11/09/23 23:32:46.12 0JuuTrYi
大西さんは手先が器用なだけでそれほど上手くないと個人的には思ってるんだけどw、
プロにとっての商売道具である演奏や技術のノウハウを惜しげもなくネット上で公開してて、
この業界に貢献しようとする姿は大好きだ。
間違いなく日本のマンドリン界に良い影響を与えてると思う。
176:名無しの笛の踊り
11/09/24 00:28:05.20 9KdOFx6s
>>165
青忠のトレモロはなんだか異次元だよな。
鼈甲のピックであんなにキレイな音出るんだからすごい。
素人の鼈甲ピックの音は酷いけど、やっぱりプロは違うんだな。
177:名無しの笛の踊り
11/09/24 01:57:52.00 80/B6dBD
>>175
同意だ
貢献度がすごい。お遊びの動画もあるけど、あそこまで曲を公開してくれるのは偉大だしやはり巧い演奏もある。
178:名無しの笛の踊り
11/09/24 02:06:21.49 46BQZkeo
>>166
その評判とやらもおまえ自身の主観によるものだろ。
俺は井上氏が一番上手いと思ってるよ。
国際コンクールを仕切るだけの腕があると思う。
生半可な腕では説得力がないからね。
氏の弟子もそれなりの実力を兼ね備えた猛者達だし、
コンクールに出る気概を持っている。
発信力、指導力においても、非の打ち所がないのはいうまでもない。
179:名無しの笛の踊り
11/09/24 02:45:05.89 9RFQXajd
大西氏を推したものです。
おれも井上氏好きです。理由は、大西氏と同じく、youtubeで聴けるからｗ
西側がよく出てくるけど、東の人たちはどうなの？
やっぱ有名なのは堀さん？
桜井さん望月さん肝付さん片岡さん桝川さん竹間さんあたりはどうなの？
180:51
11/09/24 02:51:00.69 Qq5hHU/O
138 ：名無しの笛の踊り：2011/09/22(木) 00:50:11.86 ID:jt1bE+1P
>>132
何を持ってそういえるのか？
「アルテはゴミ」などど書き込むのは、犯罪的ですらある。
関西の雄である当該団体が東京に進出したことに対して
反発めいた何らかの感情がそうさせるのか。
178 ：名無しの笛の踊り：2011/09/24(土) 02:06:21.49 ID:46BQZkeo
>>166
その評判とやらもおまえ自身の主観によるものだろ。
俺は井上氏が一番上手いと思ってるよ。
国際コンクールを仕切るだけの腕があると思う。
生半可な腕では説得力がないからね。
氏の弟子もそれなりの実力を兼ね備えた猛者達だし、
コンクールに出る気概を持っている。
発信力、指導力においても、非の打ち所がないのはいうまでもない。
181:名無しの笛の踊り
11/09/24 03:07:14.78 bG3whQFs
>>179
○：望月さん桝川さん
×：桜井さん肝付さん片岡さん
？：竹間さん（聴いたことないのでｽﾏｿ）
182:名無しの笛の踊り
11/09/24 04:25:14.20 80/B6dBD
>>181
○：望月さん桝川さん
×：桜井さん片岡さん
×××：肝付さん
183:名無しの笛の踊り
11/09/24 09:15:24.68 bG3whQFs
>>181-182
関西なんで肝付さんは聞いたことないんだがWikipediaによると
>1997年には、マンドロンチェロ独奏で第7回全日本ソリストコンテスト（現・全日本ソリストコンクール）で、弦楽器部門の最高位である部門優秀賞を受賞した。
とある。お家柄もよいようで薩摩藩の家老だった小松帯刀の子孫とある。
このWikiの記事は全体的に本人か弟子が投稿したようなヨイショ臭が感じられるんだがｗ
>>153氏がいう経歴や肩書がいかに当てにならないかを物語っているのかもな。
184:名無しの笛の踊り
11/09/24 09:54:55.08 9RFQXajd
>>182
肝付氏、どこがそんなにヤバイの？
名前くらいしか知らないけど、>>183みたいに、経歴だけをみると
すごいように見えるんだが・・・実際はウンコなん？
185:名無しの笛の踊り
11/09/24 10:39:20.79 Q5k4y8f/
だいたいプロを名乗っているのに、貴重なCDでいい年下大人が
かえるの歌を演奏して、ｷﾘｯとした顔している堀くんはどういうセンスなの!?
186:名無しの笛の踊り
11/09/24 11:21:40.72 VZNjV4lL
肝付さんは演奏は聞いた事ないけど、知人がCD買ってガッカリしたと言っていた。
歳とって劣化したのかな？
あるいは去年の全日本マンドリン独奏コンクールの総評で言われてたように、昔に比べて今は飛躍的にレベルが上がってるそうだから、
競争の激しい最近の若手プロに比べると見劣りするのかも。
>>185
その話は前スレで終わったから。
選曲としては微妙だけど、実際にあのアレンジで聴いたら意外と良い、まぁ結局は人それぞれ、でFAだったはず。
187:名無しの笛の踊り
11/09/24 11:51:24.58 9RFQXajd
>>186去年のコンクール見に行ったわ。
マンドリン始めたばかりだから昔の状況がよくわかんないけど、
上手い人はうまい、下手は下手って感じだった。
個人的には２位の涼君イチ押し。
188:名無しの笛の踊り
11/09/24 11:58:01.70 VZNjV4lL
>>187
俺も涼くんはかなり良いと思う。
あれでまだ中学生だったというのが驚き。
今もパパ上と一緒に色々活動してるみたいだし、彼の将来が非常に楽しみ。
189:名無しの笛の踊り
11/09/24 12:25:42.65 9RFQXajd
俺、マンドリンで感動したの涼君だけなんだ。
もう少し良いマンドリン使ってたらいいなぁと思ったけどね。
コンクールでは、父がコンクールで入賞した時に使った落合Ｓ－３を
使ってたんだが、他の人たちのカラーチェオールドなんかと比べるとね・・・。
楽器で損してるような気もするんだ
190:名無しの笛の踊り
11/09/24 12:39:13.25 VZNjV4lL
>>189
なんでそんな詳しいんだw
強いてケチつけるなら、ちょこちょこピアノに音量負けしてる所があったかな、くらい。
191:名無しの笛の踊り
11/09/24 12:50:41.25 9RFQXajd
>>190楽器については、ご両親のブログに書いてあったよ。
青忠先生が居酒屋でバイトして買った落合S-3。
思い出もたくさんあるだろうけれど、もう少し上級のものを使っても
良いかと思った。賞金荒稼ぎしてでS-S買えばおｋ
192:名無しの笛の踊り
11/09/24 17:33:34.01 9KdOFx6s
>>181-182
片岡さんってダメなの？
ネットで結構上から目線でモノ書いてるから超絶上手いのかと思ってた。
193:名無しの笛の踊り
11/09/24 18:14:38.83 9RFQXajd
>>192第一回マンドリン独奏コンクール優勝。
っていうのがどの程度なんだろう？
194:名無しの笛の踊り
11/09/25 00:47:11.23 MHn5gxsz
>>193
あー、なるほど。
かつてのマンドリン界への貢献度は計り知れないものがあるんだろうね。
若い人もいいけど、こういう昔からがんばってくれている方々も大事にしないとね。
195:名無しの笛の踊り
11/09/25 01:07:53.23 c8uVo9Rx
昔から頑張ってる人なら粂井さんが好きだ。
若い人の方がミスなく正確に弾くけど、おっさんの演奏も好き。
196:名無しの笛の踊り
11/09/25 01:30:54.85 V8cNyNoh
昔からてっぺんのレベルは変わらないけど、裾野が広がったというか
全体のレベルは上がったと思う
以前だと関西以外には本当に地区予選をくぐりぬけたのかと疑いたくなる
ような勘違いレベルのひとが本選に混じってた
粂井謙三さんいいねえ。エンベルガーの玉を転がすような美音が印象的、
あのときの独奏コンクールはレベル高かったよ
197:名無しの笛の踊り
11/09/25 01:37:17.32 c8uVo9Rx
粂井さん、マンドリンを独学で習得ってのが気になるんだよね。いやーすごい。
エンベルガーというか、確かペコラーロだよね？どちらにせよ良い楽器だけど。
198:名無しの笛の踊り
11/09/25 22:25:29.82 UC6gX6tp
みんな大好き鼈甲ピック！
199:名無しの笛の踊り
11/09/25 23:50:38.52 boHCwpfY
>>196
予選に力入れすぎて、力を使い果たしたのかもな。
200:51
11/09/25 23:52:56.39 Bvmv20BD
>>198 いいから職探せや爺ｗｗｗ
201:名無しの笛の踊り
11/09/26 17:49:50.73 Tubowjz4
久しぶりにマンドリン奏者の話題になったから格付けつくってみた。
とりあえず日本人で俺が聞いたことある演奏家だけ、聞いた中で一番良かった演奏でランク付け。
あくまで俺の主観なんで皆さんで追加＆検討よろ。
X：頂点、A:聴いていて楽しい、B:聞く価値はある、C:参考程度、D:（爆）
202:名無しの笛の踊り
11/09/26 17:53:08.20 Tubowjz4
C+:
榊原喜三・粂井謙三・吉田剛士
C :
青山忠・石村隆行・遠藤隆己
折井清純・恩地早苗・柴田高明・高橋和彦
田中常彦・竹内郁子
C-:
井上泰信・大西功造・川口雅行
竹間久枝・中野薫・堀雅貴・桝川千明
D :
伊丹典子・片岡道子・肝付兼美・桑原康雄
桜井至誠・南谷博一・宮武省吾・望月豪
比留間絹子
203:名無しの笛の踊り
11/09/26 18:20:52.18 Y7SQjVzL
>>201-202 田中常彦とかは外した方がいいと思うが納得する部分が多いな。
一つ注意しなければならないのは演奏曲目や年齢によって同じ人でも評価が大きく動くことだろう。
まあ安定性も実力のうちではあるんだが。
たとえば榊原喜三氏は昔ＪＭＪでソリスト務めたとき大コケにコケた演奏がテレビ放送されて大恥さらしたことがあった。
柴田高明氏だってリサイタルのうち１曲くらいはＢもある。
柴田氏の場合は弾く楽器によっても結果が違うしな。
参考までに俺的には
D :
伊丹典子・片岡道子・肝付兼美・桜井至誠
富田 宏・南谷博一・宮武省吾・宮田蝶子
比留間絹子
でかなり一致するのは老人が多く含まれているせいだろうか？
Ｄの部分では意見が一致することが多いと思うがＡとかＢはいないのか？
204:名無しの笛の踊り
11/09/26 18:27:29.70 Y7SQjVzL
>>201 もう一つ余計なことだが･･･
せっかくだったら頂点はXじゃなくてSにしないかい？
「神」でもいいし。
205:名無しの笛の踊り
11/09/26 19:17:58.54 ul4hK34d
プロは批判や評価されるのを覚悟の上でやってるから、アマチュア団体を私怨や偏見で批判するよりは別に悪い事ではないと思う。
にしてもそのランキングは厳しすぎるだろう。Cのあたりにそんなにいるわけない。
とりあえずC+ C C- の中で個人的に
石村隆行 井上泰信 大西功造 高橋和彦 桝川千明 柴田高明
