるだろうし、それはそれでOKのような気がするんだが、
これが、大学なら、社会人なら…と思うと、気になるよねぇ。
396:名無しの笛の踊り
11/10/09 01:54:59.95 GzYBgAop
アメリカなら普通にあるらしいねぇ、合奏でフラマン。
フラマンでファルボマネンテボッタッキャーリ弾いてる様な動画を見てみたい・・・
397:名無しの笛の踊り
11/10/09 04:50:59.87 uGTXm38S
>>395
その設定はあり得ない。
わざわざフラマンを買って所持しているということは既にやりたい音楽のジャンルが決まっていたということを意味している。
そんな奴がマンクラに入部するわけがない。
例外があるとしたら入部の動機が女だったとかの場合だけだろうが、それだと見栄でクラマンも買うはずだ。。
398:名無しの笛の踊り
11/10/09 07:39:35.15 KH4gQc9/
動機が女w
399:名無しの笛の踊り
11/10/09 08:03:39.99 LXZVw6o9
>>397
別にどれかひとつのジャンルの音楽に拘らなきゃいけない訳ではないですしお寿司。
あと「動機が女の子」という発想に至る時点で>>397が普段どれだけ女を意識してるかが分かるな。
まぁ団体によってはフラマンでも合奏に受け入れてくれるんじゃねーの？
400:名無しの笛の踊り
11/10/09 08:28:58.79 KH4gQc9/
すしお寿司w
401:51
11/10/09 09:08:24.84 7FtWDsF7
>>398＝>>400（ID:KH4gQc9/） いいから職探せや爺ｗｗｗ
402:51
11/10/09 09:08:38.98 7FtWDsF7
>>398＝>>400（ID:KH4gQc9/） いいから職探せや爺ｗｗｗ
403:51
11/10/09 09:08:56.18 7FtWDsF7
>>398＝>>400（ID:KH4gQc9/） いいから職探せや爺ｗｗｗ
404:名無しの笛の踊り
11/10/09 10:01:22.53 7q3EmFZF
>>382
スレチだが、ヴァイオリンが完成された形だというのは幻想だよ。
直方体のボディのものでも近い音が出たという研究もある。
それにもしそうなら、全ての弦楽器はヴァイオリンのボディの形に
近付いて行ってるはず。擦弦だろうが撥弦だろうが、表面板の振動で発音することに
変わりはないからね。
フラマンに関しては、もはや別な種類の楽器という認識でいい
んじゃないの？
弦も弦長も違うし、主に演奏するジャンルの音楽も異なる。
「フラット」な「マンドリン」じゃなくて「フラットマンドリン」
だよ。
おれは別に嫌いじゃないが、毎度この流れで荒れるのが馬鹿馬鹿しい。
もうスレ立てしたときに書いちゃえば良いのに。
405:名無しの笛の踊り
11/10/09 10:07:11.91 7q3EmFZF
>>383
楽器のジャンル分けって難しいけど、何か一般的な基準って
あるのかな？
個人的には、電気的処理を前提とした楽器はもはや別物だと
思うんだけど。
406:名無しの笛の踊り
11/10/09 10:08:59.11 7q3EmFZF
>>395
そんなに協調性のないヤツはオケに馴染めないから、どっちみち
続けられないよ。
407:名無しの笛の踊り
11/10/09 11:09:59.55 94U8bB0C
>>395
マジレスするなら、団の楽器貸し出すとか、卒業生で使ってない楽器を
借りてくるとかするだろうね
用事jがあるのでクラブは月水しか参加できないとか
合宿は朝ごはんいらないので安くしろとか
たまに、クラブというか団体行動に馴染めない奴は現れるな
まあ、団体によってハードルは異なるだろう
前の団体ではこういう弾き方してたから変えませんとか
足台を使わずに足組みますとかだったらグレーゾーンかもしれない
408:名無しの笛の踊り
11/10/09 23:39:36.49 WIO1K4E6
で、大阪国際の結果はどんなん？
409:名無しの笛の踊り
11/10/09 23:59:23.07 GzYBgAop
俺も気になる
410:名無しの笛の踊り
11/10/10 00:18:58.54 wxHeRHbZ
B部門
1市川
2大下
3小林
A部門
1サーシャ
2青山
3ラダ
411:名無しの笛の踊り
11/10/10 00:35:17.97 84OpirVY
大阪国際とかそういうコンクールで、フラマンで出場とかしたら
どうなんの？
412:名無しの笛の踊り
11/10/10 00:49:53.20 wxHeRHbZ
>>411
うまけりゃ入賞すんじゃね？
413:名無しの笛の踊り
11/10/10 10:27:53.61 84OpirVY
よっしゃあ
414:51
11/10/10 10:41:43.49 dlEvBBj3
>>413 いいから職探せや爺ｗｗｗ
415:51
11/10/10 10:41:53.71 dlEvBBj3
>>413 いいから職探せや爺ｗｗｗ
416:名無しの笛の踊り
11/10/10 15:02:28.71 rUA9tEcg
なんでいちいち意味のないツッコミいれて雰囲気を悪くするんだ。ただでさえ、ここはまともな人が少ないんですしお寿司。ちょっとでもマンドリン、の話が続いたらそのまま続けたい。
417:名無しの笛の踊り
11/10/10 19:18:07.10 CKyRdkYb
市川って全然情報ないけど何者？誰の弟子なの？
418:51
11/10/10 21:25:40.67 dlEvBBj3
>>416 いいから職探せや爺ｗｗｗ
419:51
11/10/10 21:26:02.91 dlEvBBj3
>>416 いいから職探せや爺ｗｗｗ
420:51
11/10/10 21:27:03.94 dlEvBBj3
>>417 いいから職探せや爺ｗｗｗ
421:51
11/10/10 21:27:43.68 dlEvBBj3
>>417 いいから職探せや爺ｗｗｗ
422:51
11/10/10 21:28:13.81 dlEvBBj3
>>417 いいから職探せや爺ｗｗｗ
423:名無しの笛の踊り
11/10/10 23:21:23.23 dUMCog25
>>407
イタリアかどこかの動画とかようつべで観てると、結構フラットとラウンドが混在したオケあるね。
美人のイタリア人が演奏してんのってマジでいいよなあ。
424:名無しの笛の踊り
11/10/10 23:51:51.88 BkZtEN+u
>>423 それはアメリカで主流のフラットマンドリンじゃないだろ。
参考：つ >>246
いわゆる＜フラットマンドリン＞と＜平底のクラシックマンドリン＞は別物。
アメリカのマンオケのようにフラットマンドリン系統で構成されたマンオケとか
フラットマンドリンが独奏楽器として加わっている場合なら共存し得るだろうが
やはり同じオケを構成する楽器群としては混在できないように思う。
同様にドイツのマンドリン買って日本式マンオケに平気で加わるのも感心しない。
どこの合奏団にも加わっていいのは美人のお姉さんだけだな。
425:名無しの笛の踊り
11/10/11 02:47:27.03 7it35gTz
市川って全然情報ないけど何者？誰の弟子なの？
426:名無しの笛の踊り
11/10/11 07:25:13.68 09r5bIep
>>417 >>425 市川の情報ならお前の書き込みがたくさんあったぞ。
過去スレpart2
>858
市川氏ってどう思いますか？
>903
市川というマンドリン奏者が凄いらしい
>908
市川ってセロ弾いてる人か？
去年千葉から仙台に引っ越した人か？
>918
市川？？？？？？？？？？？？？
>925
市川
>942
市川和和和和和和泡和和和和和和和和和わあわわわわあわわわわわわわわ
>965
市川という奴はケンジというらしいね
>971
市川効果
>858
市川氏ってどう思いますか？
427:名無しの笛の踊り
11/10/11 07:25:50.37 09r5bIep
過去スレpart4
>261
市川
>497
市川ｗｗｗｗｗｗ
過去スレpart5
>525
市川建二というマンドリン奏者は神
>628
市川大先生のマンドリン聴かせてください。
>631
マンドリンなら、市川大先生よりらっちー様のほうが上だろ
ベラは？
過去スレpart8
>593
市川さんの奏法は全米が泣きました
以下省略。
428:51
11/10/11 09:06:59.60 4m9rZSjA
>>236＝>>245 >>423 いいから職探せや爺ｗｗｗ
429:51
11/10/11 09:07:11.70 4m9rZSjA
>>236＝>>245 >>423 いいから職探せや爺ｗｗｗ
430:51
11/10/11 09:07:49.96 4m9rZSjA
>>417 >>425 いいから職探せや爺ｗｗｗ
431:51
11/10/11 09:08:00.31 4m9rZSjA
>>417 >>425 いいから職探せや爺ｗｗｗ
432:51
11/10/11 09:08:11.56 4m9rZSjA
>>417 >>425 いいから職探せや爺ｗｗｗ
433:名無しの笛の踊り
11/10/11 11:40:42.31 ZtHhvHh6
市川がどうしていいのか、論理的に説明できるのか？
434:名無しの笛の踊り
11/10/11 12:03:35.55 ZtHhvHh6
>>433 いいから職探せや爺ｗｗｗ
435:名無しの笛の踊り
11/10/11 13:35:58.25 7it35gTz
私怨による叩きじゃないと思うが、なぜそう思うのか具体的に書いてみて。
どういう理由なのか詳しく聞いてみたい。
436:51
11/10/11 18:43:13.56 4m9rZSjA
>>433 いいから職探せや爺ｗｗｗ
437:51
11/10/11 18:43:28.26 4m9rZSjA
>>434 いいから職探せや爺ｗｗｗ
438:51
11/10/11 18:44:01.75 4m9rZSjA
>>434 いいから職探せや爺ｗｗｗ
439:51
11/10/11 18:44:25.87 4m9rZSjA
>>435 いいから職探せや爺ｗｗｗ
440:51
11/10/11 18:44:54.16 4m9rZSjA
>>435 いいから職探せや爺ｗｗｗ
441:名無しの笛の踊り
11/10/11 20:23:14.47 H7eZPvw+
指摘・・・>>435へ
貴方は本物の>>340ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>410が話題をふり
それを>>425が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。
それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。
コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
442:名無しの笛の踊り
11/10/12 17:15:46.54 iqo6lcmh
大阪国際のB部門ってなんだよ！
毎年思うが、いらないだろ？
443:名無しの笛の踊り
11/10/12 17:24:25.04 5ovnGHPs
毎年思うが～って今年新設された部門なのだが
444:名無しの笛の踊り
11/10/12 18:57:48.61 27DqeSSj
