11/09/10 06:01:04.95 evpm0zuP
【過去スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart4
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart6
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart7
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart8
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart10
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板) マンドリン総合スレッドpart11
3:名無しの笛の踊り
11/09/10 06:16:22.58 evpm0zuP
昨晩のことですが前スレpart12はレス数982をもって突然死しました。
某団体を擁護するコピペ厨（通称「だじじゃん」「爺」）に粘着されて荒れたスレでしたが
衷心よりご冥福をお祈りいたします。
合掌。
西洋では縁起の悪い１３番目のスレですが1000レスの満願めざしてスタートです。
4:名無しの笛の踊り
11/09/10 06:26:18.30 CcrvavE1
>>1-3 乙
5:名無しの笛の踊り
11/09/10 09:43:15.44 kzAVICC3
乙です
カラーチェのソロ曲で一番簡単なのって何ですかね？
鐘のガボットとか？
6:TDN
11/09/10 09:44:41.37 RJWf4SmB
アッー！
7:名無しの笛の踊り
11/09/10 12:55:02.90 /fUUyKjq
どなたかプレクトラムソサエティのレヴューお願いします！
8:名無しの笛の踊り
11/09/10 20:10:55.05 EpzNuLxW
プレソ今年行ったよ。
小穴さんの指揮に、どのように合わせているのか分からない。
9:名無しの笛の踊り
11/09/10 21:57:17.10 kzAVICC3
ようつべでも見れるが、あの指揮にどう合わせてるんだろうな。練習たくさんしないと難しいだろ
10:名無しの笛の踊り
11/09/10 22:48:35.75 FWCRaAKG
>9
それだけ練習してるんだろ
11:名無しの笛の踊り
11/09/10 23:12:59.45 7uPX2O6V
>>8-10
>>6-7はおそらくURLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)のコピペ。
いつもの悪質な荒らしだと思うが。
それはともかくとしてプレソとアルテは指導者が共にヤマハのナイロンピックを推奨している。
それでもって演奏結果は全然違うんだから面白いよな。
12:名無しの笛の踊り
11/09/11 00:21:13.58 5Jvn4rPw
>>7
真面目に答えて損じゃないか！
でも、同じ意見の人がいたようで。
>>11
ヤマハのナイロンピックってクボタカ推奨と同じやつ？
俺はべっ甲派なんだが、ナイロン派って結構多数派なの？
13:名無しの笛の踊り
11/09/11 00:22:57.31 5Jvn4rPw
連続スマソ
小穴氏指揮は鈴木展もプレソもKMC101も行ったけど、いまだによくわからない。
彼の指揮で一回弾いてみたいなーと思ってる。
14:名無しの笛の踊り
11/09/11 10:28:13.07 2OaBsBHd
なぜマンドリンをやるか？ 小穴雄一
URLﾘﾝｸ(www.keiomandolin.net)
15:名無しの笛の踊り
11/09/11 13:36:07.97 fEyTOeAx
>>14
>唯一の楽しみは土曜日に女子高生が来ることで、殺伐とした塾高にあっては、なんだか一気に花が咲いたようで心が躍るようでした。
そうだったのか･･･。
16:名無しの笛の踊り
11/09/11 14:46:03.80 5Jvn4rPw
>>15俺のセンセーも塾高マンドリン出身だが、事実らしい。
勧誘は慶應女子のＯＢを大量に動員して、それにつられた部員が多数らしいｗｗｗ
17:名無しの笛の踊り
11/09/11 17:45:16.34 uUYxokPP
>>12
べっこうを取るためにどういうことが行われているか。
自然環境保護の視点だけじゃなく、人権の視点で考えれば、
安易にべっ甲がいいなんていえないぞ。
18:名無しの笛の踊り
11/09/11 17:56:04.24 uERzNTLq
アフォか。「人権」じゃなくて「動物愛護」の視点だろ。
ちなみにピックに加工する程度のストックは国内に十二分にあって当面の供給不安はないので
楽器屋とかの妙なトークに惑わされないようにしような。
19:名無しの笛の踊り
11/09/11 18:37:53.46 m10yyo9U
これがﾏﾝﾄﾞﾘﾝｸｵﾘﾃｨwwwww
20:名無しの笛の踊り
11/09/11 18:44:10.01 2OaBsBHd
>>15
全国１００校以上の女子校マンドリンクラブを見てきたが、
慶應女子中高マンドリンクラブのスカート丈は最も短い
あれで足を組まれたらたまらない
健全な男子高校生ならときめいて当然であろう
誰が小穴氏を責めることができようか（いやできはしまい）
21:名無しの笛の踊り
11/09/11 19:04:46.00 6ex6tY0l
>全国１００校以上の女子校マンドリンクラブを見てきたが
おぬし、只者ではないな。
22:名無しの笛の踊り
11/09/11 19:47:53.22 dJzZ2vPu
>>20 小穴さんの頃は今ほど短くしてなかったんじゃないか？
23:名無しの笛の踊り
11/09/11 21:12:26.04 5Jvn4rPw
>>22 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
24:名無しの笛の踊り
11/09/12 22:29:30.42 MY4e/y1W
>>22-23
今じゃこれくらい短い高校はざらにあるが当時としては破格に短いな。
それにしてもチアリーディングでもあるまいに何でこんな恰好のまま足を組ませにゃならんのだ。
最前列に座っているク●タ●のようなスケベ親爺のにやけた顔が目に浮かぶぜ。
25:名無しの笛の踊り
11/09/12 23:10:17.25 Y4pYyfte
●ボ●カｗｗｗｗ
26:名無しの笛の踊り
11/09/13 00:19:20.39 nrJpf//5
えろじじーな大御所ｗｗｗｗｗｗ
ま、そんなとこあるくらいなほうが楽しくていいのかもな
27:名無しの笛の踊り
11/09/13 09:09:47.26 0xnYe2xD
>>25 身も蓋もない奴だなwww
確かに芸術家にはド助平だったり精力絶倫の人が多い
かの大バッハも何人子供がいたことか…
でもＫ先生の場合はエロさが陰にこもってる感じなんだよな
指導を受けた女子大生や女子高生には目線がいやらしいとか評判よくないようだ
28:名無しの笛の踊り
11/09/13 11:45:38.30 Jc9jgIPT
前スレのアルテ叩きの次は･･･か。
どっちも指導者本人の言動もさることながら勘違いして逝っちゃってる一部信者のせいで
悪評を立てられているような気がする。
29:名無しの笛の踊り
11/09/13 12:49:14.03 msPI6Jst
慶應ネタが出たので、
服部正せんせいも「自分は女性が好きだから」と公言していたね
ステージで花束係の女の子の手のひらにキスをしたりとかダンディな人でした
明治の古賀政男せんせいにもそんなエピソードあったような
30:名無しの笛の踊り
11/09/13 14:39:19.85 um/fzKXB
質問、スズキバイオリンの MODEL M-90 はマンドリンでしょうか
検索してもひっかからなかったので教えてください
31:名無しの笛の踊り
11/09/13 15:40:37.46 msPI6Jst
>>30
現行の型番にないモデルみたいだけどM-90というのはあるみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.suzukiviolin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
現行モデルで定価１０万ということは実売６万円くらい
高校のマンドリンクラブで個人が購入するくらいのクラスかな
32:名無しの笛の踊り
11/09/13 16:57:00.67 0xnYe2xD
>>30 >31氏が指摘するとおりバイオリンじゃなくてマンドリンの型番だと思う
バイオリンの方の型番は確かＭ－××じゃなくて№××（××番と通称）だったはずだよ
33:名無しの笛の踊り
11/09/13 21:11:02.17 DETdZRsd
ピックの話なんですけど、YAMAHAの白い「.025」って書かれたやつの手持ちが少なくなってきてて、
代わりのものを探してるんですけれども、いまのところはYAMAHAの黒くて「.025」って書かれたやつがあるみたいなのでそれかなって考えています。
白と黒の違いって何かあるのですか？
もし色だけとかなら、すごくいい話なんですけど。
34:名無しの笛の踊り
11/09/13 21:24:58.08 jH6zaxPk
>>33
その話は過去スレpart6から何回も出ている。
結論からいうと違うのは色だけで基本的には同じものなので御安心めされい。
参考：URLﾘﾝｸ(unkar.org)
35:名無しの笛の踊り
11/09/13 21:54:13.12 um/fzKXB
>>31 >>32
レスありがとうございます。
M-90は現行モデルのM-８０ぐらいのものなんでしょうか
ボールバックマンドリンはバックがメイプルまたはロ－ズウッドですが
どうちがうんでしょうか
ネット検索すると、
メイプルは単音が、ロ－ズウッドは倍音がきれいに聞こえるとか
メープルは、軽くて切れがよく歯切れがよい、ローズウッドは、しっとりして艶がある
などと書かれていますが
36:名無しの笛の踊り
11/09/13 22:26:24.43 DETdZRsd
>>34
読んできました。
とても参考になりました。
過去と同じ話題を出してしまって大変申し訳ありませんでした。
黒を手に入れて試してみようと思います。
ありがとうございました。
37:名無しの笛の踊り
11/09/14 08:08:00.16 GIxb0sHh
>>35
材よりもメーカーやモデルによる違いのほうが大きいし個体差もあるし、
オールドだったら状態にもよるからそんなに神経質にならなくてもいいよｌ
弾き比べて自分の耳を信じることだね
使用材にこだわるのが通だと思いこんでる（自称）楽器オタクのほうが、
楽器屋のオカルトトークにころっと騙されちゃうから気をつけよう
38:名無しの笛の踊り
11/09/14 09:30:36.88 F40542vg
>>35 材よりも構造だと思うぞ
流れからするとスズキの購入を検討しているように見受けられるがケアに十二分に気を配らないと長持ちしない
スズキは表面板が薄いので買った当初はよく鳴るし音量も出る
でも板に使っている木は品質がよくない安い木なので早ければ１～２年でへばって鳴らなくなっちまう
この点で「弾き比べて自分の耳を信じる」のは必ずしも決め手にならないだろう
ただ入門用とかの目的でコストパフォーマンスに納得が行くならいいんじゃないか？
それとM-90が現行モデルじゃないという>>31のレスも気になる
スズキの中古は無料とか格安なら譲り受けてもいいが新品と大差ない金を払って買うなら止めた方がいいと思うぞ
39:名無しの笛の踊り
11/09/14 09:35:46.45 p3YLJ+80
>>38
＞へばって鳴らなくなっちまう
経験からもそうだと思うが、理由がわからない。
誰か詳しい人はいないかな？
40:名無しの笛の踊り
11/09/14 09:49:41.24 2FVUQJw5
>>39
その話も過去スレに出てたな。昔のスレは本当に濃いわ。
ググるのに時間がかかったがpart4だった。
参考：URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
41:名無しの笛の踊り
11/09/14 10:06:50.30 p3YLJ+80
>>40
ありがとう。とても参考になった。
個人で長く楽しもうとするためにはある程度のものを買ったほうがいい、ということですね。
ま、あたりまえでしょうけど。
既出でしょうが、10万から20万ぐらいでお勧めのものはなんですか？
42:名無しの笛の踊り
11/09/14 11:18:37.60 HsELcnbp
マンドリン奏者のリサイタルのチラシなんかでプロフィールのところに、
「マンドリン音楽の普及に…」とか「マンドリン音楽界に新風を…」とか
よく書いてあるけど、自分なんで勝手にマンドリン日本代表みたいになってんの？
って突っ込みたくなるよね。
43:35
11/09/14 15:53:43.80 Ppm0otnG
>>37 >>38
レスありがとうございます
とても参考になりました。
>>40
