11/07/11 21:19:52.78 owPOnsA3
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点など
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
前スレ
クラシックギター総合スレpart57
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2:名無しの笛の踊り
11/07/11 21:31:47.41 qgjwoQO+
なんでもっていうけど初心者は相手にされませんので
3:名無しの笛の踊り
11/07/11 21:56:53.38 GOQjrgFh
っつーか初心者が大物ぶってるだけだっつのｗ
4:名無しの笛の踊り
11/07/11 22:39:45.45 17npybVp
何で立てたし！
またバカの寄り合いになるだけだろが
5:名無しの笛の踊り
11/07/11 22:42:34.72 GOQjrgFh
世の中、こういう不毛な掲示板も必要なんだよｗ
6:名無しの笛の踊り
11/07/11 23:24:36.69 neik4kza
元々はここが本スレだったんだが、今じゃすっかり日比谷世田谷池沼ほかおかしな人達の
隔離スレって言う趣きだなw
7:池沼くんw
11/07/12 00:46:04.19 3ivi0xwh
呼んだぁ？
8:名無しの笛の踊り
11/07/12 00:58:46.39 h+3uo00Q
やっとたったね
>>1乙
9:名無しの笛の踊り
11/07/12 01:00:36.01 h+3uo00Q
>>3
初心者じゃなくて、初級者、ね。
キャリア20年以上のね。
10:名無しの笛の踊り
11/07/12 04:04:54.86 H2a8lYXo
センデロ・ルミノソのギター買ったぜ。
11:名無しの笛の踊り
11/07/12 08:09:07.09 1YgtR91p
古賀ギター持ってるんだけど
欲しい人いる？
ホコリかぶってるけど
磨けば様になるよ。
二百万でどーかなー。
12:名無しの笛の踊り
11/07/12 08:48:41.06 pieyw+8L
限界年齢超えたおじいちゃん、警察でタマ検される覚悟はできた？
前回、教科書レベルの話ばかりでてたから実務を教えてあげるよ
半年とか一年後、忘れたころに警察はやってくる。家族は大騒ぎ。
2chだけでなくておじいちゃんの通信履歴で違法エッチサイトとか見てないかも調べ上げてくる
警察でタマ検から始まって違法エッチサイトについてもひたすらしつこく聞かれる
指紋とられて最後は警察が書いた作文に署名してそして「不可罰」となる。つまり罪なし。
その後は身内や近所、職場でもおじいちゃんの話あっという間に広がって、世間に顔向けができなくなる。
なんでいまごろになって、というころにおまわりさんはやってくるからいやになっちゃう。
13:名無しの笛の踊り
11/07/12 09:19:18.87 vLtC0DPH
やっぱバカの巣窟になったか
14:名無しの笛の踊り
11/07/12 09:40:26.85 pieyw+8L
NBG文句「ギターは何歳からでも始められます。当教室では70歳以上の方も大勢いらっしゃいます」
おじいちゃんのために言うんだけど、ギター教師なんて商売なんたら上手いこと言うに決まってるジャン。
教室のいいかもねぎになってるだけなんじゃんいの。
一生懸命家族のために働いてきて、今は金も時間もたっぷりある。
ただギターを習得するには年齢的にもう無理だ。努力ではどうにもならない。
英会話ならへたな発音でもOKだが、ギターは音色が命だ。
もう少し、若いときにギターを習えばよかったんだが、
おじいちゃんたちは日本経済支えるのに必死だったからな。
時間が戻せるなら若いときに戻してあげたいけどね。
15:名無しの笛の踊り
11/07/12 12:18:41.26 juKP6+MB
>>12
体験談は生々しいなw
>>14
若いヤツも汚ねぇ音で弾いてるヤツがほとんどだから大差ない。
16:名無しの笛の踊り
11/07/12 12:42:07.47 pieyw+8L
もうひとつアドバイス。警察はおじいちゃんが悪いか悪くないかには関心ないよ。
前回、実名をイニシャルでいってやろうかとかいっちゃったでしょ。それで十分なんだよ。
実績残さないと予算に響くからね。ガラ引っ張ってくればそれで目的達成。
はじめから結論は決まってるから警察で何をいっても聞きもしないし、
「じゃあ、このエッチサイトはどういうことだ？」と弱いとこつつかれて
「まあ、今回はカンベンしてやるから」となってサインと指紋でおひらき。
ウソかホントかはこれからのお楽しみ。
言論の自由も結構だけど、一線を越えないよう慎重にならないと、相手から微意届け、告訴状出されればアウト。
ここで「タヒね」っていってる人気をつけなよ。相手次第で同じ目にあうよ。
17:名無しの笛の踊り
11/07/12 12:50:36.26 uIz8ztnq
「タヒね」ぢゃなくて「ﾀﾋね」ね
半角打てないの？おじーちゃん
18:名無しの笛の踊り
11/07/12 12:55:17.30 rwKvfMWb
死ねは単なる願望を表す表現で，他人に対して，自分がコントロールできる
形で害悪を及ぼすことの告知となっていないので，いかなる意味においても
「脅迫」の構成要件に該当しません。
良くある無知無能な解釈ですが賢い人は気にしないようにして下さい。
19:名無しの笛の踊り
11/07/12 14:18:46.52 pieyw+8L
大学の教科書レベルではね。
教科書と実務は別。
「刑法総論・各論」なんて本の内容と実務は別だよ。
司法試験崩れさん、残念でした。
20:名無しの笛の踊り
11/07/12 14:48:09.51 juKP6+MB
>>16
あんた前スレのギター教師失格の人？
悔しさと腹立たしさに満ちあふれた文章だねw
あのとき、イニシャル晒されそうになって相当ビビったようだなww
21:名無しの笛の踊り
11/07/12 14:51:47.30 juKP6+MB
>>16
でさぁ、警察から違法エッチサイトについてひたすらしつこく聞かれて、
かなり恥ずかしかった？w
22:名無しの笛の踊り
11/07/12 15:45:10.15 juKP6+MB
>>19
構成要件という「理論問題」に教科書も実務もないと思うがww
23:名無しの笛の踊り
11/07/12 17:09:32.50 pieyw+8L
まあ、怒らずに聞け。最後はおとがめなしだ。教科書どおりだ。
でも、タマ検も反省文も指紋採取もされる。これが実際の取調べメニューだ。
警察は教科書に書いてあるような法の番人ではない。
成績が悪ければ、ささいなことでも事件にする。
被害届け、告訴状があればその中の簡単な事案から手をつける。
おじいちゃんは、違法エロサイトとか違法ダウンロードしたことない？
警察としはやりやすいんだよ。別件がどうこうなんて教科書だけの話。
こんなことはおじいちゃんが本当におじいちゃんなら知ってるはずだよ。
そうでなければ、よほど世間知らずだよ。
それはそうと、おじいちゃん、バイオリンもやってんでしょ？
そんでもってギターもやるって、どっちにしたってちょっと無理でしょ？
24:名無しの笛の踊り
11/07/12 17:12:22.99 pieyw+8L
>>20
なら、相当まずいんしゃないの？おれは関係なよ。
単なるオブザーバーだよ。
>>21
聞かれたんじゃないよ。聞くほうだっているだろう？
おれはどっちかって？ いえるわけないだろう。昔の話だけどな。
25:名無しの笛の踊り
11/07/12 17:12:45.64 pM4WRIaH
河野or桜井ギターはいいのか？
26:名無しの笛の踊り
11/07/12 17:17:59.45 pieyw+8L
ケツの穴もみられるからよく洗っとけよ。
27:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:06:32.39 uFcjrpec
>>19
馬鹿か
そんなんで立件したら逆に不当逮捕でえらいことになる。
実務が教科書と違うなんていうのはなんという中二病だｗ
28:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:07:36.64 uFcjrpec
>>23
馬鹿が実務判ったつもりでいるわーーーｗ
29:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:10:10.44 pieyw+8L
>>27
ネットばかりの社会にいると現実がわからなくなるだろう？
逮捕する、しないの二者択一で考えるところが素人だな。
立件？テレビの見すぎじゃないの？。刑事ドラマと現実は全く別ものだよ。
30:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:15:12.29 uFcjrpec
>>29
馬鹿か
日々実務で活躍しているわ
構成要件の解釈でそんなお花畑な解釈する実務家はあり得んのだよ
あんたのパソコンの中では違うだろうがな
それ以上書くだけ無駄
ギターでもいじってオナッテロ
31:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:15:13.06 pieyw+8L
>>28
>>27
府中、プラスチック、小金井、実、コルト
男結び、控え室の漫画単行本
意味分かるか？教科書には書いてあるか？
それが実務とのおおきな差だよ。しろうとさん。
32:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:16:19.46 uFcjrpec
>>31
馬鹿が頓珍漢なこといいだしたわｗ
33:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:18:30.14 uFcjrpec
いいこと一つだけ教えてやるわ
犯罪になり得ない行為を犯罪だ逮捕されるぞと特定の人に特定の書込で
表示することは充分脅迫の構成要件に該当するぞｗ
34:名無しの笛の踊り
11/07/12 18:19:43.75 uFcjrpec
泣かないで明日は約法律相談に行っとけ
どんなヘボ弁護士でもちゃんと教えてくれるぞｗ
35:名無しの笛の踊り
11/07/12 19:16:33.40 ZUlztxfg
なんか池沼くんレベルの基地外キャラ登場だな。
イニシャルは晒しておいた方がよくね？
36:名無しの笛の踊り
11/07/12 19:26:28.47 NtS9UNFc
ギターの話題が全く出てこないｗ
37:名無しの笛の踊り
11/07/12 19:29:42.14 pieyw+8L
実務やってるって何してるの？
警察関係以外のことやってても意味ないだろう？
警察関係というならどこの県警本部か、それと検定の武道教官イニシャル書いてみな？
ここはすぐに「実務をやっている」なんて平気でウソつくやつがいるからな。
38:名無しの笛の踊り
11/07/12 19:31:34.02 uFcjrpec
>>37
そんなのもワカランで良くそんなこと抜かしとるわ
39:名無しの笛の踊り
11/07/12 19:39:57.81 vZIdxwQr
マツダ減て人相悪いね
40:名無しの笛の踊り
11/07/12 20:07:25.36 /wOr9eov
ID:pieyw+8Lは詳しいんだね
俺は全くの門外漢だが、そんなに簡単に成績が上げられるんならいいよね
それなら強化月間に留置場がすいてると「おまえがはいってろ！」なんて怒鳴られなくてもいいから、ほっとするね
41:名無しの笛の踊り
11/07/12 21:17:47.74 pieyw+8L
>>40
あのね、留置場がすいてるわけないでしょ。
一日何人酔っ払いと交通、薬物くると思ってるの？
なんで刑務所に拘置区あるのか考えみなよ。
そこも満杯で、四人部屋のベッドに二人足つこませて六人なんてざら。
まあ、おじいちゃんの場合は日帰りだから心配ないよ。
42:名無しの笛の踊り
11/07/12 21:28:26.46 /wOr9eov
>>41
刑事を担当したこと、ないんだね
43:名無しの笛の踊り
11/07/12 21:49:31.56 pieyw+8L
あのね、再度いうよ。民事、刑事なんて法律屋の話。
まあ、ここは知ったかぶりやろうがググッたネタばかりだから。
それよりも肝心のギター先生とおじいちゃんはどこいるの？>>41あんたどっち？
ここで仲直りしなよ。悪いことはいわない。オウム級の事件でもないかぎりひっぱられるよ。
44:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:20:37.80 uIz8ztnq
実名さらすぞ
45:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:22:30.55 pieyw+8L
マジでおじいちゃん？
46:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:29:33.81 pieyw+8L
>>44
法律の実務家先生出番ですよ。
「実名さらすぞ」ではなにも起こりません。誰の実名？自分の？
構成要件、客体、法益侵害などなど、はい先生、出番ですよぅ。
>>33
忘れてたよ。あんたの答えば間違い。教科書に出でくる典型例としては