ドラ以下のコンクールが無くて欲求不満の人もいるだろうから、いいんじゃないか？
445:名無しの笛の踊り
11/10/12 21:01:48.29 uav3uunE
>>424
あ、そうか、あれってアメリカンなフラットマンドリンとは違うってことね。
失礼致しました。
YouTubeでみるあのフラットのクラシックなマンドリンの音って、弾き方もあるんだろうけど、芯があっていいね。
自分がみたのは上にも書いてあるように、イタリア美人だったんだけど、キレイだし力強いし、惚れたよ。
なんか、ドイツの人が弾いてるっぽい動画もあったけど、
音がモコモコしてて、あれはあれで衝撃だったw
青忠じゃないけど、クリスタルな音とは正反対の音で、あれはあれで味があるなって思った。
446:名無しの笛の踊り
11/10/12 21:49:14.53 AP0RpyrS
B部門の存在は歓迎すべきだと思うけど、A部門との賞金格差が…
447:名無しの笛の踊り
11/10/12 22:37:52.59 Xcoif++1
>>445
ドイツのマンドリンは2mmくらいの厚みの硬質ゴムのピックで弾くんだぜ。
日本とは全く方向性が違うよな。
448:名無しの笛の踊り
11/10/12 23:12:51.84 5ovnGHPs
>>446
あの賞金じゃあ海外からは誰も来ないよな
ただレベル的にはA部門と差があるし、ある程度低額なのは仕方ないとも思う
449:名無しの笛の踊り
11/10/12 23:28:07.17 vg0vZFS/
>>447
ゴムのピックってすごいね。
モコモコすんのかな。
日本に売ってる？
そんなピック。
ツプフだといきるのかな、ゴムピック。
450:名無しの笛の踊り
11/10/13 09:58:13.60 PVhh1XUs
>>446
満足な演奏がなけりゃ一位は空位とかでも良いと思うんだ。
とりあえず賞金格差をなくして海外からもいろんな人が来てくれたらと思う。
451:名無しの笛の踊り
11/10/13 09:59:07.14 PVhh1XUs
間違えた。
>>450は>>448宛ね。
452:名無しの笛の踊り
11/10/13 17:43:56.91 fj1GMl0a
オークションで中古のスズキのマンドリンを購入しました。
453:名無しの笛の踊り
11/10/13 19:43:11.38 wck7EJoc
>>452
モノは届いた？
弾き心地はいい感じ？
鳴る？
いいねえ、新しい楽器が手に入る時ってワクワクするよねえ。
454:名無しの笛の踊り
11/10/13 19:44:50.70 KKH7Hwgn
>>452
なんで鈴木を…？
455:51
11/10/13 21:30:44.33 5vhYBLL+
>>452 いいから職探せや爺ｗｗｗ
456:51
11/10/13 21:31:49.45 5vhYBLL+
>>452 いいから職探せや爺ｗｗｗ
457:51
11/10/13 21:32:06.10 5vhYBLL+
>>452 いいから職探せや爺ｗｗｗ
458:51
11/10/13 21:32:21.20 5vhYBLL+
>>453 いいから職探せや爺ｗｗｗ
459:51
11/10/13 21:32:37.02 5vhYBLL+
>>454 いいから職探せや爺ｗｗｗ
460:名無しの笛の踊り
11/10/14 11:20:13.65 G8kWfkui
>>450
海外からの参加者が少ないのは賞金のせいだけではないと思うがね
勿論、今の低額な賞金では来るはずないんだが、今回A部門だってロシア2人だけだし
ドリンですらこの状況だから、賞金増やしただけでは海外参加者は増えないんじゃないだろうか
461:名無しの笛の踊り
11/10/14 12:37:40.12 kCMZDgXC
海外のプレイヤーからしたら、アルテという正体不明の団体が企画したコンテストが、
どれだけ自分の実績にプラスになるか分からないからだろう。
462:名無しの笛の踊り
11/10/14 18:00:13.15 HH1F/rkx
明日は朔太郎音楽祭だねー。
群馬とか行く人いるの？
463:名無しの笛の踊り
11/10/14 19:58:33.16 G8kWfkui
>>461
そんな事は関係ないでしょ
世界の一流所に審査してもらえて、ある程度の賞金と楽器が貰え、翌年にも日本で演奏出来る
これだけでも旨味はある。マンドリンの海外事情だって全然食いやすい状況じゃないんだから。
464:名無しの笛の踊り
11/10/14 20:03:15.03 OGpYrV9U
>>462
あいにくの雨っぽいね。
屋外の演奏とかなかったっけ？
大丈夫なのかな。
465:名無しの笛の踊り
11/10/15 00:01:39.76 fVrGD/nM
フラットマンドリンを始めてみようかと考えています。
ギターやウクレレは弾くのですが、マンドリンはチューニングが異なりますのでちょっと不安を感じています。
それで、マンドリンの独特な響きは減ってしまいそうですが、どうせ一人で演奏するだけなのでチューニングをギターの１～４弦と同じ間隔（４度、３度、４度）にして演奏できれば応用が利いて良いなあと思っています。
466:名無しの笛の踊り
11/10/15 06:57:48.22 eNil04we
そんなにチューニング高くしたら弦切れるに決まってるだろ…
467:名無しの笛の踊り
11/10/15 08:36:10.45 UNxl/k1D
4コースにD線張ったりすればあるいは
468:名無しの笛の踊り
11/10/15 11:36:25.03 4hi4Mz0w
>>465
もしかしてウクレレもギターの１～４弦と同じにチューニングしてるひと？
バンジョーでもそういうことをする人がいるね
最初のとっかかりが苦しいのかもしれないけど、なんだかなあ
469:名無しの笛の踊り
11/10/15 14:45:01.48 fVrGD/nM
いいから職探せや爺ｗｗｗ
470:51
11/10/15 17:09:23.86 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
471:51
11/10/15 17:09:41.81 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
472:51
11/10/15 17:10:24.26 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
473:51
11/10/15 17:10:58.54 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
474:51
11/10/15 17:11:27.36 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
475:名無しの笛の踊り
11/10/15 17:41:08.19 fVrGD/nM
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
476:名無しの笛の踊り
11/10/15 17:44:06.38 4hi4Mz0w
１０年前のとある吹奏楽板でのできごと
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
477:名無しの笛の踊り
11/10/15 18:45:46.32 fVrGD/nM
>>476 いいから職探せや爺ｗｗｗ
478:51
11/10/15 20:31:17.44 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
479:51
11/10/15 20:31:42.02 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
480:51
11/10/15 20:32:12.68 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
481:51
11/10/15 20:32:55.65 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
482:51
11/10/15 20:33:34.57 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
483:名無しの笛の踊り
11/10/16 01:28:21.57 tS7EhrW7
ヘルペス触った手でピック持つなよ爺
484:名無しの笛の踊り
11/10/16 04:20:05.98 +0Ue3Mm6
了解です
485:51
11/10/16 06:07:38.82 bjxQNNCY
>>465 いいから職探せや爺ｗｗｗ
486:51
11/10/16 06:08:16.45 bjxQNNCY
>>465 いいから職探せや爺ｗｗｗ
487:51
11/10/16 06:09:13.85 bjxQNNCY
>>483 いいから職探せや爺ｗｗｗ
488:51
11/10/16 06:10:36.54 bjxQNNCY
>>483 いいから職探せや爺ｗｗｗ
489:51
11/10/16 06:11:38.44 bjxQNNCY
>>487 いいから職探せや爺ｗｗｗ
490:名無しの笛の踊り
11/10/16 17:14:32.04 FmNZRITr
>>485-489
どんだけ暇人やねん
いいから職探せや爺ｗｗｗ
491:51
11/10/16 17:30:07.96 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
492:51
11/10/16 17:31:07.22 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
493:51
11/10/16 17:32:07.28 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
494:51
11/10/16 17:33:07.83 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
495:51
11/10/16 17:34:07.51 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
496:名無しの笛の踊り
11/10/17 09:02:05.07 g4ldiH7H
>>491-495
お前が職探せやアホかｗｗｗ
497:51
11/10/17 10:25:37.10 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
498:51
11/10/17 10:26:43.02 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
499:51
11/10/17 10:27:47.74 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
500:51
11/10/17 10:28:51.93 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
