11/08/19 13:14:35.47 WUzzD4FT
いつものように僻み・罵倒・中傷・ほら吹きの
スレで行きましょう。
3:名無しの笛の踊り
11/08/19 13:44:12.61 t5/Lcnlc
いぇい
4:名無しの笛の踊り
11/08/19 15:58:20.66 ylSCrvuC
>>1 乙 ありがとう
5:名無しの笛の踊り
11/08/19 16:08:03.59 vY3tdeJH
関連スレ
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6:名無しの笛の踊り
11/08/19 16:59:38.41 Pltiv3tx
佳織タンの大事なトコロを舐めて癒してあげたい！
クリトリスも小唇陰も膣もお尻の穴も、丁寧に丁寧にくまなく舐めて
癒してあげたい！
7:名無しの笛の踊り
11/08/19 21:34:24.60 3qsdtf5k
楽器の発展のための議論をしようぜ。
しょぼいだの音楽が再現できてないだのうるせーよ。
それ含めてクラシックギターだろうが。
8:名無しの笛の踊り
11/08/19 21:36:24.53 Pvvh9COa
お、あっちの話題をこっちに持ってくる気か？
9:名無しの笛の踊り
11/08/20 00:14:00.23 Ih+KRuii
話変わるが福田さんの15年くらい前のマスタークラスのビデオは初心者にも、とても分かりやすく解説してくれてます…
第一巻では基本的な弾き方（技術）
第二巻では音楽表現（レッスン）
生徒に村治さん
とても良い勉強になりますね。(*^∇^*)
10:名無しの笛の踊り
11/08/20 00:17:50.03 B3doUVxA
ロンド弾いてた奴か。
あのころは下町くさい女の子だったよなぁ村治も。
11:名無しの笛の踊り
11/08/20 01:37:11.03 MVXHq+r+
>>10
いまでもそうじゃ・・・ あっといけない
12:名無しの笛の踊り
11/08/20 03:13:02.87 u9ADULOw
なんか、最近個人練習に限界を感じてます。皆さんの日々の練習メニューってどんな感じですか？
13:名無しの笛の踊り
11/08/20 05:08:10.29 Ih+KRuii
スケールやアルペジオ
↑メインの基礎練習
和音やスラー、セーハは実際の曲の中でゆっくり練習します。
やはり基礎的な事（技術的、音楽的な考え方）が大事だと思いますた・・・
例→スケール、ハ長調色んなポジションで数種類
例→アルペジオ アグアドのホ短調のエチュードも同じく数種類
和音＝imaを指の力を抜いて… などの基本的な練習。(^ε^)
14:名無しの笛の踊り
11/08/20 05:15:54.08 Ih+KRuii
トレモロとかも通常Pami以外で数種類とか・・・ 因みにトレモロの運指とか自分が弾きやすい運指が一番良いと思うがいかがでしょう？ 自分はPimiが弾きやすかったですねぇ。(*^_^*)
15:名無しの笛の踊り
11/08/20 05:18:57.19 Ih+KRuii
>>12
自分は二人目の先生に存分、習って（レッスン）ますた…(^ε^)
大人になってからも人から習うは別に恥ずかしい事じゃないと思います。(^・^)Chu♪
16:名無しの笛の踊り
11/08/20 05:39:45.79 u9ADULOw
なるほど～ありがとうございます。メカニック中心なんですね。私は飽きてしまうかも(笑)
時間にしてどのくらいですか？毎日？
ちなみに私は、（自分の中の）課題曲をさらさらっと弾いて終わりです。今はアメリアの遺言ですね。
ハーモニクスが厳しいです(笑)
17:名無しの笛の踊り
11/08/20 06:37:08.11 Ih+KRuii
↑基礎練習と曲の練習半分ずつかな？
集中して２、３時間が効果ありかと・・・(;^_^A
基礎練習は50分か一時間くらいで流石に飽きる…(￣ー￣)
18:名無しの笛の踊り
11/08/20 06:46:28.68 Ih+KRuii
↑でもスケールやアルペジオの基礎練習はやればやっただけ身に付くｗ(^.^)
19:名無しの笛の踊り
11/08/20 06:50:50.32 u9ADULOw
毎日ニ、三時間ですか！凄い～(*_*)
爪の手入れはどうです？私は10日前後でヤスリ、伸び具合では爪切りで形を整え、あとは百均で買ったネイル磨きセットで処理って感じです。百均のは耐久性に難アリですが、四種類の目の荒さで磨けるので重宝しています。
20:名無しの笛の踊り
11/08/20 07:56:50.10 B3doUVxA
普通に紙やすりつかえばいいのに。
皮製のサイフに８００、１０００、２０００と置いておく。
２０００で仕上げてから最後にサイフの皮で磨けば完璧。
21:名無しの笛の踊り
11/08/20 09:58:20.67 Ih+KRuii
因みに基礎練習の仕上げにソルのメヌエットのイ長調。
↑短い曲だが、ギターの基本が全て凝縮されてるし…
魔笛（の主題による変奏曲）にも同じ事が言えますね(o^-^o)
22:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:00:33.07 Ih+KRuii
>>19
って言ってもその日（その時期）によって多少違うけどね(^.^)
基礎練習しかしない日もあったりとか…
23:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:00:34.12 bnrAuEer
私の仕上げはバッハのシャコンヌ。時間も適度で技法もそれなりに盛り込まれてる。
24:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:15:11.77 Ih+KRuii
って言うか俺は昔ながらのクラシックの名曲中の名曲が好き。
アランブラ（アルハンブラ）の思い出
アストリアス
ビラロボスのプレリュードの一番
グラナドスのアンダルーサ（スペイン舞曲の五番）
ソルのメヌエットのイ長調や魔笛の主題による変奏曲
バッハのシャコンヌも好きだし…
なんと言ってもトレモロでも良い曲がいっぱいありますねぇ(^ε^)
25:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:17:03.64 bnrAuEer
>>24
この中だとやっぱりソルの主題と変奏は断トツで難しく感じる。
苦手意識があるだけかな。
26:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:20:42.46 Ih+KRuii
ソルのメヌエットのイ長調の更にステップアップした曲が、魔笛だと思う。
27:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:35:40.96 Ih+KRuii
アルハンブラVSアストリアス
魔笛VSアグオドのロンド
アンダルーサVSカプリッチョアラベ（アラビア風奇想曲）みたいな…
スタンダードなクラシックのレパートリーが好きだし好みです。(^ε^)
28:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:40:24.20 JpsE9VBl
なんか珍しくさわやかな流れだね。
でも結局変なのが沸いてくんだろうな。
29:名無しの笛の踊り
11/08/20 10:56:47.86 TImpdH3f
古物商のおっさんたちの井戸端会議の雰囲気だね。
さわやかというか古臭いというか・・
30:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:05:24.36 6Xw1Fnma
シャコンヌはそこそこ弾きやすい曲なの？
始めて数年でも弾けるかいうような意味ではなくて
ヴァイオリンでは難曲だし、ピアノ版もソナタレベルでは手が出せるような
ものじゃないからギターではどうなのかなと
何も知らないのでアホな質問だったらｽﾏｿ
31:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:07:05.05 B3doUVxA
名曲であることは異論はないけど確かにもうちょっと新しい風は欲しいな。
ヨークやディアンスまでチャラけろとはいわないけど。
32:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:12:49.34 bnrAuEer
>>30
本気で弾こうとおもったら難しいよ。単に指慣らしという事であれば適当な曲だと思う。
>>31
ヨークのサンバーストとか左手の練習にいいよね。でも調弦がやっかいだから基礎練
からは外れる。ディアンスは指が暖まっていいね。
33:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:13:35.31 LXGB1hK9
>>30
編曲しだいじゃないかな？
セゴビア編はさすがに弾きやすい。
ただ、普通の人はスラーの扱いを気をつけないとアーティキュレーションが変になる。
セゴビアのスラーは神だから。
34:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:16:27.00 B3doUVxA
>>30
そもそもヴァイオリンからの編曲だから。
シャコンヌって簡単？って質問はちょっとおかしいかもしれない。編曲による。
例えばスケールのところでスラーをつけるつけないとか細かいところもあるし。
ただまあ音楽的なことをひとまず置いておいて弾けるか弾けないかの難易度でいえば
どんな編曲でも相当な難易度であることは間違いない。
ヴァイオリンで難しい箇所のアルペジオのところとかはギターだと逆に簡単なんだけどね。
でも弾くだけならギター初めて4年か5年くらいの時期に俺はやってたとおもう。
だから超絶技巧の曲ってわけではない。
パガニーニのカプリスとかヒナステラのソナタとかのほうがずっと単純な技巧難易度は高い。
35:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:18:14.17 LXGB1hK9
>>33
補足。原曲の楽譜には目を通しておいたほうがいいよ。
36:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:38:37.03 Ih+KRuii
シャコンヌ聴いてからクラシックが更に面白いと感じたよ。(*^_^*)
37:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:40:49.26 bnrAuEer
確かにシャコンヌほど自己陶酔できる曲はないね。弾いてて鳥肌たつもんなぁ。
38:名無しの笛の踊り
11/08/20 11:57:41.48 Ih+KRuii
↑個性がはっきり出そうな曲だよ(*^∇^*)
39:名無しの笛の踊り
11/08/20 12:02:46.62 6Xw1Fnma
素人の質問に丁寧に教えてくれて皆さんどうもです
アレンジによっては指慣らしに使うこともできるが
ちゃんと弾こうとすれば、どれでもそれなりの難曲のようですね
原曲とそれに近いブラームス編の楽譜は見てるのですが
セルシェルという人の演奏をたまたま聴いて、ギター版に興味を持ったばかりで
それがどの編曲バージョンかもわからないという・・
ゼゴビア編ではスラーを意識しながらいろんな奏者で聴いてみます
いろいろと参考になりました
40:名無しの笛の踊り
11/08/20 12:12:40.82 B3doUVxA
セルシェルが弾いてるなら本人編曲だよほぼ１００％。
たしか出版もされてたはず。
41:名無しの笛の踊り
11/08/20 12:31:30.79 Ih+KRuii
話かわるがバリオスの過ぎ去りしトレモロや郷愁のショーロなど良いね・・・(*´∇｀*)
42:名無しの笛の踊り
11/08/20 13:07:02.48 jRrmgB2j
セルシェルの初期の6弦ギターの演奏はセゴビア編に近いと思った。
11弦で弾いているのはもちろん自編だろ。音数もセゴビア編より少ない。
アルバムではなくて、たしかスタジオでのライブ演奏だったんで、うろ覚えだが。
43:名無しの笛の踊り
11/08/20 13:10:38.68 L1RvtJMr
>>40
セルシェルは11弦なら当然自編だけど、6弦で弾いた方の録音はセゴビア編だよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:名無しの笛の踊り
11/08/20 13:21:33.58 cs+Nu/52
シャコンヌが基礎練習ですか。誰か基礎練習うぷしてちょ。
45:名無しの笛の踊り
11/08/20 13:24:29.78 v7Xgx3F0
サンスのエスパニョレッタでセゴビアが演奏しているのに近い楽譜って
出版物でありますでしょうか？
46:名無しの笛の踊り
11/08/20 19:04:38.13 1Vpg5W9d
さすがにシャコンヌは基礎練習には使いたくないな…
47:名無しの笛の踊り
11/08/20 19:08:41.01 iRKWpYR9
シャコンヌは基礎練習とか言ってみたいわ
48:名無しの笛の踊り
11/08/20 19:46:58.73 /U6398bY
永遠の初心者・中級者には名曲も基礎練習も区別はないんだから
いいんじゃね。
49:名無しの笛の踊り
11/08/20 20:58:31.23 TImpdH3f
>>47
言うのはタダなんだからご自由にどうぞ
50:名無しの笛の踊り
11/08/20 21:10:16.30 HfKq07PT
シャコンヌのスケールとアルペジオということかな？
確かに練習にちょうどいい気もする。
51:名無しの笛の踊り
11/08/20 21:26:46.86 B3doUVxA
ただ基礎練習でチューニング変えたくないってのはわかる。
シャコンヌを誰編でやったかは忘れたけどたしかDだったな。
52:名無しの笛の踊り
11/08/20 21:53:07.83 HfKq07PT
>>51
そういえばｄマイナーでなじんでるな。
ギター編は原曲の１オクターブ下？
53:名無しの笛の踊り
11/08/21 06:10:05.50 48b8IWDn
>>33 すこぶる 乙。
原曲のアルぺジオのとこなんか見ると、びっくらする。
ただしヴァイオリン偏も やたら多くあるので、
それらを見ながら、自分用の編曲を一通り作っておくのが吉。
ただし できるだけ音を追加しないように、よろしく。