「・・・しないと警察にいうぞ」という場合も脅迫罪になりうる、というケースワーク。
法学部一年の内容だね。
もう寝るからね。そうそう日比谷さんじゃないから誤解しないでね。
47:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:46:02.10 uIz8ztnq
住所もさらすぞ！！
48:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:55:15.63 zUik0OR3
ここにきてクラギと刑法のコラボか～
part58にもなると思いもよらぬ方向に行くんだな。
ちなみに僕は制限責任説派だたよ～
事後強盗は接合犯派でした
もち結果無価値だす
49:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:56:23.90 zUik0OR3
ごめん結合犯だった。
西田先生～
50:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:56:27.03 pieyw+8L
>>47コメントはできないよ。煽ったといわれかねないからね。
とにかく寝るからおじいちゃんか先生が登場したら思いとどまらせてやりな。
一度でも警察にお世話になったことあれば無茶しないはずなんだけどな・・・
51:名無しの笛の踊り
11/07/12 22:57:22.59 zUik0OR3
そうそう中止犯は政策説でした。
山口先生～
52:名無しの笛の踊り
11/07/12 23:10:45.27 uIz8ztnq
電話番号も書くぞ
53:名無しの笛の踊り
11/07/12 23:19:43.33 rwKvfMWb
>>46
残念
そういう理由ではなく，逮捕される事が自己のコントロール可能なもの
として言っていないから
という理由で不成立なんだよね
答えだけは良くできました。
54:名無しの笛の踊り
11/07/12 23:21:16.18 rwKvfMWb
学説とかは本当に学部の遊びだけど，構成要件の該当非該当は
重要なんで日々研鑽しとるよ，警察も検察も裁判官も弁護士も
55:名無しの笛の踊り
11/07/12 23:50:49.22 uIz8ztnq
経歴もさらす
56:名無しの笛の踊り
11/07/13 01:31:31.91 pBuvAe/p
クラギのすれと勘違いして、来てしまいますた
57:名無しの笛の踊り
11/07/13 01:53:13.45 JqCfjM55
なんだよ、日比谷・池沼の次は懲戒免職食らった元警官の登場かよ orz
58:名無しの笛の踊り
11/07/13 07:27:39.39 NEndOsih
YOUTUBEで村治佳織のアルハンブラと最後のトレモロ見たんだけど
他の有名ギタリストよりトレモロのミスが多くないですか
59:名無しの笛の踊り
11/07/13 09:13:30.53 oZh5j6gz
ジーニャスて自分で言うか減は。テクは今一キレがないし音楽は勢いまかせ。なんか人相悪いし音楽を紡ぐ顔じゃないな。 まあ腕はあるが音楽家としちゃ山とどっこい。
60:名無しの笛の踊り
11/07/13 12:47:44.74 APiLlL7s
ほめすぎやろ
61:名無しの笛の踊り
11/07/13 12:47:49.63 NEndOsih
村治佳織は小さいころからギターをやっている
なのに、なんであんなにトレモロが下手なんでしょうか
それともあのトレモロは上手いでしょうか
下手な理由を真剣に理由を考えてみるがわかりません
62:名無しの笛の踊り
11/07/13 13:16:29.53 y4FisY+j
ようは村治下手って言いたいんだろ。
だったらそう言えばいいじゃん。
まわりくどい言い方して。
だからリアルでもウザがられんだよ。
>>下手な理由を真剣に理由を考えてみるがわかりません
絶対考えてないし、おまえが考える必要性もない。
そしてこういう言い方する人って嫌われる。
63:名無しの笛の踊り
11/07/13 13:37:11.80 GGOVzr1Q
小原聖子って、まだ生きてるの？
64:名無しの笛の踊り
11/07/13 14:27:00.98 NEndOsih
>>62
悪口と受け止めずに、いや2chだからそれでもいいけど
山ちゃんのトレモロはギャロップになりがちだろう
村治のは歯抜けがちになるだろう
それぞれくせは違うけど一流のギタリストでもこんな感じでOK？
安定したリズムで抜けずに弾ききるって無理ですかね
65:名無しの笛の踊り
11/07/13 21:17:01.55 nn3ghDVc
法律スレ？
66:名無しの笛の踊り
11/07/13 22:50:55.04 YHPpFybz
構成要件に該当する違法かつ有責なスレはここですか
67:名無しの笛の踊り
11/07/13 23:20:16.46 JqCfjM55
はい、そうです
68:名無しの笛の踊り
11/07/14 11:22:41.73 sL5zuJh+
暇な人は有名ギタリストのトレモロの特徴のご意見おねがいします
福田さん→スタッカート気味
山ちゃん→お馬さん気味
かおりちゃん→中指がからぶり気味
アナちゃん→二本指でがっちりダダダダー
自分としてはアナちゃん最高！
69:名無しの笛の踊り
11/07/14 12:32:12.56 /cSMTglH
ここで有名ギタリストに僻み入れてる奴って無名のプロ崩れか？
まぁまたあいつだろうけどな（笑）
70:名無しの笛の踊り
11/07/14 13:04:13.48 VYEdQGvk
有名でも下手なやつはいくらでもいるだろ
そろそろ上手いかどうかより音楽が豊かどうかを
ききたい
71:名無しの笛の踊り
11/07/14 13:05:20.17 HnU4UqWq
かおりんのトレモロが下手とかwww
完璧だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このへんと比べても遜色ないよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
72:名無しの笛の踊り
11/07/14 13:26:37.15 sL5zuJh+
>>69
プロ崩れなんてとんでもない
まだエチュードレベルです
73:名無しの笛の踊り
11/07/14 23:26:14.99 BnXMhq3P
アナちゃん スローで再生してみると結構荒いな
74:諏訪内晶子
11/07/15 00:53:02.34 +X11qE82
>>68
よく見てるな、賛否両論あろうが表現は的確だ
75:名無しの笛の踊り
11/07/15 01:09:50.27 nXSZfgre
トレモロ難しすぎ
76:名無しの笛の踊り
11/07/15 05:14:01.08 MR72d5hK
古典でおすすめの名曲を教えてください。
できればソルで。月光はやりました。
77:名無しの笛の踊り
11/07/15 06:33:24.28 sSjObIXX
第七幻想曲お勧めしときます。
78:名無しの笛の踊り
11/07/15 12:11:50.71 +X11qE82
古典といえば団藤でしょう。
>>69
肛門洗ったか？
79:名無しの笛の踊り
11/07/15 12:51:29.34 uYROQNZM
古堀くんの脱肛が再発したと聞いて
80:名無しの笛の踊り
11/07/15 13:53:52.50 hNLkVdVB
あのぅここの方々は
皆さんYORKのSUNBURSTを弾けるんですか？
あれ、ちゃんと弾けるなんて神業としか思えないんですｹﾄﾞ。
一曲マスターできるまでレクチャアしてくれるDVDとかはないでしょうか？
因みに僕はANDECYを何とか弾けるレベルです。
宜しくお願いします。
81:名無しの笛の踊り
11/07/15 14:00:29.00 b4WqY/tg
レレレレ#ドー#ファー#ファミレ#ドシ#ファーー てエチュードは誰のなんという曲ですか
82:名無しの笛の踊り
11/07/15 14:37:14.57 2jpl2GLp
>>80
ここの人達ならきっと、あんなの簡単だよって言うと思いますが、（絶対にうｐしないけどｗｗ）
おそらくサンバーストの為のＤＶＤなんて無いんじゃなかなぁ、特に変わった奏法がある訳でもないしねぇ。
地道にゆっくりスラーの練習してれば、そのうちそれなりに弾けるんじゃね。
83:名無しの笛の踊り
11/07/15 15:03:52.66 SBuoB0O1
>>80
あんなの簡単だよ。
84:名無しの笛の踊り
11/07/15 15:46:52.40 SBuoB0O1
>>81
ソルのop.31 4番かな？
85:名無しの笛の踊り
11/07/15 16:06:50.82 b4WqY/tg
>>84
そうです。
ありがとうございました。
86:名無しの笛の踊り
11/07/15 19:09:58.47 SG+oUMUw
特殊調弦しなくてはならないだけで萎える
87:名無しの笛の踊り
11/07/15 19:14:58.30 VW7Cfn5U
おじいちゃん、萌えるなんて若者用語使うなよ
88:名無しの笛の踊り
11/07/15 20:42:46.92 kG7Qbdn0
>>83
うん、簡単らしいよ。
リズムがいいクラギ２年目の高校生がよく弾いてた
89:名無しの笛の踊り
11/07/15 21:26:47.34 hNLkVdVB
>>82
詳しく有難うございます。
スラーが鍵ですね？地道にこつこつ基礎からやり直します。
>>83
>>88
凄いですね！ちょっとギターかじった高校生もすらすらと！？
あー駄目だな自分。
頑張りましゅ。
90:名無しの笛の踊り
11/07/15 22:28:01.86 azwpabM6
>>89
がんばれ
ゆっくり弾く練習が効果的
91:名無しの笛の踊り
11/07/15 22:46:39.57 kG7Qbdn0
>>89 >>90
うーん、けちをつけるようでなんなんだけど、この種の曲はゆっくりきちんと練習するって言うより、リズムを感じてというかリズムだけを感じて雰囲気を作る方がいいんじゃないかと思う。
ヨーク本人か誰かいいのを何回も聴いて、耳コピみたいな感じで練習するのはどうだろう？
92:名無しの笛の踊り
11/07/15 23:08:21.89 HSBuwq9r
>>91
自覚してるように単なるケチだな。
曲が仕上がるまでには普通いくつかのフェーズがあるんだよ。
時系列で考えてアドバイスしてあげるといいよ。
93:名無しの笛の踊り
11/07/16 00:03:02.61 +X11qE82
おまいら、あきないというか、こりないというか
94:名無しの笛の踊り
11/07/16 00:38:31.41 SbiI4nDT
ID
95:名無しの笛の踊り
11/07/16 01:34:06.37 Dm+KkX8M
>>92
だから最初からフェーズなど無視しろ、と
時系列的な技術練習は不要だ、と
書いたつもりなんだが
96:名無しの笛の踊り
11/07/16 01:36:40.67 Y/yh7U20
>>91
その通りだな
速さ＞正確さ
ポップスなんだから
97:名無しの笛の踊り
11/07/16 01:55:37.93 JhdgTfLa
>>95-96
初心者に変なこと教えるな。
そんな考えだから君は上手くならないんだよ。
98:名無しの笛の踊り
11/07/16 06:47:51.72 s6NmhYt0
クラシックのアプローチするなら、
テンポ落としてでも引きこぼしのないように練習すべきだな
ゆっくりで弾けてないフレーズは、速くしても弾けないよ
勢いとか雰囲気とかで、弾けた気分になってるだけ
サンバーストだと半分のテンポにしても充分、原曲のリズム感は感じながら
練習はできる
99:名無しの笛の踊り
11/07/16 07:39:32.02 CqYs8vsy
雰囲気を作るって言ってるんだからエアギターの話だろ
100:名無しの笛の踊り
11/07/16 08:04:09.47 VBfzqUT8
あんな曲弾かんでいいよ
101:名無しの笛の踊り
11/07/16 09:20:26.50 JhdgTfLa
ごめん、エアギタの話だったのか。だったら>>91に賛成。
102:名無しの笛の踊り
11/07/16 10:09:24.04 QN92t5CB
エアバースト、さっきやってみた。ぜんぜん雰囲気でないｗ
ロックじゃないと無理ｗ 体が動かせないからｗ
103:名無しの笛の踊り
11/07/16 10:19:06.91 5XyJBr4s
SUNBURSTもようつべでいろいろなプロの演奏を聴けるが、大萩のはあまりパッとしない感じがする。
前から思っていたが、あのブーシェのサウンドが今ひとつ魅力がない。
彼も福田進一みたいにブーシェの限界を知って手放し、他のギターをメインに使うような
決断が出来ればさらに飛躍できると思う。 元々実力も才能もあるギタリストなんだから。
104:名無しの笛の踊り
11/07/16 10:31:12.22 JhdgTfLa
>>102
やったのやよｗ
動画Upしてくれ。
105:名無しの笛の踊り
11/07/16 12:05:41.03 DjcuMCFe
>>103
ブーシェを買えなかった恨み？
106:名無しの笛の踊り
11/07/16 16:00:02.22 whWtY+BZ
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
すげえwww
107:名無しの笛の踊り
11/07/16 16:01:01.14 VPVqxLPl