501:51
11/10/17 10:29:49.25 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
502:名無しの笛の踊り
11/10/17 18:03:31.35 TY3DNGzn
今国産で川野とか中田使ってる人っている？
503:名無しの笛の踊り
11/10/17 18:32:38.92 SgiEZnO/
適当な苗字を挙げるな(オイ
504:名無しの笛の踊り
11/10/17 19:37:39.57 9t5tIn+l
この爺爺連呼して意味のない煽り繰り返してる人って何がしたいの？
505:名無しの笛の踊り
11/10/17 19:51:52.99 LY7QevoK
暇なんじゃね
506:名無しの笛の踊り
11/10/18 07:53:26.47 eko+8X4u
マンドリンとウクレレって、どちらが難しいですか？
マンドリンかなーとは思うのですが。値段的にも前者の
方が高いきもします。
上達するには、最短どのくらいかかるんでしょうか？
マンドリンかウクレレを弾かれる方、それぞれの魅力や
お薦め度をお教えください。
音楽は度素人ではないので、譜読みなどその他は全く
問題ないので、真面目に取り組んだたら、どのくらいで
それなりの域に達するのか、アドバイスお願いします。
楽しそうなので、興味がある楽器なんです。
507:51
11/10/18 09:12:41.94 7Dc5MGd3
>>502 いいから職探せや爺ｗｗｗ
508:51
11/10/18 09:13:47.86 7Dc5MGd3
>>503 いいから職探せや爺ｗｗｗ
509:51
11/10/18 09:14:53.16 7Dc5MGd3
>>504 いいから職探せや爺ｗｗｗ
510:51
11/10/18 09:15:52.18 7Dc5MGd3
>>505 いいから職探せや爺ｗｗｗ
511:51
11/10/18 09:16:49.70 7Dc5MGd3
>>506 いいから職探せや爺ｗｗｗ
512:名無しの笛の踊り
11/10/18 13:51:06.81 pnccvZXr
>>506
独りでやるならウクレレ、
合奏したいならマンドリン。
ポップスかハワイアンならウクレレ、
クラシックか懐メロならマンドリン。
マンドリンやるなら、まず身近な団体を見学に行くと良いよ。
学生ならクラブ、社会人なら地元の団体を。
マンドリンは、合奏をする楽器としてはかなり初心者向きの楽器と言える。
逆に中級から上級への壁はぶ厚い。
才能にもよるけど、毎日練習すれば１年くらいである程度は弾けるようになるだろうね。
513:名無しの笛の踊り
11/10/18 16:29:46.42 NnlP46bA
来年の朔太郎音楽祭の四重奏部門、応募が13組に満たなかったらなくなるらしいよ。
100万円も出るコンクールって稀だし、みんな出てみたら。
514:名無しの笛の踊り
11/10/18 19:05:58.37 mzusljR5
>>513
特定した
515:名無しの笛の踊り
11/10/18 19:08:34.56 onnjumhG
>>512 親切心のマジレスに水を差すようで悪いんだが･･･
>>506はURLﾘﾝｸ(okwave.jp)もコピペだ。
ちなみに
>>465もURLﾘﾝｸ(okwave.jp)のコピペ。
おそらく同一犯だろうが何でこんなに手の込んだ悪さをするんだろうね。
516:名無しの笛の踊り
11/10/18 20:44:35.74 7mnnMsiZ
お前も暇人だな。
ほっとけよw
517:名無しの笛の踊り
11/10/18 21:08:40.61 Ln0d1aiK
フラットマンドリンになにか恨みでもあるんでしょうか
518:名無しの笛の踊り
11/10/18 22:20:43.04 pnccvZXr
>>515
ちょっと吊ってくる
519:名無しの笛の踊り
11/10/19 08:24:43.46 XJI4caI8
四重奏は、アルスが居た頃はジャンルとしての発展の可能性を感じたが…無理だったか。
やはり、一般的には「マンドリン＝合奏or独奏」のイメージが強すぎて、少人数向けのレパートリーも元から少なそうだもんね。
藤掛のアクアリズムなんかは、ようつべで見てもすごくいい感じなんだけどね。
520:51
11/10/19 09:02:11.90 4gExcn0l
>>514 いいから職探せや爺ｗｗｗ
521:51
11/10/19 09:03:26.84 4gExcn0l
>>516 いいから職探せや爺ｗｗｗ
522:51
11/10/19 09:05:13.28 4gExcn0l
>>517 いいから職探せや爺ｗｗｗ
523:51
11/10/19 09:05:56.67 4gExcn0l
>>518 いいから職探せや爺ｗｗｗ
524:名無しの笛の踊り
11/10/19 09:53:56.92 fdIuiSXk
藤掛って何か曲にムラがない？
いい曲とそうでない曲の差が激しい。
525:名無しの笛の踊り
11/10/19 10:30:38.69 732T2LzA
>>524
ムラがあるというか、どの曲も同じに聞こえるという意見はよく聞くな
パストラルと星コンの区別がつかないとか
樹魂はごちゃごちゃ展開が多くて何がしたい曲か分からない
グランドシャコンヌとスタバートマーテルは好きかも
526:名無しの笛の踊り
11/10/19 10:31:36.96 i9jUM4TI
>>524
むしろどれもこれも同じじゃね？
527:名無しの笛の踊り
11/10/19 11:50:54.28 t1HMnzZJ
おまえよこざわ
528:名無しの笛の踊り
11/10/19 12:13:27.68 9+CZLS4R
やめろ。また爺が出てくる。
529:名無しの笛の踊り
11/10/19 12:53:23.37 XHPz0YfM
わが国ではフラットマンドリンは低級音楽に使用する物
事実、わが国のマンドリン音楽になにか付与しているか?
530:名無しの笛の踊り
11/10/19 17:25:42.55 S1wLXh2E
香川では弦にうどん張ってるんだけどお前らの地域では何張ってんの？
531:名無しの笛の踊り
11/10/19 17:55:35.80 tFG4YVqN
わが国のマンドリンオーケストラがクラシック音楽界になにか付与しているか？
532:51
11/10/19 18:38:14.19 4gExcn0l
>>527 いいから職探せや爺ｗｗｗ
533:51
11/10/19 18:39:12.34 4gExcn0l
>>528 いいから職探せや爺ｗｗｗ
534:51
11/10/19 18:40:11.24 4gExcn0l
>>529 いいから職探せや爺ｗｗｗ
535:51
11/10/19 18:41:15.04 4gExcn0l
>>530 いいから職探せや爺ｗｗｗ
536:51
11/10/19 18:42:23.32 4gExcn0l
>>527-530 いいから職探せや爺ｗｗｗ
537:名無しの笛の踊り
11/10/19 19:50:49.85 YVf26XaB
前橋の独奏1位の人に抱きしめてもらいたいね、私は。
538:名無しの笛の踊り
11/10/19 22:47:45.82 6X/rBEVw
うむ。禿
539:名無しの笛の踊り
11/10/20 00:31:43.58 iLBfDCYk
太ってる人か
540:名無しの笛の踊り
11/10/20 01:20:37.04 OlEI7mQY
>>530
おいどんの地元鹿児島では、ボディにサツマイモを使っとるでごわす。
541:名無しの笛の踊り
11/10/20 08:18:35.58 UA8PkPeM
楽器はなんであれ、極めようと思えばその難易度を比べることはできないでしょう。
ただ、とっつきやすい、とっつきにくいという別はあると思います。
そうした観点でいえば、ウクレレはとっつきやすく、マンドリンはハードルが高いのではないでしょうか。
楽器自体の機能による違いもさることながら、ウクレレはコードをリズムで演奏することで歌の伴奏をするのが主たる目的でしょうし、マンドリンはトレモロを中心にして、旋律を奏でる楽器だと思います。
542:51
11/10/20 09:16:34.00 Le1K2+OS
>>537 いいから職探せや爺ｗｗｗ
543:51
11/10/20 09:17:33.90 Le1K2+OS
>>538 いいから職探せや爺ｗｗｗ
544:51
11/10/20 09:20:18.79 Le1K2+OS
>>539 いいから職探せや爺ｗｗｗ
545:51
11/10/20 09:21:42.55 Le1K2+OS
>>540 いいから職探せや爺ｗｗｗ
546:51
11/10/20 09:22:45.95 Le1K2+OS
>>537-540 いいから職探せや爺ｗｗｗ
547:名無しの笛の踊り
11/10/20 10:03:44.30 UA8PkPeM
ふやませんが、他でやってもらえませんか？
548:名無しの笛の踊り
11/10/20 16:43:14.73 UAhaeI0D
大阪国際のＡ部門で最下位やった人が朔太郎音楽祭のコンクールの優勝者って聞いたけどホンマなん???
549:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:19:56.04 Kz0WNc4A
>>548
ホンマホンマ
ちなみに去年のJMUのソロコンでは４位だった
550:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:38:59.29 Vh84Fktj
その日の調子によって演奏も変わるんじゃないかな。
551:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:55:52.64 Kz0WNc4A
あと審査員や課題曲との相性もあるな
552:51
11/10/20 18:05:03.09 Le1K2+OS
>>547 いいから職探せや爺ｗｗｗ
553:51
11/10/20 18:06:00.94 Le1K2+OS
>>547 いいから職探せや爺ｗｗｗ
554:51
11/10/20 18:06:56.07 Le1K2+OS
>>547 いいから職探せや爺ｗｗｗ
555:名無しの笛の踊り
11/10/20 22:01:38.12 GVhVRHLB
ようつべのアルスの四重奏のウィリアムテルいいねー。
末廣だっけ？あのチェロの人ウマいし、なんか弾き方も見てておもしろいからいいね。
チェロの人って、普段どんな感じなの？
絶対おもしろオジサンだと私は踏んでるんだけどw
556:名無しの笛の踊り
11/10/20 22:38:10.44 9DH3g1HT
よくゲロ吐くことで有名。
557:名無しの笛の踊り
11/10/20 23:41:26.65 iLBfDCYk
そもそも作曲家として才能を発揮している。
全て手書き。そこに無駄な音は一つとして無い。
558:名無しの笛の踊り
11/10/21 06:46:20.99 m7L1BBpn
全て手書き故にパート譜が存在しないから、写譜の手間が。
まぁこんな事言ったら「ゆとり乙」とか言われそうだけど。
アルスノヴァ組曲いいよね。
559:名無しの笛の踊り
11/10/21 07:36:10.18 8Irv5AaO
>>558
ゆとり過ぎて驚いた 写譜の手間だと......