54:名無しの笛の踊り
11/08/21 08:27:10.46 hnbN96wM
話変わるが習い始めた頃に先生に、「この曲はやっといた方が良いな…」と言われた曲はソルのメヌエットのイ長調。←確かにこの曲が出来なかったら、魔笛など絶対に無理だなぁー と思った。(^ε^)
55:名無しの笛の踊り
11/08/21 08:41:26.08 hnbN96wM
更に話変わるが自分は７フレットに丸いシール（ポジションマーク）を付けてる…(^.^)
56:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:00:14.57 zqDVblUd
>>54
メヌエットイ長調はやったことないけど魔笛弾けるから大丈夫ってことかな。
>>55
シールはたまに貼り直さないと塗装を痛めるから面倒だよね。
57:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:07:47.49 hnbN96wM
福田さんとかは魔笛が余裕で弾けるんだろうな～(^ε^)
58:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:18:22.96 jxsKmjXA
いや全く弾けてないよ
59:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:27:14.27 hnbN96wM
↑じゃあ誰が魔笛を完璧に弾けるん？
60:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:29:41.29 bEva4ja/
バルエコかな。しかしプロなら弾いたことない人はいないと思うよ。
61:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:31:42.88 jxsKmjXA
>>59
俺は完璧に弾ける。
62:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:35:45.18 hnbN96wM
超有名曲に限って難しいんだなぁー(;^_^A
アランブラ～魔笛～アストリアス…(o^-^o)
63:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:38:25.53 zqDVblUd
>>62
この中ではアストリアスが断トツで簡単だよね。
64:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:47:25.40 jxsKmjXA
アルハンブラはちと特殊な曲と言える。難曲云々というより得手不得手というところか。
魔笛とアストリアスは基礎がきちんとしてる人なら大したことない。
65:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:55:22.34 hnbN96wM
俺は魔笛が難しいと…(o^-^o)
66:名無しの笛の踊り
11/08/21 09:57:58.18 jxsKmjXA
基礎練習あるのみだね。頑張ってくれたまえ。
67:名無しの笛の踊り
11/08/21 10:23:02.73 hnbN96wM
因みに魔笛とバッハのシャコンヌはどっち難しいでつか？(=^・^=)
68:名無しの笛の踊り
11/08/21 10:31:32.34 Q8QgzQpz
魔笛の第1変奏、第4、第5変奏、コーダを、メトロノームを用いて(80位）ゆっくり目に
演奏すると、大変良い技術練習になるね。
ところで、第1変奏のフレーズの終わりはどういう運指で弾いてる？
おれは、斜めセーハだけど。
69:名無しの笛の踊り
11/08/21 10:34:57.21 hnbN96wM
↑確かに基礎練習でもそうだけどゆっくり弾いて正確に弾けなかったら早く弾いて正確に弾けわけがないよ。(^.^)
70:名無しの笛の踊り
11/08/21 11:21:31.70 VkZJvobO
>>68
普通に弾いてる ちゃんと指とどくよ
71:名無しの笛の踊り
11/08/21 13:12:02.02 sXCJgGNr
昔はオーガスチンの青をよく使ってたんだけど、高音弦の精度の低さに
ヘキヘキ（なぜか変換できない）してた。今でも同じような品質なのかね？
72:名無しの笛の踊り
11/08/21 13:54:06.28 hnbN96wM
↑リーガルが良いよ(^ε^) あと個人的にラスゲアードやピチカート（ピアノでいうスタッカート、ギターでもスタッカートは普通にあるが…）みたいな奏法はあまり好きじゃない。(*^_^*)
73:名無しの笛の踊り
11/08/21 13:57:40.58 sXCJgGNr
>>72
今はリーガル使ってるんだけど、青の方がテンション高いから本当は青に
戻りたいんだ。でもあの精度のままだと買う気がしない。
74:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:08:32.78 VkZJvobO
高音弦は安いし 長持ちするからいいのをセレクトして使えばいいよ
ヘキヘキ じゃなくて ヘキエキ 辟易ね
75:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:17:17.92 sXCJgGNr
>>74
なるほど、そのとうり （なぜか変換できない） だね。
久々に5～6セット買って試してみるよ。
76:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:22:25.34 hnbN96wM
話変わるが音階的なフレーズ、またはよっぽどアクセントをつけたい時などはアポヤンド
アポヤンド、アルアイレは無意識かつ効果的に・・・
左右の運指は自分で決めるｗ
前も言ったがトレモロ運指なんて通常のPamiじゃなくてPimiに変更してるし…(^.^) （トレモロだけは通常の運指は弾きにくい！！！） 俺は…(o^-^o)
ギターのトレモロは良い曲が多いので勿体無いと思ったから思い切って変更しましたｗ＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
77:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:27:37.14 g63f+E1b
>>72,76
最近クラギはじめていっぱい用語覚えた方？
なんか中身のない話。
78:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:28:46.53 3ZFVYfLP
>>76
Pimi（笑）
御託並べるのは得意でもろくすっぽ弾けない奴はよく見かけるが
コイツはその手合いだろうねｗ
79:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:41:15.67 SBs25w/3
>>75
「とうり」じゃなくて「とおり」だ。国語勉強しろ
どこかのスレの荒れる原因になるぞ
80:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:42:21.36 hnbN96wM
↑批判的な思考の人が出てきたので…
退散します(^ε^)
色々、頭の中を柔軟にして研究した方が良いよ(^ε^)
81:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:49:18.60 L38Kcsgg
アナは素人なんか
こういう手合いが多いね暗ぎ織田は
やだやだ
82:名無しの笛の踊り
11/08/21 14:50:23.65 hnbN96wM
>>6
みたいな下ネタは禁止(｀ε´)(｀ε´)(｀ε´) 場違いだよ～(>_<)
83:名無しの笛の踊り
11/08/21 16:23:18.34 hnbN96wM
あとクラシック（ギター）ファンまたは愛好家じゃない人は来なくていいよｗ
どれだけ性格が曲がってんだよ…
興味ないなら、絡んでくるなや！！！(｀ε´)(｀ε´)(｀ε´)
84:名無しの笛の踊り
11/08/21 16:45:42.79 hnbN96wM
個人的には女性で上手い人がいると何故か嬉しい俺…(￣▽￣) 男性の方が圧倒的に多いから。(￣ー￣)
85:名無しの笛の踊り
11/08/21 16:48:06.77 hnbN96wM
特にアジア（日本、中国、韓国）の女性とかでネ♪
86:名無しの笛の踊り
11/08/21 18:57:59.56 3ZFVYfLP
ムラジカホリはテクの弱弱しさが弱点だな
アランフェスのDVDなんか見ればすぐ分かるが
第1、第3楽章なんか音楽の爽快感・力感が皆無で駄演の見本
第2楽章はまぁ聴けるが
87:名無しの笛の踊り
11/08/21 20:16:03.79 Q8QgzQpz
>>84
葵姫ちゃんは上手いよ。手はちっちゃいのに瞬時に広がるし、良く回る。
音はきれいだし、トレモロもなめらか。
今現在では、村治より上かも知れないな。
88:名無しの笛の踊り
11/08/22 06:53:03.20 f3GaWFaj
>>86
御託並べるのは得意でもろくすっぽ弾けない奴はよく見かけるが
コイツはその手合いだろうねｗ
89:名無しの笛の踊り
11/08/22 07:13:25.31 wptUKJ1t
駄演奏かどうかは知らんが村治さんの演奏は整いすぎてるというか
上品すぎてあまり人間としての熱をかんじないんだよね・・・
なんで福田さんの弟子がこういう演奏家に育ったのか不思議だ。
90:名無しの笛の踊り
11/08/22 07:45:58.02 f3GaWFaj
凡人には解らない崇高な世界のことだから気にしなくていいよ。
91:名無しの笛の踊り
11/08/22 08:58:36.82 VqtNxvUD
またいつものスレに戻ったｗ
92:名無しの笛の踊り
11/08/22 09:08:39.70 0OxNQNUH
昨日から池沼くんが復活したみたいだな。
93:名無しの笛の踊り
11/08/22 09:51:07.52 f3GaWFaj
変換ミス。池沼→智将
94:名無しの笛の踊り
11/08/22 09:51:49.17 zh9o8Ugt
夏は爪は短く
冬は長く
あと夏は半袖なのでアームカバーかタオル…
みたいな…(;^_^A
95:名無しの笛の踊り
11/08/22 09:55:05.81 f3GaWFaj
だからどうした
96:名無しの笛の踊り
11/08/22 10:13:25.65 NPeJn0G6
>>86
確かに村治のアランフェス協は演奏がトロいと思う。
村治以外のは大体マトモな録音が多いが、
Jウィリアムズ/バレンボイム/イギリス室内管がベストと思う。
97:名無しの笛の踊り
11/08/22 10:24:50.36 f3GaWFaj
>>91
俺も苦労してんだよ、正常なスレに戻すのにw
最近は２ちゃんを巨大幼稚園と勘違いしてる奴が多くてかなわんわい。
群れて和気藹々だと？ 笑わせんな、２ちゃんはスラム街だぜ。
仲良く遊びたいお坊ちゃま達はmixiなどに行きんさいw でないとケガするぞ。
匿名性を利用して自分の汚れた内面を晒しながら誹謗中傷罵倒合戦で
うっぷん晴らしをすることで、リアル社会での精神バランスを保ちたい人間達が
集まる場、それが２ちゃんの基本スタンスというものだ。だから荒れてあたりまえw
98:名無しの笛の踊り
11/08/22 11:43:30.45 zh9o8Ugt
話変わるがチューナーは使えれば、そんなに凝らなくて良い。(^.^)
99:名無しの笛の踊り
11/08/22 11:47:54.32 f3GaWFaj
春遠し（爆）
100:名無しの笛の踊り
11/08/22 12:47:43.03 0OxNQNUH
>>97
ﾄﾞﾚﾄﾞﾗﾄﾞﾚﾐｰﾚﾄﾞｼﾗｼｰﾄﾞｼﾗｰっw
101:名無しの笛の踊り
11/08/22 13:03:09.58 f3GaWFaj
あんたバカじゃねぇの？wwwwwwww
102:名無しの笛の踊り
11/08/22 13:13:58.07 DJK4O8wb
>>96
それって録音が・・・
ジョンの録音ってなんでいろいろ音質が変わるんだろう
好意的に見ればいろいろ試していると考えてもいいが
ジョン自体がそれでＯＫ出たとしても疑問なものも結構ある
バレンボイム版は、録音の音質のせいで全体的に硬い演奏に聞こえてしまうのが難だよなあ
103:名無しの笛の踊り
11/08/22 15:04:23.11 NPeJn0G6
>>102
あれはCBSsonyの典型的な音だね。
それでもマトモな装置使えば全然硬い音にはならない。
あの当時のCBSsonyの音、特にSX68サウンド（ノイマンSX68カッティングヘッド＋sony半導体ドライバー）は、
高域が素直に伸びているワイドレンジのスピーカーでないと破綻が出やすい。
その代わり装置がよければ結構生々しい音が聞ける。
ただ、Jウィリアムス/バレンボイム盤はSX74サウンドでかなり穏やか。
盤の音質はともかく、ウィリアムズのギターは1、3楽章のパワフルで爽快なリズムがよく出ている。
あの音楽をトロトロでしか弾けないようじゃ失格だね。
104:名無しの笛の踊り
11/08/22 15:14:49.66 6849iNFf
>>97
と、小学生が申しております
105:名無しの笛の踊り
11/08/22 15:21:19.74 6849iNFf
>>103
Jウィリアムスのアランフェスを生で聴いたとき、オーケストラと合わなかった。
パールマントのデュオの中継録音を聴いたときも同じ印象があった。
フレーズのはじめにJが突っ込んでしまっていた。
たまたまかなあ？
106:名無しの笛の踊り
11/08/22 15:32:38.35 NPeJn0G6
>>105
生ってのはいろいろあるんだよ。
その上ギターというのはミスタッチがおきやすく目立ちやすい楽器だから
ギターリサイタルなどはコンサートの生収録放映が一番やりにくいコンテンツだろうし。
山下のダイレクトカッティングLPというの持ってるが、
よくもまぁ最後まで弾き散らかしたもんだ、と思うくらいひどい演奏だよ。
107:名無しの笛の踊り
11/08/22 15:51:50.69 6849iNFf
>>106
?いや、Jウィリアムス/バレンボイムがそんなによかったのかな？と思って書いたんだ。
自分はオーマンディのが好きだけど、たぶんそれも持ってるから、今度また聴いてみる。
あまり印象がなかったらしく覚えていない。