ブーシェか。。。
個性的な楽器ではあるかもしれないが楽器として良い状態で残っているものは少ないだろうね。
ブーシェの劣化したやつに大枚叩くなら佐藤剛のブーシェ・モデルが買いじゃね？
もしセンデロ・ルミノソが入って来たら多少値が張ったとしても入手したいがな。
108:名無しの笛の踊り
11/07/16 16:16:05.90 nhIYeN8u
>>107
大萩さん自身もブーシェの特に前期のものには作りがけっこう雑のものがある、
みたいな事を以前雑誌で言ってたな
もともと画家で、ギター製作は趣味で始めたみたいな人だろうから仕方ないかもしれない
109:名無しの笛の踊り
11/07/16 17:32:15.83 JhdgTfLa
>>106
グラン・ソロだけは大嫌いで避けてたから俺は落札できないな。
110:名無しの笛の踊り
11/07/16 18:51:12.58 ZXsjDaOC
>>109
なんだ、偉そうなことを書いてるからグランソロぐらい弾けるのかと思ってた
それも、正確に
111:名無しの笛の踊り
11/07/16 18:58:31.79 JhdgTfLa
>>110
弾けないと弾かないは違うの。君は日本語もわからんのか。
112:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:07:49.41 l9W+wMjI
違反申告2件も確認されてんじゃん
113:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:09:51.93 ZXsjDaOC
>>111
弾かないのなら弾けないだろ？
弾かないけど弾けるという根拠は何かあるの？
あ、エアギターか、なんてからかいたくなっちゃう
114:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:28:29.32 JhdgTfLa
>>113
>>91をみんなに批判されちゃったから悔しくて仕方ないんだな。
でも正しい知識が得られて良かったじゃないか。
実生活で恥かかずに済んだんだし。
115:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:31:05.41 ZXsjDaOC
>>114
なかなかしつこいお爺さんだね
前にもいたような
そんなことより、グランソロが弾けるっていうのは、どこ行っちゃったんだ？
116:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:33:26.80 JhdgTfLa
もしかして池沼くんかな？
117:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:36:27.33 l9W+wMjI
おまいら、いつまでやるつもりだよ
118:名無しの笛の踊り
11/07/16 19:54:11.75 ZXsjDaOC
>>116
あんたがグランソロを弾けても弾けなくても、俺には関係ないからどうでもいいけど
＞君は日本語もわからんのか
＞もしかして池沼くんかな？
なんて書き方をしないことだよ
そんなこと書くから、根拠を出してみなってからかいたくなっちゃうのさ
悔し紛れのワンパターンしか反応できないなら、少しは懲りろよ
>>117
俺たちがいなくなったら、このスレすぐ消えちゃうじゃないか
119:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:01:09.55 l9W+wMjI
>>118
冷静になれ、熱くなるな
池沼なんて言葉を容易く使う人間と肩を並べるな
法律スレにまた戻るぞ
120:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:03:26.92 ZXsjDaOC
>>119
わかった
アイスクリーム食べてくるよ
121:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:12:20.50 JhdgTfLa
>>118
君にはまったく関係ないのに俺に絡んでくる、君の病状をよく表してるな。
俺は関係ないなんて言わない。君のことを心から心配してるよ、池沼くん。
122:名無しの笛の踊り
11/07/16 20:45:20.21 VPVqxLPl
>>107
その本業の絵がまたがっかりするくらいの俗っぽさでﾜﾛﾀ
日展の八代亜紀とか工藤静香レベル
123:名無しの笛の踊り
11/07/16 21:42:59.64 nhIYeN8u
なるほどw 表・裏・側板の接着がズレてるギターも作ってたと
大萩氏が言ってたのも頷けるな
124:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:10:19.19 yRBtxUV8
福田進一は、ブーシェはもう使えんと見限ったらしい。やはり見識が深いのか。
125:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:11:26.41 ZXsjDaOC
>>121
アイスを食べに行って帰ってきたら、またなんか書いてるんだ
で、俺にどんな病状があって、なにを心配してくれてるんだって？
それから、俺があんたのことをグランソロを弾けないやつと思ってるのは、そのままでいいのかな？
126:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:22:11.91 whWtY+BZ
せっかく面白いオークションのネタ見つけたんだから、
ケンカしないでよ～(;皿;)
悔しいから
もういっぺん貼っちゃうぞwww
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
127:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:30:45.71 gifJFT+p
治佳さんのトレモロは粒が揃っていて美しいけど、左右とも脱力が不十分
なのでミスが多いのが欠点。あと、スラーがデビュー来、改善できず、弱いね。
じょんのトレモロは、つまらないの一言。
ラッ競るのは、音がかすかすしている。
進一のトレモロは、冗談だろうというくらい下手。この人の右手は、小指側が
常に力んでいて、悪いフォームの典型。スケールも極端に下手だしね。
128:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:31:07.51 yRBtxUV8
>>126
世の中には面白いのがいるもんだな。
129:名無しの笛の踊り
11/07/16 22:34:35.31 JhdgTfLa
>>126
これ暗譜しろとは書いてないよね？
山口県じゃなかったら話のネタに落札しても良かったなｗ
130:名無しの笛の踊り
11/07/17 00:16:47.13 ePNi72Ep
>>127
福田さんを悪くいうつもりはないが
プロが必ずしも何でも上手という訳ではないんだね
CDのアルハンブラ聞いたとき、よほど寒い部屋でひいてるのかと思った
131:名無しの笛の踊り
11/07/17 05:15:08.83 3i3FOaLT
ふくしんのアルハンブラは下手だけどさすがに表現がしゃれてる
山のはフラメンコみたい
132:名無しの笛の踊り
11/07/17 08:39:46.65 iws9lQ5F
>>109
何コイツ
売る気ないってことだろ
133:名無しの笛の踊り
11/07/17 08:41:13.06 iws9lQ5F
>>127
あーあ
言っちゃったね
134:名無しの笛の踊り
11/07/17 08:41:55.39 iws9lQ5F
>>131
フラメンコを馬鹿にし過ぎ
135:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:09:12.60 6Qu4mvpQ
>>126
最後まで弾けばいいんだろ？
ミスするな、とか上手く弾け、とも書いてないから、だったら思っているより敷居がたかくないんじゃ？
あと落札手数料を支払ってもらうっていくらだよ？
ここ曖昧にすると特商法違反じゃね？
教えて法律の人
136:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:22:30.49 ePNi72Ep
山口まで行って言いがかりつけて交通費もらって旅行してきたらどうか
137:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:29:10.14 2L27p+V9
>>132
売る気ないんだったらもっと難しいお題にするだろ。
君にとっては難しいかもしれんが。
138:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:33:45.33 ePNi72Ep
山口県まで売ってくれるかどうかもわからないのに
旅費かけて郁子と自体が難しくないかい？
やはりこれは
「交通費出せばそれで済む話ちゃうやん、どないしてくれるねん」
といってギターもただでもらってくる。これしかない。
139:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:37:56.56 sFLaHf2v
でも、何がしたいのかようわからんな、この出品者
140:名無しの笛の踊り
11/07/17 09:38:39.97 2L27p+V9
どんなギターか知らんが、近隣の人もたくさんいるだろうからね。
弾いて気に入らなかったら落札をキャンセル出来ればいい条件かも。
141:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:08:26.42 iws9lQ5F
>>137
馬鹿か
こんなじょうけんを真に受けてんのか
君にとっては
だ;っておｗ
142:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:11:22.85 2L27p+V9
なんで？
君のような初級者には難しいかもしれんが、中級以上だったら楽譜持ってけば
大丈夫だろ？遠くなければ問題なし。
143:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:30:43.41 DFqAQyrm
曲の難易度じゃないだろ
「弾けない奴には売らない」という高飛車な売り方が批判されているんであって
自分だったら、たとえ弾ける曲だとしてもこんな出品者から買うのは嫌だ
「フレタを１５万円で売る、ただしコンクール入賞経験者に限る」とかいうんなら
パトロン気取りの奴なのかなとも思うけど
144:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:33:09.63 2L27p+V9
単に転売目的じゃない事を証明させたいだけかもしれんし。
145:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:35:47.75 ePNi72Ep
だいたい井田ギター自体とくにほしくないだろう
山口のど田舎だったら交通費だけじゃなくて時間もかかるし泊まるところもないぞ
交通費等が6万ちょいだとして井田ギターを21万も出してほしいか？
146:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:47:07.57 DFqAQyrm
引き合いに出された工房もいい迷惑だな
普通に実績のあるところなのにマイナスイメージつけられて
147:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:50:03.89 PdMm0bvA
いや、ふくのは、表現が表層的で深みがまるでない。
だから、名盤といわれるCDが一つもないし、駄作ばかり。
148:名無しの笛の踊り
11/07/17 10:50:42.05 ePNi72Ep
邦人製作家シダー・ローズ2008年
ヤフオク相場なら一発回答方式で10万未満で落ちるくらいだよ
まんまと釣られてない？
149:名無しの笛の踊り
11/07/17 11:14:02.43 iws9lQ5F
>>142
馬鹿丸だな
初級者じゃなければ簡単に弾けるってか
万年中級者の妄想丸出し
150:名無しの笛の踊り
11/07/17 11:26:19.21 2L27p+V9
>>149
理解力が乏しいからギターも上達しないんだよ。
>>135も書いている通り簡単に弾く必要はない。
151:名無しの笛の踊り
11/07/17 11:28:22.73 veNXs3mj
ホセル・イスゴンザレスが弾いているマンシーニの｢ひまわり｣の楽譜を探しているのだが何処かで手に入らんかな？
現ギに問い合わせたら、｢あ～あれはね～版権の問題でうちは扱ってないね～。だから何処探しても無理だよ！｣と社長みたいな人に怒られた。
あれぐらいなら皆さん耳コピ楽勝ですか？
ちなみにNHKスタジオパークて聴いた福田進一さんのひまわりは、何だかクドイ演奏だったから好きではなかった。
ひまわりというより曼珠沙華という感じ。
やっぱひまわりはゴンザレスに限るね。
152:名無しの笛の踊り
11/07/17 13:28:51.89 zcqbkepp
ゴンザレスの編曲いいか!?