カコログとても興味深かったです。
44:名無しの笛の踊り
11/09/14 18:58:18.98 F40542vg
>>41 普通の大学のクラブで新入部員が買わされる国産手工品の最低ランクが10～20万
ただし残念ながらボウルバックのマンドリンにお奨めできるブランドはない
誤解がないように書いておくけど値段の問題じゃないんだよ
ボウルバックの最大の問題点は同じメーカーの同じグレードなのに当りはずれがひどすぎることだ
フラットマンドリンやバイオリンも個々の楽器で若干の当たりはずれはあるがボウルバックマンドリンは少々酷すぎる
高い値段の手工品を発注しても状況は同じだから全く困ったもんだ
だからイカれた時に「安物だから」と割り切れるスズキの方がお奨めかもしれない
それでも近年のカラーチェの著しい品質低下を考えると国産の方がましかもな
45:名無しの笛の踊り
11/09/14 21:09:55.31 +xRGyLKD
>>42 誰のことだかはっきり書いてみれ。
46:名無しの笛の踊り
11/09/14 22:17:15.39 Svi/qLWR
>>44
そうですか。
10万以上ならまずまずのものかと思ってました。
先生とか信頼できる経験者に見てもらわないと難しいのでしょうかね？
自分はリタイヤ間近の完全初心者（クラギの経験はある）なので、指導者も頼れる経験者も身近にいないのです。
ひとり二重奏でもやって面白かったらサークルにでも、と考えています。
楽器の選定の方法があったらアドバイスをお願いします。
47:名無しの笛の踊り
11/09/14 23:59:25.87 BB6Da/cL
わりこみすまそ
>>44
カラーチェの品質の件なんだけど、周りの人間には、
①カラーチェ最近良くなった
②カラーチェ最近ダメになった
という二通りの意見をいう人間たちがいるんだが、
ここの住人的にはどうよ？
個人的には、クラシコレベルでもつくりがひどすぎる（ヘッドずれてたりするｗ）
しかし、音は、リサイタルやようつべで聞けるオールドカラーチェにも通じるような音が
して、心地よい気がする。が、実際はよくわからない。
48:名無しの笛の踊り
11/09/15 00:36:14.67 vMSLYeb3
>>47
最近というか、作りの丁寧さは国産に劣っていて
そして国産がどんどん進化してるからカラーチェが駄目になったように錯覚するってことじゃないのかなｗ
49:名無しの笛の踊り
11/09/15 00:53:06.24 2BUelYfK
>>48
なるほど。国産がどんどん進化してるって言うけど、
最近はS大野とか、古い国産をありがたがる人もいるみたいだ。
国産はオールドになりえるのかな？
50:名無しの笛の踊り
11/09/15 01:31:04.12 XcwW1nz0
>>47
最近のカラーチェの造りの荒さ、塗装の分厚さはありえないレベル。
製作技術が極端に落ちて来てるとしか思えん。
それでも音が良いのは、やはり木材のストックに拠るところが大きいんだろう。
でもあの製作精度じゃ、いつガタが来ることやら。
とてもオススメできない。
少なくともあの値段だけの価値は無い、と断言できる。
51:名無しの笛の踊り
11/09/15 02:20:51.57 vMSLYeb3
確かに100万あるなら、今なら絶対カラーチェでなく、国産の高級品か、ヴィナッチャとかジュレ、もしくはカラーチェとかのオールドだよねんｗ
52:名無しの笛の踊り
11/09/15 05:48:40.05 lsH+I1CS
>>50
造りの荒さとか塗装の分厚さとか値段だけの価値がないというのは全くそのとおりだ。
ただ >それでも音が良いのは っていうのはどうかな。
新品の楽器の音がよくて表面板がベシャると駄目になるのはカラーチェも鈴木も同じ。
別に木材がいいわけじゃない。材料がよくて腕が悪いというと中出なんかもそうだし（笑）。
カラーチェの音がいいという根拠のない妙な信仰は腐劣等愕毀汚挫鬼や汚挫鬼からバックマージン
もらってる年寄り指導者連中が流布しているからだろ。
>>51
オールドなら何でもよいというのは全く賛成しない。
っていうかそういう新たなる都市伝説を流布して暴利をむさぼっているのが例の狸痔懲だろうが。
ちなみにオールドについても過去スレにこんなのがあったぞ。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
53:名無しの笛の踊り
11/09/15 06:54:05.87 ms9UrsqK
>>51 ID:vMSLYeb3
↑
こいつはpart11から粘着してコピペ嵐をやってる＜だじじゃん＞＜爺＞だwww
なぜか狸痔懲やアルテを擁護しているwwwww
2chなんかやってないで職探せや爺www
54:名無しの笛の踊り
11/09/15 07:47:47.46 7FpRQ9fZ
オールドがいいっていう考え方は、たぶんバイオリンの銘器伝説から来てるんだろうな。
一般常識を巧みにすり替えて商売につなげる狸痔懲もたいした詐欺師だぜ。
だいたいアルテみたいな乱暴な演奏されたらオールドも糞もないだろうに。
55:名無しの笛の踊り
11/09/15 08:26:32.18 zAjd8aYu
>>53
草生やして晒すほど的外れなこと書いてないだろ
やたらレス番抽出してプロファイル分析するのはいつものパターンだけど、
そっちだって十分に粘着質で迷惑だよ
そんなんで書き込み抑え込むんじゃなくて
違う意見があるなら「自分はこう思う」って反論、それができなならスルー
まあヤンキーみたいな当て字は痛いので勘弁だけど
56:名無しの笛の踊り
11/09/15 09:18:35.13 SbeIrPqL
>>55
ちなみにお前も十分痛いぞ。
57:名無しの笛の踊り
11/09/15 10:02:18.09 vMSLYeb3
オールドは何でもいいってわけじゃなくても、ちゃんと管理されて出回ってるものは良いものが多いのは確かですよね。
58:名無しの笛の踊り
11/09/15 10:46:54.64 N8uCVQXo
オールド信者には悪いが「良い」ってのはどこが良いんだ？
値段か？それとも装飾か？
悪いが特に音量が出るわけでもないし近鳴りして余韻も伸びないものが多い
明らかに音が籠っているのに「しっとりと落ち着いた音色」なんて褒めてるヴァカもいる
だいたいレストアされる以前に外国でどういう状態にあったか知ってるのか？
ちゃんと管理されてた楽器なんてほとんどない
そんなもの見た目だけ厚化粧したって性能が回復するわけないわ
こういうのに騙されてるのは日本人だけだと思うぜ
59:名無しの笛の踊り
11/09/15 11:56:52.16 XcwW1nz0
>>52
> 新品の楽器の音がよくて表面板がベシャると駄目になるのはカラーチェも鈴木も同じ。
それには基本的に同意だが、寡聞にして最近のカラーチェは表面板が落ちやすいという話は知らない。
そういった事実はあるの？
個人的には、逆に無駄に剛性を上げて壊れにくく作っている(≒繊細な作業をしていない)ように思える。
それでもやはり新品の音の当たり外れは少ないように感じるから、材が良いのかと思うんだが。
念の為繰り返すが、おれは現在のカラーチェは全くお薦め出来ないと考えてる。
60:名無しの笛の踊り
11/09/15 13:03:55.73 euOCQsJd
>>59 横レスｽﾏｿ
俺の周囲にはカラーチェのユーザーが多くて確かに表面板は見事に陥没している。
それもおもちゃのピストルのBB弾を陥没面で転がして遊べるレベルだ。
最近のカラーチェは一段と野暮ったくなった印象だが頑丈になった感じはしない。
表面板も大野／野口みたいな厚みはないんじゃないか？
最近のだから（＝経年が浅いから）未だ陥没していないとも考えられるが。
まさかウレタン塗料を塗りまくって補強している･･･訳ないか･･･。
61:名無しの笛の踊り
11/09/15 13:43:37.65 xywOILFx
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::＼
. /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ 俺みたいな楽器通はオールドなんて使わないよ
. ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
ｰ=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ﾊ
ｰ=彡::ﾊ|/ ゝ ｉ）::::八_ ／ }ー┐ r┐ ＼
⌒ﾝﾉ∧ ｀ﾆ 从::::≧=‐ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ｲ /_ ￣｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ｀ ｰ-､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
. {{ '/ // '‐-､ ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
ﾚ, / , ∨ | | |
//7//―ｧ/‐/7/￣{ iっ | | ┌――┐ |
/! 〃 // （' //} ｉ | | | |┌― ､| |
. | 〃 ￣ jﾉｲ | | |::l::i::::::::::::::| |
. | ､__ﾉ{__,.ｲ , | | |_j::l::::::::::::::| |
｜ ） ﾚ／_＿__ー‐―┤:::::::::: |―┘
￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}
62:51
11/09/15 14:46:28.84 LN5yMAYU
>>53 いいから職探せや爺ｗｗｗ
63:51
11/09/15 14:46:53.10 LN5yMAYU
>>61 いいから職探せや爺ｗｗｗ
64:名無しの笛の踊り
11/09/15 16:15:56.15 QCLvdbqQ
>>62 >>63
そんなこと書いてサボってないで学校行って勉強してこいよ。
小学生だろ？
65:名無しの笛の踊り
11/09/15 17:23:30.82 vMSLYeb3
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::＼
. /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ 俺みたいな最強作曲家はギター７重音にしちゃうよ
. ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
ｰ=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ﾊ
ｰ=彡::ﾊ|/ ゝ ｉ）::::八_ ／ }ー┐ r┐ ＼
⌒ﾝﾉ∧ ｀ﾆ 从::::≧=‐ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ｲ /_ ￣｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ｀ ｰ-､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
. {{ '/ // '‐-､ ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
ﾚ, / , ∨ | | |
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66:名無しの笛の踊り
11/09/15 17:47:31.69 xd0xjMxj
>>65
ﾜﾛﾀw
67:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:07:46.96 XcwW1nz0
>>60
うーん、そうなのか…。
それってある程度で止まってるのかな？
ポリウレタンで補強ｗはさすがに無いだろうが、そう思っちゃうほどの分厚さだよなぁ。
前レスで「音が良い」とは書いたが、音質も明らかに落ちて来てる。
それでもやはり国産品には無い独特の音色と音量があると思うんだよね。
決して某楽器店が商売上手だからというだけじゃ無いんじゃないかな。
68:名無しの笛の踊り
11/09/15 20:16:30.63 QCLvdbqQ
日本人とイタリア人では求めてる音が違うから楽器の音も違うんじゃないだろうか？
日本では自分の部屋でも通常の練習場所でも、デッドなところが多いからそれにあわせた音作りの楽器が好まれる。
環境以前に日本とイタリアの民謡の発声を比較してもいいかもしれない。
なんか作られた国によって音が違う気がする。
69:名無しの笛の踊り
11/09/15 21:47:04.23 zAjd8aYu
>>65
マジレスしちゃうと、合奏曲ならディヴィジョンにすれば問題なっしんぐ
解釈によっては音を省略するのもあり
イタリアオリジナルでも物理的にありえないコードワークはよくある話
そういや
パストラルファンタジーにも（少なくとも初版には）ギターの最低音に