山下嫌いみたいだけど、自分は山下の生にはいつも感動させられる。
録音ものではいいと感じないのが残念だけど、楽譜の正誤を含めて曲の理解にはすごく役立っている。
山下は生の人、と勝手に思ってる。
108:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:01:59.58 zh9o8Ugt
ミスはあるに決まってるし… 機械じゃないから(^o^)／
109:名無しの笛の踊り
11/08/22 16:54:07.40 DJK4O8wb
ジョンとオーマンディの版て最初の奴だよね
あれって一楽章の最初の方からオクターブ下げたりとさりげなくいろいろ楽譜に手を入れた演奏なんだよなあ
あと、オケとの録音バランスがちょっとギターが誇張されている
買った当時は、イエペス版(こちらが初めて買ったＬＰ)よりはっきり聞こえて参考になってよく聞いていたが
いろいろな版を聞くようになってあれはちょっと大げさすぎるなあと思うようになった
やはり、3回目の録音がトータルでいいんだが・・・ちょっと手垢がついた感があってあまり聞かなかったなあ
110:名無しの笛の踊り
11/08/22 17:14:29.43 WFPCS+qp
オーマンディ盤は好きだったなあ。2楽章のカデンツァのラスゲアドが終わってTuttiに入る瞬間の間がわざとらしいんだけどドツボにはまる間合いだったなあ。
111:名無しの笛の踊り
11/08/22 17:22:44.08 zh9o8Ugt
話変わるがバッハのシャコンヌは誰の編曲が良いですか？ バリオスはギターのオリジナル作品だよね…(^.^)
112:名無しの笛の踊り
11/08/22 17:49:15.38 FWsaQ3iq
バッハの曲のギター演奏でお勧めcdを紹介して下さい。
Segoviaのものが良く見つかるのですが、視聴してみると古いせいか音質が悪い感じがします。
6弦ギターのものが良いです。テンポは遅めが好みだと思います。
いろいろ行ってすみません。
よろしくお願いします。
113:名無しの笛の踊り
11/08/22 17:50:27.70 Fduq0U6n
>>109
3回目の録音って、フレモー/フィルハーモニアと演った奴だね。
あれはジョン自身の演奏だけを取れば本当に素晴らしい出来だと思う。
ただ、オケの方が少々キレに欠けるのが残念だな。
114:名無しの笛の踊り
11/08/22 18:08:46.07 SIPX6A38
２０年くらい前、福井の武生というところで、山下＆シャルル・デュトワ＆バルセロナ
交響楽団のアランフェスを聴いたけど、なんかギターとオケがあんまり合ってなかった
気がした。山下が弾きまくってるのにオケがついていってないような感じで。
115:名無しの笛の踊り
11/08/22 18:50:49.68 Bd52Owj3
>>107
あのへんからジョンの軽音楽かぶれが始まった
116:名無しの笛の踊り
11/08/22 19:58:10.72 lYf/FR5f
>>112
やっぱバルエコがいいんでない
117:名無しの笛の踊り
11/08/22 20:08:55.15 OEr0dvf4
>>97
ランボーはクラシックギターのスレに来るな。
118:名無しの笛の踊り
11/08/22 20:19:44.00 wptUKJ1t
バルエコはいいギタリストになりたければバッハを弾けっていいきるほどバッハ好きだからな
スペイン物もいいけどやっぱりバッハ弾いてるときのバルエコが一番ぴったりはまる。
119:名無しの笛の踊り
11/08/22 20:53:03.16 iaakWDxW
>>112
遅めのテンポが好みということですので、
数年前に発売されたオスカー・ギリアのもの、
あとは田部井さんのバッハ集(２CD）あたりは如何でしょうか。
セゴビアのエジンバラでのライブ盤に収録されているBWV1000のフーガ、BWV1006のガボット
の2曲のみがバッハですが、録音状態はよいですよ。
昨夜は、ブローウェルを聞きました。冒頭にバッハのシリチアーノが弾かれ
以下、ロボスのエチュード7番などの名曲が収録されていますが、ホント、自在と
いいますか、聴いていて楽しくなる奏者です。
120:名無しの笛の踊り
11/08/22 20:55:40.93 wptUKJ1t
ん？腱鞘炎なおったのブローウェルって。
121:名無しの笛の踊り
11/08/22 21:25:29.91 z1FyqXxd
>>119
ぷローウェルにそんな録音が残ってたんだ。
122:名無しの笛の踊り
11/08/22 21:47:12.02 iaakWDxW
>>120
腱鞘炎前の古い録音です。
>>121
他にライブ盤(シャコンヌ、アルハンブラ、禁遊等)などもあり、
聴き応え十分。
昔に発売された2枚組みのCD(～肖像、自編のスカルラッティ等）は、本の序の口といったところで
この人、底の知れない奏者です。
天は二物を与えてしまった典型ですね。
123:名無しの笛の踊り
11/08/22 21:58:26.75 6849iNFf
>>122
いい流れだなあ。
紹介されたもの全部聴きたくなってくる。
124:112
11/08/22 22:26:48.59 FWsaQ3iq
>>116,119
ありがとうございます。
バルエコ、田部井、セコビアのエジンバラライブですね。
AmazonとiTunesで探して見ました。
エジンバラライブと田部井の2cdは見つかりませんでしたが、見つかったものの中から検討してみたいと思います。
125:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:10:07.32 HGt/Spue
パラグアイ舞曲弾いてれば腱鞘炎にもなるわ。
126:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:16:51.88 iaakWDxW
>>115
偶然にも先週、その軽音楽集を聴いていました。
ザ・エッセンシャル・コレクションというタイトルで
1971年、73年、76年、78年にLP発売されたものの抜粋CDです。
カヴァティーナは、1971年に録音、禁遊は1978年に録音しています。
聴いた感想は、ウーム、難しい。わざわざジョンでなくてもといったところです。
127:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:20:39.11 f3GaWFaj
>>123
弁護士ちゃんよりも裁判官ちゃんよりも偉～い良い子なんだから、早く寝ようね♪w
128:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:26:32.58 f3GaWFaj
>>117
そんな冷たいこと言わずに呼んであげなよw
ここの連中がランボーの庭を踏み荒らして居場所が無くなったらしい。
かわいそうだろ？w
129:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:28:29.45 z1FyqXxd
>>127
なにこれ？
130:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:30:12.06 0nr5EW0k
池沼くんは周期的に暴れだすから気にするな
131:名無しの笛の踊り
11/08/22 23:31:19.66 f3GaWFaj
変換ミスw 池沼くん→智将くん
132:名無しの笛の踊り
11/08/23 00:09:29.83 Wo1qNERK
>>129
ストーカーじゃない？
133:名無しの笛の踊り
11/08/23 00:27:12.05 lP9ahNs4
>>111
シャコンヌは何だかんだ言ってもやっぱりセゴビア編が好きだな。
ただ、バッハの原譜と音が違うところが幾つもあるから無条件で受け入れるのはどうかと思うけど。
中にはブゾーニ、ブラームスの２つのピアノ版における音の違いをそのまま採用している箇所もある。
これらを修正した上で、アーティキュレーションを再考すれば今でも充分スタンダードたり得ると思う。
あとはバルエコ編も面白いね。低音の進行などに彼ならではの新鮮な解釈が感じられるし、
スラーの使い方などもすごく綺麗で、細かい神経の行き届いた仕事だと思う。
134:名無しの笛の踊り
11/08/23 00:35:58.24 PLods2gO
>>129
夏休みが終わるまでのガマン。
135:名無しの笛の踊り
11/08/23 00:40:02.65 3rln6fj8
ふふ
136:名無しの笛の踊り
11/08/23 05:30:45.50 FzGRcpAX
>>133
阿部保夫編は？(^.^)
137:名無しの笛の踊り
11/08/23 09:45:42.84 o2JxL4KD
>>128
ぜんぜん可哀相じゃないから来なくていい。
あの人来ると荒れる。
138:名無しの笛の踊り
11/08/23 12:08:12.60 ANaIEl6+
現代ギタリストではバルエコがほとんどベストというのは胴衣
139:名無しの笛の踊り
11/08/23 12:10:36.94 3rln6fj8
オレも同意です
140:名無しの笛の踊り
11/08/23 14:21:48.34 FzGRcpAX
楽譜もたまにミスプリントがあるから困るよね… あと楽譜に書いてある通り弾かなくてもいいと思う。
↓
たとえば同じ音でも違うポジションだったり、解放弦だったり…
練習＝練は、よく練って…
練習＝習は、そこから自分で習うんだｗ(^ε^)
141:名無しの笛の踊り
11/08/23 14:25:50.90 3rln6fj8
なんか 素晴らしいですね パチパチパチ
142:名無しの笛の踊り
11/08/23 15:26:02.24 vaTZLbQ/
Bachのヴァイオリンの無伴奏あたりだったら原曲をなぞるだけでも手を入れなくても結構弾けるよね
あとはバルエコでも他の楽譜を参考にしたりすれば楽曲の理解も深まるし
ただ、速攻で弾きたい人にはちょっと回り道になってしまうけど
143:名無しの笛の踊り
11/08/23 15:59:13.25 FzGRcpAX
あと、運指など名手のを参考にするのも必要だが、なるべく自分で考えて決めるｗ(^ε^)
アポ、アルもそうだけど…
「何処がアポヤンドで、何処がアルアイレですか？」って言われてもかなり答えずらいし…(*^∇^*)
144:名無しの笛の踊り
11/08/23 16:18:51.21 FzGRcpAX
オススメ練習方
↓
基礎練習を鏡の前で弾いてみる。
何故か？
左右のフォームをチェック＝余計な（無駄な）動きをしてないか自分自身で確認する為に…＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
145:名無しの笛の踊り
11/08/23 16:20:04.11 XFCXy2jY
>>139
不同意
146:名無しの笛の踊り
11/08/23 16:34:47.21 FzGRcpAX
↑君は来なくていいよ(｀ε´) 批判的思考っぽいから・・・(￣・・￣)
147:名無しの笛の踊り
11/08/23 17:14:15.25 WARzV3kX
昔、バルエコ嫌いだったけど最近のタレガとか聞くと
やっぱりええもんだと思うようになった
148:名無しの笛の踊り
11/08/23 17:22:08.25 BsHTr2bE
>>146
そんなこと言っちゃいけないよ。
批判的思考も大切。
>>145も「不同意」だけじゃ、ひねくれ小学生みたいだから、不同意の理由とか、誰がいいと思うかぐらいは書かなきゃいけない。
149:名無しの笛の踊り
11/08/23 17:23:07.14 3rln6fj8
>>144
オレも鏡の前での練習は非常に有効だと思うよ。
皆にもぜひ勧めたいね。
150:名無しの笛の踊り
11/08/23 17:41:50.82 XFCXy2jY
>>148
同意
なんて書いてあるから反対は不同意しかないだろ
あほか
151:名無しの笛の踊り
11/08/23 17:51:47.62 BsHTr2bE
>>150
バルエコ最高－＞同意＝（俺もそう思う）
会話成立。
バルエコ最高－＞不同意－＞（じゃ、誰がいいの？）－＞（？？）
会話の途中。
152:名無しの笛の踊り
11/08/23 19:59:29.37 3rln6fj8
>>150
あほなんて下品な言葉を使うのはあまり感心しないな。
不同意ならやはり誰がいいのか書くべきだろうね。
153:名無しの笛の踊り
11/08/23 20:37:36.02 Zu4hs+Dw
あほちゃうん
154:名無しの笛の踊り
11/08/23 20:45:38.32 if4KCDtV
ちしょう君は放置で。
155:名無しの笛の踊り
11/08/23 23:44:17.07 GQhC2Ywv
ちしょうって何？
156:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:06:24.66 3xKnU6gx
>>155
ID:hnbN96wM
ID:f3GaWFaj
ID:FzGRcpAX
157:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:12:57.78 955wCksj
>>156
禿同
158:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:16:23.77 fFJxOqnY
>>155
漢字で書くと「智将」
159:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:22:34.50 3xKnU6gx
>>155
ごめん、訂正。
ID:hnbN96wM
ID:f3GaWFaj
ID:FzGRcpAX
ID:fFJxOqnY
160:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:30:39.32 fFJxOqnY
ありがとう光栄ですw
161:名無しの笛の踊り
11/08/24 00:40:04.97 R+cvVGzY
40歳以上の人、手上げてぇ
162:名無しの笛の踊り
11/08/24 03:00:56.84 xoFHWKFB
>>161
つまんないね。
しかも「上げてぇ」って小さい「ぇ」つけてキモすぎ。
163:名無しの笛の踊り
11/08/24 03:06:39.87 fFJxOqnY
そういうことにこだわる君のほうがキモいんですけど。
164:名無しの笛の踊り