153:名無しの笛の踊り
11/07/17 14:29:54.35 Aub2LFOw
よぐね
154:名無しの笛の踊り
11/07/17 14:53:43.56 H5V8IWNX
>>151
今聞いてみたら案外単純な編曲やんけ。
やってもいいけどタダてわけにはいかんで。
155:名無しの笛の踊り
11/07/17 18:39:08.84 ePNi72Ep
>>154
>>151は誰かにやってくれとは言ってないと思うけど
楽勝かどうかきいただけみたいだから楽勝なんでしょうね
156:名無しの笛の踊り
11/07/17 18:46:40.39 2L27p+V9
オークション終了したな。
157:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:01:13.28 iws9lQ5F
>>150
馬鹿か
そんなことを踏まえての話しってことも判らないから何をやってもうまくいかないんだよ
158:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:07:14.78 2L27p+V9
>>157
素直じゃないからそういう表現になるんだろうけど
今度はちゃんと理解できて良かったな。
159:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:08:02.88 iws9lQ5F
>>158
馬鹿は死ななきゃなおらないようだな
160:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:10:31.84 2L27p+V9
池沼くんの夏はまだまだ長いな。
161:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:31:46.16 ePNi72Ep
>>160
少し遠慮ってものないのか
毎回荒らしてスレの大半が無駄になってるよ
162:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:39:40.76 2L27p+V9
>>161
ここは2ちゃんだし君に荒らすなといっても無駄だろうから
好きにやっていいよ、池沼くんｗ
163:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:51:07.48 ePNi72Ep
>>162
×「君に」
○「君が」
好きにやっていいんだったらそうさせてほしい。
リクエストとしてまず、>>162に消えてほしい
あとは何も望まない
164:名無しの笛の踊り
11/07/17 19:54:00.23 2L27p+V9
>>163
池沼くん、丁重にお断りしますｗ
世の中、自分の思い通りにならないものなんだよ。
165:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:38:28.33 3i3FOaLT
ひまわりは、いなせに弾く人が多いけど
女の腐ったみたいなめそめそした演奏が好きなんだけど無いね
166:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:45:54.13 eb4oE5GK
ひまわり以外ではあるのか？
「女の腐ったみたいなめそめそした演奏」
参考までに何か紹介してくれ
167:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:51:26.22 PIpCTn/T
>>151
楽譜の購入の相談して、そんな言い方されて腹たたねーの？
どっちが客だかわかりゃしねーっつーの！
168:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:52:00.85 3i3FOaLT
誤解させる書き方だった
ひまわりは「女の腐ったみたいなめそめそした演奏」が好きじゃw
それとは別にあんまりないね「女の腐ったみたいなめそめそした演奏」て
169:名無しの笛の踊り
11/07/17 20:59:53.12 eb4oE5GK
>>167
なにいってるのかわかんねー
170:名無しの笛の踊り
11/07/17 21:35:36.02 xbl+aai4
広まるヒマワリ作戦、間違えれば汚染拡散も
2011年7月17日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
171:名無しの笛の踊り
11/07/18 01:22:04.59 YDp7Df5L
こんどは、演奏なしで売っちゃうおw
良心的だお♬
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
172:名無しの笛の踊り
11/07/18 02:32:39.38 MAxyVXAM
↑
出
品
者
乙
。
173:名無しの笛の踊り
11/07/18 07:44:29.42 Ub9D1/vm
>>171
昨日は15万だったよね？
上乗せされた16.5万円は演奏代か。
174:名無しの笛の踊り
11/07/18 08:09:01.08 ESRx2xBV
>>124
ブーシェは難しい楽器だから疲れるとどこかで
福田氏がコメントしてた記憶が。
ブーシェ使ってる時の大萩氏のコンサートに
何回か行ったがいつも1曲目はしっかりした
音が出てない。
まあ本人がスロースターターなだけかもしれんが。
175:名無しの笛の踊り
11/07/18 08:33:59.83 IcdqIHgv
ブーシェを小一時間試奏させてもらったことがあるけど
確かに慣れるまで「手に収まらない」感はあるね。合うジャンルも選ぶし
でもあの美音や、和音弾いたときの香るような響きは麻薬だわ
176:名無しの笛の踊り
11/07/18 08:52:04.92 aPNManO/
>>171
国産でローズ、杉なら31.5万円なんて新品でも絶対落札されないよ
特に杉はラミレス以外人気ないから店からいやがられる
30万×7ガケで21万に消費税、これが本当の国産杉ローズの新品実売店頭価格
定価はお店や製作家が高めに設定することもままあるが、このクラスは定価30万が実質商慣行定価。
スブルースならこの21万円から状態がよければ6ガケで12万ぐらいが店頭中古実売価格といったところ。
でもこれは杉。ブランド力もつよくない。
一発勝負ではじめから思い切って5万円スタートくらいのことしなければ、あとはヤフオク塩漬けアイテムの仲間入り。
もうちょっと上手くやればよかったのに。
177:名無しの笛の踊り
11/07/18 09:54:18.35 Zp7+D01A
きっと出品者はまともに売る気ないんだろ。 見せびらかしたいだけか？
178:名無しの笛の踊り
11/07/18 10:29:22.20 aPNManO/
今日もはりきってトレモロの練習をするぞ！
と意気込んでみるが福田さんでも苦労しているのに
アマチュアの自分はどうすればいい？
179:名無しの笛の踊り
11/07/18 10:35:00.05 Ub9D1/vm
メトロノーム使って60から始めよう。
180:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:08:51.57 xbdn+s58
>>176
杉は人気ないって言って
杉は30万×7＝21万
スプルースは21万×6＝12万
松より杉のほうが値段設定上じゃん
じゃあ何が人気なんだよ。楓か？
それに杉が30万ってラミレスの何周年モデルとかを基準にしてんの？
ラミレスは名前だけが有名になっているから、エレキからの転向組には人気だよな。
30万で買えるクラギなんて。
一番中途半端じゃん。
181:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:22:23.11 8IHT+9R9
トレモロ練習するよりスケールやったほうがいいよ
182:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:23:52.23 Ub9D1/vm
トレモロ練習したいやつにスケールやれってまた変なのが沸いてきたな。
183:名無しの笛の踊り
11/07/18 11:54:10.45 aPNManO/
>>180
いや、悪かったよ。高く売れるといいね。自分はこう見積もったよ
⇒ 新品実売価格は 定価30万×割引30％＝21万円
⇒ 3年落ち中古価格は その21万円に六がけで12万て計算
井田ギターは教室で先生のペイバックを含めたかなり高い設定なように感じる
もちろん通常の30万ギターとの違いをださなければならないからヘッドに彫刻入っている
楽器屋さんによく言われるんだよ、杉は売れないからねって。
でもラミレスはよく回るらしいよ。
それはそうと今日もトレモロ研究であけくれます。
ここでも議論が白熱するのはトレモロですよね。
184:名無しの笛の踊り
11/07/18 12:49:48.95 sB8fkzEi
>>181
トレモロもスケールも同じだよ
なんていうとまた，色々思い込みの反論が来るんだろうな
185:名無しの笛の踊り
11/07/18 12:58:59.49 Ub9D1/vm
>>184
引き続きエアギターの話かな？
だったら確かに同じだね。それとも初心者にとっては同じカテゴリなのかな。
186:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:00:30.13 1UcBR1XT
>>184
反論はないけど、なにが同じなのか具体的に教えて欲しい
187:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:02:43.06 20HAnB0z
同じだったらトレモロ練習すればいいだろ、池沼。
188:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:06:43.40 1UcBR1XT
>>187
同じだと何でトレモロ練習すればいいんだ？
189:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:08:57.00 20HAnB0z
また池沼の自演か。
190:名無しの笛の踊り
11/07/18 13:17:55.22 1UcBR1XT
>>189
なんだ、答えられないのか
誰の疑問にも答えられないなら、書き込んでも無駄だよ
誰も相手してくれなくなるから
現実同じようにね
191:名無しの笛の踊り
11/07/18 14:31:52.80 cQwOJ283
アルペジオのpamiは問題ないのにトレモロの通常の運指Pamiは、何故か違和感があるのでpimiにしてみると違和感なくトレモロができるよ。(^ε^)
アストリアスの冒頭のpipmpipmpipmを参考にしてアルハンブラの思い出（トレモロの代表曲）に応用してる。
トレモロはpimiの方が自然に弾ける…
あくまでも俺はだけど(^.^)
192:名無しの笛の踊り
11/07/18 14:54:54.30 aPNManO/
タルレガ以来トレモロはpamiと相場が決まっているけど
これ、指の動く構造から見て理にかなってますか
薬指の次に中指を弾くっていちばん不安定ではないでしょうか
193:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:17:42.42 IcdqIHgv
トレモロの話題が出るたびに「ぼくの弾き方」理論が出てくるけど
自転車とか水泳みたいなもので、できるまでは不可解極まりなくて
できてしまえば何でできないのかわからないという類のものだと思う
トレモロに四苦八苦している人って、素通に弾いてるときとトレモロ
してるときで別のフォームになってるんじゃないかな
プロでもなんかフォームを切りかえてる人を見かける
塊になったり中指が飛び出したりとか癖がついちゃってる人は
pami→pimaを交互にゆっくり練習すると粒が揃ってくるよ
194:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:40:37.73 aPNManO/
よっしゃ、それじゃマジでpami→pimaの交互練習を徹底的にやるぞ！
とりあえず、今から夜まで猛練習だ。
195:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:46:45.73 Ub9D1/vm
>>192
理に適ってると思う。
aは一番独立性が悪くて、絶対的、相対的な位置も認識しにくい指。
そこを基準にすれば全体の精度が上がると思う。
196:名無しの笛の踊り
11/07/18 15:57:51.59 HxwXlhYb
>>187
ほらね
197:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:07:06.08 HxwXlhYb
>>186
トレモロもスケールも共通の技術として弾ければ別個に
練習する必要はないし，別個にしても結局は弾けないということ
スケールも普通にａｍｉを使って旧称のアポヤンドでもアルアイレでも
自在に弾ければそのままトレモロになるし，アルペジオにもなる。
トレモロは同一弦上のアルペジオ
ちなみに普通は旧称のアポヤンド的音質でトレモロも弾けるはず。
弾けないと普通に歌えない。
単音旋律を弾くのと違う原理でトレモロを弾くこと自体おかしい
なんていうとまた．．．．
198:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:18:31.58 Ub9D1/vm
>>197
それは間違ってる。
スケールで弾けてるつもりになっても指ごとに音量や音質がバラついてる
ことに気付かない。弦によって音量も音質も違うから気付きようがない。
だからトレモロの練習は必要なんだよ。繰り返すが、エアギターは話が別。
199:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:40:08.12 aPNManO/
amiとimaとではフォームが違うのが自然ってことはないですか。
中指を弾いた後、つまり中指が押し下がった後に弾く人差し指と
中指を弾く前の、つまり中指が上がったままで弾く人差し指とでは
指の負担が違うと思うのです。
トレモロの難しさはこのあたりと、あとひょっとしたら親指も関係している気がします。
200:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:42:02.73 SDptOLB4
>>180
30万は
ラミレス1aローズ
ってところだな。
あれはいい楽器だろ。
201:名無しの笛の踊り
11/07/18 16:54:01.99 1UcBR1XT
>>197
うん、言いたいことは解るけど、ずいぶん乱暴な独自の考え、だと思うよ
アルアイレ万能の人なんだろうけど
＞単音旋律を弾くのと違う原理でトレモロを弾くこと自体おかしい
というのはどうかな？
単音とトレモロのメロディの音が同じじゃなきゃおかしいならどっちかはいらない？
音楽的なおもしろさは、均一に近い音が醸し出すときもあれば一音一音コントロールすらされていない音の違いが表現する時もある
アポヤンドとアルアイレだけじゃなくて、弾き方でギター音はすごく変わる
だからおもしろい
なぜそれぞれの弾き方から出る音を同じにしなきゃいけないのか、やっぱり解らない
アルハンブラのトレモロは３つの短い音を均一に弾いて、３つの音に変化を持たせたいところには装飾音を加えてる
一般的なスケールは速さや一音一音の変化も練習する
やっぱり違うと思うんだけど
202:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:01:58.30 20HAnB0z
>>188