ミのフラットがあったな
70:名無しの笛の踊り
11/09/15 22:25:33.51 xywOILFx
>>69
それはドロップDのチューニングにしておけってことかな。
71:名無しの笛の踊り
11/09/15 23:40:04.06 zAjd8aYu
>>70
いや、それだと全体的に不整合が出てありえない
メロディだったらなんとか工夫しなきゃいけないだろうが、コードを流している
だけの部分だし
作曲者のケアレスミスだろうね
72:51
11/09/15 23:50:52.51 LN5yMAYU
>>64 いいから職探せや爺ｗｗｗ
73:51
11/09/15 23:51:21.21 LN5yMAYU
>>65 いいから職探せや爺ｗｗｗ
74:51
11/09/15 23:52:07.52 LN5yMAYU
>>66 いいから職探せや爺ｗｗｗ
75:名無しの笛の踊り
11/09/16 05:39:09.05 TE/h4aBg
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76:名無しの笛の踊り
11/09/16 16:59:00.33 IzVCMcui
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77:51
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>>75 いいから職探せや爺ｗｗｗ
78:51
11/09/16 20:37:29.55 gth9Psj0
>>76 いいから職探せや爺ｗｗｗ
79:名無しの笛の踊り
11/09/16 22:06:11.01 Lvk/POKL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カントリーミュージックのマンドリン
80:名無しの笛の踊り
11/09/17 00:28:08.44 ZKkyHtXu
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. /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ とりあえずアルテを叩いとけば安牌っと
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81:名無しの笛の踊り
11/09/17 05:34:11.90 j/ZZNSRw
おすすめの教則本なんかをお教えくださいませ
82:51
11/09/17 06:05:07.25 HxnfkYjU
>>80 いいから職探せや爺ｗｗｗ
83:名無しの笛の踊り
11/09/17 08:23:19.89 TP5IKuRP
>>81
オデル
84:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:14:44.09 ngXqoOcn
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなんやってみたいけれど全パートの楽器ない。。。
宅録してもらって各パートごと音もらって
演奏してるように作ってみたいｗ
85:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:34:09.05 Vy6dvXj+
>>81
１位：オデル
２位：ムニエル
３位：カラーチェ
ムニエルだけは完全版が手に入らないな
全音から出てるのは編集抜粋版
86:名無しの笛の踊り
11/09/17 11:58:46.54 dPcQAltK
>>85 その順番は何だ？国内での入手のしやすさなのか？
87:名無しの笛の踊り
11/09/17 12:11:26.08 fphHV9Dr
鼻膨らませて披露するような知識じゃない
88:名無しの笛の踊り
11/09/17 13:27:52.03 TP5IKuRP
このサイトでいろんな教則本タダでダウンロードできるぜ
ただ英語とかドイツ語だけど
URLﾘﾝｸ(www.mandoisland.de)
89:名無しの笛の踊り
11/09/17 19:16:24.83 E8JSN847
マンドリン弾く娘はテコキが
90:51
11/09/17 19:54:11.86 HxnfkYjU
>>89 いいから職探せや爺ｗｗｗ
91:51
11/09/17 19:54:32.23 HxnfkYjU
>>89 いいから職探せや爺ｗｗｗ
92:51
11/09/17 19:54:49.34 HxnfkYjU
>>89 いいから職探せや爺ｗｗｗ
93:名無しの笛の踊り
11/09/17 20:01:20.01 Vy6dvXj+
大栗裕のシンフォニエッタ無印の第２楽章って、「挽歌」というタイトルで、
作曲者によるそのまんま吹奏楽版があるんだな
耳に慣れたマンドリン版に軍杯を上げるけど、随所にホルン奏者でもあった
作曲者の意図が見えて興味深かった
いい曲だよね
94:名無しの笛の踊り
11/09/17 20:14:42.30 nEQlNO43
鼻膨らませて披露するような知識じゃない
95:名無しの笛の踊り
11/09/17 20:30:25.11 VICXyHit
大栗裕はバーレスクと舞踊詩しか知らないなぁ
バーレスクは良い曲だけど、ものすごく好みが分かれそう
96:名無しの笛の踊り
11/09/17 20:33:58.81 5T3piPGz
>>95
草生やして晒すほど的外れなこと書いてないだろ
やたらレス番抽出してプロファイル分析するのはいつものパターンだけど、
そっちだって十分に粘着質で迷惑だよ
そんなんで書き込み抑え込むんじゃなくて
違う意見があるなら「自分はこう思う」って反論、それができなならスルー
まあヤンキーみたいな当て字は痛いので勘弁だけど
97:名無しの笛の踊り
11/09/17 20:59:16.73 C1kGRnU2
>>96
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
98:名無しの笛の踊り
11/09/17 21:10:53.41 VICXyHit
わけがわからないよ
99:名無しの笛の踊り
11/09/17 23:44:11.19 j/ZZNSRw
>>83 >>85
ありがとうございます！全四巻みたいなのでとりあえず一巻買ってみて合いそうなら全部買いたいとおもいます
100:名無しの笛の踊り
11/09/18 09:01:39.14 tm8VX6Xm
>>79
それはカントリーではなくブルーグラスです
違いが分からないかも知れませんが
101:名無しの笛の踊り
11/09/18 09:32:05.79 z0UiHX7a
みんなマンドリンオーケストラとか
バンド組んでたりしてるの？
一人でやっててもむなしくなるんだけど
102:名無しの笛の踊り
11/09/18 11:13:38.63 1ymsBBO1
ソロ活動オンリーな人は小数だよね。
大抵は団体に所属してるはず。
103:名無しの笛の踊り
11/09/18 13:18:21.71 PFqYgmJY
>>100-101
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
104:名無しの笛の踊り
11/09/18 13:22:40.23 YkALjlhn
>>101 いいから職探せや爺ｗｗｗ
105:51
11/09/18 14:36:13.61 pdWPr99c
>>104 いいから職探せや爺ｗｗｗ
106:名無しの笛の踊り
11/09/18 19:25:10.38 RFP6+P/M
>>105 いいから職探せや爺ｗｗｗ
107:51
11/09/18 20:39:35.05 pdWPr99c
>>106 いいから職探せや爺ｗｗｗ
108:名無しの笛の踊り
11/09/18 21:07:58.92 tJVI0y0r
>>104-107
こんなに爺がいたんだなwwww俺も記念パピコ
コピペもいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
109:名無しの笛の踊り
11/09/18 22:12:10.18 z0UiHX7a
>>101 いいから職探せや爺ｗｗｗ
110:51
11/09/18 22:15:35.47 pdWPr99c
>>109 いいから職探せや爺ｗｗｗ
111:名無しの笛の踊り
11/09/19 12:32:19.10 TaU2HWz6
やっぱり某団体が原因か
こりゃ荒らしている奴、絞れるな
112:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:29:49.79 fwTxBQds
絞る必用なし。また無駄に荒れるから、無視しよう。
113:名無しの笛の踊り
11/09/19 13:41:01.80 J19gLcX3
>>111
草生やして晒すほど的外れなこと書いてないだろ
やたらレス番抽出してプロファイル分析するのはいつものパターンだけど、
そっちだって十分に粘着質で迷惑だよ
そんなんで書き込み抑え込むんじゃなくて
違う意見があるなら「自分はこう思う」って反論、それができなならスルー
まあヤンキーみたいな当て字は痛いので勘弁だけど
114:名無しの笛の踊り
11/09/19 14:31:08.37 h6JZAD1+
メトロ関係の奴ら荒らしすぎやろ
115:名無しの笛の踊り
11/09/19 14:54:02.49 wxTMdmuk
ひよこ とかな
116:名無しの笛の踊り
11/09/20 01:03:02.54 YKU3/qIQ
メトロのコンサート行った奴、レポよろ
117:名無しの笛の踊り
11/09/20 01:16:28.91 7A2wzknA
こっちでやってくれ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここではマターリしたいんだ。
118:名無しの笛の踊り
11/09/20 02:50:26.21 KldwaH7s
オデルって上手い人と一緒にやらないと駄目なのですかi
119:名無しの笛の踊り
11/09/20 06:35:58.45 o8TE0Syl
>>118 URLﾘﾝｸ(niconamasarasi.tk) 参照
120:名無しの笛の踊り
11/09/20 07:28:20.24 CS5kEv2G
そりゃオデルに限らずどんな練習でも、上手いお手本が近くにいたら効率は良いだろうね。
121:名無しの笛の踊り
11/09/20 11:19:02.79 0xxwT9Zi
>>119
ブラクラ
122:名無しの笛の踊り
11/09/20 21:09:36.91 9NlaB8lp
川〇先生って、うまいの？
123:名無しの笛の踊り
11/09/21 01:49:10.40 tj5t/NeO
川越シェフ？
124:51
11/09/21 04:25:39.98 HzK7Gcaz
>>119 いいから職探せや爺ｗｗｗ
125:51
11/09/21 04:25:56.84 HzK7Gcaz
>>122 いいから職探せや爺ｗｗｗ
126:51
11/09/21 04:26:14.03 HzK7Gcaz
>>123 いいから職探せや爺ｗｗｗ
127:名無しの笛の踊り
11/09/21 10:01:41.43 ZtiWqewV
おちあげ
128:名無しの笛の踊り
11/09/21 12:09:42.66 cHnhugSa
奏でるって素敵なサイト、まだまだわが国のマンドリン界はしんではいない
129:51
11/09/21 12:28:53.36 HzK7Gcaz
>>127 いいから職探せや爺ｗｗｗ
130:51
11/09/21 12:29:07.11 HzK7Gcaz
>>128 いいから職探せや爺ｗｗｗ
131:名無しの笛の踊り
11/09/21 14:24:49.33 qbh+VaBI
>>116
ラヴェルの弦楽四重奏曲はマジで必聴もん、鳥肌がたった。
そのほかはメトロっぽさが出てて、良かったんじゃない
132:名無しの笛の踊り
11/09/21 14:55:08.02 KGEfC0gY
メトロは神
アルテはゴミ
133:名無しの笛の踊り
11/09/21 18:46:13.28 tj5t/NeO
もうやめろひよこ監督
134:名無しの笛の踊り
11/09/21 21:09:35.69 z/lAXA+S
ひよこってだれ？
135:51
11/09/21 21:57:01.23 HzK7Gcaz
>>132 いいから職探せや爺ｗｗｗ
136:51
11/09/21 21:57:16.63 HzK7Gcaz
>>133 いいから職探せや爺ｗｗｗ
137:51
11/09/21 21:57:36.03 HzK7Gcaz
>>134 いいから職探せや爺ｗｗｗ
138:名無しの笛の踊り
11/09/22 00:50:11.86 jt1bE+1P
>>132
何を持ってそういえるのか？
「アルテはゴミ」などど書き込むのは、犯罪的ですらある。
関西の雄である当該団体が東京に進出したことに対して
反発めいた何らかの感情がそうさせるのか。
139:名無しの笛の踊り
11/09/22 01:23:31.82 RXZoDG5B