はそのランキングなら絶対B以上にすべきじゃないか。
望月豪とかプロじゃない人は除外すべき。Ｄの老害について、これはかなり同意 桑原康雄、片岡道子は偉大だしその限りじゃないんじゃないか。
206:名無しの笛の踊り
11/09/26 19:25:39.82 +l4HqcpH
望月さんプロじゃないのか、セミプロっていうの？
だいぶ立派なＨＰを持っているようだが・・・
207:名無しの笛の踊り
11/09/26 19:50:24.22 ueNyMnzS
望月さんは普通の仕事をしてたはず。
プロとセミプロとアマチュアの違いって何？
音楽活動によって何らかの収入を得てればセミプロ以上で、その収入のみで生計を立ててればプロ、それ以外がアマチュア、でおk？
208:名無しの笛の踊り
11/09/26 20:11:38.75 q03nG5On
>>207
× プロ ⇔ アマチュア
○ プロ ⇔ ノンプロ
本来アマチュアは「愛好家」の意。だから基本みんなアマチュア。
プロは自分で「プロだ」と名乗ればプロ。
演奏・指導で食えていようがいまいが。
セミプロは第三者から見て「プロじゃないけどプロ並に上手いよねー」
ってところじゃない？
209:名無しの笛の踊り
11/09/26 20:26:33.80 +l4HqcpH
広辞苑で調べた
セミプロ＝アマチュアでありながら、それを職業のようにしていること。
素人離れしていること。また、その人。
210:格付けアナリスト
11/09/26 22:41:18.13 Tubowjz4
お、盛り上がってきたねー。
望月氏についてはCD出してるってことで入れさせてもらいました。
彼の合奏団も立派な理念を掲げていることだし、
参戦する資格は十分だと思ってね。
演奏はアレだが…
211:格付けアナリスト
11/09/26 22:52:46.99 Tubowjz4
>>203,205
俺が聞いたことある範囲でだから、漏れはあると思う。
で、これは奏者としての意見ではなく聞き手としての意見だから。
世間一般のクラシック音楽楽器奏者の基準で見てるつもり。
それでいくとAとかBとかいないかな。
ちなみにAはDuilio GalfettiやEvan Marshallクラスを想定してます。
Dの富田氏は同意。入れ忘れてました。
個人的には吉田剛士さんは全然上手くないと思うけど、
聞ける演奏家だからこのランク。
212:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:12:50.14 +l4HqcpH
やっぱり若い人の勢いって大事なのかな。
一般クラシックみたいに、渋いおっさん居ないの？
俺は上の方で粂井さんを挙げたが、他の意見は？
213:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:15:01.13 1pissWEi
どんなピック使ってます？
214:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:29:31.83 CjLy2Xbu
>>201-202
ＡやＢがいないというのは、どうせマンドリンなんて、という自虐を感じるな
百歩譲って「マンドリン界では」というくくりの中で、序列をつけたらどうだろう
あと、人柄とか言動でフィルターをかけてるような気がするな
竹内郁子なんか技術点だけなら、ずっと下にランクすると思うのだけれど
上手いけどイラつくとか、下手だけど心に響くとかまあわからないではないけどね
215:格付けアナリスト
11/09/26 23:53:34.04 Tubowjz4
>>214
いや実際問題として、聞いてて楽しくなるような演奏家は日本では見たことない。
だからAはなし。
そこまでいかなくても、
聞いて何かを得ることができるような演奏家も見たことない。
よってBもなし。
自分の耳に嘘はつけないよ…
逆に聞きたいけど、
聞いていて楽しくなるような演奏家って日本にいる？
マンドリンで毎日聞いても飽きない愛聴盤ってある？
216:名無しの笛の踊り
11/09/26 23:59:00.50 ueNyMnzS
>>215
それは耳が肥えてるだけ。
俺は大抵のプロの演奏は感動するし、アマチュアの演奏でだって感動するぜ。
217:名無しの笛の踊り
11/09/27 00:55:34.43 kIUdCbsQ
>>215
あなたのいうＡとＢが単なる分離というなら、人の好みなのでそうですかと
納得するけど、序列をつけるための５段階評価でＡとＢが上にあるというなら
「楽しくなる」とか「価値がある」という基準を混ぜるのは変だよ
吉田さんのマリオネットや、ショーロクラブなんかは聴いていて「楽しくなる」
演奏といっていいんじゃないか。元々そういうジャンルなんだし、
これを楽しくないというなら斜に構え過ぎ。
それに挙がっているレベルの人なら、まず間違いなく凡百のアマチュアより
技術的には高みにいるでしょ。音楽の好き嫌いは置いといてもそこから得る
ものが何もないってなんだかなあ。
218:名無しの笛の踊り
11/09/27 01:53:39.67 Vb2gtcNg
>>215
マンドリンを楽しんでいるようには思えないが・・・
弾くのは好きなの？
219:名無しの笛の踊り
11/09/27 02:52:38.49 QSkh10xm
>>213
やっぱYAMAHAの.025かな
220:51
11/09/27 09:09:56.82 Ai2JrRXl
>>213 いいから職探せや爺ｗｗｗ
221:51
11/09/27 09:10:19.12 Ai2JrRXl
>>219 いいから職探せや爺ｗｗｗ
222:名無しの笛の踊り
11/09/27 11:38:25.61 tDV9JGaD
>>215
フラマンの人間の名前なんか出すなよ、
だからこのこのスレは下等だと言われるんだよ
俺達が語っているのは純音楽だ
223:51
11/09/27 14:34:11.67 Ai2JrRXl
>>222 いいから職探せや爺ｗｗｗ
224:51
11/09/27 14:34:23.36 Ai2JrRXl
>>222 いいから職探せや爺ｗｗｗ
225:51
11/09/27 14:34:35.50 Ai2JrRXl
>>222 いいから職探せや爺ｗｗｗ
226:名無しの笛の踊り
11/09/27 18:11:24.30 YZKdrVxf
>>222
一応ここクラシック板だし納得はできるけど、だとしたら邦人曲の話題もアウトだし、そんな気にしなくても。
あとここが下等ってどこで言われてんの？
下等ってだとしても、コピペ荒らしが原因だと思うけど。
227:名無しの笛の踊り
11/09/27 19:57:27.29 3gA/45qH
ボウルバック限定ってことかな？
228:名無しの笛の踊り
11/09/27 20:12:43.55 tHn+VMbp
>>222 お前はひょっとして過去スレを騒がせてきた「はざのま君」かい？
煽りで書いているんだとは思うが
「純音楽だからクラシックマンドリン限定」だとか「フラットマンドリン奏者の名前を出すのは下等」だという認識は改めた方がいい。
格付けアナリスト氏がEvan MarshallをＡクラス（聴いていて楽しい）というのは全く納得する。
参考：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
演奏しているのじゃ間違いなくクラシックの純音楽で、もちろん聴いていて楽しい。
しかも演奏のテク自体も相当なものでＢ／Ｃ以下で名前が出た日本人は足元にも及ばないだろう。
ちなみにEvan Marshallはバイオリンも相当な腕前で曲の組み立てもしっかりしてるわ。
229:名無しの笛の踊り
11/09/27 20:22:32.19 tHn+VMbp
クラシックマンドリン（ボウルバックマンドリン）を演奏している日本人にもクラシック限定のソリストから演歌弾いてる奴までさまざまだろ。
それと同じくフラットマンドリン演奏しているアメリカ人だって全員がブルーグラスを演奏しているわけじゃないしクラシックやってたりジャズやってたりジャンルはさまざま。
Evan Marshallがフラットマンドリンを演奏しているのは、たまたまそこがアメリカだったからというだけに過ぎないと思うが。
参考までに純音楽の範疇に含まれる現代音楽のアンサンブル作品はアメリカが本場なんだがフラットマンドリンを使った曲が結構ある。
要するに純音楽かそうでないかはマンドリンの形状には規定されないということだ。
230:名無しの笛の踊り
11/09/27 21:40:51.77 kIUdCbsQ
フラットマンドリンでクラシックというと、モダン・マンドリン・カルテットを主宰しているMike Marshall
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はずした企画もあったけど、初アルバムのModern Mndolin Quartetは鮮烈だったな
秘めやかな音作りで自分のフラットマンドリンのイメージを変えた
231:名無しの笛の踊り
11/09/27 22:11:10.62 HKoX7Lr5
マンドリン奏者のリサイタルのチラシなんかでプロフィールのところに、
「マンドリン音楽の普及に…」とか「マンドリン音楽界に新風を…」とか
よく書いてあるけど、自分なんで勝手にマンドリン日本代表みたいになってんの？
って突っ込みたくなるよね。
232:格付けアナリスト
11/09/28 00:19:35.64 yP50uu/V
スレが進んでますね。
外国人入れていいならA+からDまできれいに埋まるんだけどね。
>>217
>>それに挙がっているレベルの人なら、まず間違いなく凡百のアマチュアより
>>技術的には高みにいるでしょ。音楽の好き嫌いは置いといてもそこから得る
>>ものが何もないってなんだかなあ
そりゃそうでしょ。プロなんだから弾けて当然。
でも弾けてるだけで得るものが何もないんだからしょうがない。
あと個人的にはフラットラウンドの区別は無意味だと思います。
フラット否定したらavi avitalなんかどうなるの、と。
233:名無しの笛の踊り
11/09/28 03:09:51.82 BD8jbWZr
指摘・・・>>231へ
貴方は本物の>>42ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>229が話題をふり
それを>>230が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。
それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。
コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
234:名無しの笛の踊り
11/09/28 11:45:43.35 O7ubLgmc
海外ではボールもフラットも関係ないよ
だが、ここは日本だぜ、日本のマンドリン界では
フラットは認められていない
その証拠に、今まで落合がフラット作ったか?