頭わるいな。>>184はスケールとトレモロが同じだって言ってるんだから
トレモロの練習をしようとしてる人にスケールを奨めること自体
自己矛盾なんだよ。
203:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:13:46.64 IcdqIHgv
>>199
実際に見ていないので適切なアドバイスになるかわからないけど
トレモロをする以前に、掌（手のひら）が弦に近づきすぎてない？
脱力して構えると手首がだらんと垂れて軽くへの字に曲がるはずだけど
親指を寝かし過ぎると、手首がまっすぐ（ひどいのになると逆ぞり）になって、
スケール用／アルペジオ用、高弦用／低弦用・・・とフォームが定まらなくなる
ふわっとティッシュを持ち上げる感じで、１弦と６弦を同時にアポヤンドで自然に
つまめるフォーム覚えると、各指が均等に動かしやすくなる
204:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:18:02.05 HxwXlhYb
>>198
スケールでばらついていたらまずいでしょう
全く別の技術として別個にやってはまずい，というだけで
それぞれの練習自体は別に問題ないですよ。
スケールだって，四つ打ち，八つ打ちでもやるし，同一音をずっと
繰り返して持続音としても練習する，こうなるとトレモロとの区別は
ほとんどなくなります。
205:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:23:56.36 Ub9D1/vm
>>204
君が言っていることは極論すると「どんな奏法も結局は爪で同じように弾く」
程度のレベル。トレモロを練習しようとしている人にスケール練習しろ、とか
スケールもトレモロも同じ、なんて言って混乱させないようにね。
君のような初級者がよく陥る錯覚なんだろうけど、他人を巻き込んじゃだめ。
206:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:25:58.60 HxwXlhYb
>>205
またこの決めつけか
万年初心者乙
207:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:28:26.93 Ub9D1/vm
>>206
悔しかったら反論してみろ。それが君の成長に繋がるんだよ。
208:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:52:04.72 HxwXlhYb
>>207
馬鹿か
あんたのは単なるいちゃもんで論になってないのから誰も反論してくれない
んだよ
209:名無しの笛の踊り
11/07/18 17:58:10.08 PBKJWJYF
爪によるんだよ。トレモロもスケールも爪の状態や形で上手い下手が決まる。爪に恵まれない人が練習でなんとかしようとすると若い頃はなんとかなっても後で腱鞘炎で指を壊したりする。クラギ弾くのは大リーグボール3号投げ続ける感じだよ。
210:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:16:29.45 weN6/+w6
>>209
爪がめぐれていたほうが有利はいいとしても
だからって練習して故障は、単に練習の内容に問題があるほうが大きいんじゃないかな
211:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:16:38.51 Ub9D1/vm
>>208
それを言い訳というの。
そうやって逃げ回ってきたんだな、今まで。
212:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:21:08.24 HxwXlhYb
>>211
おまえがな
何の建設的な議論をお前は今まで誰に対してもしたことがない
それを気付け
おれはただ意見を示している。
213:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:24:23.66 PBKJWJYF
>>210
まあね。
そこいらのリスク熟知した先生についてたら問題ないかもしれないが若い内はどうしても無理するからね。
214:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:27:48.61 Ub9D1/vm
>>212
「それに気付け」だろ。まずは深呼吸しよう。
いいんだよ、君はもう二度とトレモロを練習しようとしてる人に
「スケールやれ」とか「スケールもアルペジオもトレモロも同じ」
とか間違ったことは言わないと思うから。
215:名無しの笛の踊り
11/07/18 18:43:12.48 EmxEyR4N
ID:Ub9D1/vmとID:HxwXlhYbは来週の土日にアルハンブラをうp。
それでどっちの言ってることが正しいか一目瞭然。
216:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:03:07.94 Ub9D1/vm
トレモロの鬼と言われてる俺にうpさせるな。
217:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:14:10.54 sB8fkzEi
>>214
息してろよ
馬鹿もしねば治るかもしれんが
218:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:37:17.02 GdNKpund
ここは馬鹿のすくつだなぁwW
219:名無しの笛の踊り
11/07/18 19:46:56.67 MAxyVXAM
>>216
黙れジェロニモ
220:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:22:38.45 1UcBR1XT
>>215
そうだ、そうだ、うｐだ、うｐだ
トレモロの鬼のトレモロを是非聴きたい
ほんとに
221:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:26:36.77 Ub9D1/vm
エアバースト、中級グランソロ、トレモロスケールの3連続でワロタわｗ
「みんなと違うことを言う俺カッケー」みたいな寒いアホは
自分の無知を晒しながらシッポを巻いて逃げるのみ。
222:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:30:17.98 uhSTKa6m
>>221
ところであんた、ギター弾けるの？
口三味線奏者のような気がするんだがw
223:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:31:25.36 Ub9D1/vm
>>222
少なくともエアギターは自身あるよｗ
224:名無しの笛の踊り
11/07/18 20:34:25.92 1UcBR1XT
>>223
クラギのエアギターってのも、ちょっとねえ
山下みたいの、かな？
225:名無しの笛の踊り
11/07/18 21:07:34.03 uhSTKa6m
少なくともって・・w
弾けるのはエアギターだけでしょ？
226:名無しの笛の踊り
11/07/18 22:06:29.21 qBH4v+xS
そもそも爪はある程度伸ばさなきゃいけないの？(´･ω･｀)
227:名無しの笛の踊り
11/07/18 22:20:10.56 2iu8W7DX
指頭奏法命！って奴以外は伸ばす。
ただ個人差が相当あるから、短めの奴が長い奴を見ると違和感がある。
生爪剥がれるんじゃないかって思うくらい長い奴もいる。
ただ、普段長めの奴が短めの奴を見ると「指頭奏法？」って
感じるらしいｗ
228:名無しの笛の踊り
11/07/18 23:20:27.67 Ub9D1/vm
>>226
一般的には手のひら側から見て1～1.5mmくらい伸ばすといいよ。
指の輪郭に沿って磨いてみよう。
229:名無しの笛の踊り
11/07/18 23:37:50.42 MAxyVXAM
>>227
亀頭奏法はアランブラ九電の早いトデモロの音をきっちり出せまつか？
230:名無しの笛の踊り
11/07/19 02:42:25.53 /BMP1CZE
>>228 : ヤマダ爪ですね。
これだと、カチカチ音のする指が出てしまいます。
３０年程悩みましたが、結局 イクタ爪にすることで、
簡単に解決できました。３０年損した！！！！。
231:名無しの笛の踊り
11/07/19 07:18:19.65 B8SKGkEN
>>230
個人的にはどんな形でもカチカチすることはないけど、
爪の幅や断面の形状によって適した形は変わってくるから
試行錯誤して自分に合った形を探すのがいいと思う。
232:名無しの笛の踊り
11/07/19 07:49:11.59 9NvysrKu
2ちゃん発表会おもしろそうだな。やろうぜ。
おれは関西なんで関西開催が希望だけど。
233:名無しの笛の踊り
11/07/19 08:30:27.92 9PU/adVF
俺に山の爪があればなあ。。
234:名無しの笛の踊り
11/07/19 13:05:55.78 WijS1rw/
爪は短めにって考えてたけどユーチューブ見ると
村治も山下もかなり長く見えますよね
短い爪のギタリスト知ってたら教えて！
ちなみにパークニングは音色に変化をつけるなら長めでトレモロは短め
演奏会のレパートリーを見据えて爪をそろえるって本に書いてあったよ
235:名無しの笛の踊り
11/07/19 13:52:17.44 hBApEVnO
>>191
だがトレモロの右手の運指Pimiにして慣れるとかなり弾きやすい事に気付いた＼(^O^)／
通常はPamiだが…
236:名無しの笛の踊り
11/07/19 15:09:11.82 9PU/adVF
上手いひとは爪の長い人が多いみたいだね
セゴビアが短かったからNとかやたら短い爪にさせてたけど
短い爪の名手て今ほとんどいないでしょ
237:名無しの笛の踊り
11/07/19 15:24:56.46 eRTUvWEj
素人で長い人はにチンチン汚い音を出す人が多い。
238:名無しの笛の踊り
11/07/19 16:27:17.84 sr5buzOl
爪を語って音楽わかった気になっても仕方ないんだっちゅーの(爆）
239:名無しの笛の踊り
11/07/19 16:29:47.13 HFbi7EEo
>>235
弾き易くはなると思うが、それだとスピードはかなり制限されないか？
240:名無しの笛の踊り
11/07/19 16:53:49.15 hBApEVnO
↑ゆっくりと正確に始めて、だんだんと早く＝つまり、【コントロール】あと音量も大きくしたり小さくしたり…(^.^)
241:名無しの笛の踊り
11/07/19 17:10:53.26 hBApEVnO
ただ一つ言えるのはトレモロに関しては通常の運指＝Pami
が俺は弾きにくい…
何度やっても弾きにくい…
なのでPimiにしたら最初から弾きやすくなった＼(^O^)／
ただそれだけだｗ
242:名無しの笛の踊り
11/07/19 17:30:21.22 WijS1rw/
>>241
その弾き方に希望をもっているんですけど、4ビートでMMいくつぐらい出ますか
もう一点、プランティングでトレモロすると「たっ・たっ・たっ・たっ」になるので
やはりノン・プランティングで「たーたーたーたー」となる弾き方で練習したほうがよくないですか
243:名無しの笛の踊り
11/07/19 18:35:40.86 9olKYpRA
トレモロは、超スローで一音一音しかっりと音を確かめながら練習する。
そして、一音一音、鋭く、しかっりとタッチする。慣れないうちは、力み気味で構わない。
トレモロは、音量がないと様にならない。
i音は、音が抜け易く、軽いタッチになりやすいので、よく音を聴く。
スピードを追い求めない。最速でもセゴビアくらい。斉藤明子さんくらいの
テンポで十分に歌えるし、美しく響く。
鋭く、力強いタッチを練習するには、熊蜂もお薦め。
イエペスのような響きを出すには、かなり強烈にタッチしないと、あの
感じがでない。
244:名無しの笛の踊り
11/07/19 20:47:39.51 WijS1rw/
なんとしても美しいトレモ奏法をマスターしないと
重要レパートリーや新作など魅力的な作品すべてがパーになる
しかし、福田進一さんのアルハンブラの思い出聞いたけど、レスのいってること分かった
実は相当驚いた、パリコン優勝者で、、、んぅんんんん
245:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:08:28.13 3lOZ/8pf
益田て人もかなりトレモロがやばいね
246:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:22:21.37 sr5buzOl
YouTubeにあがってる牲川和希のアランブラはどう？
かなり粒だちが揃って美しいトレモレだと思うけど。
247:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:44:48.45 WijS1rw/
>>246
見ました見ました
上手ですけど手の甲を下ぎみにして薬指を弦に近づけ指のすくい上げる感じ
マイクのせいかツメと弦の振動がぶつかるスカスカ音が気になってしまいました
248:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:48:06.27 B8SKGkEN
>>246-247
これは確かに録音の仕方が悪いな。
至近距離にマイクがあって、後からリバーブを足した感じ。
249:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:53:58.99 Ls1dG74M
安くて、最低限の使用に耐えうる物を教えてください。
貧乏ですがクラシックギターをやりたいのです。
250:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:57:42.28 B8SKGkEN
ご予算は？
251:名無しの笛の踊り
11/07/19 21:57:45.41 HFbi7EEo
松岡
252:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:04:20.91 WijS1rw/
>>245
益田さんのアルハンブラみつけて聞きました
ギャロップ＆スタッカートみたいな弾き方
福田さんにしてもそうですが、普段の演奏とトレモロの演奏との落差は何なんでしょうね
トレモロって他のギターテクニックとは別物ですか
253:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:14:24.26 9olKYpRA
>>246
初めて聴く人だけど、他の曲はわからないけど、トレモロに関しては、駄目だね。全然。
タッチが弱く、1音1音の明瞭さがない。i指のタッチがやはり弱く、音が不揃い。
左手も、脱力が不十分で不用意な摩擦音が気になる。
もうちょっと、曲想をキチンと練ってから発表しないと。
254:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:38:21.32 BpIOGgIQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
255:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:38:27.44 g4ik5D0V
すごく偉そうｗ
256:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:40:50.81 BpIOGgIQ