>>138
そんなこと書くとまたアンチが盛り上がるぜー
140:名無しの笛の踊り
11/09/22 06:23:01.43 hX8xAGKr
アルテが雄だとすれば関西も高が知れてるな。
西の雄といったらアルテじゃなくて広島女学院だろ。
広女の神演奏には比べるべくもないがアルテのは単なる騒音公害。
日本中に汚物を撒き散らして列島を汚染している。
141:名無しの笛の踊り
11/09/22 07:17:01.52 ym4mT9oa
タイトル 「アルテと狸痔懲のはざのまで」 （新バージョン）
アルテ野郎の音は非常に汚い。
左手は、ネックを持ち上げてしまっていることが多く、
右手は、すべての指がまるで引きつったように、握り締めていることが多い。
これでは到底美しい音など出るはずもなく、実際ただかき鳴らしているだけである。
とはいえ、狸痔懲のような稚拙な音楽には、そのような汚い音が相応しいのかもしれない。
彼らといったら、震災チャリティーコンサートと称して"のこぎりの演奏"のような曲を、
さも楽しげに弾いて、贅に浸っているのだからw
中古楽器の転売は論外だとしても、前のほうのレスで取り上げられている何とかという、
ナイロンピックが大好きな狸痔懲や、アルテのようなが奴ら演奏する、
雑音楽を聴いているくらいで、私たちのような、フォルテとピアノの狭間で純粋な音楽を演奏する、
生粋のクラシツクのマンドリン奏者にコンクール開催を呼びかけないでほしい。
142:名無しの笛の踊り
11/09/22 09:27:28.90 ry7eO+8k
>>101
NETDUETTOなんかやってみては？
143:名無しの笛の踊り
11/09/22 09:53:50.91 1mBRZmf2
>>140-141
こんなにアンチがいたんだなwwww俺も記念パピコ
非難もいいが、狸痔懲の中古楽器斡旋問題について情報交換のできるスレにしようず
144:名無しの笛の踊り
11/09/22 11:12:37.17 hBMJLbwg
西日本の雄は香川大学だろ 東日本はメトロポリタン
145:名無しの笛の踊り
11/09/22 15:28:31.61 +qKaeOqA
そして西日本でも東日本でもアルテはゴミ
146:名無しの笛の踊り
11/09/22 15:53:19.62 ZbvMC9B3
>>144
アンタ香川の関係者か？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんなドベのような演奏をするところが西日本で一番だと？
調弦、フレージング、トレモロ全てのセンスが高校生に満たん
147:名無しの笛の踊り
11/09/22 15:56:50.37 6o4vy30i
香川はうどんを弦の代わりに張るってマジ？
148:名無しの笛の踊り
11/09/22 16:17:30.16 T30HEmDx
>>147
あるコトでした～
149:名無しの笛の踊り
11/09/22 16:24:09.31 LSogbU3Y
>>147
演奏会前にはやっぱ新麺に替える。
A線だけは手打ちのほうが音に深みが出ていいよ。
150:名無しの笛の踊り
11/09/22 17:13:27.25 sHK7Z0rb
で、ほんとにうまいのは中央？クリスタル？クボタ？アルテネタ秋田
151:名無しの笛の踊り
11/09/22 17:31:05.95 6o4vy30i
うまい団体ネタも秋田
音楽なんてどーしても個人の主観が入るんだから、一番とか決められない
152:名無しの笛の踊り
11/09/22 18:51:54.98 sHK7Z0rb
堀雅貴さんて上手いですか？うまくないと思うのですが。
153:名無しの笛の踊り
11/09/22 18:59:09.08 Si/Guine
>>152
感じ方は人それぞれだからもうそういう質問はやめましょう。
プロで、レッスンや指導をしていてコンクール入賞歴もあって現在留学中です
ここまでは誰の主観も関係なく事実です。
うまいと思うかどうかは人それぞれでしょう。
154:名無しの笛の踊り
11/09/22 19:00:24.52 Si/Guine
ちなみに奏者だけじゃなく団体にもいえますよね。
マンドリンの話をするのがマンドリンスレッドだと私は思う。
155:名無しの笛の踊り
11/09/22 19:26:46.93 6o4vy30i
奏者にしろ団体にしろ、ただ上手い下手と言うんじゃなくて、具体的にどういう所が上手いのか、下手なのかを言えば意味のあるものになるんじゃね
たとえば>>152は堀雅貴のどの辺が下手だと思ったの？
156:51
11/09/22 20:22:34.49 UBrN5nCm
>>147 いいから職探せや爺ｗｗｗ
157:51
11/09/22 20:22:46.84 UBrN5nCm
>>148 いいから職探せや爺ｗｗｗ
158:51
11/09/22 20:23:05.10 UBrN5nCm
>>149 いいから職探せや爺ｗｗｗ
159:名無しの笛の踊り
11/09/23 06:26:19.87 yQQLjW1w
トレモロの粒が分離してしまってMIDIみたいかと。堀雅貴。
160:名無しの笛の踊り
11/09/23 09:16:26.03 rAWJke1E
>>151
音楽に個人の主観が入るというのは全くそのとおり。
しかし過去レスを読めば分かるが誰も一番を決めようなどと考えていないと思うぞ。
あくまで他団体と比較して相対的な評価をしているのに過ぎないのでは？
っていうか主観しか基準がないのに誰もが納得する順位付けなんて最初からできるわけないし。
>>153
感じ方が人それぞれなのは当たり前。
そういう各自で異なる感想を交換するのもまた勉強では？
>プロで、レッスンや指導をしていてコンクール入賞歴もあって現在留学中
にも関わらず何で上手くないと思う人がいるのか、意見を聞いてみるのは十分意義があるだろう。
>>154
>マンドリンの話をするのがマンドリンスレッドだと私は思う
当然だがマンドリンの話には演奏者や演奏団体の上手下手を含む演奏に対する感想も含まれる。
そういう話をするのがマンドリン＜総合＞スレッドだと私は思う。
個人でも団体でも上手いか下手かを論じなければ音楽の発展はないぜ。
それで堀雅貴氏についてはどうなんだ？
161:名無しの笛の踊り
11/09/23 12:13:32.44 TQll2lsx
相方の丸本はどうなん？
162:名無しの笛の踊り
11/09/23 12:18:03.86 DsrwHa7N
相方って、もう解散したっしょ
163:名無しの笛の踊り
11/09/23 13:45:41.69 JhJJsgfe
>トレモロの粒の分離
ゆっくりだから、それはあるかもシレナイ
みんなが思う、一番のプロ奏者って誰だ？
俺は石村さんかな
164:名無しの笛の踊り
11/09/23 14:16:40.70 EFKIAc42
>>163
石村さんの音は図太くて芯があって好きです。
>>160
堀さんは音よりも見た目とか仕草が気になって演奏の印象が残りません。
165:名無しの笛の踊り
11/09/23 14:27:34.25 xsgupyYa
俺は青山忠かなぁ。繊細な感じが。
166:名無しの笛の踊り
11/09/23 18:30:15.13 2xv/stZs
>>163 一番を決めようと思うな
そんなの決まるわけないのは>>160にあるとおり
もっとも評判の悪さでは文句なしに井上が一番かもなｗｗｗ
167:名無しの笛の踊り
11/09/23 19:03:45.52 VdpG/y7d
グレサイみたいにゲーム音楽も演奏している団体って無いんですか
168:51
11/09/23 19:26:34.56 CoNo2tCV
>>167 いいから職探せや爺ｗｗｗ
169:名無しの笛の踊り
11/09/23 19:32:01.84 VdpG/y7d
>>168
むむむむ無職ちゃうわ！！！
170:51
11/09/23 20:04:40.06 CoNo2tCV
>>169 いいから職探せや爺ｗｗｗ
171:名無しの笛の踊り
11/09/23 20:27:50.74 0JuuTrYi
>>166
客観的な一番じゃなくて、「みんなが思う一番」だから。
172:名無しの笛の踊り
11/09/23 23:13:13.22 Afdk6eqm
プロなら大西師匠もいい線いっとる
173:名無しの笛の踊り
11/09/23 23:31:40.75 uuAh2Pw5
>>116
評判通りの透き通った感じの演奏だった。
ただ、俺のようなオリジナル好きからすると
ちょっと疎外感あったけど。
良い演奏だったと思います。
174:名無しの笛の踊り
11/09/23 23:32:35.80 uuAh2Pw5
連投スマソ
>>172 俺も大西先生の音好き
youtubeでいっぱい聞けるしｗ
175:名無しの笛の踊り
11/09/23 23:32:46.12 0JuuTrYi
大西さんは手先が器用なだけでそれほど上手くないと個人的には思ってるんだけどw、
プロにとっての商売道具である演奏や技術のノウハウを惜しげもなくネット上で公開してて、
この業界に貢献しようとする姿は大好きだ。
間違いなく日本のマンドリン界に良い影響を与えてると思う。
176:名無しの笛の踊り
11/09/24 00:28:05.20 9KdOFx6s
>>165
青忠のトレモロはなんだか異次元だよな。
鼈甲のピックであんなにキレイな音出るんだからすごい。
素人の鼈甲ピックの音は酷いけど、やっぱりプロは違うんだな。
177:名無しの笛の踊り
11/09/24 01:57:52.00 80/B6dBD
>>175
同意だ
貢献度がすごい。お遊びの動画もあるけど、あそこまで曲を公開してくれるのは偉大だしやはり巧い演奏もある。
178:名無しの笛の踊り
11/09/24 02:06:21.49 46BQZkeo
>>166
その評判とやらもおまえ自身の主観によるものだろ。
俺は井上氏が一番上手いと思ってるよ。
国際コンクールを仕切るだけの腕があると思う。
生半可な腕では説得力がないからね。
氏の弟子もそれなりの実力を兼ね備えた猛者達だし、
コンクールに出る気概を持っている。
発信力、指導力においても、非の打ち所がないのはいうまでもない。
179:名無しの笛の踊り
11/09/24 02:45:05.89 9RFQXajd
大西氏を推したものです。
おれも井上氏好きです。理由は、大西氏と同じく、youtubeで聴けるからｗ
西側がよく出てくるけど、東の人たちはどうなの？
やっぱ有名なのは堀さん？
桜井さん望月さん肝付さん片岡さん桝川さん竹間さんあたりはどうなの？
180:51
11/09/24 02:51:00.69 Qq5hHU/O
138 ：名無しの笛の踊り：2011/09/22(木) 00:50:11.86 ID:jt1bE+1P
>>132
何を持ってそういえるのか？
「アルテはゴミ」などど書き込むのは、犯罪的ですらある。
関西の雄である当該団体が東京に進出したことに対して
反発めいた何らかの感情がそうさせるのか。
178 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 02:06:21.49 ID:46BQZkeo
>>166
その評判とやらもおまえ自身の主観によるものだろ。
俺は井上氏が一番上手いと思ってるよ。
国際コンクールを仕切るだけの腕があると思う。
生半可な腕では説得力がないからね。
氏の弟子もそれなりの実力を兼ね備えた猛者達だし、
コンクールに出る気概を持っている。
発信力、指導力においても、非の打ち所がないのはいうまでもない。
181:名無しの笛の踊り
11/09/24 03:07:14.78 bG3whQFs
>>179
○：望月さん桝川さん
×：桜井さん肝付さん片岡さん
？：竹間さん（聴いたことないのでｽﾏｿ）
182:名無しの笛の踊り
11/09/24 04:25:14.20 80/B6dBD
>>181
○：望月さん桝川さん
×：桜井さん片岡さん
×××：肝付さん
183:名無しの笛の踊り
11/09/24 09:15:24.68 bG3whQFs
>>181-182
関西なんで肝付さんは聞いたことないんだがWikipediaによると
>1997年には、マンドロンチェロ独奏で第7回全日本ソリストコンテスト（現・全日本ソリストコンクール）で、弦楽器部門の最高位である部門優秀賞を受賞した。
とある。お家柄もよいようで薩摩藩の家老だった小松帯刀の子孫とある。
このWikiの記事は全体的に本人か弟子が投稿したようなヨイショ臭が感じられるんだがｗ
>>153氏がいう経歴や肩書がいかに当てにならないかを物語っているのかもな。
184:名無しの笛の踊り
11/09/24 09:54:55.08 9RFQXajd
>>182
肝付氏、どこがそんなにヤバイの？
名前くらいしか知らないけど、>>183みたいに、経歴だけをみると
すごいように見えるんだが・・・実際はウンコなん？
185:名無しの笛の踊り
11/09/24 10:39:20.79 Q5k4y8f/
だいたいプロを名乗っているのに、貴重なCDでいい年下大人が
かえるの歌を演奏して、ｷﾘｯとした顔している堀くんはどういうセンスなの!?