信じられない
560:51
11/10/21 08:34:19.90 WdBdG0uh
>>556 いいから職探せや爺ｗｗｗ
561:51
11/10/21 08:35:25.91 WdBdG0uh
>>556 いいから職探せや爺ｗｗｗ
562:51
11/10/21 08:36:24.95 WdBdG0uh
>>556 いいから職探せや爺ｗｗｗ
563:名無しの笛の踊り
11/10/21 14:25:46.02 ihM1qFwN
>>555-557
しかも京大卒。まさにマンドリン界のロザン宇治原じゃ。
564:51
11/10/21 19:16:49.83 WdBdG0uh
>>563 いいから職探せや爺ｗｗｗ
565:名無しの笛の踊り
11/10/21 22:19:19.13 bkYX2Tmz
>>555-557
しかも京大卒。まさにマンドリン界のロザン宇治原じゃ。
566:51
11/10/22 03:11:53.09 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
567:51
11/10/22 03:12:54.26 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
568:51
11/10/22 03:13:54.47 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
569:51
11/10/22 03:14:54.21 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
570:51
11/10/22 03:15:54.22 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
571:名無しの笛の踊り
11/10/22 15:36:34.98 3TRMJa9D
MandolinConcrto/丸本大悟 って何かのCDに収録されてる？
二楽章しか知らないのだけれどもけど。
572:名無しの笛の踊り
11/10/22 15:37:26.99 3TRMJa9D
脱字あった
MandolinConcertoです
573:名無しの笛の踊り
11/10/22 17:52:52.59 K31nJTWn
>>571-572
しかも京大卒。まさにマンドリン界のロザン宇治原じゃ。
574:51
11/10/22 18:20:20.79 yzZKmX+l
>>573 いいから職探せや爺ｗｗｗ
575:51
11/10/22 18:21:24.22 yzZKmX+l
>>573 いいから職探せや爺ｗｗｗ
576:51
11/10/22 18:22:23.50 yzZKmX+l
>>573 いいから職探せや爺ｗｗｗ
577:51
11/10/22 18:23:23.45 yzZKmX+l
>>573 いいから職探せや爺ｗｗｗ
578:51
11/10/22 18:24:23.53 yzZKmX+l
>>573 いいから職探せや爺ｗｗｗ
579:名無しの笛の踊り
11/10/22 18:49:37.11 dF5+2D4W
>>571
アルテの2008年？だったかに収録されてるよ
580:名無しの笛の踊り
11/10/22 19:20:03.30 RloEtYpX
青学のコンミス
581:51
11/10/22 19:33:23.64 yzZKmX+l
>>580 いいから職探せや爺ｗｗｗ
582:51
11/10/22 19:34:23.49 yzZKmX+l
>>580 いいから職探せや爺ｗｗｗ
583:51
11/10/22 19:35:23.55 yzZKmX+l
>>580 いいから職探せや爺ｗｗｗ
584:名無しの笛の踊り
11/10/22 19:41:26.53 dF5+2D4W
職さがせや爺wって、無意味、無関係なレスにしか付かないのな。
585:51
11/10/22 19:51:23.15 yzZKmX+l
>>584 いいから職探せや爺ｗｗｗ
586:名無しの笛の踊り
11/10/22 20:03:06.98 5EU18M9Z
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
587:51
11/10/22 20:17:33.38 yzZKmX+l
>>586 いいから職探せや爺ｗｗｗ
588:名無しの笛の踊り
11/10/23 13:52:32.54 6buJIZFu
>>586 いいから職探せや爺ｗｗｗ
589:51
11/10/23 16:56:52.94 k4uxUrpM
>>588 いいから職探せや爺ｗｗｗ
590:51
11/10/23 16:57:52.97 k4uxUrpM
>>588 いいから職探せや爺ｗｗｗ
591:51
11/10/23 16:58:52.89 k4uxUrpM
>>588 いいから職探せや爺ｗｗｗ
592:51
11/10/23 16:59:53.02 k4uxUrpM
>>588 いいから職探せや爺ｗｗｗ
593:51
11/10/23 17:00:53.38 k4uxUrpM
>>588 いいから職探せや爺ｗｗｗ
594:名無しの笛の踊り
11/10/23 20:05:00.39 ufsnub0t
>>588 いいから職探せや爺ｗｗｗ
595:51
11/10/23 20:59:54.21 k4uxUrpM
>>594 いいから職探せや爺ｗｗｗ
596:51
11/10/23 21:00:53.21 k4uxUrpM
>>594 いいから職探せや爺ｗｗｗ
597:51
11/10/23 21:01:53.84 k4uxUrpM
>>594 いいから職探せや爺ｗｗｗ
598:51
11/10/23 21:02:53.19 k4uxUrpM
>>594 いいから職探せや爺ｗｗｗ
599:51
11/10/23 21:03:53.16 k4uxUrpM
>>594 いいから職探せや爺ｗｗｗ
600:名無しの笛の踊り
11/10/23 21:39:22.80 +kjzZgsE
>>579
見つからないけど収録されてはるん？
601:名無しの笛の踊り
11/10/23 22:18:31.80 XC7q9gRk
よく考えたら職探せや爺さんのおかげでスレの「勢い」が高いのか
感謝しないとな…
602:51
11/10/23 22:49:57.12 k4uxUrpM
>>601 いいから職探せや爺ｗｗｗ
603:名無しの笛の踊り
11/10/24 00:17:22.91 CtNlYdj4
>>601 いいから職探せや婆ｗｗｗ
604:名無しの笛の踊り
11/10/24 00:22:17.13 8tjY5BNQ
>>600
調べたけど、アルテの大阪公演2008のDVDにしか収録されてないみたい。
つまりCD収録は存在しないと。
605:51
11/10/24 09:11:02.61 WS3onnfw
>>603 いいから職探せや爺ｗｗｗ
606:51
11/10/24 09:12:03.49 WS3onnfw
>>603 いいから職探せや爺ｗｗｗ
607:51
11/10/24 09:13:05.08 WS3onnfw
>>603 いいから職探せや爺ｗｗｗ
608:51
11/10/24 09:14:05.42 WS3onnfw
>>603 いいから職探せや爺ｗｗｗ
609:51
11/10/24 09:15:02.99 WS3onnfw
>>603 いいから職探せや爺ｗｗｗ
610:名無しの笛の踊り
11/10/24 09:16:48.28 nSYZra0U
>>604
そうなんか、どもー 残念
611:名無しの笛の踊り
11/10/24 11:50:57.21 ukQi1+VA
>>573
〇本氏は龍谷でしょ
612:名無しの笛の踊り
11/10/24 17:42:27.36 jZmM9vR+
同志社のマンドリンの人たちは、OB含め頭悪いのに名前だけ有名だから調子乗ってる人多いやろ？
国立大なら大体そっちのが上なのに見下してる雰囲気あるやろ マンドリン部の歴史があるからてなあ
全員がそうとは言えへんけど
613:名無しの笛の踊り
11/10/24 21:06:50.89 QYRnOsKW
>>612
無理して関西弁で書かなくてもいいんだよ。
>>353と同じ子なのかい？
僕いくちゅ？
614:名無しの笛の踊り
11/10/24 21:23:50.94 xuVTq412
さゆさい
615:名無しの笛の踊り
11/10/25 01:07:50.55 3pLvK1Cf
理事長も最高の楽器をいきなり売りつけてくれるし最高でんがな
616:名無しの笛の踊り
11/10/25 01:31:00.10 W+W1tk1+
スレチ杉ワロタ
617:51
11/10/25 08:27:41.73 wql2cBad
>>612 >>615 いいから職探せや爺ｗｗｗ
618:51
11/10/25 08:28:44.79 wql2cBad
>>612 >>615 いいから職探せや爺ｗｗｗ
619:51
11/10/25 08:29:42.89 wql2cBad
>>612 >>615 いいから職探せや爺ｗｗｗ
620:51
11/10/25 08:30:43.25 wql2cBad
>>614 いいから職探せや爺ｗｗｗ
621:51
11/10/25 08:31:49.72 wql2cBad
>>616 いいから職探せや爺ｗｗｗ
622:名無しの笛の踊り
11/10/25 17:12:30.88 vGoVWvQ7
マンドリンの未修理のオールドってなんであんなに安いの？
３大名器でも１０万とかでしょ？
俺、エレキギターも弾くけど、もし未修理でもヴィンテージ楽器は高いんだが。
623:名無しの笛の踊り
11/10/25 20:20:51.88 x2rQwE+4
>>622 つ>>52 etc.