牲川和希
雑音と楽音が同じくらい
なぜアルハンブラをアップするのか？
本人はいいとおもっているのか？
257:名無しの笛の踊り
11/07/19 22:53:35.00 K2+aypcM
アルハンブラか・・・
まあ、あらを探せばいくらでもいえるが
では、お手本となる演奏はどういうのを指すのか知りたいもんだ
258:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:00:08.96 g4ik5D0V
爪の長さとトレモロの(笑)をからめると面白いかも
思い切り爪を長くしてる山下のアルハンブラなんかも録音聴いたら強烈に
爪のパキパキ音が気になるんだけど、生で聴いたらホール全体が振動してる
ような錯覚がする
雑音を覆い隠すくらい「芯の音」がしっかりしてるんだろうな
チェロとかヴァイオリンでも目の前で弾かれると、指板を押さえるバチバチ
叩くような音や、弓が弦をかむガリっていう音とか、ノイズがすごいんだけど
ホールだと、そういう音込みでないとしっかりした響きにならない
259:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:01:59.61 WijS1rw/
あら捜しをしようということでもないけど
トレモロはプロや上級者ならちょちょぃのちょいなのかと
でも、パクさん、ビドビッチさんは福田さんや益田さんよりも上手いといっていいのでは
260:258
11/07/19 23:02:52.27 g4ik5D0V
ありゃ、「話題」をタイプミスで(笑)にしちゃったよ ＞＜
261:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:11:05.22 SYnI4muk
オマイラ
本当にえらそう
この子の半分でもいいから弾いてみたら俺は脱帽するよ
262:名無しの笛の踊り
11/07/19 23:46:30.57 SYnI4muk
こんなんあった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:名無しの笛の踊り
11/07/20 01:07:32.81 8v7ZsR6I
長い音が出せない代わりのトレモロなのに
１音１音が明瞭である必要ってあるのか
「ここ音伸ばしてるつもりだからあああー」ってかき鳴らせばいいんじゃね
264:名無しの笛の踊り
11/07/20 01:25:27.53 qLgKDmF1
>>248
俺もこれ前から気になってたんだけど、
爪の音はどう考えても録音のせいではなくこの人のトレモロの癖。
楽器店でのライブ録画の方だと爪音の方が大きいくらいだよ。
265:名無しの笛の踊り
11/07/20 01:41:21.69 dK5euHCB
やっぱ、アナちゃんのアストリアスかっけ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:名無しの笛の踊り
11/07/20 03:09:10.35 88KPDB+R
>>249
ラ・パトリエ
267:名無しの笛の踊り
11/07/20 03:30:53.44 qPOxrTWD
>>248
バヨリン族とギターは違う。ギター最大の長所の音色の美しさを犠牲にしてでかい音だしても意味ない。
268:名無しの笛の踊り
11/07/20 03:34:16.18 qPOxrTWD
248×
258○
269:名無しの笛の踊り
11/07/20 07:19:59.29 DxfWSV0/
>>267
恐らく距離を置けばカチャカチャ音は目立たなくなると思うけど、
何より演奏者本人が気にならないセンスを疑うよな。
それにしてもみんなトレモロには厳しいな。トレモロの鬼と言われてる
俺もちょっと引くわｗ
270:名無しの笛の踊り
11/07/20 12:11:24.20 Xt6YaPHu
厳しいというかトレモロは下手だと、ギタリストでなくてもすぐわかってしまいます
トレモロの練習をしたことのある人が聞けばなおさらです
ずばりなにかいい練習方法はないでしょうか（あれば福田さんもとっくに美しいトレモロになっている？）
271:名無しの笛の踊り
11/07/20 14:06:23.76 occdS5hF
ゆっくり練習とかは間違いだと思う。
ゆっくり弾いている時と速く弾く時と指の動きが違う。
ゆっくりで出来ることはゆっくりだからこそ出来る動きで、速い動き方は速く動かそうとしないと会得できない。
ほんとに初心者はまた違うけどね。アルハンブラを弾こうかと思うレベルの人ならゆっくり練習しても結局弾けるようにならない。
272:名無しの笛の踊り
11/07/20 14:36:27.87 GuQyEWzT
>>271
違わない。てか変わらないように、シームレスに速度を少しずつ
変化させて練習するんだよ。遅→速、速→遅の双方向ね。
273:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:24:33.00 7+hT+OQb
ゆっくり弾くとかここに書いてあるようなことは
プロならみんな試したんじゃないかい
それでも上手いのはプロのホンの一握りなんだから
練習してなんとかなるもんじゃないのかも
良い爪＋練習で初めて上達すんで良い爪がないと
いくら練習してもふくしんみたいになるとかw
274:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:34:37.60 GuQyEWzT
爪は確かに重要だけど、爪に恵まれなかったヤツが練習しなかったら論外だそ。
爪に責任転嫁してる暇があったら練習すること。
275:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:37:45.52 7+hT+OQb
ラジャー＾＾ゝ
276:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:40:04.76 baNt25NJ
トレモロに限らず練習法は人それぞれじゃない？
特に技術的なものは自分にあった練習法を探さないと故障の元だし
ゆっくり練習したい人はゆっくりと
はじめから速く弾きたい人ははじめから速く練習すればいいんじゃないだろうか？
トレモロに求める音によっても違うのかな
３音均一
３音を強中弱
３音を弱中強
それらの組み合わせ
やっぱりセゴビアはすばらしいし、イエペスも最高だなあ
277:名無しの笛の踊り
11/07/20 19:58:14.67 GuQyEWzT
>>276
トレモロの練習をしたい人、つまり自分のトレモロが上手くないと思ってる人は
速い速度で練習しちゃだめ。大抵の人はゆっくり弾けばツブが揃った
しっかりした音が出せるんだよ。上手なトレモロはその延長上にある事が
理解できない人はいつまで経っても上達しない。
自分のやりたいような練習しかしない(努力しない)人は上達しない。
278:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:07:11.25 baNt25NJ
>>277
自分の経験を押しつけちゃいけないよ
ほんとに人それぞれなんだから
トレモロだって一音一音しっかりした音を出す練習をしたら指を故障するかも知れないし
スケールの練習で故障する人は多いと思うんだが、それと同じような練習だと同じような危険もあるかも知れない
自分の理想を求めて自分の練習をしてればいいじゃない
そういう押しつけ方は新堀と同じ、かな？
279:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:19:36.41 GuQyEWzT
>>278
練習方法と練習量や体調の管理を分けて考えてられない人は例外なく
失敗するよ。一般的にはゆっくり弾くほとケガのリスクは低くなる。
つまり君の言っていることは「みんなと違うこという俺カッコいい！」
レベルなんだよ。
280:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:29:30.67 baNt25NJ
>>279
いつかは速く弾くんだろ？
まさかゆっくりのまま完成っていうんじゃないだろ
リスクを避けるには力を抜くこと
自分ではそう思ってるよ
別にみんなと違うこと言ってるとも思えないけど？
それより何でそんなに自分の練習法を押しつけたがるんだ？
人それぞれじゃ、何か不都合なことでもあるのかな？
281:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:35:19.17 GuQyEWzT
>>280
反論になってないよ。
自分の実力以上の速さで弾くと力んでケガをするんだよ。
これ以上ケガ人を増やすような持論は初心者のためにも書かないでやってくれ。
282:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:47:35.25 baNt25NJ
>>281
＞反論になってない
というのは
＞練習方法と練習量や体調の管理を分けて考えてられない人は例外なく
＞失敗するよ。一般的にはゆっくり弾くほとケガのリスクは低くなる。
って部分のこと？
別に反論するのが目的じゃないけど、ケガ（指の故障のことだよね）のリスクを避けるには、力を抜くこと、て書いてあるだろ？
方法や量や管理を分けて考える、というところは意味がわからなかったよ
具体的に書いて欲しいと思う
繰り返すけど、故障は速さからじゃなく、力みからだと思ってるんだ
283:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:49:45.72 yNaT4Gqs
まあ
人が提案するのを提案すること自体貶すのは止めようや
提案内容の当否を言えば話しが繋がる。
284:名無しの笛の踊り
11/07/20 20:50:11.02 baNt25NJ
>>281
ちょっと補足
速く弾くために必要なのは、力みじゃなくて、反対の脱力、だと思うよ
285:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:03:47.39 DxfWSV0/
>>282
君はもう既に話の流れを見失ってるね。俺への反論が目的になってる。
一般的に、
自分の実力以上の速さで練習することは非効率
自分の実力以上の速さで練習すると脱力できないからケガしやすい
と言われてるんだけど、まずこの点について君が理解できないとすると
また君を初心者認定するしかないんだけど、どう思ってるの？
こういう常識を元に、どうしたらトレモロが上手くなるか、という疑問に
俺とか他の人は「ゆっくり弾こう」とアドバイスしてるの。
286:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:21:41.52 yibZcnEb
アルハンブラでも暁の鐘でも、いやフェステラリアーネでいいからうpしろや。
誰の言ってることが一番信用できるか一目瞭然。
287:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:22:33.15 baNt25NJ
>>285
だからね、練習方法は人それぞれなんだから、自分の信じる練習方法を押しつけるのはやめなさい、ってずっと書いてるんだよ
ほかにも君の意見に反対してた人もいただろ？
自分じゃないからね、別の人だよ
速く弾く練習が非効率だとか脱力できないとか、一般的に誰が言ってるのか知らないけど、それは人によるだろ？
ゆっくりから始めても、いきなり速く弾いても、人それぞれの練習方法なんだし、どっちが正しいとかは人によるさ
別に初心者認定されても気にならないよ
その認定にどんな意味があるか知らないけど
アドバイスはアドバイス
断定して押しつけちゃ、いけない
288:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:32:35.91 X+BN71vh
ゆっくり弾けない奴が早く弾けるわけないだろ・・・
コントロールできてると思ってるのは自分だけで、周りはみな
「あれで弾けてると本人は思ってるんだろうな」でおしまい。
289:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:38:14.90 DxfWSV0/
>>287
君には人にアドバイスする知識も経験もない、それは自覚した方がいいよ。
まず「一般的に」の意味が分かってないだろ。技術には何でも基礎があるんだよ。
君はその基礎自体を否定してる。「スケールの練習なんかやらなくていい、
スケールの練習が効果的なのは人による、アルペジオも同じ」って言ってるのと
同じなんだよ。
290:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:41:42.73 yibZcnEb
うぜぇな、早くうpしろよ。
「僕は脱力を意識していきなり速く弾きました、ゆっくりの練習なんてしてませーん」
って宣言してうpして、誰もうpしかえさなければお前の勝ちだ。
「僕はゆっくりから始めてだんだん速くしていきました｣って宣言して(以下同文)
291:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:43:37.32 DxfWSV0/
だからトレモロの鬼と言われてる俺にうｐさせるなって。
292:名無しの笛の踊り
11/07/20 21:57:52.89 baNt25NJ
>>289
ま、アマ、プロを問わず、その基礎練習をやらない人も多いよ
指慣らしが必要な人はスケールやアルペジオをそれに当てる人もいる
それでの練習と言うほどのものじゃない
極端に言えばイエペスなんかは練習そのものをまったくやらなかったそうだけど
某有名ギタリストは初心者にスケールはやらせたけど、アルペジオは基礎的な課題にはしてなかった
そのスケールの練習は、ゆっくりと速くを組み合わせて１セット
スケールとアルペジオを必ず課題にしていたのは新堀
ほかにもそういう教室はあると思う
あくまでも例だよ
いろいろあるよ、と言ってるだけ
293:271
11/07/20 22:00:00.01 occdS5hF
わからんやつだな。
ゆっくり弾けても弾いても､それでは速く弾けるようにならないって言ってるの。
誰でもゆっくり弾けたら速く弾けるようになるわけ？
速く指を動かす為のトレーニングしないと速く動くわけない。
誰か脱力を書いてたけど、それが理解できないと永遠に遅いままだ。
294:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:02:03.61 Xt6YaPHu
トレモロをいちおう上手に弾ける自身のある人いる？
して、その習得法はいかに？
295:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:02:25.99 DxfWSV0/
>>292
いろいろわるのは分かってる。
でも速く弾けないのに速く弾く練習を推奨するのはあり得ないって言ってるの。
君は自分の言っている事が正しくないと認識してるよね。つまりディベートを
楽しみたいんだろうけど、ディベート自体の技術もない。俺が君の立場だったら
もっとまともな反論できるよ。
296:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:13:34.20 X+BN71vh
わからんのはお前だっつの・・・
お前の言う
>誰でもゆっくり弾けたら速く弾けるようになるわけ？
なる、ならないは根気とセンスと運動神経その他諸々。
殆どのヤツ(お前もそうだろうけど)は、途中でテンポをバーっと上げて
折角のそれまでの訓練を台無しにする。脳が指を一定の速さでコントロール