11/08/24 04:13:40.95 g3wc4XKF
ギターよ、さらばじゃ。
165:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:38:52.59 oCmJcUrZ
>>161
きもいな。
166:名無しの笛の踊り
11/08/24 08:57:25.03 rsHBygN3
>>161
なにがいいたいのかわからん。
167:名無しの笛の踊り
11/08/24 09:27:02.70 0wR/Sngn
松村雅旦さんはブーシェのお弟子さんということで、つい最近
本物のブーシェを聞いて素晴らしいと思ったのですが、
松村さんの楽器でブーシェのような音がするならと
購入を検討しているのですが、氏の楽器がなかなか
見れないので知っている方いましたら、ご教授ください。
無知ですみません。
168:名無しの笛の踊り
11/08/24 10:30:01.80 TxUtZuyp
>>164
10人のギタリストが、9人になってしまった・・・
169:名無しの笛の踊り
11/08/24 11:03:12.13 fFJxOqnY
ここにはまともなギター弾きはいないでしょ。俺を除いてw
170:名無しの笛の踊り
11/08/24 11:56:48.24 TxUtZuyp
>>169
そうか、残った一人というのは・・・
結婚するのか
171:名無しの笛の踊り
11/08/24 13:15:39.14 rsg0M0EU
かおりタンおかずにしたことある人、手あげてぇ
172:名無しの笛の踊り
11/08/24 13:33:53.89 yn5hywg6
>>167
すくなくとも俺が１０年使った松村ギターはブーシェの音はしなかった。
接着剤でがっちり固まった鳴らない楽器だった。
「芯のある音」「使い込むと鳴ってくる」と楽器屋は言う典型のようなギターだった。
173:名無しの笛の踊り
11/08/24 13:46:30.47 QS0Ionm4
>>172
いつの松村の話をしてるんだか知らんが、今は膠接着なんじゃない？
174:名無しの笛の踊り
11/08/24 17:14:59.96 0wR/Sngn
172様、ブーシェモデルというのがあるのですが、これも
ブーシェの少し似た音はしない感じですか、10年弾いても
鳴らない楽器というのもあるのですか？確かに楽器店の
方はよく、何年か弾くと鳴るというのを聞きますし
芯のある音というのですが、ここらへんがいまひとつ
分からないのですが、ブーシェの音ではないという
事でよいのでしょうか？松村さんのギターの評価が
すごく高いので期待してるのですが、、、。
175:名無しの笛の踊り
11/08/24 17:35:23.42 yn5hywg6
>>174
自分で弾いたことがあるのは１９５０年代のブーシェだった。あと７０年代のを数分触っただけ。
５０年代のものはその古さゆえか枯れた軽い音がした。バランスはあまり良くなかったが、とても良くなる楽器だった。
俺の松村は全然、それと違った。ブーシェモデルの松村も福岡の楽器店で一度見たことがあるけど、基本的に良く鳴るギターとの印象は無かった。
最新作は知らない。
>>173
昔から膠ですよ。膠＝接着剤でご理解を。
176:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:31:49.29 rsg0M0EU
松村に30万は出したくないがかおりタンのパンツには50万出しまぁす
177:名無しの笛の踊り
11/08/24 18:36:28.63 fFJxOqnY
俺のパンツならタダで差し上げますが。
しかも匂い付きの大サービス。
178:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:00:51.96 xoFHWKFB
>>176
佳織スレ見てないの？
そういうネタやめといたほうがいいよ。
179:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:23:33.12 rsg0M0EU
見たいのは佳織スレじゅなくて、かおりタンのパンツだよ
180:名無しの笛の踊り
11/08/24 19:28:30.84 xoFHWKFB
>>179
いいから佳織スレの>>633以降見てみろって
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
181:名無しの笛の踊り
11/08/24 20:52:44.43 914ORrG7
>>179
こいつもついでに通報してみた。捜査進行中だそうだ。
182:名無しの笛の踊り
11/08/24 23:01:31.30 HMHEYZwB
比べるのもおこがましい。
183:名無しの笛の踊り
11/08/24 23:32:41.72 +dDKR1QF
確かにスカートよりパンツルックが似合うな、かおりタンは、
184:名無しの笛の踊り
11/08/25 00:00:06.64 DGCPCGI5
何の犯罪の容疑に該当しますか
185:名無しの笛の踊り
11/08/25 02:06:57.05 KVF0T+HP
>>184
刑法第175条
186:名無しの笛の踊り
11/08/25 08:10:39.52 JFFil3NI
175様、松村ギター＝ブーシェのつもりは違うのですね。
それは確かに価格も違うし、言われてみると納得です。
よく聞くのが、鳴らないけど弾き込めばなるというのは
本当でしょうか、私は10万円の楽器しかもってなく、これが
最初に鳴らなくて、もうひとつ良く鳴る同じ価格のが
あってそっちを気に入ったのですが、お店の人がこちらは
最初から鳴っているけど、これ以上がない、この鳴らない楽器は
後から相当に鳴るようになるといわれて購入して10年以上
使ってフレットがすりへるまで弾いても変わらなかったです。
悪いタッチで弾きこんだせいでしょうか？ともあれ、もう少し
いいのが欲しいので、松村ギターの評判が高いのでどうかと
思ったのです、本物はみたことありません。
長年やっても万年素人です、すみません。
187:名無しの笛の踊り
11/08/25 09:04:10.81 e+UV+qm5
弾き込み効果。荒れそうだw
188:名無しの笛の踊り
11/08/25 09:17:40.11 G3Da1Ttv
科学的な根拠はあるのかな
いつも気になる
まあ音が変わってもほんの少しだろうね
それにギターは構造上あまり長持ちしない楽器だと思うし、弾き込んでどーのこーのってのはあまり考えないなぁ
189:名無しの笛の踊り
11/08/25 09:39:22.48 KVF0T+HP
>>186 >>188
自分の経験では鳴るようにはならなかったが、音が締まってきた気がする。
新作時から数年たてば、弾いていても弾いていなくても音が変わらないことはないんじゃないかと思う。
保存による木や接着剤や塗料の経年変化は必ずあるんだから。
弦も緩めなければ何年も本体に力がかかったままだし、弾かないときに緩めれば本体に力が加わったり力が加わらなかったりする。
表面板は弦の張力で、程度の差はあっても必ず波打ってる。
そんなこんなで変化するに１票。
190:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:06:47.59 nn1UfzKv
そうです。変化は、します。
けれども鳴らないものが鳴るようになる、という変化はよほど運が良くないと当たらないでしょう。
191:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:08:02.91 upREbyHG
前もこの流れあったな。
根拠がないとかいってとにかく否定する人がいたはずなんだが。
クラギ以外のギターでも音は変化するっていうのはあちこちで言われてることだし
音は変化していくって考えるほうが普通だと思う。
192:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:14:51.47 kxY+hGNY
弾き込み効果はあるって結論だったろ。
ギターに変化はないけど弾き込むことによって上達して音が良くなるだけ。
193:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:17:34.58 G3Da1Ttv
>>189
経年変化かなるほど、納得
194:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:17:54.17 kxY+hGNY
>>190
同意だね。バイオリンど違って作りがちゃちいから、経年変化で悪くなる
のが自然だな。
195:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:23:13.70 e+UV+qm5
錯覚だよ。変化するのは楽器ではなくて自分。
弾いてるうちに楽器に合わせて無意識にタッチも変わっていくし、
その結果音色その他も変化していく。それを楽器が変身していくと錯覚するw
未だに弾き込み効果を信じてる馬鹿な奴らが多い。救いようがないねw
196:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:25:39.59 KVF0T+HP
>>190
鳴らなかったのが鳴るように、という経験はないけど、どれも自分にはいい方向に変わった気がする。
一番顕著だったのは、低音が少しボアボアして高音は詰まったような音の国産手工品が、数年後には締まった音になって外国製の名器と見紛うばかりになったやつ。
他の量産品でも似たような変化に感じた。
197:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:28:16.11 KVF0T+HP
>>195
一応参考までにだけど、自分では>>196のギターはあまり弾いていなかったので、無意識のタッチの変化とかはちょっと考えにくい。
198:名無しの笛の踊り
11/08/25 10:58:17.42 G2mUhMCZ
単に耳が悪いだけなのかも知れんが、「弾き込み効果は錯覚」と主張する
馬鹿はもうほっとこうぜ。
199:名無しの笛の踊り
11/08/25 11:40:59.07 e+UV+qm5
>>197
二度目に弾くときはもうすでにタッチが変わってるんだ。
人間の身体の順応力というか適応力というか、本当に素晴らしいものだよね。
神様に感謝しようねw
200:名無しの笛の踊り
11/08/25 11:47:57.72 PWlsQ2X+
「弾き込み効果」について、以下の語句を用いて50字以内で記せ。
錯覚、接着剤、経年変化
なお以下の語句を用いた場合は減点とする。
馬鹿、池沼
（頻出問題）
201:名無しの笛の踊り
11/08/25 11:49:48.40 KVF0T+HP
>>199
おおぉ！ そうだったのか！
ん？ 数十回は弾いたけど、変わったのは年数がたってからだった。
俺の適応力って、中途半端 ＼（＾ ＾）／
202:名無しの笛の踊り
11/08/25 11:56:41.28 e+UV+qm5
うん、身体的な障害があるのかもね。検査してもらったほうがいいよ。
203:名無しの笛の踊り
11/08/25 12:06:10.97 KVF0T+HP
>>202
おや？ 君は医者だったのか？
かまってあげるのは、このくらいで終わり、ね。
204:名無しの笛の踊り
11/08/25 12:39:16.74 rdY8I116
経年変化は本当にあるよ。
詳しい説明は省くけど、時間がたつことで木材の成分は必ず変質を起こす。木材研究者なら誰もが知っている。
それが楽器にどのような影響を及ぼすかは諸説あるけど。
205:名無しの笛の踊り
11/08/25 12:46:26.68 rdY8I116
他には、接着剤の劣化や、人間の油脂や水分との化学反応なんかで変化するかもね。
あと少数だけど、「弾き込み効果」の研究も存在する。ちゃんと物性も変化してたみたいよ。
ただ、その効果は微々たるものだし、弾き込みと思われる効果の大半は奏者の技術向上が占めるとは思うけどね。
206:名無しの笛の踊り
11/08/25 13:04:50.50 /w6WHW8s
クラシックギタースレって何でこんなに荒れるんだ？
まともな人が寄り付かなくなるじゃないか
普通にやりとりしててもいきなり荒れだすよね
207:名無しの笛の踊り
11/08/25 14:26:09.33 da9dly0d
↑興味ないからじゃない？ 関心がない奈良、わざわざ叩かなくてもいいのに…(>_<) 人間的（性格的）の問題かぁ？(｀ε´)
208:名無しの笛の踊り
11/08/25 14:33:26.75 OasXXj3g
>167
ブーシェと松村の音質は同じじゃないよ。
かれこれ5年くらい松村使ってる俺の主観だが
でもブーシェの教えのようなものは松村ギターから感じ取れるかもしれん
例えば、いい加減なタッチでは鳴らないところとか、低音から高音まできれいな
ピラミッドバランスなところとか
ブーシェの音質に拘るなら、他の製作家のブーシェモデルも含めて検討することを
オヌヌメする
209:名無しの笛の踊り
11/08/25 14:38:56.87 D4xYEx+j
>>206
この程度で荒れてるって言われてもなぁｗ
荒れは２ちゃんの風物詩で、
車板やPC板なんかとてもじゃないがこんな程度じゃ済まない
つか、ここは比較的なごやかというか穏やかな方だよｗ
210:名無しの笛の踊り
11/08/25 17:32:14.56 e+UV+qm5
>>209
クラギスレは甘ちゃん坊やがほとんどだからなw
大陸国家での銃をかざしての反政府暴動とか、そんなニュース映像を
見ても映画と勘違いしてるような奴ばっかだし。
211:おしりぺんぺん
11/08/25 18:06:28.83 NxMNsCCN
おー セゴビアはアポヤンド主体じゃねぇぞ バーロー
ポリフォニーはチェロの方が充足してんに決まってんだろ アンポンタン
212:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:52:01.36 DGCPCGI5
ちしょうという差別用語を使い人権を著しく蹂躙する人がいます。
ゆえに、通報しました。
213:名無しの笛の踊り
11/08/25 18:59:20.10 1tJXqSwz
ギターが鳴るというよりは、実はそのギターに合った弾き方になって
そのギターのいい音を引き出す弾き方になっていくということなんですよ。