186:名無しの笛の踊り
11/09/24 11:21:40.72 VZNjV4lL
肝付さんは演奏は聞いた事ないけど、知人がCD買ってガッカリしたと言っていた。
歳とって劣化したのかな？
あるいは去年の全日本マンドリン独奏コンクールの総評で言われてたように、昔に比べて今は飛躍的にレベルが上がってるそうだから、
競争の激しい最近の若手プロに比べると見劣りするのかも。
>>185
その話は前スレで終わったから。
選曲としては微妙だけど、実際にあのアレンジで聴いたら意外と良い、まぁ結局は人それぞれ、でFAだったはず。
187:名無しの笛の踊り
11/09/24 11:51:24.58 9RFQXajd
>>186去年のコンクール見に行ったわ。
マンドリン始めたばかりだから昔の状況がよくわかんないけど、
上手い人はうまい、下手は下手って感じだった。
個人的には２位の涼君イチ押し。
188:名無しの笛の踊り
11/09/24 11:58:01.70 VZNjV4lL
>>187
俺も涼くんはかなり良いと思う。
あれでまだ中学生だったというのが驚き。
今もパパ上と一緒に色々活動してるみたいだし、彼の将来が非常に楽しみ。
189:名無しの笛の踊り
11/09/24 12:25:42.65 9RFQXajd
俺、マンドリンで感動したの涼君だけなんだ。
もう少し良いマンドリン使ってたらいいなぁと思ったけどね。
コンクールでは、父がコンクールで入賞した時に使った落合Ｓ－３を
使ってたんだが、他の人たちのカラーチェオールドなんかと比べるとね・・・。
楽器で損してるような気もするんだ
190:名無しの笛の踊り
11/09/24 12:39:13.25 VZNjV4lL
>>189
なんでそんな詳しいんだw
強いてケチつけるなら、ちょこちょこピアノに音量負けしてる所があったかな、くらい。
191:名無しの笛の踊り
11/09/24 12:50:41.25 9RFQXajd
>>190楽器については、ご両親のブログに書いてあったよ。
青忠先生が居酒屋でバイトして買った落合S-3。
思い出もたくさんあるだろうけれど、もう少し上級のものを使っても
良いかと思った。賞金荒稼ぎしてでS-S買えばおｋ
192:名無しの笛の踊り
11/09/24 17:33:34.01 9KdOFx6s
>>181-182
片岡さんってダメなの？
ネットで結構上から目線でモノ書いてるから超絶上手いのかと思ってた。
193:名無しの笛の踊り
11/09/24 18:14:38.83 9RFQXajd
>>192第一回マンドリン独奏コンクール優勝。
っていうのがどの程度なんだろう？
194:名無しの笛の踊り
11/09/25 00:47:11.23 MHn5gxsz
>>193
あー、なるほど。
かつてのマンドリン界への貢献度は計り知れないものがあるんだろうね。
若い人もいいけど、こういう昔からがんばってくれている方々も大事にしないとね。
195:名無しの笛の踊り
11/09/25 01:07:53.23 c8uVo9Rx
昔から頑張ってる人なら粂井さんが好きだ。
若い人の方がミスなく正確に弾くけど、おっさんの演奏も好き。
196:名無しの笛の踊り
11/09/25 01:30:54.85 V8cNyNoh
昔からてっぺんのレベルは変わらないけど、裾野が広がったというか
全体のレベルは上がったと思う
以前だと関西以外には本当に地区予選をくぐりぬけたのかと疑いたくなる
ような勘違いレベルのひとが本選に混じってた
粂井謙三さんいいねえ。エンベルガーの玉を転がすような美音が印象的、
あのときの独奏コンクールはレベル高かったよ
197:名無しの笛の踊り
11/09/25 01:37:17.32 c8uVo9Rx
粂井さん、マンドリンを独学で習得ってのが気になるんだよね。いやーすごい。
エンベルガーというか、確かペコラーロだよね？どちらにせよ良い楽器だけど。
198:名無しの笛の踊り
11/09/25 22:25:29.82 UC6gX6tp
みんな大好き鼈甲ピック！
199:名無しの笛の踊り
11/09/25 23:50:38.52 boHCwpfY
>>196
予選に力入れすぎて、力を使い果たしたのかもな。
200:51
11/09/25 23:52:56.39 Bvmv20BD
>>198 いいから職探せや爺ｗｗｗ
201:名無しの笛の踊り
11/09/26 17:49:50.73 Tubowjz4
久しぶりにマンドリン奏者の話題になったから格付けつくってみた。
とりあえず日本人で俺が聞いたことある演奏家だけ、聞いた中で一番良かった演奏でランク付け。
あくまで俺の主観なんで皆さんで追加＆検討よろ。
X：頂点、A:聴いていて楽しい、B:聞く価値はある、C:参考程度、D:（爆）
202:名無しの笛の踊り
11/09/26 17:53:08.20 Tubowjz4
C+:
榊原喜三・粂井謙三・吉田剛士
C :
青山忠・石村隆行・遠藤隆己
折井清純・恩地早苗・柴田高明・高橋和彦
田中常彦・竹内郁子
C-:
井上泰信・大西功造・川口雅行
竹間久枝・中野薫・堀雅貴・桝川千明
D :
伊丹典子・片岡道子・肝付兼美・桑原康雄
桜井至誠・南谷博一・宮武省吾・望月豪
比留間絹子
203:名無しの笛の踊り
11/09/26 18:20:52.18 Y7SQjVzL
>>201-202 田中常彦とかは外した方がいいと思うが納得する部分が多いな。
一つ注意しなければならないのは演奏曲目や年齢によって同じ人でも評価が大きく動くことだろう。
まあ安定性も実力のうちではあるんだが。
たとえば榊原喜三氏は昔ＪＭＪでソリスト務めたとき大コケにコケた演奏がテレビ放送されて大恥さらしたことがあった。
柴田高明氏だってリサイタルのうち１曲くらいはＢもある。
柴田氏の場合は弾く楽器によっても結果が違うしな。
参考までに俺的には
D :
伊丹典子・片岡道子・肝付兼美・桜井至誠
富田 宏・南谷博一・宮武省吾・宮田蝶子
比留間絹子
でかなり一致するのは老人が多く含まれているせいだろうか？
Ｄの部分では意見が一致することが多いと思うがＡとかＢはいないのか？
204:名無しの笛の踊り
11/09/26 18:27:29.70 Y7SQjVzL
>>201 もう一つ余計なことだが･･･
せっかくだったら頂点はXじゃなくてSにしないかい？
「神」でもいいし。
205:名無しの笛の踊り
11/09/26 19:17:58.54 ul4hK34d
プロは批判や評価されるのを覚悟の上でやってるから、アマチュア団体を私怨や偏見で批判するよりは別に悪い事ではないと思う。
にしてもそのランキングは厳しすぎるだろう。Cのあたりにそんなにいるわけない。
とりあえずC+ C C- の中で個人的に
石村隆行 井上泰信 大西功造 高橋和彦 桝川千明 柴田高明
はそのランキングなら絶対B以上にすべきじゃないか。
望月豪とかプロじゃない人は除外すべき。Ｄの老害について、これはかなり同意 桑原康雄、片岡道子は偉大だしその限りじゃないんじゃないか。
206:名無しの笛の踊り
11/09/26 19:25:39.82 +l4HqcpH
望月さんプロじゃないのか、セミプロっていうの？
だいぶ立派なＨＰを持っているようだが・・・
207:名無しの笛の踊り
11/09/26 19:50:24.22 ueNyMnzS
望月さんは普通の仕事をしてたはず。
プロとセミプロとアマチュアの違いって何？
音楽活動によって何らかの収入を得てればセミプロ以上で、その収入のみで生計を立ててればプロ、それ以外がアマチュア、でおk？
208:名無しの笛の踊り
11/09/26 20:11:38.75 q03nG5On
>>207
× プロ ⇔ アマチュア
○ プロ ⇔ ノンプロ
本来アマチュアは「愛好家」の意。だから基本みんなアマチュア。
プロは自分で「プロだ」と名乗ればプロ。
演奏・指導で食えていようがいまいが。
セミプロは第三者から見て「プロじゃないけどプロ並に上手いよねー」
ってところじゃない？
209:名無しの笛の踊り
11/09/26 20:26:33.80 +l4HqcpH
広辞苑で調べた
セミプロ＝アマチュアでありながら、それを職業のようにしていること。
素人離れしていること。また、その人。
210:格付けアナリスト
11/09/26 22:41:18.13 Tubowjz4
お、盛り上がってきたねー。
望月氏についてはCD出してるってことで入れさせてもらいました。
彼の合奏団も立派な理念を掲げていることだし、
参戦する資格は十分だと思ってね。
演奏はアレだが…
211:格付けアナリスト
11/09/26 22:52:46.99 Tubowjz4
>>203,205
俺が聞いたことある範囲でだから、漏れはあると思う。
で、これは奏者としての意見ではなく聞き手としての意見だから。
世間一般のクラシック音楽楽器奏者の基準で見てるつもり。
それでいくとAとかBとかいないかな。
ちなみにAはDuilio GalfettiやEvan Marshallクラスを想定してます。
Dの富田氏は同意。入れ忘れてました。
個人的には吉田剛士さんは全然上手くないと思うけど、
聞ける演奏家だからこのランク。
212:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:12:50.14 +l4HqcpH
やっぱり若い人の勢いって大事なのかな。
一般クラシックみたいに、渋いおっさん居ないの？
俺は上の方で粂井さんを挙げたが、他の意見は？
213:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:15:01.13 1pissWEi
どんなピック使ってます？
214:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:29:31.83 CjLy2Xbu
>>201-202
ＡやＢがいないというのは、どうせマンドリンなんて、という自虐を感じるな
百歩譲って「マンドリン界では」というくくりの中で、序列をつけたらどうだろう
あと、人柄とか言動でフィルターをかけてるような気がするな
竹内郁子なんか技術点だけなら、ずっと下にランクすると思うのだけれど
上手いけどイラつくとか、下手だけど心に響くとかまあわからないではないけどね
215:格付けアナリスト
11/09/26 23:53:34.04 Tubowjz4
>>214
いや実際問題として、聞いてて楽しくなるような演奏家は日本では見たことない。
だからAはなし。
そこまでいかなくても、
聞いて何かを得ることができるような演奏家も見たことない。
よってBもなし。
自分の耳に嘘はつけないよ…
逆に聞きたいけど、
聞いていて楽しくなるような演奏家って日本にいる？
マンドリンで毎日聞いても飽きない愛聴盤ってある？
216:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:59:00.50 ueNyMnzS
>>215
それは耳が肥えてるだけ。
俺は大抵のプロの演奏は感動するし、アマチュアの演奏でだって感動するぜ。
217:名無しの笛の踊り
11/09/27 00:55:34.43 kIUdCbsQ
>>215
あなたのいうＡとＢが単なる分離というなら、人の好みなのでそうですかと
納得するけど、序列をつけるための５段階評価でＡとＢが上にあるというなら
「楽しくなる」とか「価値がある」という基準を混ぜるのは変だよ
吉田さんのマリオネットや、ショーロクラブなんかは聴いていて「楽しくなる」
演奏といっていいんじゃないか。元々そういうジャンルなんだし、
これを楽しくないというなら斜に構え過ぎ。
それに挙がっているレベルの人なら、まず間違いなく凡百のアマチュアより
技術的には高みにいるでしょ。音楽の好き嫌いは置いといてもそこから得る
ものが何もないってなんだかなあ。
218:名無しの笛の踊り
11/09/27 01:53:39.67 Vb2gtcNg
>>215
マンドリンを楽しんでいるようには思えないが・・・
弾くのは好きなの？
219:名無しの笛の踊り
11/09/27 02:52:38.49 QSkh10xm
>>213
やっぱYAMAHAの.025かな
220:51
11/09/27 09:09:56.82 Ai2JrRXl
>>213 いいから職探せや爺ｗｗｗ
221:51
11/09/27 09:10:19.12 Ai2JrRXl
>>219 いいから職探せや爺ｗｗｗ
222:名無しの笛の踊り
11/09/27 11:38:25.61 tDV9JGaD
>>215
フラマンの人間の名前なんか出すなよ、
だからこのこのスレは下等だと言われるんだよ
俺達が語っているのは純音楽だ
223:51
11/09/27 14:34:11.67 Ai2JrRXl
>>222 いいから職探せや爺ｗｗｗ
224:51
11/09/27 14:34:23.36 Ai2JrRXl
>>222 いいから職探せや爺ｗｗｗ
225:51
11/09/27 14:34:35.50 Ai2JrRXl
>>222 いいから職探せや爺ｗｗｗ
226:名無しの笛の踊り
11/09/27 18:11:24.30 YZKdrVxf
>>222
一応ここクラシック板だし納得はできるけど、だとしたら邦人曲の話題もアウトだし、そんな気にしなくても。
あとここが下等ってどこで言われてんの？
下等ってだとしても、コピペ荒らしが原因だと思うけど。