235:名無しの笛の踊り
11/09/28 12:40:47.38 vsWhDtFV
>>234 お前は正真正銘の大馬鹿だ。
シェアがトップでもない落合を引き合いに出しているのも笑うが
何で「落合がフラット作ってるかどうか」が「日本のマンドリン界ではフラットは認められていない」証拠になるんだよ。
馬鹿も休み休み言え。
日本だろうが外国だろうがボウルバックとフラットを等しく作っているマンドリン工房なんかねぇんだよっ！
ボウルバックかフラットかはその国のスタイルによるものだ。
それ以前の問題として「日本のマンドリン界」なんて社会集団は存在しないだろ。
236:名無しの笛の踊り
11/09/28 13:31:04.08 x+5yAR0Y
フラットとラウンド両方
URLﾘﾝｸ(www.albert-mueller.de)
237:51
11/09/28 16:27:08.69 Scxb7Bnq
>>231 いいから職探せや爺ｗｗｗ
238:51
11/09/28 16:27:46.68 Scxb7Bnq
>>234 いいから職探せや爺ｗｗｗ
239:51
11/09/28 16:27:56.47 Scxb7Bnq
>>234 いいから職探せや爺ｗｗｗ
240:51
11/09/28 16:28:08.14 Scxb7Bnq
>>234 いいから職探せや爺ｗｗｗ
241:名無しの笛の踊り
11/09/28 18:20:55.33 tlJo0+Mo
>>234
弾き方もなんか違うみたいだけどどうなのかな？
弦を押さえるのに親指を使ってるみたいだし、
タッピングやスウィープとかカッティングとかしてるから、
弦のテンションも違いそう。
フラットだとマンドラはチューニングも違うよね。
242:名無しの笛の踊り
11/09/28 19:18:23.60 Qfn465zk
>>236 お前はアフォの早とちりだ。
ドイツとかの合奏団が演奏している画像を見てみれ。
ストラップをつけられる仕様のアメリカンタイプのフラットマンドリンじゃない。
使途もクラシックとか民族音楽でフラットタイプのクラシックマンドリンだぜ。
要するにスズキの女性用フラットマンドセロみたいなもんだな。
243:名無しの笛の踊り
11/09/28 19:20:10.47 Qfn465zk
>>241
フラットのマンドラにもコントラルト（？）というか単なるマンドラと
マンドラテノーレがある。
もちろん後者のチューニングはボウルバックの場合と同じだ。
244:名無しの笛の踊り
11/09/28 19:51:45.12 dPAZyA9F
>>241 >>243
マンドラ・テノーレに相当するフラットマンドリンはアメリカじゃ
octave mandolin
と呼ばれている。直感的で非常に分かりやすい。
弾かせてもらったことがあるが共鳴箱の体積が小さいせいか音量は思ったほど出ない。
245:名無しの笛の踊り
11/09/28 23:12:08.71 x+5yAR0Y
>>242
ギブソンのアーチトップタイプのみをフラットマンドリンと呼ぶとお考えですか
ラウンドバックでなく平らだからフラットであって用途は問わないんですよ
246:244
11/09/29 05:38:29.64 eWrAgQpV
>>245
話の流れをみると>>222／>>234が貶している「フラットマンドリン」というのは単なる「平底のマンドリン」じゃなくてギブソンのアーチトップタイプに代表されるアメちゃんのフラットマンドリンのようだから、とりあえず>>242の見解でよいのでは？
ドイツにはラウンドと平底の折衷みたいなマンドリンがあるので、Evan Marshallとかアメリカの奏者の話が出ている最中に妙な横レスをすると混乱するように思うんだが。
参考：URLﾘﾝｸ(www.thirdfield.gr.jp)
247:51
11/09/29 08:46:20.33 GPZRHUNG
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
248:51
11/09/29 08:46:31.55 GPZRHUNG
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
249:51
11/09/29 08:46:44.20 GPZRHUNG
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
250:名無しの笛の踊り
11/09/29 09:41:11.77 5EsIyme5
>>236＝>>245 いいから職探せや爺ｗｗｗ
251:名無しの笛の踊り
11/09/29 11:46:14.23 DMsph7wM
結論としてわが国においてはラウンドバック以外はマトモに扱われない
252:名無しの笛の踊り
11/09/29 12:55:48.70 NJx+tJ4R
マンドリンって、「アマチュアが業界人を気取る人の多い歪んだ世界」というイメージがある。
253:名無しの笛の踊り
11/09/29 13:26:17.84 DZDNRLVQ
>>252
そんなあたなはマンドリンの他にどんな楽器を弾いて、マンドリン以外の業界のどんな実態を知ってるの？
254:51
11/09/29 18:45:12.27 GPZRHUNG
>>251 いいから職探せや爺ｗｗｗ
255:51
11/09/29 18:45:29.94 GPZRHUNG
>>251 いいから職探せや爺ｗｗｗ
256:51
11/09/29 18:45:45.92 GPZRHUNG
>>251 いいから職探せや爺ｗｗｗ
257:51
11/09/29 18:46:43.00 GPZRHUNG
>>252-253 いいから職探せや爺ｗｗｗ
258:名無しの笛の踊り
11/09/29 20:24:54.03 PFuGXdoN
結論としてこの板においては>>251（ID:DMsph7wM）のレスはマトモに扱われない
259:名無しの笛の踊り
11/09/29 21:48:58.45 8lmSaZTa
結論としてわが国においてはラウンドバック以外はマトモに扱われない
のでフラットのすばらしさを広め、その奏者に学ばなければならない
260:名無しの笛の踊り
11/09/29 21:59:30.54 WNckIT4R
結論としてアメリカにおいてはフラットタイプ以外はマトモに扱われない
261:名無しの笛の踊り
11/09/30 00:49:42.64 jXPN922t
今アメリカで石橋敬三さん頑張ってるじゃん
262:名無しの笛の踊り
11/09/30 07:12:50.50 NjAr2IZ4
石橋敬三 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この存命人物の記事は出典や情報源が全く提示されていません。
信頼できる情報源の提供に協力をお願いします。存命人物に関する出典の無いもしくは不完全な情報に基づいた論争の材料はすぐに除去する必要があります。
この記事または節には、複数の問題があります。
特筆性を欠いているおそれがあります。
>>183にも出てたが日本人マンドリニストに関するWikipediaの記事は非常に胡散臭いのが多い。
こういうのってほとんど本人か身内が書いてるんじゃないか？と思う。
263:名無しの笛の踊り
11/09/30 12:55:05.18 YoAdYWQG
スフィーダいくひといる？
ソロはまだしもアンサンブルあまりうまくないと聞いたことがある
264:名無しの笛の踊り
11/09/30 13:36:12.85 7Pgfwaej
荒れているな、こんな有様を比留間賢八くんが見たら嘆き悲しむだろう
彼はわが国にマンドリン音楽を根付かせるために本当に一生懸命だったよ
265:名無しの笛の踊り
11/09/30 15:25:28.73 Zdjik5Su
>>264
あなた何歳ですかw
266:名無しの笛の踊り
11/09/30 20:25:07.54 6ED7CNJb
武井っちも悲しむだろうな
267:51
11/09/30 22:02:13.55 u9TnVM1V
>>264 いいから職探せや爺ｗｗｗ
268:51
11/09/30 22:02:30.43 u9TnVM1V
>>264 いいから職探せや爺ｗｗｗ
269:51
11/09/30 22:02:42.54 u9TnVM1V
>>264 いいから職探せや爺ｗｗｗ
270:51
11/09/30 22:02:59.15 u9TnVM1V
>>265 いいから職探せや爺ｗｗｗ
271:51
11/09/30 22:03:15.66 u9TnVM1V
>>266 いいから職探せや爺ｗｗｗ
272:名無しの笛の踊り
11/10/01 10:23:07.21 Srr73C4U
>>51
落合が良いよ
273:名無しの笛の踊り
11/10/01 11:08:52.22 EQ6Oj4+G
関東って本当に落合多いよねぇー
274:名無しの笛の踊り
11/10/01 15:35:43.97 w3zk/vLH
落合って音質軽くない？
275:名無しの笛の踊り
11/10/01 15:40:25.73 dLSOfPAb
>>272
>>51みたいなコピペ荒らしにマジレス返してやるなんて
お前本当にいい奴なんだな。
ちょっと感動した。
276:名無しの笛の踊り
11/10/01 16:40:35.77 ojiv8csN
楽譜はどうやって入手してますか？
邦人モノはともかく、イタリアオリジナルやスタンダードな中野編でさえ
コピーでしか手にはいらないという状況は改善されるといいんだけどな
277:名無しの笛の踊り
11/10/01 17:22:31.29 GfwrwCHS
なんか、単に広めたくないのか、隠しておきたいのか、他の団体に恩を売りたいのか
分かんないけど、こういう閉鎖的な点が好きじゃないな。
278:名無しの笛の踊り
11/10/01 17:31:16.00 EQ6Oj4+G
>>274
軽いというか軽やかというか・・・？
明日ALLKMCいってくるから音確認してくるわ、楽器は多分落合祭りだし。
そんなおれは安いカラーチェ使ってる
279:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:00:39.66 uU9tcnfI
アニソンの楽譜無いんですか
280:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:12:58.69 BCrxJtSx
>>274
落合は特に弾き方で音質は変わってくる楽器だからな
281:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:26:38.10 Rki2yi7Y
>>280
そうなんだ。
誰が弾いてもちょっと軽いイメージしかないや。
でも、中央大とかも落合祭りのはずだけど、ガツガツやってるよねえ。
282:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:36:36.14 BCrxJtSx
>>281
大体が力入れまくって弾いているからね
ほかの楽器は知らんけど
落合でそんな弾き方するとすぐに響かなくなる
実際俺もなった
283:名無しの笛の踊り
11/10/01 19:41:24.99 EQ6Oj4+G
中央、大学も付属高も落合でガッツガツだね。
落合はフォルテまではきれいだと思う。メト聞いてそう思った。
力入れても響く楽器て何よ、大野？野口？渡辺？加納？石川？カラーチェ？
まさかのジャパニーズエンベルガー？
284:51
11/10/01 21:16:01.25 TRLEMj/I
>>275 いいから職探せや爺ｗｗｗ
285:51
11/10/01 21:16:16.78 TRLEMj/I
>>279 いいから職探せや爺ｗｗｗ
286:51
11/10/01 21:17:04.42 TRLEMj/I
>>273＝>>278＝>>283 いいから職探せや爺ｗｗｗ
287:51
11/10/01 21:17:15.86 TRLEMj/I
>>273＝>>278＝>>283 いいから職探せや爺ｗｗｗ
288:51
11/10/01 21:17:26.51 TRLEMj/I
>>273＝>>278＝>>283 いいから職探せや爺ｗｗｗ
289:名無しの笛の踊り
11/10/03 22:51:57.73 2WF12GgI
マンドリンは弾かない時はどうしとくんですか
弦は緩めなくても良いというのは本当ですか？
290:名無しの笛の踊り
11/10/03 23:12:00.20 oavwcnOo
>>289
普通は緩めないよ
圧力変わるのは楽器に悪い
291:名無しの笛の踊り
11/10/04 09:04:23.89 7DFgYTVo
長期間(1ヶ月以上とか)弾かないなら緩めた方がいいと思う
292:名無しの笛の踊り
11/10/04 12:09:39.40 NwW+3p24
アレグロコンブ漁
293:名無しの笛の踊り
11/10/04 13:18:48.12 nhuWbiP8
現在の国産(マンドリンのみ。マンドラ、チェロは除く)
落合:グレードによる 安い価格帯はゴミ音だが高いものは高品質かつよく鳴る。明るく深みのある音。
野口:外れ少なし。グレード高いほど安心できる。低音綺麗に鳴る｡
大野:ものによる、よく吟味する必要あり。
藤丸:9割ゴミ。響くが音が安物。