ギターが変わるんではなく、あなた自身の弾き方が変わっていくのです。
214:名無しの笛の踊り
11/08/25 19:18:07.13 clJkC6CU
>>213
まだ、言ってる
215:名無しの笛の踊り
11/08/25 19:23:45.12 1tJXqSwz
>>214
は？ 数ヶ月ぶりにこのスレにカキコしたんだけど？
216:名無しの笛の踊り
11/08/25 19:30:46.08 clJkC6CU
>>215
それがほんとなら、少しは最近のレスも読んでから書き込もうね。
217:名無しの笛の踊り
11/08/25 19:51:51.06 C6GRYiKw
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
木材のセルロース鎖が部分的に加水分解され再配列することにより木材内部に残留する歪みが
解消し、結晶度が上がるので、動的弾性率（Ｅ）や振動減衰率（tanδ）などの振動特性の優れた
改質木材を得ることができる。これは木材が数百年経時変化した時の変化の傾向と似ており、
古木化と呼べる。
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
楽器、特にバイオリン等の弦楽器は、理想的な使用および保存条件下で長い年月を経過した
ものの方が、製作時よりも音質が良いことが経験的に知られている。
楽器の音質を良好にする塗装膜の特性とは、損失が高く弾性が低いことであり、したがって、
経年変化による音質向上は、塗装膜で損失が高くなることおよび／または弾性が低くなる
ことでもたらされると考えられる。
本発明によれば、エネルギーレベルの高い遠紫外線を用いることで、３０分程度という極めて
短時間の照射時間で、楽器用部材または楽器表面の塗装膜の改質を行うことができ、短時間で、
経年変化を経た楽器と同等の優れた音質の楽器を得ることができる。
以下、本発明の塗装膜の改質による楽器の音響改善について、その作用機序を具体的に説明する。
なお、ここで説明する手法は、「古膜化」と呼ぶべき方法論であり、実際に古い弦楽器等の塗装膜が、
音響的に優れた聴感的な性能を発揮することに鑑みて発明されたものである。
218:名無しの笛の踊り
11/08/25 20:04:21.89 LCGWZve2
>>212
池沼くんまた面白いこと書いてよw
219:名無しの笛の踊り
11/08/25 20:22:34.49 clJkC6CU
>>217
ヤマハの特許なのか。
実用化されてるんだろうが、クラシックギターだとどれが該当するんだろう？
220:名無しの笛の踊り
11/08/25 21:44:29.24 SK1vCJZw
>>217
A.R.E.技術ってやつだよね
URLﾘﾝｸ(research.yamaha.com)
クラッシックギターだとエレアコしか使用されてないが？
保守的なノンエレアコには採用されないのかな？
221:名無しの笛の踊り
11/08/25 22:58:16.53 e+UV+qm5
>>217
これが弾き込み効果の存在証明だとも思ってるのだろうか？wwwww
222:名無しの笛の踊り
11/08/26 05:53:46.46 /5HV55Mx
俺は経験からしか言えないけれど、新品のピアノは弾きこむことによって鳴り出すよね。
管楽器もそう。ギターだけは違うの？
223:名無しの笛の踊り
11/08/26 06:54:41.65 VMrzBO1s
てす
224:名無しの笛の踊り
11/08/26 07:08:27.01 cI1+5BJ/
>>222
新品だと嬉しくて沢山練習するからな。弾き手が上手くなって
楽器が鳴り出すと勘違いするのは仕方ない。
225:名無しの笛の踊り
11/08/26 13:50:08.76 agdPOCSF
最近の総合スレは釣れにくい。。。うｐスレは入れ喰いで笑える
226:名無しの笛の踊り
11/08/26 14:07:29.17 4sQQyTIe
で、結局、お前らのお薦めのギターって、どこのよ(´･ω･`)？
高級モデルは良いのは当然として。
227:名無しの笛の踊り
11/08/26 14:26:31.26 7m9G04Jt
国産なら三浦だろうな
228:名無しの笛の踊り
11/08/26 14:37:25.33 /gxNibai
石井栄って、けっこう好き。
自分は持ってないけど。
229:名無しの笛の踊り
11/08/26 14:38:21.74 Hfuytx0+
>>225
ほんとにつまらないね。
釣ったの釣られたので一喜一憂して、自演を自慢する。
人の邪魔をすることだけが楽しい。
人の嫌がることを毎日考えている。
人のことを妬むことしかできない。
かわいそうな人、だとは言えるかもしれない。
230:名無しの笛の踊り
11/08/26 14:55:40.30 agdPOCSF
釣れたのは２２９一人だけ、、、アゲてくれたから良しとするか
231:名無しの笛の踊り
11/08/26 15:13:25.89 Hfuytx0+
>>230
ふふふ、釣って釣られて、ああ、くだらない。
幼稚だね・・・
232:名無しの笛の踊り
11/08/26 16:17:46.55 NYtHIFF3
幼稚に見えないようにするのだ
膠とか戦時加算とか、それっぽく書いて釣りながら
スキを見て「お前馬鹿だろ？」とやるんだ
233:名無しの笛の踊り
11/08/26 20:01:09.79 xd/lSwUJ
それよりスーパーチップに興味があるんだけど、あれって言うほど
テンション上がる？
234:名無しの笛の踊り
11/08/26 20:06:02.54 KH2dckuA
>>226
やっぱラミレス？
235:名無しの笛の踊り
11/08/26 20:39:52.03 4qDK021e
トルナボスってどうなの？
236:名無しの笛の踊り
11/08/26 20:54:33.41 cI1+5BJ/
>>233
気休め、効果なし。
237:名無しの笛の踊り
11/08/26 21:30:07.38 7m9G04Jt
>>228
御茶ノ水で昔かって使ってたけどなんていうかすごく女性的なギターだよ。
力強さはないけど音色は瑞々しい感じ。
238:名無しの笛の踊り
11/08/26 21:52:31.95 fQqKqi06
そういえばエヴァ破では魔笛が流れるんだったな
どういうチョイスなんだろ
239:名無しの笛の踊り
11/08/26 22:44:04.76 +BplQ7rC
三浦ていいの？どこに行けば置いてる？
240:名無しの笛の踊り
11/08/26 22:54:03.71 7m9G04Jt
三浦さんに電話すればいいじゃん。中古はあまりみないよ。
241:名無しの笛の踊り
11/08/26 23:47:16.53 UrF/7y2c
>>226
だんぜん横尾真人。
だって、イケメンだもの。
それはさておき、横尾真人の＃30を持っているけど、爆鳴り。
クラギで最初からすごい音量があって、家で弾くのにちょっと躊躇する。
低音も高音もすっげぇ響く。ラミレスも音量があるって聞くけど、ラミレスは弾いたことが
ありませんが、そういう感じなのかなぁと思う。
横尾真人のは、音量があるので、レッスンのとき、実はほめられる。先生から
「ちゃんと太くていい音を出せてる」って。
242:名無しの笛の踊り
11/08/27 00:29:13.43 bvt45VGZ
>>238
ギターの音でしたね。誰が弾いてたんだろ・・・
243:名無しの笛の踊り
11/08/27 01:38:40.57 jpkRTP2d
横尾て。音量だけだろ。松岡の上位クラスんがいいわ。
244:名無しの笛の踊り
11/08/27 01:54:31.82 fjfDBimK
ギターの値段で\ASKっていうのが多いですが、メールで価格や状態を
問い合わせて、自分の意中の内容で無かった場合、その旨を返信して
いますか？
245:名無しの笛の踊り
11/08/27 07:01:38.33 BeYYMSQQ
クラシックギターのことをガットギターと呼ぶ人がたまにいます。
ガットじゃないのにどうしてかな？
246:名無しの笛の踊り
11/08/27 07:12:48.92 7JeeRNWW
昔、ガットだった名残
単にスチールとの分類
247:名無しの笛の踊り
11/08/27 07:16:12.69 lMVUHNXt
マジレスするバカ
248:名無しの笛の踊り
11/08/27 08:19:22.71 SDeoOUA/
と言いながら実は「なんだ、そういうことだったのか～」と感心してる２４７。
と、釣られてしまった俺（爆）
249:名無しの笛の踊り
11/08/27 09:02:47.26 ipR8PaQo
ちっ
250:名無しの笛の踊り
11/08/27 09:09:16.39 mnO+lrwb
面白くないし疲れるから普通に会話しようぜ。
>>233
テンションはよくわからないけど弦張り替えるのが楽だから象牙のやつ使ってる。
251:名無しの笛の踊り
11/08/27 09:16:59.70 8nQ+m5DG
>>250
俺には張替えが面倒だけど、人によるんだな。
音はとにかく少し変わる。
楽器によって気に入る変わり方と気に入らない変わり方があった。
やってみないとわからない。
252:名無しの笛の踊り
11/08/27 09:25:42.30 BeYYMSQQ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
アントニオ・ラジャ・パルド
初めて聞いたけど値打ちあるの？
落札ないともう出品しませんと書きながら毎回出品しています。
253:名無しの笛の踊り
11/08/27 09:28:15.60 mnO+lrwb
>>251
音量と音質、どっちが変わる感じ？
弦の張替えは弦に巻きつける作業が不要な分、楽に感じる。あと外すときも。
254:名無しの笛の踊り
11/08/27 09:52:31.55 NP8rmV+M
ブリッジからサドル間の角度が緩から急へ変わります。
厳密にはテンションも変わるのだろうけどわずかすぎて判らない。
音量の変化は確認できない。
音質はすこーしだけ硬くなる印象。
張りが弱くてつやの無い音の場合は効果が出るかも。
255:名無しの笛の踊り
11/08/27 10:13:25.89 8nQ+m5DG
>>253
俺は不器用なのか、小さなチップにひとつずつ、はみ出る長さも気にしながら、向きも確認して、といった作業が、ちょっと面倒。
音は>>254とほぼ同じ印象。
テンションは気分としては強くなったが、実際はわからない。
弦長が同じでもギターによってテンションが違う、という感じ方と同じ感覚。
256:名無しの笛の踊り
11/08/27 10:17:50.21 mnO+lrwb
>>254-255
音は微妙に変わってるんだね。
あとギターに傷がつかないというメリットはあるかなｗ
257:名無しの笛の踊り
11/08/27 10:21:37.94 SDeoOUA/
よくつまらん話が続けられるねw
258:名無しの笛の踊り
11/08/27 11:30:37.24 VtpUlMj+
>>257
そんな池沼くんも話題提供してよ。
259:名無しの笛の踊り
11/08/27 12:31:17.50 Ni6KJCct
>>258
鏡に向かって独り言かよ知障
260:名無しの笛の踊り
11/08/27 12:36:34.21 VtpUlMj+
id変えて再登場w
261:名無しの笛の踊り
11/08/27 13:11:35.41 K96qRmyY
ＩＤ変えるために、いちいちルータの電源引っこ抜いてるんだが、
さすがにむなしい。なんか良い方法ないかな？
262:名無しの笛の踊り
11/08/27 17:57:01.68 Ni6KJCct
>>260
なんだこの知障はｗ
263:名無しの笛の踊り
11/08/27 18:46:31.78 w0HO7UI+
id複数回変えて自分のレスを必死に擁護するクセのある人物がここに一人いる。
特徴は夜や朝方によく出没する。バレバレなのにきづいていないところが彼らしい。
264:名無しの笛の踊り
11/08/27 19:07:34.09 QZq6iZLs
朝鮮人に構うのよろしくない
無視しとけば勝手に大人しくうんこ食ってるからそっとしとけ
265:名無しの笛の踊り
11/08/27 19:25:31.56 SDeoOUA/
少し荒れてきたなw
266:名無しの笛の踊り
11/08/27 20:34:12.46 Ni6KJCct
>>263
知障の自己紹介乙
267:名無しの笛の踊り
11/08/27 20:44:54.09 SDeoOUA/
>>263は基地外でしょ。
268:名無しの笛の踊り
11/08/27 21:21:11.48 UVOPZcek
うｐスレの気取ったお嬢様方は、欲望に満ちた男の巧みな手練手管で、
貞操の危機に陥った。
はかない抵抗を続けるうｐスレの人々も、「著作権」を脅し文句として
迫るゲスな男の前に、ついに清楚な仮面が剥がれ落ち、
卑猥な言葉をあげ始めた。
「バーカ」
「勝手にやれよハゲ」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
男の快楽は絶頂寸前だ…
269:名無しの笛の踊り
11/08/27 21:29:48.72 XcmFD5lj
>>241
横尾真人という製作家、ギター一族なんだね。
一度聴いてみたい。
イケメンかどうかは、写真ではわからなかった。
270:名無しの笛の踊り
11/08/27 21:30:01.82 SDeoOUA/
ふふふ
271:名無しの笛の踊り
11/08/27 21:30:42.74 0dmJRMH4
みんな楽譜とかどれくらい買ってるの？
自分はもう一生かかっても弾ききれない量になってるけど
楽譜買うのがやめられない・・・
272:名無しの笛の踊り
11/08/27 21:36:49.23 XcmFD5lj
>>271
いや、まったく。
時機を見て誰かにあげたいが、どういう方法がいいだろう？
273:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:12:45.26 xkYYVSF9
>>269
参考になるかどうかわからないけど、
URLﾘﾝｸ(andante.aki.gs)
ここで、横尾真人の試聴が出来る。
このサイト、店長が弾いている石井栄のトーレスモデルが一番いい音なんだけど。
274:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:22:43.26 XcmFD5lj