どこの値段をみて書いているのか知らないがボウルバックマンドリンに関していえば
経年劣化が性能低下に直結するので古い楽器は無価値に等しい。
マンドリンはバイオリンと音の出る仕組みがまったく違うのだ。
けっしてオールドをバイオリンの名器のように考えてはいけない。
産業廃棄物を工芸品として再生して斡旋、暴利をむさぼる狸痔懲は演奏家として恥を
知るべき。
ちなみにフラットマンドリンにはギブソンＦ５とかヴィンテージものがある。
ボウルバックとは音が出る仕組みも構造や耐久性も違うから成立する話だ。
624:名無しの笛の踊り
11/10/25 21:26:18.17 vGoVWvQ7
なるほど、古い物はただのゴミなのね。
好みとは言え、死んだような音のするオールドを「しっとり落ち着いてる」
とか言ってるやつ見たことあるしｗｗｗ
しかしたまーに、良い音するオールドあるんだよね。
あと、ボウルバックの一番いい時期って何歳くらいよ？製造後３０年くらい？
625:名無しの笛の踊り
11/10/25 21:34:52.76 kiyw1VXt
>>624
鳴りもしない古い楽器をオールドとして崇めている人っているよね。
たぶん、高かったんだろうね。がんばって買ったんだろうね。
鳴るオールドはもちろん鳴るけど、同じくらい、いやそれ以上にゴミみたいなオールドもあるんだよね。
626:名無しの笛の踊り
11/10/25 21:41:17.13 vGoVWvQ7
>>625そうそう、最近オールドフェアとかいうやつに行ってきたんだが、
良いのは２割くらいだったと思う。値段に見合う音か分かんないけど、
新品の最高峰（クラシコＡとかS-S）よりも良い音が出ると思った。
しかしそれ以外の８割のオールドは・・・・・・・観賞用又は資料だろうな。
627:名無しの笛の踊り
11/10/25 21:46:50.14 1fzWa/y/
>>624 >ボウルバックの一番いい時期って何歳くらいよ？
これは一概に言えない。
ただ、はっきりしているのは製造後３０年もつ楽器なんかないってことだ。
国産の新品だと買ってからせいぜい１年半くらいまでが花で、その後は駄目になる一方。
>>625
俺は鳴るオールドなんて見たことがない。
誤解されないようにもう少し詳しくいうと近鳴りでギャンギャンいうのなら見たことがあるがｗ
遠達感があって音が透るor良く響くオールドはなかった。
合奏でははっきりいってオールドは邪魔者。
リサイタルで聞けるプロが使っているような楽器があれば教えてくれ。ぜひ確認してみたい。
628:名無しの笛の踊り
11/10/25 21:52:06.29 1fzWa/y/
>>626 >良いのは２割くらいだったと思う。
良いというのは音色／音質のことだろうか？
それとも音量か？
遠達感はどうだろう？
あるいは総合的なフィーリングなのか？
試奏してみた感想かと思うが詳しく聞きたいな。
連投ｽﾏｿ
629:名無しの笛の踊り
11/10/25 22:53:09.62 vGoVWvQ7
お答えします。ご察しのとおり、試走の感想。
良いというのは音質・音量の事。
その後、プロの先生に全楽器を弾いていただき、お店の隅の方で聴いてみたが、
自分が良いと思った楽器は、先生が弾いても良い音が出る。
バランスが悪いと思った楽器は、弾き方で調整しているようだが、
先生が弾いても少々がバランスが悪い。
遠達感は、ホールで聴いたわけではないのでわかりません。
自分で弾いてわかるものなの？
630:名無しの笛の踊り
11/10/26 01:33:06.75 rdgpIGUD
>>629
その先生って理事長やろ
古楽器を知り合いにイキナリ売りつけよるって友達が言ってた
631:名無しの笛の踊り
11/10/26 04:06:42.73 AQ7xhGy4
>>630
無理して関西弁で書かなくてもいいんだよ。
>>612と同じ子なのかい？
僕いくちゅ？
632:51
11/10/26 09:43:53.00 pcqTQpHG
>>630 いいから職探せや爺ｗｗｗ
633:51
11/10/26 09:44:54.20 pcqTQpHG
>>630 いいから職探せや爺ｗｗｗ
634:51
11/10/26 09:45:52.58 pcqTQpHG
>>630 いいから職探せや爺ｗｗｗ
635:51
11/10/26 09:46:56.08 pcqTQpHG
>>630 いいから職探せや爺ｗｗｗ
636:51
11/10/26 09:48:52.81 pcqTQpHG
>>631 いいから職探せや爺ｗｗｗ
637:名無しの笛の踊り
11/10/26 10:46:48.50 Ws1lavdl
以前(というか大昔から)のスレの話題に良く出てくるその古楽器を売りつけるとかの話は一体どういう話なんだい？
何も知らない私に詳細を教えてくれ。
実際にそういう体験をしたとか、知人にその様な人が居るとか人いる？
638:名無しの笛の踊り
11/10/26 10:58:30.07 0nRn3fDh
マンドリンの先生なら楽器の斡旋・紹介は仕事のひとつ。みんな生活あるからね。楽器店も。オールドが好きな人にオールドを勧めるのも仕事。
639:名無しの笛の踊り
11/10/26 11:20:48.46 NyX/gjYT
同志社のVinacciaのチェロとか古い大野のローネ聴くと古い楽器の良さがわかるんじゃない？
ドラも強烈。古いからイコールいいとは違うんだろうけど。いいのは古くなってからもよくなるんでしょ。
640:名無しの笛の踊り
11/10/26 15:48:10.56 rxRQrRZ+
>>638
◯上先生からは半ば突然半強制で買わされるとか聞いたことあるぜ
これは昔の後輩から聞いた話しだけど
641:名無しの笛の踊り
11/10/26 16:37:10.20 Ea0E5lim
>>629
「良い」の基準が曖昧すぎる。
642:名無しの笛の踊り
11/10/26 17:00:24.82 YW885RIY
>>641 基準が曖昧でごめん。
国産にはあまり無いキラキラした明るい音が好きだから、そういう音の出るオールドの事ね。
あと、各弦、各フレットの音のバランスかな。オールドでデッドポイント？が
ある楽器を見たことあるから、きれいに音が出るものが良い。これは腕の問題もあると思うけど。
>>639 去年の同志社東京公演聴いて思った。あんな音のチェロ聞いたこと無い（良い意味で）
>>640 確かに、去年のコンクールでてた門下生はオールドだったね。
突然半強制ってどういうことだろ・・・
「買えコラァァアアア！！」？
643:名無しの笛の踊り
11/10/26 18:33:24.20 c/hi2ISH
オールドの在庫がだぶついているのは確か。
古い楽器を売りに出す人が増え、供給が増えていて、
本来なら値崩れ起こす状況だが、指導者を通じて門下生に
無理やり買わすことによって価格の下落を抑えている。
指導者には業者からキックバックが入る。
だから指導者は熱心に門下生にオールドを勧める。
644:名無しの笛の踊り
11/10/26 18:57:52.44 AmPrhBqj
>>643
商売として普通の事だよね。
「半強制的」がどんなモンか知らないけど、その話聞く限りそんな楽器買っちゃう門下生がバカだとしか思えない。
645:名無しの笛の踊り
11/10/26 19:26:33.05 xanyLgJ+
>>639 >>642
ドラ／セロ／ローネのオールドで音がいいというのは相対的な感触で一種の錯覚に過ぎないように思う。
要するにドラ／セロ／ローネの音が一般に汚すぎるのだ。
特に同志社やアルテなど関西の団体の中低音パートは総じて音がばばっちい。
その中に既に死に体で音が出なくなっているオールドが混じっていればえらくきれいに聞こえるというわけだ。
参考までに過去レスで引用されていたサイトによればドイツではマンドラのＧ線以下のトレモロ自体が汚いと嫌われているらしい。
URLﾘﾝｸ(www.thirdfield.gr.jp)
646:名無しの笛の踊り
11/10/26 20:50:36.55 YW885RIY
じゃあみんなのお気に入りのマンドリンって何よ？
647:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:05:36.41 mJeA1NNg
いや、先生に勧められる楽器は普通いいだろ。キツクバツク期待していい加減なことやってると生徒は離れていくもんだよ。
648:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:20:50.72 xanyLgJ+
>>646
自分の場合で恐縮なんだが比較してベターを選ぶことはあっても現状ではベストはないと思っている。
新品だろうがオールドだろうが国産だろうが輸入だろうがラウンドマンドリンの現状はひどすぎる。
そんなわけで常に理想を追い求め続けているんだが、よい楽器や演奏に出会えて満足している奴がいたとすればうらやましい話だ。
649:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:37:53.39 YW885RIY
常に理想を追い求め・・・ってのはいい事なんじゃないの？
おれも理想を追い求めたいが、手本となる理想の演奏をほとんど聞かない。
一応、すんばらしい演奏を聴いたことがあるからマンドリンを続けているけどね。
650:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:48:27.82 KVjMty/1
演奏を追い求めるのはともかく
楽器を追い求めることができるなんていいなあ
数十万の楽器買ったらほぼ次買いなおすことはないんじゃないかな
買った年齢にもよるけど
651:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:54:02.35 xanyLgJ+
>>649
ありがとね。
自分は残念ながらマンドリンのすんばらしい演奏には未だ出会えていない。