宮野:半々。響くが駄目なものは音が軽くハイポジション不安定。
米丸:問題外
吉元:誰か教えて
マンドラ、チェロ部門
落合:マンドラ半々。音色はグレード高は中々。音量はバラツキあり。
野口:チェロは場合による。深みのある音が魅力。マンドラはゴミ。野口の素材では鳴らない、弾きこんでも駄目。
大野:マンドラ、チェロ共に安定感あり、落ち着いた音色。マンドラにたまに外れあり、だが良く鳴る。
藤丸:×
宮野:チェロ、マンドラ共に宮野マンドリンの欠点克服している。明るく響くが低音の高ポジション音程安定しない。
米丸:チェロは弦が緩く弾きやすくフィンガー奏法使用可能。
あと松島フラットチェロ買う人は人外。地球外生命体。
結論:藤丸でもない限り今の安価格帯グレードのカラーチェよりは皆いいのかもね
294:名無しの笛の踊り
11/10/04 14:05:57.68 2zgK0kTT
スズキはどうなんだよ。コスパ良さそうだけど。
295:名無しの笛の踊り
11/10/04 17:29:46.37 nbMeg/vg
結論：自分の好きな楽器を弾け
296:名無しの笛の踊り
11/10/04 17:38:23.62 B27j0SKf
やっぱカラーチェコスパ最悪なの？
297:名無しの笛の踊り
11/10/04 18:40:47.72 nhuWbiP8
>>296
＞やっぱカラーチェコスパ最悪なの？
今、新品で、買うなら、国産の、落合買っといたほうが良い
カラーチェ買うならクラシコシリーズ それでもよく吟味しないとハズレあるから気をつけて
298:51
11/10/04 18:48:55.36 f9hbPPKe
>>292 いいから職探せや爺ｗｗｗ
299:51
11/10/04 18:49:24.49 f9hbPPKe
>>292 いいから職探せや爺ｗｗｗ
300:51
11/10/04 18:49:59.56 f9hbPPKe
>>292 いいから職探せや爺ｗｗｗ
301:名無しの笛の踊り
11/10/04 18:50:41.28 6m29Hxgs
大野か野口か落合がよさそうだね。
学生の部活用に（部所有として）買うのは宮野が弾きやすいからいいのかも。安いし
302:名無しの笛の踊り
11/10/04 19:34:44.41 B27j0SKf
>>297
クラシコって当たり外れ多いね。新品でもモノによって全然違う。
同じ落合でもさ、マンドリンは好きだがドラチェロの音は嫌いなんだよね。
今度ドラが欲しいんだが・・・
303:名無しの笛の踊り
11/10/04 19:57:52.32 nbMeg/vg
俺は落合嫌いだな。特に高音が、キンキンして耳が痛い
304:名無しの笛の踊り
11/10/04 20:00:18.31 6m29Hxgs
ホントに人それぞれって感じだねw
個人的にはジェラとかも欲しい。フランスだっけ？
305:名無しの笛の踊り
11/10/04 20:12:00.47 nbMeg/vg
ジェラはフランスだね。独特な表面板で、あの音は好き。
マリオネットの吉田さん愛用楽器
306:名無しの笛の踊り
11/10/04 20:52:28.25 B27j0SKf
ジェラ愛好家には申し訳ないが、ジェラ弾きにくんだよね・・・
慣れで克服できるのかな？奏法も見直さないと無理？
307:289
11/10/04 20:59:52.00 /A0oP2zl
>>290
>>291
レスｔｈｘ
308:名無しの笛の踊り
11/10/04 21:01:57.14 SDL4C3KX
>>289-306
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
309:名無しの笛の踊り
11/10/04 22:48:10.68 C+8YtKzq
俺が知ってる限りは
野口ドリンの安物はならない。
宮野ドリンはよくなった。
だったけど。
たぶん個体差だろうけれど。
ちなみに所属してる団体はカラーチェ信仰強くて8割カラーチェなのが残念
自分は国産のマイナーな楽器持ちだから国産好きなんだけどなあ
310:名無しの笛の踊り
11/10/04 23:12:36.28 B27j0SKf
国産のマイナーな楽器て何よ？
嶋田とか？
311:名無しの笛の踊り
11/10/04 23:22:59.85 6m29Hxgs
>>309
あなたはギター弾きでは？
312:名無しの笛の踊り
11/10/05 09:43:58.76 yOQimZ/i
>>310
加納。
少なくとも上に出てこないからマイナーだと思ってる。
嶋田の方がさらにマイナーだと思うけど
313:名無しの笛の踊り
11/10/05 14:22:17.09 9DmGnuub
中部地方の製作家、加納・川田・吉元あたりの評価は聞いてみたいな。
できれば中部以外の人の視点で。
画像を見る限り、みんな造りは丁寧だよね。
314:名無しの笛の踊り
11/10/05 16:43:05.14 XvyX6FKU
>>293
藤丸／宮野、大野／野口、石川／森は基本的に同系統というか同構造。
藤丸については過去スレpart4に↓こんなの↓が出てたが、これじゃ確かに鳴らないと思うわ。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>310-313
メジャーなのは関東では落合を筆頭に石川、中出とか、関西ではカラーチェだろうな。
いずれも割と入門者向けのイメージで大学で買ってのを引続き使っていたり、ドラ・セロを買い増したり、上級グレードに乗り換えている奴が結構いる。
逆にマイナーなのは田鎖、富樫、嶋田とか･･･、加納、川田、吉元も高額でユーザーの広がりが無いせいか評価があまり聞こえてこない。
315:名無しの笛の踊り
11/10/05 17:02:11.16 2dM2TWAQ
>>309-314
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
316:名無しの笛の踊り
11/10/05 17:19:39.24 XvyX6FKU
考えてみりゃ関東／落合、関西／カラーチェって楽器屋のシェアと一致してるからだな。
言い換えれば関東／イケガク、関西／オザキということになるが、入門者は選択の余地が少なく事実上は楽器屋のいいなりってことか。
米丸とか宮野とかのローカルブランドが地元でどの程度普及しているのか気になるところだ。
ところで時々出てくる>>315の書き込みって一体何なんだ？
317:名無しの笛の踊り
11/10/05 17:45:33.98 zoDhLXG5
過去スレより
疲れたけど もう一ついってみよう
さっき表面板の話をしたので 関連で＜藤丸＞について論じてみたい
＜藤丸＞はロッコーマンから出ていたので ギターに強い店や 音楽で
ギターやってる学校のマンドリン部で よくみかけるブランドだ
この楽器は 非常に頑丈で 表面板の凹みが目立たない
一方＜折り返し＞があって完全なる平板とはいえないが、何年弾いても
鳴りがよくならない＜育たない＞楽器だ なぜか？
理由は表面板に分厚くプラスチック塗料を塗っているからで これじゃ
表面板が運動できる訳がない なお 同じ類の話として 高級手工品で
ガラス繊維をコーティングした楽器があった ＜クリスタルサウンド＞
とかいって宣伝していた あのブランドだ
結論：＜藤丸＞は楽器を乱暴に扱いがちな中学校・高等学校の部活の備品
＜それも初心者用＞としてなら長持ちするから いいと思う ただ 個人
ユースで長く弾いている不満が出るのは確実で いい演奏もできないだろう
わたしも藤丸に騙され苦労させられた一人だな
耐えられなくて半年でカラーチェに買い換えた 同じく友人も一年経たないうちに落合に買い換えた
318:名無しの笛の踊り
11/10/05 18:04:53.32 ESZShPNd
関東住まいだが本当に落合が多い。
次に多いのがオールド系かな？新作カラーチェは本当に見ない。
オールドは尾崎と井口で買ってるのかな？
319:名無しの笛の踊り
11/10/05 18:47:59.90 XvyX6FKU
そういえばマイナーなブランドを一つ書き忘れていた。
最近、ドイツ製のマンドリンを使っている奴がいて内藤閒喜とかも時々見るようになった。
でも音質が著しく異なるので合奏の中でははっきりいって浮いてるわ。
320:名無しの笛の踊り
11/10/05 19:27:48.16 gsi/r1T6
>>312
加納はどんな感じなの？
321:名無しの笛の踊り
11/10/05 20:59:10.83 dBGnOVH9
>>320
自分の加納は20年位前の当時30万ほどのもの
特徴 ボウル部分に紙がはってない
表面板の塗装が超薄いというか、そもそもニスじゃなくて染み込む系の塗装
ピックガードなし。響きに影響するのかなあ?
ちょっとボウル部分が大きい
ネックは一本
長所 低音の出が半端ない。クラシコAより多分鳴る。
短所 高音は鳴りにくいかも。
音が独特。カラーチェなんかに混じると浮きまくり。
こんな感じだと思ってる。
322:名無しの笛の踊り
11/10/05 21:37:28.87 9DmGnuub
>>321
おそらく加納さんの塗装は、タンポ摺りっていうクラシックギターの
塗装技術でやってるんだろうね。
セラックニスを全体に何十回と刷り込んでいく、高級品にしか使われない
手間の掛かる丁寧な仕上げ方法だ。
323:名無しの笛の踊り
11/10/05 21:40:07.15 9DmGnuub
ところで若干スレの流れから逸れるけど、マンドリンってピックガードは
埋め込んでるのが普通だけど、あれって楽器の構造としては無駄だよね。
ピックガードの分だけ表面板を彫り込んで、埋め込んでるでしょ？
それなら表面板の厚みを全体的に均一に減らして、上から貼るほうが
合理的だと思う。
アコギみたいに。
簡単に交換も出来るし、表面板のトラブルも減るし、
良いことばかりだと思うんだけどなぁ。
324:名無しの笛の踊り
11/10/05 22:21:37.04 x/+BYktG
>>323 同意！
ピックガードなど不要。
そもそもピックガードに当たるくらいピックを深入れしてガリガリ弾いてる奴なんかいないだろ。
だったら最初から無い方が安く上がるし表面版の運動性能もよくなるはずだ。
逆にピックガードが装飾と化しているオールドはまったく評価できないな。
325:名無しの笛の踊り
11/10/05 22:25:03.62 x/+BYktG
ところで昔「渡辺」って全然鳴らないくてケバい楽器があったけど死んだんだっけか？
326:名無しの笛の踊り
11/10/05 22:47:14.85 eL1troS0
>>316-325
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
327:名無しの笛の踊り
11/10/05 23:39:12.17 ESZShPNd
俺、小指つけて弾くから、ちょうどピックガードが爪ガードになってる。
コンサートに行って観察しても、そういう人多いと思う。
>>325渡辺は代替わりして今もあるよ。
俺は古い渡辺持ってるけど鳴らないとは思わないが・・・。
328:名無しの笛の踊り
11/10/05 23:47:13.39 OTgaKRsH
>>327
俺も爪ガードだな
しかもやりすぎて削れたっていう
329:323
11/10/06 01:09:47.55 4UJuwi3p
>>324
申し訳ないけど、おれはピックガード不要論者ではないんだ。
327、328氏のように小指付けて弾く人も実際多いし、ピックみたいな
堅い物で弾いてれば不用意に当ててしまうこともあると思ってる。
初心者も同じ形の楽器を使うわけだし、普遍的な形としては
必要悪なものじゃないかな。
328氏のように削れてしまった人が貼り替えたり、
逆に324氏のような人が剥がして使ったりできるためにも
後貼りがベストだと思うんだけど。
まあヴァイオリン界やクラシックギター界と同じように
保守的な体質があるから、なかなか伝統的なスタイルと異なる
造りの楽器は受け入れられないだろうけどね。
330:名無しの笛の踊り
11/10/06 01:31:47.32 mbJPvBMO
>まあヴァイオリン界やクラシックギター界と同じように
>保守的な体質があるから、なかなか伝統的なスタイルと異なる
>造りの楽器は受け入れられないだろうけどね。
そこんところ意味がわかんない。
331:名無しの笛の踊り
11/10/06 01:34:03.09 uspYedDk
そういえばココの住人は小指つける派？
俺はさっき言った通り小指つける派だが、去年のソロコンで
「小指をつけると響きを止めてしまう」って講評が有ったんだよね。
あと、楽器の試奏をするときも困る。
332:名無しの笛の踊り
11/10/06 02:00:50.96 hjOwq1Y+
小指で響きを止めてしまうわけが無いだろうそれを言った大馬鹿者。
あんな事言い出す輩を審査員や連盟に野放しにするからいけない。堂々と会誌にもその内容を載せていたし。
そのような理論が広まつて行くのを畏れる。
333:名無しの笛の踊り
11/10/06 04:37:19.77 N6ulGs6A
>>332 文章が何だか変だぞ。頭は大丈夫か？
334:名無しの笛の踊り
11/10/06 08:52:01.49 bAVJzVhj
表面板が振動してるとしたら小指あてると振動減衰するだろうけど。
ただ表面板の振動は音を響かせることに対して微々たるもんだから関係ないのか?