227:名無しの笛の踊り
11/09/27 19:57:27.29 3gA/45qH
ボウルバック限定ってことかな？
228:名無しの笛の踊り
11/09/27 20:12:43.55 tHn+VMbp
>>222 お前はひょっとして過去スレを騒がせてきた「はざのま君」かい？
煽りで書いているんだとは思うが
「純音楽だからクラシックマンドリン限定」だとか「フラットマンドリン奏者の名前を出すのは下等」だという認識は改めた方がいい。
格付けアナリスト氏がEvan MarshallをＡクラス（聴いていて楽しい）というのは全く納得する。
参考：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
演奏しているのじゃ間違いなくクラシックの純音楽で、もちろん聴いていて楽しい。
しかも演奏のテク自体も相当なものでＢ／Ｃ以下で名前が出た日本人は足元にも及ばないだろう。
ちなみにEvan Marshallはバイオリンも相当な腕前で曲の組み立てもしっかりしてるわ。
229:名無しの笛の踊り
11/09/27 20:22:32.19 tHn+VMbp
クラシックマンドリン（ボウルバックマンドリン）を演奏している日本人にもクラシック限定のソリストから演歌弾いてる奴までさまざまだろ。
それと同じくフラットマンドリン演奏しているアメリカ人だって全員がブルーグラスを演奏しているわけじゃないしクラシックやってたりジャズやってたりジャンルはさまざま。
Evan Marshallがフラットマンドリンを演奏しているのは、たまたまそこがアメリカだったからというだけに過ぎないと思うが。
参考までに純音楽の範疇に含まれる現代音楽のアンサンブル作品はアメリカが本場なんだがフラットマンドリンを使った曲が結構ある。
要するに純音楽かそうでないかはマンドリンの形状には規定されないということだ。
230:名無しの笛の踊り
11/09/27 21:40:51.77 kIUdCbsQ
フラットマンドリンでクラシックというと、モダン・マンドリン・カルテットを主宰しているMike Marshall
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はずした企画もあったけど、初アルバムのModern Mndolin Quartetは鮮烈だったな
秘めやかな音作りで自分のフラットマンドリンのイメージを変えた
231:名無しの笛の踊り
11/09/27 22:11:10.62 HKoX7Lr5
マンドリン奏者のリサイタルのチラシなんかでプロフィールのところに、
「マンドリン音楽の普及に…」とか「マンドリン音楽界に新風を…」とか
よく書いてあるけど、自分なんで勝手にマンドリン日本代表みたいになってんの？
って突っ込みたくなるよね。
232:格付けアナリスト
11/09/28 00:19:35.64 yP50uu/V
スレが進んでますね。
外国人入れていいならA+からDまできれいに埋まるんだけどね。
>>217
>>それに挙がっているレベルの人なら、まず間違いなく凡百のアマチュアより
>>技術的には高みにいるでしょ。音楽の好き嫌いは置いといてもそこから得る
>>ものが何もないってなんだかなあ
そりゃそうでしょ。プロなんだから弾けて当然。
でも弾けてるだけで得るものが何もないんだからしょうがない。
あと個人的にはフラットラウンドの区別は無意味だと思います。
フラット否定したらavi avitalなんかどうなるの、と。
233:名無しの笛の踊り
11/09/28 03:09:51.82 BD8jbWZr
指摘・・・>>231へ
貴方は本物の>>42ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>229が話題をふり
それを>>230が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。
それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。
コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
234:名無しの笛の踊り
11/09/28 11:45:43.35 O7ubLgmc
海外ではボールもフラットも関係ないよ
だが、ここは日本だぜ、日本のマンドリン界では
フラットは認められていない
その証拠に、今まで落合がフラット作ったか?
235:名無しの笛の踊り
11/09/28 12:40:47.38 vsWhDtFV
>>234 お前は正真正銘の大馬鹿だ。
シェアがトップでもない落合を引き合いに出しているのも笑うが
何で「落合がフラット作ってるかどうか」が「日本のマンドリン界ではフラットは認められていない」証拠になるんだよ。
馬鹿も休み休み言え。
日本だろうが外国だろうがボウルバックとフラットを等しく作っているマンドリン工房なんかねぇんだよっ！
ボウルバックかフラットかはその国のスタイルによるものだ。
それ以前の問題として「日本のマンドリン界」なんて社会集団は存在しないだろ。
236:名無しの笛の踊り
11/09/28 13:31:04.08 x+5yAR0Y
フラットとラウンド両方
URLﾘﾝｸ(www.albert-mueller.de)
237:51
11/09/28 16:27:08.69 Scxb7Bnq
>>231 いいから職探せや爺ｗｗｗ
238:51
11/09/28 16:27:46.68 Scxb7Bnq
>>234 いいから職探せや爺ｗｗｗ
239:51
11/09/28 16:27:56.47 Scxb7Bnq
>>234 いいから職探せや爺ｗｗｗ
240:51
11/09/28 16:28:08.14 Scxb7Bnq
>>234 いいから職探せや爺ｗｗｗ
241:名無しの笛の踊り
11/09/28 18:20:55.33 tlJo0+Mo
>>234
弾き方もなんか違うみたいだけどどうなのかな？
弦を押さえるのに親指を使ってるみたいだし、
タッピングやスウィープとかカッティングとかしてるから、
弦のテンションも違いそう。
フラットだとマンドラはチューニングも違うよね。
242:名無しの笛の踊り
11/09/28 19:18:23.60 Qfn465zk
>>236 お前はアフォの早とちりだ。
ドイツとかの合奏団が演奏している画像を見てみれ。
ストラップをつけられる仕様のアメリカンタイプのフラットマンドリンじゃない。
使途もクラシックとか民族音楽でフラットタイプのクラシックマンドリンだぜ。
要するにスズキの女性用フラットマンドセロみたいなもんだな。
243:名無しの笛の踊り
11/09/28 19:20:10.47 Qfn465zk
>>241
フラットのマンドラにもコントラルト（？）というか単なるマンドラと
マンドラテノーレがある。
もちろん後者のチューニングはボウルバックの場合と同じだ。
244:名無しの笛の踊り
11/09/28 19:51:45.12 dPAZyA9F
>>241 >>243
マンドラ・テノーレに相当するフラットマンドリンはアメリカじゃ
octave mandolin
と呼ばれている。直感的で非常に分かりやすい。
弾かせてもらったことがあるが共鳴箱の体積が小さいせいか音量は思ったほど出ない。
245:名無しの笛の踊り
11/09/28 23:12:08.71 x+5yAR0Y
>>242
ギブソンのアーチトップタイプのみをフラットマンドリンと呼ぶとお考えですか
ラウンドバックでなく平らだからフラットであって用途は問わないんですよ
246:244
11/09/29 05:38:29.64 eWrAgQpV
>>245
話の流れをみると>>222／>>234が貶している「フラットマンドリン」というのは単なる「平底のマンドリン」じゃなくてギブソンのアーチトップタイプに代表されるアメちゃんのフラットマンドリンのようだから、とりあえず>>242の見解でよいのでは？
ドイツにはラウンドと平底の折衷みたいなマンドリンがあるので、Evan Marshallとかアメリカの奏者の話が出ている最中に妙な横レスをすると混乱するように思うんだが。
参考：URLﾘﾝｸ(www.thirdfield.gr.jp)
247:51
11/09/29 08:46:20.33 GPZRHUNG
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
248:51
11/09/29 08:46:31.55 GPZRHUNG
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
249:51
11/09/29 08:46:44.20 GPZRHUNG
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
250:名無しの笛の踊り
11/09/29 09:41:11.77 5EsIyme5
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
251:名無しの笛の踊り
11/09/29 11:46:14.23 DMsph7wM
結論としてわが国においてはラウンドバック以外はマトモに扱われない
252:名無しの笛の踊り
11/09/29 12:55:48.70 NJx+tJ4R
マンドリンって、「アマチュアが業界人を気取る人の多い歪んだ世界」というイメージがある。
253:名無しの笛の踊り
11/09/29 13:26:17.84 DZDNRLVQ
>>252
そんなあたなはマンドリンの他にどんな楽器を弾いて、マンドリン以外の業界のどんな実態を知ってるの？
254:51
11/09/29 18:45:12.27 GPZRHUNG
>>251 いいから職探せや爺ｗｗｗ
255:51
11/09/29 18:45:29.94 GPZRHUNG
>>251 いいから職探せや爺ｗｗｗ
256:51
11/09/29 18:45:45.92 GPZRHUNG
>>251 いいから職探せや爺ｗｗｗ
257:51
11/09/29 18:46:43.00 GPZRHUNG
>>252-253 いいから職探せや爺ｗｗｗ
258:名無しの笛の踊り
11/09/29 20:24:54.03 PFuGXdoN
結論としてこの板においては>>251（ID:DMsph7wM）のレスはマトモに扱われない
259:名無しの笛の踊り
11/09/29 21:48:58.45 8lmSaZTa
結論としてわが国においてはラウンドバック以外はマトモに扱われない
のでフラットのすばらしさを広め、その奏者に学ばなければならない
260:名無しの笛の踊り
11/09/29 21:59:30.54 WNckIT4R
結論としてアメリカにおいてはフラットタイプ以外はマトモに扱われない
261:名無しの笛の踊り
11/09/30 00:49:42.64 jXPN922t
今アメリカで石橋敬三さん頑張ってるじゃん
262:名無しの笛の踊り
11/09/30 07:12:50.50 NjAr2IZ4
石橋敬三 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この存命人物の記事は出典や情報源が全く提示されていません。
信頼できる情報源の提供に協力をお願いします。存命人物に関する出典の無いもしくは不完全な情報に基づいた論争の材料はすぐに除去する必要があります。
この記事または節には、複数の問題があります。
特筆性を欠いているおそれがあります。
>>183にも出てたが日本人マンドリニストに関するWikipediaの記事は非常に胡散臭いのが多い。
こういうのってほとんど本人か身内が書いてるんじゃないか？と思う。
263:名無しの笛の踊り
11/09/30 12:55:05.18 YoAdYWQG
スフィーダいくひといる？
ソロはまだしもアンサンブルあまりうまくないと聞いたことがある
264:名無しの笛の踊り
11/09/30 13:36:12.85 7Pgfwaej
荒れているな、こんな有様を比留間賢八くんが見たら嘆き悲しむだろう
彼はわが国にマンドリン音楽を根付かせるために本当に一生懸命だったよ
265:名無しの笛の踊り
11/09/30 15:25:28.73 Zdjik5Su
>>264
あなた何歳ですかw
266:名無しの笛の踊り
11/09/30 20:25:07.54 6ED7CNJb
武井っちも悲しむだろうな
267:51
11/09/30 22:02:13.55 u9TnVM1V
>>264 いいから職探せや爺ｗｗｗ
268:51
11/09/30 22:02:30.43 u9TnVM1V
>>264 いいから職探せや爺ｗｗｗ
269:51
11/09/30 22:02:42.54 u9TnVM1V
>>264 いいから職探せや爺ｗｗｗ
270:51
11/09/30 22:02:59.15 u9TnVM1V
>>265 いいから職探せや爺ｗｗｗ
271:51
11/09/30 22:03:15.66 u9TnVM1V
>>266 いいから職探せや爺ｗｗｗ
272:名無しの笛の踊り
11/10/01 10:23:07.21 Srr73C4U
>>51
落合が良いよ
273:名無しの笛の踊り
11/10/01 11:08:52.22 EQ6Oj4+G