オーケストラとか吹奏楽とかピアノのすんばらしい演奏には出会えたんだが･･･
残念ながら、そのままではマンドリンには応用できない。
同じ曲をマンドリン用に編曲して演奏したって到底満足できないしな。
ただ、いつの日にか同じくらい感動できる別の演奏をマンドリンでしてみたいと思っているさ。
652:名無しの笛の踊り
11/10/26 21:58:55.36 xanyLgJ+
>>650
楽器を買うだけがすべてじゃないぜ。
ある程度楽器に関する知識があれば工作で調整できる部分もある。
それに弦／ピック／奏法をチョイスして組み合わせればなかなかのことができると思うぞ。
もちろん、あくまでも改善であって理想ではないがな･･･。
653:名無しの笛の踊り
11/10/26 22:37:27.77 YW885RIY
>>651すんばらしい演奏と書いたが、いろいろあるんだよね。
技術的にすごいとは言えないが、とある全国レベルの高校クラブの演奏は
気迫がこもってて、すごいと思った。高校生らしい演奏っていうのかな？
あと、青山涼君の演奏は感激した。すばらしい。
書いてみて思ったが、両方ともプロじゃないなぁ。
654:名無しの笛の踊り
11/10/27 01:50:07.59 o/fPEv96
某関西団体のコンサートが丸ごと、youtubeにアップされているが、
このパストラル、随分、かわってないかい。
655:名無しの笛の踊り
11/10/27 20:03:17.10 AKLvlmtn
>>youtube、パストラルいっぱいあってわからないから、できれば
ＵＲＬ頼む。
656:名無しの笛の踊り
11/10/27 20:55:14.51 q+3PE1Sj
パストラルはそもそも～年版みたいなのとか改訂版とか何回か出てるんじゃなかったっけ？
657:名無しの笛の踊り
11/10/27 21:32:43.47 ojxwRAEZ
パストラルに限らず、あるよ。
658:名無しの笛の踊り
11/10/27 21:34:44.49 D28e/LYj
>>655
「奈良マンドリン」で出てくる。2010完全新版のようだ。
たぶん、客の隠し撮りだろうね。いいのか、コレ？
659:名無しの笛の踊り
11/10/28 18:28:14.71 42qipzJg
92年夏バージョンなんてのもある。
660:名無しの笛の踊り
11/10/28 19:52:41.87 42qipzJg
>>659 いいから職探せや爺ｗｗｗ
661:名無しの笛の踊り
11/10/29 09:47:38.99 m1ad24vY
松崎しげるのディナーショーの2chネタみたいだな
誰かヒマな人、ネタ作って
662:51
11/10/29 10:14:30.70 vT6buGiS
>>660 >>661 いいから職探せや爺ｗｗｗ
663:51
11/10/29 10:15:34.49 vT6buGiS
>>660 >>661 いいから職探せや爺ｗｗｗ
664:51
11/10/29 10:16:34.52 vT6buGiS
>>660 >>661 いいから職探せや爺ｗｗｗ
665:51
11/10/29 10:17:35.69 vT6buGiS
>>660 >>661 いいから職探せや爺ｗｗｗ
666:51
11/10/29 10:18:34.57 vT6buGiS
>>660 >>661 いいから職探せや爺ｗｗｗ
667:名無しの笛の踊り
11/10/29 12:06:48.34 m1ad24vY
おお、初めてこのスレに投稿したらさっそく職爺攻撃を受けたわ
なんか光栄だな、浜ちゃんの突っ込みチョップみたいだ
668:51
11/10/29 12:29:58.55 vT6buGiS
>>667 いいから職探せや爺ｗｗｗ
669:51
11/10/29 12:31:00.37 vT6buGiS
>>667 いいから職探せや爺ｗｗｗ
670:51
11/10/29 12:31:59.96 vT6buGiS
>>667 いいから職探せや爺ｗｗｗ
671:名無しの笛の踊り
11/10/29 17:46:51.24 bFJUyXm9
職爺攻撃
672:51
11/10/29 18:15:59.27 vT6buGiS
>>671 いいから職探せや爺ｗｗｗ
673:51
11/10/29 18:17:00.32 vT6buGiS
>>671 いいから職探せや爺ｗｗｗ
674:51
11/10/29 18:18:00.20 vT6buGiS
>>671 いいから職探せや爺ｗｗｗ
675:51
11/10/29 18:19:00.67 vT6buGiS
>>671 いいから職探せや爺ｗｗｗ
676:51
11/10/29 18:20:00.42 vT6buGiS
>>671 いいから職探せや爺ｗｗｗ
677:名無しの笛の踊り
11/10/29 18:20:41.82 wBlVTwPN
>>671 いいから職探せや爺ｗｗｗ
678:名無しの笛の踊り
11/10/29 18:26:17.98 z/vl1ewO
石神井公園
679:名無しの笛の踊り
11/10/29 18:51:20.83 iFiHL/TZ
>>678
あれ、俺書き込んだっけ…？
職爺公園とかありそうだよね
680:名無しの笛の踊り
11/10/29 19:42:18.45 OokVU6Xj
いいから職探せや爺ｗｗｗ
681:51
11/10/29 20:47:09.48 vT6buGiS
>>677-680 いいから職探せや爺ｗｗｗ
682:51
11/10/29 20:48:09.68 vT6buGiS
>>677-680 いいから職探せや爺ｗｗｗ
683:51
11/10/29 20:49:09.90 vT6buGiS
>>677-680 いいから職探せや爺ｗｗｗ
684:51
11/10/29 20:50:09.83 vT6buGiS
>>677-680 いいから職探せや爺ｗｗｗ
685:51
11/10/29 20:51:11.59 vT6buGiS
>>677-680 いいから職探せや爺ｗｗｗ
686:名無しの笛の踊り
11/10/29 21:07:45.41 OokVU6Xj
>>677-680 いいから職探せや爺ｗｗｗ
687:名無しの笛の踊り
11/10/29 23:06:33.11 OokVU6Xj
石神井公園って東京じゃあないだろ
埼玉にくれてやろうぜ
688:名無しの笛の踊り
11/10/29 23:11:17.31 bFJUyXm9
Arte Mandolinistica ときいて・・・
①マンドリン誌
②楽団
689:名無しの笛の踊り
11/10/30 01:37:37.58 KQfYLTzP
>>688
②日本屈指のマンドリン演奏家集団。
マンドリン界において常に新風を吹き込んでいる。
690:名無しの笛の踊り
11/10/30 04:08:22.89 704st7h1
>>677-680 いいから職探せや爺ｗｗｗ
691:51
11/10/30 04:53:43.97 ACAS6XFp
>>686 いいから職探せや爺ｗｗｗ
692:51
11/10/30 04:54:47.04 ACAS6XFp
>>687 いいから職探せや爺ｗｗｗ
693:51
11/10/30 04:55:44.69 ACAS6XFp
>>689 いいから職探せや爺ｗｗｗ
694:51
11/10/30 04:56:44.90 ACAS6XFp
>>690 いいから職探せや爺ｗｗｗ
695:名無しの笛の踊り
11/10/30 06:34:08.39 RslbyGWm
>>688-689
②日本屈指のマンドリン騒音発生家集団。
マンドリン界において常に新風を吹き込んでいる
と思っているのは本人と一部の信者だけで、クラシック音楽界では評論の対象にすらなっていない。
トップのＩ上狸痔懲はメンバーに古楽器を押し売りするが大半は産業廃棄物の塗装を直しただけである。
これがこの集団の音が格別に汚い一因であると評される。
主なレパートリーには「ドラえもん組曲」のほか「のこぎりの曲」があり、常に聴衆の失笑を呼んでいる。
③イタリアの作曲家ジュゼッペ･マネンテが作曲したマンドリン・オリジナル曲。
交響曲形式の大規模な作品であるが②とは何の関係もないのはいうまでもない。
696:名無しの笛の踊り
11/10/30 06:40:07.90 yVhzjZuM
クラシック音楽界で評論の対象になってるマンドリン楽団なんて存在するの？
697:51
11/10/30 06:53:14.45 ACAS6XFp
>>695-696 いいから職探せや爺ｗｗｗ
698:名無しの笛の踊り
11/10/30 09:14:27.01 97OQE+Q8
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:名無しの笛の踊り
11/10/30 11:17:34.80 LVvyNMqR
グロ動画あげんなコラ
爺でてこいや
700:名無しの笛の踊り
11/10/30 11:26:27.96 97OQE+Q8
>>699
ごめんww見てみたらホントにグロ動画だったwwwwwww
701:名無しの笛の踊り
11/10/30 14:43:20.37 /pzPwsm7
>>698
なんだこの気持ち悪い動画は…。
コンクール出る奴の取り巻きがきもいな。
よくこんな動画を了承したな。
702:51
11/10/30 16:17:56.19 ACAS6XFp
>>698 いいから職探せや爺ｗｗｗ
703:51
11/10/30 16:19:10.25 ACAS6XFp
>>698 いいから職探せや爺ｗｗｗ
704:51
11/10/30 16:20:07.10 ACAS6XFp
>>699 いいから職探せや爺ｗｗｗ
705:名無しの笛の踊り
11/10/30 16:53:43.50 QJwam/so
余裕です、で本当に優勝しちゃうんだな。
ドキュメントよりも演奏の動画をうｐしほしいなぁ
706:名無しの笛の踊り
11/10/30 17:43:09.14 5aQaQwTx
>>698 マジキモ悪るぇぇぇぇぇぇっ!!