できるまでには根気は絶対必要なんだっつの。
ゆっくりですら弾けないヤツが速くは絶対弾けないっつの。
297:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:15:21.64 baNt25NJ
>>295
変なこという人だね
速く弾けないかどうかは速く弾いてみなくちゃわからないじゃないか
それに力を抜けば速く弾けることが多い
だからゆっくりがいいかどうかはわからない、と言ってるんだ
ディベートってシャーベットみたいなものさ
て昔、Ｅえません、Ｓｈａべれません、Ｓｕいませんのサークルにいたやつがほざいてたっけ
298:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:18:08.95 2E526Sib
M氏の魔笛をyoutubeで聴いたけど、まあ、荒いこと。ミスが多すぎ。
明らかに、限界のメカニック近辺で演奏しているのがわかる。
やはり、余裕のあるテンポでキチンと弾いてほしいものだ。
299:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:22:12.63 DxfWSV0/
>>297
＞速く弾けないかどうかは速く弾いてみなくちゃわからないじゃないか
速く弾こうとしても弾けないから「トレモロ上手くなりたい」って思うんだよ。
＞それに力を抜けば速く弾けることが多い
一般的には速く弾こうとすると余計な力が入るの。だからゆっくり弾いて
無意識に脱力できる様に繰り返し練習するんだよ。あと、速く弾くための
要件は脱力だけじゃない。そこを理解できれば君の勘違いも解消される。
300:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:25:24.90 baNt25NJ
>>299
何回書けばいいんだろうねえ
人それぞれ、だろ
301:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:26:28.28 DxfWSV0/
>>296
ゆっくり弾くのは根気もいるし面白くないんだよね。
でもそれが出来ないやつはいつまでたっても上手くならない。
そういうやつを山ほど見てきてる。必要性を説明してもダメ。
結局はそのあたりの理解力含めて、そいつの実力の限界なんだよね。
302:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:28:17.92 DxfWSV0/
>>300
人それぞれじゃない。基本なの。
その人に基本が通用しないかは、個々に診断しないと分からない。
だからこういう掲示板では基本とか一般論を基軸に議論するんだよ。
303:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:32:50.64 Xt6YaPHu
途中から入ってなんだけど
トレモロを力んで速い練習をしつづけて
さすがに疲れてきて弾いてる途中に力が抜けてきて上手く弾けたことがあったよ
その状態を持続できればよかっただけど今はまた元通り
304:名無しの笛の踊り
11/07/20 22:36:47.72 DxfWSV0/
>>303
何も練習しないよりはマシだったレベルだね。
もっと効率と定着力が高い練習方法が他にあった、ってこと。
305:名無しの笛の踊り
11/07/20 23:11:11.36 DxfWSV0/
トレモロが上手くなりたい人、メトロノームを持ってなかったらすぐ入手だ。
アルハンブラの前半部分を60の速さで5～6回繰り返して弾いてみよう。
すべての音がバランスよく均等に出ていること、ほぼノーミスで弾ける
ようになった事を確認して次は63で。
この要領で一段ずつ速くしていくと、上手く弾けなくなる速さが確認できる。
その速さから何段階か遅くして練習をやり直す。根気がいるね。辛いんだよ。
でも何日かすると少しずつ弾ける速さが上がってくる。
間接や筋肉に違和感を感じたら躊躇することなく練習を中止しよう。
306:名無しの笛の踊り
11/07/20 23:26:28.47 0mWx82+t
>>305
ここまでやったら確かに上手くはなりそうだけど
めんどくせって感じで普通は途中で投げ出すよな
307:名無しの笛の踊り
11/07/20 23:44:54.76 PvsxyTfb
>>303
「力んで」という表現をする時点で、おそらく変なフォームを覚えこんでるかも
できてみるとわかるけど、トレモロ奏法用に右指に特別力が入ることはないよ
アルハンブラなんか３０分や１時間ノンストップリピートしても平気
おそらく座ってるお尻が痛くなるほうがが先になる
308:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:02:40.12 3rz54wVY
クラシックギターを始めて半年です。
大聖堂の第三楽章をマスターするのに、あとどれくらいかかりますか？
目標は、Denis Azabagicさんの演奏。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
309:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:06:24.14 QVbEUYlC
>>308
この動画は初めて見るけどエアギターに最適じゃないか！
ところであなたは何歳？
310:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:13:23.88 s9gM+kpE
27歳ですけど。。。。
ピアノは12年習っていたので楽譜は読めますが、左手を広げて小指を独立して動かすのがちょっとつらいです。
311:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:16:49.47 QVbEUYlC
>>310
最低でも一年はかかるんじゃないか？
312:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:21:22.08 s9gM+kpE
第三楽章は単音ばかりだから、ゆっくりの所からスタートすれば何とかなりそうですかね～？
楽譜は、既に持っている現代ギター社の「てんこもり」に入っているので、少しは始めています。
313:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:29:52.50 G5ijMbY6
>>308
このおっさんの域には残念ながら無理だと思う。
福田さんより上手いと思う。かおりんは比較にもならん。
314:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:30:18.98 nnvLKfmy
>>312
応援してるからたまに進捗を書き込んでよ。
315:名無しの笛の踊り
11/07/21 00:39:09.37 u55+dSdE
久しぶりに現代ギター読んでみたら１０年前と内容がほとんど一緒だった
316:名無しの笛の踊り
11/07/21 01:13:16.69 rwJkeDaM
いや わるくなっているよ 内容は
317:名無しの笛の踊り
11/07/21 01:19:01.75 e9v3gdSd
>>308誰か知らないが上手いよｗ(^.^)
318:名無しの笛の踊り
11/07/21 01:23:48.90 e9v3gdSd
>>256
明らかに綺麗なトレモロだったよｗ(*´∇｀*)
319:名無しの笛の踊り
11/07/21 05:34:25.06 uHUpKSlH
まともなギタースレになっていて、衝撃！
320:名無しの笛の踊り
11/07/21 07:26:44.01 FhVHB8je
>>294
フラメンコの先生のところに通った
フラメンコのレパートリーはトレモロが出来ないと話にならん
もちろん、習い始めていきなりMAXのテンポから弾く、とかない
高音弦と低音弦の音符を一つ一つ均等に弾くのを心がけた
321:名無しの笛の踊り
11/07/21 07:29:21.70 FhVHB8je
>>256
確かに擦れる音が気になる
あと、ブスだったｗ
322:名無しの笛の踊り
11/07/21 07:49:30.73 G5ijMbY6
>>321
ブスじゃねーし。実際見ると可愛いよ。
てゆーか、お前らの中でこれだけ弾けるのは絶対にいないと断言できるわ。
323:名無しの笛の踊り
11/07/21 08:05:02.57 hXejN9KV
>>322
同意。
顔はそれぞれ好みがあるから置いといて・・・
少なくとも彼女程度に弾ける人はここにはいないだろう。俺も断言できるよw
爪の音はマイクのセッティングでどうにでも改善できるね。
たしか前スレ（？）でも誰かこの人を貶してたような。
恨みでもあるのかねw
324:名無しの笛の踊り
11/07/21 08:30:36.35 aIRPcAJZ
>>322
この女の人のトレモロはかなり上手いですか
お手本にした方がいいですか
右手のアップがないのが残念です
325:名無しの笛の踊り
11/07/21 08:36:24.00 jaci5Gng
だから、トレモロ自体は上手いのに雑音があって残念、ってことだろ。
326:名無しの笛の踊り
11/07/21 08:56:48.11 aIRPcAJZ
海外サイトも含めて定番のトレモロ話では
・トレモロのスピードを出したければブリッジ側でわしづかみのようにして弾く
サウンドホール側より弦が踊らないので弾くのが容易だが、音色が固めで単調
・右手を手の甲を少し返すようにして低めか斜めに弾くと弦を確実に捕らえることが
できミスが少なくなるが、弦をこするような音になる。多分、牲川はこれではないかと思ってます。
・aの指に問題があるのではなく、mの指とで交互に動くときに動きが鈍くなる。事実iaはimよりも動かしやすい。
・親指は指先より第一間接を曲げたほうか、5指全体がスムーズに動くが、pの打弦がこすり音になる。
第一間接が逆そりできる人は演奏に有利（らしい）。
・指は脱力するとch,a,m,iの順で内側に引っ込んでいる。imaの順でトレモロをすると
とぎれがちになりやすいのはそれが原因。同じ指でも弾く順番によって傾きが違う。
このあたりの話が何度となくいわれているけど。なんかいいやり方、開発した人、ぜひここでリポート希望。
327:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:09:07.84 jaci5Gng
最初に爪が弦に触れればカチャカチャ音がなするのは当たり前。
そんなに複雑な話じゃない。
328:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:14:32.37 aIRPcAJZ
Parkeing Methodsではトレモロのカチャカチャ音を極力抑えるため
指の腹で弦を捕まえろといっていますが、
それどもビビーンと弦に触れる音がします。音が大きいときはなおさらです。
329:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:48:06.08 hrBbPSff
>>298
エム氏って誰？
330:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:49:59.49 hrBbPSff
>>312
単音ばかり？
331:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:50:48.87 hrBbPSff
>>315
いや３０年前ともあまり変わらないが
出ていること自体に意義があるだろ
332:名無しの笛の踊り
11/07/21 09:52:55.52 hrBbPSff
>>326
群盲象撫
333:名無しの笛の踊り
11/07/21 10:53:49.68 aIRPcAJZ
ぶつぶつと音切れするのを矯正する方法はないでしょうか
334:名無しの笛の踊り
11/07/21 11:59:14.16 AOVtPli9
>>333
次の音を出すまで左指をはなさない事と右手やその他の部位で弦の振動を止めなければおｋ
335:名無しの笛の踊り
11/07/21 12:47:02.34 aMqrzShf
アザバは上手いよ。福が１０段階の５だとすると、７か８くらいの実力がある。
M＝益
336:名無しの笛の踊り
11/07/21 14:59:54.12 jaci5Gng
>>328
それはいったいどんな音なのか一度聞いてみたいな。
337:名無しの笛の踊り
11/07/21 16:38:37.30 aIRPcAJZ
パークニングのアルハンブラは150テンポ前後10ぐらいのトレモロで
正しい弾き方の見本といった印象、師のファミリーのロメロ演奏が一番近いよ
つめを短くして録音したらしいよ、なぜかスローに聞こえる
338:名無しの笛の踊り
11/07/21 18:11:16.41 aMqrzShf
トレモロは、日本では北口さんが一番上手いじゃないかな。
宮下さんも上手いね。
タマヨのアルハンブラも綺麗。
フィスクの森に夢みるは、トレモロ云々でなく、絶品の歌い口に
思わず聴き惚れる。
339:名無しの笛の踊り
11/07/21 19:43:10.84 9gyVDetp
減がトレモロ上手いみたい
人相わるいけどw
340:名無しの笛の踊り
11/07/21 20:44:32.27 U84rMEjI
>>312
大聖堂第三楽章をピアノで弾いたらどんな感じ？
まだやってなかったら、試しに弾いてみて感想を書いてくれるとうれしい
341:名無しの笛の踊り
11/07/21 20:45:02.90 aMqrzShf
10満点 8点＝技術的にほぼ完璧
ミゲル・バルベラ ７．５点
アルノー・デュモン8点
ブローウェル ８点
ホップシュトック １０点
スーフェイ・ヤン ９点
稲垣稔 ９点(最後のトレモロ)
藤井敬吾 ８点
渋谷環 ７．５点
神成 理 ７点
原 善伸 ７点
ソンコ・マージュ、佐藤正美さんもアルハンブラを録音
しているけど、これは、まあ、ご愛嬌。
ホップシュトックは、史上最高峰のテクニシャンの一人だけど
改めて聴き直したけど、トレモロもホント桁外れに上手い。
342:名無しの笛の踊り
11/07/21 21:18:31.48 aIRPcAJZ
ジョン、ブリーム、セゴビア、イエペス、山下、福田、村治の採点もぜひお願いします
343:名無しの笛の踊り
11/07/21 21:23:52.45 DjalycNd
あとEnnoもメチャうま。稲垣氏はアルハンブラの若い頃の
動画見たけど、完璧だね。音色、音量、3連の誤魔化しも皆無。
344:名無しの笛の踊り
11/07/21 22:21:55.30 aMqrzShf
ジョン ９点
ブリーム ８点
セゴビア ８点
イエペス ９点
山下 ７点
福田 ５点
村治 ８点
ぺぺ １０点
フェルナンデス ８点
総合的にセゴビアの演奏は１０点満点で不朽の名演奏。
イエペスは、６弦時代の演奏のほうが好き。
ブリームのトレモロは非常に端正だけど、やや流麗さに欠ける。
山下のタッチに楽器がついていかないという演奏。もう、トレモロの次元を超えた演奏。
福田は、他指にくらべ中指が長すぎ＆鷲爪が原因らしいけど、プロ水準ギリギリ。
村治さんのトレモロもとても綺麗で淀みがない。
フェルナンデスの均一なトレモロは凄いが、美しくないのが欠点。
ぺぺのトレモロは、世界で最も美しい演奏の一つ。ただし、タレガの夢とかバリオス作品は
なぜか、美しさが今一つ。
345:名無しの笛の踊り
11/07/21 22:35:51.71 aIRPcAJZ
これはもう喉自慢じゃなくてギター自慢って番組をNHKでやってもらうしかない
「では次の方」
「12番、アルハンブラの思い出」
「タラララタラララタラララ・・・」「キーン・コーン」