関東って本当に落合多いよねぇー
274:名無しの笛の踊り
11/10/01 15:35:43.97 w3zk/vLH
落合って音質軽くない？
275:名無しの笛の踊り
11/10/01 15:40:25.73 dLSOfPAb
>>272
>>51みたいなコピペ荒らしにマジレス返してやるなんて
お前本当にいい奴なんだな。
ちょっと感動した。
276:名無しの笛の踊り
11/10/01 16:40:35.77 ojiv8csN
楽譜はどうやって入手してますか？
邦人モノはともかく、イタリアオリジナルやスタンダードな中野編でさえ
コピーでしか手にはいらないという状況は改善されるといいんだけどな
277:名無しの笛の踊り
11/10/01 17:22:31.29 GfwrwCHS
なんか、単に広めたくないのか、隠しておきたいのか、他の団体に恩を売りたいのか
分かんないけど、こういう閉鎖的な点が好きじゃないな。
278:名無しの笛の踊り
11/10/01 17:31:16.00 EQ6Oj4+G
>>274
軽いというか軽やかというか・・・？
明日ALLKMCいってくるから音確認してくるわ、楽器は多分落合祭りだし。
そんなおれは安いカラーチェ使ってる
279:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:00:39.66 uU9tcnfI
アニソンの楽譜無いんですか
280:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:12:58.69 BCrxJtSx
>>274
落合は特に弾き方で音質は変わってくる楽器だからな
281:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:26:38.10 Rki2yi7Y
>>280
そうなんだ。
誰が弾いてもちょっと軽いイメージしかないや。
でも、中央大とかも落合祭りのはずだけど、ガツガツやってるよねえ。
282:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:36:36.14 BCrxJtSx
>>281
大体が力入れまくって弾いているからね
ほかの楽器は知らんけど
落合でそんな弾き方するとすぐに響かなくなる
実際俺もなった
283:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:41:24.99 EQ6Oj4+G
中央、大学も付属高も落合でガッツガツだね。
落合はフォルテまではきれいだと思う。メト聞いてそう思った。
力入れても響く楽器て何よ、大野？野口？渡辺？加納？石川？カラーチェ？
まさかのジャパニーズエンベルガー？
284:51
11/10/01 21:16:01.25 TRLEMj/I
>>275 いいから職探せや爺ｗｗｗ
285:51
11/10/01 21:16:16.78 TRLEMj/I
>>279 いいから職探せや爺ｗｗｗ
286:51
11/10/01 21:17:04.42 TRLEMj/I
>>273＝>>278＝>>283 いいから職探せや爺ｗｗｗ
287:51
11/10/01 21:17:15.86 TRLEMj/I
>>273＝>>278＝>>283 いいから職探せや爺ｗｗｗ
288:51
11/10/01 21:17:26.51 TRLEMj/I
>>273＝>>278＝>>283 いいから職探せや爺ｗｗｗ
289:名無しの笛の踊り
11/10/03 22:51:57.73 2WF12GgI
マンドリンは弾かない時はどうしとくんですか
弦は緩めなくても良いというのは本当ですか？
290:名無しの笛の踊り
11/10/03 23:12:00.20 oavwcnOo
>>289
普通は緩めないよ
圧力変わるのは楽器に悪い
291:名無しの笛の踊り
11/10/04 09:04:23.89 7DFgYTVo
長期間(1ヶ月以上とか)弾かないなら緩めた方がいいと思う
292:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:09:39.40 NwW+3p24
アレグロコンブ漁
293:名無しの笛の踊り
11/10/04 13:18:48.12 nhuWbiP8
現在の国産(マンドリンのみ。マンドラ、チェロは除く)
落合:グレードによる 安い価格帯はゴミ音だが高いものは高品質かつよく鳴る。明るく深みのある音。
野口:外れ少なし。グレード高いほど安心できる。低音綺麗に鳴る｡
大野:ものによる、よく吟味する必要あり。
藤丸:9割ゴミ。響くが音が安物。
宮野:半々。響くが駄目なものは音が軽くハイポジション不安定。
米丸:問題外
吉元:誰か教えて
マンドラ、チェロ部門
落合:マンドラ半々。音色はグレード高は中々。音量はバラツキあり。
野口:チェロは場合による。深みのある音が魅力。マンドラはゴミ。野口の素材では鳴らない、弾きこんでも駄目。
大野:マンドラ、チェロ共に安定感あり、落ち着いた音色。マンドラにたまに外れあり、だが良く鳴る。
藤丸:×
宮野:チェロ、マンドラ共に宮野マンドリンの欠点克服している。明るく響くが低音の高ポジション音程安定しない。
米丸:チェロは弦が緩く弾きやすくフィンガー奏法使用可能。
あと松島フラットチェロ買う人は人外。地球外生命体。
結論:藤丸でもない限り今の安価格帯グレードのカラーチェよりは皆いいのかもね
294:名無しの笛の踊り
11/10/04 14:05:57.68 2zgK0kTT
スズキはどうなんだよ。コスパ良さそうだけど。
295:名無しの笛の踊り
11/10/04 17:29:46.37 nbMeg/vg
結論：自分の好きな楽器を弾け
296:名無しの笛の踊り
11/10/04 17:38:23.62 B27j0SKf
やっぱカラーチェコスパ最悪なの？
297:名無しの笛の踊り
11/10/04 18:40:47.72 nhuWbiP8
>>296
＞やっぱカラーチェコスパ最悪なの？
今、新品で、買うなら、国産の、落合買っといたほうが良い
カラーチェ買うならクラシコシリーズ それでもよく吟味しないとハズレあるから気をつけて
298:51
11/10/04 18:48:55.36 f9hbPPKe
>>292 いいから職探せや爺ｗｗｗ
299:51
11/10/04 18:49:24.49 f9hbPPKe
>>292 いいから職探せや爺ｗｗｗ
300:51
11/10/04 18:49:59.56 f9hbPPKe
>>292 いいから職探せや爺ｗｗｗ
301:名無しの笛の踊り
11/10/04 18:50:41.28 6m29Hxgs
大野か野口か落合がよさそうだね。
学生の部活用に（部所有として）買うのは宮野が弾きやすいからいいのかも。安いし
302:名無しの笛の踊り
11/10/04 19:34:44.41 B27j0SKf
>>297
クラシコって当たり外れ多いね。新品でもモノによって全然違う。
同じ落合でもさ、マンドリンは好きだがドラチェロの音は嫌いなんだよね。
今度ドラが欲しいんだが・・・
303:名無しの笛の踊り
11/10/04 19:57:52.32 nbMeg/vg
俺は落合嫌いだな。特に高音が、キンキンして耳が痛い
304:名無しの笛の踊り
11/10/04 20:00:18.31 6m29Hxgs
ホントに人それぞれって感じだねw
個人的にはジェラとかも欲しい。フランスだっけ？
305:名無しの笛の踊り
11/10/04 20:12:00.47 nbMeg/vg
ジェラはフランスだね。独特な表面板で、あの音は好き。
マリオネットの吉田さん愛用楽器
306:名無しの笛の踊り
11/10/04 20:52:28.25 B27j0SKf
ジェラ愛好家には申し訳ないが、ジェラ弾きにくんだよね・・・
慣れで克服できるのかな？奏法も見直さないと無理？
307:289
11/10/04 20:59:52.00 /A0oP2zl
>>290
>>291
レスｔｈｘ
308:名無しの笛の踊り
11/10/04 21:01:57.14 SDL4C3KX
>>289-306
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
309:名無しの笛の踊り
11/10/04 22:48:10.68 C+8YtKzq
俺が知ってる限りは
野口ドリンの安物はならない。
宮野ドリンはよくなった。
だったけど。
たぶん個体差だろうけれど。
ちなみに所属してる団体はカラーチェ信仰強くて8割カラーチェなのが残念
自分は国産のマイナーな楽器持ちだから国産好きなんだけどなあ
310:名無しの笛の踊り
11/10/04 23:12:36.28 B27j0SKf
国産のマイナーな楽器て何よ？
嶋田とか？
311:名無しの笛の踊り
11/10/04 23:22:59.85 6m29Hxgs
>>309
あなたはギター弾きでは？
312:名無しの笛の踊り
11/10/05 09:43:58.76 yOQimZ/i
>>310
加納。
少なくとも上に出てこないからマイナーだと思ってる。
嶋田の方がさらにマイナーだと思うけど
313:名無しの笛の踊り
11/10/05 14:22:17.09 9DmGnuub
中部地方の製作家、加納・川田・吉元あたりの評価は聞いてみたいな。
できれば中部以外の人の視点で。
画像を見る限り、みんな造りは丁寧だよね。
314:名無しの笛の踊り
11/10/05 16:43:05.14 XvyX6FKU
>>293
藤丸／宮野、大野／野口、石川／森は基本的に同系統というか同構造。
藤丸については過去スレpart4に↓こんなの↓が出てたが、これじゃ確かに鳴らないと思うわ。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>310-313
メジャーなのは関東では落合を筆頭に石川、中出とか、関西ではカラーチェだろうな。
いずれも割と入門者向けのイメージで大学で買ってのを引続き使っていたり、ドラ・セロを買い増したり、上級グレードに乗り換えている奴が結構いる。
逆にマイナーなのは田鎖、富樫、嶋田とか･･･、加納、川田、吉元も高額でユーザーの広がりが無いせいか評価があまり聞こえてこない。
315:名無しの笛の踊り
11/10/05 17:02:11.16 2dM2TWAQ
>>309-314
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
316:名無しの笛の踊り
11/10/05 17:19:39.24 XvyX6FKU
考えてみりゃ関東／落合、関西／カラーチェって楽器屋のシェアと一致してるからだな。
言い換えれば関東／イケガク、関西／オザキということになるが、入門者は選択の余地が少なく事実上は楽器屋のいいなりってことか。
米丸とか宮野とかのローカルブランドが地元でどの程度普及しているのか気になるところだ。
ところで時々出てくる>>315の書き込みって一体何なんだ？
317:名無しの笛の踊り
11/10/05 17:45:33.98 zoDhLXG5
過去スレより
疲れたけど もう一ついってみよう
さっき表面板の話をしたので 関連で＜藤丸＞について論じてみたい
＜藤丸＞はロッコーマンから出ていたので ギターに強い店や 音楽で
ギターやってる学校のマンドリン部で よくみかけるブランドだ
この楽器は 非常に頑丈で 表面板の凹みが目立たない
一方＜折り返し＞があって完全なる平板とはいえないが、何年弾いても
鳴りがよくならない＜育たない＞楽器だ なぜか？
理由は表面板に分厚くプラスチック塗料を塗っているからで これじゃ
表面板が運動できる訳がない なお 同じ類の話として 高級手工品で
ガラス繊維をコーティングした楽器があった ＜クリスタルサウンド＞
とかいって宣伝していた あのブランドだ
結論：＜藤丸＞は楽器を乱暴に扱いがちな中学校・高等学校の部活の備品
＜それも初心者用＞としてなら長持ちするから いいと思う ただ 個人
ユースで長く弾いている不満が出るのは確実で いい演奏もできないだろう
わたしも藤丸に騙され苦労させられた一人だな
耐えられなくて半年でカラーチェに買い換えた 同じく友人も一年経たないうちに落合に買い換えた
318:名無しの笛の踊り
11/10/05 18:04:53.32 ESZShPNd
関東住まいだが本当に落合が多い。
次に多いのがオールド系かな？新作カラーチェは本当に見ない。
オールドは尾崎と井口で買ってるのかな？
319:名無しの笛の踊り
11/10/05 18:47:59.90 XvyX6FKU
そういえばマイナーなブランドを一つ書き忘れていた。
最近、ドイツ製のマンドリンを使っている奴がいて内藤閒喜とかも時々見るようになった。
でも音質が著しく異なるので合奏の中でははっきりいって浮いてるわ。
320:名無しの笛の踊り
11/10/05 19:27:48.16 gsi/r1T6
>>312
加納はどんな感じなの？
321:名無しの笛の踊り
11/10/05 20:59:10.83 dBGnOVH9
>>320
自分の加納は20年位前の当時30万ほどのもの
特徴 ボウル部分に紙がはってない
表面板の塗装が超薄いというか、そもそもニスじゃなくて染み込む系の塗装
ピックガードなし。響きに影響するのかなあ?