わかんないな。
知ってる人教えて欲しい。
ちなみに付けない派。
335:名無しの笛の踊り
11/10/06 09:04:27.46 4UJuwi3p
〉〉330
同じ弦楽器でも、例えばアコギやエレキは形に拘らない。
むしろ新しい工夫を積極的に受け入れる土壌がある。
一方ヴァイオリンやクラギは伝統的な造形を変えることを嫌がる。
これは歴史の長い分完成されているともいえるけど、
それ以外に愛好家の好みが大きく関わってると思う。
マンドリン界は後者だよね。
336:名無しの笛の踊り
11/10/06 09:53:27.74 V9hprAKF
小指をつけるデメリットは振動減衰だと分かるがメリットがよく分からない。
でもメリットがデメリットを上回っていれば否定はできないな。
余談になるが振動減衰というデメリットでは小指をつけること以外にも妙な慣習が多い。
たとえばテイルピースの当て布。弦がビビるのならブリッジとかを直せばいいだけなのに･･･。
それからネックにクリップ型のチューナーを装着したまま演奏してる人。
そういうやつに限って演奏中に調弦を直さないｗ
弦が狂ったことを認識する音感とさりげなく周りに合わせて修正する能力がなけりゃ話にならんと思うが。
337:名無しの笛の踊り
11/10/06 11:16:43.10 VByXXFuX
>>327-336
こんなに人がいたんだなwwww俺も記念パピコ
議論もいいが、マンドリンについて情報交換のできるスレにしようず
338:名無しの笛の踊り
11/10/06 11:43:06.54 9dJKNVEj
講評した審査員は高橋（九州）
339:名無しの笛の踊り
11/10/06 12:21:00.13 hjOwq1Y+
高橋(九州)は害悪であつて二度と務めるべきでは無い。
340:名無しの笛の踊り
11/10/06 12:27:16.66 V9hprAKF
>>338-339
私怨による叩きじゃないと思うが、なぜそう思うのか具体的に書いてみて。
どういう理由なのか詳しく聞いてみたい。
341:名無しの笛の踊り
11/10/06 14:01:01.64 hjOwq1Y+
>>340
高橋九州「小指をつけると響きを止めてしまう」
小指で響きを止めてしまうわけが無いのだ大馬鹿者。そのやうな差があつたとしてもヒトの耳では利き分けられることは到底無い。
342:51
11/10/06 15:46:55.93 Q3YDuAFM
>>308 >>315 >>326 >>337 いいから職探せや爺ｗｗｗ
343:51
11/10/06 15:47:07.84 Q3YDuAFM
>>308 >>315 >>326 >>337 いいから職探せや爺ｗｗｗ
344:51
11/10/06 15:47:35.58 Q3YDuAFM
>>332＝>>339＝>>341（ID:hjOwq1Y+） いいから職探せや爺ｗｗｗ
345:51
11/10/06 15:47:45.63 Q3YDuAFM
>>332＝>>339＝>>341（ID:hjOwq1Y+） いいから職探せや爺ｗｗｗ
346:51
11/10/06 15:47:56.90 Q3YDuAFM
>>332＝>>339＝>>341（ID:hjOwq1Y+） いいから職探せや爺ｗｗｗ
347:名無しの笛の踊り
11/10/06 16:24:57.63 hjOwq1Y+
職などもう無いわ何度も同じ内容を繰り返し書き連ねる愚か者！
348:名無しの笛の踊り
11/10/06 16:46:59.77 V9hprAKF
>>347 >>336のレスした者です。
高橋氏は「小指をつけると響きを止めてしまう」と理由をあげてデメリットを指摘しているように読める。
それに対する御貴殿の「ヒトの耳では利き分けられることは到底無い」というレスは小指をつけるメリットを指摘する内容ではない。
自分としては小指をつける（デメリットを上回る）メリットが何なのかがよく分からないので、具体的に説明してほしい。
349:名無しの笛の踊り
11/10/06 18:24:30.46 V9hprAKF
やっぱり単なる感情的な書き込みかよ。
レスを期待していただけ無駄だったようだな。
だいたい無職のくせにネットなんかやってるんじゃねーよ。
教育に加えて勤労と納税が国民の三大義務なんだぜ。
それはともかくとして「小指をつけるメリット」を合理的な理由を挙げて主張できる方がいたらレスしてね。
350:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:14:50.09 uspYedDk
合理的な理由で具体的にという無いでもないと思うが、
トレモロを安定させやすいと思う。あと、好きなマンドリニストが
みんな小指つける派だから。
ちなみに他のデメリットは楽器を傷つける点、かな？
351:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:35:23.12 Pggv/TsZ
>>350
そうだよね、右手の安定のためだよね。
自然に指で支えちゃうっていうか。
だから、小指つけちゃダメだよって指導されて、
がんばって（がんばったのかは分からないけど・・・）指の支えなしでちゃんと弾いてる人は凄いなあって思う。
手首が強いのかねえ。
352:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:48:34.85 qCYJhoyL
俺は最初から小指付けずに弾いてたから、むしろ小指つけて弾く方が大変。
慣れじゃない？
353:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:49:33.10 XqruOIJB
>>349
しつかり40年以上労働義務を果たした上で、職が無いと言つている。
354:名無しの笛の踊り
11/10/06 19:55:38.30 aGmyGXvf
>>351
小指をつけない奏法って別に手首の力を入れて弾いてるわけじゃないよ
355:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:07:13.35 2KfieJkc
>>353
何でＩＤ変わってんの？
間抜けた文章で餓鬼が爺のふりすんじゃねぇぞゴラァ
356:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:24:54.52 fdOxD+ZW
誰も定年退職した爺が書いてるとは思ってもいないわｗ
どうせ>>264と同じく厨房のいたずらやろ。
小指つけて弾くのは比較的近年になってからなので爺が擁護する設定自体に無理がある。
いずれにしても今のところ>>348にある「小指をつけて弾く合理的な理由」の回答はないようだな。
357:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:25:57.93 Pggv/TsZ
>>352
自分は小指つけないでって指導されたんだけど、出来なかったんだよね。
マンドリンだったら、G線D線くらいなら小指なしで弾けるけどA線E線はやっぱり小指で支えちゃうなあ。
だから、小指なしで「ちゃんと」弾けてる人は凄いなあって思うんだよねえ。
>>351
なんでE線を小指なしでトレモロ出来るか不思議でたまらないんだよねー。
なんでなの？
358:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:26:50.51 Pggv/TsZ
>>357
あ、ごめんなさい間違えました。
誤>>351
↓
正>>354
359:名無しの笛の踊り
11/10/06 20:37:55.45 fdOxD+ZW
>>357-358 >なんでE線を小指なしでトレモロ出来るか不思議でたまらないんだよねー。
うーん、俺は>>354氏じゃないんだけど敢えて言わせてもらえれば
・なんでE線を小指つけなきゃトレモロ出来ないんだか不思議でたまらないんだよねー。
または
・なんでE線を小指つけてトレモロ出来るか不思議でたまらないんだよねー。
っていうことになるかな。
それはそうと小指つけ奏法を推奨して広めているレッスンプロとかがいるのか？
そんな話を聞いたことあるかい？
360:名無しの笛の踊り
11/10/06 21:54:06.57 H9QLVqV2
慣れじゃないか?
自分は小指つけようと思ってもできないや。
手首びきなら袖板にくっついてるから小指あてないでも
手首位置安定すると思うんだよな。
腕びきは･･･
自分も腕びきだけど安定しない･･･
361:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:11:46.37 fdOxD+ZW
>>360 >手首びきなら袖板にくっついてるから小指あてないでも手首位置安定すると思うんだよな。
俺はほぼ完全な手首弾きなので全く同意する。
>自分も腕びきだけど安定しない･･･
とあるが、腕弾きだからこそ安定しないのでは？
手首弾きなら楽器を保持する支点になっている腕の部分そのものが動いているのだから当然だろう。
362:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:26:14.29 Pggv/TsZ
でもまあ、小指あててる人がソロコン優勝したりすんだから、あんまり関係ないのでは？と思えるけどね。
363:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:43:48.91 uspYedDk
去年の優勝者は完全に小指つけてたよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:名無しの笛の踊り
11/10/06 22:45:23.94 fdOxD+ZW
>>362 まあ、結果よければ全てよしなんだが。
小指をつけるのは慣れとか癖だから合理的な理由とか決定的なメリットを問われても答えられない。
しかし演奏にデメリットがみられない以上、特に非難されるべきものでもないといったところに落ち着くのかな。
365:名無しの笛の踊り
11/10/06 23:10:22.82 Pggv/TsZ
>>364
うん、それでいいよ。
気になる人はつけなきゃいいし、もう癖な人はそのままでいいよ。
366:名無しの笛の踊り
11/10/06 23:33:23.72 aGmyGXvf
小指については、慣れればハイブリッドでどちらでも大丈夫
脱力できてフォームが定まれば弾き方の自由度が増すよ
指板の上からブリッジ近く、ピッキングにトレモロ、アルペジオ、
音量もピアノからフォルテ、と弾き方にはさまざまな要素があるからね
小指つけないのが正義で、小指を自転車の補助輪みたいに捉えたり
単純に腕弾きが駄目とかいうのはちょっと違う
367:名無しの笛の踊り
11/10/07 00:21:58.13 Lq30+pwD
やっぱり単なる感情的な書き込みかよ。
レスを期待していただけ無駄だったようだな。
だいたい無職のくせにネットなんかやってるんじゃねーよ。
教育に加えて勤労と納税が国民の三大義務なんだぜ。
それはともかくとして「小指をつけるメリット」を合理的な理由を挙げて主張できる方がいたらレスしてね。
368:名無しの笛の踊り
11/10/07 01:14:58.03 8F0/MoLY
>>335
ヴァイオリンはせいぜいエレキがあるだけだけど、
クラギは結構いろんなバリエーションあるんじゃない？
カッタウェイがある奴から、エレガット（エレアコ・ソリッド）、
形は一緒だけど表板を頑丈にしたフラメンコギター、
イエペスが使った１０弦ギター、寸法と調弦だけ違うギタレレとか。
369:名無しの笛の踊り
11/10/07 05:01:20.08 VXyo/Zrq
指摘・・・>>367へ
貴方は本物の>>349ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>365が話題をふり
それを>>366が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。
それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。
コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
370:名無しの笛の踊り
11/10/07 12:58:14.20 QHkWkEhO
慣れじゃないか?