>>273
ありがとう。
とりあえずノートで聴いたのでよくわからないけど、面白そうな音だから改めて聴いてみる。
演奏者は、イケメンのような・・・ 店長は、どうかな？
275:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:28:29.23 lMVUHNXt
出てきたね
>>266
>>267
くやしさ抑えきれずにレス
そして、ID変えて自分で自分をフォロー
少し時間を置いてやればいいのにがまんしきれないで10後には書き込みしてる
いつものパターンだね
276:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:37:21.07 SDeoOUA/
>>275
へ～、それってあんたがいつもやってるパターンなのか（爆）
277:名無しの笛の踊り
11/08/27 22:49:42.15 Gn9Z2cDj
池沼くん夏休みの宿題終わったか？
278:名無しの笛の踊り
11/08/27 23:12:04.16 761P+AhD
楽譜は自分の頭の中にコレクションするのが理想
279:名無しの笛の踊り
11/08/27 23:39:30.29 w0HO7UI+
>>276
君だったのか、一人3役でこのスレをもりあげてくれてるのは
280:名無しの笛の踊り
11/08/27 23:51:42.14 UVOPZcek
男の薄汚れた白濁液がスレにぶちまけられようとした瞬間、
706氏のｵｯﾊﾟｲ35-13がうｐされた。
その見事な躍動感と懐かしさを感じさせる演奏に、男の動きが止まった。
その隙に、743氏のｵｯﾊﾟｲ6-8がまろび出た。
こちらは貧乳だったが、実は男が口だけのインポ野郎だったことが判明。
かくしてうｐスレの平和は守られた。しかし安心はできない。
男の鬱屈した欲望は、未だに乙女の純潔を汚そうとを虎視眈々と狙っているのだ…
281:名無しの笛の踊り
11/08/28 00:00:17.67 JgxCzjMG
ふふふ
282:名無しの笛の踊り
11/08/28 09:17:43.47 8yKB52qO
>>280
＞男の鬱屈した欲望は、未だに乙女の純潔を汚そうとを虎視眈々と狙っているのだ…
早くも鬱屈した欲望をぶちまけ始めてるねw
あのしつこさをギターの練習に振り向ければゆがんだ願望を抱え込む事も無いだろうに。
283:名無しの笛の踊り
11/08/28 10:46:49.47 XwsbCe2c
ID:UVOPZcek
そんなにかまってもらいたいのか・・・
下品で幼稚なだけだ。
284:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:49:43.09 JgxCzjMG
だよな。下品きわまりない。
285:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:51:01.68 ZLXPpell
なんだよ
ここんとこ全然読めるレスがないな
286:名無しの笛の踊り
11/08/28 11:52:40.47 JgxCzjMG
だな。楽しめない。
287:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:48:10.57 ZH0LcsB4
荒れているのを楽しむ
それが2ch
288:名無しの笛の踊り
11/08/28 18:51:04.43 7H/yYHJX
>>287
くだらない。ほんとに幼稚だ。
289:名無しの笛の踊り
11/08/28 19:36:11.70 JgxCzjMG
だな。たしかに幼稚だ。
290:名無しの笛の踊り
11/08/28 21:09:48.14 rzhAovtK
>>287
なんかいまだに２ちゃんでは貶しあいしなきゃいけないって変に思いこんでる
奴がいるよなあ
このクラ板でさえ平和に情報交換してるスレはいっぱいあるというのに
まあ、クラ板ができた頃はひどかったな
音大個別スレなんかもう学校裏サイトの中でも最底辺の酷さだった
291:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:09:25.66 YYQt1h+r
>>290
JgxCzjMGのうpスレでの書き込み見てみろ。
酷いぞ。
バカ・アホ・wwwwwwとか。
普通に遊べないのかね。
292:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:39:09.68 63yXOqh3
>>291
今気づいたの？ 君以外はみんな知ってたよw
きっとあれが普通の遊び方なんだろう。
293:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:43:44.08 RGtWfvLB
>>291
それって単に遊んでるだけだろｗｗ
294:名無しの笛の踊り
11/08/28 22:49:36.52 YYQt1h+r
いや、なんだか変だよあの人。
私生活でなんかあったのかと、勘ぐってしまう。
295:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:01:36.46 RGtWfvLB
匿名名無しさんにそれほど粘着ストーキングできるオマエの方も
十二分に薄気味が悪い
296:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:06:35.91 JgxCzjMG
>>294
ご心配ありがとうw
世間知らずの君にはわからんかもしれんが、世の中にはね、いろーんな人間がいるものなんだ。
ほら、世界を見渡してごらんよ。俺が普通にマトモな人間だと、きっと解るはずなんだ！
297:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:31:47.98 GzdZsJIM
世間を見渡してみたら>>296の君が池沼君そのものであるかことが解った。
世の中にはいろーんな人間がいるが君は1000人中999番目ぐらいにいることも解った。
298:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:33:39.86 T8aZXg8G
>>294
金で悩んでるんだろ。
やだねぇ借金があるってのは。
299:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:35:44.71 fcGuw/3A
深刻なのは、日本にも輸出されてる韓国海苔だな
韓国じゃ海苔の養殖場に肥料として人糞をまくからな
韓国海苔に白い破片が混じってたから
よく見たらトイレットペーパーの残骸だったってのはよくある話
非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます
キムチは寄生虫入りだけど駆虫薬というものがあるのでそれ飲めばいいだけ
少女時代だって飲んでる
300:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:45:31.09 JgxCzjMG
>>297
え？ 俺は９９９番目なのか？
池沼って言っても、上には上がいるものだね。
俺はやはりまともな人間と言えそうだね。
301:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:51:51.18 RGtWfvLB
久しぶりにBWV996を聴いた
ブリーム（LP)と山下（CD)
ウーム、山下の弾き散らかしはひどすぎる
それに山下のアルマンドなどの装飾音はくどすぎて
洗練からはかけ離れた薄汚さ
302:名無しの笛の踊り
11/08/28 23:52:18.75 zFMTwLbU
JgxCzjMGはなんというかちょっと心配な領域のような気がする。
精神疾患とかあるような？
303:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:03:48.70 kMsDF3Mz
馬鹿ウザ
304:名無しの笛の踊り
11/08/29 00:05:13.20 zqYqwq9h
>>300
池沼君らしい論理思考だ
この世に何人いようと君がうしろから2番目だ
305:名無しの笛の踊り
11/08/29 01:04:09.88 ACScC649
静まれっ…！ 俺の右手…っ！！ ・・・くっ、またあの夢か・・・・・
僕はずっと透明な存在だった。誰も僕の存在に気づかず、
僕が何を言っても、無視されてきた。
そんな僕がやっと見つけた居場所。ここでは僕の声に耳を傾けてくれる。
それどころか人の感情を動かすことさえもできた。
自分が不利になりそうだと、携帯の回線で自演…じゃなくて、
肉体を離脱した精神である「監視者」が僕を有利に導いてくれる。
今日も僕の大勝利で、スレは制圧された。
「フフフッ」
これは勝利を収めた者だけに許される笑いだ。
「フフフッ」
虚空を見つめて冷淡な笑いを漏らす。その姿に貴様らは畏怖するがいい…
愚鈍な貴様らとは違う、僕だけが普通でまともな人間なんだ…
306:名無しの笛の踊り
11/08/29 01:23:34.45 JXTHD/2d
つまんね、
あんた>>280だろ。
エロ小説家でも目指してて挫折したの？
307:名無しの笛の踊り
11/08/29 01:33:57.50 UegtAxC6
因みにガットって
はらわたのことなんだぞ！
お前ら知ってた？
308:名無しの笛の踊り
11/08/29 06:43:28.52 zqYqwq9h
>>307文頭から｢因みに」という接続師がでてくるバカ、小学生未満
309:名無しの笛の踊り
11/08/29 07:23:48.06 hxwjtQeI
だな。俺もそう思う。
310:名無しの笛の踊り
11/08/29 07:28:29.67 eMTR5MIq
>>308
接続師ｗ
311:名無しの笛の踊り
11/08/29 07:59:21.55 hxwjtQeI
あれw
ということは>>308は幼稚園児未満てこと？
312:名無しの笛の踊り
11/08/29 08:04:07.73 hxwjtQeI
ところで、ここは何のスレなの？
313:名無しの笛の踊り
11/08/29 08:13:06.34 bhuTbx9h
>>312
夏休みが終わるまではバカ自慢のスレです
314:名無しの笛の踊り
11/08/29 09:30:29.52 BIvPEPCb
竿師
315:名無しの笛の踊り
11/08/29 13:29:45.49 LobwQNnT
>>312
クラギ命、合奏嫌い、バンド嫌い、クラギ以外のギターなんてギターじゃねぇ、
流行ものの音楽嫌い、カラオケ嫌い、１人でクラギ弾くのが一番楽しい。
大体こんな感じの自称プロ被れの人たちが群がっているのをうまく釣り上げるスレです。
316:名無しの笛の踊り
11/08/29 13:40:53.28 sLPQ1zAs
>>315
>合奏嫌い
自称釣師の荒し君は古掘かw
317:名無しの笛の踊り
11/08/29 21:23:12.62 7YLLwuXs
新堀の悪い評判は否定しない
そのとおりだから
でも、その中にもいい人がいて、新堀はなれてギターやっている人いるよ
318:名無しの笛の踊り
11/08/29 22:53:46.17 PVJ0O5Il
ぜんぜん流れになく唐突ですが、レッスンとは別に、ご自分の一日の
だいたいの練習メニューを教えてください。
例えば
スケール １０分
スラー １０分
アルペジオ １０分
練習中の曲 ３０分
レパートリー復習 ３０分
みたいな。ちょっと参考にしたいんです。練習法で煮詰まって。
319:名無しの笛の踊り
11/08/29 23:04:04.86 0hgniw+l
んなもん生活スタイルと目標によって全然人それぞれ違うに決まってるだろうに。
320:名無しの笛の踊り
11/08/29 23:52:58.69 ZWGHPDmb
>>318
練習法に迷ったら変えればいい。
スケールだけにするとか、曲だけにするとか、練習をやめてみるとか。
時間に余裕があれば、とにかく好きな曲を聴いたり、楽譜を眺めて音をとる。
それなりに有効かもしれない。
321:名無しの笛の踊り
11/08/30 01:31:55.85 rPlmxaTo
>>318
あとね、特にメニューとか作らず
テレビでも見ながら「遊び弾き」するのも有効だよ
その中で、スケールやアルペジオやスラーとか織り交ぜる
322:名無しの笛の踊り
11/08/30 01:41:31.85 rPlmxaTo
特に自分の弱点と思われるとこを
自由に織りまぜながら
フレットボードで遊ぶつもりで弾く
323:名無しの笛の踊り
11/08/30 10:12:00.75 SBQf4vT9
オススメ
練習法
スケール、アルペジオなどの基礎練習を集中して一時間くらい
曲の練習、苦手な部分（技術的に難しい部分）を中心にゆっくり歌うように弾く）を三回くらいゆっくり丁寧に弾く…(^.^)
↑これも一時間くらい
あとの一時間は適当に混ぜて自由に練習するｗ(^.^)
324:名無しの笛の踊り
11/08/30 11:20:03.68 G4Ia9l5Q
>>323
>>318の時間を倍にしただけじゃない？
325:名無しの笛の踊り
11/08/30 14:41:06.28 PS/qxaJo
このスレは聴き専がほとんどいないのが特徴だな
他のスレとは雰囲気が全然違う
326:名無しの笛の踊り
11/08/30 15:06:00.73 SBQf4vT9
自分が弾く方が楽しいからジャマイカ(^.^)
327:名無しの笛の踊り
11/08/30 15:38:32.42 SBQf4vT9
>>321
それも良いね(o^-^o)
328:名無しの笛の踊り
11/08/30 15:42:45.84 PS/qxaJo
>>326
自分が弾く分には楽しいが、
純粋な音楽ファンの聴衆からすると程度が低すぎて問題外ってこと？
329:名無しの笛の踊り
11/08/30 16:16:00.55 vV/4WxNT
誰でも手軽に始められる庶民的な楽器だからプレイヤー≒リスナーなんだろ
純粋な音楽ファンなら聴かずにはいられない音楽界の至宝だ
そしてついついギターを手に取ってプレイヤーになってしまうというわけだな
330:名無しの笛の踊り
11/08/30 16:58:39.68 PzFcwC7f
自称釣り師の古堀だろ？釣られるなよw
331:名無しの笛の踊り
11/08/30 18:46:45.57 HbiOT3F5