ちょっとボウル部分が大きい
ネックは一本
長所 低音の出が半端ない。クラシコAより多分鳴る。
短所 高音は鳴りにくいかも。
音が独特。カラーチェなんかに混じると浮きまくり。
こんな感じだと思ってる。
322:名無しの笛の踊り
11/10/05 21:37:28.87 9DmGnuub
>>321
おそらく加納さんの塗装は、タンポ摺りっていうクラシックギターの
塗装技術でやってるんだろうね。
セラックニスを全体に何十回と刷り込んでいく、高級品にしか使われない
手間の掛かる丁寧な仕上げ方法だ。
323:名無しの笛の踊り
11/10/05 21:40:07.15 9DmGnuub
ところで若干スレの流れから逸れるけど、マンドリンってピックガードは
埋め込んでるのが普通だけど、あれって楽器の構造としては無駄だよね。
ピックガードの分だけ表面板を彫り込んで、埋め込んでるでしょ？
それなら表面板の厚みを全体的に均一に減らして、上から貼るほうが
合理的だと思う。
アコギみたいに。
簡単に交換も出来るし、表面板のトラブルも減るし、
良いことばかりだと思うんだけどなぁ。
324:名無しの笛の踊り
11/10/05 22:21:37.04 x/+BYktG
>>323 同意！
ピックガードなど不要。
そもそもピックガードに当たるくらいピックを深入れしてガリガリ弾いてる奴なんかいないだろ。
だったら最初から無い方が安く上がるし表面版の運動性能もよくなるはずだ。
逆にピックガードが装飾と化しているオールドはまったく評価できないな。
325:名無しの笛の踊り
11/10/05 22:25:03.62 x/+BYktG
ところで昔「渡辺」って全然鳴らないくてケバい楽器があったけど死んだんだっけか？
326:名無しの笛の踊り
11/10/05 22:47:14.85 eL1troS0
>>316-325
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
327:名無しの笛の踊り
11/10/05 23:39:12.17 ESZShPNd
俺、小指つけて弾くから、ちょうどピックガードが爪ガードになってる。
コンサートに行って観察しても、そういう人多いと思う。
>>325渡辺は代替わりして今もあるよ。
俺は古い渡辺持ってるけど鳴らないとは思わないが・・・。
328:名無しの笛の踊り
11/10/05 23:47:13.39 OTgaKRsH
>>327
俺も爪ガードだな
しかもやりすぎて削れたっていう
329:323
11/10/06 01:09:47.55 4UJuwi3p
>>324
申し訳ないけど、おれはピックガード不要論者ではないんだ。
327、328氏のように小指付けて弾く人も実際多いし、ピックみたいな
堅い物で弾いてれば不用意に当ててしまうこともあると思ってる。
初心者も同じ形の楽器を使うわけだし、普遍的な形としては
必要悪なものじゃないかな。
328氏のように削れてしまった人が貼り替えたり、
逆に324氏のような人が剥がして使ったりできるためにも
後貼りがベストだと思うんだけど。
まあヴァイオリン界やクラシックギター界と同じように
保守的な体質があるから、なかなか伝統的なスタイルと異なる
造りの楽器は受け入れられないだろうけどね。
330:名無しの笛の踊り
11/10/06 01:31:47.32 mbJPvBMO
>まあヴァイオリン界やクラシックギター界と同じように
>保守的な体質があるから、なかなか伝統的なスタイルと異なる
>造りの楽器は受け入れられないだろうけどね。
そこんところ意味がわかんない。
331:名無しの笛の踊り
11/10/06 01:34:03.09 uspYedDk
そういえばココの住人は小指つける派？
俺はさっき言った通り小指つける派だが、去年のソロコンで
「小指をつけると響きを止めてしまう」って講評が有ったんだよね。
あと、楽器の試奏をするときも困る。
332:名無しの笛の踊り
11/10/06 02:00:50.96 hjOwq1Y+
小指で響きを止めてしまうわけが無いだろうそれを言った大馬鹿者。
あんな事言い出す輩を審査員や連盟に野放しにするからいけない。堂々と会誌にもその内容を載せていたし。
そのような理論が広まつて行くのを畏れる。
333:名無しの笛の踊り
11/10/06 04:37:19.77 N6ulGs6A
>>332 文章が何だか変だぞ。頭は大丈夫か？
334:名無しの笛の踊り
11/10/06 08:52:01.49 bAVJzVhj
表面板が振動してるとしたら小指あてると振動減衰するだろうけど。
ただ表面板の振動は音を響かせることに対して微々たるもんだから関係ないのか?
わかんないな。
知ってる人教えて欲しい。
ちなみに付けない派。
335:名無しの笛の踊り
11/10/06 09:04:27.46 4UJuwi3p
〉〉330
同じ弦楽器でも、例えばアコギやエレキは形に拘らない。
むしろ新しい工夫を積極的に受け入れる土壌がある。
一方ヴァイオリンやクラギは伝統的な造形を変えることを嫌がる。
これは歴史の長い分完成されているともいえるけど、
それ以外に愛好家の好みが大きく関わってると思う。
マンドリン界は後者だよね。
336:名無しの笛の踊り
11/10/06 09:53:27.74 V9hprAKF
小指をつけるデメリットは振動減衰だと分かるがメリットがよく分からない。
でもメリットがデメリットを上回っていれば否定はできないな。
余談になるが振動減衰というデメリットでは小指をつけること以外にも妙な慣習が多い。
たとえばテイルピースの当て布。弦がビビるのならブリッジとかを直せばいいだけなのに･･･。
それからネックにクリップ型のチューナーを装着したまま演奏してる人。
そういうやつに限って演奏中に調弦を直さないｗ
弦が狂ったことを認識する音感とさりげなく周りに合わせて修正する能力がなけりゃ話にならんと思うが。
337:名無しの笛の踊り
11/10/06 11:16:43.10 VByXXFuX
>>327-336
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
338:名無しの笛の踊り
11/10/06 11:43:06.54 9dJKNVEj
講評した審査員は高橋（九州）
339:名無しの笛の踊り
11/10/06 12:21:00.13 hjOwq1Y+
高橋(九州)は害悪であつて二度と務めるべきでは無い。
340:名無しの笛の踊り
11/10/06 12:27:16.66 V9hprAKF
>>338-339
私怨による叩きじゃないと思うが、なぜそう思うのか具体的に書いてみて。
どういう理由なのか詳しく聞いてみたい。
341:名無しの笛の踊り
11/10/06 14:01:01.64 hjOwq1Y+
>>340
高橋九州「小指をつけると響きを止めてしまう」
小指で響きを止めてしまうわけが無いのだ大馬鹿者。そのやうな差があつたとしてもヒトの耳では利き分けられることは到底無い。
342:51
11/10/06 15:46:55.93 Q3YDuAFM
>>308 >>315 >>326 >>337 いいから職探せや爺ｗｗｗ
343:51
11/10/06 15:47:07.84 Q3YDuAFM
>>308 >>315 >>326 >>337 いいから職探せや爺ｗｗｗ
344:51
11/10/06 15:47:35.58 Q3YDuAFM
>>332＝>>339＝>>341（ID:hjOwq1Y+） いいから職探せや爺ｗｗｗ
345:51
11/10/06 15:47:45.63 Q3YDuAFM
>>332＝>>339＝>>341（ID:hjOwq1Y+） いいから職探せや爺ｗｗｗ
346:51
11/10/06 15:47:56.90 Q3YDuAFM
>>332＝>>339＝>>341（ID:hjOwq1Y+） いいから職探せや爺ｗｗｗ
347:名無しの笛の踊り
11/10/06 16:24:57.63 hjOwq1Y+
職などもう無いわ何度も同じ内容を繰り返し書き連ねる愚か者！
348:名無しの笛の踊り
11/10/06 16:46:59.77 V9hprAKF
>>347 >>336のレスした者です。
高橋氏は「小指をつけると響きを止めてしまう」と理由をあげてデメリットを指摘しているように読める。
それに対する御貴殿の「ヒトの耳では利き分けられることは到底無い」というレスは小指をつけるメリットを指摘する内容ではない。
自分としては小指をつける（デメリットを上回る）メリットが何なのかがよく分からないので、具体的に説明してほしい。