「いやあ、今の演奏どうでした？審査員の福田進一さん」
「とってもすばらしかったでよ、これからもがんばって弾いてください」
必ずほめてくれる審査員。いいね。
346:名無しの笛の踊り
11/07/21 22:39:00.19 QVbEUYlC
トレモロの鬼と言われてる俺は確実に11点だな。
347:名無しの笛の踊り
11/07/21 22:53:20.56 E+7PvdFt
>>340
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しの笛の踊り
11/07/21 23:02:41.79 aMqrzShf
前述のホップシュットクだけど、なんでこんな凄い人が日本では無名
なのでしょう。
個人的には、バルエコ、ラッセルを上回る演奏家だと思っています。
取り敢えず、パガニーニのカプリース５番の入ったCDを聴かれてみては。
とても、人間技とは思えないウルトラ超絶的な演奏。
あと、ルシオ・マタラッツォとか。この人のスケールは、私が聴いた
クラシックギタリストでナンバー１。
ジュオが中心で、ソロCDは、カルカッシ、ジュリアーニ、レニャーニの
くらいしか録音していないけど、なかでもレニャーニが凄い。
もう、パヴェル・ステイドルの同CDが遥かに霞んでしまうくらい、超絶。
バルエコ、ぺぺも凄いけど、上には上が。
349:名無しの笛の踊り
11/07/21 23:12:05.58 8+uH+fmW
>>347
いいね、ギターにはギターなりの良さがあるわけだけど、
これだけ流麗にバランスよく弾かれちゃうと立つ瀬がない
つくづくギターは制約のある楽器なんだなあと思った
しかしピアノでえ聴くと、なんかギロックの子供向け小品みたいなｗ
曲で向き不向きはあるだろうけど、ギター曲のピアノ版もっと聴いてみたい
350:名無しの笛の踊り
11/07/22 00:48:53.22 koJ/MIWi
改めてもっているCD聞きなおしたけど流れるようトレモロ弾いているのは
山下とラッセルだけのような気がする
他のギタリストは多かれ少なかれ「タ・タ・タ」というつまり気味の部分がある。
気のせいでしょうか。
351:名無しの笛の踊り
11/07/22 00:56:29.49 0H5LPSEJ
>>349
今月のレコ芸に日本女性ピアニストがギター良く弾かれるスペインものと
ギターオリジナルをまとめて弾いてるのが載ってるね。
大聖堂も入ってた。
でも最近ＣＤ屋がそばにないんだよな
352:名無しの笛の踊り
11/07/22 01:08:30.21 koJ/MIWi
名前だけでも紹介して
353:名無しの笛の踊り
11/07/22 01:34:59.59 0H5LPSEJ
>>352
御免ど忘れしただけ
立ち読みして
354:名無しの笛の踊り
11/07/22 01:39:46.55 3jqP/kae
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
M
355:名無しの笛の踊り
11/07/22 02:06:03.06 koJ/MIWi
自分をトレモロができるように指導してくたら30万出します。
それでできるなら安いもんです。ああ、とにかくできない。どうやったってできない。
356:名無しの笛の踊り
11/07/22 04:01:10.36 oeM8QHIm
アルハンブラは、ギターの「猫踏んじゃった」です。
プロがいい加減に弾くのは、同でもいい曲なので、
適当に やっつけてる せいです。
357:名無しの笛の踊り
11/07/22 05:11:02.38 AlQhiLOo
>>355
練習方法のレスは沢山あったのに一切無視してるお前は
絶対に上手くなれないよ。
358:名無しの笛の踊り
11/07/22 08:47:38.15 uqUf4g7Z
mという人はもう少し上手いと思ってたがな
359:早起きじーさんへ
11/07/22 11:00:10.39 h+kFZDyB
>>357
じーさん、また早起きして朝の5時11分から他人のあげあしとりかよ。
マジでじーさん、性格悪いよ。何人にいいがかりつけりゃ気がすむんだよ。
みんなまわりの人間離れていってさみしいだろう？
いっしょうけんめい挑発しても朝5時じゃだれも答えてくれないぞ。
本当はアンタさびしんだな。じーさん。
そろそろほされて誰からも相手にされなくなるぞ。
360:名無しの笛の踊り
11/07/22 11:14:45.10 AlQhiLOo
また池沼くんを傷つけちゃったみたいだな。悪気はなかったんだよ。
トレモロだけがギターじゃないんだし前向きに練習しよう。
361:名無しの笛の踊り
11/07/22 11:29:02.89 koJ/MIWi
ちょっちょっちょっと355は自分ですよ
夏休みは長いしがむしゃらに練習しますよ。
いろんなレス参考になってます。ありがとう。
362:名無しの笛の踊り
11/07/22 11:35:48.34 AlQhiLOo
多分君には無理。上達には素直さと柔軟性が必要だから。君が持っていない要素。
363:名無しの笛の踊り
11/07/22 11:39:53.67 koJ/MIWi
1分16分音符で140が安定して弾ける限界です。
ここからなんとか180までもって行きたいです。
364:名無しの笛の踊り
11/07/22 11:53:09.75 AlQhiLOo
エアなんだし240くらいは目指ざせよ。
365:名無しの笛の踊り
11/07/22 12:15:22.54 0H5LPSEJ
>>350
気のせいでしょう
366:名無しの笛の踊り
11/07/22 12:54:56.07 8EVvkScU
>>360
また2ch通信教育を始めてください
参考にするのもしないのも自由でとてもいいと思います
なによりタダだし
スケール、アルペジオ、、スラー、トレモロ、そのほかいろいろ
中にはその指導で上手くなる人もいるんじゃないかと思います
僕は前に書いてあったトレモロ練習法を試してみたいと思ってます
367:名無しの笛の踊り
11/07/22 13:38:06.78 0H5LPSEJ
自分を否定するやつは全部池沼君という同一人物と妄想している
完全に等質が進行しているな
チーン
368:名無しの笛の踊り
11/07/22 13:45:35.76 AlQhiLOo
「池沼くん」は特定の人物を指している訳じゃないから。
>>366
前回の練習結果を期待してるよ。
369:名無しの笛の踊り
11/07/22 14:14:36.28 8EVvkScU
>>368
練習するのはトレモロだけじゃないんで、ぜひほかのもお願いします
370:名無しの笛の踊り
11/07/22 14:30:10.32 AlQhiLOo
>>369
やだよ、お前練習しないから。
371:名無しの笛の踊り
11/07/22 19:02:36.91 bO5fQx4q
>>370
なんだ人にケチをつけるだけのピーマンか
372:名無しの笛の踊り
11/07/22 19:48:57.81 LUCjZEMj
残念ながらお前らは才能に恵まれなかった。
だから練習あるのみなんだよ。ここでのルールはただひとつ、
「練習するやつのみ生き残る」だ。
373:名無しの笛の踊り
11/07/22 20:04:45.05 zsdjSuiF
>>363
俺も140からなかなか上がらない。
一つの山なのかもしれんな。
374:早起きじーさんへ
11/07/22 20:15:50.96 h+kFZDyB
じーさん、あいかわらず大暴れだな
ニート何年やってんだ？
あんたみたいな人がイライラして他人に暴力を振るわないような世の中になるといいな
ギターひいて心を落ち着かせるリハビリをすすめるよ
375:早起きじーさんへ
11/07/22 20:18:20.65 h+kFZDyB
それからこころが落ち着かなかったらいつでもここにおいで
セゴビアの日比谷公演話を聞いてあげるよ、ニートのじーさん。
376:名無しの笛の踊り
11/07/22 20:42:28.42 mhsnlcVG
pu
377:名無しの笛の踊り
11/07/22 21:49:21.99 q1ySGPCV
上手いのはラッセル
378:名無しの笛の踊り
11/07/22 22:46:35.10 FqMO7jt8
>>375
俺は君が大好きな日比谷じゃない。
池沼くん、鬱期から復活したのか？
379:名無しの笛の踊り
11/07/22 23:47:31.33 koJ/MIWi
>>378
トレモロが絶対上手くなれないっていうことでいいですよ。
自分のネタで荒されるのはいやなので終わりにしてください。
380:名無しの笛の踊り
11/07/23 00:16:46.46 +oD54QYR
>>379
トレモロ以外もムリだから。
381:名無しの笛の踊り
11/07/23 00:39:30.85 /L/A1/6P
>>380
肛門洗ったか？
382:早起きじーさんへ
11/07/23 08:35:36.65 BhLtcuIZ
じーさん、おはよう
今日は朝5時から書き込みしたくても我慢したんだね
無理しなくていいんだよ、早起きは悪いことじゃない
「池沼」といえば心が落ち着くんだよね、自分より下の人間を探したいんだよな
がまんすると体に悪いぞ、今日も自由に暴れていいよ
383:名無しの笛の踊り
11/07/23 10:58:54.54 +oD54QYR
それから初級者は爪を長くするな。1.5mmまでで十分だ。
ただでさえ弾けないのに長い爪は難度を上げるから得策じゃない。
池沼はエアだから関係ないな。アホ面で伸び伸び演奏を楽しんでくれ。
384:名無しの笛の踊り
11/07/23 11:10:21.90 P2F3yS02
相手のプロファイル決めつけて貶しあい煽りあいの流れ
果てしなくループするよな
いくつかは同一人物が自演してるんじゃないかと思うけど
住人が尻馬に乗ってどちらかにレスついたら、
シメシメとばかりネタ引っ張って荒らし続けるし
385:名無しの笛の踊り
11/07/23 11:20:07.59 +oD54QYR
>>384
それが2ちゃんねるというものだ。それを受け入れる広い心を持とう。
386:名無しの笛の踊り
11/07/23 11:20:37.08 GZmCc4bp
>>384
ｄａｔ落ち 避ける自演で スレ伸ばし
煽り煽られ ギターも弾けず
387:「池沼」とあおるストーカーへ
11/07/23 11:27:04.36 /L/A1/6P
せっかくギターの話でもりあがってのに
=池沼=の一言を投げ込んで荒らしまくるバカがいる
それを生きがいとしているこのｽﾚのストーカー
端的に君を
ストーカー
と呼ぶことしよう
388:名無しの笛の踊り
11/07/23 14:48:47.62 Yogf13ZJ
ギターのルウツはインドにあり。
389:名無しの笛の踊り
11/07/23 14:58:27.64 h15oaNoJ
imでさえ均質できれいな音で弾くの至難なのに三本指じゃほとんど誰もできん。
390:名無しの笛の踊り
11/07/23 15:07:39.84 xnkfehO+
>>388何を言うニダ！ギターは100億年前に韓国が発明したニダ！！
391:名無しの笛の踊り
11/07/23 17:24:12.90 +oD54QYR
トレモロ出来ないのは爪のせい
ゆっくり練習したってどうせ弾けるようにならない
二本指で出来ないのに三本指で出来るわけがない
荒れるのは「池沼」と書くストーカーのせい
お前らみんなそうやって責任転嫁して逃げ回ってきたんだな。
ここは負け犬収容所かｗ
392:名無しの笛の踊り
11/07/23 18:14:52.10 rce2D1sw
爪があろうとなかろうとトレモロは出来る
ゆっくりから早くという練習もあり，最初からインテンポという練習もあり
３本で出来れば２本も出来るようになる場合もある
３本やりすぎると２本が遅くなることもあり
池沼馬鹿以外にも多数犯人はあり
393:名無しの笛の踊り
11/07/23 18:55:07.15 dmU0n39Y
練習でなんとかなるならふくしんがあんなにトレモロ下手なはずないってw
394:名無しの笛の踊り
11/07/23 19:48:42.65 CCvYwiTg
>>390
そうやって隣国を貶めてなにかおもしろいのかねえ。
書く人間の精神年齢の問題かな？
395:名無しの笛の踊り
11/07/23 20:46:50.28 P2F3yS02
>>192
ちょっと空中で、
1. 小指→薬指→中指→人差指の順にパラパラと指を折ってぐーを作ってみて
そのほうが
2. 人差指→中指→薬指→小指の順に指を折りこむより自然で力がいらないはず
いやそんなことはない、というなら思い切り高速で1.と2.を比べてみよう
1.のほうは各指が分離して折りこめるけど、
2.のほうは４つの指が固まりになるし長く続かないはず
人間の指ってそういう構造になってるんだよ
396:名無しの笛の踊り
11/07/23 20:52:34.17 rce2D1sw
>>395
アルペジオでも本来
ｐａｍｉも
ｐｉｍａ
も同じはずだが，そうではない。これはやはり指の構造上の問題だろう
397:名無しの笛の踊り
11/07/23 21:14:24.41 /L/A1/6P
>>395
自分の場合、左手はそうだが右手は逆
この辺に問題ありとみている
398:名無しの笛の踊り
11/07/23 21:42:40.14 t2CdnFgG
判りやすい自演だな
399:名無しの笛の踊り
11/07/23 21:47:28.19 /L/A1/6P
>>398
自演ってどれとどれ？自分はID変わってない。言いたいこともわからん。
400:名無しの笛の踊り
11/07/23 22:50:22.06 CCvYwiTg
>>399
>>381のレスが意味不明だけど、なんとなく下品で、その後の自分のレスの価値を下げてるんじゃないだろうか
401:名無しの笛の踊り
11/07/23 23:42:41.61 pPgkJ3JE
400は
すれを熟読まではせずとも
一通り目を通せば理解できることだよ
402:名無しの笛の踊り
11/07/24 00:04:23.37 qnyPf8jK
この前GGに藤井敬吾さん聴きに行ったらしんいちがいた。
403:名無しの笛の踊り
11/07/24 00:28:23.68 fOppAA+K
俺の名前だけ呼び捨てかよ
404:名無しの笛の踊り
11/07/24 00:39:30.46 tUlSX3re
森進一
405:名無しの笛の踊り
11/07/24 00:42:31.06 eqRELNOT
森進一はオレの友人だ。マジだ。悪口言うな。
森口ってのが本当の名前。原宿で食事おごってくれるいい人だ。
406:名無しの笛の踊り
11/07/24 12:41:56.93 nM/2WrkR
アルハンブラは、１４０のテンポで十分じゃないの。
速く弾くと、曲のイメージが壊れる。
みつばち、蜂雀、熊蜂みたいな曲は、速く弾いたほうが映えるけどね。
407:名無しの笛の踊り
11/07/24 16:59:47.90 KJChjXO4
井上仁一郎て上手いね
減より音がきれい
408:名無しの笛の踊り
11/07/24 17:38:26.56 ADp7g2oz
>>406
アルハンブラは技巧に追われて弾く曲じゃないよね
ギターでこれだけ情感を込めて歌をイメージした演奏があるだろうか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
409:名無しの笛の踊り
11/07/24 17:40:56.88 pBtwnzQt
>>406
おいおい
アルハンブラを速度とか何とか考えること自体．．．．．
410:名無しの笛の踊り
11/07/24 18:28:40.91 45AkPhHW
>>408
こぶしの入れ方は、参考になるな。
スペインの曲はフレーズの終わりに装飾音（こぶし）をいれることが多いんだけど、
歌うときはこんな感じというのを知らないでいると、あっさりと弾いてしまいがちだよね。
盗賊の歌とか。