登場人物が全員妖怪人間だっ！
マンドリンやってる奴って結局こんなのばっかなのかよ･･･
これじゃあ何年頑張ったってマンドリンがメジャーな芸術として評価されることはねぇわな
妖怪人間ベラは？
707:名無しの笛の踊り
11/10/30 18:27:36.92 QJwam/so
おっと、涼君の悪口はそこまでだ
708:名無しの笛の踊り
11/10/30 19:05:28.80 QSZ+tHQn
まったくこんな連中ばっかり集めてどうするんだろうね、狸痔懲さんよ。
どう考えたってまともじゃない。
写真や動画というものは真実を映すし、第一印象というのも案外当を得ているものだ。
いま日本のマンドリンの発展のためにやるべきことは自分たちを冷静に見つめることじゃないか？
709:名無しの笛の踊り
11/10/30 19:51:33.32 2njvKZg5
奈良お前がコンクール主催しろ
710:名無しの笛の踊り
11/10/30 19:54:21.29 QJwam/so
連盟はドラチェロリュートのコンクールやってくんないしなぁ
711:51
11/10/30 19:54:42.99 ACAS6XFp
>>709 いいから職探せや爺ｗｗｗ
712:名無しの笛の踊り
11/10/30 22:10:18.81 jHhiSlUZ
オカシイのはこの動画を撮影してアップロードしてる奴。理事長とかの編集とか正直意味分からないし、要らないシーンやキモい編集。ギターの時間の中の人は狂ってるよ。作曲コンクールの動画もそうだ。
演奏会で常に前の方に来て喋り出す迷惑野郎
713:名無しの笛の踊り
11/10/31 00:42:49.28 87f+p+/k
>>637
大学から楽器始めた自分の体験談。
最初は貸し楽器を貸してくれるんだけど、
「後輩が入った時に貸し楽器が足りなくなるから…」
などと何かと理由つけて新品の楽器を買うのを先輩たちから半ば強制的にすすめられるようになった。
元々、卒業したら楽器やるつもりなかったんだけど、当時の周りの雰囲気に負けて、結局は買ってしまった。
今思えば、貸し楽器で突っぱねてもよかったんだよな～。
ちなみに、楽器は落合です。卒業後は見事に押し入れの肥やしになってます(^_^;)
714:名無しの笛の踊り
11/10/31 01:01:52.39 +avOufxF
押入れの肥やしになってる楽器って全国でどれくらいあるんだろう。
俺の卒業したクラブは原則楽器購入だけど、続けない人の方が多い。
もったいないから、中古市場に回すなり、クラブに寄付するとかすれば
楽器にも良いんじゃないかと思う。新品が売れなくなるから楽器やが買ってくれなかったりしてｗ
715:名無しの笛の踊り
11/10/31 02:53:36.77 Q8LR72hX
>>698の動画を見てキモイとか思うやつは、おのれがキモイと周りから思われてるんだろう。
感想とは、つまり自己投影だからな。
そういうやつほど、文句ばっかりたれてなんの貢献もしようとしない。
飲み会目当ての、草野球レベルの演奏会でよしとするような社会人団体なんかと違うからな。
演奏に対する真摯な姿勢、向上心をキモイって叩いてるような連中は即刻弾くの辞めてもらいたいね。
716:名無しの笛の踊り
11/10/31 03:49:53.09 BAPt+tGX
おまへ肝すぎる
717:名無しの笛の踊り
11/10/31 07:09:24.72 +cRY6eRA
>>713
クラブにのめりこめば自分の楽器が欲しくなるもんだけどな
上を見たらキリがないけど、ほかのクラブ活動に比べても高くはないと思うんだが
718:51
11/10/31 09:16:32.04 jn91t3ed
>>715 いいから職探せや爺ｗｗｗ
719:51
11/10/31 09:17:26.92 jn91t3ed
>>716 いいから職探せや爺ｗｗｗ
720:名無しの笛の踊り
11/10/31 17:16:48.59 +avOufxF
全国的に、大学生はどれくらいの値段持ってるものなの？
同志社みたいにオールドばっかりのところって他にもあるの？
721:名無しの笛の踊り
11/10/31 17:22:44.27 +avOufxF
↑連投スマソ
どれくらいの値段の楽器、ってことね 説明不足でした
722:名無しの笛の踊り
11/10/31 18:00:32.42 RDqedBQg
>>720
20-30ﾏｿくらいが普通じゃね？
723:名無しの笛の踊り
11/10/31 18:56:02.64 +avOufxF
やっぱりそのへんか～。
全国行くところだと、高校生でも４０～５０とかもってるね
724:名無しの笛の踊り
11/10/31 19:03:28.09 LjDftD6T
>>713
ドラチェロならすごく欲しい
725:名無しの笛の踊り
11/10/31 20:08:27.88 wXzaLRiT
そんなに高いのいきなり買わないだろ。10万くらいからが多いかなあ。
726:名無しの笛の踊り
11/10/31 20:53:57.60 +avOufxF
知り合いの大学（関西の方）はいきなりcalace No13(実売３５万位)強制購入だってよ。
それ聞いたらやめる人居そう・・・
727:名無しの笛の踊り
11/10/31 21:07:16.41 LjDftD6T
うちの部活は落合S-4推奨でした
728:名無しの笛の踊り
11/10/31 21:12:40.94 +avOufxF
推奨ってことは買わなくてもいいのかな？
定価57万とかだよね？いきなり買っちゃうやつ居るのだろうか。
729:名無しの笛の踊り
11/10/31 21:19:08.23 LjDftD6T
>>728
昔からの伝統みたいなもんかね
今は値上がりしているからS-4買う人はあんま居ない
でも買うなら落合だけだな
おかげで他の学校とは音色が違うし
730:名無しの笛の踊り
11/10/31 21:27:18.19 7aYmpus0
昔は落合マンドリンＳ－２が２８万、Ｓ－３が３６万だったけど値上がりしたんだ。
落合って、クラスが上がる毎にネックの装飾が豪華になってくんだよな…。
731:名無しの笛の踊り
11/10/31 21:57:25.31 XPRC9Vgp
価格帯の上昇は主として装飾に費やされている。
楽器の基本的な性能はほとんど変りがないから馬鹿げた話だ。
やってることは燃えるゴミを塗装直しして押し売りしている狸痔懲と同じだな。
732:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:17:46.58 +avOufxF
>>729他の学校とは音色が違う、か。
俺関東住まいだから、どこ聴きにいっても楽器は落合（S-3が最多）なんだよなぁ。
音色に差がつくとしたら弦とかピックかな。
同じ落合でも、オプティマ赤＋べっこう と クボタカ流（トマス＆ナイロン）
では全然音色違う。
>>731確かに、写真見る限り、落合はネックが豪華になっていくだけに見えるね。
ツノ→輝くツノ→ぐるぐる→ぐるぐる（黒線）て感じで。
あと、カラーチェのクラBは装飾ほぼ無いけど高いね。ブランド代か？ｗｗ
733:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:30:19.18 LjDftD6T
>>732
多分弦とピックだな
トマスティークとナイロン(YAMAHA.025)を使っている
べっこうは論外って言われた
話変えるけどトレモロって合わせないのが普通なの？
734:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:39:18.62 +avOufxF
>>733普通は合わせないが、関東はクボタカの息のかかっている団体や先生が多いから
合わせるところが多いかな？と思う。俺は、あわせるように教わったが、嫌だった。
大人数だと、トレモロがギザギザするから。それを解消するためにトマスとナイロンを使ってる
んじゃないかとさえ思う。
735:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:48:44.64 LjDftD6T
>>734
クボタカの息どころかクボタカの出身校だからなあ
でもトマスの音色は好きだわ
736:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:51:12.75 pT+A1e1l
参考音源としての久保田フィロの安定感はいいよねwww
アルテさんも上手なんだけど、指揮者が悪いのかな？指揮は学生さん？せっかくのオケの技術がもったいない感じがするよね。
あとは、フィロドリーノとかビアンカとかはもうちょっと録音が上手だといいな。現場で聴くとすごいんだろうね。
737:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:54:03.12 +avOufxF
>>735やっぱりそうか。落合S-4、トマス、ナイロンって、Ｍ高校じゃないかｗｗｗ
と半ば確信してたんだ。でも最近はS-4買わないんだね。
確かに今年のコンマスＮくんは野口つかってたなぁ。
ドラＫくんはDS2(S-4ドラ版)だったが
738:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:54:17.89 XPRC9Vgp
クボタカとその一門ってヴァカだと思うわ。
合奏団全員のトレモロの数を合わせるということは共振させて波のエネルギーを強めているということだ。
端的にいうと>>734にあるとおり意図的にギザギザを強調していることになる。
ギザギザを目立たなくしたいのであれば始点と余韻は合わせることにして回数の異なるトレモロが混在していた方がよい。
波長の異なる波が相互に打ち消しあって平滑化されるからだ。
もっとも確率的には共振して波が増幅される可能性もあり得るんだがｗ
そこまで物理的に計算して各自にトレモロ回数を割り当てるのなら別だがクボタのやり方は単に音をギスギスさせているだけ。
バイオリンのボウイングを翻案しただけの貧困極まりない発想でしかない。
むしろトレモロを完全に廃したツップ奏法の方が音はきれいだと思う。
739:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:55:06.06 +avOufxF
アルテの指揮は理事長じゃないの？
740:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:57:39.60 z6cl11VW
>>733
トレモロ揃えるかどうかは団体によってマチマチだし（クボタカ云々除いても）、曲ごと、その部分ごとでどうするか変わるもんじゃないの？
揃ってる方が美しい時も、バラけてる方が美しい時もある。
741:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:57:43.40 LjDftD6T
>>737
名前を知っているだと・・・
野口使っているのは事情があるんです
742:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:58:37.49 z6cl11VW
>>738
音がつぶつぶしてるのがマンドリンのトレモロの良さだとも思うけどなぁ。
743:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:58:40.22 pT+A1e1l
>>738
しかし、君はずっとここに書きこんでいて偉いよね。文体見れば分かるよ。君だって。
ネット上であっても、君のようにちゃんと考えてる人がいるからこの業界も発展するのかもしれないね。
よく考えてみたら、音の切れ目も一緒になっちゃうってことだもんね。
はあ、
げん交換しないとなー
744:名無しの笛の踊り
11/10/31 22:59:51.66 +avOufxF
>>741まさか本人ではないよね・・・合同演奏ではお世話になりました、コンマス。
そういえば、野口は修理しましたか？
745:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:01:10.95 pT+A1e1l
>>744
そういうのはさ、ツイッターでやったら？
調子乗り過ぎだよ。
746:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:05:07.36 +avOufxF
わるかった。
もし本人なら連絡してほしいmandolin@inter7.jp
747:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:09:01.94 XPRC9Vgp
おいおい、2chにメルアドなんか書いていいのかい？
ここは危ないところなんだぜ。
748:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:09:25.72 +avOufxF
大丈夫、ステアドですよ。
749:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:09:56.70 LjDftD6T
トレモロは意見が分かれるんだよなあ
曲の雰囲気によっても変わると思うし、個人の好き好きでもあるだろうし
750:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:12:22.63 XPRC9Vgp
トレモロはソロとか少人数の方がいいと思うな。
751:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:16:26.12 z6cl11VW
>>750
合奏の迫力を維持しつつ、少人数トレモロの良さも求めた結果がクボタメソッドじゃないの？詳しくは知らないけど。
俺はクボタメソッドの演奏は嫌いじゃないなぁ。