自分は小指つけようと思ってもできないや。
手首びきなら袖板にくっついてるから小指あてないでも
手首位置安定すると思うんだよな。
腕びきは･･･
自分も腕びきだけど安定しない･･･
371:名無しの笛の踊り
11/10/07 14:05:20.26 d6N89I+C
前スレのアルテ叩きの次は･･･か。
どっちも指導者本人の言動もさることながら勘違いして逝っちゃってる一部信者のせいで
悪評を立てられているような気がする。
372:51
11/10/07 18:11:38.71 /w9PVt9S
>>347 いいから職探せや爺ｗｗｗ
373:51
11/10/07 18:12:05.84 /w9PVt9S
>>353 いいから職探せや爺ｗｗｗ
374:51
11/10/07 18:12:42.13 /w9PVt9S
>>367 いいから職探せや爺ｗｗｗ
375:51
11/10/07 18:13:01.92 /w9PVt9S
>>372 いいから職探せや爺ｗｗｗ
376:51
11/10/07 18:14:17.33 /w9PVt9S
>>370-371いいから職探せや爺ｗｗｗ
377:名無しの笛の踊り
11/10/07 20:15:42.65 /nTtAFZb
>>371
今はそういう話をしてないよ。
小指の話をしてるんだよ？
わざわざそんな話題ぶり返そうとして、君はホントに好きなんだねえ人の悪口が。
378:名無しの笛の踊り
11/10/07 20:35:24.06 grzMMuqy
>>377
>>371は>>28のコピペだからマジに反応するなよ。
ちなみに>>370は>>360のコピペ。
小指の話も>>364-365あたりで終わってると思うわ。
379:名無しの笛の踊り
11/10/07 21:03:56.38 /nTtAFZb
>>378
あ、ごめん、恥ずかしいことしたね。ごめんね
380:名無しの笛の踊り
11/10/07 21:25:26.68 grzMMuqy
>>379
前スレ当たりからコピペ厨が粘着してるから気をつけなきゃね。
でもマジな話題で盛り上がってるときはコピペ厨は無視されるし、そのうちにいじけて出てこなくなる。
それにしても寂しい野郎だよな。こんなことして遊ぶしかないもんかねぇ･･･。
381:名無しの笛の踊り
11/10/07 22:31:45.87 cSjGgwLG
>>368
フラメンコギターとかギタレレまでクラギの範疇に入れていいかは
ちょっと微妙だと思うけど、確かにバリエーションはあるね。
でも決してメインストリームには成り得ていないという意味で、
やはり伝統を重んじる業界だと思うんだ。
ヴァイオリン属やマンドリン属は合奏メインの楽器であることも、
変種が登場しにくい要因なんだろうな。
合奏の和を乱すような個性は求められないから。
382:名無しの笛の踊り
11/10/07 23:51:27.80 8F0/MoLY
ヴァイオリンが変種が出ないのは17世紀には完成してしまったからで、
あれ以上いじりようがない。
マンドリンは、我らが宿敵フラットマンドリンがあるじゃん。
フラットマンドリンはエレキもあるし、シェイプも豊富だよ。
フラットマンドリンはF形ホールとか意味のないカールがあったり
意外とヴァイオリンを意識したデザインが多いね。
アメリカでもマンドリンオーケストラがその昔、大ブームになったというし、
「オーケストラといえば、ヴァイオリン。だからマンドリンもヴァイオリンぽくしてしまえ」
っていうのりで作られたのが、今も続いているのかな。
383:名無しの笛の踊り
11/10/08 00:05:14.80 QFHmhMnq
>>381
クラギも独奏で室内楽としてなら、日陰の存在だろうけど、
ボサノヴァをはじめラテンポップスなんかでは必要不可欠。
長らくあの形を保ってきたというのは（言ってもせいぜい100年程度だけど）
ピックアップが出来なかっただけ。
ピエゾピックアップが開発されてようやくいろんなヴァリエーションが増えた。
それと試作機作れるのって、大手メーカーしかできないしね。
384:名無しの笛の踊り
11/10/08 04:25:39.61 UmqgeODi
>>382 >我らが宿敵フラットマンドリンがあるじゃん
別に煽ろうとするわけじゃないが、その物言いには二重に腹が立つ。
俺はフラットマンドリンはクラシックマンドリンと対立する宿敵とは考えてもいない。
宿敵どころか同朋・兄弟ともいうべき、というよりマンドリンはフラットだろうがボウルバックだろうがあくまでマンドリン。
アメリカにはフラットマンドリンのマンオケがあってクラシック音楽が演奏され、クラシック音楽のジャンルである現代音楽のアンサンブル作品で用いらているマンドリンもフラットマンドリンばかり。
かのクリス・シーリーもマンドリン協奏曲を作曲して管弦楽と共演している。
ここはマンドリン＜総合＞スレッドなんだから別に敵視する必要もないんじゃないか。
もう一つ＜我らが＞ってひとくくりにされるのも嫌だな。
ここを見ている全員がフラットマンドリンを敵視しているわけではあるまいに。
少なくても君と俺は立ち位置が違うようだし。
確かに日本ではイタリア式のマンオケが主流だがそこに何らかの限界を感じている人は多いのではないか？
だからこそ別の方向へ発展しているドイツやアメリカから学ぶことは多いはずだ。
ゲーム音楽と揶揄される邦人合奏曲でもフラットマンドリンのコード奏法的な考え方がみられるし。
一応クラ板なので話題が極端にカントリーやブルーグラスにシフトしなけりゃＯＫだろ。
385:名無しの笛の踊り
11/10/08 08:10:31.14 SXPGWKLw
>>382
フラットマンドリンについて語るには勉強不足だな。
参考：URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
386:名無しの笛の踊り
11/10/08 19:16:25.97 YvHLUuEf
>>382
たのむ、「我らが」って君と一緒にするのはやめてくれ。
フラットマンドリンの方も好きだよ。
たまたま大学のマンドリンクラブでラウンドに出会っただけだよ。
387:名無しの笛の踊り
11/10/08 20:54:30.00 B12UxJ5A
ときどき>>382みたいなハイになった勘違い野郎が出るんだよな。
そんなのほっとけほっとけ。
388:名無しの笛の踊り
11/10/08 23:11:21.79 hntwHi0i
我らが、に反応し過ぎ。それ以外は別におかしいこと言ってない。まともな反論がないということは？
389:名無しの笛の踊り
11/10/08 23:25:46.35 ecwfejnx
反論をするような内容なんかないってことだな。
390:51
11/10/08 23:55:42.98 6Hs0LEPF
>>382 いいから職探せや爺ｗｗｗ
391:51
11/10/08 23:56:08.83 6Hs0LEPF
>>382 いいから職探せや爺ｗｗｗ
392:51
11/10/08 23:56:32.90 6Hs0LEPF
>>382 いいから職探せや爺ｗｗｗ
393:51
11/10/08 23:57:00.51 6Hs0LEPF
>>388 いいから職探せや爺ｗｗｗ
394:51
11/10/08 23:57:11.07 6Hs0LEPF
>>388 いいから職探せや爺ｗｗｗ
395:名無しの笛の踊り
11/10/09 00:18:50.37 kwv9X+ch
たとえば大学のマンオケなんかに新入生が入部して、
そいつが手持ちのフラットマンドリンを合奏なんかで使って
「絶対に買い換えません」とか宣言したらどうなるんやろう。
中学・高校ならお金のこともあるだろうし、それはそれでOKのような気がするんだが、
これが、大学なら、社会人なら…と思うと、気になるよねぇ。
396:名無しの笛の踊り
11/10/09 01:54:59.95 GzYBgAop
アメリカなら普通にあるらしいねぇ、合奏でフラマン。
フラマンでファルボマネンテボッタッキャーリ弾いてる様な動画を見てみたい・・・
397:名無しの笛の踊り
11/10/09 04:50:59.87 uGTXm38S
>>395
その設定はあり得ない。
わざわざフラマンを買って所持しているということは既にやりたい音楽のジャンルが決まっていたということを意味している。
そんな奴がマンクラに入部するわけがない。
例外があるとしたら入部の動機が女だったとかの場合だけだろうが、それだと見栄でクラマンも買うはずだ。。
398:名無しの笛の踊り
11/10/09 07:39:35.15 KH4gQc9/
動機が女w
399:名無しの笛の踊り
11/10/09 08:03:39.99 LXZVw6o9
>>397
別にどれかひとつのジャンルの音楽に拘らなきゃいけない訳ではないですしお寿司。
あと「動機が女の子」という発想に至る時点で>>397が普段どれだけ女を意識してるかが分かるな。
まぁ団体によってはフラマンでも合奏に受け入れてくれるんじゃねーの？
400:名無しの笛の踊り
11/10/09 08:28:58.79 KH4gQc9/
すしお寿司w
401:51
11/10/09 09:08:24.84 7FtWDsF7
>>398＝>>400（ID:KH4gQc9/） いいから職探せや爺ｗｗｗ
402:51
11/10/09 09:08:38.98 7FtWDsF7
>>398＝>>400（ID:KH4gQc9/） いいから職探せや爺ｗｗｗ
403:51
11/10/09 09:08:56.18 7FtWDsF7
>>398＝>>400（ID:KH4gQc9/） いいから職探せや爺ｗｗｗ
404:名無しの笛の踊り
11/10/09 10:01:22.53 7q3EmFZF
>>382
スレチだが、ヴァイオリンが完成された形だというのは幻想だよ。
直方体のボディのものでも近い音が出たという研究もある。
それにもしそうなら、全ての弦楽器はヴァイオリンのボディの形に
近付いて行ってるはず。擦弦だろうが撥弦だろうが、表面板の振動で発音することに
変わりはないからね。
フラマンに関しては、もはや別な種類の楽器という認識でいい
んじゃないの？
弦も弦長も違うし、主に演奏するジャンルの音楽も異なる。
「フラット」な「マンドリン」じゃなくて「フラットマンドリン」
だよ。
おれは別に嫌いじゃないが、毎度この流れで荒れるのが馬鹿馬鹿しい。
もうスレ立てしたときに書いちゃえば良いのに。
405:名無しの笛の踊り
11/10/09 10:07:11.91 7q3EmFZF
>>383
楽器のジャンル分けって難しいけど、何か一般的な基準って
あるのかな？
個人的には、電気的処理を前提とした楽器はもはや別物だと
思うんだけど。
406:名無しの笛の踊り
11/10/09 10:08:59.11 7q3EmFZF
>>395
そんなに協調性のないヤツはオケに馴染めないから、どっちみち
続けられないよ。
407:名無しの笛の踊り
11/10/09 11:09:59.55 94U8bB0C
>>395
マジレスするなら、団の楽器貸し出すとか、卒業生で使ってない楽器を
借りてくるとかするだろうね
用事jがあるのでクラブは月水しか参加できないとか
合宿は朝ごはんいらないので安くしろとか
たまに、クラブというか団体行動に馴染めない奴は現れるな
まあ、団体によってハードルは異なるだろう
前の団体ではこういう弾き方してたから変えませんとか
足台を使わずに足組みますとかだったらグレーゾーンかもしれない
408:名無しの笛の踊り
11/10/09 23:39:36.49 WIO1K4E6
で、大阪国際の結果はどんなん？
409:名無しの笛の踊り
11/10/09 23:59:23.07 GzYBgAop
俺も気になる
410:名無しの笛の踊り
11/10/10 00:18:58.54 wxHeRHbZ
B部門
1市川
2大下
3小林
A部門
1サーシャ
2青山
3ラダ
411:名無しの笛の踊り
11/10/10 00:35:17.97 84OpirVY
大阪国際とかそういうコンクールで、フラマンで出場とかしたら
どうなんの？
412:名無しの笛の踊り
11/10/10 00:49:53.20 wxHeRHbZ
>>411
うまけりゃ入賞すんじゃね？
413:名無しの笛の踊り
11/10/10 10:27:53.61 84OpirVY
よっしゃあ
414:51
11/10/10 10:41:43.49 dlEvBBj3
>>413 いいから職探せや爺ｗｗｗ
415:51
11/10/10 10:41:53.71 dlEvBBj3
>>413 いいから職探せや爺ｗｗｗ
416:名無しの笛の踊り
11/10/10 15:02:28.71 rUA9tEcg
なんでいちいち意味のないツッコミいれて雰囲気を悪くするんだ。ただでさえ、ここはまともな人が少ないんですしお寿司。ちょっとでもマンドリン、の話が続いたらそのまま続けたい。
417:名無しの笛の踊り
11/10/10 19:18:07.10 CKyRdkYb
市川って全然情報ないけど何者？誰の弟子なの？
418:51
11/10/10 21:25:40.67 dlEvBBj3
>>416 いいから職探せや爺ｗｗｗ
419:51
11/10/10 21:26:02.91 dlEvBBj3
>>416 いいから職探せや爺ｗｗｗ
420:51
11/10/10 21:27:03.94 dlEvBBj3
>>417 いいから職探せや爺ｗｗｗ
421:51
11/10/10 21:27:43.68 dlEvBBj3
>>417 いいから職探せや爺ｗｗｗ
422:51
11/10/10 21:28:13.81 dlEvBBj3
>>417 いいから職探せや爺ｗｗｗ
423:名無しの笛の踊り
11/10/10 23:21:23.23 dUMCog25
>>407
イタリアかどこかの動画とかようつべで観てると、結構フラットとラウンドが混在したオケあるね。
美人のイタリア人が演奏してんのってマジでいいよなあ。
424:名無しの笛の踊り
11/10/10 23:51:51.88 BkZtEN+u
>>423 それはアメリカで主流のフラットマンドリンじゃないだろ。
参考：つ >>246
いわゆる＜フラットマンドリン＞と＜平底のクラシックマンドリン＞は別物。
アメリカのマンオケのようにフラットマンドリン系統で構成されたマンオケとか
フラットマンドリンが独奏楽器として加わっている場合なら共存し得るだろうが
やはり同じオケを構成する楽器群としては混在できないように思う。
同様にドイツのマンドリン買って日本式マンオケに平気で加わるのも感心しない。
どこの合奏団にも加わっていいのは美人のお姉さんだけだな。
425:名無しの笛の踊り