まあた性懲りもなく立てたのか！
屁理屈と妬みと虚勢と罵り合いの無限ループのクラギ総合ｗｗｗｗ
一生やってろｗｗｗｗ
332:名無しの笛の踊り
11/08/30 19:16:54.57 SxOm7P7a
新堀行ってた人、どの課程まで進んだ？
333:名無しの笛の踊り
11/08/30 21:17:58.79 PS/qxaJo
新堀ｗｗｗ
あれは金とって人様に聴かせられる代物じゃないｗ
ギターの合奏なんて音楽的価値ゼロの単なるオナニーだよ
334:名無しの笛の踊り
11/08/30 21:36:24.86 USfm6oT5
>>333
弾いてるほうは楽しいんだからいいじゃない？
お金払ってるのは演奏者だけだし。
どうせ新堀以外の独奏だって人に聴かせられるレベルかどうだか・・・
335:名無しの笛の踊り
11/08/30 21:45:22.59 fqZFJbbl
で、結局、お前らのお薦めの弦って、どこ弦よ(´･ω･`)？
336:名無しの笛の踊り
11/08/30 22:33:04.50 PS/qxaJo
>>334
＞弾いてるほうは楽しいんだからいいじゃない？
オナニーは人様の目が届かない所でやるもんだが？ｗ
337:名無しの笛の踊り
11/08/31 01:03:45.24 6qyoN3TZ
>>336
幼稚でくだらないたとえを出しても意味がない。
批判するなら具体的に。
338:名無しの笛の踊り
11/08/31 02:22:08.63 ymVAoqwV
ギターはアタックが強く、すぐに音が減衰する。その特性を考慮していない
合奏曲は、音程感のある打楽器の群れのようだ。全員のリズムが一致していないと、
アタック音のズレが気持ち悪い。
一方で持続音が出しにくい特性を生かして、不協和な音をぶつける複雑な
ハーモニーが効果的だ。
また、独奏では困難なトレモロによる持続音と、分散和音による伴奏を
合奏なら同時に表現することができる。
多彩な音色を生かして、ミュートによるパーカッシブな音と、ビブラートを
かけたロングトーンの組み合わせ等もギターに向いている。
多くの合奏曲がつまらないのは、編曲者に問題があると思う。
もしかしたら、大勢で同じリズムを演奏することで、祝祭的な高揚を
演奏者に感じさせようとしているのかも知れない。
ちょっと胡散臭いね。
339:名無しの笛の踊り
11/08/31 06:26:46.75 yVi54g9W
一生ループしてろｗｗｗｗｗｗｗｗクラギ総合ｗｗｗｗｗｗｗ
340:名無しの笛の踊り
11/08/31 07:16:35.20 4vecmFR6
エレキ転向組みの俺から言わしてもらえばクラギのビブラートはしょぼすぎる。
341:名無しの笛の踊り
11/08/31 07:21:49.26 /a2M8RL2
>>340
そりゃキャバスケが好きなやつに普通の女の子の化粧じゃものたんないだろうな
クラシック自体向いてないだけ
342:名無しの笛の踊り
11/08/31 08:20:07.48 QkHLA19a
エレキのビブラートは、基本的にシャープ方向。
（アームを使えば、フラット可）
クラギは両方向にビブラートをかける。
シャープ方向が明るい印象なのに対し、クラギのビブラートは
寂しい雰囲気がある。
343:名無しの笛の踊り
11/08/31 08:39:47.12 z88+O2XG
____ΛΛΛΛ
─～～～～～～
─ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344:名無しの笛の踊り
11/08/31 08:46:13.34 8DBUcDN8
>>340
しょぼい？
ギターを思い切り振り回せばＯＫ。
345:名無しの笛の踊り
11/08/31 12:42:16.51 PFPUsRl5
>>335
やっぱりオーガスチンの青かリーガルじゃね？
ちょっと前の現代ギターにテンション一覧が載ってたけど
リーガル＞青だったんだよな。青の方がキツき気がするだけど。
346:名無しの笛の踊り
11/08/31 14:46:43.88 XuD4jmdG
>>340
これは俺も同意。
エレキでいうちりめんビブラート的な感じは俺もあんまり好きじゃない。
クラッシック適演奏方法と、弦の音程が張力に対して変化しにくいのとか単音弾きが少ないのが原因かな。
ビブラートが大きく出来る構造的だったら大きくなってたと思う。
バイオリン等フレットレスの楽器ではポルタメントに大きく音程が変えられるからビブラートが大きくなるし。
347:名無しの笛の踊り
11/08/31 18:28:03.58 ofTZq2qL
>>323
>>318です。どうもです。３時間も練習するんですかーーー！！！
ふつうなんですかね？基礎練習しっかりやってますね。参考になりました。
348:名無しの笛の踊り
11/08/31 21:35:04.97 HV8KWzFH
>>347
普通の人は毎日3時間も練習してないから気にしなくていいよ。
とは言っても、プロになるつもりなら3時間では少ないかな？
上手なアマチュア、か。
それはそれで、うらやましいかもしれない。
349:名無しの笛の踊り
11/08/31 22:18:49.24 hOTjxMCI
>>346
確かにクラギのビブラートは奏者の見た目で左右の動きが基本だから
音程の揺れ幅は小さいけど、やはり奏者それぞれ個性があると思う。
例えばセゴビアは比較的大きくゆったりしたビブラートだけど、ブリームは典型的なちりめん型だね。
俺ブリームはかなり好きなんだけど、このビブラートだけは未だに少し違和感がある。
あと、上下のビブラートもクラギで使われない訳じゃないよね。
アンヘルなんかは上下の方を多用するし、それが彼の個性になっていると思う。
そのアクの強さを嫌がる人もいるみたいだけど、俺は好きだな。
350:名無しの笛の踊り
11/08/31 22:35:21.60 AF169Xhx
弘法筆を選ばずというが、ギターにおいても上手な人は、
特別よい楽器でなくても良い演奏をする事ができる。
一流のプロが、そこらにある楽器を弾いても
やはりその人の音がした、とか言う例はよく聞く。
では、よい演奏とそうでない演奏は何が違うのか？
まず音価とダイナミクスが違う。
そして音色が違い、さらに音程の違いがあると思う。
魅力的な演奏には、音の長さと大きさに揺れがある。
もしくは逆に均質に弾くことで、無窮動を演出する。
351:名無しの笛の踊り
11/08/31 22:36:30.50 AF169Xhx
楽譜通りに演奏するから、音程は決まっているかと言えばそうでもない。
上手な人は音程も揺らしてエモーショナルな演奏をする。つまりビブラートだ。
アマチュアの間では、ビブラートの重要性が軽視されているのではないか？
例えば尺八なら、首ふり3年コロ8年という言葉があるし、エレキなら教則本に
ビブラートの幅を、大きさ・速さとも制御できるよう練習する旨が書かれている。
クラシックギターはビブラートをフラット方向にもシャープ方向にも
掛ける事ができる。その特徴を生かした記譜や教則本は見たことが無い。
演奏者に任されているのだろう。
良い演奏とそうでない物の分かれ目になっていると思う。
また、ギター編曲譜で、ローポジで弾いたほうが楽な音を、ハイポジで弾くように
指定している物を良く見かける。これはギターにとって美味しい音がする7～10F辺りで
歌わせてくれ、という意図だろう。歌わせるにはビブラートが重要だ。
譜面の運指を見てピンとくる人がどれぐらい居るのだろう？
352:名無しの笛の踊り
11/08/31 22:55:27.28 /a2M8RL2
>>351
おいおい
353:名無しの笛の踊り
11/08/31 23:40:43.50 AdhQMiK6
おうおう
354:名無しの笛の踊り
11/09/01 00:06:29.38 RD2fuzO5
長文のわりには3行で十分な内容だなｗ
355:名無しの笛の踊り
11/09/01 00:27:35.19 gH/lFCAI
>>350
＞そこらにある楽器を弾いても
という話は聞いたことがないんだが、実例があったら頼む。
356:名無しの笛の踊り
11/09/01 00:41:59.93 kgVPeqji
>>354
おいおい、お前みたいな能タリン向けには３行では不足だと思うがww
>>355
どうやら俺のことを言ってるようだなw
357:名無しの笛の踊り
11/09/01 01:28:26.90 gH/lFCAI
>>355
楽器を選ばずいい音を出してくれるのか。
どうやって確かめればいいんだ？
うｐうｐなんて書くとうｐ厨とか言われるし。
ついでに>>354が能タリンだとどうしてわかるんだか教えてくれ。
俺もそう思わないでもないんだが、確信が持てないし、>>351と同レベルという気もするんだ。
それに、実は>>356も同じレベルと・・・
358:名無しの笛の踊り
11/09/01 01:30:07.09 gH/lFCAI
おっと>>355じゃなくて>>356のアンカー間違い。
俺も能タリン仲間なんで、間違えた。
359:名無しの笛の踊り
11/09/01 01:44:46.14 kgVPeqji
>>357
＞ついでに>>354が能タリンだとどうしてわかるんだか教えてくれ。
俺は神様だからだ！
>>358
＞俺も能タリン仲間なんで、間違えた。
許す！ 俺は能タリンには寛容だ。
360:名無しの笛の踊り
11/09/01 07:19:48.86 RD2fuzO5
>>351
ビブラートをフラット方向、シャープ方向に掛けられるのはわかるけど、
そんな事やるプロはいないよ。
361:名無しの笛の踊り
11/09/01 07:34:41.08 kgVPeqji
お前が知らないだけだ。微妙にかけてる。
362:名無しの笛の踊り
11/09/01 07:37:02.65 RD2fuzO5
>>361
じゃその例を上げてよ。
あったとしても精度の低い弦のピッチ調整などの調弦目的だよ。
それ以外でわざわざ音程を狂わせるようなことをする理由がない。
363:名無しの笛の踊り
11/09/01 07:50:53.27 kgVPeqji
お前は永遠にそう思っていればよいのだ。許す。
364:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:04:21.67 G2BWO+gP
>>363
なかなか面白いでっち上げだと思って期待してたのに何も引き出しを
用意してなかったのかよ。使えねーヤツw
365:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:06:00.39 OwLfmHxt
>>364
この煽り方
いつものあれだな
馬鹿を相手にしないのは賢明だ
366:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:14:07.68 kgVPeqji
>>364-365
こら、バケモノども！ あ、すまん バカモノども！
神を侮辱するのか。今日の一日、天罰を覚悟せよ！
367:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:15:24.65 G2BWO+gP
ネタ投下は慎重にやってくれ。
一発で論破されるってどういうことよw
368:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:25:58.89 kgVPeqji
>>367
論破も何も、俺は議論などしていない！ ばかもの！
俺は普通のかまってちゃんです！（爆）
369:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:35:53.60 G2BWO+gP
>>368
後出しでアホなフリしても池沼くんの初級者レベルな知識は隠せない。
370:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:40:32.34 xx53kiUQ
ビブラートの効用は、歌うところ、アクセントとして、音を伸ばすために、といったところかな？
クラギのビブラートは少ししかからないし、思い通りにかけるのは不可能。
だけど、アマ、プロ問わずほとんどの人がやってる。
効果的に使える人も、できるところだけつけている人も。
どんなところに注意してビブラートをかけているのか教えてくれないか？
俺は、思いついたときにかけられるところならかけている、だけ
371:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:48:32.15 kgVPeqji
>>369
タイプミス。 池沼→智将
>>370
まあ俺クラスになると無意識にかけてるね。説明のしようがない。
優れた音楽性に計算や意識的な操作は伴わない。
372:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:54:04.43 xx53kiUQ
>>370
＞計算や意識的な操作
がないところは、俺と同じだな、うん。
でも、俺は
＞智将
なんて言葉は使いたいとも思わないから、そこは大きく違うんだろうな。
373:名無しの笛の踊り
11/09/01 08:55:51.36 xx53kiUQ
>>372
アンカー間違えた。
>>371へのレス。
374:名無しの笛の踊り
11/09/01 09:09:09.17 DcbAfxi5
ハカランダの輸入に詳しい人いますか？
ebayで買ったんだけど無事来るんでしょうか？
向こうは「こっちは送るだけだから手続きがあるなら日本でできるんじゃない」と言ってますが。
375:名無しの笛の踊り
11/09/01 10:55:20.46 KzY8ukar
バヨリンじゃビブラートは上にかけろと教えられるよ
376:名無しの笛の踊り
11/09/01 12:03:07.15 12yqMNg9
どの音をビブラートかは、その人の自由じゃ・・・(^ε^)
377:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:15:07.82 IAdUXJdN
山下の展覧会っての買ってみた。。
音楽的に、
今ひとつじゃね？
詳しい方良さを語ってくれ。
378:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:21:31.13 RlyyybRD
人からどうこう言われると評価が変わるのかよｗｗ
379:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:28:21.57 IAdUXJdN
>>378
何がおかしいのか？
もしかしたらそこから何か新しい発見があるかもしれないだろ。
つうかもしかして本人乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
380:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:34:27.56 RlyyybRD
買ってどのくらい聴き込んだのか知らないけど
自分の感じたことに自信が持てなくてすぐ教えてエライ人！ってのはｗ
まあそりゃ人の自由だからいいけどね
クラシックってそういう人多いみたいだしｗ
381:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:35:24.52 kgVPeqji
え？>>378は本人なのか？
サイン下さい！
382:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:36:45.35 IAdUXJdN
>>380
4回聴いたよ。
ったくこんなところ来て自演してる暇あったら、
もっと音色を美しくしろ！
383:名無しの笛の踊り
11/09/01 14:46:59.65 RlyyybRD
レスはやっｗ
よっぽどヒマで鬱憤たまってんだなｗ
オレは畑が違うから
このスレのヌシでも捕まえて聞いてくれ
384:名無しの笛の踊り
11/09/01 15:42:47.04 WaKkLgGn
>>377
Wikiによると当時「ドイツ・レコード賞受賞」とある
それにまつわる当時のドイツでの評価の内容をもうすこし紹介してるものがあれば見てみたいが
まあ、その他の個人の感想をここで聞いても流れとして荒れるだけだから
楽器・作曲板の山下スレで聞いたほうがいいと思うよ
385:名無しの笛の踊り
11/09/01 15:44:10.58 00Ihj3yD
いまさら展覧会の山下を叩くとか20年遅いわ。
386:名無しの笛の踊り
11/09/01 15:55:44.10 IAdUXJdN
>>383
なんだと！
鬱憤たまっているというのは、どういう意味だ！
そもそも鬱憤ってなんだ？
読めないだろうが！
387:名無しの笛の踊り
11/09/01 16:19:50.20 RlyyybRD
>>386
ggrks
オレにからんでどうする
お友達が現れたんだからいろいろ聞いてみなよ
385がいろいろ語りたそうだぞｗ
388:名無しの笛の踊り
11/09/01 17:32:18.47 KzY8ukar
山もブリームも年とったらえらいラフな音になった。範ちゃんも晩年はくすんだ音だった。腹心も昔は潤いのあるいい音だったのに。みんな年とるとぺんぺんした音になってく気がする。
389:名無しの笛の踊り
11/09/01 19:21:15.83 IAdUXJdN
>>387
ggrksってなんだよ。
知識ひけらかして楽しいか？
あおおーもう腹がたつわー。
くそっ。
これも全部展覧会の絵のせいだ。
ペンペンした音のせいだ、なんだよペンペンってギターか？
390:名無しの笛の踊り
11/09/01 20:38:27.27 DsofHRaR
>>389
あれ、おこっちゃったんだね。
よし、おじさんが相手してあげるからね。
まず、>>387をしかっとくからね。
こら、>>387、相手は小さい子なんだから、やさしくしてあげなきゃだめじゃないか。
これでいいかい？
えーと、聞きたいことはなんだっけ？
391:名無しの笛の踊り
11/09/01 21:32:43.14 IAdUXJdN
aoo腹立つわ！！
俺が聞きたいことは、
ブリームとイエペスの芸術はすばらしいが、
山下はどの位かということだ、
わかったかこの頭いいやろう！
392:名無しの笛の踊り
11/09/01 21:42:51.95 DsofHRaR
>>391
いや、俺は人から頭がいいといわれていて自分でもそう思ってるだけの、ただのおじさんだ。
確かにブリームもイエペスもすばらしい。
ただ、そのすばらしさは録音された音からのもの。
実際に聴いたとき、ブリームは全盛期ではなかったためか、イエペスは会場が広すぎたためか、十分には楽しめなかった。
山下は広い会場だったが、十分に楽しめた。
こんなとこでどうかな？ かわいい坊や。
393:名無しの笛の踊り
11/09/01 22:15:52.18 Ngm3BvOv
誤「ただのおじさん」
正「ハゲのおじさん」
訂正させていただきます
394:名無しの笛の踊り
11/09/01 22:18:22.66 DsofHRaR
>>393
な、なんでバレたんだ！
395:名無しの笛の踊り
11/09/01 22:25:31.57 Ngm3BvOv
ペンペン君って昔、荒らしまくってた人じゃん
相手にすんなよ
396:名無しの笛の踊り
11/09/01 22:30:02.04 DsofHRaR
>>395
そ、そうだったのか・・・
ハゲを馬鹿にしたやつに言われるなんて・・・
397:名無しの笛の踊り
11/09/01 22:41:07.40 AotnzVjl
・思いついたときに、かけれる所にかける。
・無意識にかけてる。優れた音楽性があるから。
・どこにかけるかは、その人の自由。
クラ板で燦然と輝く、ギター界の頂点であり極北である、
総合スレのレギュラーメンバーのお歴々をして、
ビブラートに対する意識が低いのは意外であり、予想通りでもありました。
コード楽器であり、リズム表現も得意でありながら、ビブラートができて、
トレモロもできるというギターの万能性ゆえに、軽視されていると考える。
ピアノでトレモロやビブラートは困難だし、ヴァイオリンでラスゲアードは
考えられない。管楽器でビブラートを思いつきでかける人も居ないだろう。
どれもが可能なギターで、ビブラートまで手が回らないか、
自分の感覚で済ませてしまうことは、ありそうな事だ。
トレモロの粒を揃えるのには、練習時間を惜しまない人が、
多くの曲において重要な音楽表現である、ビブラートの
練習をしないのは、ちょっと奇形的な感じがする。
上の方で一日の練習メニューが出ていたが、
「曲の練習」というのが、それに該当するのだろうか。
398:名無しの笛の踊り
11/09/01 22:43:26.71 oFjNF3XQ
だから池沼くんは2行くらいで書く練習しような。
399:名無しの笛の踊り
11/09/01 23:47:07.63 YvcHoV2i
ビブラートで特徴のあるギタリストっているかね？
小原聖子が、聴けばこの人とわかる特徴的なビブラートだったな
あと木村好男ｗ
400:名無しの笛の踊り
11/09/01 23:53:24.51 nJtTAksf
>>397
ふーん。
デュオのときのプレスティのビブラートはどう？
ああいうのがいいのかな？
401:名無しの笛の踊り
11/09/02 00:00:02.25 XE19mkH1
イエペスが長い音の部分、弦をはじいてしばらく間を取ってからビブラートをかけてた
声楽でよくやる定石だね
402:名無しの笛の踊り
11/09/02 05:05:13.51 i23opU+t
初心者の内はあまりやらない方がいいって言ってたよ…(^.^)
たぶん力が入り過ぎるからじゃない？
403:名無しの笛の踊り
11/09/02 05:05:55.86 X8tQa4od
普通のギターでやるとビブラートかけるときには音消えてるなw
404:名無しの笛の踊り
11/09/02 06:03:15.25 2TW6RnPX
そう言えばブローウェルがインタビューで、
「ある高名なギタリストは押弦したら右手で弾く前からもうビブラートをかけている」
と言って呆れていたのを思い出した。
誰なんだろう？その高名なギタリストって。
405:名無しの笛の踊り
11/09/02 06:37:48.37 nT0lDGv9
今日も底引き網大漁で、船長大喜びかな
406:名無しの笛の踊り
11/09/02 06:44:12.70 XE19mkH1
>>404
ヴァイオリン属でも、「このフレーズは音を出す前からビブラートかけて」と
指揮者から指示されることは多い
ビブラートのかけるタイミングや振り幅には正解があるわじゃなくて、
場所によって使い分けをするもの
あと、結構キャリアの長いギター弾きでも「ちりめんビブラート」の人多いね
407:名無しの笛の踊り
11/09/02 06:50:40.13 AqxWYNPF
ふふふ
408:名無しの笛の踊り
11/09/02 09:46:12.24 +GoXfAhq
クラギはマスカキビブラートやんないの？
409:名無しの笛の踊り
11/09/02 21:05:21.06 a1rLHCOq
上のほうで一日の練習について聞いた者です。
現代ギターの９月号今日買ったらプロ９人の練習方法が特集でした。
とても参考になりました。お騒がせしました。
みんなそれぞれですね～ 当たり前だけどｗ
プロになってもみなさん基礎練習きっちりやってますね・・・
410:名無しの笛の踊り
11/09/02 21:44:05.08 kriUORkF
>>409
イエペスって練習したことないんだってさ。
新曲は楽譜読むだけでマスター。
あとはステージがすべて。
と、ちょっと煽ってみる。
411:名無しの笛の踊り
11/09/02 22:45:33.06 HVzXtIGd
楽譜に書かれている内容は、どこまで音楽を表しているのだろう。
イエペスはどうして楽譜を読むだけでマスター出来るのだろう。
楽譜に全てが書かれているから？ それとも天才ゆえに？
バッハの譜面なんかは、やたらとスラーで括ってある以外は、
非常にシンプルだ。強弱記号すら無かったりする。時代性だろうか。
アーティキュレーションに関し、最低限の線だけを示し、
後は奏者の解釈に委ねている。音楽教師が仕事をする余地が多そうだ。
記譜法が発展した最近の曲では、やたらと発想記号が増えている。
ディアンスなんかは、必要なことは全て楽譜に書いてあるので、
レッスンはしないと豪語している。山下の編曲なども、
かなり細かく奏法と表現の指定がされている。
しかし、それらは指針であって、実際の演奏の優劣は奏者自身の
個性に大きなウェイトがある。
例えば accel と指定があっても、緩急の付け方は人それぞれで、
スリリングな演奏もあれば、そうでない物もある。
クラシックギターをやっていると、楽譜を収集したくなるという
悪癖が結構あると思う。なんとなくアカデミックな気分に浸れるのか。
将来必要となる時のために、万全を期しているのか？
趣味としては悪くないが、自分の演奏をより良いものにするには、
楽譜だけでなく、音そのものに注意を払うべきだ。
412:名無しの笛の踊り
11/09/02 22:58:20.88 v5BXLoqn
毎度のことだけど内容が薄っぺらいよな。3行で十分だ。
413:名無しの笛の踊り
11/09/02 23:19:17.44 kriUORkF
>>411
ちょっと前段と後段で趣旨が一貫してない、かな？
初見ですばらしい演奏をするの人はギターでは多くないけど、佐藤紀雄さんなんかが抜群だった記憶がある。
クラシックの演奏家はみんな楽譜をよく集めるよ。
基本的にクラは楽譜がないと弾けないからね。
難曲でなければ楽譜読むだけでいきなり完成に近い演奏ができる人も多い。
ほとんどの演奏家は楽譜を見るだけで音が聴こえる。
それができなければクラの演奏家になるのはあきらめたほうがいい。
414:名無しの笛の踊り
11/09/02 23:23:06.59 AqxWYNPF
>>412
おいおい、お前みたいな能タリン向けには３行では不足だと思うがww
415:名無しの笛の踊り
11/09/02 23:28:42.03 v5BXLoqn
わかりやすい自演ｗ
416:名無しの笛の踊り
11/09/02 23:29:31.65 j9YmjSbE
池沼くんもう飽きたよ
417:名無しの笛の踊り
11/09/02 23:50:16.53 HVzXtIGd
＞ほとんどの演奏家は楽譜を見るだけで音が聴こえる
その通りだと思う。
何が聴こえたかが、固有の音楽性なのだろう。
418:名無しの笛の踊り
11/09/03 00:19:11.31 jJOiiGFy
>>411
ﾁ的障害持ちｸﾝ、楽譜を収集したくなる癖というのは
別にクラギやってるヤツだけの話じゃないのだよ。
つーか、なんでこんなに自意識過剰なのかな、クラギヲタ。
音楽のちゃんとした教育もろくすっぽ受けてないくせに。
419:名無しの笛の踊り
11/09/03 00:21:31.53 Yho4slFn
そろそろ落ち込む時期だろ。この鬱陶しさはそれまでのガマンだ。
420:名無しの笛の踊り
11/09/03 02:17:23.15 oWEWctd7
>>418
たしかに。
偉そうなことばっかり言ってるけど、特にここのクラギヲタは
見事なほどに音楽教育を受けてない連中ばかり。小学生レベルだねwww
421:名無しの笛の踊り
11/09/03 04:02:08.38 460oDGTo
受けてるって言い方だとクラシックの専門の音大なり専門学校卒業ってことになるな。
んなもん日本に数えるくらいしかねーよ。
あ、留学経験者以外は書き込むなってことか。失礼しました。
422:名無しの笛の踊り
11/09/03 06:23:07.43 9vCQVUrd
専門学校卒って自分はバカですっていっているようなもんじゃない？
423:名無しの笛の踊り
11/09/03 06:50:24.85 +wJVsmWq
一生ループしてろｗｗｗｗｗｗｗクラギ総合ｗｗｗｗｗｗ
424:名無しの笛の踊り
11/09/03 07:18:36.48 oWEWctd7
>>422
音楽小学生レベルのお前が言うセリフか？w
425:名無しの笛の踊り
11/09/03 07:50:32.73 xhfN9QLT
かわいそうに音楽は学校で学ぶものとか本気で思ってそう
426:名無しの笛の踊り
11/09/03 08:28:55.91 oWEWctd7
>>425
幼稚園児音楽レベルのお前が言うセリフか？w
427:名無しの笛の踊り
11/09/03 08:52:40.13 W8Onpnk/
ハカランダの質問はスルーか。
楽器板にいくわ。
428:名無しの笛の踊り
11/09/03 09:56:06.60 P1MJj2n7
元はといえば>>410が煽りにもなってない煽りをしたのが悪い。
イエペスの楽譜云々は知らんが、練習をしないやつなんてどこにもいない・・・。
遊びで鳴らしててもそれは練習になってるんだから・・・。