でもトレモロのアップダウンが均等になってない演奏は相当に聞き苦しい。
752:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:18:15.72 +avOufxF
そういえば、クボタカメゾッドって、曲によってトレモロの
スピード変えたりするの？それとも一定？
>>751 ダウンだけよく聞こえてしまうパターンかな？
753:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:22:06.31 LjDftD6T
>>752
ほとんど一定でスピードはトレモロの回数を増やしたり減らしたりで対処している
>>751
アップ弱いってよく怒られたことあるｗｗｗ
754:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:23:36.17 XPRC9Vgp
>>751
ごめん、好みの問題なんだがもともと大人数とか大編成が嫌いなんだ。
特にアルテみたいな迫力一辺倒で音が汚いところは･･･。
でもマンオケって迫力と音量がごっちゃにされすぎてる気がする。
ソロでも迫力が出せるしアンサンブルでも迫力が出せるし迫力って相対的なものだと思う。
それに迫力＝インパクトだとすれば必ずしもすべての曲で必要不可欠とされる要素じゃないしな。
755:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:27:15.17 XPRC9Vgp
>>753
一般にアップよりダウンの方が強い人が多いはずだ。
たぶん重力の法則には逆らえないからだろう。連投ｽﾏｿ
756:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:29:09.42 +avOufxF
>>754よくわかるわ、大編成のマンオケを聴いているときのピック音といったらねぇ・・・。
学生団体は、吹奏楽みたいに選抜メンバーだけ舞台にあげて、中編成まで
人数を落としたり、ってことは無いのかな？マンドリンやってる人は優しいから
みんな舞台に乗せちゃうのかな？
Ｏ高校とかＪ高校、人大杉って思う。
Ｍ高校とかちょうど良い人数と思うけど。
757:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:31:53.53 LjDftD6T
>>755
トレモロ直さないと合奏に出れなかったのはいい思い出
今日は色々意見が聞けて楽しい
758:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:33:28.11 XPRC9Vgp
>>756
この話も過去スレで何度か出てきたが、高校団体のコンクールでは吹奏楽のような編成と
それに応じた課題曲を設けた方がいいように思うんだわ。
759:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:36:44.18 XPRC9Vgp
>>757
トレモロの話はつきないね。
今スレでも小指を付けるか付けないかという話題があったし。
でも大まかには手首で弾くか腕で弾くか、その両刀使いかハイブリッドかってことになるかな。
760:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:37:35.64 +avOufxF
コンクールっていうけど、フェスティバルだからねぇ。
761:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:38:12.83 z6cl11VW
>>752
そうそう、ダウンだけ良く聞こえちゃうパターン。
関係者が見てると思われる今ここで言うのもアレだけど、この前の全フェスの群れはそれがかなり気になった。
>>754
俺も音の汚さで迫力出してるような演奏は嫌いだぜ。
クボタフィロはその辺上手い事できてるように思う。
ソロやツップの丁寧に音を出す演奏ももちろん好きだぜ。
でも普段ソロや少数アンサンブルやってると、大合奏聞いたとき「あぁ、ダイナミクスじゃ敵わねぇな」って思う。
まぁそれでも管弦楽には及ばないんだけどね。
762:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:42:36.59 XPRC9Vgp
>>761
クボタ系統の感想でもっともよく聞かれるのは次のようなものだ。
「クボタは縦の線はそろっているが横の広がりがない」と･･･
これがクボタのアドバンテージと表裏一体の欠陥を一言で言い表している名言だと思う。
763:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:43:45.47 +avOufxF
>>761どうせ皆関係者じゃないか！
今年は３校も群れがあったね。
今日のスレは楽しいね、まともな意見交換ができて。
764:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:44:55.60 LjDftD6T
>>759
クボタカは完全手首だったな
まあそんなの無視してどっちも使ってた
>>761
ダウンの奴は自分じゃ気づけないんだよな
俺は自分で録音して聞いて直した
765:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:49:12.39 +avOufxF
去年のJMUの独奏コンクール見に行ったけど、２人が手首、他は全員腕だった。
もちろん、手首だけど腕も動かしてる人もいたし、腕弾きの中でも、
完全に手首固定してる人（ex堀雅貴）と、手首も少し動いている人が居た。
いろいろあるねぇ。
766:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:53:27.74 z6cl11VW
求める音が出てるなら弾き方なんてどうでも良いと思う。
手首だろうが腕だろうが小指が付いていようが。
767:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:54:29.96 +avOufxF
たしかにその通りだ・・・
768:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:55:18.23 XPRC9Vgp
今夜は久しぶりにまともだな。面子もいいし。
そういえば例の＜爺 by >>51＞は駄レスやコピペにしか反応しないみたいだな。
769:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:57:19.82 LjDftD6T
マンドリンって個人の色が強いのかね？
結局>>766でいいと思う
最近4人ぐらいで集まってアンサンブルできないかな、と思うようになった
770:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:59:28.28 z6cl11VW
>>769
カルテットいいね。
邦人作曲家って大きい合奏曲ばっか書いてるけど、もっとソロやカルテットの曲も書いてほしいな。
771:名無しの笛の踊り
11/10/31 23:59:35.54 XPRC9Vgp
仲間がいればやってみた方がいいと思う。
アンサンブルも本当に楽しいよ。
772:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:01:33.59 x0gEBbiF
去年前橋で４人の高校生が１００万円ゲットしたじゃないか。
そして、一昨年の優勝者もＭの卒業生だったね・・・。
だから、Ｍは部内で四重奏とか盛んなのかと思ったけど、違うのか。
773:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:02:45.46 cy+CYL8b
明治高と同志社香里はどっちが上？
同志社系列は生演奏聴いたことまだないんだよな。
774:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:06:29.85 s4dfl2FY
どっちが上とか不毛な議論だろ。また荒れてしまう。
775:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:08:05.25 L1pxh3iy
ただ近くにマンドリン弾く人が居ないんだよな
知らないだけかもしれないけど
>>772
去年のは同級生だｗｗｗ
面白そうだからやらね？ってノリだったな
出てみたいけど練習する時間がないんだ
776:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:10:13.73 x0gEBbiF
>>773フェス入賞歴とかで上下を判断できることもできるが、
良し悪しというよりも、タイプが違うと思うなぁ。
>>775特定しますた
777:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:11:13.93 igaSPJ3X
>>773
学生団体は年によって出来不出来がある。それが答えだ。
778:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:12:33.33 L1pxh3iy
>>776
まだ特定には早いはずだ
はずだ
779:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:17:06.82 x0gEBbiF
メール見てほしい
780:名無しの笛の踊り
11/11/01 00:17:15.09 6CdRnhSo
そこそこ上手い関西の学生オケ（マンドリンじゃないよ）の弦楽器の練習で、
パート練習とは別に、各パート１人のアンサンブル組まされて学生指揮の
前でオケ曲弾かされるなんてことやってた
当人たち、おっかないけどすごく勉強になるって言ってたな
小さなアンサンブルだと、ごまかせないし、周りに合わせるだけじゃなく、
自分が引っ張って周り「を」合わせさせるなんて場面も出てくるからね
781:名無しの笛の踊り
11/11/01 02:30:41.68 r21xS+6A
>>780
是非導入したい
782:名無しの笛の踊り
11/11/01 02:34:07.79 r21xS+6A
否定や批判をするのは頭を使わないから簡単だけど、
こういう生産的な議論が続くと楽しいだろうね。
783:名無しの笛の踊り
11/11/01 05:27:55.06 igaSPJ3X
>否定や批判をするのは頭を使わないから簡単だけど
それは違うと思うぞ。
確かに単に嫌いだからというだけで相手を頭ごなしに否定するのなはよくない。
でも何処が何故いけないかを認識することができなければ改善や発展もあり得ない。
そういう作業は頭を使わないと無理だな。
特にマンドリンの世界では否定や批判を嫌う傾向があるようだ。
そういう世界は停滞するばかりで現にそうなっているように思うが。
784:名無しの笛の踊り
11/11/01 05:34:39.33 igaSPJ3X
ついでに>>774 >どっちが上とか不毛な議論だろ。また荒れてしまう。
という意見だが複数の演奏団体を比較して理由をあげて優劣を論じるのは悪い話じゃないと思うぞ。
何でもそうだが他と比較をしなければ良いところや悪いところが明らかにならないからだ。
785:名無しの笛の踊り
11/11/01 08:17:10.77 wb2NVitF
>>775
特定しますた
786:51
11/11/01 08:54:07.80 FL/Rp7Lj
>>744-746 いいから職探せや爺ｗｗｗ
787:51
11/11/01 08:55:09.04 FL/Rp7Lj
>>778 いいから職探せや爺ｗｗｗ
788:51
11/11/01 08:56:08.75 FL/Rp7Lj
>>776＝>>779 いいから職探せや爺ｗｗｗ
789:51
11/11/01 08:57:08.06 FL/Rp7Lj
>>782 いいから職探せや爺ｗｗｗ
790:51
11/11/01 08:58:07.86 FL/Rp7Lj
>>785 いいから職探せや爺ｗｗｗ
791:名無しの笛の踊り
11/11/01 12:57:27.90 MMXAtDy9
最近の日本人作曲家の新興曲が好きだな
自分の時代で流行ったメリアとか華燭とかとはまた違う良さがある
以前セロの独奏で熱帯夜とかうｐしてた
かうじ（Ｓ廣さんかな？）さんの演奏、いまは聴けないのね・・・
792:51
11/11/01 16:21:08.47 FL/Rp7Lj
>>791 いいから職探せや爺ｗｗｗ
793:51
11/11/01 16:36:58.67 FL/Rp7Lj
>>768 いいから職探せや爺ｗｗｗ
794:名無しの笛の踊り
11/11/01 17:27:16.03 x0gEBbiF
昨晩は良いレスが多かった、と思ったら、また爺復活かよ
795:51
11/11/01 17:31:48.52 FL/Rp7Lj
>>794 いいから職探せや爺ｗｗｗ
796:51
11/11/01 17:32:38.68 FL/Rp7Lj
>>794 いいから職探せや爺ｗｗｗ
797:51
11/11/01 17:34:11.73 FL/Rp7Lj
>>794 いいから職探せや爺ｗｗｗ
798:名無しの笛の踊り
11/11/01 21:36:23.94 Sf//iaSS
>>794 いいから職探せや爺ｗｗｗ
799:名無しの笛の踊り
11/11/01 21:48:01.47 E1mmogVM
貧乳でもあい
800:名無しの笛の踊り
11/11/01 22:00:13.96 rf+vGRTb
URLﾘﾝｸ(www.arte-mandolin.com)
アルテが来年こんなのやるんだね。
有力どころの学生団体は参加どうするんだろ？