11/10/11 02:47:27.03 7it35gTz
市川って全然情報ないけど何者？誰の弟子なの？
426:名無しの笛の踊り
11/10/11 07:25:13.68 09r5bIep
>>417 >>425 市川の情報ならお前の書き込みがたくさんあったぞ。
過去スレpart2
>858
市川氏ってどう思いますか？
>903
市川というマンドリン奏者が凄いらしい
>908
市川ってセロ弾いてる人か？
去年千葉から仙台に引っ越した人か？
>918
市川？？？？？？？？？？？？？
>925
市川
>942
市川和和和和和和泡和和和和和和和和和わあわわわわあわわわわわわわわ
>965
市川という奴はケンジというらしいね
>971
市川効果
>858
市川氏ってどう思いますか？
427:名無しの笛の踊り
11/10/11 07:25:50.37 09r5bIep
過去スレpart4
>261
市川
>497
市川ｗｗｗｗｗｗ
過去スレpart5
>525
市川建二というマンドリン奏者は神
>628
市川大先生のマンドリン聴かせてください。
>631
マンドリンなら、市川大先生よりらっちー様のほうが上だろ
ベラは？
過去スレpart8
>593
市川さんの奏法は全米が泣きました
以下省略。
428:51
11/10/11 09:06:59.60 4m9rZSjA
>>236＝>>245 >>423 いいから職探せや爺ｗｗｗ
429:51
11/10/11 09:07:11.70 4m9rZSjA
>>236＝>>245 >>423 いいから職探せや爺ｗｗｗ
430:51
11/10/11 09:07:49.96 4m9rZSjA
>>417 >>425 いいから職探せや爺ｗｗｗ
431:51
11/10/11 09:08:00.31 4m9rZSjA
>>417 >>425 いいから職探せや爺ｗｗｗ
432:51
11/10/11 09:08:11.56 4m9rZSjA
>>417 >>425 いいから職探せや爺ｗｗｗ
433:名無しの笛の踊り
11/10/11 11:40:42.31 ZtHhvHh6
市川がどうしていいのか、論理的に説明できるのか？
434:名無しの笛の踊り
11/10/11 12:03:35.55 ZtHhvHh6
>>433 いいから職探せや爺ｗｗｗ
435:名無しの笛の踊り
11/10/11 13:35:58.25 7it35gTz
私怨による叩きじゃないと思うが、なぜそう思うのか具体的に書いてみて。
どういう理由なのか詳しく聞いてみたい。
436:51
11/10/11 18:43:13.56 4m9rZSjA
>>433 いいから職探せや爺ｗｗｗ
437:51
11/10/11 18:43:28.26 4m9rZSjA
>>434 いいから職探せや爺ｗｗｗ
438:51
11/10/11 18:44:01.75 4m9rZSjA
>>434 いいから職探せや爺ｗｗｗ
439:51
11/10/11 18:44:25.87 4m9rZSjA
>>435 いいから職探せや爺ｗｗｗ
440:51
11/10/11 18:44:54.16 4m9rZSjA
>>435 いいから職探せや爺ｗｗｗ
441:名無しの笛の踊り
11/10/11 20:23:14.47 H7eZPvw+
指摘・・・>>435へ
貴方は本物の>>340ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>410が話題をふり
それを>>425が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。
それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。
コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
442:名無しの笛の踊り
11/10/12 17:15:46.54 iqo6lcmh
大阪国際のB部門ってなんだよ！
毎年思うが、いらないだろ？
443:名無しの笛の踊り
11/10/12 17:24:25.04 5ovnGHPs
毎年思うが～って今年新設された部門なのだが
444:名無しの笛の踊り
11/10/12 18:57:48.61 27DqeSSj
ドラ以下のコンクールが無くて欲求不満の人もいるだろうから、いいんじゃないか？
445:名無しの笛の踊り
11/10/12 21:01:48.29 uav3uunE
>>424
あ、そうか、あれってアメリカンなフラットマンドリンとは違うってことね。
失礼致しました。
YouTubeでみるあのフラットのクラシックなマンドリンの音って、弾き方もあるんだろうけど、芯があっていいね。
自分がみたのは上にも書いてあるように、イタリア美人だったんだけど、キレイだし力強いし、惚れたよ。
なんか、ドイツの人が弾いてるっぽい動画もあったけど、
音がモコモコしてて、あれはあれで衝撃だったw
青忠じゃないけど、クリスタルな音とは正反対の音で、あれはあれで味があるなって思った。
446:名無しの笛の踊り
11/10/12 21:49:14.53 AP0RpyrS
B部門の存在は歓迎すべきだと思うけど、A部門との賞金格差が…
447:名無しの笛の踊り
11/10/12 22:37:52.59 Xcoif++1
>>445
ドイツのマンドリンは2mmくらいの厚みの硬質ゴムのピックで弾くんだぜ。
日本とは全く方向性が違うよな。
448:名無しの笛の踊り
11/10/12 23:12:51.84 5ovnGHPs
>>446
あの賞金じゃあ海外からは誰も来ないよな
ただレベル的にはA部門と差があるし、ある程度低額なのは仕方ないとも思う
449:名無しの笛の踊り
11/10/12 23:28:07.17 vg0vZFS/
>>447
ゴムのピックってすごいね。
モコモコすんのかな。
日本に売ってる？
そんなピック。
ツプフだといきるのかな、ゴムピック。
450:名無しの笛の踊り
11/10/13 09:58:13.60 PVhh1XUs
>>446
満足な演奏がなけりゃ一位は空位とかでも良いと思うんだ。
とりあえず賞金格差をなくして海外からもいろんな人が来てくれたらと思う。
451:名無しの笛の踊り
11/10/13 09:59:07.14 PVhh1XUs
間違えた。
>>450は>>448宛ね。
452:名無しの笛の踊り
11/10/13 17:43:56.91 fj1GMl0a
オークションで中古のスズキのマンドリンを購入しました。
453:名無しの笛の踊り
11/10/13 19:43:11.38 wck7EJoc
>>452
モノは届いた？
弾き心地はいい感じ？
鳴る？
いいねえ、新しい楽器が手に入る時ってワクワクするよねえ。
454:名無しの笛の踊り
11/10/13 19:44:50.70 KKH7Hwgn
>>452
なんで鈴木を…？
455:51
11/10/13 21:30:44.33 5vhYBLL+
>>452 いいから職探せや爺ｗｗｗ
456:51
11/10/13 21:31:49.45 5vhYBLL+
>>452 いいから職探せや爺ｗｗｗ
457:51
11/10/13 21:32:06.10 5vhYBLL+
>>452 いいから職探せや爺ｗｗｗ
458:51
11/10/13 21:32:21.20 5vhYBLL+
>>453 いいから職探せや爺ｗｗｗ
459:51
11/10/13 21:32:37.02 5vhYBLL+
>>454 いいから職探せや爺ｗｗｗ
460:名無しの笛の踊り
11/10/14 11:20:13.65 G8kWfkui
>>450
海外からの参加者が少ないのは賞金のせいだけではないと思うがね
勿論、今の低額な賞金では来るはずないんだが、今回A部門だってロシア2人だけだし
ドリンですらこの状況だから、賞金増やしただけでは海外参加者は増えないんじゃないだろうか
461:名無しの笛の踊り
11/10/14 12:37:40.12 kCMZDgXC
海外のプレイヤーからしたら、アルテという正体不明の団体が企画したコンテストが、
どれだけ自分の実績にプラスになるか分からないからだろう。
462:名無しの笛の踊り
11/10/14 18:00:13.15 HH1F/rkx
明日は朔太郎音楽祭だねー。
群馬とか行く人いるの？
463:名無しの笛の踊り
11/10/14 19:58:33.16 G8kWfkui
>>461
そんな事は関係ないでしょ
世界の一流所に審査してもらえて、ある程度の賞金と楽器が貰え、翌年にも日本で演奏出来る
これだけでも旨味はある。マンドリンの海外事情だって全然食いやすい状況じゃないんだから。
464:名無しの笛の踊り
11/10/14 20:03:15.03 OGpYrV9U
>>462
あいにくの雨っぽいね。
屋外の演奏とかなかったっけ？
大丈夫なのかな。
465:名無しの笛の踊り
11/10/15 00:01:39.76 fVrGD/nM
フラットマンドリンを始めてみようかと考えています。
ギターやウクレレは弾くのですが、マンドリンはチューニングが異なりますのでちょっと不安を感じています。
それで、マンドリンの独特な響きは減ってしまいそうですが、どうせ一人で演奏するだけなのでチューニングをギターの１～４弦と同じ間隔（４度、３度、４度）にして演奏できれば応用が利いて良いなあと思っています。
466:名無しの笛の踊り
11/10/15 06:57:48.22 eNil04we
そんなにチューニング高くしたら弦切れるに決まってるだろ…
467:名無しの笛の踊り
11/10/15 08:36:10.45 UNxl/k1D
4コースにD線張ったりすればあるいは
468:名無しの笛の踊り
11/10/15 11:36:25.03 4hi4Mz0w
>>465
もしかしてウクレレもギターの１～４弦と同じにチューニングしてるひと？
バンジョーでもそういうことをする人がいるね
最初のとっかかりが苦しいのかもしれないけど、なんだかなあ
469:名無しの笛の踊り
11/10/15 14:45:01.48 fVrGD/nM
いいから職探せや爺ｗｗｗ
470:51
11/10/15 17:09:23.86 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
471:51
11/10/15 17:09:41.81 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
472:51
11/10/15 17:10:24.26 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
473:51
11/10/15 17:10:58.54 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
474:51
11/10/15 17:11:27.36 Jl6at70T
>>469 いいから職探せや爺ｗｗｗ
475:名無しの笛の踊り
11/10/15 17:41:08.19 fVrGD/nM
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
476:名無しの笛の踊り
11/10/15 17:44:06.38 4hi4Mz0w
１０年前のとある吹奏楽板でのできごと
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
477:名無しの笛の踊り
11/10/15 18:45:46.32 fVrGD/nM
>>476 いいから職探せや爺ｗｗｗ
478:51
11/10/15 20:31:17.44 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
479:51
11/10/15 20:31:42.02 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
480:51
11/10/15 20:32:12.68 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
481:51
11/10/15 20:32:55.65 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
482:51
11/10/15 20:33:34.57 Jl6at70T
>>477 いいから職探せや爺ｗｗｗ
483:名無しの笛の踊り
11/10/16 01:28:21.57 tS7EhrW7
ヘルペス触った手でピック持つなよ爺
484:名無しの笛の踊り
11/10/16 04:20:05.98 +0Ue3Mm6
了解です
485:51
11/10/16 06:07:38.82 bjxQNNCY
>>465 いいから職探せや爺ｗｗｗ
486:51
11/10/16 06:08:16.45 bjxQNNCY
>>465 いいから職探せや爺ｗｗｗ
487:51
11/10/16 06:09:13.85 bjxQNNCY
>>483 いいから職探せや爺ｗｗｗ
488:51
11/10/16 06:10:36.54 bjxQNNCY
>>483 いいから職探せや爺ｗｗｗ
489:51
11/10/16 06:11:38.44 bjxQNNCY
>>487 いいから職探せや爺ｗｗｗ
490:名無しの笛の踊り
11/10/16 17:14:32.04 FmNZRITr
>>485-489
どんだけ暇人やねん
いいから職探せや爺ｗｗｗ
491:51
11/10/16 17:30:07.96 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
492:51
11/10/16 17:31:07.22 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
493:51
11/10/16 17:32:07.28 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
494:51
11/10/16 17:33:07.83 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
495:51
11/10/16 17:34:07.51 bjxQNNCY
>>490 いいから職探せや爺ｗｗｗ
496:名無しの笛の踊り
11/10/17 09:02:05.07 g4ldiH7H
>>491-495
お前が職探せやアホかｗｗｗ
497:51
11/10/17 10:25:37.10 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
498:51
11/10/17 10:26:43.02 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
499:51
11/10/17 10:27:47.74 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
500:51
11/10/17 10:28:51.93 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
501:51
11/10/17 10:29:49.25 bzPydaZD
>>496 いいから職探せや爺ｗｗｗ
502:名無しの笛の踊り
11/10/17 18:03:31.35 TY3DNGzn
今国産で川野とか中田使ってる人っている？
503:名無しの笛の踊り
11/10/17 18:32:38.92 SgiEZnO/
適当な苗字を挙げるな(オイ
504:名無しの笛の踊り
11/10/17 19:37:39.57 9t5tIn+l
この爺爺連呼して意味のない煽り繰り返してる人って何がしたいの？
505:名無しの笛の踊り
11/10/17 19:51:52.99 LY7QevoK
暇なんじゃね
506:名無しの笛の踊り
11/10/18 07:53:26.47 eko+8X4u
マンドリンとウクレレって、どちらが難しいですか？
マンドリンかなーとは思うのですが。値段的にも前者の
方が高いきもします。
上達するには、最短どのくらいかかるんでしょうか？
マンドリンかウクレレを弾かれる方、それぞれの魅力や
お薦め度をお教えください。
音楽は度素人ではないので、譜読みなどその他は全く
問題ないので、真面目に取り組んだたら、どのくらいで
それなりの域に達するのか、アドバイスお願いします。
楽しそうなので、興味がある楽器なんです。
507:51
11/10/18 09:12:41.94 7Dc5MGd3
>>502 いいから職探せや爺ｗｗｗ
508:51
11/10/18 09:13:47.86 7Dc5MGd3
>>503 いいから職探せや爺ｗｗｗ
509:51
11/10/18 09:14:53.16 7Dc5MGd3
>>504 いいから職探せや爺ｗｗｗ
510:51
11/10/18 09:15:52.18 7Dc5MGd3
>>505 いいから職探せや爺ｗｗｗ
511:51
11/10/18 09:16:49.70 7Dc5MGd3
>>506 いいから職探せや爺ｗｗｗ
512:名無しの笛の踊り
11/10/18 13:51:06.81 pnccvZXr
>>506
独りでやるならウクレレ、
合奏したいならマンドリン。
ポップスかハワイアンならウクレレ、
クラシックか懐メロならマンドリン。
マンドリンやるなら、まず身近な団体を見学に行くと良いよ。
学生ならクラブ、社会人なら地元の団体を。
マンドリンは、合奏をする楽器としてはかなり初心者向きの楽器と言える。
逆に中級から上級への壁はぶ厚い。
才能にもよるけど、毎日練習すれば１年くらいである程度は弾けるようになるだろうね。
513:名無しの笛の踊り
11/10/18 16:29:46.42 NnlP46bA
来年の朔太郎音楽祭の四重奏部門、応募が13組に満たなかったらなくなるらしいよ。
100万円も出るコンクールって稀だし、みんな出てみたら。
514:名無しの笛の踊り
11/10/18 19:05:58.37 mzusljR5
>>513
特定した
515:名無しの笛の踊り
11/10/18 19:08:34.56 onnjumhG
>>512 親切心のマジレスに水を差すようで悪いんだが･･･
>>506はURLﾘﾝｸ(okwave.jp)もコピペだ。
ちなみに
>>465もURLﾘﾝｸ(okwave.jp)のコピペ。
おそらく同一犯だろうが何でこんなに手の込んだ悪さをするんだろうね。
516:名無しの笛の踊り
11/10/18 20:44:35.74 7mnnMsiZ
お前も暇人だな。
ほっとけよw
517:名無しの笛の踊り
11/10/18 21:08:40.61 Ln0d1aiK
フラットマンドリンになにか恨みでもあるんでしょうか
518:名無しの笛の踊り
11/10/18 22:20:43.04 pnccvZXr
>>515
ちょっと吊ってくる
519:名無しの笛の踊り
11/10/19 08:24:43.46 XJI4caI8
四重奏は、アルスが居た頃はジャンルとしての発展の可能性を感じたが…無理だったか。
やはり、一般的には「マンドリン＝合奏or独奏」のイメージが強すぎて、少人数向けのレパートリーも元から少なそうだもんね。
藤掛のアクアリズムなんかは、ようつべで見てもすごくいい感じなんだけどね。
520:51
11/10/19 09:02:11.90 4gExcn0l
>>514 いいから職探せや爺ｗｗｗ
521:51
11/10/19 09:03:26.84 4gExcn0l
>>516 いいから職探せや爺ｗｗｗ
522:51
11/10/19 09:05:13.28 4gExcn0l
>>517 いいから職探せや爺ｗｗｗ
523:51
11/10/19 09:05:56.67 4gExcn0l
>>518 いいから職探せや爺ｗｗｗ
524:名無しの笛の踊り
11/10/19 09:53:56.92 fdIuiSXk
藤掛って何か曲にムラがない？
いい曲とそうでない曲の差が激しい。
525:名無しの笛の踊り
11/10/19 10:30:38.69 732T2LzA
>>524
ムラがあるというか、どの曲も同じに聞こえるという意見はよく聞くな
パストラルと星コンの区別がつかないとか
樹魂はごちゃごちゃ展開が多くて何がしたい曲か分からない
グランドシャコンヌとスタバートマーテルは好きかも
526:名無しの笛の踊り
11/10/19 10:31:36.96 i9jUM4TI
>>524
むしろどれもこれも同じじゃね？
527:名無しの笛の踊り
11/10/19 11:50:54.28 t1HMnzZJ
おまえよこざわ
528:名無しの笛の踊り
11/10/19 12:13:27.68 9+CZLS4R
やめろ。また爺が出てくる。
529:名無しの笛の踊り
11/10/19 12:53:23.37 XHPz0YfM
わが国ではフラットマンドリンは低級音楽に使用する物
事実、わが国のマンドリン音楽になにか付与しているか?
530:名無しの笛の踊り
11/10/19 17:25:42.55 S1wLXh2E
香川では弦にうどん張ってるんだけどお前らの地域では何張ってんの？
531:名無しの笛の踊り
11/10/19 17:55:35.80 tFG4YVqN
わが国のマンドリンオーケストラがクラシック音楽界になにか付与しているか？
532:51
11/10/19 18:38:14.19 4gExcn0l
>>527 いいから職探せや爺ｗｗｗ
533:51
11/10/19 18:39:12.34 4gExcn0l
>>528 いいから職探せや爺ｗｗｗ
534:51
11/10/19 18:40:11.24 4gExcn0l
>>529 いいから職探せや爺ｗｗｗ
535:51
11/10/19 18:41:15.04 4gExcn0l
>>530 いいから職探せや爺ｗｗｗ
536:51
11/10/19 18:42:23.32 4gExcn0l
>>527-530 いいから職探せや爺ｗｗｗ
537:名無しの笛の踊り
11/10/19 19:50:49.85 YVf26XaB
前橋の独奏1位の人に抱きしめてもらいたいね、私は。
538:名無しの笛の踊り
11/10/19 22:47:45.82 6X/rBEVw
うむ。禿
539:名無しの笛の踊り
11/10/20 00:31:43.58 iLBfDCYk
太ってる人か
540:名無しの笛の踊り
11/10/20 01:20:37.04 OlEI7mQY
>>530
おいどんの地元鹿児島では、ボディにサツマイモを使っとるでごわす。
541:名無しの笛の踊り
11/10/20 08:18:35.58 UA8PkPeM
楽器はなんであれ、極めようと思えばその難易度を比べることはできないでしょう。
ただ、とっつきやすい、とっつきにくいという別はあると思います。
そうした観点でいえば、ウクレレはとっつきやすく、マンドリンはハードルが高いのではないでしょうか。
楽器自体の機能による違いもさることながら、ウクレレはコードをリズムで演奏することで歌の伴奏をするのが主たる目的でしょうし、マンドリンはトレモロを中心にして、旋律を奏でる楽器だと思います。
542:51
11/10/20 09:16:34.00 Le1K2+OS
>>537 いいから職探せや爺ｗｗｗ
543:51
11/10/20 09:17:33.90 Le1K2+OS
>>538 いいから職探せや爺ｗｗｗ
544:51
11/10/20 09:20:18.79 Le1K2+OS
>>539 いいから職探せや爺ｗｗｗ
545:51
11/10/20 09:21:42.55 Le1K2+OS
>>540 いいから職探せや爺ｗｗｗ
546:51
11/10/20 09:22:45.95 Le1K2+OS
>>537-540 いいから職探せや爺ｗｗｗ
547:名無しの笛の踊り
11/10/20 10:03:44.30 UA8PkPeM
ふやませんが、他でやってもらえませんか？
548:名無しの笛の踊り
11/10/20 16:43:14.73 UAhaeI0D
大阪国際のＡ部門で最下位やった人が朔太郎音楽祭のコンクールの優勝者って聞いたけどホンマなん???
549:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:19:56.04 Kz0WNc4A
>>548
ホンマホンマ
ちなみに去年のJMUのソロコンでは４位だった
550:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:38:59.29 Vh84Fktj
その日の調子によって演奏も変わるんじゃないかな。
551:名無しの笛の踊り
11/10/20 17:55:52.64 Kz0WNc4A
あと審査員や課題曲との相性もあるな
552:51
11/10/20 18:05:03.09 Le1K2+OS
>>547 いいから職探せや爺ｗｗｗ
553:51
11/10/20 18:06:00.94 Le1K2+OS
>>547 いいから職探せや爺ｗｗｗ
554:51
11/10/20 18:06:56.07 Le1K2+OS
>>547 いいから職探せや爺ｗｗｗ
555:名無しの笛の踊り
11/10/20 22:01:38.12 GVhVRHLB
ようつべのアルスの四重奏のウィリアムテルいいねー。
末廣だっけ？あのチェロの人ウマいし、なんか弾き方も見てておもしろいからいいね。
チェロの人って、普段どんな感じなの？
絶対おもしろオジサンだと私は踏んでるんだけどw
556:名無しの笛の踊り
11/10/20 22:38:10.44 9DH3g1HT
よくゲロ吐くことで有名。
557:名無しの笛の踊り
11/10/20 23:41:26.65 iLBfDCYk
そもそも作曲家として才能を発揮している。
全て手書き。そこに無駄な音は一つとして無い。
558:名無しの笛の踊り
11/10/21 06:46:20.99 m7L1BBpn
全て手書き故にパート譜が存在しないから、写譜の手間が。
まぁこんな事言ったら「ゆとり乙」とか言われそうだけど。
アルスノヴァ組曲いいよね。
559:名無しの笛の踊り
11/10/21 07:36:10.18 8Irv5AaO
>>558
ゆとり過ぎて驚いた 写譜の手間だと......
信じられない
560:51
11/10/21 08:34:19.90 WdBdG0uh
>>556 いいから職探せや爺ｗｗｗ
561:51
11/10/21 08:35:25.91 WdBdG0uh
>>556 いいから職探せや爺ｗｗｗ
562:51
11/10/21 08:36:24.95 WdBdG0uh
>>556 いいから職探せや爺ｗｗｗ
563:名無しの笛の踊り
11/10/21 14:25:46.02 ihM1qFwN
>>555-557
しかも京大卒。まさにマンドリン界のロザン宇治原じゃ。
564:51
11/10/21 19:16:49.83 WdBdG0uh
>>563 いいから職探せや爺ｗｗｗ
565:名無しの笛の踊り
11/10/21 22:19:19.13 bkYX2Tmz
>>555-557
しかも京大卒。まさにマンドリン界のロザン宇治原じゃ。
566:51
11/10/22 03:11:53.09 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
567:51
11/10/22 03:12:54.26 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
568:51
11/10/22 03:13:54.47 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
569:51
11/10/22 03:14:54.21 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
570:51
11/10/22 03:15:54.22 yzZKmX+l
>>565 いいから職探せや爺ｗｗｗ
571:名無しの笛の踊り
11/10/22 15:36:34.98 3TRMJa9D
MandolinConcrto/丸本大悟 って何かのCDに収録されてる？
二楽章しか知らないのだけれどもけど。
572:名無しの笛の踊り
11/10/22 15:37:26.99 3TRMJa9D
脱字あった
MandolinConcertoです
573:名無しの笛の踊り
11/10/22 17:52:52.59 K31nJTWn
>>571-572
しかも京大卒。まさにマンドリン界のロザン宇治原じゃ。
574:51
11/10/22 18:20:20.79 yzZKmX+l
>>573 いいから職探せや爺ｗｗｗ
575:51
11/10/22 18:21:24.22 yzZKmX+l
>>573 いいから職探せや爺ｗｗｗ